2ちゃんねるとは何か

について考えよう

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/6868/member.html

↑あまりに低脳な2ｃｈ哲学者たち。

2ｃｈに向いてる人、向かない人ってどんな人？

2chを毛嫌いする人って根本的に頭が悪い人が多くない？

まともな精神をもっているのなら
２ｃｈの低次元さは
もって明白のはず

43 名前：晒し　アゲ　万WW ：03/06/12 17:12
議論がなんだ、知識がなんだ。
荒らし・煽りこそ貧者の兵器、２ちゃんねるの華。
我、無敵の２ちゃねらー人生に悔いはなし！

高卒がなんだ、障害者がなんだ。
ネタで俺は東大生にも留学生にもなれるのさ。
我、栄光の２ちゃねらー人生に悔いはなし！

俗にいう匿名掲示番ちゃうん

>>4-5
そう負の部分だけでもないだろう。

壺

壺とは何か？
アラー（太陽神）が大切にしていた虹の壺
日本人＝太陽の子

亞　＋　神
うひょうひょ

>>7
日本人はシャイだからといってすべての人間がシャイではないということと同じこと
抽象化した際の結論が>>4であるわけで

たしかに情報収集として活用するにはいいのだが
ひまつぶしにみるのはあまりよろしくないとおもう

人間つまらないものばかりみると
本物を見る目というものが失われる
そんな私にとって２ＣＨのカキコをみることは
自己の資本価格を汚す行為に等しい

またどういう板がころがっているかをみれば
管理人の人間性も明白のはず

ここはつまらない人間のくるところである

>>5,>>8のような
主旨に反するカキコミがあるところも
レベルの低さの証左

白き衣に野獣の血が付けられた事を知った神は怒り狂い。脚の無い馬に跨って世界を滅ぼした。

２ちゃんが全て本音なら悲しいが。
ここにいるのは今の日本と言う国が産んだ鬼子たちだよ。

>>9-10
でも>>2のURLとかに載ってるような連中ってどうよ？
彼らは2ｃｈの低次元さがわかっている上で糾弾している
聡明な人物たちなのか？

ただしかし、AAやフラッシュなんかはある種の文化だよな

思い込み決め付け文の押し付け技法

まあ色々な奴がいるが、享楽的であるのは共通してる気がする

俺、出会い系サイトのサクラやってるんだけどさ、
なんか、客は2chは性に合わなさそうな香具師ばかりなんだよね。

サクラと気づかずにメールエッチしたがる男、
サクラなのに本当に惚れてしまう男。
超絶なバカと言うか、純粋な心の持ち主と言うか。どっちだろう。

2ちゃんねらーはそういう意味では悟ってるよね。
ある程度賢いと言うか、猜疑心が強いと言うか。どっちだろう。

とうとう哲学板も終わりだな。
安らかに逝くがいい。

２ｃｈ批判する人って、結局、遊べない人なんだと思うよ。
アホらしさを許容するだけのゆとりがない人間には、２ｃｈは向かないね。

やみくもに2chを嫌う奴はとりあえず落ち着け、と思う

そういう人は生の人間関係を２ちゃんの代わりにしてたりする。
そういう人が身近に何人かいた。
どちらがいいも悪いもないけど、俺はこっちが好き。

２ちゃんとはなんなのか・・・と問われその目的因を考えようと思った


でも正直わからなかった

１．2ちゃんの存在は必然的なものなのだろうか？それともたまたま？
２．「2ｃｈ」は「2ｃｈ」でなければならないだろうか。匿名掲示板ならなんでもいいのだろうか。

と、こんなとこからはじめないか・・・。

なんで２なんだ？

ほんとだ。同文で良かった。ゴメソ

ええい、何をごちゃごちゃ抜かしておる！！
２ちゃんねるとは何かだと？
おまいら馬鹿か？
２ちゃんねるこはここ、ほれ、ここにあるこれに決まっておるではないか！！

（ ＾*＾#）

殺し合いの場だよ。精神の。

人形劇みたいなものだと　
人形の操り方を見て人形使いを創造しみずからも自分に似せた人形を操る
が　所詮人形劇　

２ｃｈは仮面舞踏会

>>30
そのとおり、面白いこと言うなぁ。

>>30

なかには素っ裸で登場する人もいるけどね。

２ｃｈはフーコーの主体性の理論を応用した簡易マトリックス。
低能ヒキコモリ仕様。

「良い子」や「社会人」が擬似的にキレる場

こんな事言うのもなんだが　
２ちゃんやってる友達はみんな彼女いないもしくは恐ろしくモテない

確かに女にモテると哲学の勉強はかどらないよ。
だから、デートはなるべく週末ではなく平日の夜にするんだよ。
そういうふうにして逆境、わざわいを乗り越えることで、哲学に必要な忍耐力、
集中力が身につくものだよ。

＞デートはなるべく週末ではなく平日の夜にするんだよ。

どんな逆境やねん。

哲学やってる奴ってモテナイ奴多くない？偉大な哲学者達もそうだったみたい

モテルための努力＝行為遂行的言語の使用
「好きだ」「愛してる」

モテる男はデートで時間を失う。
モテない男は２ちゃんで時間を失う。
哲学徒にとってこれらはともにのっぴきならない災厄である。
しかしそれは自ら招いた人災であることを自覚してほしい。

中島たんが言いたいのは孤独から逃避するなということでつか？

>>38
ネット上でそうやって自分を慰めるのはよせ。

>>41
違うよ。人恋しさと孤独は区別した方がいい。
逃避しようにも逃避できない孤独だよ。
逃避するしないの問題ではない。
仮に逃避できたとしたら、それは孤独ではない。

2chがこれだけはやるのは人恋しいからか。
携帯電話がはやるもの人恋しさからだとしたら
その違いはなんだろ。

以前すでに書いたが、彼女とのセックスの後で一人カントの本を開いてほっと
する資質が哲学には必要だ。
彼女と一緒の呆けたツラして眠り込むことに幸せを感じるセンスの持ち主には
哲学は無理。

男が立ち去った後、ベッドで「純粋理性批判」を読む女のシーンが
映画「スーパーマン２」にあった。

>>44
オナニーの誘惑にかられたとき、私は2ちゃんに来る。
2ちゃんにいると少なからず精神が汚染される気がしてくる。
哲学書を開く。やっぱり自分の居場所は本の仲田氏と自覚する。

＞オナニーの誘惑にかられたとき
その場合ぼくなら２ちゃんは２ちゃんでも反核板に行っちゃうw

>>48
別に哲学板でオナニーするわけではないが。

なるべくオナニーしないワケは来週は話そう。
これはとても大切なことなんだ。
もちろん私は禁欲に価値を置くようなｱﾌｫではない。

仮面舞踏会という比喩は適切でない。
仮面舞踏会という比喩は、インターネットが日本に普及するはるか以前から存在したパソコン通信の文化とその延長線上にある文化、さらにはネットゲームの世界を喩えるのにふさわしい。
ネットの匿名性とよく言われるが、通常それが指すものと2ちゃんねるの匿名性は違うものだ。

本気の欝入ると、性欲はほとんどなくなる。
性欲のままに行動するのはあほだけど、
性欲無くなるのはよくないね。

なぜなんだ！？中島君！？

通常の匿名とは、ハンドル、ニックなど、仮の名前を名乗る事で成立している。
だが、2ちゃんねるの匿名性はさらに深い。ほとんどの参加者は名無しさんであり、不自由ならば捨てハンを使う。
固定ハンドルを使う人間は限られる。
そして、固定同士の「なれあい」は、板により程度の差はあれ、排除されている。

ガルルゥ！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

こうした条件のもと、確かに実現されていることは、発言者とその発言内容との分離である。
誰が言った事であっても正しい事は正しいし、間違っている事は間違いである。
だが私たちは常にそれを述べたのが誰であるかを気にする。
もともと、真理の探求ではなく、要求と主張のためにある言語だから当然だ。
社会から疎外されている人も、高い地位を占めている人も、その発言はみずからの立場に縛られている。

携帯で文章を書くのは疲れる。

通常のネットでの匿名性で、この問題はクリアされそうだが、実際はそうでもない。
かえって、一度の失言で、一つのハンドルが再起不能になるのは日常的に見られる事だ。ハンドルを変えようとしても、彼の前身にたいする詮索は極めて厳しく行われる。

2ちゃんねるはこうした意味で理想的だ。
あらゆる発言は平等に扱われ、シリアルキラーが世界平和について論じてもはねつけられる事はないし、あさだあきらの発言であってもそれがアホなら市ねと言われる。
盲目的な肯定も否定も2ちゃんねるにはない。

もう一つ、認知心理学の用語で、コムニタスという概念があったと思うのだが、2ちゃんねるはこのコムニタスの理想的実現ではないかと私は疑っている。
コムニタスについては「サイコドクターあばれ旅」という精神科医の中で、いわゆる「うつ系サイト」がとりあげられた時、解説されていた。
できればだれか興味をお持ちの方、ぐぐってアドレスを張り付けてくれると嬉しい。何分携帯からなので不自由なのです。

精神科医のサイトね。

で、2ちゃんねるでの名無し同士の関係に漂っている限り、そこには地位などの社会的分化は最小限ですむ。
ハンドル強制のネットでは、この手の社会的分化はかなり激しい。
一見さんお断りなムラ的文化もある。名指しで批判するなら、IRCの#初心者だ。
あそこはまったく初心者でもなければ、初心者の助けになろうという意識もない連中がムラを作り、やってきた初心者をさんざからかうためのチャンネルとして機能している。
便利で歴史も古いIRCの普及がいまいちである原因のいくばくかはやつらにある。氏ね。

おそらく、板により事情が違うためピンとこない方もおられるだろうが、そういう方は純情恋愛板やメンヘルサロンなどに行ってみるといい。
まったりと終わった穏やかさを感じられるはずだ。
ちなみに私はかつて純情恋愛で固定をはっていた日本で五本の指に数えられるほどの純情青年です。

最初に述べた事も、文学板やら理系の板やらに行けば理解できるはず。
いくら荒らしがねばっても、議論の末にみとめられた正しい発言の価値はゆるがない。


つ、つかれた

がんばってかいたんだからなんか反応くれよう。泣くぞ。

俺も純情でコテ持ってるよ
名づけられてから全然行ってないけど
乳さんとか鴉さんとかと話したな

でも自分の恋話一通り話すとあとネタないからねぇ、あそこは
誰か待ちになってだべるのはかったるいからあんま見てない

最近は一日一回は下のほうの創造神を作ろうってスレに
書き込んでます　すげぇ過疎スレだけどね

まあこんな感じ

俺も失恋した時にしばらくかよってたけど、他人の恋愛話きいてるだけで結構楽しかった。
今はもう行ってないけどね。

上の書き込みだけどさ、２ｃｈは名無しが勢力あるのが
大きいよね
名前に左右されずに書き込みの真価を問えるから
だから俺は普通は名無しで書き込んでるよ

よそでは固定ハンドルを名乗らないといかんていう文化があるんだよね。
ハンドルを変える奴は嫌われるし。

2ちゃんねるはその点かなり例外的。
だけど2ちゃんねらとしてなんか時として強い連帯感がみられるのも興味深い。

俳句や短歌でも詠み人知らずってあるじゃない
あの潔さに通ずるとこがあると思うな
名を欲しがらないってのがいかすのでは？
いくらいいこと言っても金は入らないし、
清いよね、２ｃｈは

インターネットはもともと学術関係者のものみたいなところがあって、（そもそもの出自が軍関係というのは知ってる）かつては知的財産は共有して、金もうけには使わないという思想があった。
まあ、つい最近までかなぁ。
だから、ゲイツは嫌われ者だし、warezもまかり通っていた。
つい最近までピアツーピアでなく、普通にサーバにファイルをアップして、無償でダウンロードさせる不思議な奴が結構いたんだよ。
でも、そこではネット上での名声や、感謝を得ようとする傾向があった。
2ちゃんねるは違うよね。名無し同士のせつなてきな関係以上のものは望まない。アドバイスして感謝されてもケンカしてにくまれてもその場限り。
それで満足だというのは凄く興味深い。
ここでまたコムニタスがひっかかる、、、
今日はパソコンに触れそうなので参考のページ、リンク貼るね。

2ちゃんの２はあめぞうとかいうのの真似ですって自重なんじゃないの？

>>69
自分の意見に反応してくれるのはそれがどんなものでも
嬉しいよ

あめぞうか、、、懐かしい響きだけどよく覚えてないな。

知的財産共有の悪い面ばかりあげたけど、いい面もある。
フリーウェア、シェアウェアとか、その他もろもろ。

バイトなんで落ちね

＾＾）ノシ

といいつつ…

しっかし人いないな〜
休みなのに
みんな寝てるの？

夜また来ます

２ちゃんねるがどうとかの前に
インターネット自体がどうなのかを考えないと。

インターネットとひとくくりにしても、様々な文化を抱えているわけで。
その一つとして2ちゃんねるはとても興味深い。
インターネット論でおすすめ本はシェリー・タークルの『接続された心』
内容は素晴らしいが、ネタとして面白いのはアメリカっていうか英語圏のネットでは、ネカマは恥ずかしいことじゃないんだと。
ばれると袋叩きにあう日本とはえらい違うな。

ネカマはかまわんが、馬鹿なわりにプライドだけは病的に高い哲学板
にいるようなネカマはどこの国でも馬鹿にされるだろ。
要はコンテンツの問題だ。

それはネカマとは無関係な話じゃないか（笑

２ちゃんねるでいつも馬鹿にされている人を見ると、馬鹿にされている人本人
に原因があるようにしか見えません。
しかし、馬鹿にされてそれをバネに利口になるかと思えば、そうでもないんで
すね、コレが。
それどころか、ますます悪化しているようなんです。
こういう事態は当の本人も望んでいないにもかかわらず避けられないかのよう
です。
ここからして、２ちゃんねるにも知性を巡る階級構造が入り込んでいるという
ことが推測されます。
グロテスクなのは、それが教える立場と教わる立場の階級差ではなく、悪意と
ルサンチマンからくるポジション取りが最も生き生きとしていることです。
私たちは階級構造に身を持ち崩した人格をここに確認することができるのです。

>>79
落ち着けよ

これが問題の「コムニタス」についてのサイト。
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/bpd.html

>>80
なんか、２ちゃんねるって、「社会的人格の間の規範＝支配型の諸関係
」
がほとんどないから、自分の知性やなんかがクッションなしでもろに
さらされる感じはあると思う。

英語と日本語じゃ性差の垣根の高さが全く違うじゃん

日本語なんてある意味もろ性差別だろが

>>84
もう少し詳しく話してくれないとわかりません。

>>85
ネカマのばれた奴が袋叩きにあうか受け流されるかは、その集団の性差の垣根が高さからだと思う。
相手を男と思うか女と思うかで、言葉の言い回しも変わってくる。それは意識の活動そのものに関わってくる。
日本語には厳然と男の言い回しと女の言い回しの差異があるけど、英語は日本語ほどではない、というよりほとんどない。
インターネットの掲示板などでは言葉でやり取りするのだから、それは意識の活動そのものに関わり、
性差の低い英語でネカマを装うより日本語の方が、そのだまされたと思う気持ちの強さが英語よりもず〜っと高いのではないかな？
と思う次第。

俺はネカマを逝けないこと悪いことだとは全く思っていない。
面白ければ何でもいいので

そうなのか。
英語弱いから知らなかった。

２ちゃんねるって、果たして何なんだ？

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1046533441/

インターネット(とくに匿名掲示板のような名無し
文化)の良い点は、ある議論に参加するのに何の資
格も要らないということである。ここでは、年齢、
性別、職業、地位、外見、といった項目もしくは
条件で、発言の信憑性を保障したり判断するとい
うことができない。つまり、どんな場合でも、先
入観のない対等な対話にならざるを得ないのだ。

人はここで、言葉以外には自分を表現する手段が
なく、書くときも読むときも、自分の想像力だけ
が頼りだということを思い知ることになる。他に、
これ以上の自由のあるメディアがあるだろうか。

境遇も階層も異なる人同士が、ある時間だけ同じ
話題について自由に発言できる、ということの意
味はきわめて大きいと言わざるを得ない。どうで
もいいようなスレッドがたつこと自体は、そうい
う自由を享受できる少なすぎる代償でしかないのだ。

文学板「逮捕文学」というスレッドの801-803は、
その提言の正しさにもかかわらず、ある種の健全さ
を、こういう自由からではなく、特定の発言から導
こうとする傾向につながる危険性を孕んでいる。
名無し文化に本来の形などあり得ない。

ふーん、カッコイイじゃん。

>>89
匿名性の効用を説く発言がハンドルネームを使用して
なされているのが面白い。
＞年齢、 性別、職業、地位、外見、
＞といった項目もしくは 条件
が、ハンドルネームから分かる訳でもないので、矛盾
のではないけれど。

>人はここで、言葉以外には自分を表現する手段が
>なく、書くときも読むときも、自分の想像力だけ
>が頼りだということを思い知ることになる。

知識だの思弁能力だのディベート技術だのはしっかり頼りになりますが？

>>91
が俺に対しては同じ指摘をしなかったことについてちょっと傷ついているのだ
が、やはり哲板はもってまわった物言いをしなくては相手にされないというこ
となのだろうか。
聞かれてないけど、俺は自己顕示欲からハンドル使ってます。

>文学板「逮捕文学」というスレッドの801-803は、
>その提言の正しさにもかかわらず、ある種の健全さ
>を、こういう自由からではなく、特定の発言から導
>こうとする傾向につながる危険性を孕んでいる。

見てきたけど、２ちゃんねるという巨大なコミュニティの一部しか見て
ないがための杞憂に過ぎないですね。全然危険ではないです。
２ちゃんねるのカオス的パワーはあの程度の事で分析もましてや制御
もできるようなものではない。

トイレ

このフラッシュ面白いよ
http://anoyoroshi.hp.infoseek.co.jp/flash/2chWAR.html

>>95 なんかあやしい

「２ちゃんねるメランコリー」

>>95
・・・・・・・・・・・・・・

>>95

DL

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |　　　　９５のＢＧＭは
　　　|　（●） （●）　　 |　　　サガ３　の　ソール神　の曲だね
　　 /　　　　　　　　　　|　　　　懐かしいね
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|

>>68-69
>名を欲しがらないってのがいかすのでは？
>いくらいいこと言っても金は入らないし、
>清いよね、２ｃｈは

>でも、そこではネット上での名声や、感謝を得よ
>うとする傾向があった。2ちゃんねるは違うよね。
>名無し同士のせつなてきな関係以上のものは望ま
>ない。アドバイスして感謝されてもケンカしてに
>くまれてもその場限り。それで満足だというのは
>凄く興味深い。

