【マルクス　その可能性の中心in2ch　P6】

>>951
ポイントをコピペでいいから貼り付けたら？

Kurihara粘着って何も中身がない。現時点では。

>>951
あんた随分鼻っ柱は強そうだな。東大あたりかｗ
だけどあんたのおしゃべりは、概略的な点でKuriharaのおしゃべり
と同レベルなんだよ。
だから自分の主張を明証するマルクスのパラフレーズでも引用して
論点具体的に展開してみろよ。
Kuriharaの方は少なくともそれをやってるから、聊かの説得性があるんだよ。

>>951
>>952の言うとおりで、ここでちゃんと青木コミュニタとやらを展開
しないとただの煽りじゃん。
なにもやらないで、読めとか俺は学習したとかいってもしょーがないじゃん。

>>948
＞大学人や公務員はマルクスを読んではならない。

このスレにそんな連中いないだろ。
いるとしたら、学生・院生レベルで、連中は大学人じゃあない。

いいからさっさと青木コミュニタ展開しるっ！！

青木コミュニタ興味あるからかるくコピぺで展開してほしいな。
お願いします。

該当スレに逝ってみた方が良いのでは？

文脈がわかりにくいんですよね。該当スレだと。

今から「青木孝平」「コミュニタリアニズム」が
このスレのＮＧワードになりましたので、みなさん、
この二つの言葉をくれぐれも出さないようにして
下さい。

>>958
コピペで展開したいのですが、Kuriharaさんの言論弾圧が予想されるため、
ここにはコピペしません。私のポジティブな見解を知りたい方は、とりあえず
「青木コミュニタ」スレの　52,65,70,71,72　あたりをごらんください。
それではしばらくさようなら。

>>937
＞ここにカキコしてるコミュニタリアン諸君は、
＞東大「資本論」研究会で鍛え上げられてる。

僕ちゃんたちよ！
何もレスしないと、東大「資本論」研究会とやらの名前が泣くぜｗ

>>962
わかりました。まずはそこを読みます。

低能ばればれなのに東大なんてだすなよ

52 ：考える名無しさん ：03/05/29 16:19
>>36
前に、「柄谷解体４」のスレにも書いたけど、柄谷が宇野の価値形態論を
ホントに理解していたら、絶対、断言して絶対、「個人的所有者の
アソシエーション」という展望は出てこない。価値形態論の最大の成果は、
リンエルと上着の交換不可能性を説いて、買い手（貨幣）の優位を
導き出すことよりも、所有が最終的に自己労働によって根拠づけられない
ことを明らかにした点にある。宇野自身も、個人的所有者というのは、
商品の売買からは出てこず、労働自身が商品の形式で労働力の売買として
行われるとき、はじめて労働が所有が基礎づける関係にある、という。
（青木『コミュニタ』１３７頁。）
柄谷が個人的所有の再建やそのアソシエーションをいうのは、
なんとしても理解しがたい。きっと平田系の市民社会派の残党や、
田畑稔や表三郎なんかに，いいかげんなことを吹き込まれたんだろう。
　そういう訳で、アトム的個人のアソシエーションは、ホーリックな
理性の権化の設計主義的コミュニズムとともに、受け入れられない。

だからね、哲学的センスがないんだよ。
柄谷の単独者をリベラルな個人と見てるんだから。
柄谷は区別してるけど、そんなものは重要な問題じゃないんだと。
これじゃ、ネグリだって批判できないよ。

もう、いい加減スレ違いなんだけど。

くだらないレッテル貼りしかできんのか？

>>962
＞「青木コミュニタ」スレの　52,65,70,71,72　あたりをごらんください。

見たよ、あっはは！　このレベルかよ。
あなたの65のレスは、67で早くも論破されてる。
あなたは、あとそれを平田的市民社会派だのスターリン的だのとレッテ
ルバリして罵詈雑言してるだけ。具体的内容について何も述べてないじゃん。
こういうｶｷｺの仕方何て言うか知ってるかい？
セクト的って言うんだぜｗ

青木の本は持ってる人少ないけど、トラクリはここに来る人は大体持ってる
と思うんだよね。
だから、トラクリの具体的なページを指定して批判してくれればいいと思うよ。

まだ？

「柄谷行人を＜解体＞する・４」スレの12〜を読んでみたら。
トラクリを批判してるよ。

なげえな〜。とびとびだけど、１２から１５０まで青木による柄谷批判かよ。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1052847362/-100

