【豪華】読書会スレ総本部【絢爛】

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1奴隷戦死マヤ ◆ahh3E8.f8Q

・哲板インテリ層のアクティブなメンバーを、粛正して五割に削減。
>>1
しごと早!
デモ趣旨が違うでち!

読書会スレに関する情報。
読書会のノウハウの蓄積、共有。
情報交換。

そんなことが目的でち。
>>1
お礼を忘れていたでち。
ありがとうでち。
4考える名無しさん:04/04/04 01:43
>>3
いえいえ。どうぞご自由に使ってください。
>>4
2ちゃんに限定せず、読書会に関する総合情報センターとして使いたいでち。
6ポール:04/04/04 01:47
>奴隷戦士マヤ ◆VLrOo4idSE さん
>2ちゃんに限定せず、読書会に関する総合情報センターとして使いたいでち。

そうですね。
他の掲示板等での情報も欲しいですから。

ところでカントはどうなりましたか?
7考える名無しさん:04/04/04 01:47
>>5
>>1の条項はできるだけ守ってください。
読書会おおいに結構。総合情報多いに結構。
マイ哲学の締め出しはやめてもらいたいです。
8考える名無しさん:04/04/04 01:49
>>7
あなたがくると立てた意味が無意味になります。
反マイ哲学の先鋒ですからな。
9考える名無しさん:04/04/04 01:49
間違えた。>>7>>6
10ポール:04/04/04 01:50
>反マイ哲学の先鋒ですからな。

俺、いつ反マイ哲学なんて言ったっけ?

じゃあ、俺が新スレ立てよう。
11ポール:04/04/04 01:51
マヤさん、1の文面はどうしますか?
12考える名無しさん:04/04/04 01:52
>>10
君は自分は学哲だと思ってる人でしょう?
読書会スレはマイ哲学との区別を・・・と考えてる人。

>じゃあ、俺が新スレ立てよう。

そうしなされ。
13ポール:04/04/04 01:54
>君は自分は学哲だと思ってる人でしょう?

学哲って何? 
君の使用する「学哲」って語の意味を教えて。
でないと簡単には答えられない。
>>6
『判断力批判』は、明日あたりこっそり立つ様な予感が激しくするでち。
でもそれはオイラじゃないでち。名前が違えば別人なのでち!!

>>7
マイ哲学が嫌いな人も、自分で主催して読書会やれば、
全然とは言いませんが、あんまり気にならなくなると思うでち。
というか、オイラは「マイ哲学」があってもいい派でち。
15考える名無しさん:04/04/04 01:55
>>13
学問としての哲学。
マイ哲学の対義語。
16ポール:04/04/04 01:56
>というか、オイラは「マイ哲学」があってもいい派でち。

俺も同じでち。
17考える名無しさん:04/04/04 01:57
>マイ哲学が嫌いな人も、自分で主催して読書会やれば、
>全然とは言いませんが、あんまり気にならなくなると思うでち。

学哲が気になるとか、気にならないとか、
有害扱いするのはやめましょうや。
18考える名無しさん:04/04/04 01:57
>>16
嘘をつけよw
19ポール:04/04/04 01:58
>>15
てことは、

>君は自分は「学問としての哲学」だと思ってる人でしょう?

ってどういう意味?
20考える名無しさん:04/04/04 01:58
(とりあえず自分は学哲派だと信じて疑わないタイプ。他の視点から照らすとそうじゃなかったりする。板設定を変えたがる)

ポール
しろうと
ハルカ
21ポール:04/04/04 01:58
>>18
毎度ごくろうさん
22考える名無しさん:04/04/04 02:00
>>19
とぼけないでよ。

いいよ、じゃあとりあえず
ポールは初心者じゃないよね?
23ポール:04/04/04 02:01
>>22
初心者にきまってるでしょ。
24ポール:04/04/04 02:02
俺はいわゆる「学哲」に興味があるだけ。
いわゆるマイ哲学には興味がない。
別にそれでかまわんでしょ?
25ポール:04/04/04 02:04
マイ哲学が好きな人はマイ哲学スレを立てればいい。
学哲が好きな人は学哲スレを立てればいい。
ただそれだけ。
26考える名無しさん:04/04/04 02:05
>>23
ポールが初心者じゃないなんて、誰も信じてないよ。

>>24
学哲にしたいのなら、ダメですな。
27考える名無しさん:04/04/04 02:06
>>25
学哲の人間がスレを立てると必ず、マイ哲学を卑下&排除する結果になるよね。
今の状態はただ、それが逆転しただけ。
28三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:06

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  学哲に興味があるというのは自らの言葉で哲学を語れない腰抜けの詭弁である 
     (6     ゝ l   
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
29ポール:04/04/04 02:07
>>26
>ポールが初心者じゃないなんて、誰も信じてないよ。

ありがとう。
褒め言葉と受け取っておくけど、自分のレベルぐらいわかってるよ。
30考える名無しさん:04/04/04 02:07
哲学はすべてマイ哲学。

以上。
31三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:08

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  大事なのは自分の言葉で哲学を語るということだ。  
     (6     ゝ l 学哲に興味があるのなら一人で読書をしていなさい。  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
32考える名無しさん:04/04/04 02:08
>88 名前: ポール 投稿日: 04/02/09 05:16 ID:fXAhH0fg
>「規制議論」って名前がよくない。
>「専門家を呼び戻そう議論」と名前を変えてほしい。

君はこうも言ってることだしね。
オイラの立場は、自分では基本的に「雑談コテ」と思ってるでち。

2ちゃんに限定せず、ほかのサイトについても、リアルでの読書会についても。
あと、学生の人の発表でのレジュメ作りなども話題として面白いと思うでち。

・本を読むときの心構えや考え方
・あると便利なグッズ、参考になる本の紹介
・レジュメ作りのノウハウ、書式等
についても話したいでち。

もちろん、「読書会スレ総本部」というスレタイでちから
・ライブスレ・過去ログの読書会スレ、参考になるスレの紹介
・読書会リクエスト
・進行中の読書会スレに関する話題
なんかも話したいでちね。
34ポール:04/04/04 02:08
>学哲の人間がスレを立てると必ず、マイ哲学を卑下&排除する結果になるよね。

別に気にしなければいいんじゃない?
28みたいにいわゆる「学哲」を卑下する人もいるわけだし。
35考える名無しさん:04/04/04 02:09
カントもフサールもすべてマイ哲学。

以上。
36考える名無しさん:04/04/04 02:09
>>29
正直いってそこら辺に欺瞞を感じるね。
自分が初心者ではないが、専門家を呼び戻したい。
でも、僕は他のマイ哲学とは全然違うんだって主張が。
37ポール:04/04/04 02:10
>>32
>「専門家を呼び戻そう議論」と名前を変えてほしい。

このスタンスは昔からかわらないけど?
このどこがいわゆる「マイ哲学」を排除してるんだい?
38三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:10

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  私は何も学哲を卑下しているわけではない。  
     (6     ゝ l ただ学哲にこの場所はふさわしくないと言いたいだけだ。  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
39考える名無しさん:04/04/04 02:11
>>33
雑談でもいいじゃないですか。

>>34
大体、学哲とマイ哲学ではパワーの違いがあり過ぎる。
学哲を卑下って言っても、保護しなければマイ哲学はすぐに廃れてしまう。
40ポール:04/04/04 02:11
>でも、僕は他のマイ哲学とは全然違うんだって主張が。

人のこと気にしすぎ。
他人の邪魔をしなければ、自分の好きなことをやってればいいだけ。
君みたいに他人を気にしてばかりじゃあ疲れるよ。
41考える名無しさん:04/04/04 02:12
自分こそマイ哲学やってるときずいていないのがいたい。な。
42三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:13

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  ここではマイ哲学優位である。  
     (6     ゝ l 純粋な学哲など面白くもないし、一部による閉鎖的利用にとどまるからよくない。 
      `、   〓 /    
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
43ポール:04/04/04 02:13
>マヤさん

1の文面はどうしますか?
新スレ立てます?
44考える名無しさん:04/04/04 02:13
>>37
何で、マイ哲学と仲良くやってこうって視点が出てこないんでしょうか。
そういうのって君のプライドが高すぎるだけだと思うんだけど。

>>40
君が裏でマイ哲学を叩いていることは、知らない人はいないと思うよ。
45考える名無しさん:04/04/04 02:15
なにも哲学をバカにせん。
ただ、構造的、論理的に、すべての哲学はマイ哲学だと
あたりまえのことを、いっているだけでつ。
46ポール:04/04/04 02:15
>学哲を卑下って言っても、保護しなければマイ哲学はすぐに廃れてしまう。

他者を引きずり下ろすのではなくて、自分たちの関心のあるスレを盛り上げればいいだけ。
ぴかぁ〜さんやハルカさん(がマイ哲学かどうか知らないが)を見習って。
47カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 02:15

罵倒スレで無視されたのでこちらに。

『ニーチェT・U』(M.ハイデガー 平凡社ライブラリー)を
ちょうど手に入れたところなので、読書会スレが立ったときには
ココに情報をお願いします。

>>37 ポールさん
>このどこがいわゆる「マイ哲学」を排除してるんだい?

大森スレでわたしとの議論を放棄したのはどうして?
48ポール:04/04/04 02:16
>ただ、構造的、論理的に、すべての哲学はマイ哲学だと
>あたりまえのことを、いっているだけでつ。

それでいいんじゃない?
しょせん定義のもんだいだから。
49考える名無しさん:04/04/04 02:16
>87 名前: ポール 投稿日: 04/02/09 05:11 ID:fXAhH0fg
>>もしも学術板にしたいのだとしたら、

>したくてもできないよ(笑
>2ちゃんの特性を考えれば、むしろ「天然記念物」である、初心者を相手にしてくれる識者
>(OFWさんやジルさん、稲さんといったコテ)を増やす努力をしたほうが、板全体の活性化には
>いいと思う。僕は。

あと気付いたんだけど。ポールが初心者なんじゃなくて、ここで君が言ってるメンバーって
全部、君の「仲間」にあたるね。専門家っていうよりは。
50三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:16

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  純粋な学哲など誰にも見向きもされないだろう。  
     (6     ゝ l マイ哲学の方がパワーもあるし良くも悪くも人を惹きつける。  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
>>43
1の文面は、ギャグなんでしょうけど、ちょっと毒がきつすぎるでち。
不快に思う人が出てきそうなのは残念でちが、
まあ1しか読まない人もいないでしょうから、趣旨を誤解する人は少ないでしょう。
とりあえずこのまま行きましょう。
52考える名無しさん:04/04/04 02:17
学哲 学哲学哲 学哲  学哲 学哲 学哲 学哲  学哲学哲
 学哲                  学哲
学哲 学哲学哲学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲
学哲 学哲  学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲   学哲学哲
 学哲学哲 学哲 学哲 学哲学哲学哲 学哲 学哲学哲 学哲

                 学哲
53考える名無しさん:04/04/04 02:18
>>46
現にぴかぁ〜やハルカは叩かれているが、
これにも学哲と同等の権利を与えるととってよろしいか?
54三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:18

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  この場所は全てマイ哲学で占められるのが私はいいと思っている。  
     (6     ゝ l 青臭い学哲スレを見つけたら潰すまでだ  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
55ポール:04/04/04 02:18
>カオルさん

お久しぶりです。
僕は「カオルさん」との議論は放棄してませんよ。
「大森スレ」を放棄したのは、知っての通り粘着にからまれてウザかったのと、
チンポさんとのスレに時間を取られたからです。
56考える名無しさん:04/04/04 02:19
>>48
わかってないみたいだけど、
それって現状維持ってことだよ。
君が主張しているのはあくまで何かを変えることが
望みなんでしょう?
57考える名無しさん:04/04/04 02:20
定義の問題だけじゃないよ。
もっとも卑しい意味でのマイ哲学こそ哲学でつ。

哲学に対する認識が甘すぎるから、
いわゆるマイ哲学をバカにするような発言がでてくるのでつ!!