が名無し文化の際立った特徴である。この寛容さ
が、2ch独自の雰囲気やルールを生んでいる。
与えるときも取るときも無償というだけではなく、
発言や創作の同一性までも放棄するという行為は、
インターネットが普及しただけでは生まれてこな
い。ネットを使う側の意識が、どこかで決定的に
変化したのだ。
資本主義の原動力であるお金の流れとか社会的な
名誉を求めない無償の行為に、なぜ多くの人が魅
せられるのだろうか。
それはきっと、自分の書き込みとか呼びかけ対し
て、何らかの反応があったときなどに、どこの誰
とも分からない相手と一瞬通じ合えたという、慎
ましい幸福感があるからだ。ここには自分の分を
わきまえた、きわめてクールなルールがある。
またこのことは、見方を変えると、通りすがりの
人の善意を信頼するということであり、キリスト
教的ですらある。このルールは、キリスト教のよ
うに、世界の在り方を変えるだろうか。それはま
だ、誰にも分からない。

>>92
>知識だの思弁能力だのディベート技術だのは
>しっかり頼りになりますが？

知識や技術も匿名掲示板のような場所では、言葉
にならないと検証の仕様がない。
特殊な環境、たとえば、職人とかスポーツの世界
では、言葉にしなくても必要な知識や技術が伝達
できる、ということはあるだろう。ところが、心
とか精神世界の在りようについて、ありのままに
表現しようとする場合は、そうしたことは、ほと
んど期待できない。人間は、言葉によってしか、
自分の住処を築き得ないのだ。
コミュニケーションは、何でもかんでも晒せばよ
いというものではない。ある情報の存在が、両者
の相互理解を妨げる、ということだって十分にあ
り得るということを知るべきである。
匿名掲示板は、年齢、性別、職業、地位、外見と
いった要素を削ぎとり、捨象することによって、
言葉のやり取りを純粋に際立たせることに成功し
た。そしてそうすることによって、わたしたちの
コミュニケーションに多くの自由と柔軟性を与え
たのだ。

それでは、伝達すべき知識や技術の実体とは何か。
それらは普段、どのようにして対象化されている
だろうか。
机やテーブルの上にある書物としてか。インター
ネット上の多数のコンテンツとしてであろうか。
それとも、ブラウザを操作しながら、ぶつぶつ呟
いている、あなた自身の脳のシステムとしてなの
か。
いずれにしても、言葉のシステムや現象だけの問
題でないことだけは確かである。というのは、知
識や技術は、それだけでは何の意味もないからだ。
知識や技術を有機的に組み合わせ、わたしたちに
とって意味のあるものにするには、やはり、想像
力(構想力)が不可欠である。さらにこれは、言葉
と体験の齟齬の問題である、と言い換えてもよい。

あ

２ちゃんねるはどうしてこんなに白痴なのか？

＞＞１０５
いまどき２ちゃんねるでマジレスする馬鹿はいないから。

>>105-106
そういう言い草こそ白痴の証。

白痴のマジレスはどうしたものか

☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
-----------------------------------------------

ジゴロ的底引き網と、白痴女一本釣り。

どっちを選ぶかによって、

一生の内に感じるストレスの量が大きく変動する、と見たね。

２ちゃんねるは、中に人が入っている可能性の高い人工無脳である。



今はどうか知らないが、3年前までは大勢の人がちゃんと裏で動かしていた。

そこに救世主がいた
かれは海抜よりも低い地より出で世界を滅ぼすはずだった
しかし
彼は未来を変える
しかし
神は彼にまやかしの壺を見せた
Ω世界を滅ぼすためなのか
救うためなのか　誰にも分からない
言えることは　壺の中から出でしラーの子
神の子　神の嘘　神の希望

底から出でくるのは１０００年獣
６６６リータン罠　壺の中にいる私

そしてこれらの樹々は
かずかずの勤労の日々の重みを
みちあふれた果実のうちに担って
仕えながら忍耐強く試そうとしているのだ

もしも自らすすんで永い生涯の間
ただ一つのことを欲しながら
成長し沈黙しているならば
どのようにして比類なく尊い収穫を
なおもささげ
なおもさしだすことができるだろうかと

リルケ詩集　新潮文庫　p105

この詩は、自然への賛美と感謝であると同時に、
自ら(人間)の労働を称えるものだが、
インターネット上の「語り」にも、
同じように当てはまると思われる。

保守

２ちゃんねる娯楽論。。。

　　ID投票日時決定がしました。

　　2003年7月20日（日）

2ちゃんねる掲示板時間において、

　23時00分00秒〜23時24分59秒　本投票受付
　23時30分00秒〜23時59分59秒　確認票受付

★ご注意
　　2度の投票の間に、接続を切らないようにしてください。
　　確認のためのIDが変わってしまうと有効票と見なされません。

くわしくは
必見　投票告知【常時ageでお願いします】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1057857025/1-4

投票は
【投票所】板の該当スレッド（【哲学版】強制ＩＤ　投票スレ）にて
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1056172735/

なお、この投票の結果とID議論スレは管理者に提出し、有効性についての判断をあおぐ予定になっています。
また、導入されたID規制などは、スレッドの途中から適用されるので、過去になされた匿名の書き込みには影響しません。
哲学板の運命を左右する投票に、ぜひご参加ください。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　

わぁ！

ぴかぁ〜がいなくて、
ちょっぴりうつです。どうにかしてください。

川崎を上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。
女性は"aiko"あたりを

もし暇でしたらコピペをお願いします。
我々ネットの力というものをマスメディアに見せつけてやろうではないですか!

ピカは必死こいて勉強してるよ。

魔法のコミュニケイション　パンドラの箱　新鮮のガラスの城　
神の屋敷　世界　新聞　先生　悪魔　スピーカ　・・・・
ナンデモアリノ楽しいところ

渚のゴールデンバットってどうよ。

ビミョー......

哲学ってこんなしょうもないことを言い合う学問だったんですか？
面白いからもっと続けてください。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

いじめを受けた人間は、その体験といじめた人間のことを絶対に忘れません。
いじめた経験のある人や今いじめをしている人は、
もっとそのことを重く受け止めてください。
いじめは必ずその人の人生を狂わせて破壊します。私はいじめが大嫌いです。

俺も高校の時いじめを受けたし、自分でもいじめた経験があるから
その気持ちは分かる。いじめてる方は、軽いストレス解消法くらいにしか
思っていないから罪の意識なんか全くない。だから、反省のしようが
ないんだよ。いじめに遭うのは、誰だって嫌だけど、
もしいじめに遭ったら、仲間を作って対抗するのが一番だと思う。
一人で悩んで精神的に追い詰められてしまうのが最悪のパターン。

＞１３０
俺中学のときいじめられてたけど、もう忘れちゃったしどうでもいいと
思ってるけど・・・

２ちゃんねるとは、暇人の集合無意識である。

>>130

130が言いたいのは、いじめを受けた体験が苦しかった
ということももちろんあるだろうけど、
その体験が今の自分の感じ方とか考え方とかを
決定しているという心の葛藤のことだと思う。
つまり、ある体験に執着してしまい
自由な人間関係が築けないことへの不安を
あのいじめさえなかったら、と言うことで
和らげようとしているのじゃないか。

「２ちゃんねるとは何か？」じゃなくて「あなたにとって２ちゃんねるとは何か？」
に変えたほうが良いのでは？対象がないと議論にならんよ

>>130

絶対に、必ずといった表現から推測すると、
130のなかでの態度はもう決まっていると
考えるのが自然かもしれない。
彼女は、解決に向かって動き出している気がする。

2chまたは、インターネットについての
問題意識がよい形で出てきたわけだから、
あとは、それらをどれだけ真剣に
受け止めて自分の思考に繋げていけるかなんだけど。
みんなもう、このスレ忘れたの。

>>131

いじめの問題だって、一人で悩んで孤立してしまうから
余計にひどくなる。コムニタスという概念で誰か
読み解いてくれ。

>>135

あと、2chできちんとした議論を望みすぎるのは、
かえってよくないよ。
肩の力を抜いたときにでる
言葉のなかにこそ面白みや驚きがある。
弛緩しきった精神のまま書き込んでるようなのも多いが。

兄ちゃん、寝る、じゃないの？

>>137

ようするに、2chでは、特定の意見が主流となって
誰かを代表するということがない。
というか、できない。
形の定まらない運動体は、形にならないままの欲求を
飲み込んで絶えず変化しているが、
強い同一化の契機を欠いたままである。

>>140

もうちょっと考えてくれ。

ついでに、言うと、哲学板のレベルが低下してるとか、
ローカルルールがどうだとか、といったことは、
今現に2chで楽しんでいる多くの人にとっては、
たいした意味はない。
仮に、何らかの理由でここが閉鎖になっても
また、名前を変えて復活してくるのが分かってるから。
でしょ。管理人の皆さん。

哲学という学問は、論理的かつ倫理的に
正しいことを志向すべきだが、
正しくないことを忘れてしまうことではない。

哲学する者は、真の正しさに到達するためにも、
正しくないと見なされているものをいったん受け止め、
そこをくぐっていく覚悟が必要である。

正しくないものを見て見ぬ振りをして、
自分だけが正しいと主張することは、
哲学における知の欺瞞を意味する。

規制を強めて行けば掲示板の秩序は
間違いなく安定する。
そして、見識のある均一な人間関係が
出来上がっていくのだ。

哲学板は人が多すぎるので規制強化して人減らしをすべきだ

これらは現実の社会でも同様である。
ルールが共同体の成員を
無意識的に捉えるようになった時点で、
他の思考や選択をする者の排除が完了する。

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/

>>148

2ch一の過疎板では。

他の個別の学問の場合には、
このことが議論を専門的にしていく上で
不可避であるとも言えるが、
哲学だけはそうとは言い切れない。

マジレスカコワルイ

わたしは大学で哲学の専門教育を受けた経験はないが、
そういうところで教鞭をとっている人が書いた、
概説書や入門書のいくつかには眼を通している。

そこで感じたのは、哲学という学問は
真剣に考えれば考えるほど、
自分がどう生きたいかということと
無関係ではあり得ないということである。

したがって、ペーパーテストの結果から出てきた
偏差値に基づいて、ある哲学を他の哲学より
優れているとか、劣っているなどという言い方は、
ほとんど意味をなさない。

というのは、ある人間が置かれている状況は多種多様であり、
解決しなければいけない課題が、
みんな同じであるなどということは、
絶対にあり得ないからだ。

自分の問題を自覚できない人とか、
そもそも問題を持たないような人が書いた文章は、
どんなに難解に見えても、虚言の羅列でしかない。

これらは、インターネット上でやり取りされている言葉の
実態を見れば、誰の眼にも明らかである。

>>152-158
確かにその通りだと思う。
同意します。

>>152-159
言ってることは間違ってないと思うが…
この文章に意味があると仮定すれば
他人の問題でさえ自分の問題として危惧してるわけね
なかなか高尚なお方だ

>>161社会人の値打ちが無い

つまり、ある問題の実質的な回答とか対処法は、
同じ問題に直面している、
名前も分からない誰かによって与えられるのであり、
偏差値、学歴、地位といった項目が、
発言の優劣を決定したりはしないのだ。

サンプルならあるよ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

というか、誰もそんなことは気にしていないし、
深く関わりたいとも思っていない。

>>160-162

読んでくれてありがとう。
これからもよろしくお願いします。

>>165
まあ、自分と人の問題が違うといえども、
それとは全く関係のない、思わぬところから自分の答えがみつかることもある。

自己満足の場だろ？

>>168
つまるところ、みんなそれだろ。

「胸ぽ」*(^.^)ってなに？。

胸ぽい。胸ぽっちん。

ある夏の日の感傷みたいなものかな。

なんとなく身悶えしてしまいそうな
そういう衝動とか。

「萌え」っていうのと同じこと。

う〜ん。でも、やっぱり違う気が。

「中萌え」ってのは？

飽きた。とことん飽きた。

>>176

露骨な表現は嫌われます。

「萌え」っていうのは、ある効果を狙って
作られたものに対する感情だけど、
「胸ぽ」は、異性を引き付ける身体の変化に
起因する現象。つまり、性感のひとつ。

私とここに来れてよかった。

もちろん。

また、一緒に来ようね。

　　　　　「胸ぽ」*(^.^)

何も言わずに頷く。

ねえ、好き？

>>177

飽きるまで出来たんですから、幸せです。

また黙ってうなずく。ゆるい風が吹いた。

「胸ぽ」*(^.^)

そろそろ、行こうか。
夕暮れが訪れていた

（第９回）「ニュース番組何見てる？」のアンケート募集中だよ。８月３１日まで受け付けます。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までのアンケートのお題と結果はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

禁断の果実さ

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ｳｯ　ｱｯ〜　ﾌｯ　ｸｯｳｯ　　　　ﾌｨ〜〜〜

チャッ

スパ〜〜〜　　　ふ〜

　　　

(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

２ちゃんでは、スレタイが、すべてを規定しまう｡
スレタイは、問題提起するというより、すでにこたえになってしまう｡

２ちゃんねるとは「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバー
する巨大掲示板群です。。。

と書いてあります。

２ちゃんねるは龍宮城でつ
不思議な空間でつ
専門板池ば子どもの頃から疑問になっていた事が分かる事もありまつ
でも出ると時計がとんでもない時を指してまつ。

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

あいつら皆殺しにしてやる！！！！

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

男しかいない

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

案ずるより産むが安し、買いにキヨシ。
詩板で、２ちゃんの詩を作ってくると良いでしょう。

２ちゃんねるとは、例えて言うなら調理台

例えて言うなら、狼のためのディズミーランド。

今ある日本の減田している田をもう一度
復活させ、高齢者の方に面倒をみてもらい
米を作り、その米を政府に買ってもらい
北朝鮮やその他、人道確保に使うのは
どうだろうか。

いいですね〜、、、て、たぶんスレ間違えたでしょ

210こそ２ちゃんねるだ

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ｱｱハハｱﾊﾊ

　　　　　　　ﾊｯﾊｯﾊ
　　　,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,　ﾊｯﾊｯﾊ
　　 [,|,,,★,,|]　　　　　 　 　 　　　[,|,,★,,,|,]
　　ミ ´∀｀彡y━~~　 　 　 　 　 ミ・Д・　彡y━~~
　　ﾐ　⊃　　ｼ　　　　　　　　 　 ﾐ　⊃　　ｼ
　　i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i　　　　　　　／⌒ヽ._ｼi⌒i
　　|　　　（,,,,,)|　 |　 　 　 　.（,,,,,_）⌒l.⌒　　|
　　|＿＿＿(,,,,,）_| 　 　 　 　 .|＿(,,,,,）＿＿_|　

↓このような低能の遊び場

193 ：考える名無しさん ：03/10/03 20:09
>>192=>>194
美が露くん、ごまかしてもだめだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

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ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

2chと何か？

放課後の教室感覚で毎日見ているが。
2chだって閉鎖的空間（現実）に存在するただの掲示板なのに、
何故か開放的空間（超現実）なんだよな。ここ。

今思ったんだが、ひろゆき氏なら完全に答えられそうだな。
一度聞いてみたいものだ（笑

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

２ちゃんねるは私の運命を良い方向に変えた奇跡の掲示板です（ほんとです）

↓ハァハァうるせーよ馬鹿

はふはふ

２ちゃんねるはネットの中の匿名の大きな掲示板で
それ以上でもそれ以下でもないでしょう。

変わった意見とかおかしな意見、そしてびっくりするような的を得た
意見が見れる場所ですね。　それ以上の意味を持つことはないような
気がします。

sage

>>1
ｼｬﾌﾞ

２ちゃんねるは出会いの場だよ

哲板も？　ケンカばかりしてるよ

哲板からはばたきなさい。
ネットは広大よ。

>>53-69　そういう風に２ｃｈの匿名性の意義なり良さなりがよく言われる。
それはわかるんだけど、自分はそんなに全面的に２ｃｈを肯定する気はないな。
確かに才能の枯渇した文化人が名前だけで生き長らえてたり、
完全匿名だからできる不正や問題の告発的書き込みを見ると２ｃｈの存在意義を強く感じるけど、
一方で卑しく趣味の悪い誹謗中傷や好き勝手な暴論・極論を見れば、
鈴木邦男みたいに「匿名にあかせて好き勝手言ってんじゃねぇ！
言論の覚悟(責任)を持て！」と言いたくなる。
そこらへんは割り切れたものではない。

ついでに言えば、２ｃｈには固有名詞のバイアスは生じてなくとも、
｢場｣のバイアスは生じているから、外部に向けては
｢２ｃｈは社会的地位のみならず固有名詞のバイアスもかからない、
何の縛りもない空間です｣と言えても、内部においては｢場｣の縛りについて
考えさせられざるを得ない。
ネットに限らずニューメディアは過剰な肯定か過剰な否定に晒されやすく、
２ｃｈも未だにそういう傾向性を引きずってるけど、
これからは実感されている割り切れない問題点が
より理論化されていくんじゃないだろうか。

>>229
あんたの意見はわりかし面白いと思うけど、それらを「理論」と呼ぶには
あまりにも粗雑なような気がするな。
「場」のバイアスとか言うけれど、どんなコミュニティだって、集まってくる
構成員によってその場の性格がおのずと決まってくるものだし、２ｃｈは
もともと匿名に飽かせて名のある文化人やら有名人をチクッたりコキおろしたり
するところなんだから、そういう場所になるのは当り前。
それを理解した上で利用するのが正しい使用法なんじゃないの？きっとコウモリ
のようなやつが一番嫌われるんだろうな。

それに「言論に責任をもて！」とかと言われても、２ｃｈを享受している
あんた自身が、ここの他の場所での言論においてすべて責任あるものだとは
到底思えないのですごく「割り切れない」気持ちがする。スタンスとしては
半端だし、なぜあなたがここにいるのかが分からない。

>>230
「理論化されていくんじゃないだろうか。」だから229は「理論」だとは言ってない。
「場」のバイアスについては、「当たり前」論法（相手の意見を「当たり前」と
して、その語感で相手の意見がそこで述べられた意義を無視する論法）で
無視しているだけ。また、その直後の

「それを＜理解＞したうえで利用する」

は、まさに「場」のバイアスを温存する典型的発言なのが面白い。
そして、「場」を＜理解＞する→「場」　で　＜理解＞を決めるような
人間こそ、「コウモリのようなやつ」そのものだ。

それ以降は単なる個人攻撃だ。宗男の「責任をもて！」は、影でコソコソ
言うな、の意味だが、それは、宗男のように自分を公に晒している者が
晒していない者に対していった言葉である。晒していない者同士が、
お前も晒していないんだから、「お前は(230の発言の実質)」偉そうなことを
言うなと自分のことを棚に上げて体よく意見を退けるための方便として
例示された発言ではない。最後の「なぜあなたがここにいるのかが分からない」も
ナニを言いたいのだかさっぱり要点がつかめない大ボケ発言で、>>230は、
結局ナニを言いたいのか、サッパリ分からない仕上がりとなっている。

