東大出の親が子を殺す。金属バット事件に思う
1 ：アルプスの少女：
凄く興味深くいサイトを見つけました。
我々が「へえー」で済ましてしまった事件の裏側を赤裸々に暴いてます。
かなりの長文なので読むの大変です。
金属バット事件に思う
http://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai1999-0/iitai045.htm
http://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai1999-0/iitai046.htm
http://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai1999-0/iitai047.htm
今、途中まで読んだけど殺された中学生かわいそう。酷すぎる。
この中学生の友人がインタビューで「全然そんな奴じゃないですから」と言ってたの思い出した。
我々が「へえー」で済ましてしまった事件の裏側を赤裸々に暴いてます。
かなりの長文なので読むの大変です。
金属バット事件に思う
http://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai1999-0/iitai045.htm
http://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai1999-0/iitai046.htm
http://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai1999-0/iitai047.htm
今、途中まで読んだけど殺された中学生かわいそう。酷すぎる。
この中学生の友人がインタビューで「全然そんな奴じゃないですから」と言ってたの思い出した。
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2 ：アルプスの少女：03/10/10 02:19
抜粋
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私には不思議でした。
生前、どのような確執があったにせよ、親が実の子どもの悪口をこれ程重ねられるものかどうか。
死んだ子どもに対して、少しでも子どもを庇ってやりたい気持ちが何故働かないのか。
----
酒鬼薔薇聖斗の両親が手記を出版したそうです。
私もいずれ読んでみようと思いますが、
眉に唾を付けておく事は忘れないつもりです。
本当に隠しておきたい事は隠されているでしょうし、
幾つかの点については自分に都合の良いように脚色されているに決まっています。
当の酒鬼薔薇聖人は可成り文才に恵まれているようですから、
いずれ自分で手記を発表するのではないでしょうか。
真実が明らかにされるのはその時でしょう。
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私には不思議でした。
生前、どのような確執があったにせよ、親が実の子どもの悪口をこれ程重ねられるものかどうか。
死んだ子どもに対して、少しでも子どもを庇ってやりたい気持ちが何故働かないのか。
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酒鬼薔薇聖斗の両親が手記を出版したそうです。
私もいずれ読んでみようと思いますが、
眉に唾を付けておく事は忘れないつもりです。
本当に隠しておきたい事は隠されているでしょうし、
幾つかの点については自分に都合の良いように脚色されているに決まっています。
当の酒鬼薔薇聖人は可成り文才に恵まれているようですから、
いずれ自分で手記を発表するのではないでしょうか。
真実が明らかにされるのはその時でしょう。
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3 ：アルプスの少女：03/10/10 03:12
4 ：アルプスの少女：03/10/10 04:45
ageるのよ！
クララの意気地なし！
クララの意気地なし！
5 ：考える名無しさん：03/10/10 06:14
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~j10447/detail.html
俺は神に限りなく近い人間だ。俺に接するときは、これ以上ないぐらいの礼儀を尽くしましょう。
何ていつも思っています。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~j10447/
国家公務員１種 合格者（Wセミナー）
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/info/info020820a.html
こういう官僚ってどう思う？
俺は神に限りなく近い人間だ。俺に接するときは、これ以上ないぐらいの礼儀を尽くしましょう。
何ていつも思っています。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~j10447/
国家公務員１種 合格者（Wセミナー）
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/info/info020820a.html
こういう官僚ってどう思う？
6 ：アルプスの少女：03/10/12 02:46
>>5
なんかよくアタシには分かんなかった
なんかよくアタシには分かんなかった
7 ：Sandalphon：03/10/12 03:34
For my Dear >>1
We would soon be in a heroic BATTLE here.
I just hope you won't run away from here the heroic HORIZON.
I'll be back. Please, wait for the day of our heroic WAR.
With Love
We would soon be in a heroic BATTLE here.
I just hope you won't run away from here the heroic HORIZON.
I'll be back. Please, wait for the day of our heroic WAR.
With Love
8 ：Sandalphon：03/10/13 04:02
この人は文章が下手だ。論旨がさっぱり見えてこない。
断片的に見所のある意見を提示してはいるものの、
それらが全体として事件の問題性の本質へと迫っていない。
要するに論理展開が支離滅裂で、主張として成り立っていない。
と、言いつつも、彼の主張を整理してみよう。まず、事件の概要は次の通り。
①少年と父親がいた。少年は小学校時代不登校に陥ったが（その原因は原文では曖昧）、
父親は嫌がる少年を無理矢理学校へ連行し続けた。しかもそのやり方がきわめて一方的
