哲学的なマンガについて語るスレ　part1

あなたが哲学的であると考えるマンガについて語るスレッドです。
あなたが哲学的だと考える根拠や短評を併記してもらえれば幸いです。

荒らし・カラアゲ厨は放置の方向でお願いします。

姉妹スレ
「哲学的な小説で何かいいのがあれば教えて! 」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1073760586/l50

「哲学板の人たちが好きな音楽　part1 」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078197906/l50

ドラえもん

サザエさん

だいじにつかってね(^_^)
なかよくつかってね(^_^)

つげは禁じ手にしたい
安易すぎるし誰も具体的に書かないから

ベルセルク

チビまるこちゃん

昔の少女漫画はかなり哲学的
清原なつのもそうかもね

†『攻殻機動隊』の世界†
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078298486/

つげを具体的に論ずるならいいだろう

漏れはホムンクルスに注目していたのだが
山本がクスリやって捕まって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

書き殴らないで理由述べろ

一休さん

個人的に、
つげ義春は漫画で読む純文学という感じがする。

>>13
個人的にではなく万人が思うところだ

日野日出志好きな香具師いるか？

日野は『赤い花』(だっけ？)とかいう短編集を読んだなぁ。
少女漫画系のホラーはちょっと…。

ここ数年は少女マンガの方が新鮮な才能があると思う
羽海野とか

最近の青年・少年マンガ誌はひどすぎる

スレたておつかれさんです。
小説からきましたってことで、おれのカコキをコピペ（一部改訂）

ガンツがは、人の死をあっけなく、かるーく描いてしまうところなんかは
ニヒリズムを感じます。虚無な人の生を見てきたクロノは生を渇望するに至るか？

山本英夫は「ホムンクルス」ってのでトレパネーション（頭蓋穿孔）
をテーマにした作品連載開始したんですが、今は休載中です（大麻所持）。
私はホムンクルスからすぐ頭の中の住人の話を連想したので、
これまた期待していたんですが残念。大麻で初犯なんですぐ出てくるでしょうけど
再開するかどうかは・・。

殺し屋１、これは見る人によってかなり差がある。
私はあの痛そうなシーンが徐々に快感に変わっていきました。
官能的な作者の美学を感じる。

ワールドイズマインは登場人物の信条、行動理念がしっかり
描写されててすき。おれは由利総理ファン。三隅修也なんかも大すき。
終わり方と後半の説教ぽくなるとこ以外は好きです。
「オレはオレを肯定する。」「サルトル蹴り。」だっけ？

「ヒミズ」なんかは古谷作品の中でも一番好きですね。
”普通”の人間になろうとした主人公の狂気。古谷らしいといえば古谷らしい。

アンパンマンは意外と哲学だよな？

アキラを哲学的に読む。

>>18
アンパンマンをキリストに置き換えて見るとそうかも・・

アンパンマンにはまともな人間はジャムとバタ子しかいません。
これはアダムとイヴのように始まりを示唆しているのでしょうか？
それとも他の人間は死に絶え、
生殖能力を失った男と女が最後に残った人間の終末を描いたものなのでしょうか？

うがあああああ！

ココでも言うぞ！！！！

「HEAT」　　「銀牙伝説WEED」

これが哲学的。

アタゴオル物語

アンパンマンに出てくるキャラクターをカテゴリーにくくると
人間（ジャム、バタ子）。食物、農作物（パン類、丼モノ他）。
動物（チーズ他町の人）。細菌（バイキン）になりますね。

創造主ジャムおじさんの作ったホムンクルス、アンパンマン。（メシア誕生？）
アンパンマンは自身を犠牲にし、他人に勇気と力を与える。（自己犠牲？隣人愛？）
アンパンマンは悪さするばい菌を退治する。（正義？生物兵器撲滅？）

テロリズムに対抗する神の子。現代版ヒーロー、アメリカですかね？
考えすぎたよ・・。

＞食物、農作物（パン類、丼モノ他）。
不覚にもﾜﾗﾀ

国民クイズって、バトルロワイヤルの前身なのかなあ

>>17
私的に古谷実「ヒミズ」と、対を為すのは松本大洋「花男」だと思う。
まあパパ（父）を軸にしただけだけどね。ここら辺を比較するとおそらく
実存についてよく理解できると思うんだよね。「どうして俺は生きているのか？」
という問いが浮き彫りになるから。こういう問いって「どうして俺を生んだんだ」
っていうことを端に発するでしょ。私は「花男」と「ヒミズ」はセットにして読んだ。
『花男』のあとに『ヒミズ』を読んだ。ちなみに『花男』はゴミ捨て場においてあったのを
拾って手に入れた。最初はわけわからん世界だったけど何度でもむさぼるように読んだ。
それでもわけがわからんかった。それ以外の『ピンポン』とか『青い春』の方がずっと
面白かった（とくに『青い春』の「リボルバー」の小編が大好きだ、これも『花男』と一緒に落ちてた）。
そして古本屋で『ヒミズ』と出会った。最高だと思った。すぐにレジに持って行った。実によかった。
それから何度も読んだ。（金がなかったからね）
いちおう思い出の一冊ってことで。

いや『花男』もいいよ。素直にそう思う。原体験を作りたいのなら読んだほうがいいと思う。
松本大洋はそういう誰もが持つ『原体験』を描く（と言うより指示するくらいのニュアンスかな）のが
とても上手いよね。逆に今は『ヒミズ』を読む気になれないね。なんとなく抵抗がある。むう。

最後にいちおう信者的発言なってしまうけど、古谷作品はどれもいい。
『僕といっしょ』も最高だし『グリーンヒル』も考えさせられるし、『稲中』は今読んでも面白い。

うはは

ヒミズは哲学じゃなくて、
ただ何がおこるかわからねーぞ、ってな話だろ。

哲学的行動を書いた内容ではない。
ただ、おもしろがってるだけだ。

キキキは阿修羅と同系統のようだな。

かりあげクンとか
ホンニャラゴッコなんて結構哲学的な意味合いあるように思う。
ニーチェの超人にはなれないが、ルサンチマンとは呼ばれたくない。
そんな人は「ほんにゃらごっこ」しろと、そういうことを説いている気がする。
　考えすぎか・・・

>>30
＞哲学的行動を書いた内容ではない。
＞ただ、おもしろがってるだけだ。
そうかい。哲学的行動をとる主人公がいないとだめなのか。サルトルの『嘔吐』のように
実存とはなにかといちいち考察しにゃならんものかなあ、と私は思うけどね。
私にとっては『驚き』と『発見』があればそれで哲学なのだ。

＞ただ何がおこるかわからねーぞ、ってな話だろ。
もしかしてリアルタイムで読んだんか？
そういう抑揚（煽り）は単行本化されると抹殺されるからぜひ単行本でも一度、
読むといいよ。ある意味でリアル（自我の抑制が効かないのもその一つ）な世界を見ると
私は、それだけで哲学的だと思うんだけどね。君の哲学的と判断する根拠はなんだい？
ちなみに君は『バカボンド』は哲学的だと思う。

火の鳥はどうよ？

>>33
私にとっては『驚き』と『発見』があればそれで哲学なのだ。

↑これは異常だろ？　動物虐待を哲学って言うのと同じだ。

ちなみに、バカボンドは読んだ事無い。
ってか漫画家で哲学作品描けるのって限られてるよ。
「HEAT」は良いよぉ。

>>35
＞＞私にとっては『驚き』と『発見』があればそれで哲学なのだ。

＞↑これは異常だろ？　動物虐待を哲学って言うのと同じだ。
異常も哲学のうちなんだよ。無論“異常”のみを扱うんでは哲学には
ならんのだけどね。この辺りは難しいやね。普遍性と特殊の双方を考えるべきなんだよ。
こういうのは単に好き嫌いってだけのような気がする。
哲学的作品の定義＝信者になれるか、なれないか。
そう思わないか。

例えば『ＨＥＡＴ』（一巻だけ）も花男といっしょに拾ったけど、面白いとは思わなんだぞ。
なんで哲学的じゃない、と私は思った。そういうことなんじゃねえのかい？

で『バカボンド』は哲学的じゃない。（だってわくわくしないから）

そういうことなんじゃないのか。
で、もう一つ哲学の定義＝『生』をよく描いた作品。
どうだい。キキキ君よ。

>>36
君は哲学の名のもとに人を殺せる人だね。
哲学は人類共通の道徳だ。
君の哲学の使い方は、単なる「こだわり」だ。

すくなくとも「HEAT」は行動をおこす場面を描いたマンガだ。
ヒミズは高校生の、ちょっと変わったものを求めるタイプの人間
が好きそうな話。

とにかく、哲学を道徳以外の使い方をするのは哲学を汚す行為だ。

ん、全てのマンガが哲学的になりうるってことですか・・・ま、そうでしょうね。

＞ききき
まあ個人で勝手に哲学的テーマを見出したってのもいいんじゃねえかな？
オレ的には、アンパンマンだろうが哲学的視点から捉えても”面白い”と思うし。
もともと哲学なんてのも日常の経験から生じる疑問でしょう。
ここは観察対象を作品から与えられる経験に置き換えてもいいと思うんだけど。

マンガを対象にしても、ここで目を向けるのは人間（作家or登場人物）の志向性
なんだし、結局どんな作品を対象にしても、やることは人間考察に帰着する。
もちろん、他の人たちがここで自分はこう捉えたと言ってくれれば、
その視点で見返したくもなるし。なんでもありスレだと思うんだけど。（ある程度は）

だいたい哲学そのものを題材にしたマンガなんてのは滅多にない。
そんなの誰も読まないと思う。ここにいるような人は別かもしれないけど。
作者に哲学的思索の背景があったとしても、それをそのまま出してもＮＧでしょう。
作品中に昇華された作者の哲学的思索の痕跡。その骨格を抜き出すことこそ
このスレの役目ではないだろうか。時には行き過ぎることもあるだろうけど。

＞キキキ
なんだ。君は道徳を前提に哲学をやってるのか？
哲学にタブーを作ると、それこそ履き違えた道を歩むことになるぞ。

>>39
そいつがその作品に何かを見出すのは構わないし、
自分に哲学を考える機会を与えてくれる作品ってな見方はできるけど、
僕が今言ってるのは、驚きや発見があれば哲学なんて異常って事。
「HEAT」は普通に面白いし、哲学的だよ。
ようは、哲学を「こだわり」にするなってこと。
誰かの「野球哲学」や「園芸哲学」なんてのは哲学の名が付いてるだけで、
哲学ではない。

>>40
タブーが無い発想から道徳は現れる。
それは人の優しさから生まれる。
つまり、道徳はできあがってから道徳だと気づく。

HPでも言っているが、
哲学は本来あるべき人間像に近づく勉強なんだよ。

自分の生きる意味を見つけるかのような発想をしてはいけないよ。

自分の意思を関係なく、

地球に定められた真理を追究し、

本来の道徳の意味をそこに見つけるのが、

哲学なのだ゜+.(・∀・)゜+.゜

むりやり哲学を擦り付ける行為はダメ。

それはさっきも言った、

自分の生きる意味をムリヤリ存在させる事に繋がる。

それはいけないよ゜+.(・∀・)゜+.゜

みんなで「HEAT」と「銀牙伝説WEED」を読もう゜+.(・∀・)゜+.゜

それをまさに今、君は人々に行っているのではないか、キキ+キ

はい、僕は人々に行います。

道徳心を持ってね゜+.(・∀・)゜+.゜

仮にキキ+キのもろもろの発言がその道徳の観念から随分外れたものであると
思われている場合どうするのか？

>>キキキ
人間の志向性(の相関)が行き着く先は、図らずも
優しさ、愛だと。ちょっとクサいがよさげなこと言ったな。

じゃあその君の素晴らしい行為が何故、他人との衝突を生むのか。
この考察を君のＨＰにでも書いといてくれよ。
道徳とは何かもついでによろしく。たぶん読むからね。

楳図の漫画。特に「私は真悟」

>>49
才能は気づいてから意識的に出せるもの。
すべて、意識的にするのではなく、気づいてから理解できるもの。
それは僕の発言を見れば、デタラメな発想がモトではない事はわかるはず。

>>50
自分をごまかす人間は、自分を否定する存在を拒む。
全員が正しい事を正しいなんて理解できない。
だから「人それぞれ」なんて言い出す。
素直な心があるかないか、それだけ、
なければ愛も優しさも理解できない。

素直な人間にしか物事は理解できない。

自分の都合の良いように考える奴ばっかりだ。

キキキに理論は向いてないか。

>>54
言い訳は許さない゜+.(・∀・)゜+.゜

キキキはゲイバーで良いホステスになれるんじゃないか？

まともな話ならなんでも好き゜+.(・∀・)゜+.゜

>>56
(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ

俺小説スレに戻るよ。
キキキって結局自分語るからむかつく。
ここでは漫画の話しろよ

キキキはスレも板も関係なく自分に関する話が生まれる場所へ寄っていく。
アメーバとかと同じ組成で出来上がっているんじゃないか。

＞キキキ
いやまあ、オレはキキキが嫌いなわけじゃないんだよ。
かといってここで今（いつも）みたいにやるのは迷惑なんじゃないかな。
好きなこと語りたいならＨＰがあるじゃない。だから>>39でそう言った。

もちろん”いいこと”を言うのが哲学じゃない。キキキが伝えたいことを持ってるんなら
それを誰しもが納得できる形で表現するべき。ただ断定的な言葉は反感を買うだけ。
行動を大切にしたいんでしょ？じゃあ、他人との相互理解にもっと力いれなよ。

てことでマンガの話題に戻りましょう。

訂正。>>39じゃなくて>>50で言った。

それよりマンガの話題を続けましょう・・。

今読むと「火の鳥」は全然ダメですね。
同じ手塚なら短編に時々哲学を感じます。

>>59
(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ

>>60
≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

>>61
僕は他人を理解していて、他人が僕を理解しないだけだよ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ
だって、僕の中には君達がいるんだよ。
僕の道にいたんだから、とうぜん理解しているよ。

ちなみに、マンガからこうなったわけだから、これもマンガ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

キキキは自分が愛した人の言うことしか聞かない輩です
説教は無効　

だってさ、マンガの話じゃないでしょ？

哲学が絡んだマンガでしょ？

じゃあこんな話にもなるべ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

>>65
僕は自分に利益がなくても、
素直な人間を蔑む事は絶対にない。
そいつは横に置く。
それが僕だ。
バカの言い訳をハイハイ聞いてくれるほど、
天才はアマくない。

>>64
独我論。

>>65
まあこれでなんとかなったら哲板も苦労しないか・・。

ここでは単に漫画の話に徹すればいいと思う。
俺哲学の余地がなくなるのが一番いい。

事実上、哲学の真髄を説いてるのは僕、

ただ、受け入れたくない人がムキになってるだけ。

ちなみに、詩板で哲学をアピっておいたぜ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

この前な、さっさと１０００レスいったぜ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

詩板で暴れた≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

途中からかなりオモシロクなってくる↓

http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1078165513/

マンガ読み以外はマンガについて語るな

幅広い見識を持っていないとマンガについて正統には語れない
それは近代マンガであれば手塚以降の第一の波が影響を受けた
ハリウッドについての知識が必要とされる
盗作と断罪されても仕方がない程映画に影響されて生まれた作品に
圧倒的な作家性を評価することは滑稽極まりない
そういった誤読の危険性を孕むのが近代マンガである

これを理解しないで闇雲に語ろうとする者は去れ

マンガ大好きな僕≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

語る資格大ありだね≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

うるせえ　
厨房は（・∀・）ｶｴﾚ!!
邪魔なんだよ　カスが
いつもいつもageやがって　ふざけんな　詩ね

手塚の作家性をまず疑うべきだよな。
奴は圧倒的な仕事量の職人。
みんなベレー帽に騙されないほうがいい。
すごい漫画家だが、神格化は無意味なのではないか。

他人が認めてくれないなら、自分はどういう態度に出るべきかを考えろと言ったんだけど。
まあキキキは迷惑だけど、そんなところがオレとしては憎めないとこでもあるんだが・・。

>>72
小説スレでもそれ見たけど、誤読の可能性を減らすために
何か助言があるなら具体的にお願いしたいんですが。
手塚系と水木系に分類というのはは分かりました。
数多くあるマンガを比較しながら評価せよということですか？

72は知識量がすごいと思うけど、水木の特権化の理由を聞きたい。
人脈的に「ガロ」と「COM」にまとまっていくという歴史観？

昔のアフタヌーンが好きでした

ですね。このスレのためにここは一つ、長文レスでもかまわないんで
マンガを批評するにあたっての、基礎知識をご教授願いたいです。

>>78
こういう人はたいてい表向き「寄生獣」を薦めるが、
実は「ディスコミュニケーション」好きのライトオタ。

無限の住人とああ女神様の単行本を買ってました。

黒田硫黄の大日本天狗党絵巻は買ってないけど連載が楽しみですた。

藤子・Ｆ・不二雄のＳＦ短編
「気楽に殺ろうや」などなど。

オタっぷりを隠さないその心意気やよし。
漏れはトニーたけざきファン。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074753061/

