【哲学】この板は学問板であるべきか否か【自治】

強制ＩＤ、ローカルルール議論が続いていますが、
どうも結局の問題はこれにつきるようです。
皆さんの忌憚のないご意見をお聞かせいただき、
今後の規制問題の参考にしたいと思います。
数多くの方の意見を求めます。

【学問?】ローカルルール制定議論スレ【放談?】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1058971664/l50
【賛成】ＩＤ要望議論【反対】　その５
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1058485341/l50

乙

例えば、物理板、心理板が、「この板は学問板でないから、なんちゃって物理（心理）学大歓迎だよ」
という馬鹿げたことをいうかどうかを考えたら、この板がどうあるべきかわかると思うんだが。。

>>1
乙

哲学とはなんであるか！
哲学は思考することそのものである！
学問などという規制は入らない

思考好きを大々的に受け入れ総合格闘技板にしてほしい！

>>5
「なぜ渋谷に人が集まるか」をただ考えればそれで「哲学」か？
馬鹿も休み休みに言え。

>>6
止めてほしい。

[ネロ]フランダースの犬を哲学する。[パトラッシュ]

これも哲学か？

いまの流れはとまらんだろう。
強制ＩＤにしようが、ローカルルールつくろうが。
そんなもので止められたら誰も苦労はしない。
まじめに学問したいものは去るしかない。
というか、最初からそういうやつはたまの暇つぶしに来るだけだろう。

【つんく】もー娘。衰退の原因を考える【大所帯】

これも哲学か？

だいたいまじめに学問したいヤツがここに来る目的ってなに？って聞きたい。

哲学専門家でないが哲学に興味を持っている者が
２ｃｈに学びに来る場合もある。
それに、君が
＞まじめに学問したいものは去るしかない。
という勝手に決めつけるのは良くない。

＞[ネロ]フランダースの犬を哲学する。[パトラッシュ]
＞【つんく】もー娘。衰退の原因を考える【大所帯】

２ちゃんであることは確かだな（ｗ
こういうスレがない板などないのよ。実際。

>>13
もっと意味のあるとこ生きなさい。
ほんとに哲学学問したいなら。

>>1　その他の参考スレも貼って。。。

哲学板の自治とローカルルール
http://academy.2ch.net/philo/kako/1037/10375/1037567194.html
キサマ等人生相談板逝け！哲学板くんな！！
http://mentai.2ch.net/philo/kako/1014/10143/1014355493.html

これは文学板だけど。。。

◆荒らし注意報：最初に見ろや、ｺﾞﾙｱ◆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1037826621/

学問としても哲学とそうでないとの境界はなに？
結局、これがローカルルールになるんでしょ。

>>5は早くも論点すり替えに走ったわけだ。

「思考すればそれが哲学」というわけではない。
これについては異論ないですね？

>>18
それが哲学です！

過疎板である以上板分割も望めず、
学問好きはただコツコツやるしかないんじゃないの。
そういう人たちいっぱいいるでしょ。
文句ばっかいってるの、君たちだけだよ。

>>19
議論する気がないならｶｴﾚ

>>21
思考すればそれが哲学といっている。なぜにキレる？

「今日の飯何にしようかな？」
これも哲学か？　　＞２２

なんか最近厨房が減って活気がなくてさびしんですけど
なんかいい方法ありませんか？

>>23
きみがそれを思考と呼ぶなら哲学だ！

ああ、こんな場合、大森荘蔵先生ならなんとおっしゃるだろうか。

抽象的思考。

>>24
ではきみの考える哲学とはどういうものだ？

>>27
そうね。
抽象力をもって、きちんと証明過程を記述しないと駄目だね。

結局、哲板の悲劇の始まりは、「学問としての哲学」と、
「ブックオフ１００円コーナーに山積みしてある人生哲学本」に、
同じ「哲学」と名付けられていることに由来する。

>>30
ついでに松本と伸助（こんな字だったけ？）の『哲学』も。

でも、学問としての哲学がいまやマイノリティーであるのも事実。
そこにイライラがつのっているのでしょうね。

チョコボール向井もたしか「哲学」本だしとったがな

>>32
この議論と何も関係あらへんがな

>>34
議論とは関係ないが本質だな。

ギドーらが言うような、
「哲学」と「哲学研究」は違う
というようなことが、学問としての定義を曖昧にしているかも。
良い悪いは別として。

前者をどうするか、だな。

>>32
「いまや」？
昔からでしょ。

少数派であることにイライラしてるわけではないけど、
「所詮哲学なんて主観」とか言われると反論したくはなる。

こんな抽象的な議論になんの意味がある？
実情はどうあれこの板が学問板なのはわかりきったことじゃん。
どういう方向に持っていくかが問題なんだろ。
議論するなら個別のローカルルールを議論するしかないよ。

>>38
平行してやってるって。１見れ。

>>38
わかりきったことなら苦労はしないよ。

おーい。こっちでも議論して、フィードバックしないと。

>>36
＞ギドーらが言うような、「哲学」と「哲学研究」は違うというようなことが、
＞学問としての定義を曖昧にしているかも。良い悪いは別として。
中島義道もそのたぐいのことを言っていたが、彼は学問としての哲学の伝統を
引き受けねば哲学ではない、とも述べていた。
そこら辺を省いて、単に「哲学研究」を小馬鹿にしたいだけの連中が若干いるな。最近。

>>42
なるほど。
過去の偉人たちの議論も知らないまま、
哲学的雰囲気だけを味わいたい奴らがいるわけだな。

２ｃｈには、さらにＭｙ哲学派がいますからね

もっと、ＭＹ哲学派が出てきてもおかしくはナイハズだが。

ややこしいなあ。
my哲学家とか哲学雰囲気野郎とかは、やっぱ哲学研究と線引きした方がいいな。

スルーすればいいだけのような気が駿河。

>>47
ちゃんと議論してるところに紛れ込んできて、論破されると
逆上して荒らす。　で、哲学批判の糞スレを立てたり、良コテハンに
粘着したりする。
スルーだけではすまない問題。

だいたい、（ほとんどの場合）大学に入らないと学問としての哲学は学べない。
でも、哲学って言葉に安易なカッコよさみたいなのを期待して、
厨房やら工房らが大量流入している。

>>49
もし、「哲学研究」を体系的に学んでいない奴らを拒んでしまうと、
この板は急速に過疎化が進むかもしれないぞ。
まあ、オレはそれでも量より質を取るけど。

>>50
学んでいなくても、学ぼうという意思のあるレスが少ないでしょ。
議論することを前提にしてない発言が多い。
議論したい者、学びたい者にとっては空疎な板と化しつつある。

>>48-49
そうなれば、それは荒らしなので、喧嘩両成敗ってワケ。我々は管理者ではないので何の権限も無い。
よって、スルーだけではすまぬ問題。しかし、MY哲学派や、雰囲気さんはスルーでいいだけのような
気が駿河。荒らしになるまでは。だいたい粘着されるのは、最初の対応がちと悪いだけのケースが大杉
打がね。

