分析哲学ＶＳポストモダン

いやね、大陸合理主義やポストモダンみたいなわけわからん独り善がりが嫌われるのって分かる気がするのよ
だけど経験論って物自体を問題にできないから観念論的になるのも分かる気がするのよ

そういうとこ何とかしようと思ったのがカントでしょ
カントみたいな理屈でいけば、こんな喧嘩起きない気がしてね

誰か次スレよろ。

大陸哲学と分析哲学における他者性の問題捉え方の違いについてご教授ください。

>>やわらか氏
分析vsポスモダではないけれども
これ読んだら絶望的な気分になったｗ　記号論理学者vs弁証法論者

http://mentai.2ch.net/philo/kako/970/970323608.html
http://mentai.2ch.net/philo/kako/975/975722563.html

非古典論理なんかだとヘーゲル好きな先生もいるとか

>>922
paraconsistent logic
の研究者には、にわか
ヘーゲリアンが多いよ。ｗ

>>921
サンクス
懐かしい名前がいっぱいだ
「ネオ生茶」「微熱症患者」「OFW」「電波猫」
当時はまだ学生でヘーゲルを理解してなかったから参加できなかったな

おいらはヘーゲリアンに問題ありと考えます
議論などにおいて他者を認めるという作業には"first order logic"が前提となると考えます
矛盾に対するヘーゲルの態度はひどすぎます
あれでは他者なんてない、だから他者を尊重しようとする発想も生まれやしないでしょう
何でも飲み込むアナーキーな壷を想像してしまいます
学問から意味を消失させて荘厳さだけを残してしまった
衒学思考がはびこる原因になったんではないでしょうか
同時に、合理主義や論理を前提とする者がヘーゲルに対してどう理由付けして回避するかは大事な問題に思えます

ポストモダンもヘーゲルの影響は大きいんですかね？

専門じゃないが、分析的な手法になるのは至極自然だと思う。

アカデミック（殊に人文社会科学）な党派なんてのはお遊びに過ぎないでしょうね、滑稽だよ。

学会や研究会は必要だけれどね。なんせ、世の中にはお金が回っていますから（ｗ

と、このように、基本的に分析哲学徒による煽りスレなので、
次スレはいらん
俺はポモの人の弁明を聞きたい。

っていうかポモの人ってスピノザやヘーゲルすらろくに読んでない人多くね？

おいらは弁証法も論理学もわからない厨ですが、これ読んだ市井の人はみんな
じゃ、弁証法って何なの？？？？　と思うでしょう。
どっかのスレで理系の人が「論理学を必修にすべき」って言ってたけど当然だと
思うようになってきた。
当のOFW氏すら(自虐的であるにせよ)トンデモと言わざるを得なかったわけですし。
衒学といえば、ライヘンバッハを知らなかったので検索してみたところ
ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~suchii/sci.phil.html
さすがはウチイ先生、といったところでしょうか。

>>926
いや、「分析哲学総合」の次スレだ

なぜDQNは2項対立が好きなのか、
ヘーゲルはこれについてどう言っているか？

first order logic
がそもそもDQNを生む

二項対立ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!

次はおそらく　記号論理学と弁証法との抗争の脱構築ですね

>>930
ヘーゲルは何て言ってるんですか？教えてください

ついでに、ウィトゲンシュタインなどはヘーゲルに対してどのような態度をとることになるのですか？
それも興味があります

>>928
弁証法ってのは、現実と理性的なものを同一視するヘーゲルの世界観をそのまま表現したものらしいです
哲学的には異なる実体をひとつに扱っているとか小難しい批判を目にしたことがあります

論理や歴史の見解などから批判できそうに思うんですけどね
「ヘーゲルはトンデモ」という意見を時々見かけますが、おいらもそう思います

ヘーゲルは自分の哲学を、
水泳を学ぶ際に理屈で云々やったところで泳げるようにはならない
理屈＋実践的に泳ぐ練習をして、その結果泳げるようになる
自分の哲学はこのように、理屈だけの若さではなく老練なる知恵を出すものだ
と表現してた気がします、『小論理学』あたり