水木といえば「その後の鬼太郎」は笑ったなあ

松本大洋のマンガにはフランス映画っぽい空気を感じる。
あれはヌーヴェルバーグなんじゃないかと思うんだがどうだろう

劇画版オバQ

ていうか大洋はBD(バンドデシネ)ファンでしょう。
フランス語訳もありますよ。
けど映画とは別物です。

つーかみんな好きな漫画をただ挙げるんじゃなくて、
どうして哲学的なのか、そういう考察ぐらいしよう。
せっかくの哲学板なんだからさあ。

>>89
ああ！なるほど。バンド・デシネファンなんですね。
どおりでおフランスな香りが・・。

はーい。

>>90
まあ焦らずのんびりいきましょう
ちなみにここ最近オレばっかし書いてる。
17 76 91 87 86全部オレだよ。えへへ。

マンガ学―マンガによるマンガのためのマンガ理論
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4568501989/
スコット マクラウド (著), Scott McCloud (原著), 岡田 斗司夫 (翻訳)


マンガによるマンガの本
マンガでマンガの定義からはじまってマンガの基本要素、マンガの文法、
マンガを読む人が頭の中でどう処理しているかとか、なんか色々ある内容。

この本の
第4章 時間と空間の認知科学　が面白かった気がする。
一コマの絵でも
読み手が読むのにかかる時間と順番が
そのままお話の中の時間、出来事の順番になるとか
そんな感じの内容だった気がするけど忘れた。

哲学できるマンガ教えて
http://mimizun.com:81/2chlog/philo/mentai.2ch.net/philo/kako/979/979803515.html

哲学者の好きな漫画
http://mimizun.com:81/2chlog/philo/academy.2ch.net/philo/kako/1006/10062/1006278588.html

>>94-95
おつ！てか、ありがとう。

こんにちは72です。
前スレでは中途半端になってスマソ（ちょっと忙しかった）
今回はキキキを追い払うために大袈裟に書いたんだけど・・・
もちろんマンガの文脈を踏まえて無くても語るのは自由だし、
むしろ奔放な意見が出て面白いかもしれない。
そんなわけで別にあなた方にケンカを売ってるわけではないのです。

勘違いしないでね。

ある程度具体的に述べますので以下参照。
ただし、詳細に述べるには労力が必要ですのでアウトラインだけです。
興味のある方は「マン美研」やその他文献を参考にして下さい。

私が手塚系と水木系に分けようとしたのは近代マンガを大局的に語る上で有意義だと感じているからです。
手塚系とは、以前にも触れましたが
「古典的デクパージュに強い影響を受けた
　ハリウッド的エンターテイメントを重視したマンガ」の系譜を指します。
（古典的デクパージュとはグリフィスが創造した映画技法を
始祖とし、発展していった古典ハリウッド映画のスタイルのことです。）
さて、手塚はマンガを「発明」したのでしょうか？
この点については認めざるを得ないでしょう。
手塚はマンガを発明しました。
手塚はディズニーアニメの特有のデフォルメ技法（特に動物の作画）を受け継ぎ、
かつハリウッド的リアリズムを獲得した最初の作家と言えます。
初期手塚作品で有名な「メトロポリス」「ロストワールド」はいずれも
著名な古典映画に発想を得たと容易に想像がつきます。（前者はラング、後者はホイト）
そして後発世代の楳図かずおにガモラ（副題ロストワールド）を描かせるに至った
その影響力は絶大の一言に尽きます。
ここで早合点すべきでないのは手塚はただのディズニーとハリウッドの翻訳者ではありません。
常にマンガという表現のフィールドを押し広げる努力をしていたことこそが、
手塚の偉大な功績なのです。
例えば、ドストエフスキー「罪と罰」をマンガ化した意図には実験精神がはっきりと見て取れます。
そのほかマンガの「連続性」（この連続性はシークエンスとは異なります。連載のことです）を
利用した大河ロマン「火の鳥」、医療マンガの先駆けと言える「ブラックジャック」など発表しました。
これらはみなさんにも大変なじみの深い作品だと思います。
どの作品も表情豊かで、作者のひとりよがりにならない大衆性が
死後も支持され続ける理由でしょう。
この手塚の生み出したマンガの根幹は第一世代（トキワ荘組など）に影響を与え、
手塚マンガの模倣からキャリアをスタートさせたマンガ家たちはその呪縛から抜け出そうとします。
手塚的作風から逸脱した後も彼らは映画や小説に影響を受け「大衆性」を損なわずに
エンターテイメント作品を発表し続けてきたのですから手塚系と位置づけていいのではないでしょうか。

一方水木系とは、「ハリウッド的手法に頼らずとも大衆性があり、優れた作家性を有するマンガ」の系譜を指します。
つまり劇的なカタルシスや展開は欠如していたとしても、別の観点から読者を楽しませてくれるマンガです。

とりあえずここまで。疲れる。

>>97-99
ご苦労様です。つまりあの作家の模倣だとかそういうことではなく
アピール方法の違いという側面で捉えるということでいいんですかね。
んで大雑把に分けると、手塚的or水木的アピールに二分されると。

>>94
何だよ、品切れじゃないかよ。
再販したかと期待しちまったじゃねーか。

海外の漫画も意外にも凄いの多いらしいな。

あのさぁ

たまに凄くオナニーに使えるマンガがあるよねぇ？

ゼロの者のマンガとかね。

上連雀三平のマンガとかすげーよ

町田ひらくとかはもういいよって感じだけど
最近じゃほりほねさいぞうとかも使える

>>102

(´ρ｀)φ シコ・・シコ・・　( ´▽｀).・: ゜ ・。'. 　イチャタ

>>1さんズルイ……コレ以上ないほどの良いスレだよ

思うんだけど全ての漫画には、その作者の哲学が生きているんじゃないかなぁ。

場合によっちゃ語りえぬものまで入ってますよ

プラネテスどうよ。
宇宙と向き合う姿勢が好きだ。

やっぱ、あずみ面白いだろ？

「ぼのぼの」はいかが？

ぼのぼの氏の視点とかが、結構哲学者ぽいと思う。

哲学的な漫画ってどういうんだ？
メッセージ性があればいいってもんでもなかろう？
（哲学が偉い、といってるわけではないよ）

砂の名前があがってないのですが…

哲学の主題に近い問題を提起しているマンガ

哲学の手法を用いた読解に耐え得るマンガ

砂ってどうなの？＿
あの悪名高き東一派というイメージが強くて読む気がおきない

>>だいたい哲学そのものを題材にしたマンガなんてのは滅多にない。
そんなの誰も読まないと思う。ここにいるような人は別かもしれないけど。
作者に哲学的思索の背景があったとしても、それをそのまま出してもＮＧでしょう。

ここにいる皆さんなら当然ご存知でしょうが、モーニング連載の「新釈哲学うああ辞典」
は漫画でもろに哲学してます。今週はベルクソンの時間論でした。一応ギャグ漫画
、、なのかな？

砂ってエロティクスで描いてた人という印象しかない。

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　 おれは岡本一平が好きだな
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∨∨∨∨∨＼　 |
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　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　 　 /　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　|　　 L　　　　 つ
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　　　　　　|　 ＿_ 　　　　 |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　 　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　 (6　　　　　　 つ　　| 　　　　　　　　　　　　　　／＼　￣　　　 ／＼
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　　古すぎるだろ！！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞哲学の主題に近い問題を提起しているマンガ
ここで「近い」と書いたのは哲学についてモロに書いているマンガは
評価の対象外であるから

>>118のいう通り
「新釈哲学うああ辞典」はNGです

「さくらの唄」
プチブルが大半を占める日本国において
結局は資本主義の優位は変わらない事実を鋭く描いた佳作

>>116
＞哲学の主題に近い問題を提起しているマンガ
善悪の問題を語っているものを含むと、大概の漫画がそうなっちゃうし、
逆にそれを除くと哲学的問題を扱っている漫画はそうないでしょ。
＞哲学の手法を用いた読解に耐え得るマンガ
漫画に関する批評理論を、実際に応用してみたら読解できなかったとしよう。
それは漫画がいけないのか？不完全とみなされるべきは批評理論の方だと思うんだが。

ああ「青き炎」柳沢きみお、忘れてた。
物象化した資本主義社会をよく描いている。

>>121
近い、というと具体的には？
哲学が問題にしているのと「同類の」だったら分かるんだが
哲学の議論で話の枕にしやすそうなもの、ということだろうか？

>>124
追記
それにこれバブルがはじける以前の話なんだよね。
土地が以上に値上がりする所なんかも描かれていて、
そう言う意味では記念碑的作品。
ラストが不評なんだけど、俺はあれでいいと思っている。

＞善悪の問題を語っているものを含むと、大概の漫画がそうなっちゃうし、
＞逆にそれを除くと哲学的問題を扱っている漫画はそうないでしょ。
それは語る側の問題でしょう。つまり、勧善懲悪を主題とし、
独善的な展開をするマンガがあったとします。
それを「ある一面を描く事によって他方が強調される」と解釈できるのであれば
その理論はそれで強度を持ちますし
「ある一面を描くことの弊害として他方について描写が疎かになり別の観点からの読解はできない」
それはその通りなのかもしれません。
無論その読み方の正当性を証左するコマなどが必須となりますが。

＞漫画に関する批評理論を、実際に応用してみたら読解できなかったとしよう。
＞それは漫画がいけないのか？不完全とみなされるべきは批評理論の方だと思うんだが。
「漫画に関する批評理論」をあなたは知っているのですか？

BS漫画夜話　なんつて

＞どんなマンガでも哲学的
結局そうなりますね。作者が哲学的なテーマを意図しようとしなかろうと。
「ねじ式」のように作者が図らずとも、強烈な価値観を我々は見てしまう。
すでに作者がどう描いたかなど問題ではないと私は思う。問題は作者自身にある。
このスレで進めるにあたって誤読や行き過ぎ、作家性の過大評価があれば指摘を
もらうと言う形でいいんじゃないでしょうか？知識を持った方もいらっしゃるようですし。
ということで禁じ手"つげ"（水木系？）を、オナニー読みしてみたいと思います。

>>127
噛み合ってない反論には再反論しづらい。
前半部は、固定化された善悪の物語は「アイロニー」とも読めるし「一面的な物語」とも読める。
ただし、どちらの読みにせよ、その妥当性を作品それ自体によって証明しなければならない。
というものだよね？
で、それが「漫画が哲学の問題に近い問題を扱っている」かどうかとどう関係があるの？
＞「漫画に関する批評理論」をあなたは知っているのですか？
いや、知らないな。>>94や四方田は本屋でちょっと開いたことがあるが、全然覚えてないし。
漫画の読解に使用できる哲学の手法をあなたは知らないのか？
もしないとしたら、そもそもの仮定自体無意味では？
でも、あったとしても、読解できないのは読解対象が不適切ってことはありえないだろう。

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つげの価値観は、特に「沼」には強烈にあらわれたのではと私は感じた。
作者が生きた時代、我々から見れば不幸な時代（戦後）を生きたとも見れるわけだが
彼にとってそんなことはない。「沼」で描いてあるように、ただ気づけば当たり前にそこにいた。
たしかに汚いし臭い場所だけどもう慣れてしまったし、たまにはおもしろいこともある。
でも時折、この世界がいやになって逃げ出したくなる。いろんな所へ行こうとして何度も
脱出を試みたが出られなかった。それで元のところへ帰ろうとして道に迷った時ふと気づいた。
結局どこへ行っても同じ。なんだ、もともと道に迷っているわけではなかったんだと。
いまいる自分の場所でも、どこでも全部が自分の居場所だったんじゃないかと。そうだ。
元々問題なんて何もなかった。勝手に自分で問題を作りあげ、それに立ち向かおうとして
躍起になっていた自分がバカバカしく思えた。そんなのナンセンスじゃないか。笑い飛ばそう。

つげの作品全般に見られるように不幸を描いたものはひとつもない。「カタルシスなんてナンセンス」
もちろん我々から見れば勝手に不幸だと思うかもしれないが、彼ら（作中人物）にとってそんな現実、
当然のようにある（あった）。彼らはただ生きる意思（欲望）という不可抗力に後押しされ歩くのみ。
また結果そこに訪れた現実に従い、続けてごく平坦な道を歩く。そこが海抜何メートルなんだろうとか
そんなこと知らなくても彼らが歩くことに何ら支障はない。悲しくはない、なんとなく虚しいだけだ。
しかし、ある時彼らの虚しさを少なからず満たしてくれた現実が様変わりする。「大場電気鍍金工業所」
ただ自分がここにいていい理由が欲しかった。他のことなんてたいした問題じゃなかったが、突然に
自分がここにいてもいい理由を見失った。そのとき少年の取った行動とは。いつもと変わらないこと。

うーん、シュールだ。自分のヌード写真を一枚、３時間ほど凝視したような気分になる。
恥ずかしさを通り越して、見慣れたはずの私の顔、体が奇怪なものに見えてくる。

そんなつげ作品群をひとつひとつ読み終える度、背中に冷たいナイフを一本一本突き立てられる
かのような感覚に私は襲われる。これは夢だろうか？いやこれは明らかに現実だ。そう確信した。
私は今はっきりとこの目で、私の背中にナイフが深く突き立てられるのを確認したところだ。

血出てるし。うん。
-------------

以上、つげ作品全般に渡るオナニー読みをやってみました。やはり哲学的(my?)ではないでしょうか。
他の作品も機会があれば勝手にやらせてもらいます。荒らしに近い行為ですがお許しを。

AAってマンガだと思うわけで。
AAを使って哲学を語る職人はいないのかしらん。

「CGでよくわかる哲学」なんてのもあっていいですね全然。

確か、日本の政治学が日本の政治をうまく分析できないのは

政治学じゃなくて　 日 本 の 政 治 が ダ メ だ か ら だ

といった政治学者がいたはず

マンガそのものがダメなのかもしれないということですかね？
私はマンガそのものを評価をするより、作家本人の志向性に目を向けてもいいんじゃ
ないかと思うわけです。これは大きな論争を生む発言なんですけどね・・。

作家か作品か。ここでこれについて論じるのもおもしろいかもしれません。
これについては、カフカ評論書いた人がなにやらおもしろいこと書いてた記憶があります。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~p900/

物理学が物理現象を解明できないのは
物 理 現 象 が 悪 い ！!

これまたえらくルサンチマンですね。

モテモテ王国なんてどうかしら？伝統的西欧形而上学の根本に横たわる、形式論理学をファーザーが破壊しているように見えるんだよね。

みんなが俺を理解してくれないのは
　俺　が　悪　い　

そういえばスピリッツで「ルサンチマン」というタイトルの作品が連載中。

（-＿-）さんはずいぶんマンガ通ですね。

昔ちょっと漫画家になりたかった時期があっただけ。
興味のある範囲だけで浅く狭く。

なっちゃえ！

適当なエロ漫画を投稿。
これマジおすすめ。
友達の東大生もこれで漫画家になったよ

しまった。つげなんかやっても、どうせ語りつくされてるからおもろくなかった。
じゃあ高橋ツトム。今フライハイはつまらんのですが、地雷震なんて昔の私には衝撃でした。
地雷震の内容だいぶ忘れたんだけど、どうでしょう？重く暗く、何か刺さるような。

＞（-＿-）
どっかに原稿ＵＰしてください。

では「COMIC　LO」　あたりに近日登場予定は未定。

「哲学的に（-＿-）のマンガについて語るスレ」

あ　もしかして
今度の春から新聞配達員をしながら
美大か専門学校に通うという……＞（-＿-）さん

違ったかな……ごめんよぉ＞（-＿-）さん

違うよ
あと名無しのROMに戻るよ

なんかスレストやっちまった。

>>150
専門卒済だから人違いだと思われる。

自虐の詩は哲学的だ

マンガ夜話みた香具師がいまさらのように語るな

>>112-113
つぎは【いがらしみきおの哲学について。】でスレたてようとしていたんで
本当言うと、このスレにちょい嫉妬。

>>156
そんなスレ立てなくて正解。
ぼのぼのは一巻に尽きる。
最初のインパクトを失ってから説教に堕した。

テレビで数回見ただけだが、『ボボボーボ・ボーボボ』。
全体としてはダダイズムっぽいアフォリズムの集積という感じだが、
「当事者性を有する常人は原理的に脱出不可能な筈の論争から、村外れの狂人と
なることによって一旦脱出し、再び生身の人間として論争に加わり直す」（受験戦争の
竜巻の場面）とか、
「行為と意思は完全一致か完全独立か」（いじけたヒョウ柄のボーボボに謝る
へっぽこ丸に対しドンパッチが「心から謝れよ」と言う場面）とか、非常に濃く感じる。

ボーボボ読者は大人だからな
間違っちゃいない

ベルセルク

哲学的な漫画は多いけど、
っていうよりも漫画にはその作者の哲学がこめられてるから
全てが哲学的といってもいいかもしれないけれど、
個人的にはナウシカとか宮崎駿の漫画に脈々と流れている
哲学が好きですね。>>160さんのベルセルクも哲学的ですよね。
運命に立ち向かう男の話ですけど。

「だれもいなぃ街」ってゃつо
哲学っぽぃと思ぅо
あっはｗ

コジマケンという人の「月の男」ってやつ面白かった

早見純の作品はすばらしい

ヒットラー劇画

母はリボンの騎士を全巻もっていました。
あと、バタイユとか。。

とっても哲学的だと思います。

メルモちゃん。

バタイユって『エロティシズムの歴史』のバタイユ？
マンガなのか・・・

金貸しの嫁

『　銭ゲバ　』　ジョージ　秋山

ハレのちグゥ

あれ？宮崎駿スレなくなった？？

スラムダンク

友情　勝利　努力

少年の哲学。

ベルセルク。

最初からみてみたけど、カイジがありませんね。
現実世界の真の姿をゴマカシなしでみようとするのが哲学の特徴の一つならば、カイジは哲学的と言えると思う。


カイジ（の作者）の背後にある世界観として
↓


・人間は基本的には個人的な欲望に基づいて行動する。よって、人間間で裏切り合うのが現実。


・圧倒的大多数の人間は凡人であり、権力者に支配されていないように思わされているが、その実完全に支配されている。

・できるヤツはこの世の理（理屈、理論、論理）をわきまえているので
（例えば、単に期待する事と予期する事との違いを知っていたり、
大事なこの“今”において何を選択すべきかを知っていたり）、
大多数の凡人に先んずることができる。しかし、現実は多々、人知を超えて/理を超えて展開することも知っている。そして、そんなイザというときには賭が出来、それに勝つことができる（ｲｶｻﾏしてでも、勝つという意志にも支えられている）。


・だから残酷すぎるほどに、この世界では強者は必然的に勝ち、弱者は必然的に負ける。弱者にとって、世界は余りにも残酷で過酷であり、結局は徹底的に孤独である。


・しかし、弱者でも“何か”に賭けることで、この世界の必然的な残酷さや孤独を乗り越えることができる。少なくとも、そう信じて“今、この瞬間”において何かに賭け、決断して行動するチャンスはどこかにある
（かもしれない）。
そうすることによって、そしてその場合に限り、凡人かつ弱者であるものは孤独や虚無感を乗り越えて、
自らの存在・意義・信念等々を勝ち取り得る。


ｺﾕｳﾉ　ﾃﾂｶﾞｸﾃｷ ｼﾞｬﾅｲｶﾅ??

