宮台真司を読む

お前らはどう見てんだ。

　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　駄スレは削除だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

板違い


死ね

コギャルのスカートの中身が彼のフィールドです
TVに出るときは顔モザイク、音声変換でおながいします
公共の電波を使ったデムパ発言は控えてください

宮台も読めないのか。。。

前田くん、愛してるよ

みやだい　まし

読めました

>>1死ね

お前らには宮台は難しすぎたか。

なんだ？　宮台とは何者だ
どこのお偉方？
社会学板で見た気が駿河

まぁ、宮台を一言で言えば、数学が出来る希少な社会学者ってとこかな。

宮台に関するスレは社会学板にたくさんあるけど
たとえば『権力の予期理論』を読むのとかは有益かもしれないですね。

あの本は途中の形式的な検証がかったるくて読み飛ばしちゃったけど
全体的に面白いと思いました。昔なんで覚えてないですけど。

常識的な権力のイメージは権力者がいて被権力者を操作するというものだけど
予期という視点からみると権力者はいなくても権力は成立すると。

自由なくして権力なしとか電子投票の話題とか色々アイディアにつながりそう。

『権力の予期理論』って出版されてるの？まだ見たこと無いな。

>>13
『権力の予期理論―了解を媒介にした作動形式』　宮台　真司　勁草書房　1989

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/432610077X/249-9690122-4871545
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9890242257.html

多分あんまり多くは刷ってないんでしょうね。いくら宮台が人気あっても学術書だから。

サンキュー。しろうとさん。

>>15
９０年代最強の大衆学者

宮台の弱点は若者論により過ぎて｢人間論」が書けない事だよ。
若者だけを見れば｢成熟社会」とか「まったり革命」とか言える
かもしれないが、コギャルが歳を取れば、そのほとんどが、
成熟もしてない、まったりも出来ない、プロレタリアート社会に
投げ出されるわけで、宮台の論が人間の本質を突いていないただ
のゴミだと知れるだろう。
はっきり言って問題意識的にネットのゴミ以下のレベル。
こんなのに引っ掻き回される論壇とやらも底が知れるというもの。
誰もこんな簡単な指摘も出来ないのか？

また、彼の性の問題もくだらない。
彼の性は快楽、コミュニケーションにより過ぎていて、
生殖、生命的連続の意義が何も書かれていない。
それを忘れて３桁やっちゃいました、とか言うレベル
で話されても困ってしまう。確かに３桁も違う人間と
セックスする人間が出るのは面白い現象だが、それが
面白いのは性と言うものが生殖、生命的連続と言う本質
を持っているからだろう。それと比較しての分析なら
面白くなる。でもただ端的に数の問題で、面白がって
いるのが、彼の程度と言うものが知れようと言うものだ。

>>18
＞面白がって
＞いるのが、彼の程度と言うものが知れようと言うものだ

訂正

面白がって
いるのなら、彼の程度と言うものが知れようと言うものだ

また、彼の予期理論もくだらない。
まるで人間の行動が意識のみで動いているような印象を受けるが、
人間の行動に無意識を見ないと言う事はどういうことだろう？

>>20
無意識なんていかにもあいまいな言葉だな。やっぱり動物行動学的に、
ある行動パターンやさまざまな行動の学習遺伝子は、あらかじめ遺伝的
にプログラミングされており、それらの行動はリリーサーによって引き出さ
れる。の方が科学的だな。

>>21
おう、行動主義からの批判か、面白いレスだな。
確かにフロイトの説はあいまいだが、その概念を検証する事
はあいまいではないし、無価値でもあるまい。

>>17
宮台の論点からズレてないか。

>>23
では「正当宮台派」の立場から、
プロレタリアの惨状、今では労働基準監督署に、リストラよりも
サービス残業が訴えられる労働強化の惨状、また、コギャルどもも、
そのような社会に足を踏み入れざるを得ない事をふまえて、
成熟社会、まったり革命がどのような文脈で語られているのか、
果たしてそれが援助交際など奇妙な現象に乗った宮台の売名
以上の本質論であるのかについて論じていただきたいものですな。

あんた誰？
崎山か？

なにいってんすか！
成熟社会つーのは、複雑化した社会のことっすよ。
複雑じゃないっすか、今の世の中は。
なんか、妹の成績表とかも複雑になってるじゃないっすか。
そういうことっすよ。
まったり革命は、オウム信者のように、そんな成熟社会を生きられない
やつらの処方詮としてもちだされたわけじゃないっすか。
なんなんすか。
全然的外れな批判じゃないｯすか。

でも、労働のキツサってな観点が抜けているのは確かだな。

FFFFFSGFSFGFFSGFSGFSGFSGGFFSGFSGGGGG

なにいってんすか！
あらゆる観点を網羅することなんて無理にきまってるじゃないっすか。
主張したいメッセージの中心問題はなんなんすかってことっすよ。
強調したい問題はなんなんすかってことっすよ。
あらゆる問題を一度に満足にカバーすることなんてできっこないじゃないっす
か。
なんなんすか。
全然的外れな批判じゃないっすか。

えＨＴＨってって

売名をマーケティングに置き換えて頂くことは　可能でしょうか？

まったり無気力で劣悪な労働環境に放り込まれる可能性が高まるとしたら？

どうやらくろしろは成熟社会について誤解しているようだな。
成熟社会＝ユートピアと思い違いをしているのであろう。
だが成熟社会とはユートピアのことではない。
成熟社会とは欠乏の共有がなくなり、あらゆるコミュニケーション領域で不透明さが上昇すること。
加えて資源の限界・環境の限界で、成長に向けて開かれた未来がありえないのも共通認識になります。
成熟社会とは未来永劫に変わらない条件に到達してしまった社会のことを意味する概念でユートピアという意味ではない。

簡単に言えば成熟社会とは「よく分からない」社会のこと。

>>26
複雑ですか？
それはどのようなことを指して複雑と呼ぶのですか？
もしそうだとしても、
なら、「複雑社会」でいいじゃないですか？
なぜ、「成熟社会」と呼ぶのですか？
それに「まったり革命」などといわれいても、
それは若者とか特殊な階級しかできない処方箋
じゃないですか？　

そろそろ前田が来る予感

＞まったり無気力で劣悪な労働環境に放り込まれる可能性が高まるとしたら？

なにいってんすか！
だからそれは段階があるんすよ！
しょうがないじゃないっすか。
あらゆる問題を一度に論じることなんか無理じゃないっすか。
まずオウム信者のように、成熟社会をうまく生きられない人たちの
処方箋としてまったり革命をもちあげたんじゃないっすか。
戦略的にあえてもちあげてたわけじゃないっすか。
まったり革命が動機をスポイルするってのはその後の問題じゃないっすか。
問題を論じるときには優先順位をつけてなにを強調していくか
選択するしかないじゃないっすか。
なんなんっすか。
全然的外れな批判じゃないっすか。

どうやらくろしろは「まったり革命」についても誤解しているようだ。

「まったり」を「諦念」一般と取り違えているね。
「まったり」という言葉は「意味からの離脱」を指しています。
「意味」ある人生にこだわる態度のちょうど反対側です。

てゆーか、最近宮台先生が髪型変えたこととか
しらないじゃないっすか。
そういうこと全然しらないじゃないっすか。
変化してんっすよ。
みんな変化してんっすよ。
昔のことばっかじゃないっすか。
昔のことの批判ばっかじゃないっすか。
うしろむきじゃないっすか。
Ｔシャツうらがえしに着てるのと同じじゃないっすか。

まず「くろしろ」は宮台の本を読んでこい。

>>33
＞簡単に言えば成熟社会とは「よく分からない」社会のこと。
ならば｢不明社会」でよい。
＞成熟社会とは欠乏の共有がなくなり
ならば「コミュニケーション領域で不透明さ」が欠乏の共有
とならないか？
＞加えて資源の限界・環境の限界で、成長に向けて開かれた
　未来がありえないがありえないのも共通認識
＞成熟社会とは未来永劫に変わらない条件に到達
これは真理だという根拠はあるのか？　
ただ時流に乗ったブームであると言う可能性も見過せ
無いのではないか。いったい誰が「未来永劫に変わら
ない条件に到達」などと言う事をいえるのか？
神か？

くろしろさん
2chは早めの撤退が原則ですよ。

>>40
お前中学生かよｗ

>>36
＞だからそれは段階があるんすよ！
段階をつけて見たくない事から逃げてるんじゃないか？
楽だからな。
どうせ学生向けの実効性しかない。
>>37
＞「まったり」を「諦念」一般と取り違えているね。
＞「まったり」という言葉は「意味からの離脱」を指しています。
＞「意味」ある人生にこだわる態度のちょうど反対側です。
そんな事を言ってるのではない。まったりするにも時間
が必要だが、労働環境的にその資源が無いではないかと
言う事を言いたいのだ。
今はせいぜい「意味からの離脱」とか言いながら
サービス残業におわれ、意識だけは意味から離脱したように
ごまかしながら、体は意味的な社会を生きるだけしかないで
はないか？
そんなものオウム信者が意識だけは｢解脱」したと思い込み
パソコンショップで搾取されるのと大して変わりあるまい。

＞これは真理だという根拠はあるのか？　
＞ただ時流に乗ったブームであると言う可能性も見過せ
＞無いのではないか。いったい誰が「未来永劫に変わら
＞ない条件に到達」などと言う事をいえるのか？

未来永劫に変わらない条件だというのは明白です。
成熟社会とは「過度的な近代」という概念と対立します。
「過度的な近代」とは人々が巨大な欠乏を共有し、それゆえに欠乏を埋めるという共通の夢が抱ける社会のこと。
日本では維新後の富国強兵、第二次大戦後の復興過程が象徴的です。
昭和30年代からの高度経済成長時代だと「家族にもっとおいしいものを食べさせたい」とか「家電製品を揃えて文化的生活を送りたい」
といった具合に、欠乏と夢が共有されました。

しかしながら経済が豊かになれば、欠乏と夢を共有する時代も終わる。
そこから先何が幸せで何が不幸かは「人それぞれ」になる。
幸せも不幸も不透明になる。
つまり成熟社会です。不明社会では意味不明です。

>>41
ピンポン！　確かに不毛だ。撤退する。
>>42
だから、HNに中1ってつけてるじゃないか？ｗ
さあ、宮台派なら中学生に向けて説明してみろ。
「サイファ」で散々中学生にも科学や哲学は
教えられますよねーって宮台元夫妻は豪語していたのだから

＞段階をつけて見たくない事から逃げてるんじゃないか？
＞楽だからな。
＞どうせ学生向けの実効性しかない。

なにいってんすか！
有効性や実効性を考慮すればこそ段階をつけることをしいられるんじゃないっすか。
有効性や実効性を考慮しないなら、あれもこれもでいいじゃないっすか。
そうじゃないからこそ、あれかこれかの選択するわけじゃないっすか。
なんなんっすか。
憶測ばっかりじゃないっすか。
なにもかも柳生一族の陰謀といわんばかりじゃないっすか。

っすかっすかっすかっすかっすか

＞そんなものオウム信者が意識だけは｢解脱」したと思い込み
＞パソコンショップで搾取されるのと大して変わりあるまい。

マルクス史観に従えばオウム信者達は教団に搾取されているに過ぎないと思うのでしょう。
確かに客観的に見ればパソコンショップで搾取されている可哀想な犠牲者に見えるかもしれませんが、本人達はいたって幸せなはずです。
なぜなら先ほども言った様に成熟社会での幸せは人それぞれです。
何が幸せで何が不幸であるかは当事者自身にしか分かりません。
我々部外者が勝手に彼らは不幸である、などと身勝手な決め付けをしてはいけません。

宮台読んでる人は語尾に「っすか」をつけそうな人が多いのか？

くろしろさんには逃げられてしまいましたか･･･
仕方ないですね。

>>44
全然答えになってないね。
過渡的な近代社会との対比が根拠ではお話にもなるまい。
過渡的な近代社会との対比ならば戦国時代だって出来る。
しかし戦国時代は終わったではないか？
この社会が「未来永劫」続くにはその資源的、物質的、
経済的、社会的、、政治的、宗教的、等々、それぞれの
根拠があって初めていえることだろう。それがみな忘れ去
られてしまっている。
大体人類は宇宙論的には滅ぶのだから未来永劫社会が続く
分けないだろう。

＞「サイファ」で散々中学生にも科学や哲学は
＞教えられますよねーって宮台元夫妻は豪語していたのだから

なにいってんすか！
そんなのは軽くうけながせばいいﾈﾀじゃないっすか。
なにベタにうけとってんっすか。
結局全部そうじゃないっすか。
軽くうけながせばいいﾈﾀをベタにうけとって、
騒いでるだけじゃないっすか。
空騒ぎじゃないっすか。
ボブ・サップが身長2メートルとか宣伝しときながら、
身長が2メートル３センチの曙と並んだときに５センチ以上の
差があったのとおなじじゃないっすか。

愛子さまの『「心理学化する社会」の臨床社会学』のミヤディー批判に萌え萌え

>>46
だから実効性無いよっすよ。
>>48
そして君らは宮台に洗脳されて、終わりなきサービス残業
を生きるのか、おめでたいねっすよ。いや、実におめでとう！
ちなみに俺はマルクスに学んでいるからマルクス中学1年
と名乗っているが、史的唯物論はどうか？　と思っている。
搾取と言う概念があるのは認めているがね。

さて撤退撤退。

>>51
まったく分かっていませんね。
欠乏が共有できなくなった社会では個人個人が試行錯誤を繰り返し自分なりの幸せを掴むしかありません。
一旦成熟した社会では二度と欠乏を共有できた過度的な近代に戻ることはできません。

＞大体人類は宇宙論的には滅ぶのだから未来永劫社会が続く
＞分けないだろう。

宇宙論的にまで話が肥大してしまうのですか！？ｗ
宇宙論的にまで話が肥大させめことは余りにナンセンスだということに気がつきませんか？
仮に宇宙論的にまで話を肥大させれば全ては無意味です。

＞自分なりの幸せを掴むしかありません

こういうのは日本人には向かないかもよ。

>>54
なんなんっすか！
こんどは人格攻撃っすか。
立場が危うくなったら人格攻撃っすか。
ディベートにおける教科書通りじゃないっすか。
マニュアル通りじゃないっすか。
マルクスじゃないっすよ。
宮台真治について論じてくださいっすよ。
自分のフィールドに無理矢理持ち込まないでくださいっすよ！
チョコボール向井が東大で講義した時に、宮台先生に講義終了の挨拶を求め
られて、思わず猪木の「迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとー！！」って
言ってしまったのとまるっきりおんなじじゃないっすか。

くろしろ、対人論証なんて卑劣な人間のすることだぞ！

くろしろは典型的な2ちゃんねるの荒らし煽りだな

>チョコボール向井が東大で講義した時に、宮台先生に講義終了の挨拶を求め
>られて、思わず猪木の「迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとー！！」って
>言ってしまったのとまるっきりおんなじじゃないっすか。

どういう風に同じかよくわからんが、ワロタ

>一旦成熟した社会では二度と欠乏を共有できた
>過度的な近代に戻ることはできません。

ここまでいうつもりはないけど、このスレの宮台理解は正しいと思う。

付き合うか。腹ごなしに20分な。
>>56
繰り返す
全然答えになってないね。
過渡的な近代社会との対比が根拠ではお話にもなるまい。
未来永劫成熟社会が続く事を資源的、物質的、
経済的、社会的、政治的、宗教的、等々、それぞれの
根拠から導き出してくれ。
「未来永劫」成熟社会が続く事が問題なのだから、
ただ今の社会で見られる事の現象の説明など
興味は無い。
宇宙について論じる事はナンセンスではない。
全人類史を問うのだから宇宙論まで進まないことこそナンセンス！
>>58
オウム的な宮台教を皮肉っているつもりだが、
オウムを批判しているつもりで、結局はオウムと同じ。
大体宮台の終わりなき日常を生きろ見て脱会したオウム
信者っているのか？　それこそ実効性の証ではないか？
トマチベは逆洗脳したぞ。

☆キキ+キﾟДﾟ♪の天才哲学しか必要無い！
天才に触れたかったらこのスレに来い！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1072621760/

みんな言い訳するのに必死になるからな（￣ー￣）
天才が２ちゃにいるってケースは初めてだからな（￣ー￣）

お前らは、いつまで考える事から逃げるんだ？（￣ー￣）

まあ、「まったり革命」とかいうんなら、全労働者の労働時間
を4時間短縮させるような具体案もって出直してこいや＞宮台
大体この近代社会がどこに転ぶのかはまだまだわからない。
それを瑣末な現象論引っさげて、終わりなき日常だ！　ディストピア
だ！　成熟社会だ！　などと言うのはオウムが世界が終わるとか
言ってるのとあまり変わりはない。つまらない煽りと人生論で金稼ぐ
才能は認めるけど、それ以上のものは無い。
まあ、宮台派の諸君は｢終わりなき日常を生きろ」を読んでオウムを
脱会した人数のデータを出してくださいな。
それこそ実効性だろう！

宮台に馬鹿にされてる典型がこのスレのコテハンなんだがな。

>まあ、「まったり革命」とかいうんなら、全労働者の労働時間
>を4時間短縮させるような具体案もって出直してこいや＞宮台

（　´,_ゝ`）プッ
相変わらず宮台が言うまったりの意味が分かっていない馬鹿が一人ｗ

まあ、そうやって宮台が逃げていく方向に逃げていけばいいよ。
まったりしながら意味を追求せず終わりなきサービス残業！
すばらしい！　
試行錯誤を繰り返しながら、終わりなきサービス残業！
涙が出るね。
そして、何もいえなくなったときは宮台がわかっていない！
ワンダフル！
そして、自らの脳内で「まったり」と言う意味「ではないはずの」
意味を追求していくわけだ。こりゃ、確かに宮台は商売が
上手だわ。産業予備軍ならぬオウム予備軍は確かにいっぱいいる
わけですな！

そもそも人間が意味を追いかける事は不可避、様々な意味を
追い求める事で人間は生きていけるわけだ。
そして「まったり」と言う「意味」も現れる。
だがこの「まったり」には少々、矛盾が含まれていて、
それは意味でないと言う。ここがミソで、本来ありえない
矛盾を提示された読者はその謎解きにもんもんとする訳だ。
実はたいした意味はなく、考えるだけ時間の無駄なのだが、
宮台先生は確信犯的にそれを行うわけだ。
こんなのに引っかかるのはおそらくヒマな学生何だろうが、
貴重な時間をそれに費やしたため、社会に出たときは社畜ｹﾃｰｲ！
ここで現れるのが｢成熟社会」と｢試行錯誤」なわけだ。
宮台先生から「成熟社会！　未来永劫ディストピア！」
と言われた彼らは、たいした根拠は無いのだが、それを信じ込み、
｢試行錯誤」しか道は無いと進んで苦労する！　
まさしくここにオウム的プロレタリアートが誕生する。
そしてだまされたと気付いた時には、宮台氏は知ったこっちゃ
無いと言うわけだ！　何と言う大社会学者だろう！

宮台もわかっているけど、それをつぶせるだけのものを出す人がどうして出てこない
のか、っていうのが本音じゃないの？わかってる人は、そんなのに巻き込まれて時間
つぶすのは惜しいからみんな、自分の研究をやってるということかしら？それは、自分
の研究というほどのものを持てない２流の人たちにお任せします、という。

>>69
自分が作った自分の幻想に自分で怯え、それに唾するのは止めた方がいいよ。

まったり革命って６８年を参照してると思うけど、どう？
あーいう時代がもうこれからは来ないって感じだけど。

まあ、つぶすとかつぶさないの問題より、
宮台先生も自分でわかっているんなら、
自分でどうにかすべきだと思いますけどね。

自分の程度の低さを「これで良い」と思い込む奴。
1 名前： ☆キキ+キﾟДﾟ♪ 投稿日： 2003/12/03(水) 16:52

５０Mを５秒で走れる人間は５秒から見える景色を知っている。
そいつは当然１０秒の景色も知っている。

そして８秒が限界の人間は８秒までの景色しか知らない。
その８秒野郎はこう言った「８秒でも良いもん。」

良い悪い関係無く５秒の人間に負けている事実がある。
言い方を変えると、５秒の人間が知っている事を
知らない世界の狭い人間という事になる。

人間として今の自分より上に行こうとしない奴はまともなのか？

>>71
別に感心しているけど、おびえるほど怖くは無い。

>>72
必読書150でスガ氏発言、
「たとえば６８年ぐらいまでは、学生であればマルクスは必ず
　読むものだった……（略）」

>>75
（￣ー￣）

>>76
あなた　されてますよ？

宮台、あるいは生ゴミとしての教養。

（　’ ⊇’）

>>79

あんた洋楽板の馬鹿？

オラオラ、もっとティムポ出していこうぜ!

>>68-69
本気でﾜﾗﾀ

宮台は天才

宮台は天災

お前たち、これは絶対に見るな。
とかいって見させようとしてるんだろ？と思ったら大間違い。
本当に見るな。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0354.jpg

天災は忘れた頃にやって来る

見たけど、なにこれ。うそっぽいけど。

ハスチチの新バージョンか。ハスチン？
あんまおもろないよ。

ハスチチのほうがキモ度大。

宮台論ではなく富野論なのですが、そういう、上の人たちは何をやってるんだ、
っていう気分がファーストガンダムのベースになっていると。
　
　思想界の上層部　＝　連合軍本部
　サンライズ　　　＝　ホワイトベース

「我々は囮ですか？」っていうのは本音そのまんまであると。

高校の頃アニメにはまるまでは、人類の進歩のために科学者になって研究するんだと
思いこんでいた子供へのメッセージとしては、やはり的確なワーニングであったかと。

サンライズは行き過ぎじゃないか？

アニメ作ってる人が何か思想性を入れ込みたい場合、どっかから採ってきて
まとめる、というのは、方法論としてはまっとうなものではあるわけで、
（だって、アニメつくるのもうまくて、思想家としても一流なんて人は、
たぶんいないから）ファーストガンダムの場合は周郷博を軸とした。ただ、
その周郷博自体が、当時の一般向けメディアにおいて、正しいと思われるの
になぜか不当に日の当たらない状態にあったおかしな政治みたいなものに、
首をつっこまざるを得なくなって、わけわかんなくなっちゃった、という感
じなのではないかと推測している、ということ。

宮台が願うように、主語のある歌詞が広まれば、日本語、ひいては
日本文化全体が徹底的に破壊されてしまうだろう。日本語の発想の
根本は情況論理にあり、行動論理で発想する英語とは全く異なる。
また、述語動詞と対になって動作や状態の主体を表す「主語」は、
そもそも日本語には存在せず、助詞「は」「が」の働きは、話題の
対象を示すとともに、その対象が相手にとって既知か未知かを表す
ことにある。言語間における発想・統語法の基本的な違いを無視し
て日本の歌詞には「主語がない」などと批判するのは、単に無意味
であるばかりではなく、日本のサブカルチャー全般にとってきわめ
て有害だ。

そう言われてみれば　そうですね
やっぱり比喩的な表現　言葉の方が
市場の理に適っているんですかね？

>>しろくろ

まずさ、読んでから語ろうぜ。別に読んでなきゃ語れないとか
良く分からない排除を持ち出す訳ではなく、単純にさ、読んで
ねえと分かる発言繰り返してたら議論にならんべ。
と便所の落書きにマジレス返す俺。

とりあえず90年代の社会において良い意味でも悪い意味でも最も
影響力を与えたミヤダイがアジア回帰したことでも論じあわね？

「権力の予期理論」はフーコーのパノプティコン議論をゲーム理論
のネタを用いて処理した作品。その意味で徹頭徹尾「セキュリティ」
社会、「リスクマネージメント」社会から見れば古いものだけど、
少なくともあれだけ形式化できたことは彼が優秀だった証拠。
その後のフィールドワークへの転身も、理論だけじゃ社会学者として
片輪だということを十分理解し、かつ「ニューアカ」の失敗と同じ轍を
踏まないようにした結果だと思われ。

宮台は「理論←→実践」の二項対立を廃棄したいんだよ。
柄谷もそうだけど。

>>96
それは、つまり「正しいことを思いついたが、師匠の論に逆らうことになるので論文に盛り込むことをやめる」という行為も理論に含む、ということ？
いや、面白い考え方ではあるが、「理論←→実践」っていわゆる「本音と建前」のことじゃないの？