58三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:20

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  君たちの時代は終わった。  
     (6     ゝ l これからは私がこの板を変えていく。  
      `、   〓 /  板の全てをマイ哲学で埋め尽くす。 
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
59考える名無しさん:04/04/04 02:20
学哲 学哲学哲 学哲  学哲 学哲 学哲 学哲  学哲学哲
 学哲                  学哲
学哲 学哲学哲学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲
学哲 学哲  学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲   学哲学哲
 学哲学哲 学哲 学哲 学哲学哲学哲 学哲 学哲学哲 学哲

                 学哲
60ポール:04/04/04 02:20
>あと気付いたんだけど。ポールが初心者なんじゃなくて、ここで君が言ってるメンバーって
>全部、君の「仲間」にあたるね。専門家っていうよりは。

仲間って・・。レベル違いすぎるでしょ。僕とでは。
それとそのメンバーでまともに会話したの稲さんだけなんだけど・・。
61考える名無しさん:04/04/04 02:20
ポールはいつまでもその考え方が変わらないよね。
まあ、変わるほうがおかしいのだろうけど。

62ポール:04/04/04 02:21
>>57
だから所詮「定義の問題」だから君がそう思うならそれでいいんだよ。
63三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:21

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  いつまでも不毛な議論を続けている貴様らは消えろ。  
     (6     ゝ l   
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
ケンカ禁止でち!仲良くしろでち!!
65三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:22

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  私と私の仲間たちでこの板を変えていく  
     (6     ゝ l   
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
66考える名無しさん:04/04/04 02:22
>>60
簡単に定義するとSFかぶれで固まっているよね。
哲学がどうこうとかいうんでなく。
んでだ、君の発言の場合は、君にとっての上の階層にいると思っているコテを
さも、板にとって現実にそういう上級コテがいるように言ってしまうことだね。
67考える名無しさん:04/04/04 02:22
学哲 学哲学哲 学哲  学哲 学哲 学哲 学哲  学哲学哲
 学哲                  学哲
学哲 学哲学哲学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲
学哲 学哲  学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲   学哲学哲
 学哲学哲 学哲 学哲 学哲学哲学哲 学哲 学哲学哲 学哲

                 学哲
SMかぶれとか言うなでち!!
69三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:23

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  古参だからっていい気になるな。  
     (6     ゝ l 貴様らの行為は板の私物化である。  
      `、   〓 /  私はそのような行為を決して許さない。 
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
70ポール:04/04/04 02:23
>マヤさん
>とりあえずこのまま行きましょう。

わかりました。
僕もこのスレに書き込むのは今日だけですから。
71考える名無しさん:04/04/04 02:24
>>60
君にとって尊敬するコテって、客観的には良コテとは言えないと思うよ。
だから、せめてその発言の時は、自分独自の考えですって点を強調してくれないとね。
72ポール:04/04/04 02:24
>>66
悪いけど、意味がわからない。
73三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:24

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  貴様ら板の私物化をしているものたちが消えない限り  
     (6     ゝ l ここはいつまでも駄目なままだ。  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
74考える名無しさん:04/04/04 02:25
学哲 学哲学哲 学哲  学哲 学哲 学哲 学哲  学哲学哲
 学哲                  学哲
学哲 学哲学哲学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲学哲
学哲 学哲  学哲 学哲学哲 学哲学哲 学哲   学哲学哲
 学哲学哲 学哲 学哲 学哲学哲学哲 学哲 学哲学哲 学哲

                 学哲
(´・ω・`)ショボーン
76考える名無しさん:04/04/04 02:25
>>72
わからなかったら、簡約した>>71を読んで。
77カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 02:26
>>55 ポールさん
>僕は「カオルさん」との議論は放棄してませんよ。

ずっと気になっていたから安心しました。
でもいまのポールさんの立てるスレとかだと
ああいう議論はできないですよね。
いえ、勉強させてもらっているんでスレ批判じゃないのですけど。
78三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:26

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  哲板の現状は全てこいつらの責任である。  
     (6     ゝ l 能無しのアンポンタンたちだ。  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
79考える名無しさん:04/04/04 02:26

    つ

    ま

    り

    、

    な

    ん

    で

    も

    哲

    学

    な

    ん

    だ

    ろ

    w
80ポール:04/04/04 02:26
>>71
>君にとって尊敬するコテって、客観的には良コテとは言えないと思うよ。

君がそう思うならそれでいいんじゃない?
別に俺は、俺が関心のあるコテに「客観的」な保証など必要ないから。
81三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:27

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  マイ哲学こそ真理  
     (6     ゝ l   
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
82考える名無しさん:04/04/04 02:27
板をここまで壊したのは、私達の仕業ではあるんだけど。
あしかけ何年も費やしてるから、またそちらに復活されると困るんだよ。
そもそも、発言力のない人を保護する為の一種の倫理なんだからね。
83考える名無しさん:04/04/04 02:28
          ||  
          || 
          ||
          ||
          ||  
          || 
          ||
          ||
          ||  
          || 
          ||
          ||
84考える名無しさん:04/04/04 02:28
マイ哲学は強いでつね。
85考える名無しさん:04/04/04 02:28
>>80
ならば、そのことを強調すべきだね。
今の君の語調だと、客観的にそういうランクが存在していると
思われかねないからね。
86二酉:04/04/04 02:29
ポール氏の言いたいことって棲み分けしつつ各スレで盛り上がれるように
各々がんばりませうっていうように読めるんでつが誤読ですかね?(汗

>>82
ちょっと興味のある話でち。
どういうことか詳しく聞きたいでち。
88三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:30

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  名無しの住民もマイ哲学を望んでいる。  
     (6     ゝ l 
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
89考える名無しさん:04/04/04 02:30
それから、もしそういう学哲を復活させたいのだったら、
私達の承諾を得るような納得できるやり方でないと、
ほぼ、復活は無理だと思うよ。今までのことを思い出してみんさい。
90考える名無しさん:04/04/04 02:30




_____________________________________________________________________
---------------------------------------------------------------------



91考える名無しさん:04/04/04 02:30
>>86
好きです
92考える名無しさん:04/04/04 02:30
基本的にマイ哲学をバカにしているのがいけないのでつ。

哲学はすべてマイ哲学なのに。
93三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:31

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  もう無能のお前らには任せていられない。  
     (6     ゝ l   
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
みなさん、哲学板に「読書会スレ」があること自体に反対の人もいるでちか?
95ポール:04/04/04 02:31
>カオルさん

実は僕も大森スレのことやカオルさんのことは気になってました。
ああいう終わり方だったので。

悟りスレでのハルカさんとのやり取りはとか知ってますよ。
あのスレは「いわゆる」学哲ではないかもしれませんが、間違いなく良スレだと思っています。
だいたい、「学哲」だとか「マイ哲学」だとか分類する方がアホらしいと思いませんか?
自分が信じる哲学が好きか嫌いか、ただそれだけだと思いませんか?
96二酉:04/04/04 02:32
>>89
私達、と複数形を使っているということは、組織だってのことなんですか?
かなり気になるです。
97考える名無しさん:04/04/04 02:32

色々言ったけど、結局は学哲が傲慢だってことに尽きるかもな。

98考える名無しさん:04/04/04 02:33
ここは「哲学」板でつ。

マイ哲学ばかにするやつらは、哲学史板にでもいけばいいでつ!!
99ポール:04/04/04 02:33
>>89
>私達の承諾を得るような納得できるやり方でないと、

君誰?
100三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:33

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  貴様らはクズだ。  
     (6     ゝ l 貴様らが説く哲学解説など何の役にも立たない。  
      `、   〓 /  所詮は自己満足のオナニーにすら気がついていない馬鹿どもよ 
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
101考える名無しさん:04/04/04 02:33
>>95
そう思うなら、ちったぁマイ哲学の保護も考えろよ・・・。
102考える名無しさん:04/04/04 02:33
>>99
フール
103考える名無しさん:04/04/04 02:34
学哲が哲学史板ではなかろうか・・・・
104ポール:04/04/04 02:34
>マイ哲学ばかにするやつらは、哲学史板にでもいけばいいでつ!!

被害妄想の上に他人の言動を気にしすぎると早死にするよ。
105考える名無しさん:04/04/04 02:35
学哲全部が、とは言わないまでも、その人達は一部で知的エリートでありながらも、
世間一般すらすれば、マニアに過ぎないって事実をどっかで隠したがるからね。
106ポール:04/04/04 02:36
>>101
>そう思うなら、ちったぁマイ哲学の保護も考えろよ・・・。

俺がどうやって保護するわけ?
それと「いわゆる」マイ哲学スレって奴をぴかぁ〜さんとハルカさんのスレ以外で教えてくれない?
そのスレはだれかに邪魔されてんのか?
107三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:36

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  学哲に拘るからここには新規住人がやってこないのだ。  
     (6     ゝ l 幅広く受けいられるようもっとソフト路線でいかなければならない。  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
108考える名無しさん:04/04/04 02:36
学鉄は哲学史板へどうぞでつ!!
109二酉:04/04/04 02:36
>>91
キャ(* ´∀`)σ)Д`)
>>94
少なくとも自分は読書会スレ賛成派でつよ。雑談も好きですし。
>>98
勝手に敵を作り上げてそうした諍いがあるように見せかけるって手法、
マリーさん以来久々に見ましたけど、あんまり見てて気持ちの良いもんじゃないでつ。
110考える名無しさん:04/04/04 02:36
この説では、こういう説もあるが、逆にこういう説もあるって意見が、
学哲の場合でも、ほとんどない。
111ポール :04/04/04 02:37
わかった。
俺がこの板から出て行くよ。
もう二度と2ちゃんねるには来ない。これでいいな?
112ポール:04/04/04 02:37
>>105
どの分野でもトップレベルの奴は多かれ少なかれマニアだよ。
マニアじゃなくてどうやって厳しい世界でやっていけるんだい?
113考える名無しさん:04/04/04 02:37
>>104
>早死にするよ。

おいおい、何言っんだ・・・。
114カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 02:37
>>95 ポールさん
>だいたい、「学哲」だとか「マイ哲学」だとか分類する方がアホらしいと思いませんか?