ここが一番まともに見えてくる

カイジについて語ろうゼ！

語ろうよ！

語って下さい。

語れるｶﾀ ｲﾗｯｼｬｲ ﾏｾﾝｶ？

ゴー宣なんかどうだろう。


↓ウワー助けて

ざわ・・・　

　　　　さわ・・・

「残酷な神が支配する」


強姦被害によるＰＴＳＤが見事に描かれている

テレビで「Ｍｏｓｎｔｅｒ」やってますが、「悪霊」がネタ元でしょうか？

カイジは橋を渡る競争?話に哲学をかんじた

つい最近では立原あゆみの「Am a Boy」だな。

銃夢
攻殻機動隊と同じくらいの精神と身体の違い図面

個人的には
攻殻機動隊→形而上学
銃夢　　　　→実存主義
かな

「寄生獣」はどうでしょうか？

ダメおやじ
天才バカボン

きたよ・・・ホムンクルス

精神分析の範疇ですよ

榎本俊二著　「えの素」とか「ゴールデンラッキー」とか・・・
山本直樹（森山塔）著　「フラグメンツ」とか「安住の地」とか・・・

森山塔といえば森博嗣の同人誌読んでみたいなぁ

ちょっと古いけど、吉田戦車の「伝染るんです」に
「思想」ではなく、「哲学」を感じます。社会と折り合いをつけることに、ぶきっちょな
キャラが満載です。（そして、戦車氏は彼らに対してとてもやさしい。）
・・・ところで、ココは「思想的」ではなく、「哲学的」なマンガについて語るスレですよね？
＞＞１７３ＪＵＭＰの３原則は「哲学」というよりも「思想」なのでは？

しかし今の戦車の凋落ぶりは残念であるな

野望の王国　みんな読んだ？
テロルと戦争ですよ

>>95　の過去スレ読んでる途中ですが。

「外のふくらみ」に一票。
同じような夢を見たことがあったもので、うわぁ〜、って思いました。

一応>>95の過去スレ読み終わりました。知っている作品は大体出てましたね。
んで、既出・岩明均の「寄生獣」と「七夕の国」です。
「寄生獣」って、人間の形をした生物を人間が殺してますよね。
あの生物は何故、人間ではないと言えるのですか？
「なまじ人間の形をしているから･･････････」
「人間の言葉をしゃべりやがるから･･･････････」
と、4巻の第24話の扉画（でいいのか？）に書かれていますが、
人間の形をした生物と人間との境界というか区別をどのように考えます？

ハンターハンター

>>110
プラネテス最高ーーーーーーーーーー！！！

おまいらもっとプラネテスについて語ろうぜ！！
はいスレ基地外だね・・

プラネテスって、BS2でやってたやつ？
BS見れないから内容は知らないけど、面白いのかなぁ。
テレビで、そのDVDか何かのCMやってるけど
「何故、宇宙は人類を試すのか」って違和感あるなぁ。

原作は四巻で完結？　人と宇宙の境界は

ユリイカ　７月号　
　特集＝楳図かずお
（6月28日発売予定）

中国哲学なら蒼天航路はどうだ？
ハッタリと電波だけともいえるが。

佐野タカシ「はじめてのお使い」は？
社会的通念と深層心理とのハザマにゆれる少年の物語です。
オススメ

どんなつまらない漫画でも、
哲学することはできる。
全てこじつけに過ぎない。

オイ！　お前ら諸星大二郎を忘れてますよ！

>>198　大丈夫。地に足着いた生活感のあるＳＦです。

>>205
再放送やらないかなぁ（NHK？）、見てみたい。

基本的に原作とアニメは別物だから気を付けとけ。

大抵そうだよね。原作知らないけど。

有益な情報無し、時間の無駄だったか。

>>209
>>95 の過去スレのほうがはるかに有益

プラネテスが哲学的な漫画なんだったら、早川SFは全て哲学的な小説になるじゃん・・・
そっち系で哲学っぽい作品なら「星野之宣」が先に出てきそうなもんだが、

　「星野之宣」
【２００１夜物語】１〜３（双葉社）初版1985年08月18日
【はるかなる朝】（集英社）
【妖女伝説】１，２（集英社）
【ベムハンター・ソード】（講談社）

↑マジお勧め、哲学云々はともかく人生観変わる。

「ＥＤＥＮ」　遠藤浩輝
「ねこじる」シリーズ　ねこじる
「恋愛的瞬間」　吉野朔実
「うたかたの日々」　岡崎京子

>>189
山本直樹いい。

漫然と作品タイトルばかりあげられてもなぁ

気分は形而上

やつのそれ以降は言うな

杉浦茂『猿飛佐助』

ゴー宣もかなり哲学になってきたと思うがどうか？

そかな

　永野のりこ『電波オデッセイ』

　この漫画の主人公の少女のように生きられたらよいのだが。

須賀原洋行『新釈うああ哲学事典』という漫画

今モーニングと言う雑誌でやっているんだけど
今週の大森荘蔵の回はかなりの出来だったと思う。
あろうことかあのラストの場面でちょっと感涙にむせんでしまった。
読むべし、内容は他我問題についてだ。

>>220
編集者乙

>>220　………という書き込みが哲学関係のサイトにあふれることを
夢見て始まったであろう連載だったが、
本スレでは叩かれっぱなしで哲板住人には見向きもされなかった悲惨。

長崎少女であずみ発禁

>>223
え　ほんと？

親教師教科書の影響力はマンガ以下ということか

実際そんなもんだよ。俺もそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

さいかいあげ

贖いの聖者／原作：大塚英志･作画：白倉由美／角川書店

少女漫画だけど大塚英志原作の中じゃ一番良い作品と思う。

ドラえもん最高。
特に６巻。

>>230
藤子・F・不二雄だけは、マジですごい。
作品もテーマもすごいけど、
単行本のセレクトも旨いよね！
６巻、あそこで終わっちゃうか……って。

>>231
だよねっ。
藤子・F・不二雄は大人向けの短編集もいいね。
あとさ、ドラえもんてネズミに追い詰められて
地球破壊兵器を出しちゃうんだよね。

バカボンドより天才バカボンのほうが
よっぽど哲学してると思う。

昨日なつかしのアニメベスト１００見て確信した

>>233
いやいや、原作のハッスルハッスルは
アニメに輪をかけて、天才ですよー。
「左手漫画」の回なんかは、
まさに言葉を超えた哲学っすよ！

バカボンは哲学というよりは真の前衛表現に近いマンガではある
後期は特に表現が冴え渡っている

「たたえよ鉄かぶと」という手塚治虫追悼の回は
認識の齟齬を端的に表した傑作だ

必読ですよ

>>235
うむ。

>>232
ほんと！　短編は控えめに見ても
日本にあるどんなSFよりもすごい！
テーマだけ追っても、一つ一つ
この板でスレ立てられるほどの名作。
（……もちろん、そんなことはしませんが）

ものすごい計算された漫画を描くひとですよ、
（これは、そういう風に見せてないんだけど、
　読めば読むほど、その完璧さに驚かされる）
あの人こそ、漫画家で「先生」と呼べる数少ないひとですね。

でも（だからこそ）、ドラえもんがネズミ相手に
「地球破壊爆弾」出しちゃうようなところに、
内に秘めた静かな狂気（または才気）を感じますねー！
（結構、初期のドラえもんはある意味『こわい』。）

赤塚不二夫さんは、岡本太郎以上の芸術家ですね。
いま、お体は大丈夫だろうか……（いわゆる『健康』ではないことは確かだろうが）
ガムちゃんも、お酒は気ィつけてね！　>>236

おまえらぬるぽ

ドラえもんに関して言えば
6巻までの狂気　→　A
だからよ
初期の狂ってるのはほぼすべてAだよ

FのSF短編は劣等感丸出しで素晴らしい
Fはちばあきおと並ぶ形式主義を代表する表現者ですよ

>>239
絵はね、分かりますね。Aが描いたトコ。
狂ってるのはすべてA…→　いやいや、そんなことは無いでしょ。
Fさんは、たびたび入院されることがあって、
そんときはAさんの筆が入ったみたいですけど……。
比較的、穏便な作品群にも、F氏の静かな狂気は感じ取れます。
（F氏の、と言うと語弊があるかもしれません。
　時代の狂気を、そのつど的確にトレースしてきただけなのかも）

主題としては、「劣等感」は重要なもんですけど、
作品の完成度は、劣等感とはほど遠い出来なんだから、すごい。

>>240
でも初期作品のネタを考えていたのは明らかにAですよ？
確か他に連載があってドラえもんはA主導でやっていたとかなんとか
二人で共作といっても実際は分業して
Aの担当作品・Fの担当作品みたいな感じだったらしいのですが

＞比較的、穏便な作品群にも、F氏の静かな狂気は感じ取れます。
中期〜後期ドラえもんは明らかに駄目だけどね
1冊に1話くらい本質が見え隠れするけど
殆どが作家性を押し殺した内容でしょ

別にFが駄目といっているのではないのです

Fの作品が計算され尽くしているのは自明
誰が読んでも計算され尽くしたコマ割に驚くはず

「リテラルな文法とヴィジュアルな文法とが、その根本においても、とりわけプロセスが生み出すアクチュアリティにおいて異なっているということなのである」
（松岡正剛の千夜千冊　より）

これですね。筆舌に尽くしがたい感興！それが良い漫画のなかにはあります。
けれど、藤子・F・不二雄は、論じてもイケる！（私にはその力量がありませぬが）
テーマだけ切り取っても、セリフだけ集めてみても、
イッパシのものにちゃんと成っている!!　あ〜、すごい！（興奮しすぎた……）

>>238
有り難うございます。
私も、さすがに、自宅に焼酎の自販機は置いておりません。

赤塚氏の無茶は、長く緩慢な崩壊の対として生み出された氏の芸術と氏自身の不可分性の延長として、
不可避なのかも知れません。できれば御自愛願いたいところですが・・・。

>>241
＞比較的、穏便な作品群にも、F氏の静かな狂気は感じ取れます。
これはねー、言葉足らずで、一連の異色短編のことを言ったんですがね。
まーね、初期ドラえもんのネタはじゃそゆことでいいですよ。(笑)
それで、あの出来があったなら、誰が描いたことになってたって、
いいものはいいんだから。

私は、ハチャメチャが影を潜めた後期も好きですよ。
読者ありき、子供ありき、そんな感じもいいじゃないって。

ドラえもんより

ドラえもん「こわれた電気スタンドなんか、いらないだろう。」
のび　　　「てい電の時につかえばいいんだ。」
のび　　　「うごかないせん風きは、あつくない日につかえる。」
のび　　　「あなのあいたグラスは、何ものみたくない時に………。」

>>245
すげー、哲学だ！

>>245
そういったセリフ聞かなくなったよね。



のび「どうしてお菓子は食べたらなくなるんだ」っていうのなかった？

哲学書は考えたくないときに読めばいいんだ

なんかいきなりハシャぎだしたみたいに活気付いたな。

これはNHKで「プラネテス」再放送するから見とけっていう俺からの伝言だ。

僕、小さい頃、ドラえもん読んでよく悪夢にうなされてたよ。
怖い話けっこうあるよね。

先生のお時間が終わってしまった。先々週だけど。

ギャラクシーエンジェル
新キャラはいらん。フォルテ姐さんをもっと！

>>251
悪魔に身長を取られる話は、
怖かったなぁ。

カードからお金が出てくるヤツか。
最後はビッグライトで反則技なんだよねｗ

ビッグライトの期限が切れたらどうなるんだ？
と思ったね。宇宙戦争の映画

　　　 r::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-､
　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　 r::::::{''ヽノ^川^7::::::::::::::::::}
　　 {:::::{　　　　　　"ノ ﾉノ;:::::}
　 ;--､彡　　　　　　　　　;:-'"ヽ
　 ヽ'ﾆ、　=･=　;　;;　=･=　 ノノ 　　イシャはどこだ！？
　　 ヽヾ　　　　'･･`　　 ;;　/"
　　　 ~ i　　　　く三ゝ　" /
　　　　　!、　　　　 　 　ノ
　　　　　　ヽｰt　 ―''"|
　　　 _＿＿＿|;　　　　!
　　/　　　　　　　　　　 `ー-- ､
　 i!　　　　　　￣｀　´￣ ''　　　ヽ
　 i!　　 ヽ|　　　　　　　　 }　　　|
　　|　　　 }　　　 |　　　　 | 　 　|
　　 }　　　 |　　 人　　　　|__,:-'ﾆﾉヽ
　　 |　　　 !　　　　　　 ,.-'"　　　彡}
　　 !、　　 ヽ,.-‐‐'''""~　　　　_,.-'"
　　　ヽ、　　　　　　,,.-‐''T''''''" !
　　　 /ヽ､　 _,.-‐'''"　　/　　 /
　　　/__　 ~ 　　o 　 　/　　 /
　　 i―''~rﾆニ[ニﾆ]コ |　　; }
　　 |　　　ノ　　　;;.　　 |　　 |

つげは「沼」と「なんとか鍍金工場（？）」が好き。
あと旅ものシリーズも好きだな。

>>257
怖いなぁ。
なんか見覚えある。

>>259
今の若い人ならむしろ江口寿史先生の『わたせの国のねじ式』
（『爆発ディナーショー』所載）で見覚えがあるのかな。

良いマンガは全て哲学的だよ。

石井寿一先生には『現代思想の遭難者たち』って作品があるけど
（ ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062090031 ）
なんでこんなのが書けるんだろう！？

満月をさがして

諸星大二郎、星野之宣　
偉大なる1970年代の金字塔少年ジャンプで
手塚賞をとった異色の漫画家
いっぺん読んでみ。

この二人も息長いですね

当時の少年マンガ誌には萩尾望都（原作光瀬龍）の『百億の昼と千億の夜』
なんてのも連載してました

阿修羅が可愛かったなぁ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4253170021/ref=ase_3w-asin-books-22/249-7172182-8289159#product-details

「この子は葵君、あなたの担当よ」

「ホルバイン」？

サザエ酸って何十年同じ歳を繰り返してんだろ？
毎年カツオは小５年から小５年に進級する。でも本人はそれに気付いていない。

これが人生か、よしそれならばもう一度

くれよんシンさんもいいと・・・。
「大人帝国の〜」はある意味哲学的だった。

本宮ひろしのまんがは
哲学的だ。「俺の空」は今読んでもいいぞ。
萌える男のロミャンだ。
たつ！

「月夢」

海景酒店

かーはら君

鼻と夢

ぶっせん

本宮ひろしの漫画は確かにいいね。フェミがぶっとぶ「男気」がある。
おれは「硬派銀次郎」が好きだった。最後は泣いたぜ。
故に男と女では哲学的な背景も思想も違うような気がするな。

論理学的なマンガってないけどね。

ＺＥＲＯ

あっZEROもいいな。たしかに。
全巻持ってる。

「あなた、とんだところでとんだ記憶を噛まされて来たようね」

あたしんち

「犬　犬　犬」　「ホルムンクス」　「アカギ」　「地雷震」　「最終兵器彼女」　「櫻の歌」「馬鹿姉弟」　「有感倶楽部」　「クールガイ」
「ヒミズ」　「俺の空」　「炎の転校生」　「エリア88」　「エヴァ」　「クローズ」　「バイオレンスジャック」　「アドルフに告ぐ」

万人受けしそうなのはここらかな？
「

>>258

つげの「げんせんかん」てあれハッピーエンドなのかな？バットなのかな？
読んで22.3年経つが未だにわからん

とりあえず>>72のレスを哲学的に批判しないでは始まらないのではないでしょうか

>>283
>>72の「マンガ読み以外はマンガについて語るな」の部分？
これって経験論・経験主義の言葉でいいんだよね？
まぁ、言ってる事はその通りだとは思うけど、けどさ、その通りにするとしたら
語れる人間はほとんどいないでしょ。
またマンが読みであったとしても、なおかつ、哲学についての深い思考知識を
持ってるとは限らないし。