>>51
つまり哲学の定義よりも、「哲学的な態度」を定義するべきかな。。。
そうすれば、本当に議論したい人なら、誰にでも門戸が開く。

>>53
＞つまり哲学の定義よりも、「哲学的な態度」を定義するべきかな。。。

おお。それ賛成です。

定義して、それでどうする？

>>55
議論に反映させます。

だから、それでどうする？　　

>>57
議論の結果を待ちます。

…

ローカルルールに哲学的態度を測るテストをだして、
回答スレに回答して合格したら住人となることが許されるｗ

>>60
面白いっす。それ。ただ、採点者の能力が抜群に高い必要が…
あんま現実的じゃないっすね。（w

あり得ねー

哲学的態度の定義という文句のうちの「定義」にこだわる必要はないでしょう。
どのような板にしたいかという大まかなスタンスの表明で、「哲学的態度」という
言葉が出てきたわけであるから。

>>63
そうだね。「定義」にこだわるとややこしくなるし。
ローカルルールに反映させるとしたら、
『哲学的態度をもって議論に望むことが重要です』みたいな？

>>64
「哲学的態度をもって」では曖昧だから、そこはちゃんと、「〜な姿勢で
書き込んでください」と具体的にいけばいいと思う。

そうすっと哲学的態度ってどんな態度だ？　って聞かれるなあ・・・

>>65
あ、それがいい。

冗談半分本気半分
採点なんて批評と合格か不合格かだけでいいし、
実際には正式に合格する必要なんて当然ないし。
ただそういう考え方ができるくらいの人がより望ましい。的な。

ごめん。もう眠ひ。
でもこのスレ、重要だと思ふよ。
今後も皆さんの真摯な意見を希望します。
では、おやすめなさい。

「哲学」のイメージって、どんどん変わってきたよねー。ポストモダニズム以降、
「なんでもあり」になって、ボードリヤールとかね。

昔風の、「本来の」哲学とは、内部的にも齟齬がでてきてるんだよー。
プラトン・フッサールとかとね。
そーゆー問題は、ほんとはあったのに、気づかなかったかな？

>>70
べつに変わってないと思うが。
哲学科で「ボードリヤールにおける〜についての一考察」なんて論文
書けないでしょ。　もしかして書ける？

ハイデガーの「本来性」もアドルノに批判されてしまいましたけど、
「本来の」っていう考え方は無くならないと思いますよ。
中心概念がなくなったら何も語れなくなりますし。
「ポストモダン」による哲学批判も、
結局使っているタームは「哲学」のものだから、
厳密な意味で「哲学」がなんでもありになってしまったワケではないのでは？

「なんでもあり」を気取るのが「ポストモダン」というトレンドだったということだけで。

少なくとも「なぜ渋谷は人が多いか」は哲学ではない

>>74
いや、
「〜とは何か？」という問いの形式こそが哲学の究極の方法であり本質だと思うよ。
どう答えるかで決まるのでは？
ドキュン生態学的に答えたら哲学じゃないだろうけど、
「人は何故集まるか」という問いあたりから敷衍したら哲学だと思うよ(爆)

うんことは何か？
ちむぽとは何か？
こーまんとは何か？

これで論文書いてみてくだしゃい　　＞７５

哲学と社会学は違う罠

>>75
典型的な素人考えじゃん。
哲学の系譜の中で、問題が洗練されてる事が重要なんじゃねーの？
じゃなきゃ、学問カテゴリーになくていいだろ。







最終的に学問カテゴリーから外れるなら構わないが。
漏れは二度と来ないだけだ。ｗ

許されざる者たち
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1058996953/
とか
■人はいずれ死ぬ■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1058997232/
が毎日いくつも立ち続ける板が哲学的な板なのか？

>>75のような馬鹿には、哲学はおろか社会学や心理学も何であるか分らないんだろな。

哲学はすべての学問に通ずる　広義ではね・・・

何じゃこのスレは？

IDはたぶん導入されない。
スレごと削除依頼した場合、それがどれほど馬鹿げた内容でも、
一見議論のように見えれば削除されない。
放置しても馬鹿が上げる。

という現状ですので、現状に批判的な人は2ちゃんねるデフォルトの
ルールから逸脱しない範囲で実力行使してはいかがでしょうか。

とりあえずスレタイがまともな（←重要）スレを乗っ取って議論を始めて
age続ける。自作自演でも議論する(w
もし馬鹿が紛れ込んだら、削除依頼はレス単位（←重要）で。
欲しい話題でまともなスレタイの（←重要）スレがなければ立てる。
それぞれのスレにふさわしいテンプレを作り、馬鹿が寄り付きがたい
雰囲気を作る。
総合スレ、質問スレを自作自演してでもage続ける。

いかがでしょうか。
荒らしや煽りに対して放置ではなく全面闘争になるのが
微妙なところかもしれませんが、他に方法もなさそうなので。

前から言ってるけど、この板だけでは無理。
学問としての哲学と広い意味での哲学は板を分離しないと駄目だ。

文系一般板を作ってもらえば、そこが事実上の後者になる。
俺はこの案が一番現実的じゃないかと思うのだが、どうか？

>>84
過去の分割議論の頃は知らないのですが、ID設定すら
ままならない現状では、新板は難しいのでは……

実現はどうかは分からないが、取りあえずは案としては
考えてみてはどうかと思う。
哲学は総合学問としての意味もあるのだから、文系一般でも
役割を果たせるのではないかと思う。

あなたの考える哲学板の理想像はどれですか？
Ａ　許容の広さを売りにする
Ｂ　学問中心
Ｃ　厨房だらけの板にする
Ｄ　知識のカオスの総合格闘技板にする

>>79
糞スレはどの板でも毎日立つ。
その中から良スレが生まれるかもしれんし。
とりあえずは自演でもなんでもいいから総合スレをいくつか立てれば
まともに議論する場は確保できると思う。もちろんsage進行で。
大体糞スレ皆無の板とかありえないし。

>>84>>86
この板の過疎さじゃ無理だと思う。週刊少年漫画板とかは桁が違うし。
するなら文系板全てに呼びかけて要請しないとね。

今の哲板はただのヒッキーの雑談板と化してねーか？
こんなんだったらいらんかもしれん

ageよっと

>>83
今のところそれしかないようだ。

だいたい、（ほとんどの場合）大学に入らないと学問としての哲学は学べない。
でも、哲学って言葉に安易なカッコよさみたいなのを期待して、
厨房やら工房らが大量流入している。

他の板の状況を見る限り、この種の問題
（ネタ系とマジ系の対立）については、
サロン板を新設して分離するというのが（サーバなど運用資源の問題がなければ）
もっとも合理的な解のような気がするがいかが？