230
ｱﾊﾊﾊ。なんか笑ってしまったその必死な感じが。
凄く熱いひとなんですね。

>>231
特に説得されるような理屈も述べられているような気はしないんだけど
ひとつだけ。
＞「それを＜理解＞したうえで利用する」
については、そんなに単純な理屈ではないような気が。「場」の共通理解と
構成員の関係は、構成員によってその共通理解が変化することもあるし、
置かれた「場」によってその構成員の理解が変化させられる場合もある。
何にしても、『「場」を理解すること』が直接その場の共通理解を温存する
ことを意味するわけではないし、またある場へ参加する際にその場に過去に
あった「理解」を保持することは（エチケットとして）当然のことである。
しかしまあ、あらかじめその「場」の理解を破壊しようと乗り込んでくる
ひともいるわけで、そういうひとは嫌われて当然だが、だがそれに対して
真正面から反対するのも相当格好わるい。しかしロジック的に納得でき
なければ、たとえ反発してもおかしくないのではないか…？

　

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

クズの書き込みが無限に続く世界。
ゴミの代わりに無意味で無価値な書き込み(処理に手間がいらない電子情報)を生み出すならまだクズとしてはマシな方だな。

これは極論だろうか誹謗だろうか非道徳だろうか。
私は事実で真実で現実だと思います。

２ちゃんねるに限らず、そうと思ったらそれまでなんだな。

ある日の会話

♀　「２ちゃんねるなんか嫌い」
俺　「そう。でも、使いようじゃないかな？　メリットもあるよ？」
♀　「大嫌いや」
俺　「ふーん」
♀　「頭悪い人ばっかりでしょ？　あたしは頭のいい人が好きだからね」
俺　「ふーん」
♀　「たとえば、さんま　みたいな」
俺　「・・・（ﾟДﾟ）ﾊｧ?」

さんま　は頭よくて、∀２ちゃんねらー　は馬鹿ですかそうですか。

当然それを先方に伝えたよな？

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

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ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065832518/l50
ここ（・∀・）イイ！
すごい勉強になる。
逝ったら書くといいよ。

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::　／　　　　　 `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::/　　.....　　　　　ヽ　　　　―､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､:::::::::::::::::::::::::::/　...:::::::､:::.. 　　　＼　　　|　_） ）､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::(人 ゝ::::　　　::::::::::`､::::...　　　ヽ　　|　　`'､ﾉ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::.::＼　:ヽ....　...:::::::::::::/ヽ::::....　　　`､ノ　ノ::::::`'ノ
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　　　　　　 　　　　　　　　／:: 　　　　　..::::／（__,.＿）　　　　　　　　　ヽ　:::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/:　　　　　　..::;;::'"　　　　　　　　　　　　　　　　`――'
　　　　　　　　　　　　　|:::　　　　　..::::::／
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　;:＜
　　　　　　　　　　　　　ヽ　,,,,,.....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､:::::::::::.... 　＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､:::::::::......　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､:::::::　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）;;:: （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ::::　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_(_(_(_（＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知よりもちんちん！
O.K.？

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ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

質問です。
２ちゃんねるで「書き込む前によんでね」コード以外で発言された内容について
発言者になんらかの責任は生まれるのでしょうか？

勝利宣言閣下の名言：


　　　　　　　　　皆さんも、議論でまけ煽りでも負ける人生の負け犬になりたくないたくないなら哲学を勉強しましょうね（微笑

>>236
さんまより頭のいい２ちゃんねら〜がいるかね。
・・・・＞絶対、いないと思うね。

秋刀魚はかこいい！

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

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ﾊｧﾊｧ･･･

議論で勝ったとか負けたとか感じる時点で
人生の勝ち負けが決まるほど人生とは「楽で甘い」ものでしょうか？？
楽で甘いと思えるのはラッキーなだけです。（生理学的に）

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

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ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

インテルにザックが就任したけど、
やっぱシェヴァのミラン１年目の監督だったし何かと気にかかる。
序盤戦はサイドでプレーさせてたけどw

でも、元々シェヴァに注目していたのはザックではなく実はカペッロ。
CLバルサ戦での衝撃のハットトリックで虜になってしまったようで、
入念なスカウティングを経て獲得を決断したらしい。
98年の冬にサンシーロでミランとディナモは親善試合をした。
ただ、これは秘密裏にミラン入りの契約を済ませるためだったようで、
シェヴァ自身、ミラン入りが夢だったこともありこの時に仮契約を済ませてしまったようだ。
99年のCL準々決勝でレアルマドリードをも倒したことにより、
レアルやマンUなどのビッグクラブがこぞって大枚で勧誘するも時既に遅し。
無事に約40億円でミラン入り。そして4シーズンと3ヶ月で102ゴール。
今季は入場する際に常にマルディーニの後ろの2番手。
ガッツとともに次世代のチームリーダーとしての自覚も出てきたようでうれしい限り。

残念ながら、2chから得られるものは殆ど何もない。
逆に失うものは実にたくさんある。
例えば、あなたがPCの前で孤独な消耗を続けている間に、
取り返すことが出来ない��時間�≠ﾆいう貴重な宝物を失っている。

2chの目的は自己表現にあるのではなく、自己変革にある。
エゴの拡大にではなく、縮小にある。
分析ではなく、包括にある。

もし、あなたが自己表現やエゴの拡大や分析を目指せば、
あなたは容赦なき報復を受けるだろう。

>>250
そうでもないと思うよ。
自分は、酒板や食いもんの板にいったりすることもあるけど
人によっていろいろなことを考えているんだなぁ、って
感心したりすることもあったりしてね。ようは、「見方」の違いかな？

まあ、トイレの落書きだけでは終わらない、ってことだな。
書くやつの姿勢によっては、板やスレはどうにでもなる。
「ひろゆき」が万人に板を開放しているのは、いろんな「考え」の
人間を差別してない、ってことだろうな。

　　もしも２ちゃんが突然なくなったら

>>250
求めすぎるもの
削られる
削られる
余暇なのに
ここでも削られるのか

>>252
別の「２ちゃん」ができる。（誰かが新しいのを作る！）
人が欲しがっているものは、そう簡単にはなくならない！

（言い直し）
　なくならざるを得ない状況。
　たとえば東京テロが本当に起こって、全国でネットが機能しなくなったり
　みたいな。
　それか法的な強硬措置。
　とにかく、なくなってみると「なぜ欲しがっていたのか」解るかな、と思って。

>>255
そうなるということは、日本が非常事態におちいった、ともいえるな。
かなりアブナい、トンデモない世の中にはなって欲しくないわけだけど
「ネット」は世界に広がっているわけだから、世界の「どこかから」
情報発信できるし、Ｐ２Ｐみたいに「共有」することだってできると
思う。「ひろゆき」は安心していいと思う！

むむむ・・・・・・状況の想定すら困難なのを考えると、
つまりこういうことかな

　「２ちゃんは時代の必然」

>>257
そう、われわれの意識の奥にある「深層意識」が結集して
たまたま「ひろゆき」にあらわれただけとか。

われわれの深層を
ひろゆき氏はどうやって嗅ぎ取ったのだ？
偶然？

クククク何が深層意識だボケがwwwww

てめーはオカルト板逝ってろププププ


全ては偶然だよ偶然wwww

我々人間は偶然の産物によって産み落とされたのよwwwwww

>>260
じゃ、２ちゃんなくなっても
誰も困らないかな？

>>259
われわれと「ひろゆき」に共通する意識があった。
ユングかフロイトのことばを借りれば「無意識」
ということになるのかな。
たとえば、それぞれの学校で共通にもつ意識、
その地域社会だけがもつ意識、
日本人だけがもつ意識、人類共通の意識、いろいろあるな。
だから、われわれが「２ちゃん欲しい」が「必然として」でてきたのだと。
>>260
オカ板いってたこともあるが、つまらん。オカちゃんゴメソ。
>>261
ヒッキーなんか困るんじゃないの？

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

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ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ネット馬鹿一代の話とかもう出た？
あめぞう掲示板の時代から考えるべきじゃないか？

人は2ちゃんねるにとどまることはできない。
これからはオフ会の時代。

２ちゃんが出来たのって３年くらい前だっけ？
ひろゆき氏は当時いくつだったんだ？
つくろうと思ったわけは？

ここに、2ch創世記のことが詳しく書いてあるよ。おもろい。
ttp://www24.big.or.jp/~faru/txt2001.html

おおざっぱに言って大体２５歳以上とそれ未満の世代の間で２ちゃんの
使い方に大きな差異があるように思えるんだけど、どうかな。
そう思わん？７０年代生まれの人よ

>>260
俺には偶然が存在すると思う方がカルトなんだが。

人は何故煽り煽られるのか？
はいどうぞ↓

再三言ってるのにネットバカ一代の過去ログを見ないからだ！！
この低脳ども！！なんで見ないのさ！？歴史をしれ！！
このひきこもりども！！ばーーーーーーーーーーーーか！！（はげｗら

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

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ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

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ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ちんこ

２ちゃんとは・・・・哲学に疲れた俺の生きがい

　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 　,　　　　　!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 　　　　＿├-------------------"""
　　　　　　`''|　 　 　 　　　 　'　　　　├-----------------（　（
　　　　　　　 !　　　　　　　'､　　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、　　　　ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼> 　

ﾊｧﾊｧの人いなくなっちゃった？

☆キキ+キﾟДﾟ♪の天才哲学しか必要無い！
天才に触れたかったらこのスレに来い！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1072621760/

みんな言い訳するのに必死になるからな（￣ー￣）
天才が２ちゃにいるってケースは初めてだからな（￣ー￣）

お前らは、いつまで考える事から逃げるんだ？（￣ー￣）

そろそろ１０００いきそうなので、次のスレ立ててね（￣ー￣）
スレタイに　☆キキ＋キﾟДﾟ♪　は絶対に入れてね（￣ー￣）

>>1
他者の中に見つける「自己」

>>148
その通り

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
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ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

２でしかない

日本人の陰と陽の陰の部分が具現化されたもの。

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

＜3-4-1-2＞

　　　　　　　　　　ｳｪｱ　　　　　ﾋﾞｱﾎﾌ

　　　　　　　　　　　　　 ﾎﾞﾊﾞﾝ
ｸﾞｰﾘｰ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍﾙﾍﾞｸﾞ
　　　　　　　ｱﾙﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ　　ｱﾝﾌﾞﾛｼﾞｰﾆ

　　　　　ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ　　ｺｽﾀｸﾙﾀ　　　ﾇｺﾞｯﾃｨ

　　　　　　　　　　　　ｱｯﾋﾞｱｰﾃｨ

＜3-4-1-2＞

　　　　　　　　　　ウェア　　　　　ビアホフ

　　　　　　　　　　　　　 　ボバン
グーリー　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘルベグ
　　　　　　　アルベルティーニ　　アンブロジーニ

　　　　　マルディーニ　　コスタクルタ　　　ヌゴッティ

　　　　　　　　　　　　　　　アッビアーティ

＜3-4-1-2＞

　　　　　　　　　　ウェア　　　　　ビアホフ

　　　　　　　　　　　　　 ボバン
グーリー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘルベグ
　　　　　　 アルベルティーニ　　アンブロジーニ
　　　　
マルディーニ　コスタクルタ　ヌゴッティ

　　　　　　　　　　　　 アッビアーティ

＜3-4-1-2＞

　　　　　　　　　　ウェア　　　　　ビアホフ

　　　　　　　　　　　　　 　ボバン
グーリー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘルベグ
　　　　　　 アルベルティーニ　　アンブロジーニ

　　　　　マルディーニ　コスタクルタ　　ヌゴッティ

　　　　　　　　　　　　　　アッビアーティ

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･ﾊｧﾊｧ･･･

ﾊｧﾊｧ･･･

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
毒板なるものを探して２ｃｈに来始めたケド。。。
ホントにあるのかなぁ。。。
あっはｗ

>>290
あなた、あげ荒らしだと思われるかもですよ

ええええええええええ！！！！
どうしよぅ！！
ごめんなさぃ！！

毒板って、独身男性のことでしょ？
ってことは、あなたも独身男性？

>>293
毒を求める池沼豚女だろ

>>290
毒板→毒男板→独身男性板のこと。

独身男性
http://human2.2ch.net/male/

Ｓｏｐｈｉａは今日はおでかけか・・・

電脳地獄

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　 　なにゆえ２ｃｈはおもしろいのかぁ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ.　　.||
　　　　　　　　　||　ΣΣ　　　|:::|∪〓　.||　 　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_. .／|＼
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

やはり、どうあがいても２ちゃんねるは

誤った使用法をする人が対象となる、人の感情を弄ぶ玩具

自由の名の下に、二極に分かれるそれを見出すかどうか

なぜ２ちゃんでならないかの答えには、ずっと目を伏せているはず

毒板ってものがあると思ってました！！
ありがとうございました！！
ちなみに独身女性です☆
あっはｗ

>>300
どんな脈絡からここへ書き込んでるんだ？

えっと�A・・・キキキがいるから☆
あっはｗ

ほんとうにこれは２ちゃんねるなのだろうか？

http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1081283481/

脈絡なんて本来ない
脈絡という仮装を剥ぎ取ってしまうのさ

それがこの匿名仮面舞踏会

保守

あたまわるいひとがそろいぶみ

a

a

agee

　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼　　　　そうかな？
　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼　　　　そうかな？
　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼　　　　そうかな？
　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼　　　　そうかな？
　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼　　　　そうかな？

a

保守。

保守

保守

２ちゃんねるとは、

孤独な魂へのおまじない。

今夜の月は本当に綺麗でした。
流れの速い雲が、
ロマンチックな雰囲気を盛り上げていました。

：*^ーﾟ)ﾉ いよう

(ー_ー)!!

All you need is love.
愛こそはすべて。

いまさらだけど、いい仕事してますよね。訳者さんも含めて。

ビートルズの音楽はメロディーがいいのは、
言うまでもないことだけど、
この詩が負けず劣らず素晴しいですね。

生活のいろいろな場面で、
何が大切か分らなくなったとき、
繰り返し思いだしたい言葉の中の一つです。

まあ、愛と言っても世の中には、
いろいろな種類の愛があるわけで、
一つの言葉だけを取りだして、
真理と決め付けるのが無理なのは分っていますが・・・。

それと、種類の異なる本当の愛の間では
争いさえも生じかねないという現実があり、
そういう現実にどう立ち向かうかまでは、
この言葉では答えきれません。

それにもかかわらず、私ははここに、
ロックミュージックの原点、
もしくは魂みたいなものを感じるんです。

ところでそれが、2chとどんな関係があるかって ?。

それはあなたが2chに書き込んだ後、
何をしているかを考えればすぐに分ります。

2chとは何か、を考える切り口は、
もちろんたくさんあっていいわけだし、
何がなんでも正解を決定させようとする姿勢は、
むしろ非2ch的であると言えるでしょう。

というわけで、2chについて私なりの考えを述べる前に、
再度、詩を引用してみたいと思います。

普段は詩なんか読まないという人も、
新聞の一面広告にあるような大見出しとか、
雑誌の内容を告知する摩訶不思議なコピー等には、
つい反応してしまっているのではないでしょうか。

そうした制作者の思惑に乗ることが、
良いことか悪いことかは別にしても、
注意深く選択された言葉には、
魔術的な訴求力がある点を見逃すことはできません。

つまり、言葉の働きに対して自覚的であることは、
私たちが普通に考えているほど容易ではない、ということです。

キ太郎のテーマで。

ちゃら〜ん。ぽら〜ん。ちゃらん。ちゃらん。ぽらん♪。

２ちゃんねるとは。

適当な時間に、空き時間に
適当なあるいは適切なことを書き散らして

だれかが、それを拾って、
その場の気分で書き込むわけですが、
書き散らすのが、ポイントで。

犬のおしっこみたいに、においを残していくのが、ポイント。

か！！

俺新曲作ったよ！

■タガタメ■

ディカプリオの出世作なら　さっき僕が録画しておいたから
もう少し２ちゃんをしよう　眠ってしまうにはまだ早いだろう
このスレをみてるのは　君と僕と　あと何人いるのかな
ある人は泣いているのだろう　ある人は手コキでもしてるんだろう

２ちゃんねらーを荒しの被害者に　加害者にもせずに　このネットで暮らすため　まず何をすべきだろう？
でももしも被害者に　加害者になったとき　出来ることと言えば
涙を流し　瞼をはらし　中傷するほかにないのか？

タダタダダキアッテ　（ただただ抱き合って）
カタタタキダキアッテ　（肩叩き抱き合って）
テヲトッテダキアッテ　（手を取って抱き合って）

左の人　右の人　ふとしたばしょできっと煽り合ってるから
片一方を裁けないよな　僕等は思考する生き物だよ
この掲示板に潜む　怒りや悲しみに　あと何度出会うだろう　それを許せるかな？
明日　もし晴れたら広いネットカフェへ行こう　そしてブラブラネットサーフィン
手をつないで　犬も連れて　何も考えないでネットサーフィン

タタカッテ　タタカッテ　（戦って　戦って）
タガタメ　タタカッテ　（誰がため　戦って）
タタカッテ　ダレ　カッタ　（戦って　誰　勝った？）
タガタメダ　タガタメダ　（誰がためだ？　誰がためだ？）
タガタメ　タタカッタ　（誰がため戦った？）

２ちゃんねらーを煽りの被害者に　加害者にもせずに　このネットで暮らすため　まず何をすべきだろう？
でももしも被害者に　加害者になったとき　かろうじて出来ることは
相変わらず　性懲りもなく　煽ること以外にない

タダタダダキアッテ　（ただただ抱き合って）
カタタタキダキアッテ　（肩叩き抱き合って）
テヲトッテダキアッテ　（手を取って抱き合って）
タダタダタダ　（ただただただ）
タダタダタダ　（ただただただ）
タダタダキアッテイコウ　（ただた抱き合っていこう）

タタカッテ　タタカッテ　（戦って　戦って）
タガタメ　タタカッテ　（誰がため　戦って）
タタカッテ　ダレ　カッタ　（戦って　誰　勝った？）
タガタメダ　タガタメダ　（誰がためだ？　誰がためだ？）
タガタメ　タタカッタ　（誰がため戦った？）

>>335
2ちゃんねらは、自虐的な慣用句をよく用いるが、
これは必ずしも悪いことではないと思う。

自分だけが正しいと自惚れている人の書き込みを
嗅ぎ分ける嗅覚は、哲学に必要なものである。

２ちゃんねるとは放課後の教室
もしくは飲み会

>>336-337
煽り合ってるときだけ生きている実感が持てる、そんな感じかな?