とりあえず『寄生獣』お薦め上げ。

検疫sage

コテハンくんうざいよ

>>72
概ね同意
書き方が煽りすぎだけど

文学もそうだよね
経験から複製されていくものだし
複製されていくことの根幹に流れるものはある種の普遍性だと思う
それを古い／新しいと評価するのだとしても本質は変わらない

＞そういった誤読の危険性を孕むのが近代マンガである
これは「誤読」という行為自体を認めていないのかな？
「そういった誤読」＝作家性に対して何の疑いもなくそれ自身を評価する誤読　についての指摘なのかな？

>>284
哲学的考察で語る必要はないんじゃないか
自由に語ればいいのだし

＞その通りにするとしたら 語れる人間はほとんどいないでしょ。
ほとんどいなくてもいくらかはいるでしょ
そういった人間が語ればいい
ただしその語りは歴史と現代に束縛されたものとなるから
まったく新しい価値観を創造するのは苦労するだろうね
新しい価値の開拓は無知から生まれやすい
しかし歴史の裏付けがない場合は瓦解しやすい
無知からの語りと歴史に裏付けされた語り、どっちの切り口も肯定されるべきだと思う

『風子のいる店』、何となく好きだったけど、ソッチ読んでねえ。
鶴見ｾﾝｾが痛く感心していらっしゃいますた。

ただ玄人受けする作品を並べて哲学的だの文学的だの
はしゃいでるのは厨房臭いな

>>289
低質な燃料ですね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ドラゴンボールの哲学でも語る気かにゃ

ただ単に漫画をあまり読んだことがないだけかもしれないけど、
寄生獣ほど哲学的な漫画はないと思う。

寄生厨うざい

良スレっぽいのでage

寄生獣最高
藤本弘先生も最高

漫画版のナウシカは哲学だと思うなあ。最後の方とか特に。

ラーゼフォンのドーレムとか、長谷川裕一とかで”マネキンメカ”が出てくるよね。
あれは何なんだろう。

ゴーダ哲学堂空気人形

ＪＯＪＯ

ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ

>>297
それ教官が進めてたなあ、業田義家。
『自虐の詩』とかも読んだ？

,

島本和彦は？

「時間が人を左右するのではない…
人が時間を左右するのだ！」

ああ、燃えよペンね。
あれは真理だよ！

あのセリフが出て来た経緯を無視すればね！

３０２＝３０１（ﾜﾗ

ちげーよボケが。燃えよペンは
漫画読みのバイブルだろうが。

バイブルはまんが道にきまってんじゃん

　

作者名は忘れましたが、
『祝福王』って読んだことある人います？
まったく理解できなかったんですけど。
俺の周囲で読んだことある３〜４人もやはり全く理解できなかったと言ってました。

ぼのぼの　sink 　

いがらしみきおは哲学者です

漫画で読む哲学？見たいな本でてるよね

吉田戦車は最高の哲学者らしい

藤子不二雄異色短編集　ミノタウロスの皿
アニメで見たことしかないけど…

祝福王は面白かった。
漫画のくせに生意気、とか思った。

http://www.1101.com/sensha/

浦沢直樹の『ＭＯＮＳＴＥＲ』はどうかな？

>>313
「名前の無い怪物」が反キリストの意味なら、
キリスト教の持つ本質的な邪悪さを凝縮した漫画だと思った。

水島新司の作品は永劫回帰の思想を表現して余すところがない。
この路線では、最近は『クローズ』などの高橋ヒロシが
中上健次ばりの風格を漂わせるに到っている。

祝福王の作者は創価かなんかの信者。
ストーリーは宗教寓話の引用・リミックスであり、遠回しに既存宗教を全面否定するための作業、ではないかと思った。

>>295
俺もナウシカかな。

藤崎竜の「サクラテツ」はここの住人にとってはどうなのですか？
ただの腐女子マンガですかね。
自分はソクラテス、プラトン、ニーチェくらいしか知らない他板住民です。

http://celestial.s41.xrea.com/affection/sakuratetsu-a.html
こんなかんじでこの板の著名人ｲﾊﾟｰｲなのです。

エヴァンゲリオン
哲学的では無いが思春期の時期に見て欲しいアニメだな

岡崎京子「リバース・エッジ」「ピンク」「ヘルター・スケルター」

そうだ著者は永井均とか言ったな

小林よしのりは哲学を現実的にし過ぎてるからだめと言ってた
問題も答えも曖昧なのが哲学なのか

>>318
そうですね､藤崎の作品は､全般に良いと思いますよ｡
サクラテツでキャラ的に良かったのは､風吼､ハウエル､フラトですね｡
私は官途とか出て来るだろうと思っていましたけどね｡
微妙に､敵キャラを性転換したら､チャンピオン
（腐紳士）的には良かったですね｡
否､それはラブひなか｡｡｡
ギャルゲか｡

怖い夢を見ました｡
（夢落ちで申訳無いのですけど。）
死神１３と､ｴｱﾛ･ｽﾐｽを吸収した､ﾎﾞｰｲｽﾞ2ﾒﾝ（ﾚｸｲｴﾑ）
で､自分自身を攻撃すると言う物です｡後はご想像にお任せ致します｡

板違いばいば〜い

巨人の星

どろろと三ツ目が通る。

ほほえましい漫画
http://www.geocities.jp/kariage55jp/manga.htm

メカ沢　新一

ハリスの風

田中ユタカの「愛人(アイレン)」。末期患者の恋愛の話。
戦争やらテロも出てくるし。
あと冬目景(黒鉄や羊のうた)の漫画とか。

>>322
哲学知らない奴が
なんでこの漫画が哲学的だとかどうとか言うんだ？

とりあえず、永井の著書をよく読んでから来いよ。な。おもしろいから。

不条理なら哲学的とか思ってる奴は三回死んでワンと泣け。

哲学者が主人公の漫画とかできねーかな
もちろん最後は精神が病んで自殺な

＞不条理なら哲学的とか思ってる奴は三回死んでワンと泣け。

この「不条理」って、どういう意味での不条理？

スカタン野郎。スカタン天国。by北道正幸。

哲学を学ぶ青年が主人公のエロげー　ねーかな

デスノートの二人が、グルグルの二人に見えるのは何故だろう。

＞哲学を学ぶ青年が主人公のマンガ
ブッダ

つげもの

ああっ教祖さま　　にゃ

火の鳥を超える哲学書はどこにもない

と哲学書の一冊も読んだことのない厨房が申しております

ヴィトゲンシュタインの相対性理論くらい詠んだ事あるワイ！

おれもフランケンシュタインの論理哲学論考くらい読んだことあるわい！

さぁ盛り上がってまいりました

股間が？

字ィ読めない人は立ち入り禁止ですよん

エヴァンゲリオンなら見ました

すごいよ！！マサルさん

相対性理論は女学生によく売れたってね

浮浪雲みたいな男になりたい

ジョージ秋山だと最近描いた「生きなさいキキ」がやばいね
途中まではかなりのレベルなんだけど
最終話が・・・
唯物論的な話だったね

ジョージ秋山の漫画は
浮浪雲しか見たことないんだけど
かなりの衝撃を受けた
彼は天才だと思う。悟ってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＿ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___|_（　　　:ヽ|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿＿￣)￣::l
　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､___　　 {＿＿ 　)::::::/i|
　　　　　　くるり　 （/=（◎）＝＝=ヽ） 　 {＿＿　)::::/　l　　　
　　　　　／ 　　 　　| ●　　　●　　| ／　{＿＿__)ノ　l|i 　　黙って寝ろクマー
　　　　//　 　　　 　|　(_●_ )　　　／　　 |　　Ξ|
　　　　lll　　　　　 　 , 　l∪| 　　／　　 ,　'|　　Ξ|　ll　
　　　　`ミ 　　　 　/ `.-ヽノ-‐'"　　,　"　 l　　.Ξl　ii
　　　　　　 　　 　/　 |l∧／フ 　 （　.|.　　|　　Ξ|　|l　
　　　　　　　 　 (⌒)__|l／'"　　　　ヽ |.　　￣|_|￣
　　　　　　　　　.`"/　　￣`　　　　 l .|　　　　||　ｽﾞﾌﾞﾘ
　　　　　　　　r─( l⌒` ､　　　　／l .|　　,．-||──-､
　　　　　　　　`--‐| 　 /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 　 |＿_|　　　| | 　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| | 　 ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',

>>354
天才的だよ
ただ、波が激しい
MOONと生きなさいキキは読んだ方がいいよ

あと海人ゴンズイもな

明大野球部が粘着する理由は何？

自虐の詩もなかなかいいぞ

俺も厨房の頃、ジョージ秋山にハマってて、
氏のエッセイを何冊か呼んだけど、ありゃあもう天才とキチガイすれすれの典型。
漫画では読みやすく噛み砕かれたイデオロギーも、
いざ直接に文章で書き著すと、そりゃあもうガッチガチに凝り固まった思想持ってるのがよくわかる。
自分の子供が生意気な態度を表した時に、
大の大人の力一杯のキックを顔面に浴びせたエピソードとか、
淡々とした文章で武勇伝のように書いてたり、
小学校に入学した息子に100万円渡して
「小学校卒業までのお小遣いです。
　おやつや遊行費は勿論、文房具や教材もそこから出しなさい。
　無駄使いで使い切っても一切助けてあげません。」って言って本当に実践させたとか。

でも、６０代迎えて以降、最近のジョージ秋山はすっかり奔放な親父になっちゃって、
昔よりも投槍な発言が増えたね。編集者との対談とか酔っ払いながらやってるし。

なに言ってんのお




　　　　　　　この板　そのもの　じゃなあい


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元気出せよ

>>360
キキそのままじゃん

古谷実は哲学的な漫画が描きたいです！ってバレバレ
ヒミズなんかはただ吐き出してるだけで糞だったが
稲中とか彼のギャグ漫画は中々良かった

えっ？
哲学的か？ヒミズ？
幻想的でメンヘルちっくだけど、別に哲学的じゃないじゃん。

だからさぁ、人生の不条理な残酷さとかかけば哲学的、ってのやめろよ。

既出かもだけれど、『あしたのジョー』は哲学だと思う。
後『ｺﾞﾙｺﾞ13』かなぁ。『ぼのぼの』は哲学ちっくだけれど、何かが違うような気もする。

それから、失笑覚悟で言うと、あだち充かな。
あれほど同じｷｬﾗｸﾀｰ、同質の物語を紡ぎ続けてﾃﾝとしている作者の姿勢には、
何らかの哲学を感じてしまう…

>>365
>>315

攻殻機動隊

自然科学についての言及はポモで、役に立たないけど。

セルがなんちゃらのアニメは良かった

イノセンスはイマイチ

>>365
あしたのジョーなんか、必死こいてるだけだろｗ

>>369
んまぁ、哲学的には見えないけれどさ。

でも、北朝鮮へ渡ったﾊｲｼﾞｬｯｸ犯達の有名なあの言葉―
「我々は『あしたのジョー』だ」って言ったあの言葉ね、
それを思い出すにつけ、あのﾏﾝｶﾞには何かしらの思想なり
哲学なりが秘められていたんではないかと思うのだが。
勿論、書いてた連中がそれを哲学的と思っていたかどうかは
ﾜｶﾝﾅｲけれど。

マンガ的な哲学書についても語ってください。

闘争機械

バキはどうよ？
セックスに挑もうとする主人公の枕元に現れて大演説をかます父親。
この作者のキャラクター造形とコピーライト能力は他の追随をゆるなない。
ストーリーはダメダメだけどな。

　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　バキは格闘マンガ
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　そんなふうに考えてた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

以前、記号論か言語論かあるいは漫画批評のような本で

「刑務所の囚人達の間で、あるジョーク集が読まれてていて、
各ジョークには番号が振られている。
囚人達は、その中のどれかを言うとき、ジョークそのものではなく
番号を言って笑い合う。
そこに、新米の囚人がやって来て、皆と同じように番号を言うのだが
その番号の言い方が面白くないということで、笑ってもらえない」

という内容の漫画が引用されているのを見たのですが、
どなたか、その漫画の作者と作品名、それを引用した本の名前
ご存知ですか？

Amazon.co.jp： 本: ダンテ神曲 (下)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062604159/qid=1102859169/sr=1-32/ref=sr_1_2_32/249-4094402-6357101
Amazon.co.jp： 本: ダンテ神曲 (上)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062604140/qid=1102859363/sr=1-118/ref=sr_1_2_118/249-4094402-6357101
Amazon.co.jp： 本: ダンテ神曲浄罪編・天国編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063137090/qid=1102859454/sr=1-147/ref=sr_1_2_147/249-4094402-6357101
Amazon.co.jp： 本: 永井豪の世界文学講座ダンテ『神曲』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063301001/qid=1102860070/sr=1-704/ref=sr_1_2_704/249-4094402-6357101

tanasinnは哲学だと思う

哲学的なマンガ？ナウシカしかないっしょ。
哲学的って言うより哲学そのものだね。第７巻のできはスンバラシー！
読んでみて。

やっぱ「天才バカボン」だろ（怒

文学的な漫画ならかなりあるのにな。

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　 |　|∴：Thank you∵：.|　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼　　 |-､ヽ |.　　　 ヽ
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tanasinnすげえ！

いいかげん正気になれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じみへん

伝染るんです
だろ

スピノザ、だろ。

「なるたる」かなー
鬼頭の作品全部（といっても少ないが）に通じているかもだけど
「生命」とか「生きる」ということに対するメッセージを感じる
作者の言葉からもそういうのを感じるし

げんしけん

アニメでいいならうたかた

きのうのスペシャル見て改めて思った
ドラえもん

ドラえもんは、
意外と哲学だよね。ｗ

バイトくん

オレ的には江川達也の作品はかなり洗練されてて素晴らしいものばかりだと思う。109とか東京大学物語とかは本当に作者がかなり賢くないと書けんだろ。

デロリンマン

正直な感想、

それなりに、
当り障りの無いマンガの題名を並べているだけだな。

ダンドリくん

>>397
哲学と関係なくていいから、当たり障りのある漫画、ってのを教えてよ

カムイとか？

あるいは、
ギギギか。ｗ

なんだよギギギって。氏ねよ。

はだしのゲン？

　　 　 　 　　,〜（（((((((〜〜､　　　　　 　　／／´ 　 __,,＞､
　　　　 　　(　＿（（（((((((＿　) 　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 　　|/　~^^＼)／^^~ヽ　　　　 　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　　　　　　　＼　||||||||||||　 ／ 　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　 ＼_＿＿_／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　このひとシャブとバタフライナイフ持ってます
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

もうそろそろ、彰の来年の身長は決まったんかな？

>>404
あと一週間くらいで決まるよ

まじでスレ間違えた
忘れてくれ

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

自　作　自　演　の　予　感　！

>>404 >>405

彰…って浅田彰のこと！？
彰の身長って毎年決められてたの！？マジ！？

>>409

毎年決められてるよ。大体１３５〜１４０ｃｍ位で前後してる。
ＴＶガイドの増刊で毎年出てる『タレント年鑑』の「哲学者」のとこ見てみな。

>>410

それマジネタですか！？知らんかった…
どうもありがとうございます！！

禿しく自演クサイな

すいません自演でした。

>>400
カムイ、ってカムイ伝？あれ、当たり障りあるか？

つか、
全てが哲学なんだから、
すべてのマンガが哲学なんだよ。

くだらん漫画は読まんので よくは知らないが、萌え〜、とか、あんなモノにも哲学が？

萌えは、哲学だよ。

いかにしても昇華できない感情が、
闇雲な購入衝動に読者を駆り立てる。

>>416
俺もほとんど読まないけど、今のは萌えの絵にふつ〜のマンガのストーリーついてるっぽ
恋愛物は「恋愛」ってカテゴリで哲学できそうだな

それは、性欲って言うんじゃ・・・

>>419
性欲だって哲学できるんじゃない？

>>420
できるのかもしれないけど、誰もしてないような・・

性欲というのは、即物的だから、
食指が動かないのかもね。
もっと、漠然としてないと・・・。

つか、性欲ってのは、
人間の行動を制御する為のアメだったり、ムチだったり。

命がテーマだと哲学的とか思ってる馬鹿とか
どこで哲学勉強してんだろうな。

命を対象とした哲学なら「生命哲学」ですよ。

そういうあなたは？

人間交差点

あのタイトルって、
けっこうシュールだな。

>>424
命がテーマの哲学って？
そもそもあなたの、哲学って？
思想と哲学の違いはどう思うわけ？

つか、哲学とは何かとか言い出すと、
やばいことになる。

>>428
>思想と哲学の違いはどう思うわけ？

思想は文芸（アート）、哲学は学問。

哲学は、すべての学問の母にして、
あとに残された子供。

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漫画なんか読むなよ

漫画なんかだってﾌﾟ

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/12/21 01:19:08 ID:/fgDXs9N
世の中に不満があるなら自分を変えろ！それが嫌なら・・・