ええ、まったく同意です。
ただ規制議論で受ける印象が・・・二酉さんもだけど。
必要なのかな?
115ポール:04/04/04 02:37
>>111
ご苦労さん
116三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:38

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  この板は閉鎖的すぎる。これが問題だ。  
     (6     ゝ l   
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
117考える名無しさん:04/04/04 02:38
フライング魔なんかに言われたくないでつ!!!!!
118昼行灯:04/04/04 02:39
何か?
119三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:40

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  貴様らのような無能・無策ではこの板は過疎化する一方だ  
     (6     ゝ l それも学哲などという馬鹿げたことに拘っていたお前らの責任である。  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
120考える名無しさん:04/04/04 02:40
>>106
君が単に、客観的なランクが存在するような言い方をしなけばいいだけだ。

>>111
別にそこまでしなくてもいい。というか、多分君はこの板から離れられないよ。

>>112
それは一部の視点でなければ問題ない。ただ、エリートだけの部分を強調し過ぎるから
うさんくさくなるのだ。こういうことって誠実さとして必要なことだと思うのだが、哲学として。
121三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:41

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  破壊から創造が生まれる  
     (6     ゝ l   
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
どうにもこうにも、参ったでちね。。。(^^ゞ
123考える名無しさん:04/04/04 02:41
>>114
いや・・・君を叩いてるのが学哲派だと思うが・・・。
ハルカもじゆんも自覚ないからなぁ・・・。
124ポール:04/04/04 02:41
>カオルさん

テレホーダイ時代と常時接続の現在と同じ環境だと思いますか?
憲法9条じゃないんですから、少なくとも議論する価値はあるでしょう。
後は、哲板に関する個人の見解の違いであって、俺は規制反対の人がいてもぜんぜんかまわないですよ。
ただ俺は賛成なだけで。
125勝利宣言:04/04/04 02:42
勝利宣言してもよかですか
126考える名無しさん:04/04/04 02:42
 
     ______
    /∵∴/∴∵:\ 
  /∵∴∵:<●∴:●>、
  | |∴∵|∵∴/三 | 三|
  |Y∵∴Y∴∵:/ ◎\|
  |:\/∵∴:\_|_/|
  |∴∵∴∵∴:\__ノ/
  \∴∵:./ ̄ ̄ 
    |∵|∴|
   (∴)∴)
127三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:43

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  貴様らのやる気のなさには反吐が出る。  
     (6     ゝ l クソスレの削除以来にもいかず、くだらん戯言でスレを埋め  
      `、   〓 /  その上偉そうなことをのたまう。 
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
128考える名無しさん:04/04/04 02:43
1回目の規制はまあ、まだいいとしても。
2回目、3回目と効果が出てきた時点で、
たとえばぴかぁ〜とかマイ哲学が追い出される流れでは、
カオルもじゆんもハルカも例外なく追放対象に入るよ。
129カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 02:43
>>124 ポールさん
どうしてほってけないのか不思議なんです。
130ポール:04/04/04 02:43
>君が単に、客観的なランクが存在するような言い方をしなけばいいだけだ。

客観的なランクって何?
俺なんて言ってた?
131考える名無しさん:04/04/04 02:44
>>125 本物でつか!!!
       _ノV ノ ノヽ
     / ヽ ノ    ⌒`ン
    ン    トヽ       ヽ
    ノ /ノ/  `ヽト、\\  ゝ
    `) /' ___,ノ 、___ ヽ、  >  .。
  *・ 。+゚*。-=-ヽ 、-=-、。゚*.,・'゚"`+o
 + ゚ ,,- |    ' - - ヽ    |-、゚・ *  ゚
    |ヽ i  ィュエエェュ、 i  |.り   
    ヽ | | |     | |  |_/
      |  |     | ! .|  ち、ちくしょー!!!
      |!ヽLィニニニ 」/ /|
      | `、`'"⌒ '",,/ |
     /|\ `  ̄ ̄  //\
_, - '   \  ̄ ̄ ̄ /   ` - 、._
133カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 02:44
>>129
ほっとけないのか でした。
134三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:44

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  定期的に削除以来に行っているのは俺だけだ。  
     (6     ゝ l  感謝しろ。 
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
135考える名無しさん:04/04/04 02:44
オレ最強。オマエ馬鹿。オレ最強。オマエ馬鹿。オレ最強。オマエ馬鹿。
オレ最強。オマエ馬鹿。オレ最強。オマエ馬鹿。オレ最強。オマエ馬鹿。
オレ最強。オマエ馬鹿。オレ最強。オマエ馬鹿。オレ最強。オマエ馬鹿。
オレ最強。オマエ馬鹿。オレ最強。オマエ馬鹿。オレ最強。オマエ馬鹿。
オレ最強。オマエ馬鹿。オレ最強。オマエ馬鹿。オレ最強。オマエ馬鹿。
136二酉:04/04/04 02:44
>>125
だめでつ。
>>107 三浦さま。
ソフト路線は別に構わないけど、ある程度具体的な事を議論するには
多少の学識も必要かと思います。閉鎖的、というのは新参者から見れば
専門知識を必要とする板はどの板もそう見えるでしょう。
そこで初学者に迎合するか、初学者を育ててゆくかのスタンスの違いが
大事なんじゃないかと思うでです。自分は現在の哲板は前者になりつつある
と感じていますが、そのことについてどうお考えですか?

つか、読書会の話は?(汗
137考える名無しさん:04/04/04 02:44
>>124
ADSL時代なんだから、もっと受け入れ口を広げましょうや。
138三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:45

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃    
     (6     ゝ l お前らにはうんざりだ  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
139考える名無しさん:04/04/04 02:46
うんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざり
うんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざり
うんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざり
うんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざり
うんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざり
うんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざり
うんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざり
うんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざり
うんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざりうんざり
140ポール:04/04/04 02:46
>>129
>カオルさん

俺、荒らしや粘着にかまってました?
何度も言いますが、俺が規制議論に賛成するのは、
哲学が好きなプロパーや初心者が議論しやすい環境にしたい、それだけです。
最初からこのスタンスは全く変わってないですよ。
141ポール:04/04/04 02:47
荒れてきたのでそろそろ落ちますがまた会いましょう。 >カオルさん
142勝利宣言:04/04/04 02:48
でつはほんものなのか?
143ここはアナルセックスをこよなく愛する人達の場です:04/04/04 02:48
三浦さんすきだな。
144考える名無しさん:04/04/04 02:48
>>136
二酉さんは、具体的議論と言う場合に固定したイメージを持っています。
だから、マイ哲学の中での具体的議論というものを自然にスルーしてしまいます。
145三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 02:49

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  初心者が気軽に入れるスレが一つもない。それが問題だ。  
     (6     ゝ l この板は極端なのだ。  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
146ポール:04/04/04 02:50
結局一時間以上も時間をつぶしてしまった・・。
147考える名無しさん:04/04/04 02:50

頭の悪い人間は、難しいことばかり語る。
148考える名無しさん:04/04/04 02:51
>>142
なんでも哲学の1でつか?
149考える名無しさん:04/04/04 02:51
>>140
>哲学が好きなプロパーや初心者が議論しやすい環境にしたい、それだけです。

マイ哲学でも哲学好きでない、とは言えない筈です。
マイ哲学であっても、その人の直面している哲学は育成が可能です。
そこらを育てる前から拒否する必要性はないと思います。
150カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 02:52
>>136 二酉さん
>そこで初学者に迎合するか

迎合しているんじゃなくて受け入れているだけでしょ?
迎合も育てるも見方が偏っていると思いますけど。

>>141 ポールさん
>哲学が好きなプロパーや初心者が議論しやすい環境にしたい、それだけです。

わたしはいまの環境で十分だと思います。
いつかまたお会いできる日を。おやすみなさい。
さようなら。。。
152考える名無しさん:04/04/04 02:53
マイ哲学いやなら
哲学史板にいくでつ!!
153考える名無しさん:04/04/04 02:54
私が思うに、二酉さんやポールさんら学哲派が理想とする哲板というのは、
どちらかというと、マニアな領域に対しての知識くらべという領域を出ません。
154考える名無しさん:04/04/04 02:55
マヤ、遂に哲板を去るのか。
155考える名無しさん:04/04/04 02:56
マヤも、色んなコテ使って疲れたろう。
156考える名無しさん:04/04/04 02:56
重ねて、言いますがちゃんと許可をとらない限りは、
思うようにはなりません。そこらへんの自覚はよろしくおねがいしますね。
157二酉:04/04/04 02:57
>>144
レス感謝。固定したイメージって持ってますかね、自分。
この板現在700スレ以上ありますが、その中ではスレッドの趣旨が重複したものも
少なくありません。自分としては、同じ議題ならば同一のスレでやった方が
一つのスレッドに集まる人数も増えて、より意見が交わしやすいものになると思ってます。
新しいスレッドを欲するのは、今のように並行した議論がいくつも出てきたときで
十分だとも思っています。
マイ哲学を意図的に無視する、というよりは、自分が興味を持てないだけで
別にあってもかまやしないと思ってますよ。だた、だからといって啓蒙しようとか
啓蒙されたいとか、そういう気持ちも持ち合わせてはいないです。
そういうのっていけないこと?どんな議論にも積極的にまざるには自分は未熟すぎるです。
158考える名無しさん:04/04/04 02:57
学哲なんて
本当の哲学ではないでつ。
ただの哲学ごっこでつ。
159考える名無しさん:04/04/04 02:58
>一つのスレッドに集まる人数も増えて、より意見が交わしやすいものになると思ってます。

求められていない。特にマニアには求められていない。
160二酉:04/04/04 02:58
>>151
折角立てて頂いたスレなのにマヤさまごめんたい。
161考える名無しさん:04/04/04 02:59
>>157
この板を破壊するのには随分苦労しました。
さて、啓蒙というのがしない、されたくないというなら、現状維持となると思うんですが、
二酉さんはそれを我慢できないと思います。それはたぶん、あなたが啓蒙をしたがっているからだと
思うのですが、どうでしょうか。
162カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:01
>>161
それアタリだ。
163カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:02