私だったらタイトルは「汚された夜」です。

私がその中から生まれてきた闇よ
私はお前を焔よりも愛する
焔は世界を限って
ある範囲のためにだけ
かがやいているが
その外では何ものも焔を知ってはいないのだ

けれども闇はすべてを抱いている
いろいろなものの姿や 焔や 動物や 私を
闇は人々やもろもろの力を
自分の中に引き入れている-----

リルケ 『リルケ詩集』 富士川英郎訳 新潮文庫 p15-16

>>341
この詩を読むときは、聖書(福音書)の以下の部分を
念頭に置くとよいかも知れません。

イエスはまた彼らに語って言われた。
「わたしは、世の光です。わたしに従う者は、
決してやみの中を歩むことがなく、いのちの光を持つのです。」

ヨハネ 8.12


わたしは光として世に来ました。わたしを信じる者が、
だれもやみの中にとどまることのないためです。

ヨハネ 12.46

あなたは、施しをするとき、右の手のしていることを
左の手に知られないようにしなさい。
あなたの施しが隠れているためです。
そうすれば、隠れた所で見ておられるあなたの父が、
あなたに報いてくださいます。

マタイ 6.3-4


おおいかぶされているもので、現わされないものはなく、
隠されているもので、知られずに済むものはありません。
ですから、あなたがたが暗やみで言ったことが、明るみで聞かれ、
家の中でささやいたことが、屋上で言い広められます。

ルカ 12.2-3

>>343-344
訳はいずれも新改訳(日本聖書刊行会)を用いました。
他の訳に比べ、柔らかい印象があります。

私はドイツ文学や聖書学の専門家ではありません。
間違いを許せないと感じたら、
気軽に書き込んで、指摘してくださると助かります。

この詩(>>341)では、わたしたちの通常の感覚とは反対に、
闇が希望のメタファーになっています。
なぜでしょうか。

ひとつは、困難とか問題の中で、
いつも身近にあったものへの愛着と
感謝の感情ということだと思います。

>>347
＞わたしたちの通常の感覚とは反対に、
＞闇が希望のメタファーになっています。
＞なぜでしょうか。

闇の「通常」の形を知っているのであれば、
あなたは、
すでにその闇のそれ以外の形を知っているのではありませんか？
誰かの答えを待つような種類の問題ではないと思われましたが。
まあ自分のレスも、少し、差し出がましいですね。
では、

>>349
>あなたは、
>すでにその闇のそれ以外の形を知っているのではありませんか？

知っています。知っているからこそ、
こうして書き込んでいるんです。

>>349
>誰かの答えを待つような種類の問題ではないと思われましたが。

個人の意識のレベルではそうです。

私の目的は、今日付の○○新聞の二面にあるような、
○○の「心の闇」といった表現を、
何の疑問もなく受け入れられる
読み手の側の心性そのものを打破することです。

読み手という用語に注意してください。
読み手の側に意味が生じるのは、
つねにすでにある社会のコードに搦め捕られているということです。

電車男の事例を哲学してみてくれ

モレの遊び場

>>350-351

おお、
私のうがった態度のレスに対しての返答、どうも有難うございます。
では、早速ですが、さらに好意に甘んじて、
いくつか確認から入らさせていただきます。

＞何の疑問もなく受け入れられる
＞読み手の側の心性そのものを打破することです。
ここにおいて打破するということが意味するのは、
読み手を、叩き潰す、ことなのでしょうか？
そのように感じられたのですが、いかがですか？

＞つねにすでにある社会のコードに搦め捕られているということです。
私はこの問題意識こそ、社会のコードに搦めとられていることを、
まさに表していると思いました。
つまり、あなた自身のことを表している。
であるにも関わらず、あなたは、
読み手、つまり私に対して、社会のコードに搦められていると表現した。

まあ、そもそもなぜ私が、「 私 」 と 「 あなた 」 の関係に
こだわるのか、それについて申し上げたいと思います。
これが、私があなたのレスの>>341-348を読んで感じたことだからです。

今から、それについて少し説明しようと思ったのですが、
また後で、語ろうかなと思いました。
いちおう先日あなたへの意見はすでに書いて、
考察してしまっていて、自分の中で意見はまとまっていたりしますのでね。
では、よろしく。

>>354

打破されるものは、ひとつの意味作用(意味の生じる過程)であって、
「あなた」や「私」といった肉体を持つ特定の人格ではありません。
搦め捕るという言い方も同様です。

>>355
あなたの言いたいことがつかめてきた”ような気がします”。
と言うより、あなたの立場を、絞り、えぐり、掴み取ったのが
正解、というよりむしろまあ、
あなたを抽象化し、実体化することがうまくできたような気がします。
あなたの心性は、前のレスより強固であると言うこと、
つまり貝のように閉じていること。

いかがでしょうか？
私は、言わばあなたの「焔」として接してみた次第であります。
言わば、命が発する炎としてあなたの存在の隣に立ちました。

（うーんちょっと電波入っているかな、でもつづきます）

闇は自己そのもの、つまり世界を表しており、
光は内なる魂の光として解釈は可能です。
闇が光を宿すのは、それが力を孕み、意志として光が生まれ、
光が他の存在を照らす。
だから闇が希望の光を宿す解釈にも、闇を愛する解釈にも、
妥当性が生まれるのです。
それはあなたも了解していたことだと思います。

リルケの詩を解釈するものを、あなたの心性を通して、
それを伝えたいがために、聖書をいくつか並べた。
象徴性を際立たせ、自ら闇と希望の解釈を企てた。
他者から、孤立され、非難され、罵倒された存在を際立たせた。

私は、あなたの心性から、
「自分を信じること」、そのことを受け取りました。

焔の熱さを知ること、
闇の潤いを知ること、
光が企てるものを知ること。
それが、一連のあなたのレスへの感想です。
まあ、光の解釈が結構難しかったりするのですがね。
とりあえず以上です。

どうして歌うことができようか？
主のための歌を、異教の地で。
　　　　　　旧約聖書　詩編（137-4）

>>356-357

あなたは虐げられている者の気持ち、
また、文学的な修辞の根っ子の部分を理解する
想像力と表現力に富んでいます。

私が一番たいせつだと感じていることも、
そのまま伝わっている気がします。

だた、表現の一部に自己陶酔的なポーズが感じられ、
主張の正当さを弱めてしまっているところが残念です。

これからも、いろいろな作品に接して、
あなた自身の感性を磨いていってください。

>356ー357 >359
両者とも、ヒトリヨガリの言葉遊び.脳内遊戯。耽溺しすぎると
具体的な病症が発現してくる場合もあり、要注意。
特に<ネット中毒>に陥りやすい性格型。時間を区切るなどの対策で
現実乖離を回避することが賢明。

３６０＞中毒とは誰が決める？
　　　　自分？周囲の人間？医者？マスコミ？国家？

>>359
褒めてくれて有難うございます。
正直うれしいとともに、なにかもどかしさを感じます。
でもそれは確かに君の言われる、
ぼくの自己陶酔性、そのポーズが招いたことが原因です。

と、君の意見を反復してみました。
君は、ぼくの心性を的確につかんでいると思います。
ぼくは、他者を理解する手段として、反復、
また他者の使う言語（ターム）を使うといったことをします。
ときには、相手や、また作品の、文体や語調を真似るといったこともします。
だいたい、それで相手の気持ちがわかった気になるから不思議です。

でも、たった今思ったんですね。
それは本当に理解したことになるのだろうか？
シンパシーの一致、
相手が悲しんでいるから泣く、
相手が嬉しがっているから微笑む。
ぼくのやっていることはこれです。
しかしそれは、本当に「理解」なのだろうか？
「共感」という方が正しいのかもしれません。
そもそも「心性」とは何なのでしょうか？

相手のことを会話で理解することはできるのだろうか？
たとえば「相互理解」など可能なのだろうか？
「理解」は意味に集中するのだろうか？
ぼくはそうは思わないのです。

会話は意味を作り出し、生成していく積極的な作業形態です。
会話によって、笑い、喜び、悲しみ、怒り、
または、真実が、判断が、決断が呼び起こされる形態です。
世界を構築し、閉じていた世界に時が流れ、展開していく。
それが会話の意味なのです。
私たちの、この語り合いたいという要求は、
もしかすると、そういう人間の本能の、
その余剰から生まれたのかもしれませんね。

理解、とは「人」を理解することではなく
ただ「言葉」を理解することだと思います。
直感的には、意味を知るだけのことだと思います。

もし、君のことを理解したいと思うのなら？

ただ、君は誰ですか？
と聞くべきなのだと思われます。
たとえば、君はどうしてこのスレに、
リルケの詩や聖書の言葉の一部を書き込んだのか気になったりするのです。
なにか理由があったりします？

２ちゃんねる、にたいして批判めいたものがあるのでしょうか？
なぜこのスレに書き込んだのか？
その辺の君の気持ちがぼくは知りたいです。
教えてくれるとうれしいかもです。

>>1
２ちゃんねるとは？　と訊くと

「便所の落書き」と答える一般社会の人〃…。

>1
ひまつぶし

にちゃんねるとは、午後のおやつである

散歩コースにある喫茶室

パパに内緒

洗濯物が乾く間

２ちゃんねるとは、仕事の頭休め。

電話に厭きたらにちゃんねる

手遊び

スローなチャット場。

>>365
＞便所の落書き

そんなエロっぽいかなあ

私ふくらはぎまでムッチリだけど
そこんところを見せていると気分がいいんです♪







でも胸には自信がありません

ペットにして下さい

この私を無視するなんて
君はブサだな

私お父さまが許してくれた人としか話しません

うひょー

私プロ野球なんかよりMickey Rourkeが好きなんです

ゆかり42歳厄年　きゅうりは二枚はさみます

もういいよ

2ちゃんねるとは、違法行為(無法地帯)を放置してる掲示板。

>>383
私のファンみたいだね　君は。
舎弟にしてやろうか？

「ライブドアの堀江社長は超人」スレがストップされてる
何で止めるのか理由ぐらい言ってから止めて欲しいよな

いま『匿名掲示板における情報漏洩問題の現状について』
という論文を執筆中なのですが、取材と資料集めでもうクタクタ。
明日はK子と思いっきり羽根を伸ばすつもりです。

＞きゅうりは二枚はさみます
きゅうり二本でオナニーでつか

42歳は男の厄年だよ。

頭の中で勝手に思いこんでる人ばかりですね...

訴えたいことがないのです

お姉さんには男友達がいっぱいいます。

毎日かかって来る電話の人が違うんです。

巷の通説では、
西村ひろゆきは「ひきこもり達の救世主」　と呼ばれている。

２ちゃんねるは「ひきこもり達の救護所」　ではないのか？

あちこち覗いてみたが、たしかにその通りのようだ・・・

お父さんはいつも渋い顔をして聞き耳を立てています。

ひきこもりくん達、
希望をもってがんばりなさい、自分の奥に存在するパワー（生命力）を
信じなさい。君たちはそれを抑圧しているだけだ。自分らしい
適切な出口さえ見つけて努力すれば、大きな力を引き出し
外へ向かって発揮することがいくらでもできる。ﾎﾝﾄだ。がんばれ・

ひきこもりが長く続いて
病的な症状があらわれるほど悪化したら、
専門家に相談すること。それが一番たしかな快復への第一歩。以上。おわり

どうでもいいようなことを思いついたように長々と話しているんです。

まだM君とは話していません

http://c-au.2ch.net/test/-/saku/1029939409/i
荒らしを退治してください

ゆかりって転んでも儲(もう)けるタイプよね〜。

なんで

Hと別れたのもRと付き合いだした後でしょ。

合コンのときはいつも○○の隣だし。

携帯の番号もちょくちょく変えてるしさ...

あっ そのことぉ

気にシナイ 気にシナイ

ブ〜メラン ブ〜メラン

最大のゲー的矛盾〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜本気で説教する芸人

ゆかりが必ずチェックするテレビ番組は ?

1.お笑い芸人勝ち抜きトーナメント
2.カントリースタイルメロドラマ
3.スポーツニュース
4.2ちゃんねる

1.と3.は絶体にあり得ないとして
4.は友達がやってるのを見たことあるけど
けっこう真面目な書き込みがあってビックリ。

ひろゆきは「ひきこもり達の救世主」　と呼ばれてるんだって。
だから２ちゃんねるは「ひきこもり達の救護所」だって。
わたしが一番救われてるのねビックリ。

hypermodernなinterlude風

未来なんてない、ここに来るまではそう思っていた。

東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　第１２ラウンド
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095637491/l50

　　　Ψ＿Ψ
　⊂(◎ ◎)⊃ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・★
　　　(仝)
　＿/ つ/つ　 ＜２ちゃんねるはタン壷です。
　~て ) _)
　 ∪ ∪
　////
ωω

>>416

個性的な絵とメッセージですね。可愛くないところがステキ。

>>411

普段は英語で生活してるから、日本語の変換ミスしても、
まあいいかみたいな感じになってしまう。
もっと日本語勉強しよっ。

言い訳が誰かの受け売りなんです。

ゆかりが電話とお祈りのとき声変りするのはなぜ ?

1.あなたたちとは違うという意識の表れ
2.母親のまね
3.自分の裏声が好きだから
4.録画してあるテレビドラマの影響

ｸｿﾚｽばっか

どれもありそうだけど、
直接の原因ということなら2、主たる機能は1、というところか。

ゆかりが最近熱中していることは ?

1.ラブスタイル
2.財産管理
3.○○ヶ○でウインドウショッピング
4.下着のコレクション

i

２chが出てきた当初は
掲示版群とそれをなんとか盛り上げようとする
一部の熱心な書き込み者によるものだったろう

他の掲示板との違いは、
この一部の人々が「人々の関心を引こう」として
いろいろなネタや方法を作り出していったことにあると思う

あるモデルができあがってしまうと、それは独りでに継承され続ける
エロスを一定に汲み上げることの出来る泉となる

逆にそこには形式化することによる罠も潜んでいる
長くそこにいる人ほど探知できない

>>423

むずかしいな〜。
最近胸のへんが強調されてるから4。

>>421

近所の川辺で砂金がゴロゴロしてるなんてことがあるか。
ないだろ、それと同じだよ。


何もなかったらそこから立ち去るのみ。

>>425

2chを「エロスを一定に汲み上げることの出来る泉」
と定義するあたりは鋭さを感じるが、
それを直ちに形式化の問題に結びつけているところに、
粗雑さを感じる。
この点をもう少し掘り下げてみてはどうか。

レスがレスを呼ぶあたりに
手動ポンプを連想する

哲学板のﾚﾍﾞﾙって高いの？
多分並みの大学の学部生ﾚﾍﾞﾙよりは高いんだろうが
院生ﾚﾍﾞﾙ以上かっつうとかなりアヤしいよな

２ちゃんとは究極の無秩序。
だと思ってたら”それ”は幻想だった。

>>431
つまり逮捕されたとか？ｗ

>>428
すまぬ。2chがどうこうというよりは
長く存在するコミュニティにありがちな馴れ合い、
といった雰囲気に自分は我慢できない
というのが核心だった

それとは別に2chが瓦解せずに存在し続けていること自体は興味深い
モデルが優秀だった
サブカルチャー風味の「文字エンターテイメントを作ること」の喜び
全員に楽しみを再生産させること
掲示板で行う増殖ゲーム

「これならいける」と踏んだひろゆきの鼻が正しかったな

>>433

9月23日のNEWS23で田原総一朗氏が同じような意味のこと
(仲間内でしか議論しない体質)をおっしゃっていました。

2chにも馴れ合いは存在しますが、
そういう状態は長くは続かないと思います。

というのは、2ちゃんねらを結びつけているものは、
具体的な利害や社会制度ではないからです。

言葉にされたものに対する感性的および論理的な共感で
ゆるく束ねらねた個人においては、
今の関係を長く温存しなければならない理由はありません。

へんなしがらみに因われず、その場その時にあった
よりよいものだけを求める身軽さみたいなもの。
2ちゃんねらが愛しているのはそういう感覚です。

もしそれが何らかの圧力で失われていくとき、
傍観者となって口をつぐむとしたら、

>>430
低いです。大学レベルにすら到達して無いスレがほとんどです。

自らの学問に対する裏切り行為を無言のうちに証明することになります。

>>440

その根拠を示せと大学で教わらなかったの。

>>442
ぴかぁ〜必死だな

宮内「あおぞらの株あげるから、仙台に行って堀江をつぶしてくれや」

ﾐｷﾀﾞﾆ「わかりました」

氏家「ヴェルディの胸スポンサーありがとうございました。渡辺さんから申しつけられてるんですわ。一つ、宮内さんがおっしゃった件、よろしくね。うちも1リーグにしてテコ入れせんと、視聴率きついですから……」

宮内「もちろん、審査のさいには適当言って話は反古にしますから」

ﾐｷﾀﾞﾆ「わかりました。お礼のほう、よろしく」

>>417
ありがとう

とあるネット日記から気になった箇所を引用
元の文脈はこのスレの話題とはあんまり関係ないんだけど、
匿名の言論という契機より生ずる現象をうまく言い表していると思った

>www(ワールド・ワイド・ウェブ)上では、キーボードから発射される0と1の連続体という弾丸によって、
>誰も傷つかず、誰も負けず、誰も勝たない不毛な戦争が常時発生しており、
>そんな仮初めの戦いですら一種のエンターテイメントとして成立してしまうこの現代社会において……

脳は痛むけどな

>>440の言うことが正しければ、
哲学板にも大学の教養課程もしくは専門課程レベルのスレがある、ということになる。
大学生以上の人で知ってるよという人がいたら、ここに貼ってみてくれ。
みんな時間ないだろうから、三つくらいに厳選して、
短いコメント付きで紹介すると尊敬されるかもよ。

日常語とかけ離れた専門用語を何の説明も無しに並べてるようなのは
とりあえず外しといていいよ。
内容のない貧しさ、分っていない恥かしさを、人に知られたくないだけだから。

>>428

この問題を深く掘り下げて語れる人、
あるいは、そもそもそれらは真剣に議論すべき価値があるのか、
といったことを見抜ける人は今の哲学板には存在しないようである。

昔はいたという話を聞くが、
では何故彼らは2chを離れていってしまったのか。
個人的な理由だけならよいのだが、おそらくそれだけではないであろう。

ぬるぽ

ぬちゃんねる

『アテネの学堂』にスポーツ選手や芸人が
間違って闖入してしまうくらいならまだいいが、
彼らに占拠されてしまった光景というのは悪夢以外の何ものでもない。

われわれは今こそ異議申し立ての権利を行使すべきである。

哲学板の黄金期を支えた専門家、有力コテハン、
および向学心に燃える哲学名無し諸君の出現と復帰を期待し、
以下のような方針をここに提示したい。

そうだーーーー。でも、なぜいまごろ。。

人はブログに流れたよ・・・

　　　　　　【改革案の骨子】

1.スポーツ制限法の審議

スポーツ選手の活動や露出を制限し、
法外な収入を得てカッコつけることがないように注意する。

>哲学板の黄金期
そんなんあったの？

２ちゃんねるとは…自己主張の場だと思います。
主張することによって、単に誰かの気をひきたい人もいれば、
誰かのの意見・共感を求めたい人もいるのではないでしょうか。
「自分の発言に、誰かが反応する（批判、中傷も含む）」事によって、
自己満足をしているのではないでしょうか。
極端にいえば、２chは、一種の自慰行為です。
「匿名」というベールに包まれた見ず知らずの相手に、強姦されたり、
相手をレイプしたり、時には輪姦したり…
そういった自分に酔いしれているだけだと思います。