かつ暴力的であって、これによって少年は六年間を通じて心に深い傷を負ったと推測される。
②少年はこうして歳を重ね、（中学入学頃から？）家庭内暴力を奮うに到った。
それは次第に苛烈さを増し、ついに立場は完全に逆転した。父親は本を読んだり
専門家に相談したりして効果的な対処法を模索したが、成果は得られなかった。
そのうち己の身の安全すら保てなくなった。ある日父親は少年を金属バットで撲殺した。
③その後の裁判において、父親は謝意を示すどころか少年の悪を論じ立て、
自分のとった行為は常軌を逸した悪に対処するための正当な手段だったと主張した。
断片的に見所のある意見を提示してはいるものの、
それらが全体として事件の問題性の本質へと迫っていない。
要するに論理展開が支離滅裂で、主張として成り立っていない。
と、言いつつも、彼の主張を整理してみよう。まず、事件の概要は次の通り。
①少年と父親がいた。少年は小学校時代不登校に陥ったが（その原因は原文では曖昧）、
父親は嫌がる少年を無理矢理学校へ連行し続けた。しかもそのやり方がきわめて一方的
かつ暴力的であって、これによって少年は六年間を通じて心に深い傷を負ったと推測される。
②少年はこうして歳を重ね、（中学入学頃から？）家庭内暴力を奮うに到った。
それは次第に苛烈さを増し、ついに立場は完全に逆転した。父親は本を読んだり
専門家に相談したりして効果的な対処法を模索したが、成果は得られなかった。
そのうち己の身の安全すら保てなくなった。ある日父親は少年を金属バットで撲殺した。
③その後の裁判において、父親は謝意を示すどころか少年の悪を論じ立て、
自分のとった行為は常軌を逸した悪に対処するための正当な手段だったと主張した。
9 ：Sandalphon：03/10/13 04:05
ここで筆者は③を「実の子供に対する罵詈雑言」「悪口」と評しているが、これは不当な
偏向解釈。というのも、実際には父親は、ただ正当防衛を証明するために少年の悪の
過剰さを事実として立証しようとしたまでで、罵倒したわけではないようだから。
ともあれ、筆者の主張の核心は次のようだ。
■少年が家庭内暴力を奮うに到った決定的な原因があるはずだ。
それは父親からこうむった暴力にほかならないのではないか。
■なぜ父親は暴力を奮わざるを得なかったのか。それは父親が
子供を「受容」（心理学用語）できなかったからだ。これが悲劇の源であった。
結局、「受容」という観念を反省することが、筆者の究極の目的のようだ。
ところが、最後まで読み終えても格別な分析は見当たらず、筆者はまったく
常識的見解に終始している。したがって、筆者の分析はこの際打っ棄って、
我々は事件の問題性の本質を考察するべきだろう。
偏向解釈。というのも、実際には父親は、ただ正当防衛を証明するために少年の悪の
過剰さを事実として立証しようとしたまでで、罵倒したわけではないようだから。
ともあれ、筆者の主張の核心は次のようだ。
■少年が家庭内暴力を奮うに到った決定的な原因があるはずだ。
それは父親からこうむった暴力にほかならないのではないか。
■なぜ父親は暴力を奮わざるを得なかったのか。それは父親が
子供を「受容」（心理学用語）できなかったからだ。これが悲劇の源であった。
結局、「受容」という観念を反省することが、筆者の究極の目的のようだ。
ところが、最後まで読み終えても格別な分析は見当たらず、筆者はまったく
常識的見解に終始している。したがって、筆者の分析はこの際打っ棄って、
我々は事件の問題性の本質を考察するべきだろう。
10 ：考える名無しさん：03/10/13 04:06
Sandalphon ってなんだよ。
11 ：考える名無しさん：03/10/13 04:11
コテハンダサい
12 ：考える名無しさん：03/10/13 04:15
めちゃめちゃ自信たっぷりに語っているはいが、
中身は空っぽ。コテ付けている以上は御自分の主張に自信が
おありのようだが・・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
中身は空っぽ。コテ付けている以上は御自分の主張に自信が
おありのようだが・・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
宇宙を垣間見ました。
フシギ クニ ニホン ネ
フシギ クニ ニホン ネ
14 ：Sandalphon：03/10/13 04:16
つーか、早い話がこの父親は親として振舞うことができない
駄目人間だったわけだ。その原因は二面から考えられる。
第一は、彼自身の不可避の本有的性質による、という観点。
第二は、社会の精神的気風が、彼を悪に陥らしめた、という観点。
このうち前者はおよそ議論にならないから、われわれの
課題としては、次の問いを問うことが適当だろう。すなわち、
世の中にかくも常軌を逸した親が蔓延する原因は何か。
それは、人々の内面的規範を左右する社会全体の気風
である。そのどこに問題があり、どうすればそれを改善し得るか。
かくしてわれわれは、現代社会批判の段階へと漕ぎ着けた。
駄目人間だったわけだ。その原因は二面から考えられる。
第一は、彼自身の不可避の本有的性質による、という観点。
第二は、社会の精神的気風が、彼を悪に陥らしめた、という観点。
このうち前者はおよそ議論にならないから、われわれの
課題としては、次の問いを問うことが適当だろう。すなわち、
世の中にかくも常軌を逸した親が蔓延する原因は何か。
それは、人々の内面的規範を左右する社会全体の気風
である。そのどこに問題があり、どうすればそれを改善し得るか。
かくしてわれわれは、現代社会批判の段階へと漕ぎ着けた。
15 ： ◆0K6a4xoJi. ：03/10/13 04:17
test
16 ：考える名無しさん：03/10/13 04:17
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
17 ： ◆arGbffpPTM ：03/10/13 04:17
test2
18 ：考える名無しさん：03/10/13 04:18
かくしてわれわれは、現代社会批判の段階へと漕ぎ着けた。
19 ： ◆D/YPcidLcU ：03/10/13 04:18
test
20 ： ◆h.rZGkzF4M ：03/10/13 04:19
test
21 ：Sandalphon：03/10/13 04:19
>>10
＞サンダルフォンはカバラのセフィロトの木の最低点に位置するマルクトを支配する大天使で、
＞最頂部ケテルを支配するメタトロンとは双子であるとされる。メタトロンは九百の天国を抜けて
＞人々の祈りを神へ届けるが、祈りがヘブライ語であったとき、双子の兄弟サンダルフォンとともに
＞その祈りを素材に花飾りを編み神の頭に掛けるという。 カバリストにはサンダルフォンは、
＞「明るい天使」と呼ばれるメタトロンに対して「暗い天使」と呼ばれる。サンダルフォンの出生は、
＞預言者エリヤが天国に引き上げられて生まれ変わった姿だとも言われる。
＞オカルトや神秘主義ではサンダルフォンは胎児に関係する天使である。
>>11
もっとダサいのは名無しだよ。
>>12
中身が空っぽだと言うなら、それを説得的に指摘して貰おうか。