>>93
運用資源には問題があるんじゃないか？
こんな過疎板では要求は無理じゃないだろうか

それにしても今はほぼネタ系のスレにうめ尽くされている状況。。。
今もネタスレ保守に必死になってるキチガイがいるし
ヒッキーはヒキ板にこもってろ

基地外隔離板ってどこかないんですかね？

せめて大学入試くらいは突破しろよな

既知外に、自分が基地外だと自覚して、
そういう板にだけ書き込むような分別があるなら、
最初から何の問題もないんでは。

＞９７
まーそりゃそうなんだがな
基地外は放置するしか手が無いってのもねぇ。

うるせー馬鹿

テクノオタクの遺伝子、自閉症／アスペルガーに近そう

シリコンバレー＠米国、シリコンフェン＠英国で児童の自閉症が高確率

http://www.egroups.co.jp/message/HumanBehaviorJP/1650

アスペルガー・オタク・自閉症等とは関連がありげです。

やはりな。
　

ひきこもりの人生相談は他板でやってくれよ。
働くこともできない蛆虫め。

どうしたら基地外に己を基地外だと悟らせることができるのだろう。
そしてどうしたら哲板は学問板に戻れるのだろう。

削除依頼って出しているの？

削除依頼出しても、今みたいに２〜３日で新スレ立てられる状況では何の意味無し。

ssですか？

あぼーん

>>105
２〜３日どころじゃないぞ。
立てる奴は毎日立ててる。

たまった　スレって　何処にいくんですか？

夏厨が多いから、一日16スレ以上立ってるんでしょうね

　川,,,

DQSは放置しろ、放置
でないとこっちまでDQSになってしまうからな

女房と喧嘩でもしましたか？まじで
あさから　きついですよ。

ちょっとした、姥捨て入ってますよ。

千取りの戦いに敗れた香具師か・・・

さて

普段色々ブってる知り合いがこの板にきてコテンパンにされたため、
2ちゃん嫌いになってしまいました。みんなやさしくないの？(´･д･`)

>>117
それ、どのスレ？

■オマンコが無料で見れるのは独身貴族■
■２０００人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

哲学板はカテゴリ雑談に引越ししてほしい。

120

オゥ、グッァィディーァ

>>118
彼から聞いただけなので知らないんです。
結構前の話らしいのですが・・・
私も見て見たい。

正面から哲学を侮辱するとさすがに叩かれますよ。

哲学板はカテゴリ雑談に引っ越せ

>>124
正論

雑談？冗談を言ってはいけない。
哲学は立派な学問カテゴリだよ。

>>124
反論できません

確かに哲学板はカテゴリ雑談に引越した方がすっきりしそうだ。
カテゴリ雑談はいいと思うぞ。

哲学というのは学問板だろ？

お前だけ勝手に雑談系に戻れば　　＞１２８

看板消滅

>>126
冗談を言ってはいけないよ。
哲学は茶飲み話にすぎない。

マジレスすれば、過疎板なんだから分割は不可能。
>>83
の方法しかないだろ。
もっとも、このスレ見るだけでも、
本当に哲学の話したい奴とネタ系や人生相談系がガチンコ人数勝負したら、
”前者あぼーん”のような気もせんでもないが（笑）

age

今日はアツいねなんか。
気温も板も。


無意味に（w

まあほんとにこの板の現状は酷い
いや　２ｃｈ全体がこんな傾向だな
悪貨は良貨を駆逐するって　これほどわかりやすい例もないな
俺も>>83の方法しかないと思うよ

痔・END

さすが兄ちゃん、今日も余裕の煽り勝ちだね

人数では議論系が勝つだろうが、レス数ではヒキコが勝つだろうな　　＞１３３

哲学がもはや学問でないのだからしかたない。
ｉｄ導入したほうがとか、いってるけど、
哲学こそ自演、マッチポンプそのもの。
そこのところわかってるのか？

＞哲学こそ自演、マッチポンプそのもの。

例えば？

ラカン

ラカンのどこが？

フロイトもだろ。

フロイトのどこが？

知の欺瞞を1000ポゆずって位置付けしても。
ラカンの著作だけはひどすぎる。
フロイトよりひどい。

＞そこのところわかってるのか？

140が阿呆だというのはわかった

だー

　哲学をフィロソフィーを智慧を愛すること、すなわち、「知りたい」ということ、
とするならば、あらゆる思考は哲学と呼べる。
　ただ、そのように、哲学がピンからキリまでの分野を包括するのであれば、
一人の人間が把握できる哲学に限界が生じる。
　例えば、今晩のおかずは何にしようか？という問題は、
世界中のあらゆる時代に存在したレシピの中から選ぶものではなく、
その人が知っている、いわばその文化圏内を出ない、限られた議論でしかない。
　一方、人間とは何か？とか、言葉によって表現できないものは存在するか？とか、
誰も知ることのできない歴史的事件は存在したのか？とか、
そういった問いは、国境・文化・時代を越えて議論が可能な問題だ。

　そんでもって、どんな話題を自分のトピックにするのか、っていうのは、
その人の哲学を規定する。

　だから、僕としては、
誰が一番アホかを考える哲学者よりも、
哲学と科学と宗教の違いとか、
哲学の定義とか、哲学史と峻別された純粋な哲学の可能性とか、
西洋哲学と東洋哲学の境界とか、
小難しいことを考える哲学者の方がかっこいいと思う。

漏れは以前から不思議に思っていたのだが、
ラカンに比べたらここの自演荒らし厨なんかお上品すぎないか？

＞どうしたら基地外に己を基地外だと悟らせることができるのだろう。

哲学だなｗ

看板が消えたようだが。
http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/philo.xhtm
どれにする？
２ちゃんねるに収容してもらいましょう。

１４０で結論でているという感じだな。

>>152
http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/_logo_folder/pqrst/philo11.jpg
これで。

この板すっかり地に落ちたな荒らしたオレとしては嬉しい限るぃ

でつ｛心底最低の時代だな）

>>154
申請してしまおう。

カント飽きた。
他の誰かつくって。

＞http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/philo.xhtm

すばらしい。昔、作ったやつ？

作ったらどこにうｐすればいいの？

2ちゃんで学問板なんてもう成り立たないな。厨房ばっかで。

>>160
どこでもアップして、
とりあえずここにリンクはればいいんでないの？

http://logo.s3.xrea.com/_specials/_logo_setti.html
ここを観てくだされ

>>163
すばらしい、３９！

>>163
ありがと。

ここにアップしろとのことでした。
　↓
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

では
作れる人おながいします

っていうか
このスレでいいのか？

いいんでないの？

募集あげ

ヘーゲルのイカつい顔希望

スレ立てる？

しばらく来ないうちに自治が変わった？
もう昔の住人はいないんだね・・

昔ってどのくらいだい？

昔々、或る所にヘーゲルさんが居ました・・・

この板は学問板でないことだけは確か。
以前から強制ID導入しろの声があったけど、
現在もそのままか。まあ自治がそれでいんなら変わらんわなそりゃ

＞175
あんた、今どれだけ規制議論で一部の連中が頑張ってるのか知らんやろ？

>176
格闘技板は今月初めから、ついに念願の強制ID制になった。
それまでこの板と同じ、いやそれ以上に酷かった。
ほんとにそれを望むなら、がんがれ

>>177
俺も格板行くから知ってる。うらやましいよ。
強制IDは申請した。まだ、何も音沙汰ない。
申請板に行って過去ログみたら、どれだけ当時の議論が泥沼だったかわかるよ。
一ヶ月以上5〜6スレ議論して投票までしたのに、後追い申請されたりさ。

スレ立て値はこないだ16から32になった。
いま64にあげれるよう議論中。
もし君も、関心があるならスレ覗いてみて。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/l50　　＞177