誰かのの意見→誰かの意見

>>460

言葉のあや。あんまり深く考えない。

>>461

あなたの2ch理解は、掲示板のあちこちにある慣用句を
割り増ししたものにすぎません。
自分がそうだから他人もそうであるはずという考えは慎むべき。

>1
世間の眼＝２ちゃんねるは「便所の落書き」
識者の目＝２ちゃんねるは「ヒキコモリ児の逃避場」
精神科医の眼＝　　〃　「耽溺者は症状悪化の一途、薬物中毒よりも厄介」

あぎゃー

>>464
自分がそうだから他人もそうであるはずという考えは慎むべき。

自分の考えを、他人に強制しているわけではありません。
自分はこう思う、と言っているのですが。

>>465
広めたいと思いまつ

　　　｜
　　　｜★世間の眼＝２ちゃんねるは「便所の落書き」
　　　｜
　　　｜★識者の目＝２ちゃんねるは「ヒキコモリ児の逃避場」
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　　　｜★精神科医の眼＝２ちゃんねる「耽溺者は症状悪化の一途、
　　　｜ 　　　　　　　　　、　薬物中毒よりも厄介」
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃。　　　よく覚えておこう!＞ヒキコモリさん
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>459

・選手の収入の9割を自動的に恵まれない子供たちのために寄附する。

・税金対策の為に国外にでた選手の活躍や記録がどうだとかこうだとか
　といったことを得意げになって報道しないようにメディア側に自粛を求める。

・報道とは何か大きなことをやったと錯覚した当事者の虚栄心を満足させることではない。
　社会にはもっと検討すべき深刻な問題があり、
　世間の目をそれらに向けさせるような努力をしていくべきである。

>>467

あなたの意見に対して、賛成、反対、どちらでもない、
のいずれかを選択しなければならないとしたら私は反対です。

理由はすでに掲示板で言われていることを
刺激的な言葉を連ねて強調しただけであり、
2chの実態を正しく捉えようとして、
さまざまな事例、媒体から得た情報を自己の方法に基づいて、
整理し判断し直した文章には思えないからです。

たとえて言うと、援交少女が乱れた生活を送っている理由を聞かれて、
「みんながしてるから」と答えるようなもの。
物事を原理的に考える(宗教の原理主義は別物)習慣がないため、
雑誌やテレビの情報に敏感に反応することしかできない。

哲学することはあなたから多くのものを奪うかもしれません。
しかし哲学することはそうすることによって、
決して奪われることのない喜びを与えてくれるものなのです。

>>472
同意します。
ある思考や判断が組織されていく仕組みを方法的に構築された
原理に関係させて理解することは哲学の重要な課題です。
にもかかわらず、今の哲学はこの課題に適切に答えられないでいます。
若者に影響力のあるしっかりとした思想書がここ何十年も出ていないという事実が
このことを端的に表していると思います。

一厨さんがときどき発言するスレはここでつか ?

＞１
わかりません。不思議なところ…

いわゆる、となりのトートロととろジーである「2ちゃんねるとは2ちゃんねる｣が究極だと思う。

ゆかりが興味を示してる映画は

1.ゴールデンハーフ
2.月曜日のユカ
3.ぱっこん
4.デビルミィヤン

ゆかりのモデルは○○○ではないかと噂されているようですが、
死ぬまで笑える映画ということで3。

ゆかりが主演する予定の映画は

1.タイツトニック
2.刑事オンボロ
3.愛と死の記録
4.予備校と更衣室

女優は悪くありませんから。

元彼の反対で1と4がぽしゃりました。

ゆかりのお気に入りの一本は

1.ちりょうのしたたり
2.バーベキュー味
3.常夜燈ゆかりはいつももうちょっと
4.ロボット戦士バイキーン

女性の一番大事なところを美化して描いている1がイヤ。

2ちゃんねるに書き込みするってことは
ずっと付き合ってきた彼女に送った手紙の間違いを
ある日突然見ず知らずの男から指摘され
目の前が真っ白になったとき
自分を納得させる言葉を必死になって探すんだけど
なかなか見つからないので
好きな映画をみていたら
みんな都合のいいことを言ってるように思え
もういい加減疲れて来て
そうして
だから
なんとなく
持っているはずのものを少しずつ取り崩していくこと

だから何って感じ。

>>484の彼女は体を与えて謝るべきだね。

オレも賛成。然るべきところで一発決めればすべて解決。

今からでも遅くはありません。彼女はやるべきことをやりましょう。
でないと、変なメールとかウイルスとかに感染するかも知れません。

かかってこいやぁ

誰もいないんですけど。

やるぅ

２ちゃんねるは、観測されるまではなにものも決定されず、在るのは確率のみである。

ひろゆきです・・・今日もまた糞スレ見つけました。
ひろゆきです・・・今日もまた在日、層化、Ｂネタ盛り上がってます。
ひろゆきです・・・今日もまた2ちゃんで逮捕者出ました。
ひろゆきです・・・　

最近の若者は凄いな。表現が普通とは違うし、自分たちの現実を的確に捉えている。
君たちの課題はどれも難問ばかりだが、
自分自身の力で解決できないようなものではないだろう。
また、君たちが実際に行動を起こせば、それを援助してくれる人が必ず現れてくるはずである。
そうして日本もまた新しい成長の形を見出し、
力強い発展を達成できるであろう。

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船長!!　このスレの背後に強力な熱源体が接近中です!!!!

文体から推定するとヤツです。でも、こんな速度で移動できるヤツなんてあるんですか ?

もう一機の文体は、間違いなくプフです。

対エクリチュール法用意させろ

うっ

つ、強いヤツなら......チ、チュウだ。

哲板上のいくつものスレが奴一機の書き込みで沈められた。

お、重い彗星だ!!　逃げろ!!!!

に、に、に、にげろぉ!!!

なんとなくageてみる

>>492

意味を取ろうとしてもう一回読み直させる記号としての意外性がある。

物体たとえば人工衛星の運動は、
観測しようとするわたしたちの方法や状態とは独立に生起している現象だと考えられる。

したがって、衛星を打ち上げて捕捉する技術と設備さえあれば、
どのような国または組織の人間が行ったことでも、
観測する者は対象を自己の外部に全く同じように見出して、
観察もしくは操作することが可能である。

これに対して、微視的世界の粒子(電子)の運動は、
観測すること自体が粒子の振舞いに影響を及ぼしてしまい、
確率としてのみあるような存在である。

このことが認識論的なパラドックス
(主体の働きなしにどうして客体が独立してあると主張できるのかなど)を
説明する材料として使われたりしたことがあったのかもしれない。

たしかに言語活動にはこのことと似通った面あると言えるだろ。

東大哲学科だけど何か文句ある ?

しかし、言葉(掲示板に書き込まれた文字列)の意味は、
誰かに読み取られ解釈される以前に、
確定できないような形でわたしたちの外部に存在しているのではない。

読み手に現前する意味は、
意識に問い尋ねることで内在的に了解される必要があるからだ。
よって、>>492の文は偽である。

読み手に現前する意味は、
意識に問い尋ねることで内在的に了解される必要があるからといって
わざわざ分かち書きして延々と連続レスする権利は無い。

レス番号を無駄使いするんじゃなあぁ〜〜〜〜〜いぃいいい！！省エネ！>514

＞10 名前：考える名無しさん ：04/10/14 13:24:28
＞ブログなんか見てると無名で頭いい奴いっぱいいるというのがわかる。
＞2ちゃんねるが廃れる（文章を書ける奴がいなくなる）わけだ。

もう二十歳だし、やっぱそろそろ表現の場を2ちゃんねるからブロガーに移さないと
どうしようもないと感じた。

ブロガーじゃなくブログね。

モテナイ男性のアマチュアが噂しに集まった、糞くだらない掲示板。

古兵殿、自己紹介でありますか

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>>515

レス番号を無駄使いする ? 省エネ ?
はじめて聞いたなこんな表現は。まあいいや。
レス番号の無駄使いを止め、省エネすると、サーバーの負荷が減るとか、
表示できるもしくは扱えるスレッドの数が増えるとか、
ハードディスクの容量の節約になるとか、
もしかしてそういうことを言ってるんだろうか ?
オレは、Perlとか掲示板のシステムに詳しくないのでよくは知らないが。

それとも感覚的になんとなく落ち着く
1レス分の字数もしくは行数というのがあって、
それを満たしていないと
他の人の書き込むスペース(レス番号 ?)や機会が奪われたような気になる。
あるいは、同じ人間によるものと思われるレスが連続していると、
単純に目障りだということか ?

匿名の電子掲示板では、書き手がこの方が読みやすいと思ったら、
それがそのまま文書のスタイルもしくは形式となっていくのである。
もちろん、ある対話なり議論なりが成立しているとき、
その内容と全く無関係な書き込みを20も30も連続投稿したとしたら、
それはルール違反、荒らしのレッテルを貼られても仕方がない。
レス番号の無駄使いという言い方は、文書を貼り付ける場所が固定されている
大学とかにある普通の掲示板で成り立つ発想だと思う。

良スレの予感。

省エネ＝省力＝ムダ口をたたいて読む人間の労力をムダに消費させないこと。
とでも定義すればよかろう、中身がなくて省略のできないムダな人。

もうとっくにきわめ放題をやってるスレとして知れ渡ってるそうです (>_<;)

『ゴーマニズム宣言』あたりの影響で右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。−浅田彰

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」 −香山リカ

インターネット文化は、一方で女の子の社交性をＥメールを通じて急上昇させていますが、
他方で男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかない
ような勘違い野郎が急増しています（笑）。−宮台真司

省エネって･･･････

0と1

>>527
＞勘違い野郎

いや、勘違いなんかしていない。
自分でわかっていてやっていると思うよ。

２ちゃんねるは宗教に似ていると私は思う。
先にこの考えは大分前に英単語帳のDUOを片手に
「２ちゃんねるに洗脳された人々」について考えたものであり
また、ニュース速報+を強く参考にしていることを明言させていただく。

まず、２ちゃんねるでは基本的にその板の絶対的な「定義」が存在する。
これは唯一絶対の思想であり、他の思想は在り得ない。
「他の思想は全てが誤りであり、その思想こそが正しく、最も優れているものである」
これが「定義」であり、２ちゃんねる(板)という無機質のネットワークの無意識の思想、
大いなる流れの方向性、である。
差し詰め、「神」の様であろう。

２ちゃんねるには信者が存在する。
この信者たちは神(定義)の教えに従い、
また神(定義)こそが最も優れており、
そして神(定義)に仕える我々も優れている、と説く。
また、定義に無いものは認めない。

しかし２ちゃんねるは多くの人々が流入するところだ。
多くの思想が入り込んでくるだろう。
だが信者たちが黙ってはいない。定義にない思想は徹底的に叩かれる。
限りなく１人に近い人間と、何十もの信者たちの論争だ。
いくら持ち込んだ側の思想が優れていようが勝ち目などない。
そしてその思想は「これが愚かなる思想の末路だ」とでも言うように高々と公開処刑される。

ここである効果が発生する。
その論争を傍観していたものが、勝った思想、
即ち「定義」を敗れた思想よりも格段に優れている、と思いこむことだ。
四方八方から袋叩きにされた思想のほうが優れていると思うものは基本的にはいない。
元々、２ちゃんねるのような文章媒体はその人間の思想に溶け込みやすいのだ。
多くの参加者のいる定義側に感情移入しながら、
その他の思考を駆逐していくイメージを感じ、高揚を感じる。
これによって傍観していたものの思想も、「定義」の側に傾く。
さらに一般人には自分の思想を持ち合わせてない人も多い。
そういう人はなおさら染まりやすいだろう。
そして思想の方向の傾いた人々は無様に処刑された「定義外」の人を見て、
「自分はこういう考えをするから、そんな考えをするやつよりも優れている」と思う。
自分たちより下を定義するということは、
自分たちはそれよりも優れていると思うことに等しいから。

そしてこのような論争は２ちゃんねるで日夜行われている。
傍観者はこのような論争を何度も見ることで思考は固定されていき、
信者に昇格していくのだ。

以上の考えから、２ちゃんねるとはこの様に
「信者が信者を作り出す閉鎖的な宗教空間」
のようになっていると私は思う。

彼らは現実では
２ちゃんねる以外の思想以外の考えを持つものを痴れ者とし、侮蔑する。
２ちゃんねるの信者という現実には存在しないバックを盾に独りよがりな主張をする。
と言った存在であろう。まさに社会不適合者だ。

そう、２ちゃんねるの思想は社会には不適合なのだ。
元々２ちゃんねるの思想とは
「自分たちは世間とは違う特別な存在だ」
と思いたいことを無意識に秘めることで発生したものである。
「２ちゃんねらーの大半は引きこもりだ」という人がいる。
これは正しいとも思わないが、一概に間違っているとも言えず、
またある面では正しいとも言える。
即ち、思想がひきこもり的なのだ。

ひきこもりは例外なく社会の枠から外れている人間である。
また、勿論社会の枠を外れているために環境の人間には存在を否定される。
人間は他人に自分の存在を認知されなければロクに生きていくことも出来ない。
彼らには彼の思想が必要であり、またその思想はどこかで認められなければならないのだ。
そこで彼らは他人、世間の考えを否定することで自分の存在を知らしめるである。
さらに世間を否定することで世間の考えは馬鹿の考えること、
つまり世間は馬鹿であり俺は正しく優れている、と考えるにいたる。
他にもこれにより
「俺を阻害したのは世間が愚かなためで自分のせいじゃない」
との心理的な逃避にも陥り
またこれにより、彼らのプライドが保たれるのである。

これが２ちゃんねるの情報の見方のベースでもある。
社会的にはひきこもりではない人間でも、
自分が世間よりも優れていると錯覚させてくれる
２ちゃんねるという宗教は大きな魅力なのである。
元々人間は他人よりも優れていると思いたいのだ。
そこを巧みに突いているということになろう。

しかし、この見方によって情報は歪み、
多くの信者がその思想を祭り上げるために信憑性を増し、
彼らは現実世界から遠のいていく。

「２ちゃんねるは顔が見えないから本音が出る」
そんなことを言う人がいる。
だが、これは間違いだ。
歪んだ思考で生み出された思考、
これが２ちゃんねるの方向性であり、「定義」であり、神であるのだ。
私はそう考える。
彼らにはそのことをもう少しだけ気づいて欲しいとも思う。

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　　　｜★世間の眼＝２ちゃんねるは「便所の落書き」
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『ゴーマニズム宣言』あたりの影響で右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。−浅田彰

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」 −香山リカ

インターネット文化は、一方で女の子の社交性をＥメールを通じて急上昇させていますが、
他方で男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかない
ような勘違い野郎が急増しています（笑）。−宮台真司

2ちゃんねらはおたくとか、女が元気で男がひきこもっているとか、
スレレオタイプで飽きたなあ。
仮説するのはいいけどそろそろ統計とかで実証研究して欲しいよ。

統計データがあっちからもこっちからも自分で湧いて出てくるという、社会統計屋に
とっては夢のような世界のはずなのに、あまりうれしがってる人を見ないのはなぜ？

皆さんのネタ帳です。
続きをどうぞ。

２ちゃんでちゃんとしたデータってとれるのかな

2ｃｈはHNを名乗らないｼｽﾃﾑのおかげで、しがらみがなく
ｽﾚﾀｲになっている、その対象についてだけ話すことができて
誰でもいつでもその輪の中に入れるとこがやっぱり一番の魅力だと思う。
HNがあると、どうしても誰々がどうしたとかの内輪の話が多からず少なからず
入ってしまうし挨拶も面倒。

あと、リア友でもネット友達でも、相手に気を使ったり言葉が
とげとげしくならないようにすることに
神経を使って議論（というか言いたいことをまとめるのに）に集中できなくなる
自意識過剰な自分には、誰かに自分として見られている感がなく
立場をまったく気にしなくていい2ｃｈはそういう面で最高。
そんな2ｃｈだからと煽り荒らしになったりするわけではもちろんないけど。
ネット内の話でｱﾚだけど、そういう理由から他の普通の掲示板で書くより遥かに、
2ｃｈで書いた文章がまとまってる。あくまで自分比だけど・・。

>>68
ﾊｹﾞﾄﾞｳ　詠み人知らずっていいよね。
感動したﾚｽが2ｃｈのななしさんのものだと、なんか「粋」に似たような
そんなよさを感じる。それが2ｃｈのｺﾃﾊﾝや普通の掲示板のHNを持った人
（特に2ｃｈのｺﾃについては匿名掲示板でわざわざ名乗るあたりが元々あんまり
いい印象はないけど・・）だと、名を売りたいのかなとか人気者になりたいのか
とか・・そこまではいかなくても、そんな感情が少し湧いてしまうし。
ギャグもななしが言ったほうが3割増くらいで面白く感じるんだよなぁ。

あと世間では本当に馬鹿な人やｲﾀｲ人や酷い人に対し、立場やしがらみから
何も言えなかったりするけど、2ｃｈではそう思ったらすぐ指摘したり
場合によっては煽ったりできることがｲｲ
PCに向かって生身の自分を隠し同じ名前を持つことは限りなく平等で
そこまで平等になって初めて素になれる人も沢山いると思う。
自分もそうだし。2ｃｈﾈﾗはｶｵﾅｼって例えあったけど、こういうことなのかな

最悪の人種の集まる2ｃｈと言われるけど、むしろここまで安全で平等な場所なのに
煽りや叩きと同じくらいかそれ以上にまともなﾚｽがあることが
逆にすごいようなきがする。
まぁこう言われる場合ﾋｷｺﾓﾘとか無職とか、そういう社会的な「最悪さ」って意味だろうけどね。

上から読みながら書いたので連投ｽﾏｿ・・
ってなんか「2ｃｈについて熱く語る自分」って客観視するとｲﾔだな・・

いまさら言うまでもなく上に挙げたいいとこと同じくらいかそれ以上か・・それは人によるけど
嫌なこともある。ものすごく不当だったり酷い中傷をしたりする、とにかく悪意に満ちた
ﾚｽに例え殺したいほどﾑｶついたとしても、その発信者も同じく平等で安全なカコイのなか
に居てどうあがいてもその場きりの関係でしかありえないところとか。
個人的な話だと女子小学生殺人事件で、加害者に萌えて、絵とか描いてたりして、挙句の果てに
被害者が悪いとか言い出す奴等にはほんとにﾑｶついた。2ｃｈで本気になりすぎた自分が悪いといえばそうだけど・・

つーか、母集団が確定できないから
2chで統計調査はむりぽ

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　　　｜★世間の眼＝２ちゃんねるは「便所の落書き」
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　　　｜★識者の目＝２ちゃんねるは「ヒキコモリ児の逃避場」
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　　　｜★精神科医の眼＝２ちゃんねる「耽溺者は症状悪化の一途、
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まともな奴はブログに流れて、2ちゃんねるは空洞化した。