「空っぽなものはそもそも示し得ない」だって？
それなら君の発言はどう足掻いてもまったくの無意味に留まろうな。
＞サンダルフォンはカバラのセフィロトの木の最低点に位置するマルクトを支配する大天使で、
＞最頂部ケテルを支配するメタトロンとは双子であるとされる。メタトロンは九百の天国を抜けて
＞人々の祈りを神へ届けるが、祈りがヘブライ語であったとき、双子の兄弟サンダルフォンとともに
＞その祈りを素材に花飾りを編み神の頭に掛けるという。 カバリストにはサンダルフォンは、
＞「明るい天使」と呼ばれるメタトロンに対して「暗い天使」と呼ばれる。サンダルフォンの出生は、
＞預言者エリヤが天国に引き上げられて生まれ変わった姿だとも言われる。
＞オカルトや神秘主義ではサンダルフォンは胎児に関係する天使である。
>>11
もっとダサいのは名無しだよ。
>>12
中身が空っぽだと言うなら、それを説得的に指摘して貰おうか。
「空っぽなものはそもそも示し得ない」だって？
それなら君の発言はどう足掻いてもまったくの無意味に留まろうな。
22 ：考える名無しさん：03/10/13 04:20
誰もこいつ→Sandalphonの御高説を
聞いていないね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
聞いていないね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
23 ：考える名無しさん：03/10/13 04:21
誰も聞いてないっての。
24 ： ◆9A/2KFG/R. ：03/10/13 04:21
test
25 ：Sandalphon：03/10/13 04:22
諸君に話し掛けてるわけじゃねえからよ。
一々反応すんじゃねえ。スレが汚れる。
一々反応すんじゃねえ。スレが汚れる。
26 ：考える名無しさん：03/10/13 04:23
スレが汚れるとか云々じゃなくて
誰 も 聞 い て な い っ て の
誰 も 聞 い て な い っ て の
27 ：Sandalphon：03/10/13 04:23
>>26
だからどうしたの？
だからどうしたの？
28 ：考える名無しさん：03/10/13 04:24
出て行け。語るな。ウザイ。
29 ：Sandalphon：03/10/13 04:25
>>28
貴様が出て行け。ここは必ずしも賎民の支配地ではなかろうが。
貴様が出て行け。ここは必ずしも賎民の支配地ではなかろうが。
30 ： ◆eX13/.RvVg ：03/10/13 04:25
てすつ
31 ：考える名無しさん：03/10/13 04:25
32 ：Sandalphon：03/10/13 04:26
>>31
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
33 ：考える名無しさん：03/10/13 04:27
（ﾍﾗﾍﾗ
34 ：考える名無しさん：03/10/13 04:28
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
35 ：考える名無しさん：03/10/13 04:28
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
ほう。それなら私の賤しさを証明して貰おうか。
36 ：考える名無しさん：03/10/13 04:29
（ﾊﾗﾊﾗ
37 ：考える名無しさん：03/10/13 04:29
＞３２
まず言いだしっぺから証明されてはいかがでしょうか？
まず言いだしっぺから証明されてはいかがでしょうか？
38 ：Sandalphon：03/10/13 04:30
>>34
はい、とうとう逃げましたね。君に私の賎しさを証明する力が
あるのなら、先手を打ってそれを発表した方がよかろうが。
なぜ君はそれを躊躇するのか？ 簡単だ。君にはその力がないから。
それで馬鹿丸出しの鸚鵡返しをするわけだ。心底情けない奴だ。
これ以上恥を重ねないうちに、無礼を詫びて立ち去りたまえ。
はい、とうとう逃げましたね。君に私の賎しさを証明する力が
あるのなら、先手を打ってそれを発表した方がよかろうが。
なぜ君はそれを躊躇するのか？ 簡単だ。君にはその力がないから。
それで馬鹿丸出しの鸚鵡返しをするわけだ。心底情けない奴だ。
これ以上恥を重ねないうちに、無礼を詫びて立ち去りたまえ。
39 ：考える名無しさん：03/10/13 04:31
重ね重ねの非礼、ごめんなさいですぅ（＞＜）
40 ：考える名無しさん：03/10/13 04:32
（ﾋﾔﾋﾔ
41 ：ですぅ（＞＜） ：03/10/13 04:32
ですぅ（＞＜）
42 ：Sandalphon：03/10/13 04:33
43 ：考える名無しさん：03/10/13 04:33
∧＿∧
（ ,,・∀・）
（ ∪ ∪ どきどき
と＿_）__）
44 ：Sandalphon：03/10/13 04:34
謝罪の仕方が足りない。
45 ：考える名無しさん：03/10/13 04:35
46 ：考える名無しさん：03/10/13 04:36
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ～～～！！（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ（＞＜）
ごめんなさいですぅ～～～！！（＞＜）
47 ：Sandalphon：03/10/13 04:36
>>45
意味が判らん。
意味が判らん。
48 ：考える名無しさん：03/10/13 04:36
（ﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾃﾞﾃﾙﾖ
49 ：考える名無しさん：03/10/13 04:37
なにやらバカども同士で盛り上がってまつね。
俺も仲間に入れろ
俺も仲間に入れろ
50 ：考える名無しさん：03/10/13 04:37
（ﾜｸﾜｸ
51 ：Sandalphon：03/10/13 04:38
>>49
あとは諸君ら二人に任せた。
あとは諸君ら二人に任せた。
52 ：考える名無しさん：03/10/13 04:39
53 ：Seb：03/10/13 04:39
Sandalphonは神
以上。
以上。
54 ：考える名無しさん：03/10/13 04:40
禿げ同。
55 ：考える名無しさん：03/10/13 04:40
（ﾐﾔﾃﾞｨｰﾃﾞﾃﾙﾖ
56 ：Sandalphon：03/10/13 04:40
超人と言いなさい。
57 ：考える名無しさん：03/10/13 04:41
鳥人コンテスト。
58 ：考える名無しさん：03/10/13 04:41
スーパーマンダサい
59 ：考える名無しさん：03/10/13 04:42
Papapaザムービー
60 ：考える名無しさん：03/10/13 04:43
こういうバカのおかげで２ちゃんはますます面白くなる。
超人 Sandalphonよ、ありがとう。
超人 Sandalphonよ、ありがとう。
61 ：Seb：03/10/13 04:44