だが、断る。
俺は自分を変えたりしない。合わせない。
マジョリティに怯え、ビクビクびくびく
挙句の果てに「僕も仲間に入れてください」ってか！
笑えるね。

俺は演じることで乗り切る。
俺の演技も見抜けぬマヌケども、
俺より顔も頭も悪いマヌケども、
笑えるったらないぜ。

せいぜい、いい性格ってやつに磨きをかけて老いて朽ちな。

かってに改蔵

どっちかというと哲学へのいざない的か……。

フジ三太郎

エスの解放

ブラックジャック。
俺はこれ以上の漫画には未だ出会ってない。

>>439
「浦島太郎」が好きだったなぁ。

>436

俺はチタンがドライな意見を言っているうちに乾ききって
乾しイカになり、無関係な人間に買われて七輪の上で
丸まってゆくさまに哲学を感じた

そこで、「ダメおやじ」ですよ。

ユネスコの勧告を受けて

残虐いじめマンガから良識うんちくマンガに路線転換した昭和の名作ですね

>>443
そうだったのか・・単なる路線変更だと思ってたよ。

ぼのぼの

バナナブレッドのプディング

ドラムカン乞食

｢ワタナベ｣　良かったね。

ぼーぼぼ

真珠とり

ルサンチマン

ののちゃん

ゴセの流れ

エースをねらえ

宮本から君へ

一生懸命ハジメくん

宇宙パンダは歌わない

まことちゃん

らんぽう

もはや誰も知らないマンガっすねご同輩

00/02/12
●私の住んでいる仙台が彼の地元らしく、
今は仙台で、新聞とかミニコミ紙みたいなのに書いてるの見ました
仙台の漫画家達となにかグループを組んで、
依頼者の生い立ちや、結婚までのエピソードを漫画にする、という仕事もしてるみたいです。

99/11/10
●はじめまして、いつも「恐怖の追跡」を楽しく見せて貰っています。
さて、早速ですが、私の追跡依頼者は漫画家の「内崎まさとし」さんです。
10年以上前に少年チャンピオンで「らんぽう」を連載していましたが、
その後い つの間にか見あたらなくなってしまいました。
ぜひよろしくお願いいたします

ツイステッド

空手バカ一代

つか、
ジャンプとマガジンとサンデーとチャンピオン、
どれが最も哲学的だ？ｗ

ホモホモセブン

ちゃんちきガッパ

ジャンプの人気作品って、
ネタに詰まると、必ず、
前例を投手するわな。

これって、諦観の境地なんだろうか。
まあ、哲学的ではある。

武闘会とか。

・・・いらん訂正。

投手→踏襲

>>467
ネタにマジレスなんとやら・・なんだろうが、あれは編集方針だろ。

編集方針というか、最早セオリーではないかと。

時間稼ぎとも言うか。

マンガは娯楽に留めておくのが無難ですね。

ただ、哲学的な命題とかは、
小説でもマンガでもアニメでもゲームでも、
表現可能だとは思うけどね。

それを受け止めることができるかどうかは、
やっぱり、それなりの素養が必要だと思うけど。

新井英樹の作品にハマってます

光る風

>>473
「あまなつ」手に入れ損ねた・・。「宮本・・」連載当時からのファンなのに・・

このスレ、
すでに、哲学を無視して、
好きなマンガのスレになってないか？ｗ

>>472
永井均先生の
「漫画は哲学する」

良いですよね。

マンガは、表現媒体であって、
何を表現するかは、表現者の思考に従う。

しかし同時に、ある媒体から意味を読取るのは、
結局、読者の主観にすぎないというのも、一面では真実だ。

マンガを見ても哲学するかもしれないし、
林檎が落ちるのを見ても、哲学するかもしれない。

あるいは、間違えて、科学の発展に寄与したり。

空想科学読本のパクリ
空想哲学読本はいかが？

オートバイ少女　（鈴木翁二）

でもそれ、
結局、超メジャーなマイナー・・・。

ぼーぼぼぼぼーぼ

翻訳っつーか、
方言的にも困る。ｗ

「ぼくの地球を守って」

宗教的思想的だけど、あの中に現代思想を見出せそうな気がする。

永井豪の「鬼」
ブレードランナーに通じるテーマ性。良い。

「わたしは慎吾」だろ。
あの機械が一瞬だけ人間になる刹那とか。

遙かな町へ　谷口ジロー

タイムスリップ物としてちょっと比類のない傑作だと思う

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/60/4/6001300.html

>>487
藤子Ｆの「ノスタル爺」に似てない？あれ。

七色いんこ

石田ひかりが出てた映画で「遙かノスタルジー」って邦画があったの知ってるか？原作はわからないがなかなか文学的な映画だったよ。ある瞬間にちょっと生じた嫉妬に対してそれがどこからくるものなのかの会話とかあったり相当昔みたもんだからあんま内容は覚えてないが

ハルカノスタルジー

>>491
山中恒だな。原作は

恥ずかしながらわからないがいつの純文学作家？文壇の人か

>>494
児童文学作家だよ。大林の「転校生」「さびしんぼう」も原作はこの人。

どくだみ荘

パチスロ一人旅。

レベルE

新世紀エヴァンゲリオン

超有名だけど未見だったもんでとりあえずＤＶＤ全巻買ってきました
でさっき見始めたけど面白いね、エロイしｗ

500

暗黒神話
神様は白い髭をしたおじいさんだと思っていたおれには大ショックだった。
洞窟の中で鎖につながれた、これが神かあ?????みたいな。

>>501
もまいさんはアリオンを読め。

ギリシャ神話だっけ。

人間に知恵を与えた罰だっけ。

笑う大天使

川原泉

北斎漫画

エヴァンゲリオン、全部見終わりました

放映当時、最終回で知り合い（島一番の秀才で唯一のオタク）が
やたら不機嫌だったのを懐かしく思い出しました

ああ、こういうことだったのか、なるほどね、って感じ

藻前はこの二日間エヴァだけに費やしたのか？
そうだとしたらなかなか哲学的な香具師だな

↓ラッキーマンの本質を哲学的に語ってほすぃ

茶柱

>>508,509
ワラタ

ジョジョ

哲学的
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1104148398705.jpg

>>512
あれデジャヴーかな・・。

アニメで無理に北欧神話の用語使う辺りが痛いけどまあまあ哲学的な感じ
ttp://www.fafner.jp/

マンガじゃないけど、女神転生シリーズはどうよ？
ありとあらゆる宗教や神話のモチーフが出てくる。

エヴァはアニメにはまるだけはまらせといて
最後にそのはまったオタクを否定するんだからな
現実に帰れって
自分でアニメにはまらせといてそれかよ。ありえねーよ

作者の庵野自身がエヴァは衒学狙いだと言っていたが、それがわかっててもペダンティックすぎる。
でも今でもああいう「謎」を配置する作品は多いね

大して根拠が無いのに状況の進行する胡散臭さが哲学的な漫画に付きまとっていた。
妙な警戒感が働いたのはそれだからと思われる。

永井均に「マンガは哲学する」って本があったな。

予め知っている事がなければ哲学的な漫画を書く事は出来ない。

「プー猫」　だけど、
「蔵人と中国人以外、立入り禁止。」　に笑った。

デスノートを読んだが罪と罰だな

ゴーマニズム宣、、、、、、、
はいゴメンナサイ、帰ります。

>>516
逆にキンゲは作中ではひきこもりを更生させたけど
リアルでは沢山の人を現実からエクソダスさせちゃった訳で・・・

>>524
小林は哲学の本読み漁ってたって聞いた。
哲学者が進化したら社会学者になるのでは。

カイジ

エヴァは、哲学じゃないだろ。
あれは、キャラクターとシチュエーションだけで、
反応を引き出してるだけ。

哲学まで引き出しちゃったかもしれんが。

>>528
状況主義は哲学じゃ無い？

主義は、人にある。
エヴァを見た人が、哲学を見ただけ。

正直エヴァは・・・どこまで考えてたのか、
かなり疑問。

吉野朔実
樹村みのり

のび太と鉄人兵団

鉄人兵団が人類のメタファーだということに、大人になってから気付いた
アムとイム・・・

仮面ライダー

楳図かずおの「Rojin」

人間は絶対20歳の誕生日に死んでしまう世界で、
７０を過ぎた老人（という人種の生き残り）を偶然、
空き地の落とし穴の中で見つけた少年と、その老人のやりとりを描いた短編。
設定としては、落とし穴から自力で出られない老人の生殺与奪は全て少年に委ねられている。
発表当時、少年性＞＞＞＞老人性となっていた風潮に投げ掛けた、
少年性賛美への疑惑の念とも言える作品。

>>534
それ凄そうな漫画だね。いまでも読めるの？

ちんぽ刑事

って知らんだろな。。。

知ってるにゃ

>>535
今、現行品として読めるのはこれかな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480036091/qid%3D1106352419/249-7970546-3231511

>>538
おお、どうもありが?ｫ！

ちんぽ刑事だな

540 はムカツクので滅しときました。(^.^)

ちんぽ刑事を読んでから滅せよ

原作小説だけど、ＮＨＫにようこそ
原作者がひきこもりなだけにリアルな描写と考察が含まれている、とか言ってみる

古谷実・山本英夫

1 名前：考える名無しさん 投稿日：2005/01/23(日) 01:46
両さんって世界一哲学から縁遠いような氣瓦斯。

我想う。ゆえに亀有。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1106412410/

岡崎京子の「リバーズ・エッジ」は確かに哲学してるね。
「チワワちゃん」もおすすめ。

美少女戦士セーラームーン
カードキャプターさくら

　川原泉「Intorelance ーーあるいは暮林助教授の逆説」
（＞『ゲートボール殺人事件』白泉社所収）。少女漫画でゲーデル問題に
インスピレーションを得たを唯一の少女漫画。「たじろぎの因数分解」
（＞『空の食欲魔人』白泉社）では哲学・数学好きの女子高生が登場。
タイトルは忘れたが、哲学科卒業のアーティストが感覚所与命題と
ハイデガー論を説く作品が『カレーの王子さま』白泉社、の中にある。

『事象の地平』白泉社、も中身は知らないが気になる。

Intolerance でした・・・

あとは、いしいひさいち『現代思想の遭難者たち』講談社、か？
既に出てるかな、さすがに。

レイプマンだけはガチ

>>548
>哲学科卒業のアーティストが感覚所与命題とハイデガー論を説く作品

「ミソ・スープは哲学する」だった。

ちんぽ刑事は
人＝宇宙を見事に解説した

>>543
で、どこが哲学的なわけ？
あれの、どこが哲学的なわけ？
理屈っぽければ哲学的なわけ？
ありがちなところで停滞している疑問、問いが、哲学的なわけ？

栗本真一郎と、現代思想業界内幕本の共著がある、高橋春男はどうでしょう。
浅田さんも随分ネタにされました。

矢野健太郎「邪神伝説シリーズ」

俺はちんぽ刑事ほど男の哀を描いた作品を他に知らない

強制するのが昔からですから

『マンガって何よ？』って考えたら書き込むスレ
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105629818/

>>550
哲学的な漫画というより
哲学の漫画だわな

『風の谷のナウシカ』『寄生獣』
『シャーマンキング』『攻殻機動隊』

シャーマンキングはおもしろいね。
矛盾しまくったりするんだけど、世間似納得されないような
問いを発しておいて、答えを出さないでなげっぱなしにするのが快感だ。

アニメと漫画の違いは　

アニメと漫画の違いとは　

>>563->>564
このレスの流れ、なんかすごいシュールな気がする。
アート？

引越しセンター

ああ、>>563-564のシュールとそれを破壊する>>566のベタさの対比が

アートだ・・・

シュールとはなんぞや!

超越的

tanasinn

これからはシュルイズミズムの時代

種類ズミズム

読むうちに文字の隙間から映像を与えてしまう漫画的哲学か。
読んでみたいものよの〜

EDEN、普通に面白い
やたらエロスな描写が多いがそれも日常における事の一部としてとらえ
生活を行っていく上、また違法な面での色んな意味での汚さも描写されている
量子物理学などの科学的知識の他、哲学的な面も垣間見れる
簡単に説明すると科学的な哲学とも哲学的要素を取り入れた科学とも取れる

科学の向こう側にある人間の奥深い精神的な面や、思想等描かれる人物それぞれに
面白みのある人間性、多様な人種における問題など考えさせられる所もある
私は作者をよく知らないが（有名無名といった事）知的な精神性に惹かれた
暇なら一度読んでみる事をお勧めする、既出かもしれないが。

手塚治虫のブッダは一度は読みたい本である

まだ読んでないのかYO!!

手塚のブッダは当時仲の良かった作家達を含め、
文壇や宗教関係者からは黙殺され、三島幸夫にしては以降手塚治虫を読まなくなったというほどの駄作。
手塚自身、それらの人々に感心されるのを意図して取り組んだ作品なだけに、
「稚拙な衒学」という知識層からの評価は、はらわたが煮え繰り返るほど悔しかったそうだ。
俺自身の感想としては、小学校の図書室に置いてあるような、偉人の伝記漫画みたいなもんかな。

>>574
誰のマンガ？

遠藤浩輝だにゃ　短編集もけっこう良いにゃ

ワールド・イズ・マイン

>>580
実存拳とかだっけ。
マンガ自体は好きだけど、哲学エッセンスみたいな部分は
ちょっと、、て感じかなあ。あと、終わり方が好きじゃない。

永井均先生が
ヴィトゲンシュタインと同じ位の哲学感度を持っているっと言った
吉田戦車が最強
次に諸星大二郎

色々な先鋭的な喜劇を見ても、ふと、吉田戦車と比べると、
大概の場合吉田戦車が勝つ。

おおひなたごうのほうがいいよ

山野一

ねこぢる

さくらももこも昔は哲学的だったような気ガス
今はトンデモさん

根本敬はニーチェの生まれ変わり

山田花子もオレにとっては哲学入門だったなー

長尾謙一郎「おしゃれ手帖」は梅毒で発狂した後のニーチェ

DNA２とかマインドアサシン？

>>584
おおひなたごうは、吉田戦車をモノマネしてたって
自分で認めてるよ。

「ドラえもん」を超える哲学的なマンガってあるの？

ドラえもんは哲学というより科学的なマンガだろ

ええ？！
ドラえもんの科学は哲学だべさ

ドラえもんは寓話的なのと、あと、「科学って一歩間違うと怖えーぞ。」っつう、
ＳＦが持つ宿命的テーマを同じく抱えてるから、まあ、その根本的な問い掛けが哲学的なのかもね。

>>592
どこで？

>>575
読まなくていいよ
出してるの潮出版だから

図書館とかにあれば読めばいいけど

>>585
四丁目の夕日最高

>>588
単行本収録作品の脱構築が哲学的


つうか商魂逞しすぎ

>>596
そんなテーマないよ
初期は
ドラえもんの真骨頂は初期だからね
後期なんてどうでもいい
ちなみにコロコロコミック曰く「日本一のギャグマンガ」
そういうもんなのよ

あと朗報です
ドラえもんの未収録作品集が小学館から出る
4月だったかな

駕籠真太郎は？

西岸良平は哲学とか経済とかそういうの好きだったんだなーってのが分かる

まあ普通に考えて吉田戦車「伝染るんです。」だろうな。

哲学的な漫画を描いてみても、編集者にクレームを
つけられ、現代の少年向けのストーリーに変えられるので
なかなか　そういうものは　日の目を見ないことは
確かである。
過去の作品には、哲学的なものは多々見られるが・・・
と、いって作品名をあげても、しょせんお前らには
わからないけどねっ
へっ

「じみへん」

俺、先週から今週に掛けて古本屋で寄生獣を全巻立ち読みしたんだが
世間で騒がれてたほどの内容ではないな
こんなの哲学的なうちにはいらんだろ

寄生獣の後半からミギーの合理性が欠けてきて読者受けしやすい
愛嬌があって生易しい感情を示すキャラに変わっていったな。
話全体もシリアスから何かお茶らけた方向に変わってったし。
やっぱ編集者の圧力かなんかなのか
俺としては生物みな家族なんていう糞生易しい事いってねーで
倫理は人間の間のみにおいて成り立ち、人間と相互関係を築く事のできる
存在のみにその適用範囲を広げるのであって、人間に敵対する奴は
問答無用で皆殺しするしかねーよって事で〆て欲しかったがな

ミギーも人間の思考を身に着けたんだろ。
田村亮子とか後藤みたいなのとつきあってますます顕著になったんじゃないか。

>>609
そこら辺おかしい
寄生生物の合理的な思考が売りもののマンガだろ
あくまで人間とはべっこの思考をする生物でなければ
作品の主旨にも反すると思うがな

漫ｶﾞﾀﾛｳ作品ﾃﾞ哲学ｼﾃﾐﾖ｡

おめーにはおしえてやんねー！！

寄生生物とは相互関係を持ててるだろ。
それに、新一がそう独白した直後に、人間「浦上」がやってくるってのが来てる訳で。

＞寄生生物の合理的な思考が売りもののマンガだろ
微妙に違うんじゃないか？

ミギーは自らと一体の新一のために色々と頑張り、
そしてゆくゆくは新一の社会性をも尊重しだし、
最後には新一の彼女を救ったりもする。

田村令子は（ある意味）一体である息子を守る。

寄生獣達も、最終的には人肉食を控えた、人間社会へとの完全な溶け込みを選択する。
そうした方が自己防衛として得策だから。
本来持っていた「この種を食い殺せ」という命令はどこへやら。

まあ、各自が各自なりな「利己的」になっていって、
果てには殺人や食人という本能すらも克服してしまったっつう意味では、
人間なんかよりも彼等の方がよっぽど合理的だとは思うが。

いいかげんマンガ板いけ。目障りだし、ageるな馬鹿

ミギーがドラえもんとかぶる

「さようならドラえもん」は哲学的に見てどうだ

>>613
寄生生物にとって人間は食料。人間と相互関係なんて築けるわけ無いだろ。
浦上が出てきた所で問題は無い
浦上と人類は相互関係を築けない。だから浦上は死刑になるわけ。
>>614
食人を完全に控えたとは言ってないだろ
基本はクマが人を襲ったときと同じ。人類とクマが相互関係を気付けなければ
人類はクマを殺していい。寄生生物など多少頭のいいクマが出てきただけ。
無論完全に食人を控えたのであれば問題は無いがな
>>616
ポケットから金だしてたしな

萩尾望都「ポーの一族」

自分の考えと合致するマンガ→「哲学的だ！」
合致しないマンガ→「こんなのちっとも哲学的じゃねーよ」

「寄生獣」人気あるな。

主義主張が比較的ハッキリした漫画を読んだ経験がまずあって、
その人の中で、後から哲学的解釈を追従させているだけ。

メタがお好きね

この辺で、「ブルジョア刑事」逝って覧よう！

デスノートは何気に哲学的だよ
法で裁けない犯罪者を裁くのは是か非か

http://www.geocities.jp/tekina777/mangaka.html
ぜったいこの人でしょう。
ニーチェの研究者みたいだね

デジ四コマってあんの？

>>626
くらひとです、「あんでるせん」逝った事有益。

ピンポンはでました？胃腸質門∠日です

SPA!ですっごく小さく連載されてる「地下トキワ荘」が哲学的。

すごい。６２６だよ。

>229にも出てるけど
白倉由美自体の漫画もなかなか哲学的だと思う。

諸星大二郎が出てないな

ブルジョア刑事(・∀・)ｲｲ!