そう簡単に廃棄できるとは思えない。

>>97
理論であり同時にそれは実践である、ということ。
理論のない実践は「枠」の中を走ってるだけ。
実践のない理論は「力」がない。

合理論であり経験論であるのが、
トランスクリティークの骨子でしょ。

廃棄は可能でも不可能でもない。
ちなみに言えば「理論」が潜在的にも顕在的にも実践であり
実践が「理論」の一部であることは科学哲学が嫌と言うほど
論じ続けている。柄谷のアンチノミーは「AかB」でも「AとB」でも
なく「Aを立てようとするとBによって批判されBを立てようと
するとAによって批判される」という往復運動に力点をおいて
その一回ごとの批判の実践が重要だとする論。「合理論であり
経験論である」のではなく、「合理を経験の立場から批判すること」
と「経験を合理の立場から批判すること」には接点などないということ
が骨子だと思う。「一回ごとの」批判が含意する時間のズレ（＝昔良く
言ってた暗闇ジャンプ）が問題なのだと思われ。
一方のミヤダイは二項対立をドゥルーズ＝ニーチェの「強度」で廃棄
しようとしたのかもしれない。しかし、結局システム論に力点置くし、
なんつっても「経済」に弱いよね。その差だけが柄谷とミヤダイの差。

＞＞「合理を経験の立場から批判すること」 と
　　「経験を合理の立場から批判すること」には
　　接点などないということ が骨子だと思う。

ま、実際は「統整的理念」ってことで、
合理論に傾いてんだけどね。

99さんへ
>一方のミヤダイは二項対立をドゥルーズ＝ニーチェの「強度」で廃棄
>しようとしたのかもしれない。

どういう意味？どういうことを言っているの？

自分の意見を言わず、教えてくれってのは失礼かもしれないけど、
教えて欲しい。

>>95
俺は読んだんだよ。「権力〜」はめんどくさくなってやめたけど。
後「サイファ」までは全て読んでいると思っていい。社会学でどう
儲けているのか知りたくてね。しかし結局「意味」−「強度」に
対する読者の掲示板での疑問などを見て、段々宮台本の底の浅さ
が鼻につくようになっていた。小室直樹ならこういうことは無か
っただろう。宮台の本が結局あるつまらないからくりにのっとった
たいした実効性の無い本だということが明らかになって来た。
それはつまり、あえて用語に矛盾する部分を作り、信者を惑わす
ということなのだが。お子様向け。社会を自由に歩める学生とか
主婦とかに対しての本で労働者に対しての本ではない。
狭い論壇で勝ったことが何の実効性になるのやら。
先にも書いたがオウム信者が「終わりなき〜」読んでオウムやめた
とかそう言うのが本物の実効性だと思う。

クソコテによる独りよがりの荒らしは徹底放置の方向で。
こいつは論争になるとすぐカッとなって興奮するからたちが悪い。
もう少し冷静な性格なら言う事なしなのだがくろしろの単純な性格からいってそれは無理な相談。
だから皆こいつはほっとけ。相手にすんな。

いや、部屋掃除しながら書いてるから別にカッとはしてないよ。ｗ

まあ、2ちゃんねるからは早めの撤退が原則。昨日からまたとりつかれている
困ったもんだ。

なんっすか。
なんっすか。
今日またきてみたら、このざまはなんっすか。
結局読んでないじゃないっすか。
めんどうくさいとかいいわけしてるど、
結局理解できなかっただけじゃないっすか。
やるきナッシングじゃないっすか。
街の通りでおばさんに、かわいい子がいるよって
声かけられて、店にはいって待っていたら
さっきのおばさんが、は〜いおまたせ〜
ってでてきたのといっしゃじゃないっすか。

>くろしろさん

そろそろ二年生になってもいいんじゃないですか？

>>104-105
熱くなるなよ。アハハ。

つーか無意味を言う意味を宮台が提示してる事を悟れよ。
おまいら。

>くろしろさん
あなた読解力ないね。

>>110
少なくとも宮台を読んでも労働時間は短縮しないと
言う事はわかったがね。まあ、いずれ仕事場に飛び込
んで宮台の言う脱意味と言う意味「まったり」すらすることが
出来ず、常に思考の中ですら労働者的意味な事を考る事を
強制され、結局は労働者的意味にしか生きられない。
そんなプロレタリアな信者君たちを思うと涙が出てくるよ。
６０代のレスでの俺の煽りはまだ甘かったようだ。
君らは労働者として、精神的にオウムである事すら
許されないだろう。宮台の洗脳はオウムよりはゆる
いものだからだ。君らは仕事の事しか考えられず、
社会の奴隷となって一生を終えるだけだろう。

>>109
＞つーか無意味を言う意味
訂正
つーか無意味と言う意味

>>111
社会の前に利己的な遺伝子の奴隷ですが何か？

だからクソコテは放置しろって･･･

>>111
ならば君は2重の奴隷になるのだ！

しかし、性の話には誰も食いついてこないな。
宮台は好んで性の話をしたが、生殖や子育てとは
話をきっていた。このことはもっと注目されて
良い事だろう。

>>109
そんなこと宮台本人も読者も解ってることだが。
ほんと宮台本の読み込みが甘いな。

>つーか無意味を言う意味を宮台が提示してる事を悟れよ。
>おまいら。

実に愚かな意見ですね。無知にも程がありますよ！
宮台は「まったり生きろ」なん言って意味や物語からの離脱を説きながら
自分は意味や物語を説き回っていて全然まったりしてないじゃん、と言いたいんでしょう。
･･･ハハハハ、本当に宮台の著書を一冊でも読んだんですか？
意味からの離脱さえ意味を通じてしかありえないという近代社会の「意味の牢獄」を少しも分かっていられない能天気さですね。

>>116-117
宮台本の論理にしたがってそう言うこと言いたいのではない。
宮台の言う事が世界の全てであるようなトリックはここの
ハルカ辺りがやっている事と何も変わりはない。造語能力
のある人間なら誰にでもできる事だ。
私は、むしろ、労働者の戦いの意味と立場から、
宮台と言う人物が端的に無意味な存在だと言いたいのだ。
それに甘んじるお前らもお前らだ。結局は奴隷の論理に自分
を甘んじらせ、そこから一歩も出れなくする。ただの資本制の権力
装置ではないか？　おめでたいにもほどがある。
一生搾取されてろ！
しかし性については本当に誰も引っかからんな。

今時マルクスなんて誰も見向きしませんよ〜。
恐らくくろしろさんは団塊世代かは今時奇特な若者のどちらかでしょう？
ただ貴方がやっていることは「実存のために他者を巻き込むうざい奴」です。
貴方は他者のためを思って書き込みしている？答えはノンです。全ては貴方の実存のために過ぎないのですよ。

＞ただの資本制の権力
＞装置ではないか？　おめでたいにもほどがある。
＞一生搾取されてろ！

社会主義的真理の追究でさえ社会主義では生まれないですよ。

☆キキ+キﾟДﾟ♪の天才哲学しか必要無い！
天才に触れたかったらこのスレに来い！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1072621760/

みんな言い訳するのに必死になるからな（￣ー￣）
天才が２ちゃにいるってケースは初めてだからな（￣ー￣）

>>119
悪いが君もくろしろと似たようなものだよ。

>>118
＞一生搾取されてろ！

てか、自分の会社が存続できなければ食っていけなくならない？

搾取ってなんか変だよ。
コレぐらいだと搾取だけど、これなら搾取でないと言う基準でもあるの？

あほくさ。

くろしろが引篭もりの無職というのは確か。

基本的に自然を人間が完全に制御することはできない。
人間は全てを知らないからである。

ところで人間とは自然である。

ゆえに、自然である人間を人間の知識（科学）で管理しようとする
社会主義という体制が破綻することは至極当然の結果である。

だから経営者は投資というリスクを背負ってるじゃん。
社員は社員で会社がつぶれたら困るじゃん。

ひどい労働条件でこき使う会社とか、福利厚生そっちのけで業務拡大
に走る会社ばかりじゃないでしょ。

じゃあ、年末特別大サービスで、発表しちゃおうかな。
俺がマルクスに、目をつけたのはその商品価値からだよ。
理由はおのおの考える！

>>128
なんと言ってあげたらいいのやら。

もう漏らさないぞ！　じゃ！

ん、じゃあ性の話。
まあ「家父長制」の名のもとに「性」は常に
労働力の再生産に供与され、かつ労働者の活
力に体面上従事させられてきたが、市場の拡
張にともない、身体の所有者が「家」から「
個人」へと権利上回帰。資本の文明化作用が
最も先鋭化されたサイボーグ＝コギャル（売
る理由＝みんなやってんじゃん）。
表裏一体のフェイク精神文化へと没入し、リス
トカットし椎名林檎に同一化する自分って何
て普通の子と違うんだろうと考えるいけてない
腐女子。コギャルも腐女子も誰かとの相対的な
差異でしか価値観を測っていない。奴等が社会
性ゼロというのは嘘で、死ぬほど顔色を伺って
生きている。ただそれが世のオッサン達の顔色
でないだけ。相対評価からの離脱→強度。

ぐらいのまとめでいいでつか？
ちなみに漏れは「予期理論」と「終わらない日常」位しか
読んでない。しかもガキの頃。率直に後者はアホクサと
おもいますた。でも今哲版でまともな議論できそうなの
ここだけなんで。

☆キキ+キﾟДﾟ♪の天才哲学しか必要無い！
天才に触れたかったらこのスレに来い！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1072621760/

みんな言い訳するのに必死になるからな（￣ー￣）
天才が２ちゃにいるってケースは初めてだからな（￣ー￣）

そろそろ考えるという戦いをしたらどうだ？（￣ー￣） 二ヤリ

>>128
資本家は労働者を労働としてではなく労働力として買うわけです。
つまり、自分の力でどうにでもなる賃奴隷なわけです。
だから、その労働をどれだけ強化して労働者から搾り取っても、
労働者が夜逃げでもしない限り、価値を搾り出せます。
これを搾取といい、ここで生まれる価値を剰余価値といいます。
これに対して労働者が必要最低限やらなければならない価値
を必要労働と言います。搾取とは全労働ー必要労働＝搾取(剰余価値）
人間的労働はそれが成果となり、交換されるべきものとなって（その
しかるべき権力の元に）、価値となります。(マルクスとは大部表現
を変えてやさしくしてあります）。だから必要労働は定時労働である
とは限りません。成果次第で、市場次第で、その権力次第で変わって
くるものです。

労働と労働力の差異か。なつかすいネタでつね。
だけどそのマルクス理解はどうなのよ？
生産過程と流通過程を混同しているような気がする。
ちなみに「搾取」とはマルクスが概念として導入したものであって
くろしろさんの言う「搾取」がマルクス文脈のものかどうか分から
ない。あと、「労働力」が回復、再生産されるだけの労賃しか払わ
れてなくて実際に「労働」となると労賃以上のpayをしてしまうとい
う単純な転形問題もフォーディズム以降無効だと思うんだが。
いや、漏れはアルチュセール文脈でのマルクス理解なので
無知だったらすまそ。

よっぽど苦労してんだな。。。

先ほどの「アクセス」に出てました。Jpopの現状について語っておられました。

なんて？印象に残る部分お願い。

>>133
『賃金・価格・利潤』の一部を聞きかじったところで、
おつむははるか昔の封建領主の農奴レベル。

搾取論って会社経営者はみんなウハウハだから腹立って話だったのかｗ

ミヤディーはよく”流動性”って言葉をつかうけど
あれは具体的にはどういう意味なの？

強度も土人の手にかかるとオウムと区別がつかなくなるので
最低限の文明化作用は必要だということですよ。

いまのJPOPって歌詞がダメダメって話してたなぁ

昔はよかったのか＞ＪＰＯＰの歌詞

ラジオ聞いてないけどさ、本当にミヤダイがそんな事言ってたなら
本当に脳軟化だね。社会学者はそもそもウエーバーあたりから、
「なんでこんな駄目駄目なものを人々が支持するのか」っちゅう
価値問題の部分を分析的に問い続けてきたんでないの？北田の頭が
良いとは思わんし、東の最近の弛緩振りもアホらしいが少なくとも
彼等は2チャンやアニメといった駄目駄目なものから社会を分析する
モデルを提出してるぞ。稲葉、まじで期待してまつ。あと、立岩。
ついでに関＆樫村。がんがれ。

☆キキ+キﾟДﾟ♪の天才哲学しか必要無い！
天才に触れたかったらこのスレに来い！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1072621760/

みんな言い訳するのに必死になるからな（￣ー￣）
天才が２ちゃにいるってケースは初めてだからな（￣ー￣）

そろそろ考えるという戦いをしたらどうだ？（￣ー￣） 二ヤリ

宮台大先生を論駁してみるテスト。
http://theendou.adam.ne.jp/lib/nenryou.htm

>>134
＞だけどそのマルクス理解はどうなのよ？

ココの所ですね。
＞人間的労働はそれが成果となり、交換されるべきものとなって（その
しかるべき権力の元に）、価値となります。(マルクスとは大部表現
を変えてやさしくしてあります)。だから必要労働は定時労働である
とは限りません。成果次第で、市場次第で、その権力次第で変わって
くるものです。

これは若干と言うかかなり私見が入っています。
マルクスの元の部分では｢・・それ（人間的労働）は、凝固した状態
において、対象的形態において、価値となる。資本論第1巻第1章第3節｣
ですから対象的形態と言うのが資本制市場においての対象ではないか
と言うのが私見なのです。それが正統的なマルクス理解かどうかは
まだ資本論も全部読んでないし、わかりません。
アルチュセールを持ち出されても、困ってしまう所です。
そこがマルクス中学１年足る由来です

>>131
そのまとめもどうかと。ｗ
ただ漏れは宮台がどうして生殖ー子育て
と言う性の本質的機能から逃げる物言いをするのかと。
それを対象にしてこそ、様々な性現象が面白く語れるのに。

岩谷宏も吉田浩一郎も、”論壇から隠れていてヤバイ日本人論”…それはまともに
思想として扱わなければ危険なもの…、を避けて語るには、アホさで擬態するしか
なかった。守り一方では何も語れなくなる、でも言わなきゃいけないことがある、
その辺をくくり出せない限り、まともな岩谷論にも吉田論にもならんだろう。

逃げてはいないと思うよ。

生殖／再生産のラインが「近代」のシステムであるとすれば
快楽／消費のラインを今現在(1990年代）に位置付けているの
がミヤダイでしょ？

あと、アルチュセールがうんぬんという話も別に高踏的なステ
ップを見せ付けるためではなく（w）、単純に「疎外論」の範
疇で「マルクスに帰れ」とか言われてもピンとこないっちゅう
話で、少なくとも吉本のラインでのマルクス読解に生産性を見
い出せないという話。

＞１４４
ま、東は「社会学者」では、ないがな。

自称哲学者／批評家だったね。。
うん、すまん。

セックスは気持ち良い（￣ー￣）
そして相手を包み込める（￣ー￣）
そして包み込まれる（￣ー￣）
あ〜　気持ち良い（￣ー￣）
今君は僕に必死（￣ー￣）
僕も君に必死（￣ー￣）
これがセックスなんだ（￣ー￣）
そうだ、横で寝てる君もおいでよ（￣ー￣）
３人でしよう（￣ー￣）
なんなら君も来るかい？（￣ー￣）
みんなでしよう（￣ー￣）
それがセックスなんだ（￣ー￣）

セックスなんて面倒い労働やん。あんなもんに無駄な幻想とか
イデオロギー持って「あ〜愛されてるな〜」とか「幸せ」とか
言ってる暇あるなら本読め。金稼げ。オナニーしろ。風俗行け。

と煽るテスト。

今日の神奈川新聞でウォルフレンと対談してた。

てっちゃんねるに宮崎哲弥ｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:. ...
http://jbbs.shitaraba.com/study/2577/tetsuya.html

2 名前： てっちゃんねらー 投稿日： 2004/01/01(木) 08:19

てっちゃんねるの皆様、あけましておめでとうございます。
宮崎哲弥です。

旧年中は、ご声援をありがとうございました。
今年もよろしくお願いします。

なお新年から、週刊文春新連載「ミヤザキ学習帳」が始まります。
ご贔屓に。

test

>>150
>生殖／再生産のラインが「近代」のシステムであるとすれば
>快楽／消費のラインを今現在(1990年代）に位置付けているの
>がミヤダイでしょ

まず、直接、宮台から生殖ー子育ての問題が
語られたことは無く、
こちらの類推でしかない事に、注意されたい。
それからその近代、現代の性のわけ方はどうかと思われ、
近代であれ、現代であれ、性が生殖、快楽の両面を
持つことには変わりない。古代でも中世でも同じ、
ただ目立つ現象をもって(援助交際！　等々）
現代を代表していると言う思考はどうかと思われ。

後、これは漏れの単なる無知なのだが
アルチュセール以降や吉本隆明の事は端的にわからん。
(泣き！）

おい、「くろしろ」とやら。
宮台のホムペ、Blogになってるから、お前ここで何か反論書いて来い。
反論じゃなくてもイイタイコト書くだけでもいいよ。
勇気があるなら行って来いや。
まぁお前みたいな馬鹿には宮台に反論できないか。

http://www.miyadai.com/

>まず、直接、宮台から生殖ー子育ての問題が
> 語られたことは無く、
> こちらの類推でしかない事に、注意されたい。

↑これは了解。恐らく漏れよりミヤダイを読んでらっしゃる方が
そう言うのであればそうなのであろう。妄想ミヤダイを語ってす
まんかった。あるいは知ったかぶりしてますた。

>それからその近代、現代の性のわけ方はどうかと思われ、
> 近代であれ、現代であれ、性が生殖、快楽の両面を
> 持つことには変わりない。

↑いや、それはそうだが「身体」が権利的に誰にどのように所属するのか
あるいは「身体」を所有するという概念は変遷してきているのか、とか
言うレベルで物事を語り分析しようとする際、確かに常に現在から理想
的に仮構された「ありうべき。。」というものが過去に投影され、捏造
される危険性はありながらも、社会学をやる以上、生殖／快楽のどちら
かに重きを置いた分析が必要。生殖／快楽を語る議論の条件として「身
体」があって、その「身体」を所有することを巡る概念について分析す
ることが「性」「再生産」「労働」を語るに際して重要だと漏れは思う。

>ただ目立つ現象をもって(援助交際！　等々）
> 現代を代表していると言う思考はどうかと思われ。

↑いや、「円光」に短絡化することで「身体」の所有の話が分かりやすく
なる以上「目立つ現象」をモデルとして提出することは大切だと思いまつ。

パスワード教えてください。

>>159
Add Commentsとか言う所に書き込めばよいのか？
採用されないんじゃないかとは思うが書き込んでおこう。

>>161

>生殖／快楽を語る議論の条件として「身
>体」があって、その「身体」を所有することを巡る概念について分析す
>ることが「性」「再生産」「労働」を語るに際して重要だと漏れは思う。

これは同意だが、その際、誰を、いつ、どこで、何に対して、どのように
調べる事が大事だと思うが「サブカルチャー神話解体」を除いて、
そう言う観点から統計を見る事を宮台はやっていない。
（例外　東大生の性事情）
テレクラの使用人数に対する調査、
ブルセラ売ってもいいかの調査、
などは「征服少女たちの洗濯」
で取り上げているが、それもよその人間がやった調査で、
性＝生殖・子育て／快楽・円光
のようなコードではやっていない。
それに、その披験体の思考が変化するようなことも起こりうる。
そのような議論を踏まえれば、宮台論が現実を捉えているのか疑問だ。
最も統計には金がかかるし、それが事実を示すとは限らないそうだけど、
やることはやった上で語った方がいいことは確かだろう。
その上でこそ、円光もモデル化されるのではないか？　

>>159
どうも、アカウントがうまく取れないので、書き込めなかった。
書こうとした文は以下のとおり

こんにちは
２CHから来たくろしろです。
２CH哲板の宮台スレであおっていたら
先生への反論をここで書いてみろ、と言われたので来ました。
ほかに書く所もなさそうなので、
ここに書いておきます。

１　先生の言説「まったり革命」
　　は主婦、学生向けで労働者
　　に対してはほとんど無効じ
　　ゃないでしょうか？
　　労働者はその思考すら「意
　　味」の中に置かれます。

（続き）
　　サービス残業の嵐で、考え
　　る事も制限される中で、脱
　　意味を説かれても、数名の
　　変わり者が「命がけの飛躍」
　　で、別の生き方を選べるだ
　　けで、他の大多数は仕方な
　　く元の労働の中に納まるの
　　み、艶考していた学生も、
　　いずれはこのあり地獄には
　　まるのみ。先生の言説に労
　　働者の残業時間を減らすよ
　　うな実効性のある言説をお
　　こなわない限り、結局の所
　　この体制を肯定する、都合
　　のいい権力補助装置にしか
　　ならないでしょう。
　　

　　「成熟社会」などはその
　　最たるもの、社会が未来永
　　劫変わらぬと先生の信者は
　　信じきっています。
　　これもまた根拠なきことだ
　　と思います。物理的に、
　　経済的に、社会的に、政治
　　的に、宗教的に、等々、
　　何を根拠として社会が未来
　　永劫変わらないのでしょう
　　？　

２　先生の性の言説には、性＝
　　生殖・子育てと言う面がぬけ
　　落ちています。そんなことは
　　自明だと言わず、そこに直接
　　的に触れてこそ、面白い言説
　　が生まれましょう。

55 ：◇ ：04/01/03 23:01
最悪最低のコテ＝くろしろ
彼が来たスレは激しく汚れ脱線し議論の場がつぶされ
まるで収拾のつかないサル山のようである
みなさん注意されたし

>>164-166
ふーむ、どうにかしてそれを書きたいね。
誰か代わりにコピペしてくれ。

行って来ます　パスワード教えてください。

>>168
漏れも面白そうだから、それやって欲しいね。
宮台がもし答えたら、面白いし、有意義だろう。
>>167
コテ議論スレから来た連中は、漏れが敬意を払う
時には敬意を払う人間だと言う事を理解していた
だきたいね。宮台に対する質問状にもそれは表れ
ているだろう。サル山になるにはそれだけの原因
がそっちにもあるってこった。
コテ議論スレが政治的に不毛だと言う理由もコテ
議論スレに書いたがね。

今ある☆キキ＋キﾟДﾟ♪のスレがもうじき１０００レスいきそうです♪

ですので、誰か次のスレ立ててね（￣ー￣）
スレタイに　☆キキ＋キﾟДﾟ♪　は絶対に入れてね（￣ー￣）

>>48
それ言うと宮台の言説にも矛盾が出て来る。
例えば「コミュニケーション弱者」という言葉がその典型。
だいたいにおいて「強者ー弱者」「勝ち組ー負け組」みたいに
「優劣するか劣等するか？」の両極端でしかものを語れないヤツは好きじゃない
が、そんなものはここではどうでもよい。

学校の通信簿じゃないんだから（それこそ「学校化社会」みたいに）
単一的な価値観で杓子定規に人の幸不幸を決めたがるのは子供じみた自愛心だ。
ここら辺は「コミュニカティブか否か？という貧困な価値観でしか自分も他人も評価できない若者」
という形で斎藤環も批判してる。
「幸せは人それぞれ」ならなぜコミュニケーションに執着する必要が有るのか？
コミュニケーションの上手い下手でその人を強者か弱者か一方的に決める事は許されるのか？
>>48の理論で宮台自身の言説が論破可能なのが最大の問題。

岩谷宏もまったく同じ間違いを犯したね。その点から判断すると吉田弘一郎の方が上だった。
ただ井沢元彦の言霊を持ち出すのはマジだかネタだかわからんかったが。

>>172
別に弱者だからダメだとは言ってないじゃん。宮台は。
むしろ擁護してんのに。

そう。コミューニケーション負荷がかかる人は撤退していいって言ってる。

撤退するって具体的にどうすんの？
犯罪者にでもなれってことか？

>>176
パソコンで金魚飼ったり彼女作ったりｗ

差し当たり楽になるだろ。

内田樹は遅れてきた吉田弘一郎である。Ｗｅｂ時代にあの文体ではやれないと気づいて
吉田はやめた。「ウチダの考え」という空々しい響きに耐えられるほどの内容が出せな
い限り、あの調子では続けていけない。

最近の宮台はコミュニケーション・スキルへの評価を変えてるよ。
コミュニケーションによって隠蔽されちゃうことの重大さに気がついたんだろ。

↑斎藤環との対談で表明してるな。

>コミュニケーションによって隠蔽されちゃうことの重大さ

なんっすか。なんっすか。
ここもちっと説明してほしっすよ。
ほしいっすよ。

自分の感覚に近い作家を一人選んで文章をまねるのが、文章上達の早道だ。確かにそうか
もしれない。だが、そもそも文章とは、上達するために読むものだろうか？コミュニケー
ションをとるための最小限の語彙を手に入れるのが死活問題である子供とは違うのだ。文
章がうまくなるのと引き換えに、何かがこぼれおちているのではないか？実は、作家自体、
文章の練習をしてうまくなったわけではないのだ。不特定多数の人に誤解なく伝える仕事
をこなすうちに、自然にあの文体に到達しただけだ。