>178
わかりました、おつかれさまです。今後もこの板を応援します。

>>179に収斂しねえか？　＞ＡＬＬ

格板って非学問板なのにな　それでもＩＤ強制

なのに、なぜ哲(ry

２ちゃんねるとは？哲学とは？正義とは？善とは？学問とは？
ソクラテスは死ぬしか無いのか・・・

>>183
死んでこそソクラテス

ところで32とか64とかって何？

http://elife.fam.cx/a013/

>>184
兄は規制賛成派？反対派？

>>186
争点となっている規制の32とか64とかが分からないんで答えようがない
別に少しぐらいなら規制してもいいんじゃないの？とは思ってるけど
規制しないとどういう弊害があって、規制するとどういう弊害があるのか知りたい

＞兄
他の人が32立てたら、自分が次のスレを立てられるという意味。
ええと…今が32だから大体４日前後。
予測では
64だと１週間〜１０日。
128だと…それこそ半月〜1ヶ月なら良い方。
下手すると２〜３ヶ月だったり（苦笑）

一人で立てられるスレ数が減ることで、
単発スレの乱立を防ぐのが一番の目的だって。
スレを他の人に立ててもらう(今までもあったけど、システム化するらしい)
ことによって、支持を得れば、(自スレが人気沸騰で終了したりしても)不都合もないそうな。
説明変でごめんね。

スレ建ての制限か
別に俺はそんなにスレ建てないから困らないな
タイムリーな話題で議論をしたいなら制限がない方がいいね
でも哲学ってそういうの少ないしスレ建てに制限があっても別に構わないんじゃないの？
規制って言うほどの規制に感じない
それに議論なんて新スレ建てんでもどこでもできるっしょ

とりあえず導入してみても面白いんじゃないかな？
そんでいわゆるクソスレと呼ばれるのが減ったらよし
減らなかったらまた規制をとり払えばいいんじゃないかな？
逆に増えたら・・・どうしよう・・・

兄はどこでも誰とでも議論主義だからスレにはこだわらないよな

ぴかぁでさえあれだけ粘り強く議論できるんだからねぇ・・感心するよ
あと、コテで議論してないのって骨ぐらい？

>>191
そやな、参考にならんかったな
でも別にその規制が大きな問題を起こすとは思わんよ
1週間に1スレて正常な感覚じゃないか？

>>192
別にコテに粘着してるわけではないんだけどね
興味ある話題だと食いつくだけ
ピカもあいつの言ってる内容が食いつきたい話題であっただけで
人で選んでるわけではないよ

それが哲学の本来あるべき姿なんだろうね

スレ立て規制には大いに賛成ですね。

>>195
まぁ俺は哲学についてそれほど知らんからよう分からんけど
俺が今思うところでは、知を求める手段として議論以上のものが思いつかないというだけ
本を読むのも対話の延長みたいなもんかなって思っとる
俺があたまが悪いのもあるけど、哲学は難しいからね
批判的に読もうとしないとなかなか理解できなくって

兄は自分からケンカを売らないと誰も相手してくれないから。
言ってることに自己言及だから。

>>198
俺がどう自己言及している？
俺が自己言及したのは、包括的批判的合理主義を披露した時ぐらいでしょ

ところで、自己言及はなんで問題なの？

最近はだいぶとましになったんじゃないか。
やっぱピカが根気よく相手してくれたからじゃないか。

>>199
最後は好き嫌いで終わるからね。
議論している方が損した気分になる。

>>200
ふふっ、そうかなー
ピカとはまるで議論にならなかったからなー
あいつがもう少し自分の意見をきっちりとまとめていたら面白い議論ができたと思うんだけどね

陰口を言う癖はそろそろやめた方がいいな。

>>201
なるほど、まぁ理解できる

俺が思うに、自己言及が問題視される理由は
自己言及を起こしている文章は正当化できないからだと思う
つまり独断的な物言いと何ら変わらないということだね

独断的な物言いに過ぎないならば、決断(判断)の際には個人の好き嫌いに大きく影響を受けるだろうね

もっとも、俺は絶対的な答えが出ないからこそ議論は有意義だと思うけどね
俺は科学者たろうと思ってるから神を求める気はさらさらないからねー

ピカに似てきたな。さすが弟子だね。

ピカうざいな

>>205
君が俺をピカに似ているというのも分かる気がするよ
俺はピカの意見は俺が問題とする神話だと考えているんだけど
君の考えにはあまり興味を持っていないからね

それに「哲学」というものは、案外、君のような考え方の方が正統なのかもしれない
俺は哲学者を自称する気はないから、哲学から追い出したければどうぞご自由に

兄、Kurihara、ハルカ、ニ酉、ポールら議論コテは大概64に賛成みたいだな

反対派は、（今は亡き）ぴかぁ、（その弟子）pika9ぐらいか？

>>207
また自己言及か。
やっぱり良コテにはなれないんだろうな。
良コテになったからどうかというのはあるが。

>>210
とりあえず「自己言及」だけでは批判にもならんからやめとけ
お互い勉強しような

＞とりあえず「自己言及」だけでは批判にもならんからやめとけ

逃げにはなるから「自己言及」逃げはやめとけ

>>212
872 名前：考える名無しさん ：03/10/11 21:33
>>869
ほんとひでぇな。
でもこれがどんな対策をとろうが変わらないんだよ。
たくさんの板があるが、なにをしようがかわらないんだよな。
まったく２ちゃんねるってやつはどうしようもない。
規制なんか無駄なことをやめて、他行かない？

>>212
そうだな、じゃあまじめに相手してやるか

君は「自己言及を犯した文章は間違っている」という主張をしている
これには同意してくれるだろう
そして、その理由として、自己言及を犯した文章には信じるに値する理由がなく個人の好き嫌いが左右してしまうからだ、と考える
これにも同意してくれるかい？

>>214
違うな。「自己言及」で逃げられると、
議論して損した気分になるといっているんだ。

>>215
要は、君自身が得した気分になりたいだけか
俺は議論は自分にとって有意義だと感じているが

君にとって得した気分になれる議論てのはどのような議論なのかい？

>>215
874 名前：強攻賛成派 ：03/10/11 21:46
賛成派の中にもバカが多いな！
だから、反対派のアフォにいいように反論されんだよ！ばーか。
だれがどう見てもあげたほうがいいにかまってだろ！
生ぬるいヘタレ賛成派もとちくるいの反対派もまとめてきえろ！
ばーか！ばーか！ばーか！

k-1 観ないんですか？

サップ、ボタとも反則負けやで

>>216
なるほどな。きみとの議論との不毛感の理由がわかるな。
＞俺は議論は自分にとって有意義だと感じている
議論することが目的化しているんだろうな。
とりあえず、相手の対極に立つ。
できることまで反論しつづける。
相手の興味が続くように、煽りを混ぜる。
そして追いつめられると、好き嫌いで逃げる。
暇つぶしにされた相手には不毛感が残る。
相手の気持ちを考慮できないところはガキらしいな。

だからどこでもだらだらスレ違い議論を続けるんだな。
ここもそういうスレでないことも関係ないんだな。
ガキはまったく。

>>220
あーなるほど
俺が「あなたがその言明を保持するのを否定する気はありません」と言ってるのが好き嫌いに見えたのか
んじゃ、こう意訳してやるといいな
「お前の信仰を否定する気はない、信仰したいならどうぞ一人で信仰しててくれ」