だいたい迎合とか育てるとかの構えを強いること自体啓蒙だもの。
164三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 03:03

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  この板はこれからも変わらない。このままだ。  
     (6     ゝ l そもそも板を変革してようとするその発想自体に間違いがある。  
      `、   〓 /   
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
165考える名無しさん:04/04/04 03:03
哲学はなんでもありでつ!!
もっと、もっと、じゆうな板になるべきでつ!!
166考える名無しさん:04/04/04 03:03
ここはイラク戦争の縮図です

ぴか独裁政権崩壊
  ↓
学哲派とマイ哲学派の主導権争い
  ↓
テロの応酬

民主化への道はほど遠い・・






愚民どもの小競り合いは楽しいのう。愉快、愉快
167考える名無しさん:04/04/04 03:04
ともかくマイ哲学との仲良しを目指してください。
言いたいことは、それに尽きます。
168考える名無しさん:04/04/04 03:05
>ぴか独裁政権崩壊

こんな政権あったら困るわ。
169二酉:04/04/04 03:07
>>150
や、迎合してますよ。自分なんて、名無しさんにも君にはこれこれが足りないから○○よめとか
欠点は××だ、とかちゃんと指摘されましたもの。受け入れた上で、どうすれば
もっと自分が知りたいことをわかれるのか、その手立てを示してくれる方が沢山いました。
受け入れるだけなら初心者用のスレがいくつかあって、きちんと答えてくれる住人がいれば
それで十分だと思います。あとは自分で考えて自分で調べるしかないですし。
初心者を受け入れるといいますが、相手の興味対象も、誰が初心者かも分からない状況で
どうやって受け入れるんですか?とっかかりやすい話題のスレッドが沢山あれば
それは受け入れていると言えるんでしょうか。
170三浦 ◆K8EfEbyWG6 :04/04/04 03:08

      ,,r-─- 、
     / / ⌒`ヽ
     | /      |    
     |/─⊂⊃⊂⊃  これ以上この板に何も望めない。  
     (6     ゝ l コントロール不能だ。  
      `、   〓 /  これは経済法則と同じで人知外のことである 
      |ヽ _ /  ______ __
     /lヽィ介、/|`´         ||_っィー'
    /  ヽ`Y´/  ,,ィー────
「学哲」と「マイ哲学」を、
「マヤ哲学」に統合しようでち。
むははははははっは!!!1!!!
172考える名無しさん:04/04/04 03:09



    政治とデザインが出来ない奴が、
     板の運営どうこうに携わるな。



173考える名無しさん:04/04/04 03:09
>>171
すばらしい!!
これでだいぶ温度が下がったでちね。。。
175カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:14
>>169 二酉さん
>とっかかりやすい話題のスレッドが沢山あれば
>それは受け入れていると言えるんでしょうか。

わたしはネタスレから入りましたから。(笑)
もちろんいまでもそこの住人だったりしますしね。
いまのままが好きなんです。
2年前からココにいますけどなにも問題ないですし快適ですし。
ビクビクしながら気になるのは規制議論だけです。(笑)
176二酉:04/04/04 03:14
>>171
ぐっだいでぃーあ!(・∀・)
>>161
現状、というのが昨年よりもまたひどく(?)なっているから憂うのです。
せめて棲み分けができる位に分別を持っていただければ構わないのです。
無意味なコピペはしないとか、AA連投荒らしはやらないとか、この板以外でも
当たり前のことをなぜできないの?と思います。これ以上はスレ違いなんで移動しません??
177考える名無しさん:04/04/04 03:15
マゾ!!よくやった!!
178考える名無しさん:04/04/04 03:17
>>176
>これ以上はスレ違いなんで移動しません??

全然大丈夫です。私が自ら立てましたので。
179二酉:04/04/04 03:19
>>178
あ、そうなんでつか?でもやっぱりチョトどきどきします(´Д`;)
>>175
あ、それなら自分は雑談スレから入りますたよ(笑)3年前かな、確か。
自分の好きなスレが荒らされなければかまやしないのです。
規制議論っていっても、新スレたてを制限するとかIDつけるってだけですけど
後者はコテもってる自分達には関係ないことですが、前者はそんなにびくびくします?

180考える名無しさん:04/04/04 03:19
哲学ゴッコの学哲きどりは
すぐきせいをしたがるでつ!!!
それは、ほんとうは哲学なんかに興味も関心も
ないからでつ!!
>>178
1さんでちか。
いいよいいよでち。
続けなはれでち。

じゃあ、オイラも話題にのっかるかな。。。
182考える名無しさん:04/04/04 03:20
なんだ、二酉さんも雑談コテだったんですね。
183二酉:04/04/04 03:20
>>180
イヤン。燃料投下しないでくだちぃ( ´∀`)σ)Д`)
184考える名無しさん:04/04/04 03:21
>>181
ちょっとシナモンを入れすぎましたか?
オイラなんか「マイ言語学」でち。
186カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:22
>>179
何も問題ないと思っているので議論されること自体が不快ですね。
読んでいるとやり玉に挙げられるスレはわたしのいるスレですし。
「マイ言語」をつくってるでち。
188考える名無しさん:04/04/04 03:22
>>1-187
自己中糞の巣窟
189考える名無しさん:04/04/04 03:22
よくやった!!マゾ!!
190考える名無しさん:04/04/04 03:24
>>188
ん、誰のことでつか?
191考える名無しさん:04/04/04 03:25
>>186
やり玉にあげられるのは、たしかに災難だね・・・。
あーめんどくせーー!!

全部俺が悪いんだよ!全部俺の仕業だ!!
オメーらには関係ねーんだよ!
全部俺の問題なんだよ!!
193考える名無しさん:04/04/04 03:25
言語学板はかなり厳しいでつ!!!
「どうして言語学はいんちきなのか」
ってのを、かなりまえでつが
たてたでつ!!!
ふくろだたきだったでつ!
194考える名無しさん:04/04/04 03:25
マヤ?
195カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:26
>>191
当事者にしか分からないもの。(泣)
196考える名無しさん:04/04/04 03:26
>>192
意味不明なので説明してください。
197二酉:04/04/04 03:26
>>182
そうでつよ?びたみん君とか初代ぴか君がいた頃は、無為さまとIridiumさまと
三人で無害三人衆ですた。自転車通勤の話とかおにぎりの話とかしてますたよ(・∀・)
>>186
自分はカオルさまのいらっしゃるスレを知りませんが、だからといって困ったことは無いです。
これは棲み分けできてる証左です。槍玉に挙げるヒトを追及するしかないのでは。
198カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:26
>>193
当然です。
199考える名無しさん:04/04/04 03:27
>カオル ◆BBBRv/ousU さん

ほどほどに願います。
規制信仰の方はごく僅かです。今は盛り上がっていないようですので、スルーの方向で。
>>193
チョムスキーは短絡的だってやつでちか?
201考える名無しさん:04/04/04 03:29
>>192
うんあなたのせいだよ。
あんたが好き勝手やったから、なんでも哲学が何でもありに
なっちゃったんだよ。
202カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:29
>>197 二酉さん
>槍玉に挙げるヒトを追及するしかないのでは。

いえ、だから規制議論の賛成派の打ち出す波紋のひとつなんですって。
203考える名無しさん:04/04/04 03:29
>>200
基礎を疑うと、叩かれますが、唯一それが許されるのが哲板です。
204考える名無しさん:04/04/04 03:30
>>201
そんなことはないさ〜
205考える名無しさん:04/04/04 03:31
206考える名無しさん:04/04/04 03:31
>>200 そんな感じをいとしたものだったんでつが・・・
たたかれたとおもったら、あっとうまに、
あぼーんされたでつ。
207カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:31
>>199
ああ、ごめんなさい。
規制議論賛成派の戦士がふたりもいたものだから。つい。
208考える名無しさん:04/04/04 03:31
>>205
おや、何か不満でも?
言語学板は前々から削除が早いでちね。
210考える名無しさん:04/04/04 03:34
>二酉さん

昔話はいらない。住民は2ちゃんの環境変化と時間経過とともに変遷している。
現状で十分住み分けできており、議論可能な環境。
いじくる必然はない。

自分で良スレだと思うスレを立ててください。以前からこれは規制推進者にお願いしていますが、
例えばあなたは昨年の自治議論以来、そんな気概すらありませんね。
あなたは論外です。
211考える名無しさん:04/04/04 03:35
>>209
アデランスヤデ( ゚Д゚)y─┛~~

ヅラ・・・(´・ω・`)ショボーン
212考える名無しさん:04/04/04 03:36
規制ばかりしてると
過疎板になるでつ!!!
213考える名無しさん:04/04/04 03:37
隊長!!
>>211
隊長?
215201:04/04/04 03:37
つーか雑談専用スレの存在がうざいんだけど
216カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:37
過疎板と隔離板ってなにがちがうの?
217考える名無しさん:04/04/04 03:38
>>215
あなたが今やってることがまさに雑談ですよ。
218考える名無しさん:04/04/04 03:39
>>214
オイラ、寝るでありまつ(`・ω・´)
219考える名無しさん:04/04/04 03:39
あーあ。
220考える名無しさん:04/04/04 03:40
>>216
文字どうり意味がちがうでつ??
221カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:40
>>220
教えて。
222201:04/04/04 03:40
別に雑談が悪いって言っているわけではない
223考える名無しさん:04/04/04 03:41
ねむるでつ!!!!
224考える名無しさん:04/04/04 03:41
うざい=悪いでは?
225Sophia ◆X/npAQtXKw :04/04/04 03:42
ふう〜ん。。。

ところで、このスレの趣旨は今話されていますか?
226カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:42
いいえ
227201:04/04/04 03:42
>>224
ちがう。
228二酉:04/04/04 03:44
>>202
そうなんでつか。それは申し訳なかったです。自分は去年の板設定議論しか
参加してなかったですが、もしかして毎回槍玉だったりしましたか?
もしそうだったらほんと心労をおかけしたかと思うです。スマソ。
>>210
スレを立てても維持できるような蓄積がないので、せめてできる限り良レスを返すよう努めてますが
それじゃだめですか。気概が無いという指摘はその通りです。どうにもやる気が出ません。
229考える名無しさん:04/04/04 03:45
なんでやる気が出ないの?
230カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:47
>>228 二酉さん
>もしかして毎回槍玉だったりしましたか?
はい。(涙)

>それは申し訳なかったです。
もう参加しないでね。(^.^)
231考える名無しさん:04/04/04 03:48
>>193
おまい、そんなスレばっかし立ててるんだろw