ソーシャルネットワークの方にもね。

>>546
それをわかった上であえて語ってみたです

言語だけが戯れる史上初の場、、、だったりして

デキルやつはみんなブログの方に行っちゃったようだな。

>>550



　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　|　-=・=-∴-=・=- .::|　

ちょうじゅうぎーがー

あてねのがくどー

処でよぅ、2ちゃんねらーってな、スレを荒す奴が「2chが嫌い」と公言している儂しかいないと思える程に、みんな自分達が世間から愛されてると思ってるのかなぁ？
儂以外にも2chが嫌いな奴いっぱいいるだろうに、儂以外って想像は、連中、全く出来んかったのか？
内容が似てるってだけの根拠で儂がやった事になるなら、「ジャングル大帝」と「ライオンキング」の制作者も同一人物って事になるんだがなぁ。

抑も、儂が「2chが嫌い」って云っても、儂、2chを憎んでるんじゃなくて、うんこと同じレベルで嫌いなんだけどねぇ。
触りたくも見たくもないという感覚の嫌い。
だから今回の方はうんこの方から飛びつかれた感じでね、気分悪いよ。
dr.スランプみたいなうんこなら可愛いもんだが、連中はろくでなしブルースのうんこやもんなぁ。

デキルやつはみんなブログの方に行っちゃったようだな…




　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　|　-=・=-∴-=・=- .::|　

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今日、家の中ウロウロしてたら遊びに来ていた親戚とバッタリ。
多分５秒くらい、どうしていいのか分からずに戸惑ってたら
「ごめんね、びっくりしたでしょう。ごめんね」って謝られた。

ただ会っただけなのに謝らなくても…。
情けなくなって、部屋にユーターンして泣いた。

今39歳の引きこもり歴21年のヒッキなんだけど、学歴あれば自信つくと思うんだよね。
数字はみただけで頭痛くなるんで、文系で。
マジで教えてください

>デキルやつはみんなブログの方に行っちゃったようだな…

デキない人間がブログやるとどうなるかわかる？
落ち込んで自己嫌悪になって人間不信になるんだよ。

>>558
それはわかる。
平日家を出たとたん近所のおばさんとかちあったときなんかは落ち込む。

突然失礼します。関心があったら見にきてください。

【あったかい】みんなで新潟にカイロを送ろう！【キモチとカタチ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/

■このスレの趣旨
寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、２ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう！
個装の袋にメッセージを書くと、心も暖まって(・∀・)ｲｲ!!かもね！（メッセージについては任意）

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 ;::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ２ｃｈはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　哲学なんてチラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは俺達の日記帳なんだよ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　最近のチラシは両面印刷で裏なんかねえんだよ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！分かったか？
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

浅田も柄谷も経験した２ちゃんねる。

>>564
ﾜﾛﾀ

２ちゃんねるって客観的に糞野郎が多いと思うがなんでだろ

>>567
気のせいだ

猫はもうヒデェ糞だぜ・・・・

>>1-569 , >>571-1000
　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;'
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;'
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　てーまに　まじに　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの . │
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

よく右傾化してると言われるが逆に左傾化してると思う
２ちゃんねらーは権力者、資本家に文句ばっかり言ってるイメージ（つまり左翼）
もちろん３馬鹿のように権力に無理に逆らってるやつ等は叩かれるけど。
企業役員、政治家、役人、評論家、スポーツ選手、芸能人 これらの人を批判してるのはどっちかと言えば左翼的
韓国、中国に対する批判も日本を守るために批判してたら右翼だがそうじゃない
単にあいつ等が変な領土権主張したり著作権侵害してたりするくせに反省しないのでつっこみをいれてるだけ

>>571
おまえ何か勘違いしてるよ。

とても単純バカに明晰判明かつ形式論理的にいえば、
「２ちゃんねるとは〜である」
という文をたえず裏切ってゆくのが２ちゃんねるである。
だから、２ちゃんねるに独裁者はいない、ということだが、
べつに民主的でも、共和制的でもない。
あ、いるの？　もしかして独裁ねらい。

あいつ右翼だ、左翼だ、と延々とレッテル貼りをしあっているのが２ちゃんねる
だから２ちゃんねるが全体的に右傾化することはありえない
２ちゃんねるが右傾化していると警告している知識人は基本的に馬鹿

ニュース板などを見ると右翼の書き込みの方が多いように
見えるが、あれで単純に判断はできないよな。

右翼が気に入らない左翼の意見だっただけ、とかね。

賢者降臨期待上げ。

とりあえず、まだ2ちゃんには情報収集という面で期待してる。
ブログだと見つけた意見に偏りが出やすい気がする。

本腰の介入が始まり２年か。

ペリー来航みたい。

旧市街のスラムに流れ出したな。

本音を言おうと思えばいくらでも言え、
嘘をつこうと思えばいくらでもつける。
そんな２ちゃんねる（に限ったことではないが）。

　　　 ＿＿＿＿＿　　　　
　　　／￣／　　　　　￣ヽ　
　　// 　/　　　　　　　　　ヽ
　　| | | |　-=・=-　　-=・=- ヽ
　 | .|| || 　｀ー'(､◎^◎,)ー' 　 ヽ 　
　|　　| ||　　　　ﾉﾄｪｪｲヽ 　　　　l　　
　|　　| ||　　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　 　　　/あんめは夜更け過ぎーにー雪へと変わるだろー♪
　 |　i　ゝ　　　　 　　　 　　　　/　サイレンナイー♪ホオリーナイー♪　　
　//∧|　＼＿＿＿。つ.＿--

そもそも２ちゃんねるの影響力を過大評価しすぎ。
たとえば哲板でいくら有名人だって、世間では誰も知るはずない。
井戸端会議のでかいものくらいのもんだ。
仮に２ちゃんが右傾化しようが左傾化しようが、社会全体に
影響なんかあるわけない。
逆に社会全体の傾向が２ちゃんで測れるか、というと、それも怪しいし。

age

２ちゃんねるとは今お前が見ているサイトではない。

２ちゃんねる終わった論
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105045320/

こっちのほうがいいぞ。
荒らしもいないし。

2ちゃんだと気軽にコメントが返ってくるけど
ブログだとなかなかコメントがつかないらしい

だから、自分の書いたことに感想がほしい人は2ちゃんとブログを
併用しているらしい

ふーん

メディアに対する反作用

２ちゃんねるも一種のメディアだと？

挑発するメディアらすいですから

何でこの板って皆同じタイプの人が書いたっぽい感じなの？
何で偏ってんの？

まちがえた・・この板じゃなくて「２ちゃんねる」

「２ちゃんねる」って死のメッセージ送ってんの？

私の住んでいる地域で、テレビのチャンネルを２に合わせると、ＮＨＫが映ります。

究極の暇つぶしの場でしょ。その中には他者との交流もふくまれる。
・・・・まるで人生みたいですな。

この言葉は私の言葉ではない
名無しさんの言葉だ

70年代後半くらいまでは、アイデンティティの確立
(個人としてだけではなく組織として、
あるいは独立国家としてというように様々なレベルがある)とか、
真に学問的に思考するにはどうしたらよいか、
などということが真剣に議論されていた。

名前で特定できる独立した個人の存在が、
「わたしとは何か」といった問いを発して、
次々と高次の概念へと自己を統合しようとしていたわけである。

2chの書き込みとそれによって構成される議論には、
この統合すべき名前がない。
あるのは「名無し」という奇妙で可笑しな表記だけである。
自分の個性を見つけようと血眼になって努力していた
根拠が失われてしまったのだ。

生物では何かを失うと別の何かがそれを補うように
活動し始める、ということがよく観察される。
2chの書き込みがそれ自体で増殖したのでないならば、
この場所も新しい何かを生む母体となることができる。

386 ：考える名無しさん ：2005/07/30(土) 20:14:07
　　　　　＿_＿＿＿＿
　　　 ／∵∴／∴∵：＼　
　　／∵∴∴-=・=-∴-=・=-
　　|Y∵∴Y∴∵:／ ●＼|
　　| |∴∵|∵∴/三　|　三|
　　|：＼／∵∴:＼＿|＿／|　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾊﾟｯｸしてあげようかね？
　　|∴∵∴∵∴：＼__ノ／
　　＼∴∵：.／￣￣　
　　　（∴）∴）


387 ：考える名無しさん ：2005/07/30(土) 20:20:36
　　　　　　　　　　　　　　 Λ　　　　 Λ　
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＿＿/　ヽ､
　　　　　　　　　　　　 ／ jニﾆｺ　iﾆニ! ::＼
　　　　　　　　　　　／　　fｴ:ｴi　 fｴｴ).::::::::::＼
　　　　　　　　　　<　　ヽ　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　/.::::::::>
　　　　　　　　　　 ＼　|　 ｀-=ﾆ=- '　.:::|:::::／　それはどうかな？
　　　　　　　　　　　　＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　　　　　　＼___ ___ ___ , -

STING "...NOTHING LIKE THE SUN"

ワールド・ミュージックの新たな展開。
ビートルズ以後、進化をとげたロック・ミュージックの完成型。
世界中の音楽の美味しいところだけをミックスした商品としての目新しさ※。
かなりの割合で存在するカトリック信者への目配せ。
政治への関心。
ちまたに溢れているロック・ミュージックの
ダーティーなイメージとは正反対の生真面目さ。
発売直後だけ話題になり、その後はCD RACKの奥にしまわれたまま、
という音楽でないことだけは確か。

※発表当時という意味。新しさの中味は大抵そんなもの。

改めて聴き直してみると、本当によくできたアルバムだと関心させられる。
ポイントはすでにある音楽ジャンルを取り入れたとき、
単なる物真似で終っていないこと。
あるいは、その起源を隠蔽するテクニック。





2chにも少なからずいますよね。そういうタイプの人が・・・。

>>601
3行をこえるカキコは、縦読み以外禁止を知らんのか？

このスレが立った当初の頃の書き込みの着眼点は非常に素晴らしく、
教育TVのドキュメンタリーあたりで取り上げられてもおかしくない内容を持っている。

右翼と左翼、できる人・できない人(勝ち組・負け組の変化形 ?)、
といった対立的な見方は、
何らかの形でここにコミットしている人の中で作動している
意味論的なメカニズムに触れることができない。

一番残念なのは、コムニタスという概念について語る人が、
一人も出てこなかったことだ。

専門的なことを理解して文章化するには、それなりの習練が必要であり、
検索すればすべて解決というわけにはいかない。

2chに求めるものは、人によって全然違う。
また、それは同じ人物の中でさえ、多様で曖昧なものである。
こうでなければいけない、などという提案はおそらく無効になるだろう。

しかし、2chも人間が作った社会化のための一つの契機であり、
方法であるという事実を見逃してはならない。

もし、それらを否定するような力があるとしたら、
それこそ私たちが真に警戒すべき対象である。

ある事柄を二項対立的に考えすぎると、
複雑な現象と全く関わりのない
単純化された知識だけを弄ぶという結果を生む。

けれど、人間がある言語を使って思考している以上、
物事を対立的に考えることは避けられない。
また、現実を解釈するときに有効なことも多いのだ。

大切なのは、素早く適切な対立軸を見抜く柔軟さだと思う。

omebody tell me.
Why it feels more real when I dream than when I am awake.
How can I know if my senses are lying ?


　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　 　FROM_THE_ANIMATRIX

ルサンチマンの墓場だよ

主体なき言論空間

>>613
こうtypeしてモニタを凝視する青年の心の中に、
私たちが見出しているものと、
2ちゃんねらーの心性との間には多くの類似点がある。

2chネタで稼ぐ香具師

>>613
推理小説などでは一つのフレーズに過大な意味があるように見せかけて、
物語の展開を補強していく。
この一文にもそのような役割があるのではないか。

とわいえ、この文はトリックや謎解きの面白さではなく、
真に学問的な問い掛けなっているように思える。

本作が気に入ったら、似たようなテーマを扱った別の作品、
あるいは、元ネタにいくのが自然だろう。

ビジュアルとかサウンドについては、MTVの初期の作品。
テーマをめぐってなら映画『BIRDY』などが面白い。

ＮＨＫ

ほんとにどうしても必要って思うんならきてもいいけど
恥、恥ずかしいってことは忘れないようにしようかな。

>>621
これらの作品は、見た目がカッコいいとか、
可愛いといったことよりも、
それらを通じてある新しい見方(見え方)なり概念なりを提示している、
ということがポイントだ。

そしてそれ自体の有効性、もしくは、拡張性の実検を通じて、
欲望の本質にせまるあるものを考えさせるのである。

最近のMTVや映画は、マンネリ傾向とネタ不足にはまり込んでしまっている。

それは単に見せるものがなくなったというより、
作り手側も見る側も考えるのが苦手になったということである。

その結果何が起こったかというと、
考えることに時間を取られるのを嫌がるという
非常に卑しい楽天主義と、
一見それとは無関係な
殺那的な反応主義が幅をきかしはじめたのだ。

もっと噛み砕いて言うと、
すべての人に芸人の根性が伝染したということである。

>>623
何をさして誰に向かって言っているのでしょうか ?
環境ホルモンみたいなレスですね。

>>623
同級生にさん付けで呼ばれていたでしょ。

>>629
ウケ狙いの思い付きと出任せがたまたま受けて、
その場が和んでいる間はまだいいが、
笑わせてやる・笑わせてもらっている、
という自分たちの立場にはどこまでも無自覚である。

普段はしょうもないネタを披露しようと
待ち構えているだけの人間が、
いい人になるために、
昨日覚えた難しい言葉をつかってみるとか、
深刻そうな顔でものを言てみるとか、
地位捏造のための取り組みに躍起になっているのである。

ニートの集会

>>634がこのスレの核心を突いた！

>>633
そうしてやがて、私は芸人やタレントなんかではない、
教養もしくは、報道番組の進行役であり、
アイドルや俳優、スポーツ界の人とも親交がある
文化人なのだといった錯覚が生まれる。

２ちゃんねるとは＜私＞だ。それがどうかしたか？

、

>>636
つまり、ここで問われているのは、
秒単位で管理されている笑いの量や質などではなく、
彼らの心性から不可避的に醸し出されるいかがわしさの方なのだ。

責任なき言論？

あいてからじぶんがみられない

いたづらごころ
むせきにんなはつげん
ひぼーちゅーしょー

ふゆうすることのは

>>638
何処からかすめ取ったのか分らない
法外な金によって守られている幻だとはいえ、
資本主義のルールに則って巧妙に仕組まれている以上、
私たちはそれらを簡単に拒否することはできない。

彼らの害毒によって汚染されていく高貴な探究心は、
今まさに息絶えようとしているかのようだ。

それにもかかわらず、私たちは、
調子に乗ってますますこえふとっていく、
彼らの生活と自尊心の片隅で、
意気消沈しているだけではダメなのである。

>>459 >>469-471
2.マルチ芸人商法の一斉取り締まり

芸人(タレント、司会などという呼び名もあるようだ)が、
勝手に人の作品を批評したり、
世の中の出来事について解説したりすることがないよう、
監視の目を光らせる。
また、当たればぼろ儲けという発想で、
中味のない商品を売りさばくことを取り締まる。

3.芸能人更生促進センターの設置

時代の要求に合わなくなった芸能人を、
速やかに更生させるための施設を設置し、
職業訓練等のサポートを行う。

4.2chクイーンコンテストの開催

顔の可愛いムチムチした女性を選び、
イメージキャラクターとして各所に派遣する。
あわせて、奉仕活動も敢行させる。

金さん。銀さん。もういいでしょう。

読めば読むほど、ビガロの奴隷化しているな

↑ ﾋﾞｶﾞﾛの奴隷発見！ｗ

　　 　∧＿＿＿∧
　　 ／.∵-=・=-∵.＼ ほら、その反応の速さが奴隷化の顕れなんだよｗ

ﾜﾛｽ

終わりなき物語

呪いの架け橋

走者一掃のスリーバントスクイズ

たっくんの渦巻き

羽目を外した床運動

駆け上がる聴衆

スペクタクルの迂回

2ちゃんねるなんだからという言い訳は嫌いだけど
相手に考える隙を与えない話し方にはついていきたくないです。

そうだね。2ちゃんの主役は名無しなんだし
政治の季節を無理やり捻出しなければならないなんて
やっぱり不幸だよ。

言われるまでもなく、得体が知れないものに帰依する気はないよ。

帰依するかしないかはもちろん小さなことじゃない。
それと、先の見えない時代は
何か大きなことを言うものに縋りたいという事実はあるかもしれない。

それはある。ただその何かが見かけ倒しであったとき、
例の芸人の論理が出てきたら最悪だよな。

むしろ、
問いに重要性を感じない。
規範的問いとして、２ちゃんねるがいかにあるべきか、
を考えたいのだけれども、
そのために必要な限りで、２ちゃんねるとは何かを問う、
という流れじゃないと、意義を問うことができない。
それこそ「認識の最高の形式は何か」みたいなもんになってしまう。

2ちゃんねるは信用がないから現実を動かせないよね
そろそろピークアウトでしょ
オーソライズされたスキャンダルメディアが必要だよ

>>664
スレを最初から読んでね。
2ちゃんねるするってことは、
形式・内容(意味するもの・意味されるもの)という対立とか、
問いの立て方自体をずらすことです。
メタ次元の産出を無意識的に行える場所が
無料で解放されているのですから有効活用しましょう。

＞どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

これが２ちゃんスピリットだろ。ここから考え始めねば。

芸人魂が今のような形で伝染していったのはいつ頃からなんだろう。

２ｃｈのトップって壷の絵じゃん。
あれは何を意味してるの？
タン壷？

2chはインターネットそのものだと思う。

>>668
う〜ん。某調査機関の報告によると、
民間のTV放送局の浮き沈みに端を発した
キャンペーン合戦が直接の原因になっているらしいよ。

でしょうね。なりふりかまわぬ視聴率獲得競走のなかで
計算できる駒として重宝がられたんだろうなぁ。

無料で時間を潰せる装置としてTVは
これまでたしかに最強だったかも知れない。

でも、これからも安泰かというとだいぶあやしい気がするな〜。

TVはもうオールドメディアになりつつあるということか。

それはどうかな？

世間には、新聞も雑誌も読まない土方親父がわんさか居るぞ

>>675
うん。たぶんオールドメディア化が進んでる。
紙媒体と同じで、ある程度は残るけど、ネット世界を強制的に終わらせない限り
挽回はまあ絶対に無理だわな。
だって、今の子ってゲームばかりしてて、
マンガも読まないんだよ？
ゲームは、自分に行動選択権があって、物語を擬似創作できるけど
マンガは何回読んでもなにもかも同じ。
新しい発見をして楽しみたいのが人間だから、一方的な情報伝達ってのは
結果的に総じて古いものになっちゃう。
そりゃ、子供は楽しくて面白いことに手を出す罠

>>674
だから頭抱えてるんじゃん、テレビ局が。
そのうちスポンサーが直接ゲーム制作会社に金出して
ネトゲ作らせるかも…
やってるとこ、すでにあったっけか。

2ちゃんねるやネットは信頼性がないのでだめだという意見をよく見る
じゃあ何で2ちゃんには人がいっぱいいるのか
そこを分析して欲しい

>>679
監視員が増えただけのことですｗ
明日の生活がかかってるため、彼等も必死なんでしょう

>>680
監視する必要がない娯楽系の板は？

2ch自体娯楽なわけだが

>>677
どうしてそれが面白いのか。
それは、作者・作品というモデルをずらすことに成功したからです。

２ｃｈは４０になったこの年ではまっています。

哲板ですから、あれやこれやと言葉付けが必要なのかもしれませんが、
皆が気づいているソレでいいのではないのでしょうか？

キチガイ西村の王国２ｃｈに栄えあれ

すべてのキチガイのための遊技場２ｃｈ

商売人の販促会場２ｃｈ

あわれな障害者の暇つぶし２ｃｈ

幽霊の饗宴

yosi.