超人ってのは神に依存しない自立した姿だろ。
だから、Sandalphon使ってる時点で神。
だから、Sandalphon使ってる時点で神。
62 ：考える名無しさん：03/10/13 04:45
鳥人Sandalphonは紙。
63 ：Sandalphon：03/10/13 04:47
哲学板のサンダルフォンは進んでなった堕天使さ。
天界に反逆を企てて超人の王国を建国するのだ。
より正確には、「超人への橋渡し」と言って貰おうか。
天界に反逆を企てて超人の王国を建国するのだ。
より正確には、「超人への橋渡し」と言って貰おうか。
64 ：考える名無しさん：03/10/13 04:49
雑談板ハケーソ
65 ：考える名無しさん：03/10/13 04:49
66 ：考える名無しさん：03/10/13 04:50
Sandalphonはリア小ですか？
ガキは早く寝なさい。
ガキは早く寝なさい。
67 ：Seb：03/10/13 04:53
偽ﾆｰﾁｪですか…
68 ： ◆fJFqiAgmNw ：03/10/13 04:53
てすと
69 ：Sandalphon：03/10/13 04:54
>>52
確かに俺が現れなければ、こんな惨状はあり得なかったろうな。
が、そのかわりに何の面白みもない状態に留まっていたはずだ。
>>64
こらこら、君もおっちょこちょいな奴だな。
それを言うなら「雑談スレ」だろって！
>>65
恥ずかしい顔文字だねえ。
>>66
いえ、中学生です。
確かに俺が現れなければ、こんな惨状はあり得なかったろうな。
が、そのかわりに何の面白みもない状態に留まっていたはずだ。
>>64
こらこら、君もおっちょこちょいな奴だな。
それを言うなら「雑談スレ」だろって！
>>65
恥ずかしい顔文字だねえ。
>>66
いえ、中学生です。
70 ：Seb：03/10/13 04:54
ﾘｱ中ですか・・・
71 ：考える名無しさん：03/10/13 04:55
>>69
わざわざレス返してくんな。ウザい。死ね。消えろ。
わざわざレス返してくんな。ウザい。死ね。消えろ。
72 ：Sandalphon：03/10/13 04:56
>>71
その言葉、そっくりあなたにお返ししよう！
その言葉、そっくりあなたにお返ししよう！
73 ：５２：03/10/13 04:56
74 ：考える名無しさん：03/10/13 04:57
>>69
恥ずかしいコテだねえ。
恥ずかしいコテだねえ。
75 ：Sandalphon：03/10/13 04:58
76 ：考える名無しさん：03/10/13 04:59
>>75
実存ってなんでつか？
実存ってなんでつか？
77 ：考える名無しさん：03/10/13 05:01
78 ：Seb：03/10/13 05:01
まぁ、ﾏｼﾞﾚｽしてみます。
Sandalphon、貴方の話も評論でしかない。
もう少し、自分の意見が欲しかった。
最初に他人の文章稚拙とか言ってるんだしね。
とりたてて、貴方が解説する必要性は無い文章を
貴方が解説し微妙に持論を混ぜて
尚且つそれを大きな発見のように嘯くからたたかれるのよ。
自己顕示欲の強いわりには、公に晒すほど能力が無いかと。
でも中学生なら上出来か。
あー・・・でも、謙虚さが無いと伸びませんよ。
人間としても・
Sandalphon、貴方の話も評論でしかない。
もう少し、自分の意見が欲しかった。
最初に他人の文章稚拙とか言ってるんだしね。
とりたてて、貴方が解説する必要性は無い文章を
貴方が解説し微妙に持論を混ぜて
尚且つそれを大きな発見のように嘯くからたたかれるのよ。
自己顕示欲の強いわりには、公に晒すほど能力が無いかと。
でも中学生なら上出来か。
あー・・・でも、謙虚さが無いと伸びませんよ。
人間としても・
79 ：考える名無しさん：03/10/13 05:02
ただいまより超人Sandalphon さまの「実存」に関する
講義が拝聴できます。みなさん、心して聞くように。
講義が拝聴できます。みなさん、心して聞くように。
80 ：Sandalphon：03/10/13 05:02
>>73
いかんいかん、ちょっと勘違いしていたな。
「面白くない」ってのは、現状についてのことだね。
貴方が面白くなかろうとも、現在のこの状況を面白いと
思うやつはいるでしょうよ。それから私は>>8-9>>14では
真面目な議論を発表したけども、これもつまらんですか。
また、私が招いた事態が面白いかどうかに関わらず、
私が現れていなければ、このスレはおそらく死体のままで
あったでしょう。してみれば、そういうスレを「滅茶苦茶」に
したって、何の罪もないでしょう。
いかんいかん、ちょっと勘違いしていたな。
「面白くない」ってのは、現状についてのことだね。
貴方が面白くなかろうとも、現在のこの状況を面白いと
思うやつはいるでしょうよ。それから私は>>8-9>>14では
真面目な議論を発表したけども、これもつまらんですか。
また、私が招いた事態が面白いかどうかに関わらず、
私が現れていなければ、このスレはおそらく死体のままで
あったでしょう。してみれば、そういうスレを「滅茶苦茶」に
したって、何の罪もないでしょう。
81 ：考える名無しさん：03/10/13 05:03
>>78
もう少しSandalphonくんと遊びたかったのに・・・
もう少しSandalphonくんと遊びたかったのに・・・
82 ：考える名無しさん：03/10/13 05:04
＞８０
正直、あなたの真面目なレスが一番つまらんです。
Sebさんのレスを熟読されることをオススメします。
正直、あなたの真面目なレスが一番つまらんです。
Sebさんのレスを熟読されることをオススメします。
83 ：考える名無しさん：03/10/13 05:05
いいやん表現の自由あるんやし
84 ：考える名無しさん：03/10/13 05:06
表現の自由＝叩く自由
85 ：考える名無しさん：03/10/13 05:08
いやーん
86 ：Sandalphon：03/10/13 05:09
>>76
また今度ね。
>>77
無礼極まる口調だな。年下には敬意を払いたまえ。
>>78
評論に留まっているという自覚は勿論ありますよ。
私は私自身の意見（すなわち社会批判）を開陳するための
前提として、問題となっている事態を整理したまでです。
この段階では、私の意見を混ぜる必要はない。
ですから貴方の指摘は的外れでありましょう。
また、私が解説する必要などなかったと仰いますが、
それはなぜでしょうか？ >>1に議論の整理を行う意志が
ないことは明らかなのだから、誰かがそれを行わねば
ならないでしょう。また、「持論の微妙な混在」は必要範囲内
であったと思います。そうでなければ、問題提起が不可能ですから。
また、私は何もあれらを「大きな発見のように」を嘯いたつもりは
ありません。卑小な人間の眼には、あの程度で大げさだと映るのでしょう。
それから、私はここで自己顕示をしてはいませんよ。ただの息抜きです。
こんな所で自己を顕示して何になるんですか？
>>79
君は退席するように。
また今度ね。
>>77
無礼極まる口調だな。年下には敬意を払いたまえ。
>>78
評論に留まっているという自覚は勿論ありますよ。