「でつ」がこの板でたてたスレが、推し量れるなw
232二酉:04/04/04 03:52
>>230
なんというか、悪い人では決して無いんでしょうけど
自分はチョト苦手なタイフだ゚と判断しますた(´・ω・`)
>>229
今はやる気出てるんですけどね。
モノローグ調のレスってダメなんですよ。気持ちが受け付けないというか。
それに対して積極的に返事を書こう、絡んでみようという気がおきないんでつ。
生活スタイルが昼型になってで人口少ないときにしかチェックしてないものあるのかも。
233考える名無しさん:04/04/04 03:56
二酉 愚痴ばっかキモい
234201:04/04/04 03:58
つーか、もうスレちがいな雑談やめろよ。
235カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 03:59
>>128さん
>1回目の規制はまあ、まだいいとしても。
>2回目、3回目と効果が出てきた時点で、
>たとえばぴかぁ〜とかマイ哲学が追い出される流れでは、
>カオルもじゆんもハルカも例外なく追放対象に入るよ。

ごめんなさい。見逃していました。
そう!そういうことなんです。
だから怖いんです。

>>232 二酉さん
>なんというか、悪い人では決して無いんでしょうけど
>自分はチョト苦手なタイフだ゚と判断しますた(´・ω・`)

意味不明ですけど・・・
苦手とかそんなことどうでもいいです。

「申し訳ない」というのがウソでないなら
もう二度と規制議論には参加しないで下さい。
236二酉:04/04/04 03:59
>>233
脳内アボーンしる。

そろそろ読書会の話、する?
自分はショ氏の『意思と表象』に参加予定でつ。
持ってるテキストは世界の名著と姉崎氏の『意思と現識』でつ。
そういえば世界の名著を読みたい!という趣旨スレはどうなったんですかね?
237201:04/04/04 04:01
そう読書会の話をしよう。
238二酉:04/04/04 04:02
あ、変換間違ってた。意思じゃなくて意志ですね。
201さまは何か参加されますか?
239考える名無しさん:04/04/04 04:02
名無しになれば判らないんだけど。
240考える名無しさん:04/04/04 04:02
二酉 「俺様がこの世の全て」
>そういえば世界の名著を読みたい!という趣旨スレはどうなったんですかね?

世界の名著を読破したいのです
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1066139919

あそこも、読書会スレの本拠地的な役割をしそうな気配があったでちね。
242考える名無しさん:04/04/04 04:04
フッサール
「危機」
だれかやって!
参加するから。
243二酉:04/04/04 04:07
>>241 マヤさま。
あ、よかった。まだあったんだ(・∀・)
今生きてる読書会のスレ、一旦まとめてテンプレにしてみましょうか。
244考える名無しさん:04/04/04 04:08
>カオル ◆BBBRv/ousU さん

規制の話をわざわざ盛り上げないようお願いします。
規制議論は今はじゆん君が暴走しているだけですので。
規制信仰者が議論スレを立てて強行しだしましたらお願いします。
>>243
オイラもやろうと思ってたでち。
やってくれると助かるでち。
246二酉:04/04/04 04:10
>>245
了解(`д´)ゞ
サンプルできたらここ貼っていいでつか?抜けてたら訂正よろって事で。
247ポール:04/04/04 04:14
>>242
後期フッサールは僕も希望。
>>247
『危機』は、いつかポールさんがやってくれると思ってたでち。。。
249カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 04:15

『ニーチェT・U』(M.ハイデガー 平凡社ライブラリー)を
ちょうど手に入れたところなので、スレが立ったときには
ココに情報をお願いします。 少しは参加できると思います。

>>236
とりあえず二酉さんが立てられないの?
何年がかりのつもりでゆっくりやればいいと思うし。
わたしも参加できるかも、です。
一応少しのあいだショーぺスレにもいたんですよ。
あっそうか、わたしのこと苦手なんでしたね。(笑)

>>244
ホントにごめんなさい。
二酉さんの不参加表明聞けるかな、なんてね。
謝罪はウソみたいでした。騙されるところだった。(笑)
250ポール:04/04/04 04:24
>>248
『危機』には凄い影響を受けてると思うけど、僕には正直荷が重過ぎます・・。
251二酉:04/04/04 04:29
>>249
そうじゃなくて、謝った時点で不参加気分満点だったのにもかかわらず
自分に不参加表明を言わせようとするあなたの品性を苦手と感じたのです。
それをわざわざ言うのも嫌だし言われるのもやだろうなと思ってスルーしたのです。
騙したわけじゃないですよ。>>239のように名無しで参加するつもりもないです。
この話題はもうやめましょう。

自分は今年も教採受けますし、七月以降臨採がきたら受けるつもりでいます。
なので今スレを立てても維持できる自信が、正直ありません。
それに、意思と表象スレは既に立ってますよ。
>>248
そうでちか。わかちまちた。

>>251
二酉さん
頼んだのに、オイラも今一応作ってみたので、貼っちゃいます。
オイラの方も抜けがあるかと思うでちが。
253カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 04:32
>>251
よかったです。(^.^)
254ポール:04/04/04 04:33
荷が重いとか言ってしまったけど、読書スレは初心者が立てるべきであって、
プロパーに頼ってても駄目ですよね。失言でした。
■読書会スレ(ライブスレッド)

ハイデガー『存在と時間』を読むスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1017993132/
【【【【【ライプニッツ】】】】】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1018208029/
【読書会スレ】 死に至る病 【キルケゴール】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1042733369/
【意味】(σ゚д゚)σ言語哲学大全を読む【意義】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1046789016/
__ フッサール『ブリタニカ草稿』を読む __
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065822392/
フッサール『デカルト的省察』を読みたい!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1066665377/
カント『純粋理性批判』を読みませんか?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1068346442/
Reading A Treatise of Human Nature
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069507665/
ヘーゲル 『精神現象学』を読む
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069557892/
ハイデッガー『存在と時間』を読みたい!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069588670/
Reading:Tractatus Logico-Philosophicus
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1070797578/
【ロラン】零度のエクリチュール【バルト】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1073723075/
ドゥルーズ『ベルクソニスム』を勝手に訳すスレ2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1074527660/
【ドゥルーズ】『意味の論理学』を読む
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078538504/
256二酉:04/04/04 04:33
>>252
(・∀・) ワクワク
257ポール:04/04/04 04:34
知らないスレが沢山ある・・。
258考える名無しさん:04/04/04 04:34
じゃあ、危機はおれがやるしかないのか・
パソが復活したらやろうかな
259ポール:04/04/04 04:36
>>258
そうだ、君だ!

本当にやるなら参加させていただきます。
260二酉:04/04/04 04:38
>>255
抜けてる・・・のは気のせい?

『意志と表象の世界』を読みたい
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080883574/
261考える名無しさん:04/04/04 04:40
折れよりポールのほうがてきしてるような(ry
262201:04/04/04 04:41
ちなみに、読書会の成功の定義ってなんだ?
>>260
まだ始まっていないようなので、様子見してたでち(^^ゞ
264二酉:04/04/04 04:43
>>263
あ、ナルホド。こりゃ失敬。
お疲れさまですた(*´∀`)ノお茶ドゾー 旦
>>262
定義というか、目的の一つとして、
最後まで読み終わるということがあると思うでち。

これが結構難しいのでち。
オイラが「読書会本拠地スレ」がほしいと思ったきっかけもそこにあるのでち。

もちろん、ただ最後まで進めたはいが、
内容を理解できないまま上滑りで進んだんじゃ意味無いでちけど。。。
266ポール:04/04/04 04:49
>>260
『読書について』しか読んだことないですが、ショーペンハウエルは文章がうまいですね。
『意志と表象としての世界』も読みやすそうですが、世界の名著版でもショーペンハウエルは
みた事ないです。

>>261
まとめるだけならなんとかなりますが、そこから突っ込んだ議論ができないし、
僕の性癖として僕が主催すると一人で突っ走ってしまうので、今度は横から
突っ込む立場で参加したいです。

>>262
僕は、参加した人たちがそれぞれ次に繋がる何かを得ればそれで成功だと思います。
267201:04/04/04 04:49
>>265
そうかも
俺は、たくさん人が集まったスレ
268二酉:04/04/04 04:59
>>262
わかんない時に聞けて、意見の交換ができる、人の輪や雰囲気が
形成されたまま読み進めていけたらいいんじゃないかと思うです。
参加者がそれぞれ満足できて、次にその本を読もうとする人の
助けになれば成功だと思います。うまくまとまんないですけど。
「ハロモニ。」見なきゃいけないのでもう寝るでち。。。
270二酉:04/04/04 05:03
そろそろ落ちますね。皆様おやすみなさいーヾ(´д`)ノ゜
271201:04/04/04 05:03
>>268
了解。

>>266
了解。

じゃあ、それらを実現するためには、どうしたらいい?
272カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 05:07
>ポールさん

『死に至る病』とかみたいに実人生に密着している心理学的内容なら
理解しやすいしいろいろ言えるんだけど、
ポールさんの現象学みたいのは(一応読破してるけどw)ツッコミにくかったです。
というかできませんでした。(^_^;)
現象学批判とかならできるんだろうけど、そういうのってアリなのでしょうか?
そういう読書会のマナーがよくわからないです。

それから『意志と表象としての世界』はポールさんに挑戦してほしいです。
ポールさんの好きなニーチェの師匠ですしね。
現象学とはまったく違った視点が開けるような気がします。
どうしてもフッサールなら「イデーン」をやってほしいです。
273201:04/04/04 05:10
>>272
>そういう読書会のマナーがよくわからないです。
実は俺もよく分からん。誰か、おしえて
274二酉:04/04/04 05:10
>>271
うにゃ。可能な限り自分の意見をわかりやすく書くこと。
よく考えること。推敲をすること。雰囲気マズーになったらフォローをいれること。
どういう形式(1を中心とするのか、持ち回りなのか、どれくらいのペースで
進めたいのか等)でやっていくかを読書会を始める前に話し合っておくこと。とかですかね。
今思いつくのはこれくらいでつ・・・。またお昼近くに来るです。おやすみなさいー。
275カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 05:12
>>273
うん。とくに読書会と議論の関係がいまひとつ・・・
276201:04/04/04 05:14
>>274
>読書会を始める前に話し合っておくこと。

これだ。
277201:04/04/04 05:16
>>275
>とくに読書会と議論の関係がいまひとつ・・・

読書会スレでは、議論や煽りあいは駄目ってことか?
278ポール:04/04/04 05:19
>>271
>じゃあ、それらを実現するためには、どうしたらいい?