「美文中心主義」これこそが、波多野理論最大のミスといえるだろう。

それはつまり、グラビアの水着美女から女という空想上の生物を作り出し、空想上の生命
体とコンタクトするためのコミュニケーションスキルを身につけようとしたと…

>>155
宮台　インターネットでヤフーの次にアクセスがあるのは掲示板サイト「２ちゃんねる」だ。
　　　このサイトでは、北朝鮮問題について非常にタカ派的な書き込みが多い。
　　　それは日本の若者の心情のかなりの部分を代表していると思う。
　　　左翼的なものが嫌いなんだな。米国の若者の傾向とも似ている。……

ｳｫﾙﾌﾚﾝ　私は常に日本について書いているが、日本人ではない。
　　　　たとえば、宮台さんが日本の首相になったら、何を筆頭に改革します？
宮台　　やはり教育ですね。残念ながら、今でも日本の教育は共同体への
　　　協調を最大の価値としている。これを変える必要がある。
　　　自分が参加することによってルールも変えられるし、仕組みも変えられる。　
　　　そういう経験をさせることが大事。　
　　　　そうしないと、何かにチャレンジして社会を変えようという意識も
　　　生まれないし、何かに貢献しようという感覚も生まれない。
　　　現代のいい材料としては、周りに外国人や帰国学生が増えており、
　　　グローバルな教育を遂行できるような環境も人材もある。
　　　教育を合理的なものに変えたい。
　
　　（神奈川新聞2004年元旦第３部：ｶﾚﾙ・V・ｳｫﾙﾌﾚﾝ／宮台真司「対談・多元社会に生きる」より。）

一般に、大衆向けの作品は、誰もが遭遇する可能性が高いシチュエーションを抽象化
して作品の設定とする。見た人は、自分の言葉で説明するよりも、その作品の用語で
言えば一言でわかると思えば、そうする。オリジナルの作品よりも「やや違うな」と
思ったら、自分のシチュエーションに合わせたパラレルストーリーを作ったりもする。
これは、作品の使用価値としてはかなり根本的なものである。サブストーリー禁止と
いうのは、つまり、こういう使われかたをして欲しくない、我々の作っているものは、
大衆向けの作品ではなく、純粋芸術であると主張しているのと同義である。

>>164
まず、人間を主婦・学生・労働者というカテゴリーに分ける思考に、問題がある。
主婦・学生・労働者は、それぞれ主婦・学生的・労働者的な条件を生きる人間のことである。
これらの概念に該当する条件は、事実上重なり合うし、内実もいろいろである。

にもかかわらず、くろしろは、「労働者」を主婦・学生から切り離して捉えている。
つまり、くろしろは、「労働者」を、くろしろの議論上の都合しだいで主観的に
事実を抽出する概念として用いている。

くろしろの>>164　１は、そのご都合主義的な概念「労働者」と、現実の労働者の
抽象的把握の同一性を、論証せずに前提している。
だから、宮台の議論がどうという以前に、くろしろの議論の前提は破綻している。

>>165
＞「いわゆる「サービス残業」のような、厳しい労働条件を生きる、生きるハメになる人間に
＞　宮台氏が言う「まったり革命」は無効ではないか」
　
「まったり革命」は、社会の方向性・社会を支える通念が多様化＆不透明化していく条件の
下で、なお旧来の希望を持って保ちえた生き方のスタイル・・・人生に、大きな社会的目標や、
普遍的意義の実現を求めるスタイルを持つ人たちに対する処方箋であり、個人的・感性的目標の
実現に苦しむ人間に対して出された処方箋ではない。そもそも、くろしろの言うような問題に
対して提出された処方箋ではない。

くろしろは、宮台が何を対象として意見したかを無視して藁人形を攻撃しているに過ぎない。
あと、>>36-37の言うとおり。

>>165
＞（「まったり革命」は）、体制を肯定する、都合のいい権力補助装置にしかならない

そもそも、体制を肯定するか否定するかという問いのたてかた自体に意味がない。
概念としての体制を肯定しても否定しても、体制を支える個々の人間の認識に変化はない。

「今の社会が前提する条件・事実は何か、それらはどうあるか、それらを認めるか
　それらはどうすれば維持されるか、それらはどう変えられるべきか」という形で問うべきだ。

こうした問い方で「まったり革命」を考えるなら、まったり革命という論だけでは、
あきらかに、権力補助装置にはなりえない。なぜなら、論を権力補助装置的に解釈する人間が
一定程度存在し、かつ影響力が大きいことが、権力補助に不可欠だからだ。

だから、宮台に対する批判は、

１　宮台が「まったり革命」を権力補助装置的に使っているが、それは認めない　か、
２　宮台の「まったり革命」論は、権力補助装置的に使われやすい（要証明）
　　→使われることを、「まったり革命」論自体の構造で防ぐか、
　　　使われること自体を批判するかして、防いでいない、これを認めない

という形でしか成り立たない。くろしろの批判は、どちらでもないので成り立たない。

>>166
＞成熟社会が未来永劫変わらない

くろしろが「理念型」を勘違いしているだけ

＞２　性＝生殖・子育てという面が抜け落ちている

生殖は性（セックスという行為）を通じてなされるが、生殖は宮台が扱った
性（性についての意識）と関係が薄い。これは、宮台に問題があるのではなく
宮台が問題とした対象の意識がそうだったのだ。子育てについても同様。

修正 >>186 3行目

主婦・学生的・労働者的な・・・　→　主婦的・学生的・労働者的な・・・

高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．

高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．

くろしろが荒らし始めたようです
くろしろが荒らし始めたようです
くろしろが荒らし始めたようです
くろしろが荒らし始めたようです
くろしろが荒らし始めたようです
くろしろが荒らし始めたようです
くろしろが荒らし始めたようです
くろしろが荒らし始めたようです
くろしろが荒らし始めたようです
くろしろが荒らし始めたようです

高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．

高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．

高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．
高校中退くるしいくるしい，高校中退くるしいくるしい，世の中が悪い，学校社会が悪い．

>まず、人間を主婦・学生・労働者というカテゴリーに分ける思考に、問題がある。
>主婦・学生・労働者は、それぞれ主婦・学生的・労働者的な条件を生きる人間のことである。
>これらの概念に該当する条件は、事実上重なり合うし、内実もいろいろである。

当然重なる場合もあるが、少数ではないか。（主婦にして社会人等々）

＞くろしろの>>164　１は、そのご都合主義的な概念「労働者」と、現実の労働者の
＞抽象的把握の同一性を、論証せずに前提している。
＞だから、宮台の議論がどうという以前に、くろしろの議論の前提は破綻している

労働者は実体験と新聞などで見られる労働者像を編み出したもの。
確かに労働白書で拾った数字では無いが経験は時にものを言うもの。
それよりも宮台がなぜ主体的にこれらの話をはずすすのか考えよ。

>そもそも、くろしろの言うような問題に
>対して提出された処方箋ではない。

それこそ問題だと言っている。労働者に対して何も言えずに
何が社会学者か？　なぜ逃げる？

>概念としての体制を肯定しても否定しても、
体制を支える個々の人間の認識に変化はない。
体制的である価、そうでないかは
体制を支える人間の認識の変化たりうる。

＞くろしろ
レスアンカーつけろ。

>>195
学生や主婦がバイトした場合、彼らは労働者ではないのか。
こういう労働者は少数か。最近、課税最低ラインが引き下げられる措置が、
主婦のバイトによる収入に響き、苦しい家計を逼迫すると社会問題になったのは記憶に新しいが。

労働者像をあみだしたとあるが、その労働者像を受け入れる人間がくろしろだけなら無意味だろう。
くろしろの都合で操作される労働者概念にしたがって議論する人間がどこにいるのだ。

>>196
くろしろの脳内にある「労働者」に対して何か言っても無意味であることを
宮台は即時に悟るだろうから、彼はそれなりに立派な社会学者だろう。

＞今の社会が前提する条件・事実は何か、それらはどうあるか、それらを認めるか
＞それらはどうすれば維持されるか、それらはどう変えられるべきか」という形で
＞問うべきだ。
その視点こそ俺が成熟社会永劫論の批判で使ったことではないか？

＞こうした問い方で「まったり革命」を考えるなら、まったり革命という論だけでは、
＞あきらかに、権力補助装置にはなりえない。なぜなら、論を権力補助装置的に解釈する人間が
＞一定程度存在し、かつ影響力が大きいことが、権力補助に不可欠だからだ

宮台が言う事でバ科学性が増える。そこを断罪したい。

>>197
何が「体制的であるかそうでないか」が書かれてない。
おそらく、「まったり革命」論のことだろうが、論が体制的であるかそうでないかは、
くろしろが>>187の１か２の形で証明しなければならないことであり、
それがされてないことは既に指摘した。

つきあいきれないので、これで終わり。

>>199
視点が同じであると主張することに意義を感じるのは、問題でなく自己の実存に意識が触れていることの証拠だ。

宮台が言うことでバカな学生が増える、では、>>187の1か2の証明にならない。
くろしろがバカであることの証明にしかならない。

>>198
＞学生や主婦がバイトした場合、彼らは労働者ではないのか。
＞こういう労働者は少数か。最近、課税最低ラインが引き下げられる措置が、
＞主婦のバイトによる収入に響き、苦しい家計を逼迫すると社会問題になったのは記憶に新しいが。

＞労働者像をあみだしたとあるが、その労働者像を受け入れる人間がくろしろだけなら無意味だろう。
＞くろしろの都合で操作される労働者概念にしたがって議論する人間がどこにいるのだ

ではパートタイム主婦に宮台は労働者としての処方箋を書いたか？

論点すりかえんなよ、くろしろ

>>202
労働者と主婦は重ならないという話はどこに消えたの？

正直言ってお前のまとめは読みづらい。

くろしろへちょ

THE 負け惜しみ

１まず労働者から始めよう。パートタイムであれ何であれ
　指摘通り賃労働につくものを労働者といいたい。
　それらに対しては宮台は何の実効性ある結論を出していない

２宮台は成熟社会の後を考えているのかもしれないが、信者は
　未来永劫続くと考える。これを是正しない問題。

３後、性の分野は分野が違うと言うより意識的に生殖
　を逃げているように見える。

4宮台は読者学生に一応の権力を持っていてそれを良
　く利用している

　　　　　　　　　　　　　　く　ろ　し　ろ　轟　沈

一見、議論してるように見えるけど、実は体制運営のすりあわせをしているのにすぎない
のって見てて退屈だよね。政治的には無力でも、論理として有効なものを積み重ねていく、
波多野理論とはそういうものだ。

詰まると、まとめと称して相手の批判を一切無視して結論を述べまくる・・・

哲板厨房のいつもの手ですな。

>くろしろ
>70

71 ：考える名無しさん ：03/12/29 21:14
>>69
自分が作った自分の幻想に自分で怯え、それに唾するのは止めた方がいいよ。

もうかなり遅い今日は終わりだ。

つか、70はくろしろの自演だろ？前後見りゃわかるってｗ

>>213
今日は始まったばかりだが、お前はすでに終わってるなｗ

>>213
ご苦労さん、もう来なくていいよ。

くろしろのあまりのアホさに圧倒された。
驚嘆を禁じえない。

くろしろへ

労働者と主婦は重ならないという話はどこに消えたの？

くろしろさんへ
宮台は何度かチャレンジしたんですけど、よくわからなかった。パフォーマティヴ
な書き方が自分にあってないのかも知れませんが、彼が体系的に書いている本は何
かありますか？「権力の予期理論」などはそんな感じの本なのでしょうか？また、
それ以外にも彼の考えに近いことを書いている人がいたら教えてください。

手口がぴかぁ〜っぽいな、くろしろは。

どー見ても、ＤＩＳＣＯＲＤ＝くろしろなわけだがｗ

いよいよ手口がぴかぁ〜っぽいな・・

なんてゆーか、学習障害者の饗宴

>>221
違うよ(笑)。

Ａ＝学習障害者
Ｂ＝学習障害者

の場合、ＡとＢを区別するのはナンセンスです。
これはもう異次元なのであって、学習障害者の自己増殖ですよ。

>>225は学習障害者

「権力の予期理論」は一読の価値あり。いいですよ。
プレイヤーが自己観念により如何に自縛されるかについての論証です。
その後の宮台の自己決定論の前提となる認識が示されています。

>>227は>>219あて
自己を自己観念を通じて自縛させる諸々の諸条件は、
意識外のものであれば環境管理型権力のツールであり、
思考外のものであれば象徴界的なものだと考えることが出来ます。
自己観念を通じて自縛されるという認識は意外にオーソドックスな
ところから持ってきているようです。宮台の思想的遍歴からですね。

>>219
（ＤＩＳＣＯＲＤさん）
ＤＩＳＣＯＲＤさんが宮台をわからないとは意外ですが、
彼は、テレビでドキュメンタリー番組を作りたいという立場からか、
世事に合わせて色んな本を出しています。正直言うとこれを読めば
宮台がわかると言う本は無く、知りたいなら全部読むしかないという
感じです。そこで何らかの体系を見つけるしかないと言った感じです。
この辺が実に新興宗教がやってる書籍戦術みたいな感じですが、
実際彼は造語能力に優れ、商売上手なのです。ここら辺に注目して
私は結構宮台の本は読んだのですが、最近は旬が過ぎた気がして
読んでません。
その上で、彼のベースになってる理論基盤ルーマンの著作なり、
若い頃の力作である？　「権力の予期理論」を読めばいいと思います。
私的にお勧めは「サブカルチャー神話解体」です。これは統計を元に
創られていて、他の著作に比べ読む価値があります。音楽の所に
「洋楽」が無いなど致命的な所は有るのですが、それでも一読する
価値はあると思います。

>>186
昨日は眠い所で適当にあしらったので失礼した。
今日改めて、見てみると読むべき所も多く、労働問題に
対する姿勢としてこちらも適当な部分が露見され、
感じる問題も多いレスである。また、「っすか」と議論
調のレスの対比も面白く、見所ある。
そう言うわけで、丁寧に対応させていただく。
で、まず議論の前提として基本タームを論証せねばならない。
と言うそちらの議論の仕方。
私の労働者・主婦・学生の分け方が恣意的だとした上で
＞くろしろの>>164　１は、そのご都合主義的な概念「労働者」
＞と、現実の労働者の抽象的把握の同一性を、論証せずに前提
＞している。
＞だから、宮台の議論がどうという以前に、くろしろの議論の
＞前提は破綻している。
これは難しい問題である。私はむしろ労働者と言う言葉を、わかる
奴はわかるだろう「事情」として発言した。しかし、そもそもこんな
スレで遊んでる奴にそんなことがわかるはずも無く、それはただの
概念、観念として扱われる。それに対して私が何を提示して、その
存在をわかってもらえばいいのか？　私の体験を語ればいいのか？
ヤフーのニュースで去年の12月だったと思うが、労働基準監督署
に対する訴えでサービス残業問題が失業の相談を抜いてトップに
躍り出た事があるとなど伝えればいいのか？

（続く）
それともこんなスレを紹介すればよいのか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044558652/l50
まあ、こんな次第である。
私の労働問題意識とやらもこれくらいでしかないのだ。
とまあ、現状をつかんで訴えれない。と言う点では私の敗北
である。しかし、観念論でない実証としてのタームの造形から
の議論を言うのなら宮台もまた敗北することになる。
まったり革命とやらが、どのような社会、どのような物理的状態、
どのような政治形態で、産まれ、どうなっていくのか？
宮台は実証的には問題を提起し切れていないからである。

（続き）
＞「まったり革命」は、社会の方向性・社会を支える通念が多様化＆不透明化していく条件の
＞下で、なお旧来の希望を持って保ちえた生き方のスタイル・・・人生に、大きな社会的目標や、
＞普遍的意義の実現を求めるスタイルを持つ人たちに対する処方箋であり、個人的・感性的目標の
＞実現に苦しむ人間に対して出された処方箋ではない。そもそも、くろしろの言うような問題に
＞対して提出された処方箋ではない。
ここでなされたようなような提起は宮第に観念論的に語られたことだが
（そして、私も観念論から出発しなければならない事を告白しておくが）、
＞そもそも、くろしろの言うような問題に対して提出された処方箋ではない。
これは大きな誤りである。私のような出来るだけ働きたくなく、脱社会的
で、大きな物語に乗りたくない人間が、現実の選択のなさから、
＞人生に、大きな社会的目標や、普遍的意義の実現を求めるスタイル
を追い出さざるを得ないと言った事情の下地がすでに存在しているのである。

宮台は大きな物語に載らなくても脱社会して実存できるような旧時代の物語
を話しているが、日本の経済状況がこれだけひどくなると、脱社会すら経済
的に不可能、ならば反社会しかないと思い出すだろうと言う物語が動き出す
かもしれない。（もちろんこれは宮台と同じく観念論である。）
個人的には、これは観念論ではない、すでに私は脱社会から反社会へ動きつ
つある。私が旧来なら見向きもしなかったマルクシズムに傾倒し、その次の
次を目指さざるような事態が正にそれである。このような事態はもちろん
どこかほかでも起こっているのかも知れないし、そうでないかもしれない。
しかしまったく無いとも言い切れない。この不気味な観念論は、その餌さえ、
うまくまけば、とまでに精神の奥底を揺り動かす。

ここからは>>186んみ返答しながら私の観念論を創り上げたいと思う。
＞人間を主婦・学生・労働者というカテゴリーに分ける思考に、問題がある。
＞主婦・学生・労働者は、それぞれ主婦・学生的・労働者的な条件を生きる人間のことである。
＞これらの概念に該当する条件は、事実上重なり合うし、内実もいろいろである

もっともである。では私の提示する問題と何なのか？　
「それは外的に実存を縛り付けられた、つらい多忙者である」
「まったりするにはそれなりの時間が必要」
ここから「あえてまたまた」労働者・主婦・学生、等々の問題が
語られるだろう。
疲れたので今日はこれまで。続きは適当に気の向いたときに。

人類史的問題と日本人論的問題の両方がのしかかっている。
おそらく、トップレベルの人たちの意思としては、日本人論的な問題は、
なるようにしかならなくて、人類史的な問題を解いていけば、
「こんな日本に誰がした」という問題も自動的に解決する、
そう見ているのではないか？

>>229
ありがとうございます。「サブカルチャー神話解体」読んでみます。私も「音楽の所
に「洋楽」が無い」というところがちょっと気になるけれど(笑)。浅田も東もかなり
恣意的に素材を選択していて(実は柄谷もだけれども)、そういう部分は確かに致命的
になることがよくありますね。ともあれ、どうもです。

宮台先生のイベント情報です！！


第133回紀伊國屋セミナー　
『挑発する知』（双風舎）刊行記念　
姜尚中さん、宮台真司さんトークセッションファイナル
「国家を操舵する意志」
論壇の第一線で活躍する二人が、この不気味で混沌とした社会の空気を打破
するべく、聴衆を挑発する。いま、この社会に身を置きながら、真剣に考え
なければならないことは何か？　
私たちが国家を操舵していくためには、どうすればいいのか？
二人の果敢なメッセージが、希望を捨てずに現代を生きる人々への指針を提
示する！

日時：１月１７日（土）　19：00開演（18：30開場）
会場：紀伊國屋ホール（紀伊國屋書店新宿本店4階）
料金：1,300円（税込・全席指定）
◎講演終了後にお二人のサイン会を予定しています。
当日、先着50名様に整理券を配布いたします。
前売取扱所：キノチケットカウンター
（紀伊國屋書店新宿本店5階　営業時間：10：00〜18：30）
お電話でのご予約・お問い合せ：03-3354-0141
（受付時間：10：30〜17：30）

>>236
「サブカル〜」は古いんだけどそう言う古さを対象にした本だと覚悟して
読めば、宮台本でもっともまともな本だと思います。もっとも俺は世代
的に、THE　SMITHSから渋谷系に至る道を分析していると、もっと面白か
ったと思いますが。

アルマゲドンまで続き。
「それは外的に実存を縛り付けられた、つらい多忙者である」
ことから、どうして労働者がかたられるのか？
（主婦、学生も後で語る）
どうして
＞主婦・学生・労働者は、それぞれ主婦・学生的・労働者的な条件を生きる人間のことである。
＞これらの概念に該当する条件は、事実上重なり合うし、内実もいろいろである
と整合するのか？
つまり内実は色々だとすると、私の語りたい労働者は、
「それは外的に実存を縛り付けられた、つらい多忙者である」
労働者だということである。
ここで「それは外的に実存を縛り付ける」ものは労働である。
彼はプロレタリアートであり、労働出しか生きることが出来ず、
しかも不況で他の楽な職も無い、生きていくうえで過酷なサービス
残業を生きるしかない労働者である。そしてそれがつらい。
しかも「それは外的に実存を縛り付けられた、つらい多忙者である」ところの
「労働者」であるがゆえに、その忙しさのあまり「他の人間として振舞う」ことが
出来ずに彼は「労働者」でしかありえない。
そう言う労働者である。だから時間決めで他の時間を生きうる｢バイト」
「パート」などは私の語りたい「労働者」ではないということになる。
こういう人間に「宮台のまったり革命」など何の冗談なのか？
と言う気分である。そして彼は彼の日常を生きて逝くしかないが、
しかしここで大きな物語「マルクシズムの復権」などがわかりやすく提示され、
彼がそれを認めたとしたら彼は革命兵士予備軍になりうる。
きっとそれは｢ポストポストマルクシズム」で「マルクシズム」ではないだろうが。
そしてそれは｢真にまったりできる環境を掴み取るための革命」なのである。

さて私は｢パート」「バイト」等は私の語りたい「労働者」ではないとした。
しかし、このことは色んな条件が重なれば、
「それは外的に実存を縛り付けられた、つらい多忙者である」
であることもありうる。しかし、それは後に｢主婦」や「学生」を
語るときに話すことにしたい。とりあえず主婦労働・育児労働と言う言葉
で次回を暗示しつつ、「アルマゲドン」を待ちながら資本論を読むことに
したい。

age

あげられていたので書く事にする。
さて「主婦」もまた「主婦」と言う条件を
生きるだけのものに過ぎないが、
主婦労働、そして生活のための・主婦労働の延長としてのパートタイム労働
を生きるものは、その全ての生活を主婦労働に捧げねばならず、
「それは外的に実存を縛り付けられた、つらい多忙者である」
事は自明である。多分彼女らには休みの日すらない。
彼女たちは「主婦」でしかありえず、他の実存たりえない。
ここで彼女らがまったりすべきと言うのならば、
当然それに対応する・具体的な・実行されうる案が提出されなければ
ならない。
しかしこれはいまだお目にかかったことが無いものである。

「学生」これは親の指導の下、
「それは外的に実存を縛り付けられた、つらい多忙者である」
可能性がありうる。
ここで、昔ながらに、フリーターにでもすぐなれる環境があれば
そこに逃げられる。
しかしそれが容易ではない現状、親の指導の下、「学生」
としてしか生きられない実存も存在しうる。
だから可能性の話として学生も
「それは外的に実存を縛り付けられた、つらい多忙者である」
者にいれておく事が出来る。

さてこれらのようなものを宮台はその問題に取り入れることはないだろう。
その方が確かに利口である。
オウム信者のようなヒマのあり、他の実存になりやすいものに対してのみ
彼は｢実効性有る発言」として「まったり」を語るだろう。それにしても
オウムの時代より経済的状況が悪化した状況においてはその範囲もせばま
っているのだろうが。

このことが権力補助装置的である。
＞１　宮台が「まったり革命」を権力補助装置的に使っているが、それは認めない　か、
＞２　宮台の「まったり革命」論は、権力補助装置的に使われやすい（要証明）
　　→使われることを、「まったり革命」論自体の構造で防ぐか、
　　　使われること自体を批判するかして、防いでいない、これを認めない
この１，２両方に当てはまる。
論壇１の論客と言われる宮台は、まず１において、「それは外的〜」のような
人間を「認識におかず」話しやすい人間（オウム）を語ることで、それなりに
語ることができ、自らの権力を確立する。
そして２である、宮台がマスメディアで「それは外的〜」のような人間を無視
して語ることは「それは外的に実存を縛り付けられた、つらい多忙者である」
実存を隠蔽する事である。何故なら、論壇１のありがたい先生、気鋭の社会
学者が語ることにはそれなりの権威が有るからである。その先生の目の届か
ない所は当然、日の目を見る事が少なくなるだろう。
それはある種の権力によっては喜ばしいものだろう。
ここにおいて権力補助装置的に彼の言説は使われるが、彼はそれを認めない
だろう。