本来、学者が思考しなければならない部分を、時代とか時間の経過に任せて
「未来において異なる意見の対立をうまくまとめるような新しい意見が出る」という態度をもって
新しい意見を考えることを放棄しているように思えます
そのようなことを直接表現すると非難を受けるので、難解な言い回しをしてるようにしか思えません

学者って現代の問題を何とかしようと頑張っているじゃないですか

経済学は不況を何とかしようと考え
医学は病気を何とかしようと考え
物理学は世界を少しでも解明しようと考え
その中で議論をしたり異なる考えが対立したりすることって多々あります
それは研究の一部なんです

ヘーゲルの言葉はそういった学者のまじめな研究を冒涜してるとしか思えません
ヘーゲル的な態度で「二項対立」(？、よく理解してませんけど)を批判するのならば
彼はそれらを統合したジンテーゼについて具体的に説明する義務があるんじゃないですか？

それができないなら、神官は神殿で絶対者の言葉を啓示してればいい

ヘーゲリアンにはまるで自分が一番偉いかのように踏ん反りかえってるﾔｼがいるからなあ

>ヘーゲルは何て言ってるんですか？教えてください

いや、こっちが聞いてるんですが

誰か次の分析哲学総合スレたててくれよ

＞938
ヘーゲルって二項対立について言及しているんですか？
二項対立って何なんですか？

>>940
いや、だからヘーゲルについて知ってそうなあんたに聞いてるんですが。

＞941
おいらはヘーゲルは『大論理学』、『小論理学』それと『精神現象学』をほんの数ページだけしか読んだことがないです
あまり知らない方だと思います

それより二項対立について教えてください
二項対立について理解できれば、おいらの持ってる本から関連してるところを探してみます

>>942
え、二項対立の何が分らないの？

＞943
まず、二項対立という表現は何を指すんですか？

それと
＞なぜDQNは2項対立が好きなのか、
＞ヘーゲルはこれについてどう言っているか？

とあるのですが、ヘーゲルは誰を引用して触れているんでしょうか？
ヘーゲルの時代にDQNがいるはずもなく

答える気はなさそうですね

門外漢だけど二項対立ってテーゼとアンチテーゼの構図なんじゃないの？
遊ぶために働くのか、働くために遊ぶのか。

>>945
答える気がなくなったんじゃなくて、
あんたに聞くのやめただけなんだけど

>>947
強がりやめたら？
自分の無能さ晒すのが恥ずかしいんでしょ？

"やわらか"ってこいつなんなの？

なんか厨臭いスレだし、part 2別にいらんだろ。

いらんね。ソーカル厨スレに統合でいいよ

まあまあ、ヘーゲルはトンデモって結論には異論がないみたいだから

これにて　　　終　了

ってことでいいじゃんか

言語ゲームの理論をリオタールはどのように『ポストモダンの条件』で、援用したのか
どなたかご教授ください。

　ヘーゲルはカントから読んでいけば普通に読めるよ。
ヘーゲルが全然分からないやつって、哲学科とかで本格的な教育を受けてない
だけの話だろ。

分析哲学＝一階述語論理だけで哲学史をスルーする連中

>>955
それが当てはまるのは半世紀以上前だけだろ。

半世紀前なら当てはまると思うのは哲学史について（ｒｙ

そりゃカルナップ以後が哲学史なんだろw

分析vsポモより英米vs大陸のほうが実がある

>>954
質問
ヘーゲルのカント批判はほんとにカントを批判できているの？

>>960
おまえバカなんだから名無しに戻れ

てか哲学科でもヘーゲル嫌いは普通にいっぱいいるのだが・・・

ほぼ一年に渡り激論が戦わされたこのスレも　ヘーゲルはトンデモ　という結論に達することができました。
みなさん　一年間本当にお疲れ様でした。
それではまた会う日まで。　ｻﾖﾅﾗ　ｻﾖﾅﾗ　ｻﾖﾅﾗ

>>960

わりと説得力あると俺は思うな。ヘーゲルの哲学的アイデアはカント批判
と宗教論で極まって、あとは彼は社会批評みたいなことをやった。
　これについては、強引なところもたくさんあるけど、何しろコロンブスの
卵みたいなもので、批判するやつもなかなか無視できないわけだ。