本人次第としかいえないような・・。
人によって性格や読書の目的は違うから、主催する人のわがままで
進めて言っていいと思います。

僕の持論は、読書スレでも哲学者スレでも初心者が遠慮せずに
どんどん立てるべきだということです。プロパーに頼らずに。
5回挑戦して、1回はうまくいけば充分です。
279ポール:04/04/04 05:21
>>271

しいていえば、

読書スレを立てる前にその本を通読しておくこと
始めは2,3ヶ月で終わりそうなものを選ぶこと
280201:04/04/04 05:23
>人によって性格や読書の目的は違うから〜

だから俺はたくさんの人の意見を聞きたい。
自分にあった人の意見に出会う確立が高くなるから。
281201:04/04/04 05:26
失礼
>>280>>278に向けて書いたもの。
282カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 05:28
>>276
話し合うためには中心になるメンバーが何人かいるよね。
それでよく話し合って責任を分担する、あるいは均等に持ちつ持たれつ?
なんかこれだと始まる前にストレスで挫折しそうですね。(笑)
やっぱりポールさんみたいに強い意志を持った人が引っ張っていくのが
いいのかもしれないですね。1さんの力量にかかってるような気がします。

>>277
うーん、なんていうのかあんまり活発な議論は本来の読書の進行を止めちゃうと思うし、
なんの疑問も論点も提出されないで要約のまとめだけなのもそんなの自分で勝手に
本読めばいいんだし・・・読書会ならではの利点とか収穫ってなーにって感でしょうか?

やっぱり読書の進行と議論の兼ね合いがムズカシイと思います。
兼ね合い=マナーなのかな、とか思ったりしたんですけど。
そう思うとなんとなく敷居が高いですね。(^_^;)
283考える名無しさん:04/04/04 05:28
折れも主催者が勝手にやりたいように進めれば言いと思う
さいあく、一人だけでかきこんでてもかまわない、とおもう。
284ポール:04/04/04 05:35
>カオルさん
>現象学批判とかならできるんだろうけど、そういうのってアリなのでしょうか?
>そういう読書会のマナーがよくわからないです。

批判はもちろんありだし、決まったマナーはないと思います。
これは僕の個人的な好みにすぎませんが、持ち回りでレジュメを作ったりするやり方は
人に頼ってしまうので、その哲学書を学びたいという意思のある人が自己責任で主催し、
それに関心のある人を彼を補助する形がベストではないかと考えています。
その意味でマナーがあるとすれば、その主催する人が決めるべきだと思います。

『ブリタニカ草稿』は、12月から仕事が忙しくなるのがわかっていたので、
11月中に終わらせたかったので時間的に他人の意見を聞く余裕がなく、
ある意味成功であり、ある意味失敗でした。

『イデーン』は到底無理ですが、大森荘蔵『知の構築とその呪縛』、もしくは
大森哲学全般のスレを「議論中心」で立てるかもしれません。夏ぐらいに。
そのときは是非参加をお願いします。
285201:04/04/04 05:36
>>283
>さいあく、一人だけでかきこんでてもかまわない、とおもう。

いやいいんだよ、いろんなやり方があって。

一人でやるのもその人の自由。
一応、俺は読書スレのための手引きみたいなのがあればいいなと思っただけで。
そういうのがあるとなんか、安心するじゃん。
286201:04/04/04 05:39
>>282
>読書会ならではの利点とか収穫ってなーにって感でしょうか?

もしかすっと読書会そのものが幻想だったりしてな
287ポール:04/04/04 05:42
初心者にとって哲学書を読みとおすというそれだけでも充分目的になると思います。
どれだけ薄い哲学書でも入門書ではなく原書(邦訳含む)を読み通したという自信が次の哲学書に繋がるわけですから。

読書スレを「ただまとめているだけで自分の意見がない」とか批判するのは間違いです。
議論スレとは目的が違うのですから。
大切なのは、そのスレのコンセプトをしっかりと決めておきウロウロしないことです。
288カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 05:44
>>284 ポールさん
>その哲学書を学びたいという意思のある人が自己責任で主催し、
>それに関心のある人を彼を補助する形がベストではないかと考えています。
うん。ポールさんの性格がよく出てますね。(^.^)
ポールさんはそのやり方でいいと思います。ぜんぜん問題ないです。
批判OKなんですね。覚悟してくださいね!(笑)

>『イデーン』は到底無理ですが、
うん。なんかポールさんがあっちに消えてしまいそうに思ってて
2chの哲板を見捨てないでほしいなって・・・だからイデーン。(笑)
ポールさんの責任感からいって始めたら当分哲板から離れられないでしょ?

>大森哲学全般のスレを「議論中心」で立てるかもしれません。夏ぐらいに。
>そのときは是非参加をお願いします。
うん。きっと参加する。そのときは宜しくお願いします。m(__)m
289ポール:04/04/04 05:46
一応言っておくと、僕の意見は僕のような哲学科ではない独学者の人に向けた言葉です。
哲学科に属し、周囲に議論相手や教えてくれる先生や先輩が沢山いる人はまた別のやり方があるでしょう。
290201:04/04/04 05:46
>>287
>大切なのは、そのスレのコンセプトをしっかりと決めておきウロウロしないことです。

これも大事だ
291201:04/04/04 05:46
>>287
>大切なのは、そのスレのコンセプトをしっかりと決めておきウロウロしないことです。

これも大事だ
292201:04/04/04 05:47
失礼。
293カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 05:51
>>286 201さん
うん。憧れのキャンパスライフ?みたいな。(笑)

>>287 ポールさん
>初心者にとって哲学書を読みとおすというそれだけでも充分目的になると思います。
本人にはそうでしょうね。それからお金のないROMの人にもありがたいですね。きっと。(笑)

ちょっと聞きたいんですけど、以前ポールさんがオフで通ってた読書会(?)ってどうでしたか。
「みんなで」という感じを掲示板には持ち込めないのでしょうか?
294ポール:04/04/04 06:01
>>288
>ポールさんの責任感からいって始めたら当分哲板から離れられないでしょ?

僕も大森に影響を受けなければ、こんなに真面目にやってないですよ。
哲学に何の義理もないし。だけど、大森が本当に好きで影響を受けたというなら
やっぱり真面目にやらないと失礼でしょ。大森さんに。

結局原書を読む最大の効用は、そういうことだと思うんです。
入門書をいくら読んでも知識以上のものは得られません。
一番大切なのは知識やテクニックでなく、「気持ち」の部分だと思ってます。
そして「気持ち」を学ぶには入門書では絶対に駄目で、哲学者自身と対話しなければ
ならないんです。
295ポール:04/04/04 06:05
>以前ポールさんがオフで通ってた読書会(?)ってどうでしたか。

ああ、あれはチンポさんの松蔭スレのことですよ。
リアルで哲学関係の人と会ったことないです。
いつでも会う準備はしているのですが。
296ポール:04/04/04 06:07
>「みんなで」という感じを掲示板には持ち込めないのでしょうか?

参加者次第でしょうね。
ただ、それにしても仕切る奴は必要でしょうね。
297ポール:04/04/04 06:14
>>296に補足ですが、悟りスレもハルカさんという中心がいるから
続いているのではないかと思います。
僕は悟りスレは哲板議論スレの一つの理想ではないかと考えています。
読書スレも本当はあのような形がベストではないかと。
ただ、ハルカさんのような”カリスマ”がいないと難しいでしょうね。
298ポール:04/04/04 06:15
では、おやすみなさい
299カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 06:19
>>294 ポールさん
>やっぱり真面目にやらないと失礼でしょ。大森さんに。
ホントに大森さんが好きなんですね。
わたしもウィトゲンシュタインが好きだから倫理には拘りますね。
哲板では倫理や道徳は肩身が狭いですからキツイですけど。(^_^;)

>一番大切なのは知識やテクニックでなく、「気持ち」の部分だと思ってます。
>そして「気持ち」を学ぶには入門書では絶対に駄目で、哲学者自身と対話しなければ
>ならないんです。
対話、そうですね。わたしもそう思います。
哲人の書物は、みんな命懸けの思索の結晶ですからね。
自分の考えに合わなくてもけっして馬鹿にはできません。

>>295
>ああ、あれはチンポさんの松蔭スレのことですよ。
なんだー、。。ポさんのとこにいってたんだ。
わたしはすごーく見捨てられ感に浸っていたんですよ。

>>296
>参加者次第でしょうね。
運かもしれませんね。
そういうスレに出会えたら幸せですね。
300考える名無しさん:04/04/04 06:21
ポール、うまくやれよ。
というか、てめらが優秀だと思い込んだ時点で読書会スレは潰すからな。
くれぐれもマイ哲学と仲良くな。
301カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 06:25
>>297 ポールさん
>悟りスレもハルカさんという中心がいるから
>続いているのではないかと思います。
うん、その通りです。
そしてSさんとわたしやみんなが支え合ってやってきました。

>僕は悟りスレは哲板議論スレの一つの理想ではないかと考えています。
うれしいです。ありがとう。ほんとに。

>ただ、ハルカさんのような”カリスマ”がいないと難しいでしょうね。
ポールさんもかなりのカリスマだと思います。(^.^)
302201:04/04/04 06:26
>>300
>読書会スレは潰すからな。

お前の読書会じゃねーから
303考える名無しさん:04/04/04 06:27
>>302
ばーか、おまえの読書会でもないだろ?
304201:04/04/04 06:28
つーか、みんなの読書会

なんたって「会」だからね。
305考える名無しさん:04/04/04 06:29
>>304
だから、俺の読書会だっていってるだろ!
馬鹿が!
306考える名無しさん:04/04/04 06:30
>>304
てめえなんざ、一生そんな読書会やって何もわからず一生を終えるんだよ。
307カオル ◆BBBRv/ousU :04/04/04 06:32
>>300さん
>というか、てめらが優秀だと思い込んだ時点で読書会スレは潰すからな。
>くれぐれもマイ哲学と仲良くな。

口は悪いけどいい人ですね。(^.^)
おやすみなさい。

>ポールさん、201さん

おやすみなさい。
308201:04/04/04 06:35
>>307
>口は悪いけどいい人ですね。(^.^)

よくみるとそのようだね
ごめん。

とりあえず本日の議論終了?
309考える名無しさん:04/04/04 09:51
奈落の底までsageれ
310考える名無しさん:04/04/04 16:00
>>255
Reading A Treatise of Human Nature
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069507665/
【論理哲学論考】をまとめてみる。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1070072648/

が抜けてる??

http://luzifer.hp.infoseek.co.jp/index.html
更新しますた。


311THE グル:04/04/04 16:16
                \ │ /
                 /. ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─(●∀●)< ていせつていせつ!
                 \_./  \_________
                / │ \
                     ∩ ∧ ∧.∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .∩∧ ∧.∩\(●∀●)< 定説!定説!定説!
ていせつ〜〜〜〜! >(●∀●)|     / \__________
________/ |     〈 |    |
              / /\__」 / /\_」
               ̄     / /
                    ̄


312Sophia ◆8ADoZCl6.k :04/04/04 16:31
>>311
この人はいつもこんな事しかできない
惨めな人なのです。
313考える名無しさん:04/04/04 23:15
>310
乙です。
314考える名無しさん:04/04/04 23:43
>>309

こういうスレは、下げちゃ意味がない
315考える名無しさん:04/04/04 23:47

792 名前:Sophia ◆8ADoZCl6.k 投稿日:04/04/04 17:17
原書を読んで理解するのも限界があると思います。
哲学の教科書をいくつか読むだけで普通はいいんじゃないの?