さてここであげた｢労働者」「主婦」「学生」は宮台が批判している
「旧来の大きな物語・希望・夢」の名残のシステムをいまだ生きざるを
得ないものである。そしてこの経済混乱の元、そのシステムはさらに
加増して、彼らを圧迫している。
ゆえに「くろしろのあげるような問題を宮台は語っていない、お門違い
だ」と言うわけには行かない。当然語られてしかるべき事象なのである。
だが利口な宮台は黙っているであろう。
「彼ら」について語ることはそれだけ、「利口な宮台」と言う便利な
彼の学者スタイルを崩し、変革せねば出来ないものだ。
だが彼がそれを決断して、やろうというのなら、世間が彼に冷遇しよう
とも、私は彼に一定の価値を見出すことであろう。

おい、くろしろ。お前学生？何やってんだ？
嘘でもいいから答えろ。

昔から皆クリエイターになる夢を追ってきたが、今となっては単に送り手になるだけでは、
ネズミ講やってることにしかならないとわかり、余程飛び抜けた人でもない限り、送り手
／受け手モデルよりもオープンソースモデルに移行した方がいいと気づいている。そのや
り方をみんな模索している。それは経済学の問題でもあり、家父長制の問題でもあり、人
類学／生物学の問題でもあり、政治の問題でもあり、文学の問題でもあり、まあ、一人の
人にできるのは、その中から使えそうな理論を順に試していくくらいしかできない。

　「結局俺たちは、送り手のシャドウワークをやるために生きてきたのか…」

でいいのかもしれない。実際そうなんだし。また、自分自身が送り手側に回ってしまって
ミスをした場合、自分で自分を責める状態になる可能性だってあるのだから、現在の送り
手の方法論をおおざっぱに知っておくのは意味のないことではない。おそらく、「既存の
送り手なんか無視して俺流でやる」という方法論よりは、ましだと思われる。

>>248
すごく面白い意見ですね。80年代くらいまでは「それなら、俺は一番面白いネズミ講
講師になってやろうか」／「それなら俺は一番面白がるネズミ講会員になる」という
ような、送り手／受け手の意識過剰さがそれだけで面白い時期もあった。今はそれす
らもない状況ですよね。

>>247
主婦。ｗ

まあ、レス読めば正体わかるだろ。

誰でも何でも言っていいなんてことはありえない。言う権利がなくて言外で
ほのめかすしかないことはいつでもある。いい作品は、その辺の切り分けが
きっちり合っている。アニメがメジャーになれば、当然その境界も変化する
から、作り方も変わっていくのが当然なのだ。日本人的な問題とは、要する
にその境界がまるで合っていないことではないか？言ってはいけないことを
メインに据えて、言わないといけないことを言外に置くという…。（自衛隊
派遣をどう見るか、という話がたとえ正論であっても、その辺のピントが合
っていなければ、うさんくさい話にしか聞こえなくて当たり前である）

>>251
調べるのが面倒くさいから言えよ。
学者？

「まったり革命」って変。

まったり＝現実主義
革命＝理想主義

おい、くろしろ。
いま宮台のBlogで新規登録できるぞ。
今のうちに早く行け。

学者と言うより芸者だな。

ｓｆ

ｆｓｇ
ｆｓ
ｆｓ

ｆｓ
ｆ


ｆｓ
ｆｓ

ｆｓ
ｆｓ

結局なにがいいたいかよくわかりません
マルキシズム屋さんはどうしても還元論を語りたがる
現代の主婦がそんなに近代を背負っているのだろうか
昼ドラ見ながらまったりのイメージが強い
テレビもそのために昼間主婦をターゲットにしてるわけだし
そりゃ苦労してパートしてる人もたくさんいるが
それは家庭の働き手という側面だろう

>>254「まったり革命」

戦後民主主義的前提を解体してまったりした後に、革命を起こす、という説。
浅田彰「逃走論」やドゥルーズなども参考にして、相対化して観よ。
まったりすることそのものは革命でも何でもない。

社会学板帰れや低脳カスども。

>>258
（ぴかーさん）
>>230以下を読めばわかると思いますが、
ここでは、全て観念論として、
「それは外的に実存を縛り付けられた、つらい多忙者である」
を表しています。
だから主婦がまったりしている事実があるのももっともです。
ここで表した「主婦」は「可能性」として書いているつもりです。
「学生」も同様です。
唯一、具体的事情として「労働者」はあげられると思いますが、
それを皆さんにうまく表現できない事も>>230以下に書いてあります。
ここで注意していただきたいのは、私の挙げたものがそれぞれ
「役割」に張り付かされていると言う事です。
これは当然近代社会における「役割」ですので、私の書いた観念論
に当てはまるものであれば当然「近代を背負って」いるのです。
もちろん近代が多様な実存の形式をとりうることもありえますし、
宮台はむしろそこに注目するのですが、その言説に取り残された
「近代に貼り付けさせられたもののモデル」を提示して、彼が
語り得ない場所を注目させたのです。
まあ、だからと言って宮台が「そこ」を救う能力があるとは思
いませんが、怨念があることを提示するのは悪い事ではないでしょう。

てか、まったり革命って浅田の逃走論を大衆向けに焼きなおしたものじゃないの？

宮台は隠れアサダリアンだろ。

>>261
宮台氏のまったり革命を知らないのに口を挟んでなんなのですが、

誰の怨念でしょ？くろしおさんの？
「役割」に張り付かされているのか？「役割」に張り付いてるのか？

現代は限りなく近代なわけですが、脱近代を問うても、どこに向かうべきか。
案外近代もいいものです、という人はかなり多いように思います。
これだけ経済不況が叫ばれるのに、みんなそこそこ金をもって、
変わろうとしない。またーりいきましょ派は結構多いように思います

なるへそ

ぴかぁ〜　僕のHPの掲示板でぴかぁ〜にレスしてる人が
いるから見ておいて〜

アニメは、従来のメディアに比べれば、オープンソースの力を見せつけるメディア
であった。パソコンも、オープンソースでなければどうにもならない世界だった。
アニメオタクも、パソコンオタクも、その辺の、他のジャンルに対する優位性の主
張にすぎない中身のない部分に群がっていただけだ、といってしまっていいだろう。

一週間１０００円で生活するという、医学の常識に欠けた、声優志望の女の子。
ＴＶに出られるほどすごいこんな娘はそういないにしても、こういうフリータ
ーに支えられてアニメは成り立っているのか？パソコンにしても、同じことが
いえるのではないか？フリーソフトを作れば名が売れる、という話だけで、パ
ソコンブームは成立しているのではないか？

オープンソースの話をしているはずが、いつのまにか、オープンソースという
夢の国に入るためのネズミ講になってしまうという現実。

これはダイナミズムに群がる人の習性があります

ネット文化も同じですが
現代のダイナミズムは情報化の周辺でおこる
ダイナミズムでの熱狂は貨幣代替できない労力。
これはイラクの反米勢力にしろ、シリコンバレーにしろ変わらないですね

ホッブズがいう自然状態の個人の集まりからなぜ社会秩序が成立したのか
という根本問題に対してパーソンズは共通の価値への志向性によって解決
しようとしたわけだ。
既に指摘されてる常識だが、人は秩序を求めてるから社会秩序が成立する
というお粗末な議論だね。
論点先取りというかヘボい循環論法というか。
で、宮台がどうしたって？

宮台はアサダリアンでいいんでねーの？

>>269
自然権の譲渡【ホッブズ】
↓
均衡システム理論的「合意モデル」【パーソンズ】
↓
定常システム理論的「信頼モデル」【ルーマソ】　　＜＜宮台はここ


社会学板だったら釣り扱い決定だぁよ

>>264
（ぴか〜さん）
怨念は私のものであり、そうした「それは外的に実存を縛り付
けられた、つらい多忙者である」所の「労働者」であり「主婦」
であり「学生」のものであると。
もちろん「張り付かされて」いるわけです。一度そう言う「身分」
に落ち込むとなかなか外にはでれない。

はよ宮台のホムペに行けよ。

「朝生」は視てないのかな……

>>273
宮台見てんじゃないの？　このスレ？
俺も色々と忙しいし、めんどくさいのもあるんだけど。

>>275
とりあえず前に書いたやつだけでも貼ってこいよ。
いま登録できるらしいからさ。
貼るだけだろ。
それとも宮台が怖い？

>>276
面白そうだから、やってみるか。
別に怖いとか怖くないとかそう言うレベルの問題では無いし、
その問題の悲劇性は個々人ではどうしようもない事だよ。

メンバーの作成が使用不可になっています

Go back


こんなんでましたけど。ｗ

すまん、どうもアカウントが取れん。

他の誰かたのむ。
くろしろがここに書いて代わりに貼りにいく。
こうしよう。

ところで、哲学板のひとはそえじいはどう思ってん？

くろしろがんばれ応援してるぞ
しっかり荒らして来い

>>277
怖そうだなｗ

口上長すぎなんだよｗ

認識論はこの男の弱点だよな。

なんとかして宮台とくろしろを闘わせたい。

宮台がくろしろを相手にするとは思えん。

>>283
俺のレスの真意がわからず、そんなレスしか返せない君の社会性の無さ
の方が怖い。そしてそう言う風な人間をどんどん作り出している
社会やらシステムが怖い。
はっきり言うけど、宮台に勝ったとか負けたとかで騒いでる学生さん
はかわいそう。宮台が天下取ってるのは結局蛸壺でしか過ぎない。
あなた方は「その外」の実社会に出るわけで、そこで運の悪い人は私のい
うような問題にぶつかり、むごい現実を知るでしょう。まあ宮台が小
泉くらいなら粘着しても意味があるかもしれないけど。

＞くろしろ
煽られているだけだと気がついてない君も怖いよ。

宮台真司はなぜ論争に強かったのか
http://www.socion.net/soul/index.php?itemid=257

まだ宮台と論争やってなかったのか。

>>287
ぐたぐた長文で意味不明の言い訳する暇あるんなら、とっとと議論してきて来い。

社会学板の学生さんたちも大変関心を寄せてやっしゃいます。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

祭りに期待age

早口で何言ってるかわかんねえ

>>294
それは、青色発光ダイオードを実用化した中村修二・米カリフォルニア大サンタバーバラ校教授（四九）のことかい？

>>288
いいレス
>>291
だからアカウントが取れないんだってば。ｗ

宮台氏は「自分が同性愛を実践しないのは人間関係が今以上に複雑になるのを
望まないから」と発言しているが、この現実感覚はすごいよな。

>>297
宮台の言い訳はいかにも学者臭い。


「みんな同性愛の気があるわけだが、俺もお前らもみんなビビッてる
だけさ」

これが本音だろ。

ビビッてない彰はエライ、ってか？

>>298
っていうか、やっぱり実践でしょ、風呂で体あらうときに、中指に石鹸たっぷり
つけて、ゆっくり息をはきなが、肛門に中指を挿入してみる前立腺があるのが
わかる。ここにめえの中指でなくて、チンポがはいんのかとかおもったりしてみる。
そんなもんなのかと思えるよ・・・

高校時代に空手部の先輩からさんざん愛の手ほどきを受けてるよ（宮台談）

うむ、浅田は腹が据わってるよな。
私は浅田が精神的ダメージを受けてナーバスになってある種の人間臭さを
かすかにではあれ晒しているのを一度しか見たことない。

>>302
その一度とは？

くろしろショーまだ〜？

くろしろさん、頑張って。
逃げちゃだめだ。

ローカルルール作成のための議論が以下にて行われております。
皆様のご参加をお願い致します。失礼しました。

哲学板自治議論スレ＠2ch批判要望
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1076157275/

俺空手部の後輩ﾏｼﾞで

くろしろ、社会学板でキモいチャットしてる暇あるんなら、とっとと議論して来い。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1073918240/l50

だからアカウントが取れないんだって。

んじゃコピペしてやるからここに書けよ。

お、やってくれるのか。すまないが水曜まで待ってくれ。

最大最強のネズミ講。それは「恋愛」。

「恋愛なんぞは公家のやるものだ」（風神の門の霧隠才蔵のセリフ）

恋愛のトークが意味を持つのは、師団長以上の地位とか、それなりに部下を抱えている
場合に限られる。部下がいない場合、子供を部下にするしかないが、これはいい加減に
もう避けなければならない。

宮台先生のまったり革命論の実効性批判および性の緒論についての注文

始めまして、２ちゃんねるの糞コテ、くろしろと申します。
今回は義理により、御説を批判にあがりました。

１　まったり革命論の実効性批判

　宮台先生は大きな物語に実存を預けるやり方は、
その実現までのコストが高すぎて、現代では割に合わない。
だからそう言う物語から降りて、身の回りで強度を見つけるやり方、
いわゆる、まったり革命を提唱しています。またオウムなどに対して、
大きな物語な物語に乗っているものたちであり、それから降りてまった
りせよと。そしてこれは実効的な発言であると、おっしゃっています。
私はまったり革命論には反対いたしません。しかし、その実効的と言う
言い方に異議があります。世の中で、果たして、どのような人間がまっ
たりできるでしょうか？　要するにそれはヒマな人間と言わざるをえま
せん。しかし、日本の多くの労働者が｢富国強兵｣なのか「企業の繁栄」
なのかわかりませんが、いまだに大きな物語に、おそらく生まれながら
に実存を預けざるをえない現状では、過剰なるサービス残業などに代表
されるような、忙しい毎日を送らざるをえず、とてもまったりなどでき
るものではありません。オウムに走った人たちも、まっとうな社会に戻
るのであれば、多くの人びとはこういった社会においてまた多忙者にな
らざるをえません。先生の発言は学生に受けが言いそうですが、そうし
た学生も結局はこうした社会に飲み込まれ、その運の悪いものは多忙者
として一生を送らなければならないでしょう。こうした現状の下で先生
の発言のどこに実効性が有るのでしょうか？　それはただの願いのよう
にしか聞こえません。

２　性の緒論についての注文

先生はよく、性を題材にして取り上げますが、
それは生殖や子育てなどと切り離されたただ性と
言う現象として書かれているようです。しかしそ
れでは面白くありません。本来、生殖や子育てのた
めの機能である性・エロがそれから独立したかの様
な・暴走したかのように振舞うから面白いのでは無
いですか？　そこら辺の本質についてもっと迫って
いただかないと、正直言って田舎もののエロ談義を
聞かされているようで、先生の性の諸説は面白いも
のではありません。そこら辺を改善されるよう読者
として注文いたします。

>>313>>314
コピペよろしくお願いします。

ナイス！くろしろ。これからもガンガンやってみろ。

ひでぇ（藁

つーか、あんまり意味無い。社会に対する「願い」を言い合うだけ。

でも経過みたいなあ。誰かここに貼ってくれないかなあ。

宮台さんも東さんも問題提起は間違ってないと思うんです。
ただ結局何がしたいのかよく分からないです。

>>320
リベラリズムにせよ、降りる自由にせよ、
コンスタティブな意味で間違ってないと思うのなら、
君にとって、何の問題もなかろうに

>>321
ドキュンに横文字使う無かれ、コンスタティブって何だ？
さっぱり、わからん。ｗ
コンスタントと関係在るのか？　どうせ使うならアルファベットで
書いてくれ、献策できるから。

>>322
心配するな。君に宛てたレスじゃないｗ

>>323
安心したぜ。
>>320のレスが見えなかった。俺に言われたかと思った。ｗ
検索も献策で誤字ってるし、吾ながら赤面もののレスだぜ。

ところで、俺の宮台批判はどうなったんだ？　
宮台のホームページって構成が複雑でよくわからん。
親切な人がコピペしてくれると言う話だったが、コピペ
してどうなったか経過報告してくれるとありがたい。

宮台も社会学講義、放り投げてたのかと思ったら、違う風にして
再開したんだな。興味深く見てます。

289の論文が難しくて解りません。誰か簡単に教えて下さい。

つうか、茶利さん文章下手だよな。
何か読みにくい。正式に書いた奴とかでも読みにくい。

507 ：考える名無しさん ：04/02/19 19:53
300 ：　 ：04/02/06 16:34
宮台と東浩輝のブログに投稿してるHFって信じられねえほどのどアホだな。
宮台の信者ってここまで頭が悪いのか。。
東さんのとこにまで頭の悪いカキコするなよ。ボケが。

508 ：考える名無しさん ：04/02/19 20:15
>507
輝いてるね

509 ：考える名無しさん ：04/02/19 20:21
>508
ＨＦ＝hiroaki fuma＝2ch史上最悪ｷﾁｶﾞｲｗ

510 ：考える名無しさん ：04/02/19 20:24
>507は社会学板の宮台スレの抜粋のようだなｗ

キチガイ夫馬が今度は宮台blogに現れたから
ここで皆さんで対策を立てましょう

>>327は社会学板宮台スレの記録なのだが、どうやら
2/06か以前にはＨＦ（フマ）はもう宮台blogに出ている模様なのだが
見たところ以前にはＨＦ名が見当たらないように思う

また最初から馬鹿かまして（しかも宮台には既に完璧に馬鹿の正体がバレているのだが）
該当の書き込みは削除になってるのか？

ＨＦの卑劣などうしても直らない特徴が
さっそく宮台blogでもそのまま表出してるな

マルキュスへの投稿の文章について
自分がいかに過去に散々一番馬鹿な文を書いてきたかという記憶は
みなスットンデ、偉そうに嫌味をかましている
それだけで例の夫馬卑ろあきの、どうしようもないｳﾝｺ臭でblogが大迷惑して
凍り付いているのもわかるｗ

しかもblogの他の参加者に意味不明の嫌味を無恥にも晒し
例の如く目上の権力者には媚び諂って取り入ろうという
ｷﾓﾁﾜﾙｲにも程がある相変わらずの光景だｗ

ＨＦに並んでＴＷというハンドルの新参も出ている
しかも何故だか不思議なことに、ＨＦのような意味不明の戯言を書いている奴と
会話のキャッチボールが生じているように見える
しかし、これが例のＨＦの自作自演なのだろうｗ

ＨＦは同様の手口で東浩紀blogでも詐欺の手口で自分の脳内キャラを作り出して
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの惨めな一人芝居をやってるのが既に明らかになっている（藁

しかも例のこの板最悪醜悪なスレッドの夫馬の自作自演スレッドでは（藁
ＨＦのことを、あれは、くろしろだ、とかﾉﾀﾏﾜｯﾃﾙわけｗ

ああ絶句
白を黒と言いくるめる廃人人格の異様な悪臭ｗ

くろしろさん、怒ったほうがいいよ

374 名前：考える名無しさん ：04/02/19 23:36
ぶひぶゃひゃゃぶひゃひゃひゃ

HFがどんなやつかと思って見たら、まともそうな文章じゃないか。

小学生の作文ならな（藁

ていうか、ほんにんか？

【17:235】【衝撃】１００人の女児をレイプの男【３歳児も】

ＨＦ追放委員会本格始動だなｗ

しかしまた宮台のところに平気な顔して戻ってくるなんて
本当にヴァカな奴（ｗ
厚顔無恥
つーかサイコパス？
つーかキチガイか（藁

しかも相も変らぬ卑劣な媚び諂い論調爆発ｗ

HFのカキコはなかなかまともじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ 　 　これは悪い夢かもしれない。
フ Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ 　　,.ノ ヽ､,,　|　 　朝起きたら実は俺は
マ 　 | 　　y　　　 　|　 |　　ー　　　ー ミ 　　天才哲学者である
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/｀ 可能性はゼロではない。 　　　　
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　

「本日のHiroaki Fuma」
watchingはここですか？（藁

もうＨＦヴァカ爆発だな！（爆

長谷川君＠厨房＝ＨＦ

ＨＦならただ今、東スレで馬鹿爆発中

偽ぴかぁ〜の爆発ぶり凄かったですねｗ

id:H.F.
> マルキュスさんへ
ってゆーか、喩がすでにズレてない？
19 - February 10:23:05
このコメントのポイント→ 0点 （0人がポイントを付けています）

何をおっしゃっているんですか？
反論ならば、いつでもうけつけますが、何か？

マルキュスさん頑張って！

おまえはしね

id:マルキュス
まず、「喩」のつもりは「皆無」でした。
わかりました。「性」を（便宜上）切り離してみます。
「物質的な近代化達成」（目糞鼻糞）と「盗撮行為」の間に、「ハイテク化」
を抽出してみることまでも無理があるでしょうか。我々はすでに「昆虫」の
ような「性欲」を持ち得ません。「ぬくぬく」としたいがために”自ら”
「欲望」を持った結果、「今がある」というアナロジーからの”ことさらの
自覚”を意図しました。
19 - February 18:51:23
このコメントのポイント→ 0点 （0人がポイントを付けています）

＞このコメントのポイント→ 0点 （0人がポイントを付けています）

まずＨＦは永久に０点だなｗ

やれやれ、低脳はあなた達です。
HFの方がまだアタマがいい。

なんで？ｗ何処が？ｗ

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ 　 　これは悪い夢かもしれない。
フ Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ 　　,.ノ ヽ､,,　|　 　朝起きたら実は俺は
マ 　 | 　　y　　　 　|　 |　　ー　　　ー ミ 　　天才哲学者である
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/｀ 可能性はゼロではない。 　　　　
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　

↑これより酷い動物はこの世に存在しない

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075218234/
夫馬はここにいるよ

お偉方デヘッ　ですか？

宮代がルーマンを全面的に扱っているとは運が悪い

http://money.2ch.net/stock/kako/1025/10250/1025083137.html
夫馬はここにいるよ

> したがって、もしこの「比ヤング」名の投稿が、夫馬さん以外の会員によっ
> てなされたものであれば 2)-iii)・2)-iv)に違反したことになり、失礼な
> がらかりに夫馬さんご自身によってなされたものであれば 2)-iii)に違反
> したことになって、どちらであれ事務局長の警告の対象となります。

「比ヤング」名の投稿が僕以外の会員によってなされたものであるならば、
その誰かが警告の対象となるのは了解致しましたが、いったい誰なのでしょう。
まことにけしからん人間がいるものですね。そのような人間はとっととＮＡＭを
やめるべきでしょう。そのような人間に、僕は「否」と言いたい。
また、「比ヤング」名の投稿が僕によるものであり、2)-iii)に違反
するならば、「反戦運動をしないならとっととＮＡＭをやめたまえ」という
会員の誰かの発言を当人に無断で引用したことになりますから、警告の
対象になるでしょう。その決定についてとやかく言える立場ではありませんので、
ご自由に懲罰なり警告なり会員資格を剥奪するなりなさればよろしいかと
思われます。僕にはそれが僕による投稿ではないと証明する手段が
まったくございませんので。

やれやれ、低脳はあなた達です。
HFの方がまだアタマがいい。

若い世代を気にしすぎな人。それだけ。









はぁそうですか。

東ビリーバーが宮台ビリーバーをバッシング？

わけわからん。

ＨＦなんだか今日もblogにシツコク粘着してるぞｗ

ネット界のボロボロの亡霊

いまだにああして有名人に媚び諂い出来ると思い込んでるところが凄いね

ＴＷ＝ＨＦだろうｗ

ぎゃははははは

id:T.W.
ということは、「内在」のみで生きられない者は、天皇や国体に「超越」を求めよう
として憤死するか、「超越」指向を持ちつつ・世俗を否定せず・社会（他者）と共存
しようとする宗教に吸引されていく、ということになるのでしょうか。
20 - February 13:27:09
このコメントのポイント→ 0点 （0人がポイントを付けています）

>>371

まず何が言いたいのかも問題にしたいのかも不明
なんにも内容のない事柄をとりあえず難しそうに見える文章に
置き換えただけｗ
何が聞きたいのかもよくわかんないし
だからどうしたの、としか応答のしようのない中味のなさ

小学生が先生に誉められようとして見栄をはった用語を使ったが
見せられたほうはただ絶句するしかないような中味のない文章ｗ

>>371
文体的にはＨＦと同一だね（藁

だからどうしたの？当たり前でしょう
としか確かにこれじゃあ答えようがないねｗ

>本当の「問題」について　投稿者：kuriggen 　

これとどっちがバカでしょうか？

341 ：考える名無しさん ：04/02/20 00:17
HFのカキコはなかなかまともじゃないか。

354 ：考える名無しさん ：04/02/20 01:53
やれやれ、低脳はあなた達です。
HFの方がまだアタマがいい。

信じ難いヴァカだな（ｗ

しかしこれだけ正体が知れていて
まだ有名人に自分が取り入れると妄想できるところが
尋常じゃないし人間では絶対にないなｗ

224 名前：考える名無しさん ：04/02/20 14:33
まあ、霧の乙女号だけは例外でしょう。
あれは本当に夫馬らしいよ。

225 名前：考える名無しさん ：04/02/20 14:51
ｺﾎﾝ、ではわたしもひとつ。


224こそ夫馬です

↑ヴァカ世界一は決定でしょう

id:H.F.（藁

俺の文章は載ったのか？
それにしてもこんな時間に2ちゃんしてしまう俺とは一体？

開発先生・・・
昔の恋愛関係をWeb上で公開するのはいかんと思うぞ。
（少なくとも、そう読めるぞ）
http://d.hatena.ne.jp/ChieKaihotsu/

なんだかblogが異様にきもちわるい展開

左翼の荒らし工作員の仕業にちげーねー

やっぱ自作自演だったのか（藁

左翼の荒らし工作員が2ちゃんねらーを模倣して見事にハクチを
演じている可能性は否定できない。

嘘ツケ
「numa」以下全部夫馬のヴァカだろう（藁

>95年のオウム真理教事件（地下鉄サリン事件から麻原逮捕まで）は、豊かな 成熟社会に
>おける「流動性への適応問題」の先鋭化を、モロに象徴する事件だ ったという『終わりな
>き日常を生きろ』における分析は妥当でしたが、長期的 にみると予測は誤っていました。

これほどはっきり宮台が“敗北”を認めたのははじめて？

宮台は、大学に勤めるよりも、予備校の講師に向いている。

けど、やはり　金より ｽﾃｲﾀｽ を選んだのかな　?