みんなの電子ノート

>>678
確実なのはこの装置も、
自分自身の維持拡大のために
新しい経路を使って
市場から資本を注入しなければならないということである。
別の言い方をすれば、
ゼロから新しいことをやろうとする人に
有利な時代がきたということでもある。

>>675
今のままだったら明らかにそうだね。

2ちゃんねるはニューメディア。

その言葉は最近あまり聞かないけど、
社会を動かす新興勢力として、
かなりよい位置にいると思っていいんじゃないかな。
名無しさんパワー恐るべし。

にちゃねる、とは、アイロニだと。

アイロニの範疇もひろくなたもんだな。

ただの匿名掲示板だろｗ

2chといえば
馬鹿とキチガイが集まる掲示板

これが全国民のコンセンサス

ゴミ溜まり

最近2ｃｈにかきこ始めたけど　良いスレもあり
本に載っていない目から鱗のレスもあり　ハマってる！
今日寝付けないけど2ｃｈに来たら　修学旅行気分・・

>>689
しかも、この装置の構造は、
人間の無意識的な欲求を反映しているがゆえに
そう簡単には変更できない。

２ｃｈのカキコを鵜呑みにする知障もなきにしもあらず

ちんぽ

これでたっくんも一安心だね。

たっくんって誰。ムーミンパパと関係ある。

知らんがな。

昨今では携帯からのアクセスが増大
そのほとんどが中高生で質がけた外れに落ちた（もともと低いけどねｗ）
まぁ電車男とかドワンゴのCMとかテレビに露出したら終わりだよ

次のうち仲間外れのものは何れか ?

1.ジュルジュル・グリュッセル
2.ニョキニョキ・カッキーン
3.パンパンパンパン.パンパンパン
4.タックン・ホイ・カロヤン

ドイツ語ぽいから4。

■■モナーを守るための具体的方法 ■■
ここに挙げた住所はすべて公開情報です。各社のHPにある有価証券報告書には
大株主の氏名と住所が記載されています。大企業の大株主というのはそれだけ
社会的公人にあたるということです。「モナーを守ってほしい」というお願いの手紙を
書いても、何の問題もありません。どんどん書こう！　乱暴な手紙は逆効果なので
絶対だめ。

詳しくは 「モナーをAvexから守るための具体的な方法ブログ」 を見てください。

エイベックス松浦社長あて　（自宅住所つき）
エイベックス小林常務取締役（コンプライアンス担当）あて　（自宅住所つき）
エイベックスの依田元会長あて　（自宅住所つき）
エイベックスの筆頭株主であるＵＳＥＮ社長の宇野さんあて　（住所つき）
のまネコグッズを販売するＴＡＩＴＯの内部監査室あて　住所つき
Avex製品を扱う大手のTSUTAYA社長の増田さんあて（自宅住所つき）

詳しくはこちら
http://homepage2.nifty.com/nomaneko/

そーだぁ。もう一度ここをめがけてかかってこい。

ひどいわ、わたしが何もできないのをわかってやってるんだわ。

このままでいいのか。

一生をかけて償いますから。

その言葉に間違いはないな。

は、はい。

それじゃ〜、正式にここにサインしてもらおうか。

私は次の件があるから、後は君に任せるよ。

他に何かして欲しいことは。

人に加えることはあるのだろうか

>>716
も、もっと続けて下さい。

たっくんは、本当は心根の優しい子なんです。
ちょっと昔の感覚を試しているうちに、
辛い過去を思いだしてしまっただけなんだと思います。
決してドス黒い欲望に身を委ねてしまったわけではないんです。

ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk114a2.htm
反省は、自己が正しいものであると判断せよ
という訳ではなく、
自己が悪であることに含まれよ、
という命令であることを注意すると、反省が足りないというのは
一体この人は何を言わんとしているのか。どうせなら、我が意を
察して、それに妥当する法則を見出し、賛美せよ、というと分か
るのだろうか。考えがおかしいというは一体なんだろう。

定型的な動作を自律的に学習できるロボットが出てきているのに、
次々と話題を変えて人間と言葉で対話のできるAIが現れていないのは、
そこに本来はあるはずのものが決定的に欠けているからではないですか。
このスレ見てそう感じました。

いまや日本においては、ベタになにかを議論するという公的なニュアンスよりも、
すべてをネタ化していくなかで自分たちを高みに立たせようという感覚が支配的になりつつある。
２ちゃんねるの利用者が成熟するということがこの総ネタ化とイコールであるとすれば、
それは問題が解決しているのではなく、
私の認識ではむしろ状況が悪化しているということを意味している可能性がある。

>>722
まず言えることは、ネタ化は環境であるということだ。
したがって、ネタ化を免れる清浄な場所を仮定して
そこから2chの状況が悪化しているなどという認識は意味をなさない。
ネタ化に抗する強度は、現環境下で行われる戦闘の中から生まれる。
また、そうして獲得された強度が、
人間の成熟を意味するかといったことは、
今を生きている私たちの問題ではない。
後の世代が検証する人文科学的なテーマである。

あべしっ

現環境下で行われる戦闘で獲得された強度・・・・
この戦闘や強度がどんな意味で使われてるのかがさっぱり分からん

ただ単に使ってみたいだけなんじゃないかな。
言葉を難解に配置しても理解者が少なければ頭いい文章とは言えないよ。

心の叫びである

魂の叫びである

客観の叫びである

孤独の叫びである

２ちゃんねるには相反する二つの面がある
人質三人に対する攻撃のような執拗な面とどんなこともネタにしたりスルーしたりする冷めた面
つまり余裕のない面と余裕のある面だ
だから２ちゃんねるを余裕がないと批判しても批判し切れてないし
冷めてる、シニカルだ、と批判してもいまいち当たらない
しかももうひとつの面がある
それはただ単に情報が集まってるという面だ
映画のレビュー、番組の視聴率、ファイルのハッシュ、電化製品の評判、グラビアのスキャン画像、選挙の感想
だから２ちゃんねるは当分なくならないと思う
ブログと２ちゃんねるを比較することもあまり意味がないだろう
無責任だ、信頼性がない、右傾化してる・・・などの批判ももうでつくした
一部の面を取り上げて批判しているだけでは、分析している側の偏った見方が分かるだけなので、恥ずかしい

>>731
これが私的なメモ、走り書きの類ならまだ許せるでしょう。
しかし、何らかのレポートの一部だとしたら明らかに落第です。
大学生なら未整理のレポートをそのまま提出したとき、
意地の悪い担当教官にそれをみんなの前で晒されて恥ずかしい思いをさせられる
といった場面を想像できるはずです。
十代のうちは2chばかりせず、ある程度価値の定まった
きちんとした文章を読んでおくことをお勧めします。
あと、読んでおくこととそれらに絶対的な価値をおくことは、
全く違うということも覚えておいて下さい。
そうはいっても、何をどうすればよいのか戸惑ってしまうと思うので、
簡単なヒントを一つだけ。



ポストモダンの思想家の本は、
それだけ読んだのでは何の意味もない。

のびーるぅ

そのおまじないの意味を教えて下さい。

知識欲旺盛なのがいるなｗ

>>734
自信はないんだけど、たぶん某板でさかんに使われている
びろーんと同じ意味じゃないかな。
自分のすることがすべて裏目裏目にでて、
にっちもさっちもいかなくなったときに
笑いでごまかすみたいな。

2ｃｈは欺瞞である。

猫のキャラクターが嫌い！！！！！！

2ｃｈは負け犬、ずるいキツネが本質って所！！！

猫は自分の世界をしっかり持っていて他人に干渉しない！！

犬や狐のイメージじゃ、みじめったらしくて2ｃｈらーを呼び込めない。

そこで　猫キャラって訳だｗ

猫キャラは効果が抜群だなｗｗ

綺麗なのはプロの手が入っていたからかぁ・・・

２ちゃんは、使い捨てって言葉がよく似合う。
不燃物投棄場でもいい。

リサイクルしなきゃって人も集まってくる。
よく見たら、彼等は腕がひび割れていてそこからチューブが飛び出していたり
顔の人工皮膚が一部破れていて、金属板が露出していたりするんだが。
動くたびに、全身からギリギリ錆びた音を立てる場合もあるなあ。

>>738
あなたも時間がない病の人なんですか？
やれやれ。

どこから矢を打って、どこに当てるつもりかね

のびーるぅ......か

>>736
オレ的にはどちらも使う機会はないと思うが、
万が一そういう羽目におちいったら
のびーるぅだな。

なんで

びろーんには、本当は負けていないんだという底意地を感じるが、
のびーるぅにはそれがない。
明るくおおらかに今を肯定する伸びやかさがある。

これからの時代は、のびーるぅだな...

のびーるぅ......か

のびー......

電話とかファックスと一緒

ファックスつかってる人をファックらーとは言わないのに
なんで２ちゃんねらーをネラー化してレッテルハリするんだよ？

ばかばかしい、単なるツールじゃんか

２ch内でおこるあらゆる事象は
人間の心の中にある何かであって
道具の特性ではない

......

２ちゃんねる・・・・

いろいろと存在意義があるのは事実だが・・・

結局、大半の利用者は、貴重な時間を浪費している。（自戒をこめて）

ネタも考え抜かれたものならばエンターテイメント・劇場としての意味が
あると思う。自分もその現象の目撃者であったという点で・・・

肉便器

>>752
法規制が入らないからやりたい放題なだけ。
そのぶん、金持ちたちの搾取の場でもあるね。

２ちゃんねるは現代の麻薬である
時間の浪費だと知りながら毎日何万もの人が訪れる

２ちゃんねるは生活の一部

２ちゃんねるは蕩尽である
若者の行き場を失ったエネルギーが２ちゃんねるへと向かう

>>745-748
本気で普及させたいなら、のびーの方がいいのでは。
のんびりしたいなんかともかけて
今日は一日のびーって感じだから、また今度ね♪
みたいに使う。

きんもーっ☆

流行させるには物語が必要だよ。

２ちゃんの面白さって、もともとは、学級委員みたいな存在を
笑うようなアイロニカルなコミュニケーションにあったんじゃないかと。
ところが、そういう皮肉さみたいなものが少しずつ滅ってきて、
「嫌韓」とか「反サヨ」とか分かりやすいロマン的課題に対して、
いつのまにか自分が正義の人、学級委員長になってしまっている。
他人の自意識をせせら笑う皮肉屋自身が、
誰よりもナイーブに自意識を肥大させているという感じでしょうか。

もうその星印のなかに宿してしまっているのよ。

あ・や・し・い

Yを取り戻したい

フィルムを回し続けるために、そして

ますます、あ・や・し・い......

>>760
つっか、影響を見た学級委員みたいな人たちがいーっぱい押しかけて来て
暇をいいことに居座りまくってるとは考えられんかね。

おいらが２ちゃん界隈を徘徊する理由は「あそび」
ニダ？モナーはわたさないぞ？
ねらーは新しい遊びを始めたに過ぎない。

会話あそび→言葉あそび→→ＡＡあそび→思想あそび
頭脳筋肉をやわらかくほぐすクイズ的な面と
なんにでも熱狂する感情加速装置な面・・・

◯◯◯の手にかかると
Yの素人くさい文章、
陰気なキャラクターも
MoMA(ニューヨーク近代美術館)に買い付けされるような
ポップ・アートに大変身。

映画作家としてはじめてノーベル賞候補になっても
本人はいつもと変らないふう。

姿が見えないのをいいことに
あたりかまわずツバを吐き散らし
屁を鳴りひびかせ
脱糞するところ
それが2ch

>>769
はぁ〜

「もの言わぬ多数者」が、発言の手段を持てるようになった意味は大きいよ。
２ｃｈを覗き込むと、時代の無意識を形として把握することができる。それはマスコミの情報より真実に近い。

のびーるぅか

ちゃんこ鍋

人種のるつぼ

よくも悪くも本音の集まりよね。
無駄な馴れ合いや人間関係や気遣いがなくて居心地がいいのね

:::::::::::::○:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｡:::::::::::::::::::::::::::::::::｡::::
::::::::::::::::::::::::::::::::匚￣￣|∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| ＼:::::::::⊂ﾆ￣￣(　ﾟДﾟ)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::::::::::::::::::::::::::::::
ΣΣ| ￣￣￣￣￣￣U ￣￣￣￣￣＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ΣΣ| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

世界を広く見渡してみると、
今のこの難しい現実を規定できるような
応用力もしくは適用力のある
理論的思想を構築するような仕事は、
もはや一個人の努力では
どうにもならないものになってきている。

家のすぐそばに小さな公園がある。
そこに近所のこどもらが来て遊んでいる。
「こんどやったら本気出して殺す」とか言ってる男の子がいる。
楽しい午後の風景である。

単なるゲス人間のゲロやクソを
日本人の本音ととりちがえている馬鹿・キチガイの集まる場所
それが２ｃｈ

商売人が
テレビで言えないことを言うために
集まるところ

工作員＝業者がやたら多い掲示板

いわゆるひとつの有識者の集まり

>>778
Linuxの社会への浸透を引くまでもなく、
コミュニティーの持っている潜在的なパワーを無視したら
社会そのものが立ち行かなくなっているのだ。

オープンソースバカ

ttp://diesirae.biz/photo/marinleo.htm

ｶﾚｰにｿｰｽをかけるなｳﾞｫｹ

種種のコードのたわむれ

フェ・ラーチオすれ落ちたよ

自分を表現する、遊びの場所。

ムキに、なるんじゃなくて、肩の力を抜こう。

もっと、ジョ―クとかがあってもいいと思うけど。

国民性かもね。

　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　　　 ／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /-=・=-　　-=・=-｀ヽ、　`/
　　　 "ｰ=〓=-'｀

a

777
あいつ、一体、何なんだよ。

相当、自己嫌悪、強いなあ。

多重人格者だったりして。

馬鹿やキチガイが２ｃｈに集まって
自分らが普通の日本人だと思い込むことが
きわめて有害

たとえば２ｃｈの哲学板に来て
哲学は馬鹿の時間つぶしだと信じ込むガキが
増える

だがそれが、北海周辺のデラ・サウンファ現象を抑えている証拠はある。
君はここ数年のマイマイガの産卵分布図をどう解釈するのかね。

わたしは、みんなから数え切れないほど、
ひどい目にあわされましたが、
もう、それを根に持ってなんかいないんです。
というのは、わたしよりも大きな方が、
彼らを、あるがままに用いるときが来るからです。

『愚か者。おまえのたましいは、今夜おまえから取り去られる。
　そうしたら、おまえが用意した物は、いったいだれのものになるのか。』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルカ12.20

古今東西、Memento Mori を謳う学者にロクな奴がいた例はないね。
（↑バカの壁の見本ともいう）

　　　　プログラマ板の
　　　　【綺麗】デザインパターンは美しい！【究極の美】
　　　　スレより

>>796
脳細胞の発火パターンがあるだけで、魂など持ち合わせがないので。

変に難しい言葉使ったり、言ってることはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝで支離滅裂。そんなんが一番、困るよね。要するに人に負けたくないんだよ。うちの会社にもいるけど。そんなオジンが。

800ゲット？
２ちゃんねるとは「都会」である。

>>783
インターネットを基盤とした技術の本質は、
物作りや物流の仕組みを変えたことにあるのではない。

社会もしくは人間の在り方を、
これまでとは全く異なるやり方で組み換えてしまうというところにあるのだ。

分りやすく言うと、
TVで芸人が世の中のことをしゃべっても何も変らないが、
コミュニティーでの発言は、確実に社会を変えていくということである。

２ちゃんはテレビでの芸人の喋り以上？

売れない芸人の練習場。

もはや、複雑系の法則が作用しているんだね。

２チャンネルとはいろんな仮面をつけることを許された、仮面舞踏会である。
果たして仮面の向こうは、どんな顔、神か悪魔か、それが問題だ。

2chってほんとに面白いよね。
うまくやれば普通なら絶対に会話しないような人に対しても平気でレスして
相手の考えや本音を引き出すなんてことができてしまう。
おまけに、その言葉はどう頑張って隠そうとしても
書き込んだ本人の教養がにじみでてしまうという代物なんだ。

現実社会で実際に会って会話できる人は限られてる。
大学生なら同じ講義を取った人とか、教授くらいしかいないけど、
社会人になっても人間関係という点ではたいして変らないって
どこかの本に書いてあったよ。

2chには、いろいろな人が来てるから
情報の非対称性ということが起るけど、
それを乗り越える方法も2ch自体の中で与えられるんじゃないかな。
ぼくは、2chからこれまで見たことも聞いたこともないような
新しいタイプの哲学が出てくるような気がしてるんだ。

>>808
残念ながらそういう方向へは流れていかないよ
２chというかネットは
人類を知識をひとつに収束するために生まれたんだよ

著作権とか特許とか学歴とか資格とか
そのうちぜーんぶ崩壊するよ

誰が最初にとかそういう順番による優越意識も淘汰される
誰のコピペもすべて自分のもの
ネット上にある情報はすべて自分の脳
繋がっているということはそういうこと

お前のレスも俺のものだし
俺のレスもおまえのものだ
望む望まない関係なく

２chなんて概念は
ただ世界最大のネット掲示板という意味でしかなく
そこに特性や特徴を見いだすのはナンセンスだ

>>1
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>809
２ｃｈ自体がエロ・グロ・ナンセンスだからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>808
あったま悪いなーお前ｗ

あ・や・し・い

のでもなく、あ・や・し・い......

あかんあかんあかん......あかんあかん...