私は私自身の意見（すなわち社会批判）を開陳するための
前提として、問題となっている事態を整理したまでです。
この段階では、私の意見を混ぜる必要はない。
ですから貴方の指摘は的外れでありましょう。
また、私が解説する必要などなかったと仰いますが、
それはなぜでしょうか？ >>1に議論の整理を行う意志が
ないことは明らかなのだから、誰かがそれを行わねば
ならないでしょう。また、「持論の微妙な混在」は必要範囲内
であったと思います。そうでなければ、問題提起が不可能ですから。
また、私は何もあれらを「大きな発見のように」を嘯いたつもりは
ありません。卑小な人間の眼には、あの程度で大げさだと映るのでしょう。
それから、私はここで自己顕示をしてはいませんよ。ただの息抜きです。
こんな所で自己を顕示して何になるんですか？
>>79
君は退席するように。
87 ：考える名無しさん：03/10/13 05:10
卑小な人間の眼には、あの程度で大げさだと映るのでしょう。
↑これ。分かった？これが最後のレス。自分から気づくように。
↑これ。分かった？これが最後のレス。自分から気づくように。
88 ：Sandalphon：03/10/13 05:12
>>81
ごめんよ、俺はそろそろ漂泊の荷造りに戻らねばならんから。
２ｃｈもなかなか楽しい息抜きにはなるよね、ホント。
>>82
それは君がつまらない人間だからさ。
つまらない人間に面白い話をしようとは思わんよ。
まあ詭弁だけどね。
じゃあね、知障君達。好い子にするんだよ。
ごめんよ、俺はそろそろ漂泊の荷造りに戻らねばならんから。
２ｃｈもなかなか楽しい息抜きにはなるよね、ホント。
>>82
それは君がつまらない人間だからさ。
つまらない人間に面白い話をしようとは思わんよ。
まあ詭弁だけどね。
じゃあね、知障君達。好い子にするんだよ。
あんたら雑談スレは下げろっつてんだろうが！！（苦笑
90 ：アルプスの少女：03/10/13 05:15
さて、本題に戻りましょう
91 ：考える名無しさん：03/10/13 05:15
社会批判は結構だが、世の中は正しい「論理」だけで
成立しているわけではないんだ。
空中に「論理」だけが浮遊しているわけでもあるまい。
君は、いかにネット上とはいえ、他人に自説を披露するさいの
最低限の「作法」がまったく身についていない。
「年齢にしては」知識豊富なのは認める。
このままでは誰も君の意見は聞かない。聞かないのを承知で、それでも
自己満足的に自説を垂れ流し続けるつもりなのなら、相変わらず君は
叩かれ続けるだろう。
成立しているわけではないんだ。
空中に「論理」だけが浮遊しているわけでもあるまい。
君は、いかにネット上とはいえ、他人に自説を披露するさいの
最低限の「作法」がまったく身についていない。
「年齢にしては」知識豊富なのは認める。
このままでは誰も君の意見は聞かない。聞かないのを承知で、それでも
自己満足的に自説を垂れ流し続けるつもりなのなら、相変わらず君は
叩かれ続けるだろう。
92 ：Seb：03/10/13 05:18
突っ込みどころ満載ですがあえて一つ言います。
＞また、私が解説する必要などなかったと仰いますが、
それはなぜでしょうか？ >>1に議論の整理を行う意志が
ないことは明らかなのだから、誰かがそれを行わねば
ならないでしょう。また、「持論の微妙な混在」は必要範囲内
であったと思います。そうでなければ、問題提起が不可能ですから。
えーと、君がレスした事で何か>>１さんの話題から
発展ありました？
現実を見てみましょう。
まず。
ﾎｽﾄを称するなら、論議が生産的に向くように
仕向ける義務があります。
議論が貴方を叩くだけに終始するのは
貴方の態度が悪いから。
人と意志疎通をしたい場合
相手を尊重するのはまず第一前提
会話する相手を馬鹿と決めてかかったら
会話は成立しようが無いですよ。
おそらく現実社会でも通じる事なので
留意しておくべきかと。
＞また、私が解説する必要などなかったと仰いますが、
それはなぜでしょうか？ >>1に議論の整理を行う意志が
ないことは明らかなのだから、誰かがそれを行わねば
ならないでしょう。また、「持論の微妙な混在」は必要範囲内
であったと思います。そうでなければ、問題提起が不可能ですから。
えーと、君がレスした事で何か>>１さんの話題から
発展ありました？
現実を見てみましょう。
まず。
ﾎｽﾄを称するなら、論議が生産的に向くように
仕向ける義務があります。
議論が貴方を叩くだけに終始するのは
貴方の態度が悪いから。
人と意志疎通をしたい場合
相手を尊重するのはまず第一前提
会話する相手を馬鹿と決めてかかったら
会話は成立しようが無いですよ。
おそらく現実社会でも通じる事なので
留意しておくべきかと。
93 ：アルプスの少女：03/10/13 05:19
>>91
ここの地球は500周ほど遅れてますか？
ここの地球は500周ほど遅れてますか？
94 ：Seb：03/10/13 05:20
まぁ・・・つまり対話の相手を尊重できない人は
人と会話する権利が無いってこと。
人と会話する権利が無いってこと。
95 ：Sandalphon：03/10/13 05:21
何だ？結局誰も私を論破出来ないようですね？
とんだ期待外れでした。
とんだ期待外れでした。
馬鹿の壁がああああ
97 ：アルプスの少女：03/10/13 05:22
>人と意志疎通をしたい場合
>相手を尊重するのはまず第一前提
誤)相手を尊重するのはまず第一前提
正)相手を尊重したくなるのはまず認めざるをえない第一前提
>相手を尊重するのはまず第一前提
誤)相手を尊重するのはまず第一前提
正)相手を尊重したくなるのはまず認めざるをえない第一前提
98 ：考える名無しさん：03/10/13 05:24
論破って難しいよな。要するに相手にグゥの音も出ないようにすることなわけだから。
しかし、相手がアホすぎると、どんなに正論で封じても封じられたことに気が付かないわけだから。
馬鹿最強神話だな。
しかし、相手がアホすぎると、どんなに正論で封じても封じられたことに気が付かないわけだから。
馬鹿最強神話だな。
99 ：Seb：03/10/13 05:25
つうか、論破されるほど持論を展開してないと思われ。
時間の無駄だと気づかない貴方達は（ｒｙ
101 ：考える名無しさん：03/10/13 05:27
102 ：Seb：03/10/13 05:28
自分肌天使だ超人だ、超人へかかる橋とか
全部他人の理論の鵜呑みでしょ。
自主性が無いし、君がここでいう必要性はあったのか？
過去に誰かが発した理論を。
全部他人の理論の鵜呑みでしょ。
自主性が無いし、君がここでいう必要性はあったのか？
過去に誰かが発した理論を。
103 ：考える名無しさん：03/10/13 05:30
京都大学総合人間学部
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1061748747/l50
このレスでも超人さまが自説を盾に大暴れされてますね。
もっとも愚純な賎民には相変わらず理解不能であるらしく、