学問の世界は　厳しいこと　わかってんのかなっ　?

しょせん、話題づくりの「 賑やかし 」ｱｶﾃﾞﾐｯｸ ﾀﾚﾝﾄ だな。

せいぜい　マスコミ相手に　小銭を貯めるが　いいよ。

>>391
しっかり社会学会の中心にいることもしらない馬鹿み〜っけ。

>>392
彼は中心人物たちの単なる　パシリ　なんですよ。　ホント

>>390
それなんかおかしくないですか？
＞『終わりなき日常を生きろ』における分析は妥当でしたが、
＞長期的 にみると予測は誤っていました。

終りなき日常を生きろなんて言っておいて、それが長期的なものにならないなら
〜を生きろなんて言うこと自体おかしいと思うのですが。たった２，３年の生き方に
対して終りなき日常を生きろと言ったのなら大きなことを言うわりにショボいですし。
そのようなことを言うなら長期的にみるのが当たり前で、短期的に妥当であったと
言うからには、生き方を変えるほどの現象なり出来事なりが社会に起ったということ
ですよね。終りなき日常を生きようとした人間がそうしなくなるほどの出来事が。

分析の結果から終りなき〜が出てきたんだろうし。

>>394
オウム＝何々
ブルセラ少女＝何々
あるいは社会が流動化していく、
という分析そのものは正しかったけど、その対処として
ブルセラ少女みたいな生き方をしろというのは間違っていたと言うことでは。

パソコンのシステム構築とかプログラム作成とかも、自分のほかに使う人がい
ることを前提にしている。使えなくなったら、甥にでもやればいいやとか、無
意識に思ったりする。で、そういう部分のほとんどが恋愛病のなせる技だとし
たら、次は何を買えばいいかとかいう話に内容が伴わないのも当然に思える。
それって単に部下を作るためという動機でやってるだけじゃん、といわれたら、
パソコンオタクはやることがなくなる。が、もし本当にみんなやめてしまった
ら、ソフトウエア業界は崩壊するだろう。岩谷宏、吉田弘一郎とかが見つけた
パソコンの可能性は嘘ではないのだが、彼らと同じくらいの教養を身につけな
い限り、その辺にコミットはできない、だから、自分を教育するための投資の
意味でやってきた結果…というパターンは、どの業界でも普遍的に起きている
と思う。

　　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ !
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆))Д´)←numa

しかしＨＦの特にｷﾓﾁﾜﾙｲのは、charlieのところへ取り入りにこれみよがしに
書き込んでいるが、アイツ本当は鈴木チャーリーと同じくらいの歳かそれ以上だろうｗ

たぶん夫馬本人もそれに気付いていないで忘れているという
この現象の空恐ろしさｗ

アカウントとったぞ
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=83

存在論的、郵便的。「幽霊的反覆可能性＝複数性に苛まれるだろう。」
66Ｐ参照。

ここって、東浩紀のスレッドではなかったんです。
ごめん。間違えた。

アカウントとか色々なことがよくわからんけど、くろしろの書き込みがブログ
に載ったらどこにそれがあるのか教えて下さい。

>>402
>>399のリンクの下のほう

文字数制限無けりゃー、もっとうまくかけたんだがな。
黒城之助が俺。

>>404
そのコテでいいですやん

東浩紀

まったりしててもいいんですか〜？誰か答えて下さい！

≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

パソコン・ネットのムーブメントの主要因は、音楽、映画等の芸術業界を脱神話化
することにあった。そしてそれは＜強調＞既に達成された＜／強調＞。オープンソ
ースの動力源の大きな部分は、目的が達成されたために消えてしまった。今、何を
やるにしろ、（アニメを作る場合においてすら）芸術を語ることは大義名分とはな
りえない。

「第４空間」て宮台の概念だったよな？
何のことか知らないけど。

屋上
あはは、あはは。

次回作はまだですか〜？

流行歌は、もし聞く人が全員、作曲家や声楽家ばかりだとしたら成立しない。
楽譜を書いて渡すだけで通じてしまうから。同様に、映画も、もし全員が映画
監督だったら、コンテだけで通じるので、撮る必要はなくなってしまうはずだ。
波多野系統の芸術教育の矛盾は、芸術教育をやって多少心の豊かな人が増えた
からといって、それが大衆芸術の前提条件を崩してしまうのと同時に大衆芸術
に含まれる芸術以外の価値も壊してしまうことについて、何も対策を提供でき
なかったこと。芸術の方に持っていったがために、アニメに含まれる芸術でな
い部分についてノーガードになってしまった。視聴覚教育論で行く限り、芸術
を中心にせざるをえないし、芸術でないものを論じるには、単なるメディア論
では済まないので、どんな評論家だろうと一人の手には余る。アニメ製作者た
ちによる賢人政治。

age

sage

キキキを読む

ぴかぁ〜を読む

皆さん　こんにちは　一月の宮台先生の亜細亜主義に関して
下記質問をトラックバックしましたが、Blogより
何の反応もありません。当然ちゃぁ当然ですがぁ。(^_^;)
そこで見識豊かな２ちゃんねるの方々に宮台先生に成り代わって
お応え頂たくm(__)m
１．先生は民度の低さを強調されておられますが、まさか？
「民度の高さ＝ご自分の主張への賛成度」とは考えておられないと思います。
（いくらなんでも、それ程…(-_-;)そこで現在の日本における民度について
何を基準として高低を判断されておられるのでしょうか？
２．北一輝先生の２段階革命論・維新戦略？（軍事革命ー＞民衆革命）に対し
ての評価が高いようですね？軍事革命によって権力を得た軍人がそれを
簡単に手放すでしょうか？また軍事独裁下の民衆は、独裁強化、服従教育は
受けるでしょうが、先生の仰る民度を高める教育は望むべくも無いと
想像されますがこの点どうお考えでしょうか？以上です。

>418
皆さん！スルーしておられるのでしょうか？
東スレでそんな噂を撒き散らすケシカラン人がいます。
宮台スレの名誉にかけて反論を期待します。
（名誉感覚があればですが…(^_^;)

なにをいっているのかね君は!?
全ては脱構築に始まると言う事実が分からないのかね!?
脱構築だ！脱構築だ！脱構築だ！脱構築だ！

雑誌『新現実』のスレってなかったっけ？

宮台って、どれぐらいのアホなの？

民度＝階級意識
だな。
宮台は所詮エリートだからな。
上からの改革を意識するんだろう。
まあ、しかし僕に敗れた男だよ。ｗ

>>418
基本的に、宮台氏の言論を評価するときに、
彼が使う言葉に対する直接的な説明を求める形で質問したり
反論を提起したりしている時点でアウトだよ（センスない）。

彼の言葉は前後の関連付けから総合的に理解した上で
何を狙ってるか考えて読まないとだめ。

センスない香具師がものを言うとちび○ろサ○ボみたいなことになる。

理系の学生が宮台真司を読んでみる
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1083218764/

宮台君、ついにユートピア思想に走ったのか。
亜細亜主義ですか。はー、ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ。
共産から極右小室に傾倒して快楽主義に走って
、精神病んで、亜細亜主義。
はー、素晴らしいね。やっぱりポスト・モダンの
やつは反動がすげーや。

今、ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗって言う人あんまりいない。

宮台か「美しき少年の理由なき自殺」は読んだけど、
それからどうなったの？
なんで亜細亜主義とか言い出したの？

>424
>彼の言葉は前後の関連付けから総合的に理解した上で
>何を狙ってるか考えて読まないとだめ。
宮台先生の「狙い」があまりに浅薄ではないでしょうか？
と質問しておるつもりなんですがぁ。(*^^)v

田吾作による天皇利用の脱構築が亜細亜主義なんだそうです

国粋は愛国の体をなすか→単なる国粋は愛国ではない→単なる愛国者はパトリオットではない
だそうです

>>430
424に言われてからそういう風に言い返しても意味ないよ。
その証拠に、430には「狙い」についてしか書いてない。
「狙い」がどう浮かび上がるか書いてない。

キミは「〜を論ぜよ」タイプの問題しか考えられないんだね。

「狙い」についてしか書いてない。→「「狙い」が浅薄だ」としか書いてない。

「「狙い」が浅薄だ」としか書いてない。

∴>>430は>>418の単なる反復にしかなっていない、
　>>418は文脈から狙いを読み取った形式で書かれてない。
　だからAranskは狙いを読んだとはいえない（主観的にはどうであれ）。

>>418の1.は、認識に使われる概念についての批判（書いてある内容からすると、ただの難癖）
2.は、北一輝の論をどう利用するか、利用する意図について触れてないから、狙いに触れたとは
いえない。北一輝の論自体の妥当性について疑問を呈してるだけ。
そもそも宮台は、北一輝の論をそのまま援用したりはしないでしょう（彼の憲法の理解と、
論理性からすれば）。

>424
「狙い」の言いだしっぺは貴女です。
まずは貴女の考える宮台先生の「狙い」は
何か？ご説明下さい。ワタクシの考えと一致
しておれば「良し」、万が一異なるようなことが
「あれば」訂正して差し上げます。(*^^)v
>436
１日本の民度が低いと言う理由と基準をまず述べて下さい。
２北一輝の二段階革命論を高く評価される理由を教えてもらえませんか？

>>437
狙いについて質問したと応じたのはAranskだろ。
訂正して差し上げますは論外だな。態度悪すぎ。
民度は、政治的成熟の意味合いを指してるのが容易に読み取れるが
宮台がよく持ち出すテーマは、論理性・議論の習熟度、権利意識
（立憲主義・権力の民主的コントロール）、政治的かけひきの必要性など
だろう。民度が低い理由は、これらが欠けるからだが、それを基準として
一方的に述べることは、事柄の性質（テーマがそれぞれ学習を必要とする
こと、つまり相手がある程度わかっている必要がある→Aranskは文章を
読む限り、そのあたりの知識も、知識を備えるに必要な論理性もない）上
無理だな。

２については>>436に書いてあるが見えてないらしいな。

訂正
×これらが欠けるからだが
○これらについての正しい認識が欠けるからだが

宮台？あー、八十年代に目立とうとしたけど目立てなかった人でしょ？よかったよね、有名になれて。

まだいたのかねﾜﾗｹﾞﾛﾌﾞﾋﾜﾗ



　また発狂させてあげようか？ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾛﾌﾞﾋｨｨｯﾌﾟｯﾌﾟ

なぜ、労働時間を減少した方がいいかと言うと、そのほうが社会が可変的になり、
実存も可変的になり、流動するからだ。尾崎豊が反発したような学校ー社会人の
腐った現状は、ひとえにその学校ー社会人と言うルートが固定的であり、ベルト
コンベア式になっているため、様々な転職、その他の職業以外の課外活動が出来
なくなってくるため、画一した・強制された生き方しか出来なくなってくる。こ
のことは、憲法13条の幸福追求権を具体的に保障するものではない(13条は具体的
な権利規定と言うのが現在では通説である）。人間の効用への選好は様々な経験を
通して得られる実存的なものであって、これを認めず、現在の人生初期において全
てのコースが決まってしまうような現状は、はなはだしく人間から自由と平等を奪
っている。労働時間5時間制は転職のための技術習得の時間を与えるし、
転職などをしなくても労働時間５時間制にすれば、余暇で二重生活を送って好きな
ことをすることが出来る。
また画一化した人生は公共的精神を持った「公共的社会人」の形成を疎外する。
なぜならば、仕事に忙殺するあまり、広く社会に向けて考えたり、行動する時間が
得られず、企業や役所、自営業などの、しかも自分が属するセクションしか考えない
人間を量産する。これでは宮台が言うように｢民度」が低いのも当然のことである。
（宮台が民度の低さに驚いた事も驚愕に値するが、だって当たり前ではないか）
亜細亜主義は釣りだろう。２ちゃん等で右翼的傾向を取った若者が多いから、そうして
いるだけだろう。

＞ひとえにその学校ー社会人と言うルートが固定的であり、
のあとに
「長時間労働を強制され」を追加

>>422
なるほど、それもあるかもな。

173 ：文責・名無しさん ：04/05/09 01:48 ID:wI4E85Bn
なぜ、労働時間を減少した方がいいかと言うと、そのほうが社会が可変的になり、
実存も可変的になり、流動するからだ。尾崎豊が反発したような学校ー社会人の
腐った現状は、ひとえにその学校ー社会人と言うルートが固定的であり、ベルト
コンベア式になっているため、様々な転職、その他の職業以外の課外活動が出来
なくなってくるため、画一した・強制された生き方しか出来なくなってくる。こ
のことは、憲法13条の幸福追求権を具体的に保障するものではない(13条は具体的
な権利規定と言うのが現在では通説である）。人間の効用への選好は様々な経験を
通して得られる実存的なものであって、これを認めず、現在の人生初期において全
てのコースが決まってしまうような現状は、はなはだしく人間から自由と平等を奪
っている。労働時間5時間制は転職のための技術習得の時間を与えるし、
転職などをしなくても労働時間５時間制にすれば、余暇で二重生活を送って好きな
ことをすることが出来る。
また画一化した人生は公共的精神を持った「公共的社会人」の形成を疎外する。
なぜならば、仕事に忙殺するあまり、広く社会に向けて考えたり、行動する時間が
得られず、企業や役所、自営業などの、しかも自分が属するセクションしか考えない
人間を量産する。これでは宮台が言うように｢民度」が低いのも当然のことである。
（宮台が民度の低さに驚いた事も驚愕に値するが、だって当たり前ではないか）
亜細亜主義は釣りだろう。２ちゃん等で右翼的傾向を取った若者が多いから、そうして
いるだけだろう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
================================================
おかしなおかしな「創価学会哲学」展開中！

哲学板の「漢」たちよ！ふざけた屁理屈に鉄槌をくだして
やってください。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大切な想いをあなたに伝えたい/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1083426009/

名前：希水 ◆O5iHeCraTI 投稿日：04/05/09 12:28 ???
これまでの近代の歴史は、総じて「理性の勝利こそ人間の勝利」
との信念で進んできました。理性を至上とし、また知識の獲得を
第一とした歩みでした。その一方で知識を使いこなし、いわゆる
合理的理性を一歩深くリードする「知恵」の開発は十分ではあり
ませんでした……。

>深層心理学や生態学の成果が明らかにしているように
>人間と人間、人間と自然・宇宙との関係を追っていけば
>つながりは無限に広がってゆくでしょう。
>小宇宙（ミクロ・コスモス）と大宇宙（マクロ・コスモス）とは……
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
======================================================

175 ：文責・名無しさん ：04/05/09 08:47 ID:8+lFFu6v
やっぱ、宮台読むと173みたいに頭悪くなるのかな。


176 ：文責・名無しさん ：04/05/09 09:32 ID:l8++jpKV
>>173

ってか、これがうまくいくためには、“時給”が上がんなきゃダメなんじゃ
ないの？それか、「余暇」のときには、なにかしら、“無給”での活動でも
しなきゃいけないだろうね。そもそも、「公共的社会人」ってのが、Ｈ・ア
ーレントが掲げた、古代ギリシアの理想的人間像なんだけど。それには、
あがってるように“ヒマ”と、もうひとつ、“カネ”が必要なんだけど、
>>173からは、その“カネ”は、どのようにして、つくり出せばいいのかが、
イマひとつ伝わってこないな。

論破されて言い返せなくなると、勝手に勝利宣言して逃げ出す厨房と同レベルだな宮台。
こんなウスラヴァカでも務まるんだから、社会学者って結構な稼業だ。

超マーケッターのビジネスモデルにケチつけるとは！！！！！！！！！！！

社会学をやるとｱﾌｫになる

広告業者＝社会心理学という事実をわかってないのかテメー

宮台ってアホなんですか？

権力の予期理論から理解してやれ

>>448
例えはどこが？説明しろ。

>>448
切れるの得意だよね。

age

歴史にゃ残らないね。

宮台Blogが不思議と最近盛り上がっている？
コメント20！トラックバック1。
歴史的じゃないの？

「人生に必要な音楽・映画・電子本はすべてＰ２Ｐで手に入れた」

いまいち。

「ネットはＰ２Ｐ化すべきだ」とは岩谷宏が昔から言っていることですが、
吉田弘一郎もなぜか復活していて。
世の中には死んだふりをしている人が多い。

「音楽や文学なんてどうでもいい」とは岩谷宏が前から言っていて、今もう、誰もＣＤ
を買わなくなる世界になったわけですが、これと、「ネットでは、嘘は簡単にばれる」
ということとは同値である。芸術的にごまかす手が使えなくなるわけだから。とすると、
これが常識化したとき「嘘がなくわかりあえる世界」が来るかというと、そううまくは
いかないですよね。明示的な規制の増える世の中になる、だけですよね。ただし、いま
までは、嘘をつくことがいいか悪いかを倫理的に判断するシャドウワークが、（嘘に気
が付きやすい）敏感な人々に一手にのっかかっていたその分量が減れば、Highly
Sensitive Person には生きやすい世の中になるのかもしれない。

公式webの社会学入門は面白いな。しかし信頼システムが信頼が裏切られたとき
公権力の行使の信頼があるから成り立っているみたいなことが書いてあったが、
公権力に裏切られたらどうしたらいいんだろうか？　やはりそれには選挙等の
合意モデルが必要となるんじゃないだろうか？　そのためにはやはり「公共的
社会人」の育成が必要だ。道教的、信頼モデル的な発想つまり公権力への信頼
だけでは、信頼が裏切られることのコストを背負いきれない。もっとも選挙に
よる合意が意味を持つことは信頼なしには起き得ないわけだが。

宮台って、どれぐらいのアホなの？

宮台は、理系なので哲学は無理。

オレは修羅研なんかよりもずっとかっこいいし容姿もスマートで
足も長い、鼻も高いし、肌も白いし、好青年で
オレのような人がこの世にいることをしった女を
自分の彼氏を見て嘆き後悔させることが
私の目的
ブスじゃない２人の子に告白されたことがあるもん
あはははは
たぶんこの板のほどんどの人が不細工、低い身長、４頭身（私は８頭身だけど）
髪は堅い（私はストレートでさらさらだけど）、
あはは
いやあ

宮台って既婚して妻子がいるのか？

宮台君、ついにユートピア思想に走ったのか。
亜細亜主義ですか。はー、ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ。
共産から極右小室に傾倒して快楽主義に走って 、
精神病んで、亜細亜主義。
はー、素晴らしいね。やっぱりポスト・モダンの
やつは反動がすげーや。

そんな単純な話じゃないんだけどな。

>>463

bakadesuka?
ww

宮台って、どれぐらいのアホなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ウヨ厨＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　大衆　　　　　　　＜生活保守＞　　　　　　　　　　　
　　高遠菜穂子　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ビートたけし　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　大江健三郎　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　石原慎太郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　田原総一郎
　　　　　　　　田嶋陽子　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　小林よしのり
　　　　　筑紫哲也　　　　　　　　　　　　　 │　司馬遼太郎　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　　　　　香山リカ　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　西尾幹二
　　　　姜尚中　　　　　　　　　大塚英志　 │浅羽通明　　　　小谷野敦　　　　　
サ　　　金子勝　　　　　　　　　　　　 　　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ
ヨ ─────────────＜啓蒙主義＞───────────── ヨ
ク　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 │　　　宮崎哲弥　　　　　　　　　　　　　ク
　　　　大澤真幸　　　　　　　 稲葉振一郎　│　　　　　　呉智英　　　　　　渡部昇一　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │山形浩生　　　　　　　　
　　　　　　　　小熊英二　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　東浩紀　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　小室直樹　　　　　
上野千鶴子　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　橋爪大三郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　福田和也　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　西部邁　　　　　　　　　
柄谷行人　浅田彰　 　　　 宮台真司　　　 │　　　　　　　　　　　　　奥田碩<勝ち組>　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　エリート

>>641（くろしろ）
＞公権力に裏切られたらどうしたらいいんだろうか？　やはりそれには選挙等の
＞合意モデルが必要となるんじゃないだろうか？　

かなりのアフォだな。宮台のweblogで発言してみろ。マイナスがものすごくたくさんつくから。
学部生１年でもこんな寝ぼけたこと言わんわ。

宮台って、どれぐらいのアホなの？

>>470
こんなにバランス良く散らばってる印象はないが

朝まで生テレビ

宮台って、どれぐらいのアホなの？

宮台は天才だよ。
なんて言ったって、かの小室　直樹の弟子なんだから。

↓宮台の本音

　　　　　　　　＿＿
　 　 　　　　／：：：：：＼
　　　　　　/：：：：：：：：：＼
　　　　　/∵-=・=-∴-=・=-　　

もし藤田和日郎の『からくりサーカス』がなぜダメダメになったのかをわかりやすく
説明し、それを聞いた藤田和日郎が、人が変わったように面白いものを描くようにな
ったとしたら。それができれば天才だと認めよう。

……

つーか、宮台って小室ゼミ出身なんでしょ？
どうしてこんなに左寄りで薄っぺらなんだろう。
小室先生はあれほど右よりなのにｗ

>>480
宮台の師匠はもう1人いるだろうが。
極左で有名なあの人がよー。
まさかおめーそんなことも知らねーのかぁ？

>>470
宮台と大澤が逆

実況中

【悲惨】　宮台真司　専用　【馬鹿】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1085767332/

と言うか、この人はなんでそんなに注目されるんだ？

朝生じゃ悲惨だったぞ。

やっぱり、木を見て森を見ずじゃないけど、
「本を読んでその人に逢わず」じゃ
その人を理解したとは言えないよな。

>>485
宮崎に負けたの？

>>480
>>481
宮台の師匠で極左って誰？マルクス主義の人のこと？
宮台は師匠って言葉を使って小室だとか廣松のこと言うけど、
社会システム理論を始めとする理論社会学、数理社会学を教えた実質的な
師匠は吉田民人さんだぜ。俺は宮台がこの人の弟子であることを知って
宮台がやってることは正しいんじゃないかと思ったよ

>>487
森本や重村に惨敗

ttp://wave.prohosting.com/sars01/res/yoshirin.txt
＞あと「普段反国家主義的なサヨクが国家の責任だといい、普段国家主義的な
＞ウヨクが個人の自己責任だと言ってる。逆転した現象がおきてる。都合よすぎる」。

小林よしのりが以上のように言ったそうですが、
これは別に逆転現象ではないし、都合よすぎでもないでしょう。
責任追及とは概ね相手の非を指弾することを意味するなら、
反国家主義者が国家の非を追及するのは尤もだし、
逆に、国家主義者が個人の非を追及することで、
国家の完全性（無謬性）を逆証しようとするのも無理からぬことですから。