↓つるピカハゲ丸の本質を哲学的に語りませう

のむらしんぼって今は東京デザイナー学院のマンガ科の講師やってるよ。
あと、のむらしんぼはつるピカハゲ丸よりも、「轟一番！」を読むべし。
テスト中の眠さに耐えかねた主人公が、太股に鉛筆を刺して眠気覚ましに成功。
では、いざテスト！と思うと解答を書くための鉛筆が太股に刺さったまま。
そこで叫ぶ台詞

「しかし、抜くと血が吹き出てしまう！」

ネタが古すぎる上に貧しい気分になるから相応しくない

ドラえもん、のび太、しずかの3婆が

わりと論理的な物言いに対して
逆上するのが沸いてます。

ヲチも桶ですけど、ちょっと参加するのもおもろいかも。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/567/1088644110/l100

（アージュと言われてすぐ分かる人、とくにお勧め。こんなところでかよｗ
だから）

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））
>>639
路傍の石はだまっててお。

h

はい、哲学的ね。
ttp://daen.net/hatena/20031220dora-wittgenstein.gif

>>642
笑った

ブラックジャックに１票

消防の時に読んで
「この世に正義なんてありゃしない」
なんていう主人公にショックを受けた

それまで正義マンセーな俺としては
初めて疑問を持つことを教えられた

>>644
あれはいいマンガだね。
医者の使命とは患者の治療だが、
人の使命はどのようにして死を受け入れるか。
人が医者である以上矛盾した葛藤があるね。

医者は人を生かすが、神は人を殺す。
医者は自然の摂理からいうと、自然に逆らってるように見えるかもしれない。

生命の営みというのは基本的にえんとろぴぃさんに逆らってるらしいでつよ。

逆らってるとは思えんけどね

ワールド・イズ・マインに一票

濡れ女を基盤にした口裂け女

ワールドイズマインはいいマンガだよ
キーチも
ジョージ秋山に通じるものがある

魔法先生ネギま！は哲学的だね
表層的な記号の羅列、双方向的な反応がまた新たな記号に昇華されていく様は興味深い

がんばりゃなんでもかんでも哲学になるような希ガス。
それでいいのかと小一時間。

モロなのは銃夢とか？
台詞であーじゃいこーじゃいそれっぽい事言いますよ。
ただいまウルトラジャンプで連載中。

作品世界の中で、不老長寿が実現した社会で子供の扱いがひでー事になってたりしたと思うのだが、
昨日のNHKの中絶胎児の細胞を使った治療が中国で行われてる話を見て、
うわぁ現実がそういう方向に行ってるよと思って鬱。

（余談：からくりサーカスでヤスパースがどうのと突然出てきたが
　めちゃめちゃテキトーな扱いで浮いてたので苦笑
　きっと作者自身が色々悩んでいるのだと思うけど）

めぞん一刻、気に入ってたんですけど
最近、私、死生観を入れ替えたんです、人間の生命は無限に連続するらしい。それを知ってから、見方が変りました。

６５３です。
下記のように訂正します
人間の生命は無限に連続するらしい。→人間の生命は転生して無限らしい。

>>654
証明してよ

哲学なんて暇人か基地外のすることだ。

漫☆画太郎の漫画全般

だいぶ古いけど、手塚治虫の『アドルフに告ぐ』が社会（世界史）の為になると
教諭が言ってたなぁ

世界史なら坂口尚の「石の花」だな

最初の方にアンパンマンってあったけど、ドキンちゃんの位置付けは？
哲学センスの腕の見せ所かと。
んで人間はシャブおじさんとバタ子以外に赤ちゃんマンがいるよ。

因みに俺が哲学的と思うのはブラックジャックかな。
なんか主人公の在り方で手塚治虫が何を伝えたかったのかなって。

ブラックジャックは金の亡者でさ、スーパーマンとは違うヒーローなんだよね。
ただ助けるだけじゃ医者を神格化させちゃうからなのか何なのか。
神業的な腕との帳尻を合わせる様に
とにかく誰からも金をむさぼって嫌われ者に徹するんだよね。

深い

ブラックジャックが大金をせびるのには理由があったはずだが？
確かまだ美しい自然が残っている島を片っ端から買い占めようとしていた筈

>>661
それマジ？何だよ！ただのいい奴じゃん！深く考え過ぎてた！
(+_+)

ブラックジャック…
ﾍﾟｯ(ﾟ�听)､イラネ！

略して
ブラジャーだし(*^｡^*)

ひと言でいい奴とは言えない。確かその話が出てくる巻で、

「この自然の美しさがわからんやつは死ね！死んでしまえ！」

と言って人を何人か殺した。

ブラックジャックの心の闇は母親の死、父親との関係(後に死ぬ)、
恩師との関係等、普通の人間には感情移入しにくい要素がちりばめ
られている。だからこそ人気があるのだろう。

北斗の拳

愛を描いたマンガだ。

ドラえもんって結構浅い気がするんだけどどうだろ。好きだけどあまり何も見出だせないかなって。

唯一タイムスリップに関してはＳＦ的に少し考える余地あるけど。

ドラえもんは、のび太の醜態を恥じた子孫が歴史を変えようと
現代に送って来た訳だけど、そうしたらドラを送った子孫自身の存在も
下手すると危うくなる訳で。

つまり歴史は変えちゃいけないって事でタイムパトロールとかがいた筈なんだけど。なんか矛盾するよね。

ドラゴンボールのトランクスはまだ筋が通ってた気がする。時間それぞれに違う歴史や空間がある、みたいな。

哲学的と言えば鋼の錬金術師。
ホムンクルスやら、人体錬成やら、賢者の石やら、お気楽に見ようとすると理解不能になる。

あげ

なに？俺にドラえもんを語って欲しいのか？

ゲゲゲの鬼太郎に決まってんだろ。ねずみ男ほど深いものはいない。

ドラえもんが哲学的だと思うならその理由を語って下さい。

part1ってついてるスレはpart1まで伸ばす必要がない法則について。

もう挙がってるかもしれないけど
「新世紀エヴァンゲリオン（貞本）」
哲学的なアニメのエヴァ漫画版。
少年少女の葛藤とか精神崩壊とか

　　　 :::　　　　　　 　 ,.- ..,　　　　　　　　　　　 　 　 　 :
　.　　 :　　　　　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　　　..:::..
　.　　　　 ∧　　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　　　 ::
　　　 　＜　 '７ 　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　　　 レｔ-!　. ,'　　　　''''''　　　''''''　　~ ^ヾ_ノ 　　　　　ドラえもんには作劇上の限定がある。
　　　　　　 　!‐-=＝・＝=-　　　i､　　-=＝・＝=- 　　　　　　 ドラゴンボールには設定上の限定がある。
　　　　　　　　!‐┼- 　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰ┼-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　哲学はどうかな？
　　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　　｀ﾆﾆ´　 　　　　 ﾞメ、 　　　　　　
　　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ 　　　　　　　　　　
　.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、

哲学を全面に押し出した漫画ってほとんど無いよね。
ストーリーそのものに哲学性のある漫画を読みたいんだけど。

おじゃる丸だろ。
ちょんまげ抜けたりするんだよ。

富沢ひとしの漫画は哲学的だと思う

>>676
かつての日本文化や風俗、それに伴う思想までもが偽りであったという隠喩？

>>677
代表作は？

>678
「エイリアン9」が代表作
気軽にちょっと読んでみたいというなら短くてまとまっているので「プロペラ天国」がお薦め
ストーリーそのものに哲学性があるかどうかは分からないがね

風の谷のナウシカ
は外せないだろ

宮崎アニメは哲学的かも

つーかジョジョの第五部

作者の考え方がキャラやストーリーに反映されているとすると
全作品が哲学を含んでいると考えられるだろ。

テニプリだろ。無我の境地

定期age

スヌーピーに決まってるだろ

ゴルゴはがち

戦車age

やっぱさジョジョだよ。
ジョジョの５，６部が哲学的だと思う。
後、犬神とかいいよ。確か進化論にふれてたような希ガス・・・。

jojo-age

アキラを真面目に読んだ人はいないんですか？

サザエさんは哲学してるよな。直線的でない循環する時間感覚。

シャーマンキングは後半かなり影響あるな

手塚治虫の作品は全部哲学してねーかい？
火の鳥とかすごいとか思うんだけど。。

・・３０年くらい遅れてますな、その感想は。

マンガ？　ナニワ金融道はどう？　哲学してる？
著者は変てこな左翼の哲学の公演とかしてる人みたいだけど。

千年女優

アニメだけどあれは。
いい。

鋼の錬金術師はなかなかなもんだと思うぞ。
がらんどうの子供とか。

ＭＭＲだろ。キバヤシの思想は電波かつ哲学的。

私がいちばん哲学してる漫画だと思ったのは泉昌之さん。
登場人物が、現実と理想のズレの間で延々と恥ずかしい感情に耐えている。
存在の根源的恥ずかしさとでもいうべきものを感じさせてくれて好きです。
哲学エッセイを書く人の文章の基底に流れているようなものと似ていて、
不器用な恥ずかしい人がじーっとその恥ずかしさに耐えながら存在し続ける
というところが哲学的でイイ。

>>691
アキラってそんなに哲学的かな。

孔子暗黒伝

>>702
諸星大二郎は面白いな。
生物都市とか失楽園とかもいいな。

MMRに同意。哲学者の国語力なんてあの程度だ。

な、なんだってぇーっ！！

『ヨコハマ買い出し紀行』

大島弓子「綿の国星」

プラネテスは？

ｾｸｼｰｺﾏﾝﾄﾞｰ外伝すごいよマサルさん
あのマンガで高校生たちが繰り出すやりとりには読んでいるだけで哲学を見出すことができる 作者が哲学者気質｡

プラネテスは哲学的だよね

龍神沼

レベルが低いな
リバーズ・エッヂ、これで決まりだ

worst

ま！シティーハンターが金字塔だろ

クマのプー太郎。　あれにPhilosophyを感じない奴はモグリ。

ぼのぼの。
「世の中には『なる』も『ならない』もねぇ、『なった』だけなんだ」
「だってみんなひとりだろ」
などなど多数。

押井守の名前が出ないのは遺憾であります！

手塚治虫のマンガの描き方

ファイヤーワークス

黒のもんもん組

相原こーじは、劣等感の強い者の露悪趣味が人間の根源を掘り下げるという
幼稚な思想に縛られていて、一見哲学的とは思えないが、実は哲学的なのだ。
よく分からないけど。

＞リバーズ・エッジ、これで決まりだ

まあ、そんなところなんだろうねえ

エヴァンゲリオン最終話。アニメがアニメを哲学する話。

なんつーか、ここで言われてる「哲学的なマンガ」の定義だけど、

恣意的に、哲学的な意味を見出せばそれでいいってことなのかな？
単にタイトルを並べるだけじゃなくて、

それがどういう風に何を哲学してるのか少し突っ込んだ意見と一緒にしてほしいな。

つまり、ドラえもんでもドラゴンボールでも、あらゆるマンガに対して
哲学的な意味を見出せるわけだ。

とすると「哲学的なマンガ」の定義に明確な指針が必要だな。

明らかに哲学を語ってる漫画ならＯＫじゃね？

ジョージ秋山
捨てがたき人々

漫画で読む哲学、とか？

手塚治虫のアドルフに告ぐを読んだが
あれ全部を理論的に説明できれば倫理学はほぼ終わるな

>>725
作者が意識的にしろ無意識的にしろ何かに問題意識を持ちつつ
問題を細分化し合理的に熟慮し
しかも一つの全体に再構築しなおした
そういうマンガってのはどー？

>>730
意識的な作家だと思うよ。
http://www.geocities.jp/tekina777/mangaka.html

古谷実の「ヒミズ」。古谷実の漫画だしギャグだろうと思ってたんだけど考えさせられる漫画だったなあ

>>725
ものすごくぶっちゃけた（そして嫌われる）言い方をすれば、

「現代の哲学界で取り上げられるようなトピックを漫画で表現しているような作品、
　哲学の議論でその作品の１シーンが例として取り上げることができるような作品｣

ってことだと思う。

祝日あげ

ケンイシカワの漫画郡も哲学的だな、
…まぁ色んな意味で。
圧倒的存在を更に圧倒的な存在で握り潰す!
…を繰り返してきたおかげでスケールが偉いことになってる。
今じゃビッグバン放ってもびくともしない、
宇宙よりデカい超ド級キャラを世に送り出してしまったらしいからな、
一度見てみたい。

声が大きく聞こえるように、腹筋をしています

郡
群

忘　 ト　ゆ　涙　夢
れ　イ　 う　 を　を
さ　 レ　べ　流　見
せ　の　か　す　る
て　事　ら　. こ　こ
.く　情　つ　 と　.と
れ　を　.ま　が　が
る　　 　 っ
　　　 　 て
　　　 　 る

「そらとびたましい」　　　五十嵐大介
「ＥＤＥＮ」　　　遠藤浩輝
「アンファン・テリブル」　　　相田公平
「ＢＬＡＭＥ！」　　　弐瓶勉
「神聖モテモテ王国」　　　ながいけん
「雪の峠・剣の舞」　　　岩明均


この６冊が漫画の限界であると断言できる。

EVA

マーボχの美意識（笑）

　　 _｣ヽvヽVヽ_
　 ∠:::::::::::Ｚ
　∠:::::::::::::く
　∠::ﾊ人∧/ﾚ::::く
　レﾚ＿u ､＿|||ﾚ:く
　 ﾚ|┰　 ┰ ||)く
　 (|""｜　""uﾘソ
　　 ､u `　　/ﾚ
　　　＼￣ ／｜
　 ＿／|￣/ ／＼＿
`／ミ＼＼ ／／ﾐﾐﾐﾐ＼
`ﾐﾐﾐﾐﾐヽ∨ /ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ彡

岡崎京子は？？

今は殆ど忘れられてる漫画家で樹村みのりって人が居ます。彼女が1980年に単行本化した『海辺のカイン』は、僕がハイデガーを理解する貴重な手掛かりを与えてくれました。幼少期、母親との関係に失敗し、トラウマを抱え放浪する森展子。

彼女がとある海辺の町で出会ったデザイナー佐野さんに、展子は初めて自分の全ての心の傷を見せ、母親への憎悪をも晒け出します。いつか展子は母親との関係を相対化する事に成功し、幼少期の外傷から離れる事に成功する。

しかし同時に展子の中には佐野さんへの恋愛感情が生まれて来ていた。佐野さんは一度は展子の恋愛感情を受け入れたかに見えた。だが結局、佐野さんは展子に“女が女を好きになるなんて異常だ。貴女は異常だ。もう近付かないで欲しい”という否定を言い渡します。

展子はそれから思い出深い海辺の町を離れ、再び放浪の旅へ出ます。私は二十歳の頃にこの作品に出会い、この作品の根底にある問いが何なのか、考え続けました。長い年月の後、それがハイデガーの言う有の問いではと思うようになりました。

チラシの裏へどうぞ

放射能が食い込んでいるのでそう長くは生きられない

閉じ込められた気分だ

岡崎京子は？？

ネギま

星の時計のLiddel

アニメだけどおでんくん。
何かね、ふとした時に何か感じるというか…

ドラえもんの藤子・Ｆ・不二雄が描いた異色短編集だな。
http://www.mlexp.com/fujiko/sf/sf_table.htm

福本信行氏の作品かな【カイジ・天・アカギ・他】
主に麻雀マンガだが「天」の最終巻なんか
麻雀で勝負する話は一切なく人生観・価値観について語られている

あとは「鋼の錬金術師」とか
「何かを得るためには同等の代価が必要になる。
それが錬金術における等価交換の原則だ。」
こんな感じでオープニングが始まり、結構テーマが重い

業田良家の「歌男」
「自虐の詩」と結論が反対なのだが、「自虐の詩」より宇宙的に崇高に感じた。
話の流れがセカチューに近いのにこっちは感動した

「神はこの世に意味が無いことがわかった。だから意味を作り出すために生命を
創った」ってなことを言ってた覚えがある（うろ覚え）

>>769
『鋼の錬金術師』テレビで始まったころ数回だけ見たけど、
俺の記憶では、オープニングのせりふは、
「等価交換だと思っていた・・・（けど違う）」
というものだった。