丁寧な言葉使いも返って誤解を招くもんだね

>>221
>>221はれっきとした自己言及だよ

おまえと議論しても不毛だよ。
おまえが気にしなくても、おれはスレ違いであることは気にするんだ。
あとはいつもの陰口でもやれよ。ガキ。

兄は相変わらず相手を選ばないねぇ

そだな、んじゃいつもの陰口を
とりあえず引用

議論によって個々人の考えを一つに統一しようと試みるべきではない
また、議論によって考えを統一できなかったからといってその議論は無意味であったなどと考えるべきではない
(ここから下はうろおぼえ)
真理を手に入れることができなければそれは無意味であるなどと考えるべきではない
真理はおのずと現れ一度真理を知ったら二度と間違わない、といった考えをもつべきではない
我々は例え真理を手にしたとしてもそれが真理であることには気づかない
我々はその過ちに気づいたときにはじめて、それが真理ではなかったことを知るのだ
(ここからは下は俺の文章)
科学者てのは真理探究者だ、真理を探し求める
決して真理信仰者ではない
真理を信仰して真理以外に目を向けることができない者
彼らは「真か無か」というユートピア的態度をとっている神を信じている人間と何ら変わりはしない

彼らの批判はその根拠を突き詰めれば「正当化できないものは間違っている」というテーゼに辿り着く
しかし、このテーゼ自体が正当化できず、また正当化可能な文章例を提出できないため、
このテーゼは批判でき、かつ、批判に耐えられないテーゼである

>>224
878 名前：考える名無しさん ：03/10/11 22:00
>>875 中二つはちがうっつってるだろ！
ばーーーーかーーーー！
そんなことばかりいってっから、
反対派にいいようにからかわれてんだ。
ばあぁーーか！
おまいもしかして反対派？
もともと、反対派にまともな意見など出ようがないんだ。
あげたほうがいいにきまってるからな！
それをヘタレ賛成派のヘボナ議論でこの様だ。
反対派もヘタレ賛成派も同じ穴のムジナ。
ばーか、ばーか、ぶばあぁぁーーか！


879 名前：超強攻賛成派◇ヘタレ派消えろ！ ：03/10/11 22:05
878 名前書き忘れた！

だから兄とは議論するだけ無駄なんだって。

んで、いつもの自己言及ね

んで俺はなぜ彼と議論できるのか

俺は「何も正当化できない」と考えているが、このテーゼ自体も正当化できない
しかし、何か正当化できるものが発見されるまではこのテーゼを保持することは間違ってない
ゆえに、俺が反対意見と議論することは可能である
議論によって、この正当化不可能テーゼを正当化することはできないが
議論によって、この正当化不可能テーゼを棄却することはできる
わたしは議論を通じて正当化を求める態度に態度変更をしてもよいのだから
この正当化不可能テーゼを批判にかけるためにわたしが議論を求めることには何ら問題はない

>>228
そうだね、俺との議論は無駄かもしれない
でも、そう考える理由てのはどういうもの？
もし、君がいい気分になれないというのが理由なら
君は、君がいい気分になれる議論の具体例を出すべきだ

こいつにはスレ違いはない。やりたい放題のガキ

兄ヤンの議論主義は認めるが、厨房は放置してくれないかなぁ。
相手にしたら調子に乗るからさぁ

>>231
そうだな、俺も少し子供のような対応をしていたな、反省する
さすが君は大人だな、天才だ
君の言葉は正しい、君の言葉に従おう

>>232
ウィ、オッケー
もう落ちる

>>231
悪かったな
俺が間違ってたよ、んじゃ

屁理屈だけ覚えたガキは、社会性っていっても
わからんのだろうな。ほんとに。

精神年齢　　　兄（28）　235（13）

実年齢　　　　兄（23）　235（45）

age

このスレはいいスレでつ。

なんで文系にあんだろ

書くとこないのでここに書きますが、２ちゃんねるって、理系と文系の板がある
だけで、「社会科学系」の板がないように見えるんですが。
経済学・法学・政治学などですね。おかげで、哲学板に過剰負荷がかかってると
思うんですね。それぞれ専門的な知識を必要とし、にもかかわらず「実用性」に悩む
こともない。社会に参加している、という思いを味わえるが、思考様式は文系そのまま。
哲学そのままの雰囲気でやれると思うが。
少年法・児ポ法・青環対法など、マーシャル・ワルラス・複雑系経済学など、
どうですか？？

ちなみに、「経営学」・「法哲学」・「政治」スレッドとは違いますよ。

哲学板の過剰負荷を減らすには、社会問題について議論できる他の学問板を
新設する、というのは望ましくないか。
ちなみに、「社会科学」＝「社会主義」じゃあないですよ。
なぜか、「社会学」板だけがポツンとありますね。他には「司法試験」限定の
板があるだけ。
「盗聴法」についての議論一つとっても、「法学」はいると思うし・・

でも学問板は住人人口が少ないから・・現実的に・・
確かこのネタで新スレ立ってたような

たとえば、「憲法改正」問題、「死刑廃絶」は刑法上是か非か、集団強姦罪
創設は事後法じゃないのか、などなどいくらでもできると思うが。
哲学板住人にやれといってるんじゃあないですよ。
外部の専門家が来てくれるでしょう。法科大学院とかも増えるし・・。
あるいは、構造改革は正しいか、ケインズは死んだか、フリードマンは・・
とかですね。

端的に述べさせていただくと、どうも哲学板は他の板から議題がもれた議論空間として存在しているらしい。
私の場合２ちゃんねるは主に情報媒体として閲覧させていただいているんだが
ここにいるコテハンさんたちはどうやら、明解なる議論というものを根本的に求めているらしい。
しかし、この巨大掲示板の性質は、それを目的としては作られていないようだ。
むしろ私のような、名も無き者の自由のためにこの掲示板は機能していると思われる。
しかし私も肉厚な議論をしてみたいし、拝見したいと思う気持ちも、ある。
であれば、この公開情報と議論の二つの条件が今、２ちゃんねるにおいて、
哲学板の住人たちに求められていると仮定すると、短絡的であるがもう一つの条件、
議論に特化した板を２ちゃんねるに求めるのが住人の偽りのない望みなのではないだろうか
ただ私は希望的観測で言っているのではなく、それが哲学板でなら具現できる要素があると思われるので
あえて言に踏み切った次第である。
ここは哲学板で、哲学板という独特の原理追求の場だからこそ私たちの唯一の力である言葉が圧縮されて、
力強い可能性への論理を運営者側に提出できるんではないかと思っている。
では議論に特化した板の性質とはなにか？？？？？？？？？
（つづきまっせ）

それは
「ハンドルネームを持つ者のみがレスすることができる」
たったこれだけのことで私はよいような気がする。基本的にコテハンだろうがステハンだろうが全然かまわないが
名前欄に半角♯を入力しないと書き込むことができないような板を作ればいいのだ。
２ちゃんねるの性質にして、名無しさんを相手にして議論をある程度継続することは不可能に近いのはある意味、
自明となっているからだ。これはハンドルネームを持つ者側に対する配慮を機能としてあると考えてもらいたい。
また、そのような要望は運営者側に提出すべきではないという批判もあると思う。
しかし、すべきでないとする根拠に他の掲示板で求めればよいという意見が最もたる理由としてあると私は思うのだが
そのことによって新たな２ちゃんねるの価値が見出されるのだとしたら、それに勝る幸福はないのではないか
個人的には、２ちゃんねるそのものへのマンネリという懸念感をも打破したい気持ちもあって、思いつきで書いてみた。
少なくともコテハンの人たちには、名無しさんからの誹謗（他人を悪く言うこと）や
中傷（ありもしないことを言って名誉を傷つけること）にどうやら強いストレスを感じている
ように初心者の私には感じられるのだが。