本人が朝まで生テレビで言ってましたが、
小林の父親はマルクス主義者だったということです。
マルクス主義者とは、労働者階級の前衛を自称する人たちのことですが、
そうなら、当然彼らは労働者階級の心をつかまなくてはならない。
ところがそこで、大概パラドックスに突き当たります。
労働者階級の心に深く分け入れば分け入るほど、
労働者階級はむしろ所謂「右翼的」な心情を持っていることが判明するからです。
すると、左翼であるマルクス主義者は困るわけです。
右翼的心情を持つ労働者階級の前衛たるためには、むしろ、
右翼でなければならないのですから。
その際「転向」は不可避になりますし、
逆に、左翼を批判することが、労働者階級の前衛の任務にさえなる。
小林は、愚直なまでにその道を行ったというだけです。
故に、右翼になった小林は、 依然として、実は労働者階級の前衛気取りであり、
というより、その前衛主義を徹底化してさえいるのであって、
その意味では、小林は彼の父親同様、所詮はマルクス主義者です。
小林が「前衛党」である日本共産党を批判するのは、
「俺の方がよほど労働者階級の前衛なんだ」と言いたいからなのでしょう。
逆転現象があるとすれば、ここにおいてでしょう。

宮台って、どれぐらいのアホなの？

>>490
内容には検討の余地がちょっとあると思いますが（割りきりが単純すぎるので）
小林氏についてのコメント、面白く読みました。
（もちろん、1つめのパラグラフの責任についての意見は完全に正しいです。）

>>490
島田雅彦のデビュー作と同じテーマだね

宮台の思想の全般を知るには､何を読めばいいの？
リストアップお願いします。

>>494
１「これが答えだ！」（朝日文庫）
　宮台自ら認める入門書
２「絶望から出発しよう」（ウェイツ）
　近年の宮台（大亜細亜主義など）について
３「権力の予期理論」（剄草書房）
　アカデミックな文脈で書いていた初期の宮台を知りたければ

哲学板だから、レベルの高いスレかと期待したが。
社会学板と大差ないというか、むしろ・・

宮台って、どれぐらいのアホなの？

ミヤディーは厨房の頃から、フランクフルト学派の著作を読んでいた天才だよ

それじゃあ小学生の頃からｱﾀｼ岩波文庫を呼んでましたとかいうのと
なんか違うの？ｗ

ミヤドゥイーは、その頃から中産階級の社会的不安に問題意識をもっていたわけさ

【ウヨ】　　　　　　　　　　　　　　　【くろしろ】
低学歴が多い　　　　　　　　　　　　　　　低学歴
究極の平等社会を志向　　　　　　　究極の平等社会を志向
資本家どもは暗殺の対象　　　　　　資本家どもは殲滅の対象
労働者の味方　　　　　　　　　　　　　　労働者の味方
天皇をあがめる　　　　　　　　　　　仲間由紀恵をあがめる
結局、理想は北朝鮮　　　　　　　　　結局、理想は北朝鮮
言論統制が大好き　　　　　　　　　　　言論統制が大好き
世間は俺たちを理解してくれない　　世間はボクを理解してくれない
思いこみが激しい　　　　　　　　　　　思いこみが激しい
陶酔的な性格　　　　　　　　　　　　　　陶酔的な性格
おれは正義　　　　　　　　　　　　　　　ボクは正義
日本刀　　　　　　　　　　　　　　　　　カキコ連投
拡声器が必需品　　　　　　　　　　　キーボードが必需品
総会屋として企業を脅迫　　　　　過激な言辞でスレ来訪者を脅迫
知能が低い　　　　　　　　　　　　　　　知能が低い

宮台がブログで吼えてます

>■２ちゃんにありがちな煽りや垂れ流しにトラックバックは付かない。ついてもクソコメ
>ント。本人が寂しくなるばかりか恥さらし。見事淘汰される。評判のいいブログにもクソ
>コメントがつくが、コメント評価プラグインで淘汰できる。
>■ブログが普及するほど「２ちゃん世論」とは何かが明白になる。評判システムで生き残
>るには「構築されたオピニオン」が必要だ。思考停止で垂れ流される「下痢便メッセージ」
>は生き残れずに２ちゃんに吹き溜まる。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=98#comments

ブログは(・∀・)ｲｲ!!
２ちゃんはヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
だそうです（w

朝生でいろいろ突っ込まれて顔が引きつってたな
面白かったよ

朝ナマ生録

宮台『でー、日本のそのやり方がですね
　　　一部の海外的なメディアや政治家にとって
　　　やっぱり奇妙に見えるのは
　　　いつまでも拉致問題ばっかり優先順位であるかのように
　　　やってしまうと解決するものもしないぞと云う
　　　異論なんですね。』

重村『誰が言ったんですか。』
宮台『基本的には誰がというふうな事は……』
重村『そういうふうに海外とおっしゃいました
　　　誰が言ったんですか。』
宮台『それは六ヶ国協議の中の提……』
重村『いやいや言ってませんよ
　　　誰ですか…具体的に言ってくださいよ。』
宮台『いや、じゃあまぁいいや。』
重村『いやそれがなきゃぜんぜん誤報でしょ。』
宮台『いや誤報ではありませんよ。』　　　
重村『いやだから誰が言ったかと聞いているんですよ。』
宮台『いやでは誰が言ったかという事は一寸置いとくとして。』
重村『いやそれがはっきりしないとあなたの言ってる事は。』
宮台『いやそれは誰が言ったかというような
　　　私は名前はわかりません
重村『それならそういう事は言わないでください。』
宮台『はい、じゃあ、わかりました。』　

拉致問題をからかおうとした宮ピーだが
プロフェッサー重村の強力な反撃に轟沈

なぜ2chには馬鹿しかいないのだろう？
2ch世論とは、要は「馬鹿世論」ってことだわなｗ

朝ぬるぽ生録

宮代『でー、親父の援交のことですね
　　　一般の親父が援交際する理由って
　　　金さえ払えばやらせる女子学生がいるからなんですよ
　　　いつまでも誘う親父が悪いことに優先順位であるかのように
　　　やってしまうと解決するものもしないぞと云う
　　　異論なんですね。』

重村『誰が言ったんですか。』
宮代『基本的には誰がというふうな事は……』
重村『そういうふうに一般の親父とおっしゃいました
　　　どの親父が言ったんですか。』
宮代『それは渋谷界隈で……』
重村『いやいや渋谷何て言ってませんよ
　　　誰ですか…具体的に言ってくださいよ。』
宮代『いや、じゃあまぁいいや。』
重村『いやそれがなきゃぜんぜん誤報でしょ。』
宮代『いや誤報ではありませんよ。』　　　
重村『いやだから誰が言ったかと聞いているんですよ。』
宮代『いやでは誰が言ったかという事は一寸置いとくとして。』
重村『いやそれがはっきりしないとあなたの言ってる事は。』
宮代『いやそれは他人が言ったかというような
　　　私は他の人の名前はわかりません
重村『それならそういう事は言わないでください。』
宮代『はい、わたしがやりました。』　

拉致問題をからかおうとした宮ピーだが
プロフェッサー重村の強力な反撃に轟沈

>>504
重村『いやいや言ってませんよ
　　　誰ですか…具体的に言ってくださいよ。』
宮台『いや、じゃあまぁいいや。』
重村『いやそれがなきゃぜんぜん誤報でしょ。』〜

宮台『いやそれは誰が言ったかというような
　　　私は名前はわかりません
重村『それならそういう事は言わないでください。』

・・・の流れはおかしいだろ。「誤報」ってのは事実に反してる場合のことを言うので
宮台が海外ソースの名前を明示しなかったからって誤報だということにはならん。

それに、宮台『それは六ヶ国協議の中の提……』
重村『いやいや言ってませんよ〜　のとこって、宮台としては
六ヶ国協議の提言中で北朝鮮が拉致問題についてとった政治的スタンスについて
触れようとしたんだろ（→拉致問題ばっかり優先順位であるかのようにやってしまうと
解決するものもしない）。だけど、重村は、その発言をした主題に固執しようとしてるから
そのまま北朝鮮が述べた、というと、そこだけ突かれて致命的な誤解を視聴者に与える
恐れがあると判断したんだろ。

要は重村のアンフェアな議論にやられたんだよ。宮台の脇が甘いっちゃ甘いが
強力な反撃とかいうのは正しくないね。

10年ほど前、宮台が散々やってきた事じゃないですか。

後付でバラバラにして解説ってラクだよね。

きちんと反論されると、わけわからん1行レスしか返せない、と。
厨房さすがだなｗ

>>510
jienn

宮台信者ってホントに必死だよな

>>505
>なぜ2chには馬鹿しかいないのだろう？
「馬鹿」は比較語だからさぁ。
比較対象が要る訳ですよぉ。
一般的には「世の中の平均水準より」が暗黙的に
含意されていると解釈するから
>2ch世論とは、要は「馬鹿世論」ってことだわなｗ
これは必然的に背理となる。分かるかなぁ？(^。^)y-.。o○

重村のは単に、ヲタクが「何時？何分？何秒？」というのと同レベル

そうそう。
重村の突っ込みを鋭いのか思う奴らはアフォだろう。
あんなことは誰にだって言えるじゃん。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1085735503/600n

ここを見ても分かるようにその通りなんだけど、それに引っかかって
視聴者に悪い印象を与えた時点で駄目でしょう。

そうそうなんか超然としてるけどたじろいでやんの(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
という感情を引き起こしちゃうんだよ

でもまあ学者同士の話合いならそのへんの事実関係もしっかりして欲しいという気持ちもある、

元々、論争に強いから凄いってイメージで売ってきたわけだからね。

誰が言ったんですか？

つまりこういう事だろ？

宮台はブルセラマニアで
俺らスカトロマニア
マニアに違いがあるじゃなし
溶けて流れりゃ皆同じ

宮台「日本政府は軽蔑されている」
重村「いったいどこの誰が言っていたのですか？ソース出せ」
宮台「・・・」

ひろゆきと対談したことになってるけど、実際に「（子）宮（の入り口を見る）台」が
一生懸命に会話してたのは博之じゃなくて切込隊長。
どうやら、博之は一目で見限られたらしい。

ひろゆきって能ある鷹は爪を隠すタイプか？
それともただ単にラッキーボーイ？

宮台は頭（・∀・）ｲｲ!!と思うけど、何故チョソの肩を持つのかわからないな。
冬ソナあたりもマンセーしちゃってるし、日韓文化ナントカの委員？もやってるらしい。
日本に何か得になることがあるのかね？

>>521
気持ち悪いからこの板から去れ

宮台は朝ナマで、世論は誘導するべきものなのだ、を繰り返したが
本当にそう思うなら２ちゃんに来て堂々と世論の流れを操作してみせるべき
操作し切れずに甘ちゃんなブログに逃げ込んだへタレ状態でそんなことを
言っても説得力はない、自分にはそういった特殊技術やセンスがないから
専門の方に期待するというのならば、それこそ他力願望の自己無責任発言だ

>>525
頭悪いからでしょ

宮台真司自身は大学教授としては結構世間馴れしている方だと思うが
このスレに居るミヤディー信者は社会性が欠如しているのが明らか
発言内容が幼すぎる、信者が使っている専門用語を通常の言葉に置き換えれば
たいしたことは話していないのだし
宮台真司の本は、一般の読者が減る傾向にあるが、読者がそういった信者的
人間だけになってしまうと宮台自身にも良い影響はないだろう

宮台「アメリカ追従は将来的に日本の国益を損ねる」

村田「具体的にどう国益を損ねるんですか？」

宮台「日本人がイラクで拉致されたりとか…」

なんか他の板からきたウヨが湧いてるね

>>527　２ちゃん＝世論ではない

>>529の文章は知的に幼稚

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

頭がいい部分と、悪い部分が、偏りすぎてる人間だよ。
宮台真司が作ってるサイトを見ていると、２ｃｈねらーよりずっと頭がいい。
（あくまで、ちゃねらーどまりかも）
東大も余裕をもって通ったらしい。（本人談）
しかし誰でもわかる、宮台自信、自分が恥ずかしいということがわかっていないところは、
恥ずかしいほど頭が悪いといえる。

日本語勉強しましょう

「あえて」といっているので、恥ずかしいことは分かっているでしょう。

必死で背走する宮台センセイｗ
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1590.mpg

重村：誰が言ってんの？それは
宮台：基本的には誰がということは・・・
重村：海外と仰ってますが誰が言ってるの？（と言って机を何かで叩く）
宮台：それは6カ国協議の中のテーブルにいる人達です
重村：いえ言ってませんよ、誰が言ってるの？具体的に言ってください
宮台：いやじゃ、まぁいいや
重村：それがなきゃそれは全然誤報でしょ
宮台：いや・・・誤報ではありませんよ
重村：だから誰が言ったか言ってください
宮台：誰が言ったかということはチョット置いとくとしてですね
重村：いやいやそれははっきりしないとあなたは・・・
宮台：わたしは誰かの名前はわかりません
重村：それならそういうことは言わないでください
宮台：はい・・・じゃあわかりました、じゃそれで私の話を続けますね

>>531はアホだろ？
２ちゃんすらも誘導できずに世論誘導はないって言ってるんだよ
あっ、頭悪くて内容理解できなかったのか、ゴメンゴメン、
知障の人あいてにマジな話しちゃったよｗ

まあそう熱くなるなよ

>>537
>宮台は朝ナマで、世論は誘導するべきものなのだ、を繰り返したが
>本当にそう思うなら２ちゃんに来て堂々と世論の流れを操作してみせるべき

２ちゃんに来て堂々と世論の流れを操作してみせるべき、と
はっきり書かれてあるが？

知的な障害があるのは、お前の方だろ。

宮台サンのブログ、
大体正論だけどあれじゃ反対者を説得することはできんだろうな
議論には強くてもﾃﾞｨﾍﾞｰﾄには弱いんじゃしょうがないな
典型的な管直人タイプだな
まあバカを説得する価値なんか無いと思ってるのかもしれないが・・
かといって学者の枠内に収まりたくないらしいから本心がｲﾏｲﾁみえない。

ただパウエル発言を援用して自説の補強をしないでほしいなぁ・・
宮台ｻﾝはパウエルが「命がけで活動する〜」発言の前に「自衛隊の活動を高く評価する」
と言ってることを知らないのかな

戦略的コミュニケーション厨

>>539

見え見えの釣り行為にあっさり釣られてんなよ
君みたいなのが居るから「宮台信者は〜」なんて言われるんだよ

反論できなくなると釣りだったと名無しで弁護するのは厨の定番料理ですね
実に香ばしい

重村のは単に、ヲタクが「何時？何分？何秒？」というのと同レベル

重村＝デブオタ

「何時？何分？何秒？」

映像みるからに宮台は動じてないからねー

　　　つーまんねー

これだから在は、といいたくもなるわな

公開された議論ではなおさらしっかりした根拠を元にしないといけないだろうに

＞議論には強くてもﾃﾞｨﾍﾞｰﾄには弱いんじゃしょうがないな

？？？

宮台みたいな奴が一旦権力握ると
「国民はバカにしておいたほうが支配しやすい」
というような前時代的なＤＱＮ政治始めるんだろ。

この前の朝生では、数でも言質でも劣る訪朝支持派の
自民議員が、必死で宮台持ち上げながらも
こんな厨房擁護すると自民党のイメージ悪くならんかな？
と思っているような微妙な空気が面白かった。

結局こいつはいろんな分野に手出しすぎなんだよ
サブカル論、若者論だけやってりゃいーじゃん

とうちの大学の教授が言ってました。
「都立大の宮台君なんかはー…」

>>543

あら、反論して欲しかったのね知障君？

ならば一言、行間を読め！　以上終わりｗ

>>552
＞この前の朝生では、数でも言質でも劣る訪朝支持派の
＞自民議員が、必死で宮台持ち上げながらも
＞こんな厨房擁護すると自民党のイメージ悪くならんかな？
＞と思っているような微妙な空気が面白かった。

「言質」の意味を勘違いしてるｗ
「言質」には言葉の質のような意味はない

>>552
一生2ちゃんねらケテーイ。

>>552
げんしつとおもってましたね？

宮台って「ゆず」のかたっぽに似てない？

かたっぽってどっちよ

w

　鵜

殿

「世論をコントロールする」はさすがに失言だったと思われ

宮台センセイ、言動がマッチョになってきてます暴力的です専制的です

読んで得ですか？　損ですか？
それを聞いてから読んでみようかなと……。
なんか、今までこの人にまったく縁が無かったんで。

>>566
宮Dの著作はほぼ全部読んだけど、読む必要なかったと思う・・・
社会学の入門書なんかを読んだ方がいい。

>>567
立ち読みして、宮台のキャラが面白いと感じるなら、読んでも良い

間違えた>>566

一冊あげるなら
『自由な新世紀、不自由なあなた』が
彼の主張が一通りまとまってると思う

>>567　率直なご意見ありがとうございます！
>>568　それが一番ですかね。
>>570　メモッときました！

朝生は、よく見るんですけどねー。
不思議と宮台さんが誰だか、いまだに覚えていません。
ありがとうございました !!

このスレを立てた人は
「正しい援交があるとしたらその条件はどういうもので
そこからどのような考え方が導かれるのか。」
ということが聞きたかったのでは？
ざっとＲＯＭしてみましたが、この種の議論ならば
むしろ「ニュース議論」のほうでやったほうが、
そっちのほうが多分関心のある人も多いと思うし
よろしいかと。

>>571
朝日文庫の「これが答えだ」もいいよる

サイファ読んで、えらく感動してこのスレに来たんだけど
あの本って、２ｃｈでの評価はどうなんですか

あと、宮台氏の著作で、読むべき本と読まんでいい本を教えてください

今度サイファのサブテキストがでるよ

>>574
そんな下らないこと聞くな。興味があれば自分でてきとうに読め。

>>574
宮台の本なんて、どれも読まんでいい。ウェーバーでも嫁。

ミヤディーってすでにウェーバー超えてるんでしょ。
なんで読む必要があるの？

>>577
ウェーバーって難しくねぇすか？いやページ開いたことすらまだないけど

>>577
宮台の教祖みたいな人じゃないか。ウェーバーは。

>>578
「宮台がウェーバーを超えてる」と言い切るためには
当然、両者の本を読まなくてはならないわけだが

宮台だけ読んでそんなことを言ってはいけない
「俺はマルクスを超えた、フロイトを超えた」と言いながら
すぐさま忘れられた思想家など、数えられないほどいるのだから

何を基準に超えたとか超えないとか言ってるの？

寝た女の数

>>582
「ウェーバーが気づかなかった問題を、宮台が発見したかどうか」

>>582
著作数

>>582
主観

>>582
身長

>>582
年金未納期間（ｗ

宮台って顔が気もい！！！！！！！
おまけにDQSだし、
とにかく、顔のつくりが醜いというより、気持悪い。
ゴキブリに近いつくりだな。

殺すぞ、ボケ。
この低脳め。

ゴキブリうざい。

宮代は理系の厨房波の知性だなｗ

>>589
あぶらぎってるところとかぴったしだｗ

最近の宮台って、あぶらぎってるの？　白くてヌメヌメした、ナメクジ
のような印象だったが。

顔がゴリラに近いとか、ブタに近いとかっていうなら想像もできるけど、
「ゴキブリに近いつくりの顔」って、何だかよく分からないぞ。同じ虫
でも、「カマキリに近いつくりの顔」なら何となく分かる。不思議なも
のだな。

顔は白くて油がヌメヌメしている感じ。
とにかくきも〜い。

ぶっちゃけ200人切ったとかテレクラがどうのとか
性体験を告白してなかったら
ここまで有名になってなかったと思う＜宮台

サブカルに走らないでバリバリの社会システム理論を
学会で律儀に発表し続ける宮台てのもいいな。
世界思想社あたりから「ルーマンの社会学」とか出したりして

事実婚終了
婚姻届出してくれ

普通に考えてこの人破綻してるだろ

　 　　／￣￣￣￣＼
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

とにかく喋り方がキモイ。

顔はもっとｷﾓ〜ｲ

http://www.horobi.com/up/files/miyadai-in-asanama-2003-02-28.mpg

>>603イイね

>>597
南京虐殺か？

宮台を都立大の助教授に推薦したのは誰だとつっかかってるおじさんがいる
らしいが、その人の世の中には意味があるという主張は、あまりに稚拙で
健全的すぎて宮台とは土俵が違うわけで　噛み合う訳ないんだな。

宮台の評価できる点は、ある人にはその論理が破綻して見えようとも
本人が血を吐く思いで思考してるのがわかるところだ。
社会を救うのと自分を救うのは宮台にとって同義であるわけで、その辺の
真剣さに好感をもってしまうな。
この人自身が多分生き易い人じゃなくて、社会学的な思考の遍歴は
宮台自身の個人的な人生の遍歴とリンクしてるはずだ。そこから
生み出された論理（屁理屈）には相当な自負心が伴うだろうし、プラス
一般市民より素養はあるわけだから、善良なおじさんが攻撃しても
難しいだろうなあと思うわけ。

マジレスしちゃった。

宮台に挑戦しているらしいです。


大橋正行ホームページ-未来は愛の時代-
http://m-ohashi.hp.infoseek.co.jp/

ウェーバーよりルーマンでしょ。宮台が元ネタにつかってるのは。

で、くろしろは何やってんの？
学者？
他板でもかなり馬鹿にされてるけど。

>>609
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>611
学者な訳ないじゃん。ただのドキュンだよ。やはり専門の無いの
は痛い。全然勉強しなかったからな。
しかし、素人がこういう風に何か語りうるのはネット特別の世界だね。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=119&catid=4

この発言は、憲法そのものが実際政治によって無効化される
無用の長物と言っているようなもので、その意味で評価に値する。
法治国家の虚構を喝破しているという意味で。

>>600
宮台そっくり

キモイうえに電波ってことですか

とにかく、ゴキブリみたいなキモイかおさらしてんじゃーねーよ。
口先だけの子供が口とんがらせてぎゃーぎゃーいってるイメージそのままだよ。こいつ。
馬鹿だし。きもいし。
ゴキブリのほうがまだかわいいよｗ

おい、ごきぶりでてこいよｗ

宮台でてこいよ、かきこんでるのはしってるよｗ

　　　　　　　　　　で　て　こ　い　よ　ｗ　

ゴキブリというより丸出家のボロットに近いよねｗ

女何百人とやったって宮台が告白してから、
デブオタ眼鏡の大月隆寛が嫉妬に狂ったとか、、いや福田だったかな。

ところで、ここって大月も書き込んでるんだろ？

あいかわらずわけわからんね。元気かい

何人とやっても本人がキモイといみないよ。
って言うか、１０以上位になるともう何人か覚えてないよ、ふつうさ。
それを覚えているというのが、コンプレックスのあかし。
で、おおつきってだれ？

鈴木狂歌か

>>622
うるせーーーーーーーーー

>>624
必死ｗ
無理するな。

何人の女とやったっていう話は、Ｐ２Ｐでなければ意味を持たない。宮台に
嫉妬する人は、大学人か物書きかで、宮台とＰ２Ｐに女を共有できる位置に
いるからでしょ？でなければ、松坂慶子と杏さゆりとキャリー・フィッシャ
ーとソフィア・マイルズのうち、誰とやれたら幸せになれるのだろう、とい
う話に拡散してしまって意味がないはず。「女の話を強調することによって、
実在する社会関係を隠蔽した上で話を進める」これは、その集団の民度の低
さを示す、かなり明快な指標といえるのではないか？

ミヤディーは動物の雌の穴でも満足するんだろ

それが無理なのだよ。珍しいよ本当

とにかくキモイ・電波

　　　　　　　　　　ゴキブリまだ〜

宮台がキモいのは意味のないセックスのやりすぎが原因。
スーフリ和田さんもそうだが無駄なセックスをしすぎると
ヌメッとした感じになる。
しかし数をこなせば良いという幻想を宮台が自らの経験を元に
ぶち壊した訳だが…
なんかそういう前提を無視してレスしてないか？

あの「ヌメッとした感じ」は何なんだろうね。
汗が粘ってるけど冷たいみたいな。

男性ホルモンじゃないの？
あれって禿げの要因にもなるよね。

　 　　／￣￣￣￣＼
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　禿げないよ
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

社会学者は３日に１回しか風呂に入らないのですよ

キモイって、お前らもキモイんだろ？
顔見えないからって何そんな恥ずかしいこと書いてるんだ？

ロムだけど、誰かが虫に似ているとかは、あまりに下らない。
小便臭い大根足のブスで２００人切りしたというのが実話なら、
仕事とはいえ、かなりの苦行だったのでは？

ミヤディーって相手がＴＡＷＡＲＡでも勃ちそう。（ｗ

YAWARAじゃないか？

2ｃｈではタワラ。漫画のヤワラとは似ても似つかないから。

宮台は顔も言論もキモいんです

>>639
かなりの苦行だった事は「自由な新世紀、不自由なあなた」
に書いてあるよ。

スーフリ事件の
後の宮台はＳＥＸ武勇伝を話すのを控えてきたな。
和田も宮台も大学卒業後デビューした
元キモオタということ同じ分類。

和田は金と女自慢でコンプレックスの大穴を埋める。
宮台は学識と女でコンプレックスの大穴を埋める。

宮台はキリンの取締役の息子だぜ。金ちらつかせたときもあっただろ。
素直にソープ行けばいいのに。

宮台は女でコンプレックスの穴は埋まらなかったと言っているが…
後、セックスは大学時代からしまくってた。
お前ら宮台の本を一冊も読んでないだろ。

スーパーで人妻ナンパしていたこともあるよな。
でも、高校二年間何も勉強しなくて東大ストレートで合格とか
戦後、東大、社研から博士号を受けたのは、数人しかいないが
在学中はほとんどセックスしかしてないとか他にも///