じゃあ、等価交換ではなくてどうなのか気になるが、
その後見てないので分からない。誰か教えて。

何故ピーナッツの話題が一個しかないんだ？！
あれはガチ

哲学的なマンガといえば、やっぱり
ドラゴンボールでしょう
なぜなら、この作品は
根源へ、そしてさらにその根源へと永遠に遡行し続ける
形而上学的知の営みの無意味性を示唆し
さらには、同一のモチーフを繰り返し生きるという
永劫回帰的生の意味を明らかにしているから

うーん。
俺は個人的にシャーマンキングにかなり影響されたが。
ってかこの作品で「主観的」という言葉に初めて出会った。
自分を信じ切れれば何事もOKか…

>>758
アニメ版では

・世界内での等価交換だと思ってたら外部からエネルギーを持ってきていた
・しかもその外部はこちらの世界とは別様の理念で別様の発展をしていた

とかいう感じ。可能世界論をもちいた他者論的問題構成、とか言えばいいのかな。

だれも「わたしは真悟」をあげてないのか。
「綿の国星」も>>707だけみたいだし。



俺がおっさんですかそうですか。

「わたしは真悟」は確かに凄い。
だが、凄いのは解るが、それを消化できないんだよな。

それと今考えるとあの時代に佐渡島に某国の諜報員が攻めて来ると
いった描写をしてるのも別の意味で凄いよな。

萩尾望都
「トーマの心臓」

ジョジョ５・６部

ブラックジャック

ブラックジャック（生）という定立に対してDｒ．キリコ（死）という
反定立が哲学っぽい。でも漫画にライバルが登場したらすべて
そうかｗｗｗ

>>739
blameは哲学的か？確かに物理的に遠大だけど。

新井英樹｢THE WORLD IS MINE｣

逆柱いみり｢馬馬虎虎｣

野中栄次｢魁！！クロマティ高校｣

ののちゃんの家の犬、まだ生きてるのか？ｗ

統計漫画ですか？

いがらしみきおの、４コマギャグ

良スレ定期age

火の鳥

>>777

ひゃっほー！！！！！！

みんな馬鹿にしてると思うけど、北斗の拳は意外と深いよ

このスレ的に
愛人-AI-REN-はどう？

あいじんがどうしましたか？

哲学的なマンガといえばサトラレだろう

バイク乗りを描いたマンガ
「キリン」東本〜何だっけ？

哲学だねぇ〜！

ジョジョ６部のプッチの考え

つげ忠男
「船に棲む」

これは釣りに興味ない人にもおすすめ！

バガボンド。
武蔵が武芸の最終的な局地に達するまでの様子がいいかと。

おたんこナース

月の子

最高だよ

うぁぁ哲学辞典
これに勝る哲学漫画はないんじゃないの？

というか、「哲学漫画」というジャンルそのものがそもそも確立されていない

「ディスコミュニケーション」

↑これはなかなか哲学的だな

藤子・Ｆ・不二雄の「流血鬼」


↑これは哲学だと思う。

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　　 r::::::{''ヽノ^川^7::::::::::::::::::}
　　 {:::::{　　　　　　"ノ ﾉノ;:::::}
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　 ヽ'ﾆ、　=･=　;　;;　=･=　 ノノ 　　越前クラゲに刺されちゃったよ
　　 ヽヾ　　　　'･･`　　 ;;　/"
　　　 ~ i　　　　く三ゝ　" /
　　　　　!、　　　　 　 　ノ
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　　 i―''~rﾆニ[ニﾆ]コ |　　; }
　　 |　　　ノ　　　;;.　　 |　　 |

つまりあなたはこう言いたいのですね、ウサギはどこだ、と。

『昴』
主人公はアレだが速度の解釈が哲学的だと思う

プルートゥが第３巻にしてやっと面白くなってきた

関連スレ

ジョジョの奇妙な哲学
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1145685366/

あのパクリっぷりはたしかに哲学的

あれ？「はみだしっ子」は？

>>792

このAA、すごすぎ

保守age点検

>>792
つげ風のクサナギ剛？

良スレ

竹宮恵子「地球（テラ）へ…」なんてどうでしょう？
悪のない世の中になればそれでいいのか、考えさせられました。

反応なくて寂しいからあらすじを載せてみよう。
舞台は未来社会。環境破壊と社会秩序の悪化のため、政府当局は（この時代には国家はなくなり、ひとつの政府によってすべての人が治められている）大人と子供の生育場所を分けることにした。
子供は人工授精によって作られ、産まれてすぐ親から引き離され、専用の惑星で「理想的な」代理父母によって育てられる。
かくして、子供は大人社会の汚さを見る事無く「純潔な」まま成長し、成人検査の日を迎える。
その日は専用の機械がその子に接触し、過去のほとんど全てを忘れさせる。（人間の内面を操作できるほど文明が進んでいる）
その後、その子たちは一ヶ所に集められ、今まで育ててくれた代理父母が本当の親ではないこと、今のような社会制度になった経緯、自分達は母なる地球の子であることを教えられる。
それ以降も個人の適性に即して教育や就業が行なわれ、代理父母の代わりに「マザー」という機械が彼らの心の支えになる。
精神が不安定になり悪いことをした人が出たら、マザーがその人の精神に介入して安定へ導く。場合によっては減点。
かくして悪のない世の中が実現するが、実は成人検査で過去の記憶が残ってしまう人もいて…

マザーの「人間は弱い存在だから指導者が必要」という言葉と、「（機械が人間を支配するのは不自然だから）すべてを神の領域に帰したい」という人間側の結論の対象が印象的。

まだ反応がなくて寂しいからもう一言。
「人為の宗教と神の領域の違い」「人為（の宗教やテクノロジー）によってユートピアが実現されたらどうなるか」「悪がない世の中になればそれでいいのか」といった問題を考えさせてくれます。

もうね、マトリックスで終了

【日本の誇るスーパーアニメーターの仕事】

Ｓランク
磯光雄　　　http://www.youtube.com/watch?v=OxZZCgdwIxE
大平晋也　http://www.youtube.com/watch?v=jzmzmkn0rjE
井上俊之　http://www.youtube.com/watch?v=4Rwi99PdMXY

Ａランク
吉成曜　　　http://www.youtube.com/watch?v=vdmY7Fl77t8
吉成鋼　　　http://www.youtube.com/watch?v=LykBocPImxE
沖浦啓之　http://www.youtube.com/watch?v=ltKi6F0rdXk
湯浅政明 　http://www.youtube.com/watch?v=EpJsZSyZo8g
西尾鉄也　http://www.youtube.com/watch?v=pg2lscvwvpM
金田伊功　http://www.youtube.com/watch?v=dKgREohFFwQ
松本憲生　http://www.youtube.com/watch?v=bnmLwYDE0us
森久司　　http://www.youtube.com/watch?v=rP26nvELduA
中澤一登　http://www.youtube.com/watch?v=h1Ys3CFUyz4
本田雄　　http://www.youtube.com/watch?v=X95Xx9jqYGU

「世が変わるということは単に為政者が変わるということか！
　玉座の主が入れ替わるということだけか！
　そんなものは真の変革とは何の関係もないぞ！！」


蒼天航路より

お聞きしたいのですが、蒼天航路はもう完結したんですか？

マスター・キートン

うる星やつら　の夏休みとかにやってた長編アニメ。　マンガじゃないけど。

ttp://www.jojoxserie.net/pics/Stand/Third_Serie/Death13_BambinoVampiro_2.gif

://.youtube.com/watch?v=RDIsX_RC9N4

小さいとき、シュラトとか見たかったけど、みれなかった。
仏教徒が守護神の鎧をつけて闘ってすごかった。
今は、そうでもないんだけど。

多分既出だろうが、カムイ伝

　マクロスは小さいときみてそこそこ恥ずかしかった。気勢を上げるところで
こっぱずかしかったのを憶えている、まあ理解できなかったからだろうけど、
今みてもやっぱりモジモジさせられる。
　面白かった。情熱的で。
　昔は、主人公は偏屈とか、こだわり症とか思ってたけど、ちょっと違うね。
例えば、晴れた日に水を空にまいたような爽やかさを感じた。
　でも、ホモい人とか出てきてもよさそうだけど、あの綺麗な絵を描いている
美意識が許さなかったんだろうね。何でも美を付けるだけの敵を出してきたり
して面白かった。
　歌だけで世界を回しているのが僕まで巻き込まれたよう気にさせる根本だな。
くそー、久しぶりに見て面白いやら恥ずかしいやら。

ドラゴンボールは結構孫子にあうものがあると思う
精神論説いてる時ですら合理的なこと言ってる

わたしのアンネット


子供ながらにヘヴィーなストーリーだったので強烈に記憶に残っている。

>>811
間違いなく、押井のビューティフル・ドリーマーだなｗ

梶原一騎の人間凶器

これ読んで哲学書全部売りました

天才柳沢教授の生活とか結構哲学的

佐賀県

昨年の今頃佐賀県にいったなあ

　　　　 ／::::::＼_
　　　　 ｌ:::::::::::/:::::＼　　　　　　　　おお！
　　　／￣::::::::::::::::::::|
　　　ｌ、::::::::＿＿::::ノ　　　　＿　　　　あれはまさしく
　　　 ＞'￣　 　 ￣＼　　/::::::ヽ＿
　 　 /　　　　iiiiiミ　　 ,へ（:::::::::::::::ヽ　　先輩の奥義
　　 /　　　　||||,へ,　 ヽへ＼:::::::::::::
　 ｉ|||ｌｌｉｉ,ヾヽ|||/O/ ,　　））ﾉ　|::::::::::::　　　　真空殲風衝じゃあ！
　||''　＿''ll　ｌ''ヽ-' '　　'　 ヽ ﾉ::::::::::::
　``| '、０ｌ|　|::ヽ　　,,,,,,,、　<ー─
　 ｒ┤、￣|_ |::::）／イ￣ｌ 　 | ＼
　 |::ヽ |　　,,,,,ｊ `イ ／ｌノ　　 |　/
　 >::::| ヽ ｌ'　,イ ／ｌ／、ﾉ　 ﾉ //
　 ヽ-ｙーヽ ヽ<＾／、／　　///
　　　 |::::::::::＼ ヾ-`'　ノ　／//
┬┬┬ｊ￣| | ヽ＿＿__／　//
┼┼┼ｌ○| |　　ヽヽゝ ／

>>809
終わったよ

不思議な少年とか。
概出だったかな

攻殻機動隊は最良の哲学入門書

どの作品？

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵 　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

好きなロボット系のものは何ですか？

>>826
攻殻はいいよね。見たこと無い人は一度見てみるのを奨める。

シーズン１
ttp://yakuyakou.blog69.fc2.com/blog-entry-159.html
シーズン２
ttp://yakuyakou.blog69.fc2.com/blog-entry-370.html
映画
ttp://yakuyakou.blog69.fc2.com/blog-entry-65.html

某アニメの６話で、自分がコンピュータ上のデータだと知った主人公が
「ここでデカルトはベタすぎる！」
「バークリーも古い！　うぜぇ」
と状況を説明に来たＡＩに怒鳴り返すシーンがありました。

ＳＦで、量子論関連の用語がいろいろと出てくるロボットアニメなんですが
量子論と般若心経ってむちゃくちゃ相性がいいのか、よくセットで使われてますな。

>>831
アニメじゃないがスターオーシャン３もそんな感じだったな・・・

もうSFにデカルトはベタすぎるな。

サントリー学芸賞はその歴史に大きな汚点を残した
http://d.hatena.ne.jp/hrhtm1970/20061109/1163057045

萩尾　『百億の昼と千億の夜』

天使の卵。
卵は割ってみるまで、中身は分からない。
しかし、自然に割れることでも中身を知ることが出来る。

Kiwi!
http://www.youtube.com/watch?v=sdUUx5FdySs

戦争の混乱の中で新たなコミニュケーションを模索した「ガンダム」は？

　エレベーター漫画があったっけか。
　題名忘れたけど、エレベータを降りると、色んな世界に通じていて、
屋上を目指したり、エレベーターが急降下したりするんだ。
　階のボタンは目の前と後ろと左にそれぞれ付いているんだ。目の前の
ボタンには階数の表示が付いていて、左のボタンはマークが表示してあ
る。後ろのボタンは押すものじゃないみたい、行きたい階の周りのボタ
ンを押すとその階にいけるんだ。
　それで、主人公が左のボタンと目の前のボタンを色々押しちゃって、
桃源郷に降りた話を挙げなければならないだろうね。そこは室内のはず
なのに天井は吸い込まれそうに薄い光が照り、木には桃の実がなり、そ
れがもっと甘い実が、もっと水気のある実が、もっと香りの良い実がど
んどん出てきて、一つとして同じことが無く似ているような世界だ。
二つの酒の瓶があって、いい気に酔っ払うんだけど、酔っ払って彼の持
論や拘りが出始めると、目が回ってやっぱりエレベーターの中で目を覚
ますって話だ。
　あれ結局、どうなったんだけ。知ってる人いたら教えてね。

エヴァンゲリオン。ｼﾝｼﾞの独我論

柴田ヨクサル「エアマスター」

　非常階段を登る話でもあったなあ。
　いつもエレベーターを使ってるのに、階段で登る。建物の外側に備え
付けられていて、登っていく話ね。
　主人公が、エレベータを作るには階段がなければならない。階段があ
るから、エレベーターを創ることができたんだ。階段が無かったら、エ
レベーターで登れない階があるはずだって、徒歩で歩いていくやつ。
　でも、何回あるか判らないのに、徒歩で登っていくからって考えちゃ
って、その話はどんどん登ってた。でも、エレベーターが終わったら、
最後に登るってのは判るとしても、全部登っちゃうなんて無茶だなって
思った。
　実は、主人公って頭が悪い人か？

エレベーターが別世界に通じるというのは、銀河鉄道999の「四次元
エレベーター」って話が似ているって感じね。自分が行きたい願望の
そのままの世界に行ってしまうために戻ってくる人間がいないって
話だったと思う

　海の階もあったよ。
　扉を開けると、海の中にいるんだ。
　エレベーターは不思議な力をにより、水が押されているんだ。
　始めは、気付かなくて、エレベーターと同じだと思っていたけど、
よくよく考えてみると、水の中にいたって思うと、急に息が詰まる。
外海からエレベーターの中に急いで戻るって、あれこれ想定するんだ。
はじめ苦しくなかったから、エレベーターと一緒にすれば、そのまま
いけると考えて外海に出て行く。そして、魚の町があり、交通量の調
査とか、礼儀正しくて、習い事をしたり、陸地と大して変化してない
と考えたが、習俗を知らないから無礼打ちにされそうになり、鮫肌の
鮫に追い回され、最後に鮫がエレベーターの扉の不思議な力が押し留
めたって話しだ。
　なんというか、エレベーターのようにしてたらいいのかな。魚人の
真似をしようとしたら、礼儀知らずだと思われたり、驚いて息が詰ま
ったり、ろくでもない目にあう。ところで、エレベーターはどこから
表れたんだろうか。海の生き物はもう生活しているだろ。すると、海
のところがエレベーターになったってものなんだ。エレベーターが押
しのけたからだろうね。
　でも、海の生き物が海の生活様式をしちゃだめだなんて変な話だよ
な。あれはどこか狂ってるんだぜ。

http://www.youtube.com/watch?v=-3JCESdFNyw

　火の鳥の宇宙篇に星の流刑地があるけど、あれは残酷な話だよね。
繰り返しをするか、メタモルフォーゼするやつ。

　あれも愛の形なんだろうかね。それぞれが奇妙な業を背負わされている。
それから、人生の途中までしか生きれないし、一方、半生をじっとして暮らす
ようになるんだ。でも、鼻の男は、衝動に任せて殺したり、奪ったり、けっこう
ひどいんだけど、罪は問われないし、星の気流に任せて、異なる星に渡れる
んだ。

　宇宙篇では人間らしいのは鼻男として描かれていると読んだ。対立を越え
て行ける鼻男だ。

だいぶ昔の作品だが「呪われた巨人ファン」というホラー漫画。
フロイト的な精神分析の理論がストーリーのベースになっていたと記憶している。

このスレ、なんで「ムーたち」が出てきてないんだ？

>>1-848
哲学的なマンガなんてネーよ。



このスレ終了。

　マンガじゃなくて悪いんだが、
　下村湖人の「次郎物語」を個人的には推すね。
　俺の人生の教科書だ。

「哲学的な〜」という言い方がギャグにしかならんのだね。何かを哲学的に考察する
意思読み手にあるかどうかだけで、言い出したらどんなマンガでもそれは出来る。
しかし構造的に複雑な観念＝普通の人らがすぐには理解しにくい観念、を扱うマンガなら確かにある。
>>848
そうなんだよ。今ならモーニングでやってる「ムーたち」が圧倒的に面白い。
哲学やってりゃある程度当然のテーマばっかりだけど、その料理の仕方がすごい。腹抱えて笑う

ハルヒも意外と。古泉の語りが。

山岸涼子の「スピンクス」読むとよい。
表現がすごい。心理学ってよりは哲学だろう。

自覚的に哲学を説いているマンガのことか、
有り様自体が哲学なマンガのことか、どっちだ
後者なら色々挙げてみたいけど、
前者みたいな勘違い哲学ごっこマンガは御免だな
「砂」とかな