>240 さんへ
社会科学系統の板を新設することをお望みのようですね。
私の持論では、個、つまり私、を追及することによって普遍性を仮定することが哲学の思考条件だと端的に考えています。
社会科学という板は社会、集団の一般普遍の発見と幸福の追求を条件としたのがあなたの言う社会科学の条件であり
私の思う理想の哲学板とは対極に位置する議題群になるんでしょう。
ということはその二つを包括した性質を持つ現在の哲学板を分割させることがつまり目的になっているのですね
新設することの是非を追求することは有意義だとは思うのですが、それが哲学板の現在の
状況を改変するものであるかというとそうとは言えない。
悲観的に言うと「……を哲学する」と銘打っただけで哲学談義として成立してしまう状況、
そのことについてコテハンさんもそれを容認して議題に乗っかかっている現況では、
そのようなスレが廃棄されて、将来学術系オンリーの板が達成されるとは到底思えません。
むしろ私はそんな学術系だけにはこだわらない特異な性質を持つ板だからこそ、
哲学板が２ちゃんねるの中で一番好きなのです。それは他の哲学板の住人も同意見ではないでしょうか？
ですから、２４０さんの案はむしろ哲学板の住人のための案ではなく、２ちゃんねるの住人みんなのための案なのですね。
それによって哲学板が変わるかということが問題だとすると、変わらない、つまり問題にはならないわけです。
しかし、その案が前向きなものであることは十分承知しています。
きっといつかそんな板ができるといいですよね、できるといいなとちょっとだけ私も思います
（あまり意識したことがなかったので正直に言ってごめんなさい）
えーと、２４０さんをちゃかすつもりはなくてですね、思いついたんで言ってみただけですよ。
あなたの可能性を私は信じています。よろぴこ！

べつだん、始終議論したいといってるわけではありません。
ただ、一種の特権階級と化しているんですね、裁判官・弁護士・官僚ってのは。
しろうとにはとうてい口を出せないが、もし「法学」板があれば・・
またエコノミストもそうなんですね。しろうとには・・
社会問題を科学的に議論する、という意味ね。
ただ、その場合、せっかくの哲板がこんどは寂れてしまう、という可能性
もあるんですな。困りましたね（笑

>>246
何だかこのスレで久方ぶりに目にした建設的なレスだなあ。
ん。おれもそれに賛成するよ。
強制IDへの申請が事実上、管理側に受理されなかった今日、
それに取って変わる書き込み者の個別識別が可能な簡易的な
手段としては、それしかあるまい。
で、自己のカキコにも、微量ながらもある種の責任が
生じることだろうし、それによって多少はマシなレスが
確かに増えるのではあるまいか。

えーと寂れてしまう可能性に対しては、とくに気にしなくてもいいと思いますよ。
確かガイドラインにも、過疎版があることによって運営側の不都合が生じるわけではなく
サーバーの負荷が軽減されているというよい側面もあるそうだということになるので。
それに、時事系の情報ツールとしても２ちゃんねるが機能しているのだから似た類の
議題はどこの板でも類似系が見られるのが普通です。
新板ができてそっちに行ってしまっても、やはりこの板が好きな人は残ると思いますし。そうなったら、
それはそれで目的は達成されたととるべきですよ。

>>249
てゆーか、どっかの板では名前欄を空欄のままカキコすると、
ΙΡ表示されてしまう任意ΗΝ制度を実施していたように思う。

実際、そこの板はそのシステム故に、荒らしも少なく円滑な
議論が為されていたような記憶がある。

人減りますよ。

>>249
私は前々から大変危惧しているのであるが、規制指向の方々の多くが
なぜにこれほど偏狭な考え方をするのかということである。
すなわちなぜにこれほど２ちゃんねるに固守するのかということである。
この理由がまったく見えないのである。
ネットとは個人の可能性にすばらしさがあるものではないのか。
その個人の可能性の一方向性として、２ちゃんねるの匿名性、解放性が
あるのであるが、それは無法地帯とも形容される弊害も有無という
両面を含んでいる。しかしあえてそれを許容する姿勢に
２ちゃんねるの優位性があるのだと思う。
しかしそれはネットの可能性の一形態でしかない。
たとえば、あなたの指摘する全コテハン制はまっとくもって新しいものではない。
むしろ全コテハン制からの別離として、２ちゃんねるの匿名性は生まれたのである。

規制指向の方々の有意義な哲学議論指向はまったくもって正当なのである。
だから掲示板とは一般的にまったくの匿名ではないのである。
しかしこれはネット全体における話であることを忘れてはいけない。
そこから反証として２ちゃんねるは生まれたのである。
匿名性という実験が行われているのである。

だからといって、それを悲観的にとらえる理由がまったくないのである。
選択として、個人には匿名性と非匿名性は開かれているのである。
そして最近のネットの発展では、それは選択のみでなく、創造することも
可能なのである。
いとも簡単に個人のやりたいような特色の掲示板を作ることが可能なのである。

これを哲学板の規制議論と論点のすり替えと言われればそうかも知れない。
しかし規制指向の方々の有意義な哲学議論指向はまったくもって正当あると
同じ次元で、この考え方はまったくもって正当だと思われるのである。
たとえば規制指向の有志の方が、仮にこのような管理されて有意義な
哲学板を作成したからといって、２ちゃんねるに参加することとは別ものである
のである。住人であ利続けることになんの問題もないし、
規制議論に参加しつづけることにもまったく問題はない。
ただ現実的な問題として、有意義な哲学議論指向する選択肢として、
規制指向の有志の方が、仮にこのような管理されて有意義な哲学板を作成しようと
いう動きは当然起こってしかるべきであると思われるのである。
しかしそのような動きがなったくもっておこならいことの方が不可解と思えてしまうのである。
これはなぜであるか。いくつかの推測はできるが、
ただただそのような積極的な行動が行われることを期待する。

じゆんってのは鈍乱というコテで雑談しまくってた椰子。
最近二度と来ないと宣言して見かけたら叩いてくれとか書いていたが、
都合の悪い記憶は忘れてしまえるような信用度０の厨房。
ごめんなさいを連発するのが特徴だが、謝るだけで誠意は微塵もない。

＞ただただそのような積極的な行動が行われることを期待する。

いつも論点をずらすよね。

＞いつも論点をずらすよね。

いつもコメントさけるよね。

>>251
なるほど。
そういう前例があるのなら、その方向で申請してみるのも妙案だな。

だれか、哲学別板つくってください。

ここで哲学板をつくってくれる方いませんか
http://jbbs.shitaraba.com/

規制調整など色々できるようです。

>>255
規制賛成派の中から板を作成しようという議論が起こらないのは、
規制賛成派が放置を出来ないのと通じているのでしょう。
寂しいということではないでしょうか。
自分の信念に基づいて行動することはとても孤独なことです。
簡単にいえば、だだっこの域を出ていないということでは
ないでしょうか。