ここでも叩かれまくってますが。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1061748747/l50
このレスでも超人さまが自説を盾に大暴れされてますね。
もっとも愚純な賎民には相変わらず理解不能であるらしく、
ここでも叩かれまくってますが。
104 ：アルプスの少女：03/10/13 05:30
アタシの為にケンカはやめて♥
書き込みから書き込み者の人格など分かる訳ないじゃん
書き込みから書き込み者の人格など分かる訳ないじゃん
105 ：Seb：03/10/13 05:31
すこしでも、この対話で Sandalphon が
考え方変えてくれればいいんだけどねぇ・・・
もうしも自分が有能だと思うのなら、
それを広めるように努力してください。
君のすきそうな言葉を借りるなら
「ﾂｩﾗｽﾄﾗ」は没落せねばならない。
太陽が没落するように。
って事。狩りに自分が有能だと本気で思うならね。
考え方変えてくれればいいんだけどねぇ・・・
もうしも自分が有能だと思うのなら、
それを広めるように努力してください。
君のすきそうな言葉を借りるなら
「ﾂｩﾗｽﾄﾗ」は没落せねばならない。
太陽が没落するように。
って事。狩りに自分が有能だと本気で思うならね。
106 ：考える名無しさん：03/10/13 05:32
■□■ 告 知 □■□
このスレのみなさま、
ただいま自意識過剰の蛆虫がこのスレを蹂躙しております
可及的速やかに駆除に努めたい所存ではありますが
駆除までの間、不快な思いをなさらぬよう、ぜひ Sandalphon を
ＮＧワード指定していただくよう、お手数ですが、お願い申し上げます。
このスレのみなさま、
ただいま自意識過剰の蛆虫がこのスレを蹂躙しております
可及的速やかに駆除に努めたい所存ではありますが
駆除までの間、不快な思いをなさらぬよう、ぜひ Sandalphon を
ＮＧワード指定していただくよう、お手数ですが、お願い申し上げます。
107 ：アルプスの少女：03/10/13 05:32
アタシ、たった今「書き込みから書き込み者の人格など分かる訳ないじゃん」
と言ったばかりだけど、
「ﾂｩﾗｽﾄﾗ」
とかいいだす人に激しく低脳の予感するのですっ
と言ったばかりだけど、
「ﾂｩﾗｽﾄﾗ」
とかいいだす人に激しく低脳の予感するのですっ
108 ：考える名無しさん：03/10/13 05:33
109 ：Seb：03/10/13 05:34
貴方のﾀﾒに喧嘩は止めます（*´ー｀）
110 ：アルプスの少女：03/10/13 05:34
「Sandalphon」の書き込みは明日読んでみます。
ハイジ眠い
ハイジ眠い
111 ：アルプスの少女：03/10/13 05:35
>>108
正解です。知り合いは多いが、友達は少ないのハイジ
正解です。知り合いは多いが、友達は少ないのハイジ
112 ：Seb：03/10/13 05:35
おつかれさまです（*´ー｀）ﾉｼ
113 ：アルプスの少女：03/10/13 05:42
>>Sandalphon
これは悲劇でなく狂劇です。
ころされた中学生かわいそう
これは悲劇でなく狂劇です。
ころされた中学生かわいそう
114 ：アルプスの少女：03/10/13 05:43
今んとこ>>43が一番面白い
115 ：アルプスの少女：03/10/13 05:50
Sandalphonはペーターに犯されとけとしか言いようが・・・
最初にリンク先を添削した以降は、タダのいわゆる・・・
ハイジはおじいさんから人の事を悪く言うなと言われてるから書かないけど・・・
次の展開に期待だわ♪
最初にリンク先を添削した以降は、タダのいわゆる・・・
ハイジはおじいさんから人の事を悪く言うなと言われてるから書かないけど・・・
次の展開に期待だわ♪
116 ：アルプスの少女：03/10/13 06:05
>>Sandalphonおじちゃん
>私は>>8-9>>14では
>真面目な議論を発表したけども
アタシが1に張ったリンク先読めば大抵の殿方は貴方の添削無くとも、理解できます。
というか、理解出来ない人いるのですか?
↑クララがこう書いとけばいいとうるさいんです。
>私は>>8-9>>14では
>真面目な議論を発表したけども
アタシが1に張ったリンク先読めば大抵の殿方は貴方の添削無くとも、理解できます。
というか、理解出来ない人いるのですか?
↑クララがこう書いとけばいいとうるさいんです。
117 ：おじいさん：03/10/13 06:07
ハイジ、クララのせいにしてはいかんぞ。
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 |/) ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ ( i ))) ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／/ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
119 ：アルプスの少女：03/10/13 06:10
私の同業者のBBSに
この書き込みして
反応は、掲示板のタイトルを
「ですが先生。息子の暴力を見ていると、本当に殺意を感じる事があるんです。」「お母さん、自分の子どもの為に死ぬのは嫌ですか？』
に変更というクールで（・∀・）ｶｺｲｲ!!反応。
この書き込みして
反応は、掲示板のタイトルを
「ですが先生。息子の暴力を見ていると、本当に殺意を感じる事があるんです。」「お母さん、自分の子どもの為に死ぬのは嫌ですか？』
に変更というクールで（・∀・）ｶｺｲｲ!!反応。
120 ：Sandalphon：03/10/13 06:39
「かわいそう」から何だというのか。それが第一の問題だ。
>>113
その通りだ。
>>116
大事なのは、>>1のリンク先の人物（以下「筆者」と呼ばせていただく）が
「何を言っていたか」ということを理解することではなく、筆者が言った
ことのうちの「何が問題の核心か」ということ。筆者の主張を理解する
ということの本当の意味はそこにある。
ちなみに私は>>1のリンク先の主張の趣旨を理解するのに大いに苦しんだ。
あれは酷過ぎる悪文だ。そのため論点抜粋が是非とも必要だと思われた。
＞理解できない人いるのですか？
いるに決まっている。ここには恐るべき馬鹿が少なくない。
>>113
その通りだ。
>>116
大事なのは、>>1のリンク先の人物（以下「筆者」と呼ばせていただく）が
「何を言っていたか」ということを理解することではなく、筆者が言った
ことのうちの「何が問題の核心か」ということ。筆者の主張を理解する
ということの本当の意味はそこにある。
ちなみに私は>>1のリンク先の主張の趣旨を理解するのに大いに苦しんだ。
あれは酷過ぎる悪文だ。そのため論点抜粋が是非とも必要だと思われた。
＞理解できない人いるのですか？
いるに決まっている。ここには恐るべき馬鹿が少なくない。
121 ：考える名無しさん：03/10/13 06:42
Sandalphon閣下ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!!!