>>854
「気分は形而上」なんかも前者だな。

永井均も自著で、前者を腐して、後者（確か吉田戦車だったか）を評価してたな。

「食べれません」

駕籠真太郎はどう？

>>857
ググってみたらﾜﾛﾀｗ
ユーモラスなグロなんて初めて見たよｗ

ちなみに俺は、ゲイ漫画で有名なヤマジュンの「俺のオナニータイム」と「俺がいちばんセクシー」を推す。
ネタっぽい印象が強いけど、彼の描く自己愛は興味深いものが多い。

ガタピシ車で行こうのガタピシは仏教用語の我他彼私だったのね。

アゴ無しゲンさんが哲学的だと思うが。このスレにはヤンマガ読んでる人ってあんまりいないかな。

アゴゲンはエロチズム、ダンディズム、ニヒリズムを追求してるのは間違いないな。

言われてみるとあまりないよな
無宗教の日本人には哲学はできないのかも

漫画という機構がそもそも平板で閉鎖的な記号論の組み合わせによるものだから、
作者がその技能を熟練させようとすると、哲学的に面白くなくなりそう

「不思議な少年」や「天才柳沢教授〜」などなかなか哲学してると思うよ。

火の鳥の鳳凰偏はガチ

はたしてそうかな？

鳳凰偏、復活偏は面白かった

哲学的な雰囲気を物語の道具として使ってるだけ

いやいや、天然で中二病な設定であるだけなのに、読者や批評家が有らぬところまで解釈してしまうだけ。

つげ義春以来の伝統である

火の鳥はおもしろかったな。
でも哲学的じゃないね。
そんなちんけなもんじゃない。

ゲットバッカーズ

ドラえもんだな。「お前の物は俺の物」を超える名言に出会ったことが無い。

それは後に続くフレーズ、「俺のものも俺のもの」
がないと価値が半減する。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
（ 平成19年09月05日 ）
投稿者：　 義和不留
　先日、孫が熱中してるという漫画を拝見したのですが、そのあまりな内容に唖然としました
この漫画は、一人の青年が名前を書くだけで人を殺せるノートを拾うところから始まるのですが、 その青年の名前が、『 月 』 と書いて 『 ライト 』 というのです
ライト、つまりright。右です。この漫画の主人公は右翼を象徴しているのです！
そして、この青年は自ら神と称し、正義のためとノートを使って虐殺を始めます
さながら、戦中徴兵された青年達がお国のためにと殺人を繰り返す姿を彷彿とさせ、薄ら寒くなりました
その後、ライトの敵としてＬというキャラが登場します。いうまでもなくrightに対するleft、左翼を意味するものですが、キャラの描写がひどいのです
ライトは、東大に首席合格する美男子なのに対し、Ｌは麻薬常習者のごとく虚ろな顔とホームレスのような風体をしています
左翼の象徴たるＬを落としめることにより、右翼がいかに優れているかという思想を植え付
ようとしているのです
しかし、この背筋が凍り付く展開がまっていました
なんと、この漫画のヒロインを拉致監禁してしまったのです
まさしく日本最大の汚点である従軍慰安婦拉致の再現、しかもそれを正義として描いてるのです もはや正視できないと、そこから先を読むことを放棄しました
それからしばらくして、ふとこの漫画がどうなった気になり手にとってみると、なんとＬは殺されてしまっていたのです
Ｌは謀殺され、右翼の勝利となったのです。　あまりの右傾ぶりに呆れ果ててしまいました
唯一の救いといったら、現在この漫画が掲載されていないことでしょうか
今後、このような偏った思想を植え付ける漫画が世に出ないことを祈ります

グラップラーバキ

>>874
オッスおら極右！

　地球は宇宙になろうとしているんだね。でも、地球は宇宙になれない
不完全なものだ。
　月は引力を働かせる。海を波立たせて、引力が強すぎたら船の人を溺
れさせてしまう。でも、地球は大地の一部を分け与えて、命を育んでく
れる。それだけ、地球は完全な星だ。
　大地は基礎になって、色々なものが根を下ろして育てる。でも、地球
は人間の為に働いてくれる。それ故に、地球は完全な星だ。
　都市は人間が住みやすいように区画整理されている。でも、地球は、
人間のためだけに使われて汚れていくものでなく、地球がより良いもの
になろうとしている。それ故に、地球は完全な星だ。
　環境破壊の進行は致死毒や奇形生物を生む。でも、地球は人間に愛さ
れているので、何度でも甦る。それ故に、地球は完全な星だ。

まあ、行き着くところはそれぞれの星があって、それらが宇宙なんだ、
というのが現在の科学の知識だわな。

梶原一騎はもっと評価されるべき。

グレートゼブラ、すなわち偉大なシマウマである。

金星は綺麗な星だな。
熱すぎるけど。

するとさ…つまり、おれたちには、あしたってやつが、、、永遠に来ねえって事なんだ

名言スレと化したなｗ

『右向け左』は面白かったな

>>879
実は馬場、だっけｗｗｗ

「右向け左」は自衛隊の腐敗した内部を暴露し、右傾化する日本に警鐘を鳴らす左翼的漫画。

　題名：薔薇単衣

　薔薇野郎とは似ても似つかない表面的な見かけだけど、内心は頭に
霧がかかったような魂を持っている。
　服は端にはフリルが付き、何枚も重ね着していて、ぶりっ子ちゃんだけど、
彼女の張り巡らした幾重もの罠が薔薇野郎達を襲う。

　血液型性格占い

夢みがち、メルヘン、家庭的、礼儀正しい、自分のスタイルを持ってる、
　陰のある、機械的

Edition
メルヘン、夢みがち、礼儀正しい、自分のスタイルを持ってる、陰のある、
　家庭的、機械的

萩尾もとのマンガはどれも哲学的かも。
銀の三角や千億の〜、
それと２４年組の作家はどの人のマンガも真摯に突き詰めていこうとした
よさがあると思う。山岸や大島、竹宮さんなど。

個人的にはブラックジャックが最高峰。
あれに出てくる悪は真理。
たった数ページの中で人間に最低限必要な道徳などが詰まってた気がする。
小学生中学生に読んでもらいたい漫画。

ところで漫画って、普通、まず右上のコマから左側に読んでいって、左端までいったら下に
移って、また右から…と読んでいく(つまり
←←←
　　↓
←←←
　　↓
…こんな感じ)けど、なぜ、こんな順番で読むんだろう。というのは、日本語の文章
だったら、縦書きでも横書きでも、こんな順番にならないのに、なぜ漫画だけ、文章とは
全然違う(アラビア文字みたいな？)順番になったんだろう。誰が最初に始めたんだろう。
そんなふうに思いながら手塚治虫(確か『火の鳥』のどれか)を読むと、実はいろんな
変わった順番のコマが出てきて、手塚治虫はいろいろ考えて書いていたのかなあ、と思う。

「VERSION」

本読んだことないのか、お前。

>>888-889
手塚なんて評価してる時点で、如何にこれまでマンガを読んでないかわかるな。
(罵ってごめん、哲学書で忙しいのかな？)
『虹色のトロツキー』や『王道の狗』で文化庁ﾒﾃﾞｨｱ大賞をもらった安彦良和
こそマンガを「絶対漫画」へと昇華させたのだ。
氏の作品は文学性だけでなく、登場人物のシニシズムに溢れた表情にも
も現実を失念させることのない「柔らかな(貧弱な語彙でスマソ)」
ペンタッチがこそまさに哲学的！

まぁ、オタの人は手塚より安彦を押すのかもね。

>>892
ぷっ

ナニワ金融道。日共ですら引くマルキスト青木。
オメックスに代表されるように、何でもかんでもオメ○に関連付けようとする
執念は資本主義の本質を鋭く突いている。

ナニワ金融道かあ。。
哲学というより、実学のような気もする。破産のさせ方など、読んでいて感心させられるが。


個人的には、
『ぼのぼの』　いがらしみきお
かわいい、らっこやしまりすのキャラが登場するが、キャラクターたちの何気ない台詞が気が利いている。キャラの可愛らしさと内容のギャップに印象深い作品。

ところどころでお父様の幻をみるんだけど、結局、お父様に会えないんだよね
やっぱり、お父様が「いる」ってことが大事なのってのが鍵だと思うんだよね

吉田戦車の伝染るんですは哲学っぽさがある

　第四話、運動の話はドーパミンが出て、血液の流れが速くなりました。
イオン化された物質がプラスイオンを持っているかを調査しているところ
なんて、ドーパミンが発生しました。電離したマイナスイオンがどうして
原子核に戻るべきなのか、という疑問がテーマでしたね。物質は電荷が
決っているのでマイナスイオンが原子核と結びついて当たり前だ、
なんて盛り上がりました。面白かったです。

　熱エネルギーにならないと、電子が原子核の周りを飛び出してしまい、
原子核が周りの物質の電子を取り込んでしまうなんて、冷えて冷えて血行が
悪くなってしまいました。電子がその原子と出会う格率は５０原子時間
らしいのですね。
　とろこで、マイナスイオンの幾つかが集まると、静電気になってしまいます。
しかし、電子一つでは何にも問題ではありませんね。痛くも痒くもないはずです。
　そうすると、電子はイオンと結びつくことはあきらめましょう。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/e0/efe4f4fded61fb4d970015b573e65128.jpg

檄！極虎一家はエグくて行き着くところまで行き着いた本物感があるよね

ブッタは手塚治の名作だよね

魁！男塾
江田島平八は哲学的

火の鳥の昭和編を読みたかったな。火の鳥は時間軸を人類誕生→未来編と過去と未来を
交互に書いてやがて二つの時間軸が交わる。

手塚治虫の構想では最終編は戦前の満州で終わらせる予定だった。
手塚の昭和物だとアドルフに告ぐや一輝まんだらがあるが２つとも面白かった。

手塚がもう少し長生きしていればなあ・・・

いままで存在してきた漫画家で一番偉大なのは間違いなく手塚治

国民栄誉賞の候補に挙がったくらいだからね。
一説には共産シンパだから授与見送りという話だが。

衣笠よりは評価されていい。

呉智英さんの推薦マンガがある。マンガ狂につける薬で扱われているようなマンガは
読み方によって哲学的では？ヤフオクにも呉智英で検索するとでてる。

>>908
ニーチェ研究者適菜収氏の漫画
http://www.geocities.jp/tekina777/mangaka.html

ニーチェといえば俺は鉄兵

>>910
なぜ？

寄生獣

ブラム

カムイ伝

キャラの可愛さが先行していて気付きにくいが
ピーナッツ（スヌーピー）はガチで哲学的

カムイ外伝

アンパンマン

根本敬　作品群

涼しいマンガを見たけど、
あれは『漢』ですね

嫌よ嫌よも好きの内
って論理には
すんなり従うタイプだわな

本物志向のくせに

性的な描写を使いながらも、子供を作るつもりがないのは

お粗末

ねこじる

なぜここまでエヴァンゲリオンがないんだ

男組

エヴァンゲリオンは心理学・キリスト教・生物学・哲学が入ってるね

ＤＴエイトロン

ナニワ金融道

アクエリオンじゃあ、ドクダミ荘は語れまい

あしたのジョー

ぼのぼの

ToLOVEる

このスレの連中ならこじつけでどうとでもなるだろ

元祖天才バカボン

ギャグ漫画だと思ったら大間違いだ

マンガ夜話見た？

夏目は只者じゃないね。
鳥肌立ったよ。

夏目の目で作品には構造と階層があるということを学んだ。
漫画でも小説でもなんでも、これがわかってない人と話しても好きだ嫌いだ
燃える燃えない、のレベルまでしか話が進まなくてつまんない。

昔読んだマンガを紹介できる「カココミ」サービス開始
http://news.ameba.jp/economy/2007/12/9032.html

夏目ってだれ？夏目漱石？

奇子

散々既出してるだろうけど

寄　生　獣

江川達也の漫画は哲学的だよね

手塚よりは江川の方が哲学っぽい。

江川は研究量が凄いよね。

GET-BACKERS

江川はドラえもんのアンチテーゼを考えた天才だからね。

寄生獣は立ち読みではまったなあ。

江川って人気あるよね。

寄生獣のどこが哲学的なのか説明できる人いるの？
聞いたこと無いけど。
できるならしてほしい。

>>947
君の初読の楽しみを奪う可能性があるのでちょとだけ紹介します

寄生獣っていうのは、人間の首から上あたりを完全に乗っ取って、人間の体を操ってしまう生物。
だから首から下は人間なんだけど、そいつらの主食は「人間」なの。
ものすごい頭のいい生物なんだけど（言葉も学んでしゃべる）、最初は人間の社会の事なんてわからないから食べ終わった後の死体は放置。
それで事件になって、新聞には「凶悪！ミンチ殺人」みたいなのが出るわけ。
実は主人公の右手にも寄生獣が寄生していて、ミンチ殺人の犯人が寄生獣だと知る。
主人公はなんとかしなくてはと思い、あてもなく街へ出る。
そこで若者が目の前でハンバーガーを捨て、中のハンバーグを見て「ミンチだ……」とつぶやく。
それからは今まで主人公が信仰していた価値観が人間本位の価値観だと無理にでも気づいてしまうような出来事が次々に起こる。

そんな感じかな

寄生獣って別にそんな哲学的ではないよなあ…
中学生レベルで考えることを漫画にしたから衝撃が強いだけじゃないの

>>949
つまり君はあれを読んで中学生レベルのことしか読み取れず、そしてそのレベルの事しか考えられなかったわけだ。

うん
命はみな平等とかいう綺麗事が先入観として根強いてるからしてショックを受けるだけでしょ
輪廻や神を信じる者、或いは動物愛護者なら人間本位の価値観を嫌悪するかもしれないが

それ以上のものが何かあるの？

そもそもなんで人気が出たというか話題になるのかが分からん。
自分としてはいつも次の巻を楽しみに待ってたけど深く考えたことはない。

ああ、後は人間蔑視者として自尊心を肥やす者もいるだろうが

>>951
それは考えるというのではなく、単にショックを受けただけではないか。


俺は何年も前に読んだから、当時何を考えたかをすべて思い出すことはできないけど
確か「あらゆる価値はいかにして生まれたのか」、みたいなことを考えた記憶はあるな。

そうだよ
だからショックの強さを哲学的な深さと混同してるだけなんじゃないかと言ってるんだよ

というか別に俺のことを説明したわけではないよ？

>>955
まあ君が中学生レベルの問いと言っても、年齢によって答えは違ってくるだろう。
例えば寄生獣を読んで生まれる「権利とは何か」（今思い出したが）なんて問いも、当時の俺はたいしたことを考えられなかったが
学者となれば１冊の本が書ける。
その問いの深さが哲学的な深さということじゃないか？
寄生獣の「問い」は様々な問題について根底から考えなければならないものだったはずだ。
その根底というのは自分がその問題について考えられる限界だ。
それが浅いと思うのは、自分が浅かったということじゃないか？

ここに面白いヤシがいる

高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう57
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1199510248/l50

悪いが君の解釈における寄生獣の「問い」とは何か教えてくれ
もちろん、俺の浅はかや故に浅はかな受け止め方しかできなかった可能性は十分あるが
「問い」の深さはそれを受け止める人間に全て依存するのか？
単純な問いほど深くも成りうるだろうが、だからこそどういう観点から問うかで深さが決まるんだろ

なんだか逃げてるみたいだが、前にも言ったように何年も前に読んだから覚えてないよ。
覚えてるのはほんとに最初の部分だけだしね。
しかも今は手元に無い。

ではとりあえず問いの深さはそれを受けとめた者に全て依存するのか教えてくれ

問いにもよるな。
だがそういう問いもある、とだけ言っておこう。
それにしても哲学者の「教えてくれ」ほど警戒すべき言葉は無いなｗ

ぶっちゃけ俺もよく覚えていないが
作者の主張は人間でありながら寄生獣に味方する奴の主張と主人公の最終的な答えに集約されていた気がした
それを持って哲学的に深いかどうか俺は判断したわけだが

君はどういう理由から深いと判断したわけ？

これだけじゃまずいな。

そして寄生獣の問いには、そういう問いが多かった。
価値とは何か。権利とは何か。自然とは何か。人間とは何か　他
哲学的に浅い問題だとは思えないな。答えが出たと言うのは簡単だが。

>>963は>>961の続きね。

>>962
それは確かに主題ではあると思うが、問われた（と感じた）のはそれだけではない。
主題の問いについては、主人公（作者？）は答えらしきものを提示したが、それが正解という訳ではないだろう。
つまり、まだ機は熟していないにしろ（何しろ考える時間的ゆとりが無かったんだから）、主人公は>>963あるような問いを考えて
その上で彼にどのような価値体系が生まれたのか、その一部を垣間見せる為に寄生獣に対する主人公の行動が示されているというだけだと思う。
つまり、それは「主人公（作者？）の場合」という答えでしかない。
だから、その答えが作品のすべてではなくて、問いのほうが肝心なのではないかと勝手に思っているわけ。

↑結局自分が好きなだけじゃん。

哲学という点では
江川作品達也〉寄生獣

寄生獣の作者は漫画内でどんな答えを出したの？
問いかけだけ？
ファンはどんな結論を出したの？

結局答えられないファンたち

だって寄生獣はただの厨房漫画じゃんｗ

だなｗ

由貴香織里のバンパイアホストはどうですか？

↑そんなの哲学的ではないことを自分が知ってるだろ？

江川ってなんで嫌われてるの？

頭が良いから

哲学に長けてるよね。江川達也。

江川って基本的教養に欠けるよね
学生のときあんまり勉強しなかったんだろうね

東京大学物語は最高の男と最高の女を描いた
素晴らしい哲学的マンガ

江川は国立大学卒業
元教師だし、教養も多い。
寄生獣の作者とは違います。