どうせ、いくら原書を読んでもその著者が本当は何考えてたかなんて
時代背景とかも慎重に考慮しないといけないし。。。
それに結構哲学者って何か変わり者っぽいじゃん?
デカルトとかカントとかがその時代や社会で普通の一般的な生活してた
なんてあんまり想像できません。 かなり思いつめた人じゃないと
そういう突拍子もないような想像は出てこないと思います。

316考える名無しさん:04/04/04 23:49
>>315
別に君がうんこをしなくてもかまわないが彼らはうんこをしなきゃいかんのだよ。
もう1度言うと君は想像を絶することだけをしていてもいいよ
317考える名無しさん:04/04/04 23:59
マヤは今日読書スレをたてるんじゃなかったっけ?
>>317
立てますん。
もうちょっと待ってくれでち。

『デカルト的省察』スレのような方式でやろうかと思っていたんでちが、
せっかく立てるでちから、ただの読書会ぢゃなくて、
このスレであらかじめ話し合ったりして、テストスレとして、
いろいろ実験しても面白いかもしれないと思ってきたでち。
319考える名無しさん:04/04/05 01:14
>>318

是非、ここでやってみてくれ
ちなみに何を読むんだ?
オイラが寝たあとに、とってもためになるお話がいぱい出てたのでち。

・読書会の成功の定義、読書会の目的
・成功させるために具体的にどうしたらいいか
・読書会のマナー
・読書会のための準備
・読書会の方式
・原書を読む効用

さすがでち。
>>319
>>14

最近、「美」「美学」とか、ガダマーだとか鉄板で目にするので、
読んでみたくなったでち。
ただ、ワンセットのカント「三批判書」で、一番最後のやつなので、
前の2冊での話をを前提としてて、ちとやりにくいかもでち。
簡単にでも、前二冊がどんなものだったかを説明しないとまずいでち。
と、考えてる人がいるんじゃないかと思うでち。
名前が違えば別人なのでち。

ところで、すごいものを忘れてたでち。。。
>>310さんどうもすいません。。。
http://luzifer.hp.infoseek.co.jp/index.html
これはすごいのでち!!

あと、ライブスレ貼り忘れもありましたでち。
決してわざとじゃないでち
オイラ普段、専用ブラウザで2ちゃんを見てるんでちが、
IEで2ちゃんを見ると、スレの一番下に、

全部読む 最新50 1-100 関連ページ 板のトップ リロード

って、でてくるでち。
で、「関連ページ」というのが気になるでち。
これは誰でも登録できるんでちか?
だとしたら、これを活用して、
なにか便利なことができるかもしれないと言う事でちね。。。
324考える名無しさん:04/04/05 02:25
>>322

たしかにすごい!
感動した!
325じゆん ◆bYRNL78mlE :04/04/05 23:36
えと、西田幾多郎で読書会スレを立てます。
参加者はいませんか? 

青空文庫で入手した「絶対矛盾的自己同一」が面白いと思ったので
それでまず、やってみたいと思います。
326じゆん ◆bYRNL78mlE :04/04/05 23:37
えと、西田幾多郎で読書会スレを立てます。
参加者はいませんか? 

青空文庫で入手した「絶対矛盾的自己同一」が面白いと思ったので
それでまず、やってみたいと思います。
327考える名無しさん:04/04/05 23:41
青空文庫って、文庫本があるの? 知らないな・・・ それに西田の
「絶対矛盾的自己同一」がはいってるの?
328じゆん ◆bYRNL78mlE :04/04/05 23:44
こちらでやらせていただきます。

青空の下で幾多郎「絶対矛盾的自己同一」を読め⇒
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081175900/l50

329じゆん ◆bYRNL78mlE :04/04/05 23:45
>>327
ここで、西田幾多郎の本が読めるよ。

http://www.aozora.gr.jp/index_pages/person182.html#sakuhin_list_1
33027:04/04/05 23:48
ども。・・・て、ダウンロードだとか解凍とかしたことないよ。
漏れは。
331考える名無しさん:04/04/05 23:59
>じゆん

がんばれ
332考える名無しさん:04/04/06 00:04
第二次読書スレブーム?
333考える名無しさん:04/04/06 00:05
ageとこ
334二酉:04/04/06 00:09
>>330
だったらhtml形式の方で開いてプリントアウトしてみてはどうでしょう?
335じゆん ◆bYRNL78mlE :04/04/06 16:41
とりあえずあげよ。
336考える名無しさん:04/04/06 16:42
>>335
タイミングを考えろよ。
誤解を呼ぶだろ。
337ポール:04/04/06 22:24
>>300
おまえは勘が鈍く、>>34>>40>>46だけでは理解できないようだからこの際はっきり言っておく。

おまえは「学哲−My哲学」の対立構造に俺を連れ込みたいようだが、
俺が馬鹿にしているのは真面目にMy哲学をしている人達ではない。
そんな対立構造など俺にとっては何ら意味を持たない。
俺が侮蔑するのは、

  1. 「学哲が俺達を馬鹿にする(泣」と、やたら周囲の目を気にする奴 
  2. 自分の無知を指摘された時、自分がそいつのレベルまで上がろうと努力するのではなく、
    相手の評判を下げて相対的に優位に立とうとする奴。
  3. 自分は何もしないで他人を仕切りたがる奴

つまり、おまえだ。
俺がおまえを馬鹿にしているのは事実だが、My哲学云々は関係ない。
おまえや>>82らが俺から卑下されるのは単におまえらの個人的な資質の問題だ。
おまえと一緒にしたら真面目にMy哲学スレを運営している人達に失礼だろ。
おまえが哲学科の院生だろうがド素人だろうが関係ない。問題をすり替えるな。ド阿呆。
338考える名無しさん:04/04/06 22:51
>>337
久蔵はポールだって自白してるようなもんだな。
339ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/04/06 22:52
>>338
ソフィアのつぎは、ポールか。じゆんは(w
340考える名無しさん:04/04/06 22:53
>>339
えっ、どういうこと?
341久蔵 ◆nHHFfUj/w6 :04/04/06 22:53
>>339
>>300はぴかぁ〜だって自白してるようなもんだな。
342考える名無しさん:04/04/06 22:55
>>337
>>300読んだのなら、続きも読めよな。
343考える名無しさん:04/04/06 22:56
ほら、ぴかぁ〜
>>341を弁護しても、仇でしかかえってこないよ。

344考える名無しさん:04/04/06 22:57
だいたい、>>337って一般的なポールのイメージに全部当てはまるよ。
こっちが言いたいぐらい。
345考える名無しさん:04/04/07 03:07
粘着きもい
346考える名無しさん:04/04/07 13:13
哲学をどうこうする以前に、冷静さが足らない人が多い。

もすこし落ち着けと。
347考える名無しさん:04/04/08 22:57
読書会は順調かい?
348じゆん ◆bYRNL78mlE :04/04/09 23:40
>>347
今から始めようかなと思っております。
349考える名無しさん:04/04/09 23:41
おい、今ソフィアが大変なことになっているぞ。
(=゚ω゚)ノみなさん、おしさしぶりでち。
351じゆん ◆bYRNL78mlE :04/04/09 23:42
こちらでやらせていただきます。

青空の下で幾多郎「絶対矛盾的自己同一」を読め⇒
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081175900/l50
352考える名無しさん:04/04/09 23:43
>>350
死ね
353二酉:04/04/09 23:46
ショーペ先生の『意志と表象』読書会は来週から始まるようでつ。
みなさまぜひどうぞ(宣伝

>>350
お久しぶりでつ。トリップ前からそれだったっけ?
354じゆん ◆bYRNL78mlE :04/04/09 23:46
>>350
お久しぶりです。(つか自分は、初対面ですね)
あとホスト規制お疲れ様です。
あとこんないいスレ立てて頂いて、どうもありがとうございます。
たいへん参考になりました。ほかのみなさんどうもです。
>>350
。・゚・(ノД`)・゚・。このしとこわいのでち。
356考える名無しさん:04/04/09 23:48
立てたのは私です。
357考える名無しさん:04/04/09 23:49
>>355
自分がこわいのか?
まちがえた。。。>>352でち。

にゆさん、じゆさん、こんばんわでち。
トリップは多分1・2ヶ月前からこれでち。
じゆさんは低脳スレ見てる人でちね。。。
359考える名無しさん:04/04/10 00:02
>>337
ポールに反論する。

>おまえは「学哲−My哲学」の対立構造に俺を連れ込みたいようだが、
>俺が馬鹿にしているのは真面目にMy哲学をしている人達ではない。
>そんな対立構造など俺にとっては何ら意味を持たない。

「真面目であるMy哲学」と「真面目でないMy哲学」というものは、ポールには判断できる知識はない。
ポールがそういった区別を持ち込むとしても、ポールの個人的な妄想の域を出ない。
初心者だとポールが自分のことをみなしているのであれば、尚更のことだ。

しかし、ここで注目すべきことは、以上のことを踏まえたならば、
ポールは決して自分のことを初心者とはみなしていないということであり、
むしろ、「真面目であるMy哲学」と「真面目でないMy哲学」を区別できるほどの知識ある人間だと、
自分自身を理解しているのだ。

こういった一連のポールの戯言は、矛盾している。
360考える名無しさん:04/04/10 00:04
ポアンカレ「天体力学」をよもう!
ってのを立てよかな?どう?
361考える名無しさん:04/04/10 00:07
でも、哲学は所詮すべてマイ哲学なんだろ?
362じゆん ◆bYRNL78mlE :04/04/10 00:08
>>358
もち見てますよん。ちなみに、201は自分です。
マヤさんが読書会を意識しているのを見て感化されました。
ちなみに規制議論関連の件は別件ということでお願いします。
あすこのスレも当然自治に含まれる話題だと思うので、
無論、悪く収めるつもりなど、毛頭ないですがね。
私の自治議論時、蚊帳の外にいる感覚が嫌だったので。
まあ、どぞよろしくです。マヤさんもカントの「判断力批判」の
読書会スレ立ち上げてくださいね。今参加できるように少しずつ
読み進めているところなのです。