閣下！ぜひ専用スレ内でのみ、ほざいていて下さい！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【超人】Sandalphonホイホイ【厨房】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065991658/l50
閣下！ぜひ専用スレ内でのみ、ほざいていて下さい！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【超人】Sandalphonホイホイ【厨房】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065991658/l50
122 ：Sandalphon：03/10/13 06:44
123 ：考える名無しさん：03/10/13 06:49
124 ：考える名無しさん：03/10/13 08:40
生まれてきたのが間違っている人間がこの世には存在する
125 ：Sandalphon ：03/10/13 12:02
諸君が私を疎ましいと感じる理由は簡単だ。それはつまり、
私があまりにも個性的で、独自な意見を持っているから。
個性に乏しく己の意見を持たぬ者は、決まってそういう人物を
恐れるものである。自分の卑小さを自覚させられてしまうからだ。
こうして諸君は個性的な人物を許容できずに、低劣に甘んじている。
私があまりにも個性的で、独自な意見を持っているから。
個性に乏しく己の意見を持たぬ者は、決まってそういう人物を
恐れるものである。自分の卑小さを自覚させられてしまうからだ。
こうして諸君は個性的な人物を許容できずに、低劣に甘んじている。
↑
終わらない思春期
終わらない思春期
と私は思いたいのだ。>>125
128 ：Sandalphon ：03/10/13 12:46
ひとつ言っておく。私と諸君との間には、およそまとも議論が成立しない。
毎回、双方の間で何らの有意義な和解は見られない。こういうとき、
その責任はどちらにあるか？ それは疑いなくこの私の方にあるのである。
というのも、私が諸君らよりも数段賢明であることは（私の絶対的に正当な
主観的判断によって）明白であって、議論の成否はこの私の腕前に掛かって
いるからだ。だから、諸君が私の議論を理解できなかったときは、諸君の
愚かさを責めるのではなくて、私の説明力の欠如をこそ責めなければならない。
私はこういう倫理をもっているから、ここで議論を続けようと思えば、
それこそ多大な苦労を避けることはできない。なにしろ相手が常軌を逸した
馬鹿であるから、私の苦労も常軌を逸して馬鹿げたものとならざるを得ない。
そういうわけで、今後、常軌を逸して馬鹿な意見は容赦なく黙殺することにする。
毎回、双方の間で何らの有意義な和解は見られない。こういうとき、
その責任はどちらにあるか？ それは疑いなくこの私の方にあるのである。
というのも、私が諸君らよりも数段賢明であることは（私の絶対的に正当な
主観的判断によって）明白であって、議論の成否はこの私の腕前に掛かって
いるからだ。だから、諸君が私の議論を理解できなかったときは、諸君の
愚かさを責めるのではなくて、私の説明力の欠如をこそ責めなければならない。
私はこういう倫理をもっているから、ここで議論を続けようと思えば、
それこそ多大な苦労を避けることはできない。なにしろ相手が常軌を逸した
馬鹿であるから、私の苦労も常軌を逸して馬鹿げたものとならざるを得ない。
そういうわけで、今後、常軌を逸して馬鹿な意見は容赦なく黙殺することにする。
当たり前のレベルは高くて当然。
地位を押し付けても行為は躾なくてよい。そのほうが操りやすい。
我が子は当然天才であるはずだから、
何一つ教えなくとも全てが可能であるはずだ。
地位によって優秀であることが保証されねば確実に不幸である。
と私は思いたいのだ。
とまあこのような信仰が、サンダルフォン君の言う受容を
難しくしてるのだろうね。社会的には、蛙の子は蛙。と私は思いたいのだ。
という信仰が子供を歪めているのだろう。子供が親に似なければならぬ義務。
子供が親以上でなければならぬ義務。んなものはありえないのだがね。
親が本当に優秀な人間なら、優秀なほど伝わらないことを知っているだろうし
伝える義務があるとも思わんだろうな。親子が別人であることこそ
常識だろうよ。親が東大卒であることと、子が東大にいかねばならんこと
には。信仰以上の意味は無い。以上。
地位を押し付けても行為は躾なくてよい。そのほうが操りやすい。
我が子は当然天才であるはずだから、
何一つ教えなくとも全てが可能であるはずだ。
地位によって優秀であることが保証されねば確実に不幸である。
と私は思いたいのだ。
とまあこのような信仰が、サンダルフォン君の言う受容を
難しくしてるのだろうね。社会的には、蛙の子は蛙。と私は思いたいのだ。
という信仰が子供を歪めているのだろう。子供が親に似なければならぬ義務。
子供が親以上でなければならぬ義務。んなものはありえないのだがね。
親が本当に優秀な人間なら、優秀なほど伝わらないことを知っているだろうし
伝える義務があるとも思わんだろうな。親子が別人であることこそ
常識だろうよ。親が東大卒であることと、子が東大にいかねばならんこと
には。信仰以上の意味は無い。以上。
130 ：考える名無しさん：03/10/13 13:03
＞私が諸君らよりも数段賢明であることは（私の絶対的に正当な
＞主観的判断によって）明白であって
こういう事言うから馬鹿にされるんだよ。
＞主観的判断によって）明白であって
こういう事言うから馬鹿にされるんだよ。
131 ：129：03/10/13 20:21
まあついでにとどめさしとくか。
要するに。
子供を利用して自分の優秀性を保証したい。
子供を利用して自分の優秀性に花を添えたい。という古典的パパがいて。
言葉を利用して自分の優秀性を保証したい。
言葉を利用して自分の優秀性に花を添えたい。という古典的馬鹿もいる。
そういう人間の優秀な行為は一体何のためにあるのかね。
言葉を馬鹿にしても本人の馬鹿が露見するだけだ。気をつけたまえよ。
要するに。
子供を利用して自分の優秀性を保証したい。
子供を利用して自分の優秀性に花を添えたい。という古典的パパがいて。
言葉を利用して自分の優秀性を保証したい。