まあ、キモイのは確かだな。
言ってることもやはり年配の学者と比べると青臭い。精子臭い。

まあ、そう言ってる俺も青臭い若者だけどな。

なんだかんだ言ってみんな真司を好きなんだね

ね？

好きではないけど気にはなるなあ。
でも近所の本屋、あまり宮台の本置いてないんだよね。
サブカル扱いなのかな。
新書あたりで何か本出したら読んでもいいよ。

『この世からきれいに消えたい』は読んだことがある。
昔は良く読んでいたけど、最近は読んでないな。

あれは気の毒だったな
宮ﾃﾞィーもへこんでたし

朝ナマ生録

宮台『でー、日本のそのやり方がですね
　　　一部の海外的なメディアや政治家にとって
　　　やっぱり奇妙に見えるのは
　　　いつまでも拉致問題ばっかり優先順位であるかのように
　　　やってしまうと解決するものもしないぞと云う
　　　異論なんですね。』

重村『誰が言ったんですか。』
宮台『基本的には誰がというふうな事は……』
重村『そういうふうに海外とおっしゃいました
　　　誰が言ったんですか。』
宮台『それは六ヶ国協議の中の提……』
重村『いやいや言ってませんよ
　　　誰ですか…具体的に言ってくださいよ。』
宮台『いや、じゃあまぁいいや。』
重村『いやそれがなきゃぜんぜん誤報でしょ。』
宮台『いや誤報ではありませんよ。』　　　
重村『いやだから誰が言ったかと聞いているんですよ。』
宮台『いやでは誰が言ったかという事は一寸置いとくとして。』
重村『いやそれがはっきりしないとあなたの言ってる事は。』
宮台『いやそれは誰が言ったかというような
　　　私は名前はわかりません
重村『それならそういう事は言わないでください。』
宮台『はい、じゃあ、わかりました。』　

拉致問題をからかおうとした宮ピーだが
プロフェッサー重村の強力な反撃に轟沈

からかうって・・・
まあいい加減な発言だったな。
少年の凶悪犯罪のベースになっていた問題が教育改革によって
愛知県犬山市みたいに草の根的に改善されだしたり
オタクの意味が只のマニアに変わった様に社会や文化の
ありかたが変わったり
コウ゛ァみたいなクソウヨが激減するとやることが無いんだろうな。

>>654
それは学者が一番やっちゃいけない典型的な事例だな
宮台は外交論に口出さないほうがよい

宮台は学者じゃないし

朝生自体討論番組と言うよりしゃべり場みたいなイタイ番組だし(w

うん、あれはしゃべり場。

某大学の哲学の教員がいうには、
宮台に哲学なんて無い。（これは僕は非常によく理解している）
彼は社会学者ですらない。
志茂田かげき型マルチ人間と言っていた。

カゲキを馬鹿にすなー

小室直樹によれば学者と言うものは統計学等決まった調査を
しなければならないが現代の論段でそれをやっているのは
宮台位だとの事。
だからこそ朝生の発言がイタイ訳だ。
で、経済学でも社会学でも心理学でも対象が違うだけで
調べ方は同じとのこと。
社会システム理論なんて元々オールマイティーな物じゃなかったかな？

>>660
その教員って信頼出来るのか？
宮台が言う様にろくにセックスもした事ないのに机上の空論を展開している電波野郎じゃないのか？

なんなら「朝から生テレビ」をやってほしい。
夜型の人間に、あまり多くを語らせたところでしょうがない。
朝には露となって消えてしまうのだ。

社会学者なんてものは、いらない。
作家でもやってりゃいいんだよ。

作家こそ、これ以上要らないぞ。

税金で雇うよりましｗ

真剣朝生しゃべり場が一番いらない

>>653
あの辺から、宮台は方向性を変えたのかな。

>>663
僕はとても優れた理性と感性を持っていると感じました。学者としてとても才能がある人だと思います。

一応学歴は東大の文学部卒、同院卒。哲学科。

セックスかどうかは学問には関係ありません。
性は大いに楽しむべきものですが、禁欲的な生き方もまた立派なことです。
また性を大いに肯定する人でもたまたまセックスをしない人もいます。
現代的な風潮にまかせて失礼なことは言わないこと。

東大の文学部　<　琉球大理学部

宮台は頭の悪い人格破綻者ですから。性的に放縦（単なるだらしなさ）でどうしようもいないでしょう。
僕は彼が出てきた当初から彼を激しく非難してきましたが、いい加減彼の下らなさに気づいてきた人も増えてきたように感じます。
もっと多くの人が見抜いてくれることを望みます。
哲学は無茶苦茶ですが、社会科学系もかなり酷い論理がみられます。
総じて深い捕捉力に欠けており、拙劣な論理です。文章を読むと神経が疲れます。

小室直樹って論理馬鹿ってことしか知らないですけど。ちょっと読んでみたらなんか間違えたことを一見正しそうに無理にいってる感じがした。
宮台はさらに最悪です。こんな人間が、エリート大学の助教授になっているというのはとんでもないことです。
なんでも彼の授業においては彼の「まったり」とかそんな感じのことに反対すると単位がもらえないそうですね。
僕が都立大の学生だったら反発しつづけるでしょう。まあ彼はいろいろな噂を聞くと非常に強引な話し方をし、議論にならないそうですが。
都知事は倫理の回復を目指すならばまず彼を追放すべきでしょう。

哲学板においてこのような人間の下らなさを見抜けないのは情けないことです。

>>675
あなたが宮台のことが嫌いなのはよく分かったし、共感できるところも
あるけれども、それにしても、２ちゃんねるでこういうことを書き散ら
していて空しくはならないんですか？

>>677
「２ちゃんねるでこういうことを書き散らす」のが「哲学」ってことじゃないの？　ソクラテスとかプラトンの本でも、けっこう下世話な話、出てきますよね

どう最悪なのか説明してみろよ。

光るはきもイが、
宮台は着も過ぎる。

ひかるキモイヨ

>>ひかる
なんでいつのまにか東大に入ってることになってるの？
あんた
http://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/framepage5.htm
ここの人だろ。

なんか顔を真っ赤にしてムキになってるところがイタイね(w
禁欲→童貞って事かな(w
哲学板なんだから具体的、論理的に否定したら？

>>682
それ、ひかる ◆bodgOoQOHAなのか？

写真すげーﾜﾗﾀｗｗｗ

>>679
面倒だ

お前ら、宮台の異常さがわからないのか？

それと童貞でも別に立派でないということにはなりません。そういった人に失礼なことを言わないように気をつけなさい。

別に自他共に認める様に宮台は異常だよ。

ところで

受験勉強しすぎ
↓
コミュニケーションスキルの欠落
↓
童貞
↓
自尊心を満たすために2chに自分の理想とする人格を形成して逃避
↓
コテハン
↓
ひかる

でいいですか？

>>684
哲板でひかるといえば、まずこいつ。
同一人物視されたくなかったら、コテハン変えろよ。

>>685

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　

ひかるは>>687に図星をつかれたか（w

統合失調症
↓
コミュニケーションスキルの欠落
↓
寄生貴族と言う開き直り
↓
自尊心を満たすために2chに自分の理想とする人格を形成して逃避
↓
コテハン
↓
ひかる


こっちの方が真理だろ

それぴかぁ〜

ひかるって国際貴族連合のひかるだろ、あの基地外。

彼女の写真、増えてたような気がする。

彼女がひかる本人だと思った（w
今も付き合っているのか？

これがあのひかるだったとしたら、あまりにも痛すぎ。
以前は自分は学歴なんかに価値を置いていないって
強がってたのに。

ひかるが東大ってどこに書いてあるの？

ひかるか。懐かしいな。
たしかマミー石田のところではじめて見たんだった。
あの頃は宮台信者だったような気がしたが、俺の記憶違いかな。

興奮すると話の流れに関係なく必ずニーチェと宮台の名前を出して、
何やら支離滅裂なことを書いていたっけ。

ひかるはきちがいだけど、今思うと荒しをしない良いきちがいだよな。
DQNよりはよっぽどマシだよ。とまれ、元気そうでなによりだ。

>>698
僕は当初から宮台潰ししてたよ。内容が理解できないから支離滅裂に感じるんだよ。

>>ところで

受験勉強しすぎ （受験勉強は小学校6年の時私立中学入学のため2日間父と2時間やっただけです。主席で受かりましたが）
↓
コミュニケーションスキルの欠落 （とてもあると思う。ただ僕の本性は孤独を求め、伝達が聞かないのである意味そうも言える）
↓
童貞（２８まではね）
↓
自尊心を満たすために2chに自分の理想とする人格を形成して逃避（何時も自分の理想とする人格でいようと勤めているよ。まあ2ｃｈに限らずネットでは特に理想とする部分を強調するけど。何からも逃避はしない）
↓
コテハン
↓
ひかる


>>統合失調症 (医者が言うにはね）
↓
コミュニケーションスキルの欠落 （先ほどのとおりです）
↓
寄生貴族と言う開き直り （開き直っては無いと思う。僕は理念を先行してきたと思う。今後は徹底したい）
↓
自尊心を満たすために2chに自分の理想とする人格を形成して逃避（先ほどのとおり）
↓
コテハン
↓
ひかる

>>699
というかお前ブサイクすぎ。
彼女もなんだアレ。
やっとできた女で舞い上がるのは解るがいちいち写真載せるなよ。

宮台真司は官僚に奉仕する

>>699 おいおい、２ｃｈでも気を使ってやれよ。

このひかるはネタの可能性がある。

コメント欄に書き込みをいただいて嬉しく思うのですが、
一部の方々を除いてレベルが低すぎるので公共的な意味が存在しない
と判断しまして、コメント欄を廃止してトラックバックだけ
受け付けることにしました。
レベルの低い個人を特定してコメント禁止にするアイディアも考えたのですが、
クダラナイことに時間を使いたくないので一律廃止とします。
いろんなブログでレベルを維持するために取られている措置なので、あしからず。

[0 TrackBack]
カテゴリー：宮台の近況
投稿日時：23:00:55
投稿者：宮台 真司

本日も夫馬さん絶好調みたいだね　お脳の調子が（ｗ

160 名前：考える名無しさん ：04/07/08 23:21
ﾁｮﾁｮﾋﾟﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟｯﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ

ＨＦは犯罪だなｗ

宮台さん、あんたは超越エロから逃げられない。なのに、内在エロの
憲法談義なんて笑わせる事だな。

　　　　　　　 　　　　　　　　 *
　　　　　　　 　　 *　 ※ ☆ ※ ☆ ※ *
　　　　　　 *　 ※ ☆　 ※　☆　※ 　☆ ※　 *
　　　　 *　 ※ ☆　※　＿＿＿＿　※　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆ ※　／:::::::::::::::::::::::::＼　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　/:::: 　　　　　　　:::::ヽ　※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　i:: 　　⌒　　 ⌒　　 :::i　 ※ ☆ ※　*
　 *　※ ☆ ※ 　|:: 　〈 ・ 〉,　.〈 ・ 〉　:::|　　※ ☆ ※　*
　*　※ｷﾀ━━ (6 　 "" )' ･_･)' "" ヽ 6) ━━ !!! ※　*
　 *　※ ☆ ※　 |　　┃ﾄｨｮﾖｭｭｲ┃　　|　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　l　　┃| , -r-､.|┃　　l　※ ☆ ※　*
　　　*　※ ☆ ※ ＼ ┃ヽﾆニﾝ ┃ ／※ ☆ ※　*
　　　　*　 ※ ☆ ※　｀ ー---ー '"※ ☆ ※　 *
　　　　　　*　 ※ ☆　 ※　☆　※ 　☆ ※　 *
　　　　　　　 　　*　 ※ ☆ ※ ☆ ※ *

↑びっくりするほど東京電機

　　　　だな

女子高生コンクリ殺人の実行犯、服役中も反省なし
　「またアイツが帰ってきた」。少年の凶悪犯罪も珍しかった昭和６３年に起きた
「女子高生コンクリート詰め殺人事件」。実行犯少年の１人が刑期を終えて出所後、
今年５月に逮捕監禁傷害事件で逮捕されていたことが明らかになった。「オレは主
犯格だった」「１人殺しても、２人殺しても同じだ」と、コンクリ事件を“自慢”
のように吹聴していた男とは一体、何者なのか。
　逮捕監禁致傷容疑で逮捕されたのは、埼玉県八潮市の元「少年Ｂ」、神作譲容疑者
（３３）。調べだと、神作容疑者は５月１９日未明、東京都足立区花畑の路上で
「テメェ、オレの女を取ったな」と知人男性（２７）に因縁をつけ、母親がママを
勤める埼玉県三郷市内のスナックに監禁し、暴行した疑い。　神作容疑者は、コン
クリ事件を反省するどころか、“虚勢の道具”に使っていたようだ。
　「被害男性に『コンクリ事件の犯人だ』と“自慢”していた。暴行時も『人を殺
しても屁でもない』『１人殺しても２人殺しても一緒だ』と開き直っていた」
（関係者）　コンクリ事件は、今回の現場にも遠くない足立区内で１５年前に起き
た。　神作容疑者ら４人が、バイト先から帰宅途中の女子高生＝当時（１７）＝を
拉致。主犯格の少年＝同（１８）、現在も服役中＝の自宅２階に監禁した。監禁中
は性的な暴行のほか、ライターで足首を焼くなど鬼畜の所業を繰り返した。
　４１日間の監禁で殺害した女子高生をドラム缶に入れ、生コンを流し込んで江東
区若洲の空き地へ遺棄。ほどなく４人は逮捕され、神作容疑者は５−１０年の不定
期刑に。

同じ過ちを２度も繰り返した神作容疑者は、どんな生い立ちだったのか…。神作
容疑者の両親は小学校就学前から別居状態。スナック勤めで夜を空ける母が靴べら
や布団叩きで殴りつけながらしつけていった。中学では運動部を３つも掛け持ちし
、汗を流す日々。だが、２年の時にけがで挫折してからは「父がいないから弱いと
思われたくなかった」（公判記録より）ともっぱらケンカが本業となる。それでも
女手ひとつで苦労を重ねて育ててくれた母の前だけは、素直な「良い子」だった。
　女関係は早熟。中３で初体験を済ませるや、次々と交際相手を替える。高校の時
、「一番好きだった」という年上の恋人を自宅へ上げた。　ここで母親はカノジョ
に「あばずれ」「殺してやる」と激怒する。初めて母を恨んでからは転落の人生が
スタートし、家庭内で大暴れ。最後は家出してゴロツキと知り合い、狂気の事件へ
と発展していった。
　神作容疑者は事件当時、母親と八潮市内の一軒家でアルバイトをしながら暮らし
ていた。　「髪は金髪だけどね、礼儀正しい人。タバコを買いに来たとき、必ず
敬語を使う。２年前までは母子で焼肉店を経営していた。コンクリ事件のことは
全く知らなかった」（近所の商店主）
　一方で「『オレは殺人犯だ』とうそぶいていた」と証言するのは、フリージャー
ナリストの片岡亨氏。片岡氏は「八潮市内のキャバクラに運転手つきのベンツで
乗り付け、平気で事件のことをキャバ嬢に話していた」。片岡氏は続けて「少年刑
務所内では『何で捕まったのかわからない』『シャバに出たらチクった奴に報復す
る』と反省の色は皆無」。しかも、「オレは弁護士や裁判官に泣いて見せ、減刑が
できる」とまで断言していたというのだ。
　片岡氏は「八潮の関係者の間では『あのコンクリが戻ってきた』と非常に話題に
なり、次の出所を恐れ、この件には口を閉ざしている」と語る。板倉宏・日大法科
大学院教授は「逮捕監禁致傷は最高で懲役１０年。コンクリート殺人も裁判所は
重く見るはずで、６−７年の実刑がつくのではないか」。また６−７年後、事件は
繰り返されるのか…。

この犯人も被害者ではあるな。
馬鹿な母親持って大変だね。

どんな人生を送っても犯罪を行わないやつは行わない。
生い立ちなんてまわりの人間がなにかしら犯罪に理由をつけて
理解したつもりになりたいからやってるだけじゃん？

でも理解してあげないと可哀想だよ。
冷たい社会でいいのかい。
行わない奴がいるんだなんて一方的な言い分押し付けてやるな。

この犯人も母からの虐待＝社会からの抑圧に苦しんだんだ。
同情ぐらい受ける権利はある。

>>713
そう、確かに人生の如何にかかわらず、
犯罪を行わないやつは行わない。
それは、犯罪を行うか行わないかということが事前に
演繹的に決まるのではなく、事後に結果論として
知られるからに過ぎない。

だから、君や俺が今の時点で「犯罪を行っていない」として、
5年後や10年後にもやはり同じように「犯罪を行っていない」かどうかは、
君や俺自身を含めて、誰にも予言できない。
可能性という点で言えば、犯罪者という立場もまた常に「入替え可能」なのだ。

詭弁ｷﾀー

>>715
だからなんだ？やってしまったことは事実だろ？

>>717
その通り。
だから、事実のみで判断するのもまた結構。
その代わり、別の機会に自分自身の行為が他人の非難を
浴びたとしても、やはり事実のみで判断してもらうこと。
自分の「真意」を他人に「理解」してもらおうなどと期待してはならない。

＞607がいいこと言った。

ひかる＝宮台

今夜９時からＴＢＳラジオに出演だと。

ここの連中は粗探しばかりで良いところを評価しようとする頭がないな。

ちなみに宮台はこのスレ読んで爆笑してるぞ。

>>722
そもそも爆笑できるネタなどないだろうに

>>722
良いところを評価するのはキミらのやること。
ここは別の役割板。

宮台のアホには自分のまちがいを指摘する意見を理解できる能力は無い。

>>725
どういうところがアホなの？言ってみて。

言えなければお前は低脳の負け犬。

宮台って小賢しいガキって感じだよな。
俺の娘の配偶者にはしたくないタイプだ。
俺に娘などいないが。

>>726
宮台って、理論的じゃない…正直言って、議論好きの中学生って感じ。
なんか、論理を語ってると言うなら、一つだけ挙げてみてくれ（ｗ

ｺﾉｽﾚﾉ　ﾚﾝﾁｭｰﾆｬ　ﾑﾘﾀﾞﾖ｡ﾅｲﾓﾉｦ　ｱﾙﾖ〜ﾆﾐｾﾙｺﾄﾅﾄﾞ　ﾃﾞｷﾅｲ｡

＞宮台はこのスレ読んで爆笑してるぞ

ミヤディーはそんな広い心があるような人間ではないぞ
むしろ煽りにマジレスしてしまうタイプ

宮台は小僧だからな。
なんか顔見てるとどつきたくなるよな。

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　>>1-1000笑えばいいと思うよ
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>730
アホだな〜。
それ戦略なんだけどな〜。

アホな戦略…。

いいじゃん、宮台先生だもん。
アホなところがないとつまらん。

>>735
あれが先生かよ（大笑）

>>734
アホだと思わせる戦略なんだから君釣れた〜（笑

>>737
はたしてそうかな？

>>737
宮台がアホだと思わせる必要はない。アホなんだから♪（爆）

宮台はアホではない。商売人だ。

>>740
アホな商人だったか・・商売もうまそうにゃ見えないが・・がはは

どうでもいいが、今でも年末になると鬱で立ち上がれなくなってるのかね

>>739
どうアホなのか説明してみ。

できなければお前は低脳の負け犬。

>>743
宮台廚がいたとは…あはは。
教えて欲しくば、依頼文でネｗ
おまいの命令をきくアホなんかいないどっ（爆

>>742
季節によって誘発される欝ならくせになってるから
毎年くるんじゃないか。
日照時間の関係もあるらしい。
なにげにナイーブな宮台。

>>745
欝っていうより、ズレ？
あいつって激ズレ♪

びょ〜き、っていうより欠陥…低脳だろｗ

それでも、俺たちよりはセクースしてるんだぜ…。

今日　友人に手紙を渡しまスタ
実質上の絶交届けです
プチ欝です
宮台読んでも救われません

>>747
びょ〜き男には、びょ〜き女が…世の中うまくできてる♪

>>748
　　　　　　ひろしです。　　　　「…サドルがありませんっ」

ひろし？だれじゃそれ。
マジレスなんだが・・。
向こうは予想もしてないだろうと
思うと欝　でも絶交。

自分が人でなしのように思えて欝
誰かおもいっきり罵倒してくんないかな。

>>752
甘ったれるんじゃないっ !!
うじ虫が人でいたい、だと？
便所の水で顔洗って、出直して来い、バカタレ !!

>>753
サンクース
五臓六腑に染み渡るよ

>>744

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　やっぱ答えられないのか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

「うじ虫」から始めよう！

「うじ虫から出発しよう」

始めるも何も、それが終点だ。
わかってんだろ？

始点も終点も、社会の内側からシステムを一方向に
見通した時に生じる概念にすぎない。
わかってんだろ？

よって「うじ虫」には始まりも終わりもない。

>>759
うじ虫にも五分の屁理屈♪

>>761
五分も屁と理屈をこきっぱなしではいられない
論理破綻したな

>>762
おまえなら、できるッ !!
あきらめるな。

しろやぎ＝前田は社会学板へ行け。哲学板には書きこむな。

>>762
五分＝ごぶ≠ごふん

>>763
あきらめてないよ
うじ虫だけど

>>766

直進して止まるな。ハエぐらいにはなれる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　マチガイないっ　　 (o＿ ＿)o　ﾊﾞﾀ !!