うーん自分は、勝手ばかり言ってるなあ、どうか気を悪くしないでください。
ではでは。
363じゆん ◆bYRNL78mlE :04/04/10 00:09
>>360
どういう風にやっていくの?
364考える名無しさん:04/04/10 00:10
>>361
ライプニッツ、ロック、ヒュームのいずれかについて、その哲学がいかに
マイ哲学であるかを論証せよ。
365ウン子:04/04/10 00:13
      .::::::::::::::::::::.
    |         ...:..:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::.:..:...
    |     、(●)`:::::::::::::::::::::::::::::::::´(●),.
    |      ⌒..:::::::::::.ヘ   /.:::::::::::..⌒
    |           .:::::::::::|  |:::::::::::.
    |           .:.:::::::::::::|  |::::::::::::::.:.
    |       ●   .::::::::( |_| ):::::::::.  ●
    |      ┌    ____    ┐
    |       ` ┬─────┬ ´
    |          \┼┼┼┼/
    |            ,.二二二二、
    |  (   ゚)        ─
366考える名無しさん:04/04/10 00:19
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
         / ________人   \ 
        ノ::/━      ヽ    ヽ     __________
        |/-=o=-  ━   \/   i   /
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_ ヽ   i < ぼくが哲板最強のコテなのさ!  
      |○/ 。  /:::::::::     /⌒)  \__________
      |::::人__人:::::○    ヽ )   
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪
           ぴかぁ〜

367考える名無しさん:04/04/10 00:20
>>337
ポールに反論する。第2回目

>俺が侮蔑するのは、
>
>  1. 「学哲が俺達を馬鹿にする(泣」と、やたら周囲の目を気にする奴 

ポールの個人的妄想の域を出ない、個人の好き嫌いの問題になり、
ここは、ポールが自分で言ったレスで十分返せる。

>人のこと気にしすぎ。
>他人の邪魔をしなければ、自分の好きなことをやってればいいだけ。
>君みたいに他人を気にしてばかりじゃあ疲れるよ。

>  2. 自分の無知を指摘された時、自分がそいつのレベルまで上がろうと努力するのではなく、
>    相手の評判を下げて相対的に優位に立とうとする奴。

>自分〔ここは私になる〕の無知を指摘された時、自分がそいつ〔ポール〕のレベルまで上がろうと努力するのではなく、

以上のように当てはめれば、ポールが自分を先に高い位置におき、次に私を見下すかたちから、考えはじめている。
これを括弧の中身を逆にして当てはめれば、ポールが逆の立場の場合を想定して考えていなかったことが明白になる。

>  3. 自分は何もしないで他人を仕切りたがる奴

仲間の専門家を呼び戻したがり、自分では何もしないで、他人を仕切りたがるのはどこのどいつか。
368考える名無しさん:04/04/10 00:22
ぴかぁ〜の論理構成能力は消防以下だなw

369ウン子:04/04/10 00:29
        Λ
       .(__)
      (___)
      (____)
     /∵∴∵∴\
    /∵/∴∵\∵\
   /∵<・>∴∴.<・>∵|
   |∵∵/ ●\∵∵|
   |∵ /三 | 三|∵ |   ウンコですが何か?
   |∵ |\_|_/| ∵|
    \ | \__ノ  |/
     \___/:、
     /∵━○━∵ヽ
    /∵人∵∵∵ \:\
 ⊂ニ´:_/  )∵∵∵∵ヽ:_`ニ⊃
  川川  /∵人∵(   川川
      /∵ノ  \:\
      ノ∵/    ヽ∵ヽ
     (∵.)     (.∴)
370考える名無しさん:04/04/10 00:29
>>337
ポールに反論する。第3回

>つまり、おまえだ。
>おまえらの個人的な資質の問題だ。

「おまえ」か、「おまえら」なのか、ハッキリしろ。

>俺がおまえを馬鹿にしているのは事実だが、My哲学云々は関係ない。
>おまえや>>82らが俺から卑下されるのは単におまえらの個人的な資質の問題だ。

最後の部分は書き換えないと正確でない。

>おまえや>>82らが俺から卑下されるのは単にポールの個人的な好き嫌いの問題だ。

>おまえと一緒にしたら真面目にMy哲学スレを運営している人達に失礼だろ。
>おまえが哲学科の院生だろうがド素人だろうが関係ない。問題をすり替えるな。ド阿呆。

おまえの「失礼」と「失礼でない」境界線が、規制に「反対する」と「賛成する」とどごが違うのか、
この重なる基準に明確な説明でもつけてもらいたいもんだ。
371二酉:04/04/10 01:00
>>370
折角本題の読書会の話が出てるのでねちっこいプレイは他所でやってくだちぃ。

>>360
360さまが中心になって進めるなら構わないと思いますけど、
それって哲学かYO!みたいな批判はきませんかね。
それに結構マイナだと思うんですけどテキストの入手方法は?
372考える名無しさん:04/04/10 01:34
>>364
みんなマイ哲学でつ。
だから今だに、マイ解釈があふれてるでつ!!


マイ哲学がマイ解釈を産みw
マイ解釈がマイ哲学に変化するw
この循環が延々と繰り返されるだけでつ!w


それに比べて、天体力学いいでつね。
本手に入るでつか!>>360
373考える名無しさん:04/04/10 12:01
>>371
お姉さん、>>337にも同じことが言えるのだが、わざと外しましたね。
374二酉:04/04/11 18:40
>>373
いや〜。さすがに四日も経ってログも流れてるのに絡むこたないかと思って('∀`)'`,、'`
気にすんにゃい。
375考える名無しさん:04/04/12 21:42
マヤの読書スレはいつになったら始まるのか?
376二酉:04/04/12 23:07
>>375
そろそろみたいですよん。なんだか昨夜はその事で悩んでおられたようでした。
進め方とか、色々。お茶でも飲んでマターリと待ちませう。(*´∀`)ノドゾー 旦
377考える名無しさん:04/04/13 00:01
期待して待つですよ
まいったでち。。。
今、立てるだけ立てといて、中身は明日以降でもいいでちか?
期待禁止でちよ。おねがいしますでち。。。
379二酉:04/04/13 01:55
>>378
む?何かアクシデンツでもありますたか?
いや、、、何もないでち。。。
ただ、期待に応えられるようなものは無理ぽでち。。。
思ってたより時間が取れなかったでち。。。
ごめんなさいでち。


ところで、他板でも質問してきたんでちけど、
¶ ‡ † ←これらの記号の名前と意味を知ってる人いますでちか?

§   ←これは「節」などのセクションを表すんだろうと思うんでちが、
      あってますか?あと、名前は何ですか?「セクション」?
381二酉:04/04/13 03:01
ううん。やってやるぞーという心意気に乾杯でつよ(*´∀`)キャ
おいおい修正してゆけば良いだけでつ。元気出してくだたーい。
¶ はparagraph signまたは pilcrow sign、 †はdagger mark、‡はdouble dagger mark、
§はsection signというようでつ。
‡ と†は日本語で言う※とか*の事かと思ったです。まちがってたらスマソ。
ほんと、元気出してね。チョト心配になりますた。
382考える名無しさん:04/04/13 23:07
マヤに期待 (´∀`) マヤに期待 (´∀`) マヤに期待 (´∀`) マヤに期待 (´∀`) マヤに期待 (´∀`) 
383考える名無しさん:04/04/13 23:32
…次はマヤか…(ボソッ)
384考える名無しさん:04/04/14 13:31
コテ粘着は止めましょう
次って、何の次でちか?
期待すると大損するでち!

状況はこんな感じでち。。。
     ↓
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ホストYahooBB219009******.bbtec.net
カント『判断力批判』読書会は始まるのか?
名前: 考える名無しさん
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内容:
☆∞∬∂※∝§∞§∽※∂∬∞☆   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
刀@                  刀@ | 期待なんかしてねーよw
∴      岩 波 文 庫      ∴   | さっさと岩波で始めろや!
∞       33-625-7       ∞  \_____  ____
∬        ̄ ̄ ̄ ̄       ∬            V
∂  判  断  力  批  判  ∂       _,.r::'::::::::::::::-.、
※        (上)          ※     r::::_;:---、、;;::-'ー、ヽ
∝                      ∝    /':::i'         ヾi
§      カ ン ト 著       §  ,,.r、:::::::i        .: ll
∞      篠田秀雄訳      ∞  rr;i:::,r:::::!  _,,,__,  _,,,..._ .l:i
∫                     ∫ ヾ:r::;:-、:r  i'tテ;:. i:'tテ:r i::ヽ
∽                     ∽  `ヾ::rt'    ´  '  l::. ´ !r'
※                     ※      ヾ.ィ     -、ノ:.  l
∂                     ∂      ./!、   ー-‐;':. /
∬                     ∬      / ヾ ヽ、   '  /
∞                     ∞    ∧   ヽ ` 7‐r_'/ヽ
∵                     ∵   ,r  ヽ、   ` <ニrヽ 〉
刀@                    刀@,r'        -、     ヾ il l、
☆∞∬∂※∝§∞§∽※∂∬∞☆.r            ̄ t- ヾi: lヽ

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387考える名無しさん:04/04/15 22:37
>>386
僕が代理で立てましょうか?
名前はどうします?
388考える名無しさん:04/04/15 22:38
奴隷戦士マヤでいいですか?
389考える名無しさん:04/04/16 02:19
いいですよ?
390考える名無しさん:04/04/25 22:44
最近読書してないなあ。。。

そんな人、起立!
Σ(゚д゚lll)
392考える名無しさん:04/04/25 22:56
本なんか全部焼き捨てた
393考える名無しさん:04/04/26 22:32
・哲板インテリ層のアクティブなメンバーを、粛正して五割に削減。

つか、もう誰もいねーな

俺の天下やあ
394考える名無しさん:04/04/27 00:38
1サソでつか?
395考える名無しさん:04/04/27 00:54
そうです
396考える名無しさん:04/04/27 00:56
>>394
許可をとれとあれほど言いましたが、今のところ許可を得ておりませんので・・・
397考える名無しさん:04/04/27 20:49
マヤはどこいった?このヤロー!!
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
399考える名無しさん:04/05/15 01:33
327 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖 ◆oP1E0fjvmE :04/05/09 23:15
確かに仲間たん貧乳過ぎて抜きどころ(下品失礼!)に困るんだよね。
20歳のビキニがたっぷりの写真集持ってるんだけどさ。
でもそこは愛でカバー。w

RMKってトータルに出してるの?
なぜプラダとエルメスは特別なんだ?
ケリーって何?
雑誌も適当なの教えて、ばれちゃうから。


コンクリの漫画あるの?
あれのすごく映画見たいと思ったんだよね。
確かに悪趣味だが。
400考える名無しさん:04/05/30 08:05
401考える名無しさん