規制賛成派も馬鹿ではない。
規制の厳しい哲学板など作っても人が来ないことぐらい
しっているよ。

結局、規制賛成派ほど、こんな哲学板に固執しているということか。

私は鈍乱さんじゃないよ。

>>259
とりあえず、二酉やハルカのご意見も伺ってみたい。

とりあえず、二酉様やハルカ様のご意見に従ってみたい。

端的に言って
誰がどのような規制案を提出するにしても
まずはローカルルールの作成がまず先にあるべきだと私は思います。
哲学板の現在の問題に対して統一見解、すなわちルールがなければ、
端的に言って２ちゃんねるにおいて名無しさんと根本的に立場を同じくする
こと（立場がないというのと一緒）に他ならないわけですから。

力王さん、過去の２ちゃんねるの動向の解説ありがとうございました。
そういった経緯を踏まえて、かつ、止揚した論理が生まれ、進化する。
これはもはや歴史の必然ですね。１さんの言うように、そろそろ哲学板、
ひいては２ちゃんねるも過渡期に来ているような気がします。
気がするだけですけどね。規制議論そのものについては、
板の進化に則っているわけですから、継続されて結構なことだと思います。
今の哲学板が無力であるような懸念をもち板の状況を悲観的にとる方が
多いようですが、本当にそうなのかなあ？

>>268
進化？過渡期？悲観的？
ちょっと天然ですね。

>269

どうも、そう天然な気持ちを大事にしたいと私は心がけています。
自分に正直な思いを残しつつ文を作ることはけっこう大変なんですよ。

たとえばお隣の芸術デザイン板ではローカルルールの掲示はこのようになっています

１．よく考えてからスレッドを立てましょう
　　スレッドを立てる前に【スレッド一覧】や【大先生の検索】で重複した物がないか確認しましょう。
　　スレッドを立てるまでもない質問は、近い内容のスレッドや質問・雑談系のスレッドでお願いします。
　
２．他の板と使い分けましょう
　　美術に関する話題を扱う板は、ここ以外にも【美術・デザイン学校板】、【美術鑑賞板】があります。
　　じょうずに使い分けましょう。（板の趣旨に合わないスレッドは削除の対象となります）
　
３． その他
　　削除依頼の方法など、基本的お約束はこちら→　【２chガイド】　【２chの使い方】
　　一覧にない過去ログはこちら→　【過去ログ倉庫】



私の感想：すっきりしていい感じです。

あるいはこれなんかはどうでしょう

介護福祉、ボランティア＠2ch掲示板
■ ▼
こっそり検索始めました

この掲示板は、老人・児童・障害者等の福祉、ボランティアに関して多様な立場から話し合う場です。
あまりにも福祉・ボランティア等の話題から逸脱した書き込みはご遠慮下さい。
※2ちゃんねるが初めての方は、必ず【書き込む前に読んでね】【２ちゃんねるガイド】をご覧ください。

・この掲示板の特質から、話題によっては様々な感情を覚えると思います。
　しかし、それがすべてではないことをご理解の上、冷静に参加して下さい。
・この板に対してのご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
・単発の質問・疑問・お願いスレは禁止です。
　質問・疑問・相談等は【スレ立てるまでもない質問はここにしろ】に書き込んで下さい。
・新規にスレッドを立てる場合は、話題の中心となるテーマを１に掲げましょう。
　スレッドの趣旨に関係ない雑談は【雑談スレッド】でお願いします。
　なお、雑談系のスレッドは乱立させないで下さい。

・話題によっては下記の掲示板も参考になります。上手に使い分けましょう。
　　体の病は【身体・健康板】。心の病は【メンタルヘルス板】。子育ては【育児板】。
　　「人権」に関する話題で、福祉・ボランティア等に関係ないものは【人権板】。
　※その他適切なジャンルは全掲示板＆案内で探して下さい。

煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【こちら】の注意をよく読んだ上で、慎重に行いましょう。



私の感想：全然知らない板ですがどういった経緯があったのかなんとなくわかりませんか？

前にもコピペやってたよね。

>>272
この板もローカルルール制定を何度か試みたが紛糾して流れた
経緯はご存知？
それから、スレ違いです。

じゆんくんは荒らしということで。

＞２７３

そうですか、このような例示を元にでもいいから、現在の規制論者さんたちが
それぞれの思いを盛り込んだルールを作るのが私の理想なんですけどね。
でも、本当ならコピペに頼らずやるのがベストで、今行われているスレ設定値規制板の議論を
そのまま活用してしまえばいいんじゃないかなあと思うわけです。

哲学板なんだから、哲学板らしいルールの明記があってもいいんじゃないか
ウィトゲンシュタインの論哲みたいにさ。

スレ違いじゃあないわな

>>じゆん
暇な奴だな。ずっと張りついてるなw
２ch以外に集中できるものはないのかオマエは？

＞じゆん
じゆんも今までの経緯を知ってるかもしれないけど、
スレ立て値変更議論の前にローカルルール議論が
始まってたんだよね。だけどさ、ローカルルールは
論点が多すぎて、議論がまとまらないのよ。
特に、現状のように「反対のための反対」をする
連中がいる限り一歩も進まないわけ。

で、論点も絞れて、他板との比較し易く、より抵抗感の
少ないと思われる今の設定値議論に変えた。
でもまあ、この調子なんだけどね。

ローカルルール自体の必要性は俺も感じてるけど、
設定値議論が終わってからでもいいんじゃないかな？

＞２７４
ごめんなさい、知りません。どの時期の、経緯、どうして流れたのかの問題点などを端的に
要約して教えてくれるとうれしいなあ。

あと、あなたにもお流れにしてしまった責任はありませんか。
じゃないね、そのように感じませんか？

それと今のスレ設定値規制の議論はローカルルール設定にとっては望ましい状況だとは思いませんか？
哲学板のいろいろなコテハンさんが規制に対して興味を持っているのですから、
その総意を引き出すことだけでも有効性を発揮すると思いますので。

あとそれと、スレ主、１の意見をみてみても、
まったくのスレ違いというわけじゃないでしょう。
まあまったくスレに則っているわけでもないですが、私には許容範囲だと思います。

最後に、私は規制そのものについては賛成の立場をとることを明言しておきましょう。
正直な気持ち、どれでもいいからどうにかなるといいなあと、思います。
運営者に提出する武器がたくさんあって、どんな意見だろうとおもしろいと
思っていただければ、案外簡単にうまくいくのではないでしょうか。
なんでも余興だと思って気楽にやったらいいでしょう。
別にうちらはこれでメシ食っているわけじゃないんだから、議論そのものが真剣であっても、
根本には遊びの精神がないとな、と思うわけです。それに運営者側だって規制をしたからって
ゼニがもらえるわけじゃないですよね、あちら側からしたらうちらは厨でしかない。
放置したほうが楽なんだから、だから規制してやるぜという、軽い気持ちを運営者側に促すように仕向けるのが
私たちの対策です。やってやるぜと虎視眈々な気持ちが、規制論者の本性でしょうからね。