答える必要は無い。低脳でも負け犬でもない。田原みたいなやつだな。
こういう品の無いアホが大学では多いのかな。東大は別だと思うが。

>>768
いや、低脳だよ。君は。
答えられないから答えないのと、答えられるけど答えないのとでは違うから。

関係ないがお前ブサイクすぎ。
どこででもお前の写真は爆笑を生んでるぞ。

低脳が低脳に、低脳と言う低脳スレ… (ノ＿ ＿)ノ　

895 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：04/07/25 14:28
http://www.ojr.org/japan/uploads/1049925724.jpg
お前ら、女にピンマイクをつけてもらっている宮台を見ろ。


896 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：04/07/25 14:30
キャプション
VNN employee Mayuko Yamamuro mics up Shinji Miyadai


897 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：04/07/25 14:30
http://www.ojr.org/japan/internet/1053489132.php


898 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：04/07/25 14:32
宮台　http://www.shgshmz.gn.to/shgmax/public_html/images/fig_miyadai.jpg
宮崎　http://www.shgshmz.gn.to/shgmax/public_html/images/fig_miyazaki.jpg


899 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：04/07/25 14:34
痩せ過ぎ宮台　http://www.dpj.or.jp/youth/picture/2001/0321miyadai.jpg
ハンサム宮台　http://www.kinokuniya.co.jp/05f/d_01/back/no22/tokushu/image/hito1.jpg

宮台って、悪いの、オツムだけじゃないんだねｗ

宮崎も、だんだん、シーラカンスみたいに、なってくんだけど… (ノ＿ ＿)ノ　

こないだTVで宮台出てんのみたけど、（朝ナマだったかな…）
かわいそ〜なぐらい、こてんぱんにやられてたｗ

あいつ、論理だった話ができないんだね。
対談相手に、つつきまわされて、フットワークで逆転しよ〜と
懸命にジャブ出したんだけどさ、
跳ね返されて、キョドーづらｗ

ひさしぶりに、笑えるキャラだったんだけど、
なんでたまにしか呼んでもらえないのか、
よ〜くわかったｗ

あ、レス番、ななしｗ

宮台は頭の悪い人格破綻者ですから。

性的に放縦（単なるだらしなさ）でどうしようもいないでしょう。
僕は彼が出てきた当初から彼を激しく非難してきましたが、いい加減彼の下らなさに気づいてきた人も増えてきたように感じます。
もっと多くの人が見抜いてくれることを望みます。
哲学は無茶苦茶ですが、社会科学系もかなり酷い論理がみられます。
総じて深い捕捉力に欠けており、拙劣な論理です。文章を読むと神経が疲れます。

何もここまで言わんでも、と言いたくなる悪口が続くスレですね。

>>776
つ〜か、論理なんて、無いじゃんｗ
体系が無い、つ〜か、「断片猛烈接着居士」…ｗｗ

>>777
事実、真実を悪口とは、言わないんじゃ？

ふつう、知能の高いヤツってのは、
枝葉の勝ち負けは相手に譲って、
自分は大きな部分での勝利を目指すじゃん。

宮台、逆なのよねｗ

宮台って、帰納法しか知らないみたい…
１個、階段外されると、もうおろおろｗ
脳内、まっ白。目はうつろ。

建て直すとこ見られたくないんで、
ただただ、しゃべりまくる。

実に単純ｗ
目的の無い人生、歩いてんの、あんなに晒していいんだろかｗ
たぶん本人、気付いて無い。
幸せといえば、幸せｗ

因みに、うちのほ〜じゃ、幸せなヤツのこと、
パープリン、って言ってるｗｗ

じゃあ具体的に何か言説挙げて批判してくれ。

できないんだろうけど。

>>782
あいつが、なんか記憶に残るよ〜な言説、したかぁ？
無理、言うんじゃねぇよｗ

>>782
したというなら、挙げてみてくれ。　俺にゃ、不可能だｗｗ

だからテレビで言ったとか、本のここがとか。

あ、言えないんだｗ

弱虫じゃないならホムペの言論について何か言ってみろよ。
天皇論とか。
http://www.miyadai.com/

>>785
ホムペ見るんなら、他に見たいとこがワンサカｗ
それすら、見に行けないというのに、
オマイゴトキニ煽られて、キーたたくほど、おいら馬鹿じゃねぇどｗ

たぶん、宮台のHPには一生、行くこと無いだろねｗｗ
それより、宮台ファン or　本人のおまいが、代弁して見ちゃ
ど〜だ？アオリイカくんｗ

>>785
宮台は、天皇論がどしたって逝ってんだ？
知ったうえで言ってるんだろ？
まさか読みせずに、おまい…ｗ

>>785
雅子様が鬱病になったのは愛子様が自閉症だからかな　その3
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090492067/

愛子の言葉が遅い。精神発育が遅れている。普通のことどこか違う。
このことを雅子さまが気にし始めたのが昨年の春ごろ。
その疑念が強まってきた昨年末にストレスが昂じて帯状疱疹発症。
今はまだ小さいからいいが、幼稚園、小学校、と進むにつれ、愛子の障害は
全国民の知るところとなるだろう。
その恐怖感から心身症に…。
こんなところではないでしょうか。
雅子さまは障害児の母であることが受け入れられないのですね。
強くなって欲しいです。

2分ぐらいの映像で何が分かるという意見もありそうだけど、
ほんとに約2分の間、一度も雅子様に目を合わせない愛子様でした。
顔を覗き込んで話しかけても、視線を一切合わせないのって
どうなんだろう。

愛子の動画　朝日新聞
http://www.asahi.com/video/20040223fam.ram

●愛子内親王は"自閉症"？
　腰抜けマスコミが隠蔽し続けた「タイムズ」報道!!

同和と並ぶ日本の最大のタブー・皇室問題で、
マスコミ各社が呆れた腰抜け報道を繰り返している。
愛子内親王の"病状"に関する情報をすっぽりと脱落させ、
意味不明となった記事をタレ流しにしているのだ。

ならば、本誌が書くしかあるまい。
「タイムズ」が記したご病気とは"自閉症"なのである。
　……と、書いたところで、今日発売の「週刊新潮」をめくると出ていました。
文春は書いてないけど、新潮は書いてます。

http://www1.jca.apc.org/aml/200406/40127.html

>>789
愛子さんと同じ２歳４ヶ月の子供がいます。
そんな私の目から見た愛子さんは・・・ほんと何事にも
興味薄な子。
このくらいの子は普通はカメラとかにも興味しんしんでダメと言っても
近寄るだろうし、ぬいぐるみを持ちながらこれは？って
言葉で言わなくても何？って親に聞くよ。しぐさがでるよ。
何より笑顔が無い。おとなしいとは違う気が・・・
皇太子さんも雅子さんも何とか笑わせようって必死さが伝わってきます。

愛子ちゃんの場合は、言葉の遅れ云々というか、発達の仕方に問題があると思う。
だから、心当たりのある親にはﾋﾟﾝとくるのよ。
ただ純粋に言葉のみが遅れているとかなら全く心配は要らないよ。
でも、あの表情、あの仕草、そしてセットバック症状
（発達の後退・一度出来ていたことが出来なくなる、ある時期を境に表情が無くなる）
は、解る人には解ります。

そして、雅子様が「去年の春頃から体調がすぐれず・・・」と公式発表したけれど、
愛子ちゃんの発達の遅れが目に付いてきた時期とピタリと合致するんだもん。

自閉症と頭のサイズに関係があった

赤ちゃんのころに頭のサイズが異常に成長する子どもは、
その後、自閉症になる可能性が高くなることがわかった。
７月１６日付けの「米国医師会雑誌（ＪＡＭＡ）」で報告された。

研究者たちは「一般の子どもの８４％が入る範囲の大きさよりも、
自閉症の子どもの頭は大きい」と表現している。

また、自閉症の症状が重い子どもほど、乳児のころの頭のサイズの成長が早かった。
頭のサイズが大きくなるということは、脳も大きくなっていることであり、おそらく、
自閉症の子どもは、生後１年目の年に、脳のなかに混乱が起きて、これが、脳の中の人の
コミニケ−ション技術の発達に関係している領域に影響を及ぼしているのではないか、
と研究者たちは推論している。

http://medwave.nikkeibp.co.jp/show/nh/news/258840

愛子が自閉症
↓
ショックで雅子が鬱病

が答えのようですね。

ただの育児ノイローゼじゃないですか？

それ、宮台の天皇論なのか？

>>786-787

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

宮台はもう飽きた。どうでもいい。

宮台はもう飽きた。どうでもいい。

宮台はもう飽きた。どうでもいい。

死ね

Ｍ２読んでるんだけど。

東氏と宮崎氏と宮台との三者対談読んでると
どう考えても一番おこちゃまでおバカなのは宮台に
見えるんだけど。（ＩＱだけじゃなくて）
宮崎氏は始めは大筋で宮台に同意しておいて、後から
相容れない部分をうまく言い含めてる。

真司が幼稚園児に見える

宮台の言ってることそのものが過去の既出の思想の膨大な
サンプリングにすぎないよね。
ただの再生産の悪循環に陥るのを断ち切るのは個人の
オリジナリティーと強い動機付けだと思うが
宮台ってただのサンプリング・マシーンを超えてるのかな？

サンプリング・マシーンどころか
セックス・マシーンか。（動機付け・性欲）

少年事件ブームぐらいまでは良かったな。
ただ民度が低すぎた。

>>803
あれはぶっ壊れたロボットだよ。

>>ALL

とにかくみんなが宮台の下らなさをわかっていてくれてとてもうれしい。
僕は宮台がタレントデビューしたころから、彼の悪夢に悩まされてきた。
パニックまで追い詰められた。あれは本当に変なミョｰな人間だ。
あのころは宮台を批判する人間は少なかった。周りには一人もいなかった。
良かったよ。
だけど、先日、精神科医に診察に行ったら医者が宮台と香山の本を持っていて、それなりに同意し、
何より彼のおかしさを見抜いていないことにかなりショックを受けた。
精神科医ってこんなもんかな。

どうおかしいのか説明できんだろ、君。
そんなことより不細工な彼女なんとかせーや。

いや、面倒だし忘れた。
日記にたくさん書いてあるよ。
もう考えたくないんだよ。あほらしい。忘れたよそんなこと。
忘れるのが一番だ。
お前みたいに下卑た人間にはわからんだろうが。

香山は無内容だな。
専門ブテいるけど

宮台って奥さんや子供いるの？

>>808
お前も十分馬鹿だ。自分だけ特別だなんて思っちゃダメだよ。

香山とはやったの？
それだけ知りたい。

特別だよ。馬鹿じゃない。死ね＞８１１

お兄ちゃん（大塚英志）の敵（敵じゃないけど）とやるか？＞香山

>>813
不細工な顔して何言ってるんだ。

メディアに出没しだした頃の宮台はかっこよっかた。確かに。
自殺した気の毒な愛読者はもうちょっと頑張って宮台も世の中の
オヤジと大差ないってことを見極めるべきだった。
　（頭は平均からするとべらぼうに良いけど）

極端な論理には非論理的な動機があるって自分の（宮台）ことだろ。

ペペペペンパッずにオートポイエーシスんぞえるさをかみしめるべきであろう
パッペペンパッずにオートポイエーシスんぞえるさをかみしめるべきであろう
パックにオートポイエーシスと唱える無意味さをかみしめるべきであろう
クにオートポイペペンパッずにオートポイエーシスんぞえるさをかみしめるべきであろう
パックにオートポイエーシスと唱える無意味さをかみしめるべきであろう

若い頃の宮台の画像きぼんぬ

>>819
オカズにするのか？

>>817
あいつに論理は無い。
宮台は本当にアホ。石原はあいつを大学から排除すべきだ。
なにせあいつのゼミでは脱落する男が数知れないらしい。あいつの間違えた哲学、社会学についていけない奴はだめらしい。
残っているのは宮台のおかしさがわからない馬鹿だけじゃないのか？

817だけど、俺はこんな発言しても宮台に愛はあるよ（笑）
ヘナチョコだけど憎めないね。

宮台先生は朝生よりも真剣十代しゃべり場に出るべきキャラだと思う。

>>822
素寒貧！

>>816
宮台のせいじゃないと思うけどな。
自殺する思想を後押ししたのかもはしれんけど。

>>817
そりゃ当たり前だろ。誰だってそうだ。
非難的な意味合いで用いるのは不適切だよ。
宮台はそういう用い方はしてない。

>>821
「間違えた哲学」ってなんだ？

http://pr1.cgiboy.com/S/0644067
>>819

>>825宮台のせいだよ。あれは自殺扶助。明らかにあれはおかしい。

間違えた哲学、ね。マックスウェーバーの間違いと同じ。
退屈な時代を形而上学レベルでのカオスにしていること。
哲学板なのにそのくらいしらないのか

ひかる ◆bodgOoQOHA は天才

>>827
お前宮台になんかされたのか。
もっと具体的に思想を批判してほしいんだけど。
そんなに嫌いなら。

ｷｷｷは天才

この人のIQ計ったら凄いだろうな。

まだ宮台なんか読んでるのか？あほですな。

思想批判を具体的にしたが。あほ。

>>833
そうかそうかｗ
お前は本気で馬鹿にされるタイプだな。

>>832
今は誰が先端なんだ？

宮台の話してるとバカになりそうで…

>>835
　　　　　おいら♪

彼氏の名字が宮台なんですけど…

>>834

どういうことか全くわからん。宮台信者なのか？
僕が下らない発言をしたといいたいのだろうが、そんなことは無いと断言する。

宮台の凄さはあの歳まで厨っぽさを維持できているところにある。

ﾏﾀｰﾘ生きろ→日常に慣れろ→つまりは社会生活に慣れろ

これ学校の先生が言うことと同じじゃん。

>>841
単純な脳みそだなアンタｗ

　　　　　宮台？　屁だろｗ





1.頭悪い。
2.不利になると、すぐ話変えるｗ
3.話、断片的＝総合力ゼロｗ
4.落ち着きが無い、軽犯罪者風♪
5.…褒めれるとこ、無かたｗ

>>843
3については全くそのとおり。切り貼りコピペ。しかも全部暗記しただけの内容。

>>841
日常を生きるって言っても安寧な日常。社会生活に慣れても別にまったり革命を受け入れることにはならない。

>>840
ちゅうっぽい、っていうのは全く意味がわからない。どういう意味で使ってる言葉なんだ？
馬鹿ってこと？鈍い奴らは頭が恐ろしくきれると勘違いしているよ。

宮台が言っていた２ちゃんは敷居が低いのでカスしかいないというのが実証されてるな

なんか宮台って真剣十代しゃべり場の出演者達をそのまま大人にしたような感じ

宮台は永遠の厨房だから

>>825
Ｍ２の後半読んだら書いてあった。
「強力効果」と「限定効果」の違いだね。
あとこいつ自分の動機が非論理的だって自覚してたんだな。

別に今更宮台読んでたっていいだろ。確かにリアルタイムで読まないと
意味ない気もするが。時事はめまぐるしいし。

>>848
いいんぢゃないか？俺も堅い本読んで疲れたときとかに息抜きで
たまに読むし。

息抜きで宮台か
漫画以下かよ宮台は（笑）

宮台は言動のバックボーンにある知識量の威を借りて小難しく見せてる
だけだからな。引用・転用を省けばずいぶんすっきりするだろうに。

宮台はそんな単純じゃないんだよなぁ。

宮台きもい！
大学生のオナニー文章なみ

ほんで来年、首都大学東京になったら、こいつどーなんだよ？残れるのか？
援助交際コースなんてねーぞ。

だから今、必死で「俺こそ愛国ウヨキャンペーン」中！

こいつらに学術的な理解求めてもないからいいんだが。

>>855
そんな暇も余裕も気力もないよ。
頭もないけど（笑）
暇と余裕と気力があったら宮台のバックグラウンドにある思想にも
目を通してみたいけどね。人生は有限だからな。

宮台にうらみのある人が随分頑張って自演してるみたいね
周期的に同じネタが復活してるところが笑える

別にうらみなんてねーよ
こんな善良な一読者に向かって

宮台は神の視点を持つ男

m宮台は右翼ではない。最低の変質者だ。

うらみはある。あの独特な話し方文章声色などで僕は破滅するところだった。

宮台AGE

世論操作と大衆扇動のプロである小泉に対して
メディア対策の重要性を説くふとどき者宮台

ボロクソですな。。

宮台なんてクソじゃん

宮台せんせいをいじめるのはやめろ！
ぼくはみやだいせんせいにすくわれた。
みやだいせんのおかげでぼくのいのちがある。
みやだいせんせいはぼくをすくってくれた。

宮台せんせいのおっぱい

みやだいせんせいはどうしてこんなにあほなの？おしえて

信者及び教祖が痛い哲学板三台厨を考えてみたら
ニーチェ厨と宮台厨がすぐに思い浮かぶけど
もう一つがなかなか決まらない。

あのおっさんおれと同学年だったら単なるいじめられっ子キャラだぜ。

宮台厨？社会学板だろ

社会学板は人が少ないわねぇ・・・。

>>862
>>863-の反応が面白いよねｗ

宮台先生はなんて強いお方なのかしら？
こんなに叩かれてもびくともしないわね？
素敵な方だわぁ・・・
ねぇ、そう思わない？みんな？

まあバカはスルーってやつだね。

宮台て最近テレビ出てる？見たいよ〜

宮台は実験として、宮台厨を何百人か拉致して
上九一色村かどこかで
すべての情報を宮台一人がコントロールする
宮台王国を造ってみて欲しい

さあゲームの始まりです。
愚鈍な２ちゃんねら諸君
ボクを止めてみたまえ。
ボクは世論操作が愉快でたまらない。
金正日が羨ましくてしょうがない。
汚い童貞どもには死の制裁を。
積年の大怨に援交の癒しを


ＷＯＭＥＮ　ＦＵＣＫＥＲ

援交必死の宮台真司

>>877
心の中の魔物に出会えたかい？
目をのぞくと引きずりこまれるぜ

ウェーバー読んでからこの前の朝生見直してみたら
宮台先生の凄さが解りました。
ジャーナリスト達は仕方が無いとして
宮台以外のあの番組の教授はレベルが低すぎですね。
宮台先生、今まで煽ったりして申し訳ありませんでした。

平成16年8月18日発令！
言語学板「認知言語学II」より哲学板全般に及ぶスレッドに対して宣戦布告！

＞＞哲学板だとｷﾁｶﾞｲコテが結構多い、言語板はこういう自意識過剰・自己顕示欲の塊みたいなのが少ないから助かるね
なんでここまで「自分自分」と叫べるのか？恥ずかしくならないのかね〜

哲学板住人の全てに対して「言語学における哲学の必要性を否定！」と取れる
発言を認識！哲学の他分野における重要性を認める有志参戦の必要性を至急望む！

現在、哲学の必要性を否定した本人は認知言語学IIスレ、発言番号386にて諸行横暴を
尽くせり！
スレ間戦争へ望む体制に有り！

>>879
どんな感じで凄さがわかった？プロ倫は何回か読んだけど、俺は
その逆でこれからは社会学については古典だけ読もうって思う
ようになったんだよね。。。

数年前には「臭い物に蓋をしたがるオヤジ達こそ
臭い物から遠ざかって隠遁してもらおう」
などと言っていた宮台自身が、臭い物（２ちゃんねる）から目をそらし
ブログに隠遁しなければならない状況になったというのは
本人にとってさぞかし屈辱だっただろうな。

>>882
円光女子高生を援護したのに、逆に嫌われたほうが屈辱だろ

2chは馬鹿が多いからだろ。でも哲学板では宮台の下らなさをかなり解っている。

マックスウェーバーの過ちをそのまま継承したのが真司ちゃんだ。

というよりあれは志茂田かげき型マルチ人間

新刊の映画本が、福田のイデオロギーズの隣におかれてた。
同じジャンルってことですかね。

ひかる、学歴・容姿・職業・彼女の有無あたりのプロフィール教えてくれよ
宮台を攻撃できるほどのキャリアがあるのかな

だな

>>880
実にまっとうな評言だと思うのだが・・・。

宮台先生は「若者文化に詳しい」という肩書きを自負しておられるが
実際には“援助交際をやっている若者”について詳しいだけではないか。
その小さなマイノリティーの窓から社会全体を見てしまってないか。

>>889
それはある。あんなやつに先生、となどいうな。

>>886
学歴は東大の博士課程卒。
容姿はスーパー美少年
職業は芸術家、哲学者。
彼女はいる。元アイドル。

＞容姿はスーパー美少年
ぷっ

>>873
実はミヤダイはインテリのマゾ男でした、なんちゃって。

ここアホばっかやな。

お前よりましだ

日大＞東海大

みやうてなまことつかさ

■かくして我々は、社会の問題を社会の中で解決する気概を失い、
何もかも国家に依存したがる幼児マインドに陥った。
「何かというと先生に告げ口する弱虫小学生」に成り下がった。
その証拠に、国家の威を借りて強がる脆弱な者たちが、社会に溢れるようになった。

スネオ原理主義者

相変わらず公共性の皆無なレベルの低い議論が続いているな。

>>899
あなたがレベルの高い議題を提供されてみてはどうですか？

test

ひかるって馬鹿のふりをする利口のつもりの馬鹿だからなｗ

オウムの朝生とか見返すと面白すぎ、先生。

宮台って奥さんや子供いるの？

>>1　ﾅｲﾅｶﾐｦ　ﾄﾞｰﾔｯﾃ　ﾖﾑﾝﾀﾞｗ？

中身があるかどうかは個人の判断だね。

>>906　「ｱﾙ」　ﾄﾉ　ｼｭﾁｮｰﾀﾞｶﾞ、ﾄﾞﾝﾅ　ﾅｶﾐﾅﾝﾀﾞ？　ｲｴﾝﾀﾞﾛｰｶﾞ　ﾈﾝﾉﾀﾒ　ｷｲﾄｸｗ

宮台は速水由紀子と事実婚をしていた
んで離婚したってさ

>>907
俺はあるとは言ってない。一般論だよ。

事実婚って、同棲のこと？
そんで、離婚って同棲解消？

ｱﾎﾗｼ

911
同じく

でも、こんなんメッチャ好っきやんか。

哲学専攻者が社会学者宮台に感謝すべき点とは何か。
自由主義の理念を現場で実践できるような橋渡し役をしてくれた点だろうか。

マルクスの哲学的側面を広めたところ。
というかこの人マルクスの「立場がその人を規定する」
という言葉をいろいろな場面に当てはめることで
たくさんの本書いてるだけのような気がする。

それは、きみがこの人のたくさんの本を読んでも、イメージしたのが結局、
マルクスの「立場がその人を規定する」という言葉だけだった、という事では？

学位
姜＞宮台＞＞＞村田

ルックス
姜＞村田＞宮台

声質
姜＞＞＞＞＞＞＞＞村田＝宮台

右翼からの評価
村田＞＞＞＞＞＞＞＞姜＝宮台

左翼からの評価
姜＞＞＞＞＞＞＞＞宮台＝村田

何一つとして姜先生に勝てない宮台

再帰性ってよくわからない。だれか教えて。

もう一回帰ってくるってことさ！
また一つ利口になったね。

>>918
ルックスは主観だからね・・・

宮台の勝ってるところ、あるよ
>何一つとして姜先生に勝てない宮台
こんな風に一抹の読者でも突っ込みをいれやすいキャラさ。
姜さんにはできないだろ（ｗ

>>914

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

↑絵文字かわいいな　萌え

>>915 自由主義の理念か…。自分は広義のリベラリストだといってたり、
他者危害の原則については以前よく言ってたけどなあ。最近はどうなんだろ。
>>916 「存在が意識を…」のことを言ってるの？社会問題をシステム
の問題へと還元する彼の思考法とはちょっと違うんでないかな。

ｺｺﾃﾞｽｶ、ｱﾎｷｬﾗ　ﾓﾃｱｿﾌﾞ　ｽﾚﾊｗ

あげ

なんかあちこちでボロクソにされててかわいそうになってきた。

漏れは時々社学の安置スレに案外きわどいカキコしてるけど。一ファンではある。

宮台先生がたまに、

「あなたは間違っているーー！！」

と、急に奇声を発するのはどうしてですか？

>>929
感情が屁理屈をスポイルしてしまったときです

宮台真司＝宮台珍事

>>927
ぼろくそに言ってるのが全部アンチかというとそうでもないと思う。
悪者ぶってるファンもいる。

ﾐﾔﾀﾞｲｽﾚﾆ　ｶｷﾞｯﾃ　ｿﾚﾊﾅｲｗ

あのスレの数は人気者の証だろ。
アンチのレス読むと嫉妬見たいのが多いし。
ちゃんとロジカルに批判してあるのもあるけどね。

で、何冊もある宮台の著作もあるうち何を読めばいいの？
入門的なのを一冊読んでみようかと思う。
サイファってやつかな？

「世界の根源的な未規定性」と「近代の再帰性」って関係ありますか？

世界の筋肉には宇宙があるんだ！
いいかよく聞け！
マッチョって何だ？それは世界だ！
机の中にエロホンいれててオカンにみつかったやつ！
超兄貴からそっちの道にはまったやつ！
サブ　バラ族　やらないかのやつ！
おまいら　全員こころに宇宙を持っている　いいか何度もいうから聞いてくれ！
プロテインやトレーニングも大事だけど　一番大事なのは　｢こころのよりどころ｣だ！
こころを正常にせよ　平穏なれ！
ｶﾞｯｼｪｴｪｪｪｪｪｪｪｪl！！！ﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！
バンバンさあ　警笛を鳴らせ　みんなスタートだ！　行くぞ　行くぞ！
いやまだ待てない　イケイケイケ　イクナイクナイクナ！！
筋肉レベル２５　ダーマの神殿で転職しろよ　ダシェッェエェェ！
バラバララーーヴーメラン！！！
行くぜ　ケミカルウォッシュなんて買うな！
めがねにも意識がある　さあ来い！

　　　　ｍ（_________ _________ ；）ｍ　　「ﾏｲﾘﾏｼﾀ !!」

俺が官僚になったらさ、宮代の反対、すなわち
日本のトップエリートのみにフィールドワークする
哲学者になるよ。社会学者ではない、断じて

「…」。

今さらだが宮台さんは浅田さんよりも業が深いよね。
逃走論は半ばギャグになってたみたいだけど、
まったり革命はギャグにならなかった。

>>934
宮台本人は「これが答えだ！」を
ミヤダイ入門本に指定しているようですがｗ

気になったことがあるんだが、
宮台曰くに
「真実の愛なんてものは無く、それがあると思ってる奴は
イケてないストーカー予備軍なので、挫折するなりして
そんなものは無いと解脱して、
気楽にその辺の人間を取っ替え引っ替えするのが正しい」
みたいな事を言ってるけど、
例えば「真実の愛」を求める男女同士がくっつく場合は考えられないのだろうか？
それに「分かりあえなくてもいいから好きだ」と考える人間というのは
虚構だということ？

あと娯楽や芸術の作品は基本的に社交のネタに過ぎないと捉えてるっぽいけど、
それって一般的な考え方とは思えないんだが..
作品それ自体が目的（好きだから消費あるいは創作する）というのも
世間的な欺瞞ということなのか。