言葉を利用して自分の優秀性に花を添えたい。という古典的馬鹿もいる。
そういう人間の優秀な行為は一体何のためにあるのかね。
言葉を馬鹿にしても本人の馬鹿が露見するだけだ。気をつけたまえよ。
132 ：129：03/10/14 00:39
ちなみに俺は馬鹿で結構だ。
133 ：考える名無しさん：03/10/14 00:48
134 ：アルプスの少女：03/10/14 01:14
なんでこんなスレ立てたかというと、
殺された中学生が俺に似てるように思えてならなくて。
俺の親は俺をどう扱っていいのか分からなかったのが不幸の始まり。
トンビが鷹を生んじゃった場合、それが通例なのだと知ったよ。
俺は暴力的な行為はしなかったが、
それは俺に自制心があったからではなく、
親を心の底から軽蔑していたから相手にする価値すらなくてのこと。
殺された中学生が俺に似てるように思えてならなくて。
俺の親は俺をどう扱っていいのか分からなかったのが不幸の始まり。
トンビが鷹を生んじゃった場合、それが通例なのだと知ったよ。
俺は暴力的な行為はしなかったが、
それは俺に自制心があったからではなく、
親を心の底から軽蔑していたから相手にする価値すらなくてのこと。
135 ：129：03/10/14 01:16
お前も馬鹿だな。類は友だ。
そして、サンダルフォンは賢い。
が、どうでもいいのだよ。そういう気分だ。
そして、サンダルフォンは賢い。
が、どうでもいいのだよ。そういう気分だ。
136 ：129：03/10/14 01:18
135は>>133あてだ。失礼した。事故言及の癖は改めんとな。
Ｘと仮定してな。
Ｘと仮定してな。
生きてるうちは成長するか努力するしか行為は無いかもな。
軽蔑よりもそれは健康にいい。私的解釈だが。
そういうことにして死ぬまでは生きとくことにとりあえずしておいた。
軽蔑よりもそれは健康にいい。私的解釈だが。
そういうことにして死ぬまでは生きとくことにとりあえずしておいた。
138 ：アルプスの少女：03/10/14 01:29
只今「サンダルフォン」で検束中
もしも尊大さと力と知識と地位を得る事が出来てるならば、
掲示板に描きこむ必要性は薄いと。
人を求めたり淋しかったり目的を見失ってるから
人の集まる場所に来るんだよね。
だからこそ、そこで自分と同じように
傷ついた人たちが集まってる場所でもあるっていう事を
自覚して、ｻﾝﾀﾞﾙさんには発言してもらいたいね。
掲示板に描きこむ必要性は薄いと。
人を求めたり淋しかったり目的を見失ってるから
人の集まる場所に来るんだよね。
だからこそ、そこで自分と同じように
傷ついた人たちが集まってる場所でもあるっていう事を
自覚して、ｻﾝﾀﾞﾙさんには発言してもらいたいね。
140 ：アルプスの少女：03/10/14 05:00
んー、アタシは酒呑んでかいてるだけかも
その中で、おぉというレス付いたら嬉しいな嬉しいなと思いつつ
その中で、おぉというレス付いたら嬉しいな嬉しいなと思いつつ
141 ：考える名無しさん：03/10/14 07:26
アルプスの少女はおれのイメージの中でジャニスジョプリンみたいなのだが
それでよろしいか？
それでよろしいか？
142 ：アルプスの少女：03/10/14 23:20
143 ：考える名無しさん：03/10/14 23:23
むうぶおん
144 ：アルプスの少女：03/10/14 23:33
アタシが最近立ててしつこく続けてるスレ
「トリプル世界タイトルマッチ」を宣伝しよう！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1065011665/l50
「トリプル世界タイトルマッチ」を宣伝しよう！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1065011665/l50
145 ：考える名無しさん：03/10/14 23:47
>>144
初恋の話 聞かせて下さい。
初恋の話 聞かせて下さい。
146 ：アルプスの少女：03/10/15 01:15
幼稚園の時から好きな女はいた。
しかし記憶に残ってない・・・
初恋と呼べるのは小学5年生くらい。その後5年間好きだった。
言うまでも無いが、その女今は凄いブスだよ♪
しかし記憶に残ってない・・・
初恋と呼べるのは小学5年生くらい。その後5年間好きだった。
言うまでも無いが、その女今は凄いブスだよ♪
147 ：考える名無しさん：03/10/15 03:03
(ﾍﾗﾍﾗ
>>146
同性愛ですか？
同性愛ですか？
149 ：アルプスの少女：03/10/16 01:11
エルトン・ジョン
ジョージ・マイケル
水野晴朗
ジョージ・マイケル
水野晴朗
結論は出た。安らかに眠ろう。
151 ：hanten& p4013-ipbf01funabasi.chiba.ocn.ne.jp&５日目：03/12/10 21:57
153 ：考える名無しさん：03/12/12 06:44
正義なの
所詮、大学出で勉強はできるだろうが、
頭はよくないようだな
（勉強ができるのと、頭がいいではいみが違う）
頭はよくないようだな
（勉強ができるのと、頭がいいではいみが違う）
155 ：眠り猫：04/01/13 17:36
>>1。
おおまかにいえば、アメリカで
「家庭内暴力（ドメスティックバイオレンス）」が問題になったとき、
その内実は「夫の妻や子に対する暴力」だった。
おなじころ、日本で「家庭内暴力」という言葉が流行ったとき、
「子供の親に対する暴力」として使われ、現実の家庭内暴力をも流行らせた。
日本もようやくアメリカ並に野蛮な国になった、ということだろうな。
東大出かどうか、なんて関係はない、と思うよ。
東大が日本における家父長制の総本山である、とは思うが。
おおまかにいえば、アメリカで
「家庭内暴力（ドメスティックバイオレンス）」が問題になったとき、
その内実は「夫の妻や子に対する暴力」だった。
おなじころ、日本で「家庭内暴力」という言葉が流行ったとき、
「子供の親に対する暴力」として使われ、現実の家庭内暴力をも流行らせた。
日本もようやくアメリカ並に野蛮な国になった、ということだろうな。
東大出かどうか、なんて関係はない、と思うよ。
東大が日本における家父長制の総本山である、とは思うが。
不人気スレ救済？
157 ：考える名無しさん：04/03/25 22:42
( -∀- )救助