　ヘーゲルを今一番応用して読んでいるのはジジェクだろうけど、ジジェクの
柄谷批判なんか読むと、ヘーゲルのカント批判の応用だよね。

どう言う風に批判しているのかね。
それと、今何故、ヘーゲルなのか聞きたい。

別にヘーゲルは読む価値があると思うけど。
ただOFWが苺でコテンパンにされたとき、「ああ、やっぱり」て感じたも本当だな。
なんか複雑だ

>>966
スレおせーて

　要するに、カントの道徳主義は道徳と人間の欲望をまったく切り離して
しまった二元論だけど、そのような分離は正確にはなされえず、欲望に汚染
されたかたちでしか道徳も考えられないと言う批判だね。
　それをキリスト教の原罪説と結びつけたり、色々やっているわけ。
　ジジェクの柄谷批判も、柄谷の理想主義はすでに汚染されたかたちでしか
成立しないものを掲げているだけだと批判していた。

　ヘーゲルは共同体にとっての道徳というものをつねに堕落してしまったものと
捉え、それを先回りして言い切ってしまう。そこから疎外論の考え方も出てくる。
　汚染されたものとしての道徳、の否定を、そういうかたちであらかじめやってしまうしか
ないと考えるんだよね。

汚染ね。ポリューション(公害）
共同体ってそんなに大事なんだ。

>>968
解説ありがと
カントの道徳論は、道徳を人間の意志と切り離した悟性的なものとして思考している
そのように考えないとヒュームのように道徳に対して悲観的になるからだと思うんだけど

ヘーゲルのカント道徳論批判は
「(カントの道徳論は)思想がたんに主観的であるのみならず総じて客観的であるべきことを要求する点において本来的な意味において実践的である」
ってとこですか？
カントの道徳論は具体的内容に触れていないってことっすか？

　そこはまだあんまり批判的でもないと思うけど、具体的内容に触れていない
というのはヘーゲルの主張だよね。

　小論理学と、法哲学を読むとわりあいはっきりするかも。

>>971
『小論理学』はもってます
>>970の引用は「小論理学」からッス

ヘーゲルの文章って賛成しているのか反論しているのか分かりにくいから読みづらいのです

>　要するに、カントの道徳主義は道徳と人間の欲望をまったく切り離して
>しまった二元論だけど、そのような分離は正確にはなされえず、欲望に汚染
>されたかたちでしか道徳も考えられないと言う批判だね。

「欲望に汚染>されたかたちでしか道徳も考えられない」という
この批判はヘーゲルというよりはスピノザの道徳観なのではないの？
http://homepage1.nifty.com/kurubushi/card10188.html

俺的には、むしろヘーゲルとスピノザの道徳に対する考えの分りやすい違いを教えて欲しい。

ピエール・マシュレなんかの色んな議論があるけど、そりゃ、疎外論が
あるかないかだろう。

107 ：考える名無しさん ：04/12/31 18:08:44
The Postmodernism Generator
ttp://www.elsewhere.org/cgi-bin/postmodern/
リロードするたびに新たな「論文」が登場。
脱構築学部、平和学部などの名称が・・・ｗ


108 ：考える名無しさん ：04/12/31 20:46:23
>>107
ﾜﾛｽ.


109 ：考える名無しさん ：04/12/31 23:05:17
>>107
本当にリロードするたびに新たな論文がでてきたｗ
ＧＪ

これがあればカルスタ論文などいくらでも生産できます。
カルスタ学者を雇うより安上がりです。
だからカルスタ院生君は就職あきらめてください☆

晒し

　分析哲学っていうのも空洞化してるよなｗ。ウィトゲンシュタインや
デヴィッドソンが馬鹿にされても、スレが下がるだけでろくに反論もでないぜｗ。

「２ちゃんねるで馬鹿にされたとき、反論が出るかどうか？」が基準？！

ポストモダンの主要な発表媒体は現在２ちゃんとなっております 2ちゃん以外で発表の場を求めるのは厳しい状況です