さあ、柄谷トラクリの総反撃開始だ！

>>948
>僕がマルクス派と言う際、資本制企業で賃労働者として働きながら、
>マルクスの著作を読み、実践の可能性を模索している人たちのことを
>差している。

全く正しい。

>「資本論」は「労働者階級の聖書」である。だから、
>それは始めから労働者階級にしか読めない代物なのである

全く正しい。

>大学人や公務員はマルクスを読んではならない。

見るのは勝手でしょうね。「マルクス派」にはなれないけど。

>>974

53 ：考える名無しさん ：03/05/24 10:49
>>39
青木孝平の本は、このあとがいよいよ柄谷批判の本論のはずなのに
どうしてこのあとをカキコしないのだ？
どうせ無断引用なら、もっと続けてほしい。
本を買わなくて済むから。


ぜひお願いするのです

>>977
>ぜひお願いするのです

このあと、５５，９５　あたりに続いているんじゃないかと思うのですが・・・。

>>949,>>954,>>957,>>971

要求どおり青木の柄谷批判の引用が出てきたんだから
今度は、ちみらの反論をキボンヌ。まだ〜？

自作自演で何に反論すんだｗ

コレが青木の最終的な柄谷批判の到達点と考えていいんですか？

95 ：インリン・オブ・ジョイトイ ：03/05/27 00:32
　なるほどそれは旧来のマルクス主義が共有していた生産過程における階級闘
争主義のドグマを克服し、いっけん現実の資本主義に対して有効な実現可能性
のある戦略であるようにみえる。この意味で、文字どおり「可能なるコミュニ
ズム」と言えるかもしれない。
　しかし注意すべきは、こうしたコミュニズム論が資本主義的な流通過程の存
在を普遍的なものとみなし、それゆえ、商品の価値形態から構成される市場的
に合理的な行動主体としての「人間」を、来たるべきコミュニズムなるものに
おいてもそのまま前提としてしまっている点であろう。いいかえれば、あらか
じめ”貨幣所有者”を世界の「中心」に据える資本主義のプロブレマティクが、
そのコミュニズム論においてなんら変わらずに固定されているのである。人間
はそこでも、あいかわらず利己的で自己利益を最大化する貨幣所有者としての
行動原理を維持したままである。すなわち少なくとも論理的展望においては、
分析的マルクス主義と同様に利己的・合理的個人から出発し、その合理的選択
行動をつうじて消費協同組合の組織化の可能性なるものが説かれるにとどまる
といえよう。

>>948
目下失業中ですがマルクス読んでいいですか？

ハローワークに行け

ここで満を持して、大杉重男登場。

↓

>>981
僕は、先のレスで引用された青木氏の柄谷批判を読んで、心底その鋭さに
驚き、改めて私の柄谷への思い入れがいかにバカげたものであったかを
遅まきながら悟りました。
僕にはもはや青木氏を批判する能力も余地も残されていません。
自分自身の長年の誤りと愚かさを認め、このスレから退去します。

みなさん、さようなら〜。

久しぶりに覗いたらレス随分伸びてるので、ここまでヲチしてきたけど、
柄谷派と青木派の応酬ばかりで、あまりおもしろくないな。スレの無駄
な消費という感じがする。このスレも残り少ないし。
もっと生産的な議論して欲しい。

それにしてもＯＦＷ氏の姿が見えないけどどうしたんだろ。無内容なレ
スの応酬に呆れて雲隠れしちゃったのかな。

>>985
本物のKuriharaさんですか。

>>987
なわけだいだろ。
Kurihara氏はどこまでも柄谷マンセーで一貫してる人だから。

>>986
若手の大学教員は今の季節忙しいよ。

>>986
この程度間が開くのは以前もあったから、まず大丈夫。
去年の今頃も、こんな感じだったんでは。
>>987
いや、曼荼羅の栗原かって聞いてるんじゃないの。

>>981のコピペ及び>>979のような人

存在しない脳内の相手を論破してるから、
一方的に常勝するのは当たり前。

マルクスは有名だな。

うん。

でも何が凄いんだ？

有名になったから？

じゃあ、ドラえもんに勝てないのか？

そりゃそうだろ、、、

有名のレベルが違うからな、、、

それならさ、

キキキはどうかな？

彼は凄いよ！

まだそんなに有名じゃないけどさ！

いずれ大ブレイクだよ！！！

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