な、>>279みたいな奴がいるから、むやみに煽りはやめてね、じゆん
煽りじゃない？自覚のない煽りが一番たちが悪いんだよ。
>>279みたいに。

二酉のつぎはじゆんか。
自己顕示欲の強い馬鹿がつぎつぎと。ったく。

>278
そう、昨日ねノートパソコン買ってね、仕事場に持ちこんでんすよ
だからね、今まであんまり書けなかったうっぷんをはらしてんの。

賛成派、反対派、じゆんに絡むとあなたも荒らしです。
放置を覚えましょう。

じゆんの気持ちはわかるが、とりあえず一歩一歩進めていかないかい？　＞じゆん

ハルカ、二酉、格板くん、そしてじゆん。
なんかみんな似てるね。
あーいえばこういう、人の話聞かない、何にでも反応する、
友達いなさそう。

＞じゆん
このスレの>>1を見てリンクをたどることも出来んのか？
次の書き込みはリンクを読み終えてからにしてくれ。

実は規制なんか結構さらーと通るものかもしれないが、
賛成派に次々変な粘着コテが現れてひっかき回すから、
みんな拒否したくなっているのかもしれないと、じゆん見て思った。

＞２８８
そうですねえ…
なんだか私はゲーム理論を実践しているようですよ。

ちなみにゲーム理論のナッシュ均衡について

例えば貿易関係にある二国の一国がセーフガード(緊急輸入制限措置)を発動し、
相手国が対抗措置を取る。こういう状況は、ナッシュ均衡になると考えられる。
ナッシュ均衡とは、互いに最適反応になっているような行動の組で、
この関係になっていると考えられる現実の状況は、すべてナッシュ均衡である。
その場合の最適反応は、相手の最高の戦略に応じて、自分の利得が最大になる
ような行動を選ぶことである。

ああ、哲学板の規制議論でも最適反応が生まれないだろうか。

>251
それどこにあるか、いろいろのぞいたんだが途中
政治思想板では、揚げるとＩＰ表示されてしまう仕組みらしい

スレ立て変更値６４への申請が、管理側に却下されてしまったが、
これは今までスレ削除を積極的に蔑ろにしてきた罸に他ならないかと思う。
たとえどのような内情があるにせよ、可能な範囲内で板の清浄が
為されなかったことからくる怠惰が、管理側の逆鱗に触れたのであろう。
さて、今後も同様の申請をするのであらば、まず今年一杯を使って、
削除依頼に継ぐ削除依頼を徹底してみては如何であろうか。
そうした自助努力の末にも関わらず、倦むことかく糞スレが立て
続けられれば、管理側の心象もスレ立て値変更に納得するかと思うのだが。

スレ立て変更値６４への申請が、管理側に却下されてしまったが、
これは今までスレ削除を積極的に蔑ろにしてきた罸に他ならないかと思う。
たとえどのような内情があるにせよ、可能な範囲内で板の清浄が
為されなかったことからくる怠惰が、管理側の逆鱗に触れたのであろう。
さて、今後も同様の申請をするのであらば、まず今年一杯を使って、
削除依頼に次ぐ削除依頼を徹底してみては如何であろうか。
そうした自助努力の末にも関わらず、倦むことなく糞スレが立て
続けられれば、管理側の心情もスレ立て値変更へ同意するかと思うのだが。

>>292
赤の他人の尻拭いはメンドクサイんだけど
やはりそれが順当なのだろうか…。

hosu

あのさぁ〜

この板の糞スレ、端から削除依頼出してるんだけど〜

全然削除しないわけだ、これが。

はっきり言って、哲学板荒らしてる奴って、削除人だろ。

あとさ〜

この板荒らしてるコテハンも、
コテハン叩きしてるのも、
ぜんぶ「対立の構造を演出する」事で有名な、
例の削除人だろ。

いい加減うざいよなぁ〜、削除人

>ぜんぶ「対立の構造を演出する」事で有名な、
>例の削除人だろ。

おまえだろう（ｗ
「対立の構造を演出する」事で有名な例の規制賛成派馬鹿＝格板

2ちゃんねるでノイローゼになったヴァカハケーン

今晩夜中2時大会を開催します。詳しくはこちらへ。
おまちしております

哲学でも参加できます
表現者の為の小さなスレの小さな大会
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1071751089/476

>>297-298
なんだ、抗鬱剤飲みまくって、三倍増量で血反吐吐いてた、
例のメンヘルの人かぁ〜。

削除議論板で、他人の名前騙って自作自演してたのには、
笑わせて頂きやした（ｗ

この板、ごくまれにしか来ないけど、
相変わらずメンヘルの人頑張ってるんだねぇ〜

あいかわらず荒れてるねぇー、この板

格板必死だな（ｗ

かわいそうな子。

格板って格闘技板の事？マジレスきぼん

格板＝規制議論を有利に運ぶためにぴかぁ〜 が作り上げた架空の人物

例）
１、ぴかぁ〜 荒らす
２、ぴかぁ〜 「格板でたぁ〜！」


つーかおまえ、格板も知らずによくこのスレを見つけたなｗ

最近は「哲学を本当にしたければ、2chはしないべきなのかなぁ」
という気がしてきました。訳あって2chを活用するしか無い人達も
沢山いるのですが、「も〜良いかな」と。悪いけどそういった方々は
哲学より先にする事があるハズで……。

・大学専門課程以上を対象としたスレッドを立てる。
・研究室での議論と同等レベルのレスを心がける。
・厨房レスは完全無視。厨房は他板へ除去。
・人生哲学ＭＹ哲学は学問板である哲板とは板違い。

(コピペ推奨。厨房スレに警告してください。）

>>307
あまりそんなことしなくていいと思うけどなあ。

＞見廻り組
こういう輩は 「大学専門課程」のテストでいい点はとれるけど、
「どんな人がみても、びっくりするくらい重みのある内容の意見」は
ぜ〜んぜんできないタイプなんじゃない？
態度を改めたほうがいいですよ？

タイトル画面の影、拳銃に見えるだんけど、気のせいか？ｗ

見廻り組は哲板自治とレベル向上を志とし厨房跋扈する哲板にて活動しています。

気概ある志士は今こそ立ち上がり、環境整備に共に汗を流しましょう。

見廻り組は改革志士たちの共有コテです。

結局、哲学自体が諸学問の板違いじゃないですか？
突き詰めると「そして誰もいなくな」ると思います。

この板は学問板である

この板は学問に興味のある「人」の板である。

>>311　具体的にどんな活動してるの？？

a

岩国か・・・。
何もかもが懐かしい・・・。

>>317
元市民！？

>>318
じゃないんだけどね。
岩国のすぐ隣の小さな町に昔、縁があった。

明らかに板違いなスレ・荒らし目的のスレや荒らし目的のコピペなどを見つけたら
自分からすすんで削除依頼しに行くようにしてください。
「私がやらなくても誰かがやるだろうから、別に構わないだろう」と思っていたのでは、
結局誰も削除依頼に行かず、駄スレ・クソスレは減らないままです。
哲学板の環境改善のために、皆様の自発的な努力をお願いいたします。

削除整理
http://qb2.2ch.net/saku/
philo：哲学［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/
philo：哲学［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/


※その際、「２ちゃんねる削除ガイドライン」に沿った削除依頼理由で
　削除依頼を出すようお願いいたします。

　　削除ガイドライン
　　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide　　

　これを踏まえないで削除依頼をしても、削除人の人からは削除依頼と認められません。