のびーるぅか

自分の語りたい事を語れる場所。

ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞゲームについて語れる人は、俺の周りにはいない。
トランスについて語れる人は俺の周りにはあんまりいない。
哲学について語れる人は俺の周りには全然いない。
ここでは全て語れる。
はきだしたい事は全てはきだせる。
ただ、声ではなく文字ではきだす。
はきだす、と言う重要なプロセスを文字でやってしまうので、文字に依存する人間が出来上がる。
だから２ちゃんに依存しすぎると、現実で人とのコミュニケーションが上手くいかなくなったりする。

２ちゃんねるとひとくくりに言っても、板によってスレッドによって
ルールや雰囲気が違いますから。

>>809
ワシ騒動※というのをご存じだろうか。
某有力紙に掲載された著名な賞を受賞した写真をめぐっての議論なのだが。。。

※ワシ騒動とは、いまここでつけた仮の名称である。
したがって、この語をキーワードにした検索は無効になる。

電車男で有名になった掲示板

昔混線電話と言うのがあった。公衆電話の受話器で電話機本体を
ぶったたくと電話機がおかしくなって無料で混線しているどころに
つながってしまう。そこでは色々な人がしゃべっている。その中から
適当な人を捕まえておしゃべりするんだ。女の子をナンパする奴もいた。
それと２チャンネルはどこか似ている。

混線電話は楽しみと同時に迷惑だったなー。

繋がりたくない人まで繋がっちゃう不思議。

２チャンネルに長くハマッているとだんだん人間が暗くなっていくようで怖い。ここの住人は、心の底に深い悲しみ抱えている人が多いような気がする。うつ病の温床。マトリックスの副作用？

外部からの刺激を遮断した箱に人を入れとくと５分で狂う
っていうじゃん（チョーテキトー。多分、嘘）
その箱に２ちゃんへのアクセスだけは可能にしておくと
どうなるかな？
人権侵害ＭＡＸだけど。。。

２チャンやってると頭が痛くなってくる。これってテクノストレス？ゲ―ム脳？最後には廃人になったりして。♪遠い明日、好きだなあこの歌確か歌ってる人、青山汰詩だったっけ。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>820
その写真というのは、獲物を狙っているように見えるハゲワシと
飢えで動けなくなっている少女の決定的瞬間を捉えたものである。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>828
写真家は、最も劇的効果のある瞬間を狙ってシャッターを切るべきだったのか、
それとも、次の瞬間にハゲワシに襲われるかもしれない少女を
カメラを放り出してでも助けるべきだったのか、
といった数多くの対立した意見を生み話題となった。

ここで問われているのは、
人間として当前行うべき行動や倫理を優先させると、
今起きている現実をありのままに報道するという
仕事ができなくなってしまうというパラドックスである。

このダブル・バインド的な状況は、
「2ちゃんねるとは何か」を考えるときいつも起きてくる問題だ。

ぱっと撮って助けろよ

カメラマンは後に自殺

すんなよ助けろよ

写しに行ったんで、助けに行ったわけではない。

餓死寸前のやつが獣に食われるのを写しに行ったわけじゃないだろ
そこにそんなんがあったんだろ
予定変更なんだよ助けてやれよ

>>837
写しに行かなければ、本来そこにはいない人だったから。

うんちょっとわかんなかったけど
ドクにクララ助けろって言ってる訳じゃ。。
て言えばいいのね。

ここで評価が難しいのは、目の前の１人を助けたために、１００人を犠牲にする恐れもあるという事だ。

限られた医療資源を、治療しても助かる見込みがない者につぎ込み、治療しなければ助からない者に
回せる分を減らす事が許されるか？
助かる見込みはほとんどないが、大統領ならば治療を優先するか？

ドクあたりでおかしくなったが
一 人 ず つ 助 け ん か い ！ ！ ！
間に合わなかった分はしょうがないは可愛そうだがどうしょうもないだろ

今回のカシミールの大地震についても同じような事が起っている。
各国各社の報道陣が、被災地への唯一の輸送資源であるヘリコプターに便乗すれば、当然その分
救援物資のペイロードが減る。
だが、報道がなされなければ、総量としての救援の可能性、機会を減少する方にはたらく。
無論、押っ取り刀で最適化などやっている余裕はない。

>>842
それならば危険をおかしてまでの報道意味はないから、カメラマンは最初からそこにいない。

え、すげーわかんね
きたんだろ？何か知んないけど
助かった、ありがとうの笑顔をそのカメラで撮ってやれって言ってんだよ
843、あんたの言いたいことはわかった。
でも後で批判されるとしても、そこにいるやつが必死の判断するしかないよな

真実を伝えるのが報道マンの使命

（・・・真実のためならひとをも殺します）

冷静に判断すんなよ・・
てか見殺しにしてそれを真実にしちゃうだけだろ
でもあらためて843は考えさせられるな。

>>846
究極のヤラセ？

そうそう、そういう作品はＮＧという法律に
しちゃえばいいんだよ

この問題はある意味答えが出ない。
なぜなら、本来優劣を比較できないもの
あるいは、関係を欠いて併存しているものを
理性の力で無理やりひとつの構図に収め
統一した見解を作り出そうとしているからだ。

では、議論するのは無駄なのだろうか。
もちろんそんなことはない。
これらは自身の生活の中で何かがおかしいと感じたとき
身近な人と話し合ってみるとか、
こうした場所で繰り返し考えるようにして
現実的な妥協点を探って行くしかないだろう。

おお、いいセリフだ。
はやく降りてきて一緒に少女を守ろうぜ。

>>1
匿名希望ですよ（゜〇｀ノ∀｀）

>>831
そしてそのカメラマンの後ろにもう一つの目がある。
そしてまたその後ろにも、、、永遠に続くかのように思われるが
この連鎖を止める人間は誰か

それは見ることを降りた人間、、、
“もう見るべきものは何もない”と。。。

>>854
見ない事知らない事は罪である。さあ募金しなさい！

＞写しに行かなければ、本来そこにはいない人だったから。

これが一番真理に近い言葉ですな。

>>841
人は皆違う、人は皆同じではない。
それから優劣は比較できるし、現に日々皆、比較しまくってる。
道徳的観念の世界に逃げ込むな。

>>851
議論する前に己を知れ。自分の中にあらかたの答えは用意されてるよ。
アホなマーケティングする前に自分でとって食って感じて見りゃいいんだよ。
自分だったらどうするか？をまず考え抜け。安易に他人様に
くだらん質問疑問をふっかけるな。

募金＝思考停止

>>857
元手のいらない商売

ホワイトバンド

ほっとけないよぉ〜♪
あいふぉりんらぶちゅちゅほうりんらぶいえすいすっ（ry

アスキーアート(ascii art←USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿ ,,,､､､ ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ,r'"´　　　　　 　　 `ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ミゞヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　/　　　　 ,jｲ /,ｨ 　　,ｨｲﾊ｀　`,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　/ ,彳, ',,､ｨｲｼi l j､ 　,t､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈 /　,ｨｲ=ﾆ≡rｰ=＜､ｼｿﾊﾄ､ 　,ﾄ<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i 　,;'ｨ⌒ﾘ 　　 tﾃ_ゝ｀` r=､ゞ､ Yﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l/　〈 ( j 　　　　　´　　 斤 `〉Vy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲｨ 　 kゝ 　　　　　 　､_ ,,j　,ｼ'ｿ'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j川 , i jN　',　　 　　､_　 ｀´ / ＜bigpapa氏の主張には
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　 　 　 ﾘNﾊｼﾞ｀　ﾊ　　　　 ｀ﾆﾆ´/ 　　信憑性があるな、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 　　　　厂￣￣｀`''ｰ｀-､　 　 　 / 　　世界の文字絵はいずれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　｀ゝ--‐'' 　　　Unicode→UTF-8に成る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,．' ´￣￣｀¨` ー - ､_ 「三j |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,．'´　　　　　　　　　　 　　 ￣｀≦二ﾆ>､_
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　,．'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾌ´￣｀`ｰ-､
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アスキーアート(ascii art←USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

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　　　　　 /　　　,ｨｲ　　　　　　　　｀ゞﾐ,､ゝ
　　 ,r‐'"´　ヾ､　　　　　｀`ゞミミﾐゞ､ヽ　｀`''ｰ-,　
　 ,/　　,　　,tr`ヾr''"｀`ヾ　　 ＼　　,　　ヽ､　 ｀`ヽ
　 ,!　　l　 〈　i　((jii,ヾ　　i　　 `ﾄ､ゝ ｀ヽ　　＼｀`''ヾ!
　/　　j!　 ,l　 ヽゞミﾐl　i jﾄ､　　 `､　　　丶　　｀`ゞY
.,j　　,ﾉ　　lj　　`ﾄ､ミ,j　jii; ,ﾐゝ､ﾐ､ ＼ﾄ､　　｀`三二t､
.ﾘ ,ｲ/　 ,f/,!ﾄ､,k ﾄ､ﾞヾ!　N/ヾ;;:;:ヾ､,,,ｨ j　　　｀`''ｰ〈ﾘ
　>'ﾞ　　 _ノ li l l|　,j`ﾄ､　ヾミﾐ`ヽー-,ｲﾚ'三ヾ≡三〈.
　i　,r'"´　　ﾘ川 /　ﾘ^ﾘヽゞミ三彳ィ'´-ｧ''ゝミﾄ､｀`ヽ 　　bigpapaのwebサイト、2chの裁判から、、、
　ﾚ',　 ､,__ ノﾉﾉｿｰ=＝ﾆﾆﾆｿ''´)j`ﾄ､`ｰ'ﾞ　,ｲｨｲｿ 〉;:;: ﾄ､ 　「SjisアートをAA(アスキーアート)と宣伝する
　| l　　 >ﾆ三从ｰ<_,ゝｰ'ﾞィ´　 ,ﾘ ｀ﾘ　　 　ゞ;;:　ｿﾘソ' 　　行為は、学問的に間違っているし、
　ﾘ'ヾ;;..:jiil(⌒ヾ ＼　 ￣　　　 　 　 ヽ　　　|;:;. 〈 　　　　　論理的に間違っているし、、、2ゃんねるの
　　　`ゞ;:;:;ゝ､ゝ>''´　　　　 　 　　　_ '　)　　!ゞミ!) 　　　　 発展にはマイナスに働くことを理解すべきだ」
　　　　 ｀''ゝ;;:.ﾂﾒ､　　　 　　 　　 _ _,, 　 　,'　jﾘ`t,　 　我々2バイトが彼の主張が真実であることを
　　　　　　'ﾞj ﾄ　ヾ`i ＞､　　　　 　　 　 /ゝｰｭゞ､ 　　望んでいるのかもしれない 、
　　　　　　　ﾘヾ ,j lil　　　｀`ー---,r‐ｧ'′　　(､「´　　,． '"´￣￣￣￣￣￣￣￣｀＞、
　　　　　　　　　￣｀`i　　　　　 ／／　　　　,r'´＞r'ﾞ´　　　　　　　　　　　　　 _／　　 ヽ
　　　　　　　　　　　「jヽ 　 　／／　　　　／／　/＿＿＿＿＿___＿＿,． '"´　　　　＿」
　　　　　_________／

1>> 2ちゃんねるとは何か

2ちゃんねるは、間違った情報を自ら垂れ流し、現在はその間違いを知りながら
それを是正しないネットである。

AAのモナーはこの世に存在せず、モナーは日本独自の文字絵である。
AA(アスキーアート)とは、英語圏アメリカの文字絵を指します。

AAとは、2ちゃんねるはじめ日本語掲示板へは掲載出来ない文字絵(text art)のことです。

アスキーアート(ascii art←USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

2ちゃんねるはネットですかそうですか。

ここは酷いイソターネットでつね

全板制覇した
もまいらが全員俺に見えてきた
だからもうこれ以上見るべきものは何もない

すべてが見えた
すべての暗闇を見た
光を見つけた
一筋のちいさな閃光の中に
何を選ぶのか何が必要なのか
わかってきた
それだけで充分だから
もっと欲しがるのは欲張り
自分がどんな人間かわかったし
どんな人間になっていくのかもわかってる
すべてが見えたから
もうこれ以上見るものは何もない

すべてが見えた
見えたものすべて
キミの小さなスクリーンに
映っているの
光と暗闇
大きいものと小さいもの
心の中に残すだけ
もう何もいらない

>>866
全板制覇＝廃人決定

全板制覇くらい朝飯前にやれよ。

全板の全スレがお気に入りにはいってますが？何か？
しかもブラウザから繋いでますが？何か？

2ちゃんねる,やっていると、底なしにアイデアが出てきます。

ここらでやめます、ありがとう２ちゃんねる。

廃人乙

>>870
人工無能として書き込みを終了しただけだよーん
これからは、廃人として書き込みジャンジャンします。

　　　　よろしく

もう、間違えた
＞＞８７１さんへ

>>870
インスパイア？

相手を認めたがらない人のたまり場
自分、自分･･･
リアルではしたくてもできない
自分が主役になれそうな場

>>875
2chなら主役になれるとでも？

無理無理w

>>875
お前が認められてないだけ。
凡人みたいな人だね。
思春期ですか？

>>875
それはね、
ネットというものがそもそも
皆を一つに統合してしまうという吸引力があるから
それに抵抗しているだけなんじゃないのか？

例えば、ここで俺が皆にクイズなんかを出題したとして
おそらく多くの人間が自分の頭で考えるより先に
検索サイトにアクセスしてしまうだろ？
もうこの時点で自分を見失ってしまってるということになる。
だから正解を答えたとしても評価されない。
検索速度の勝負ということになってしまう。
”どーせぐぐったんだろ？もまいら？”
つまりグーグルの奴隷なわけだ。

そのうちシンクロしちまって、皆、同じような考え方しかしなくなる
んじゃないのかね。

それが嫌なんだよ、無意識に抵抗してる。
匿名掲示板ってのは、そういう無意識の拒絶反応が
露呈する場所。

実は２チャン自体、人工無脳なんだよ、シンクロして成長していくんだよ。

>>880
ただの『廃人』じゃあなあ。
『ちゃんねる廃人』ってどう？

でも、せっかくいただいた名前ですから

２ちゃんでコテハンつけて
必死にアピールしてる香具師ってなんか哀れだよな
気持ちはなんとなくわかるが
抵抗しないで２ちゃんにシンクロしちゃえよ
自尊心なんて２ちゃんでは保てないよ
いい加減に気が付け

コテハンつけたほうがセラピーの効果が大きい。試してみそ。

コテで書き込みを始めると、自分の主張に一貫性を持たせる必要がでるでしょう。
骨髄反射といわれるレスを自制する働きがあっていいんじゃないかな。

それはどんなもんじゃないかな。

>>885
複数のコテハンを用いた迂回反射

でもチクリの衝動にかられます。
あーぁ、これが原因でダブルで叩かれていたなー　イサ・

と言う訳で賛成

>>851
それと、芸人がTVでもっともらしいことをしゃべっているのを聞いて
納得するようなことだけはやめよう。

>>889
台本だろ？

写真家であるということに忠実生き、
そして死んでいった彼と全く正反対の人間
それが芸人という生き方なのだから・・・

そういうのを有り難がって採用する側は、
自分たちの無能ぶりを内外に宣伝することであり
物笑いの種になっているということに気づこうともしない。

メディアや教育の分野におかしな人間を採用すると、
結局、国の弱体化につながるということも
歴史が証明していることなのに。

>>885
全員がコテハン(かつip表示)なら良いけど、そうではないから無意味だといいたいのでは？

２ちゃんねるには、どうもそれ以上進んではいけない水準があるようだ。

こんな事あるの？
書き込み即、スレごと消滅

コテつける奴は個性を持ってないとな
逆に名無しは何にでも化けることができる
あと、この板みたく強制ＩＤ制度がない板では一人の人間が何でもできちゃう
そういうトコが２ｃｈのいい加減なところ
２ｃｈも始めこの世のほとんどの掲示板っていわば虚言の塊みたいなモンだろ
ひろゆきも言ってたじゃん
「ウソをウソと見抜ける人でないと…」ってね

複数の人間が寄り集まってウソを付き合う集落

共謀罪で捕まる香具師続出w

>>891
「知」は人に明るさと余裕を与えます。
明るさは彼を幸せにします。
この写真家に哲学する習慣が少しでもあったら自殺できなかったはず。

>>899
あふぉ。哲学も糞もあるか。
連日ワイワイ責められてみろ、頭もおかしくなるＹ

>>899
問題はどのような哲学を持つかってことなんだよ。
へんな人生哲学を持つと功名心のために状況を演出するようになる。

スレッドひとつが一人の生き物で
オレらは神経や細胞

だから活性化させるためには自作自演もやるし
たまに荒らしたりする

a

情報の独占欲ってある方？ない方？

ある人って２ちゃんねらーであることをひた隠しにしたり
するタイプじゃない？

あとブログとか作って、２ちゃんの有益（ほとんど無益だが）な情報
を自分のものとして公開。

そして情報によって自分の価値をあげようと画策するタイプ。

やたら自分のサイトに偉人の金言のせたりする。

名誉欲、支配欲が強いタイプ。

そしてこういうタイプは時として、２ちゃんねらーなるものと
対立する。max松浦のように。

おれはこのままネットがでかくなっていったら
大きな対立が必ずおこると思ってる。

今はまだ、リアルに完全に表出していないから
露骨な対立には至っていないけれど

もうそろそろ、何か大きな論争（事件？）がきっかけになって
はっきりすると思う。

２ちゃんねる内でコテハンにこだわってる人の多くは
自己顕示欲が強く、時と場合によっては、立場を隠して
匿名のネット文化を卑下して糾弾するタイプ。

凡人のことか。

小さなヨハネか。

情報を独占しようとする心が
この社会を暗いものにしてしまった。

持ってる知識は惜しみなく他者に預けよ。
自分に価値を持たせたいがために権威づけしたいがために
自分の中に溜め込もうとすると
だんだん心が腐っていく

知識とは情報とはそういうものだ。

・地震は実は予知できる。
　しかし予知情報は特権階級にいる者とその家族にしか伝わらない。

・テレビの中の人の多くはテレビを見ない。

・インターネットという世界には実は階層がある。
横の繋がりは或る程度は貫通しているが（もちろん国によって
統制されてはいるが）縦の意識がない人が多すぎる（とくに日本人）。
この世には（とくに支配層）なんにでも階級をつくらなくては
安心できない種類の人間がいる。

・実は次世代、さらに次の次の世代の代替エネルギーは
開発されているのに、もう何十年もホコリをかぶっているどころか
抹消されそうな勢いである。なぜなら究極は”無”であり
”金”にならないからである。
しかし出し惜しみしている間に石油などによって
世界はあらゆる側面から荒廃していった。

>>900
味方になってくれる人が見当たらず
孤立感を感じ、絶望したときも
静かに愛読書を開くことくらいはできるのでは。

孤立は人の精神を浄化させる。
孤独は人を賢者にする。

絶望はなんにせよ、人が観念してしまった瞬間に起る。
だから、一人でいいや…も
孤立するな！ﾆｰﾄｷﾓっ…も違うし、どちらも正しい。

人の心が安定するのは、孤立して思索して
自分の心の中を深く探って
自分が見えた時、方向性が見いだせた時だし

人が幸福感を抱くのは、他人との良い接点がある時。
この接点が多ければ多いほど、自分は幸せだと言う思いも強くなっていく。

自己完結する幸せなんてない。
精神も肉体も軽んじてはならない。心は自分のものだけど
体は自分のものじゃないよ。だからこそ清潔に美しく保ち続けるように。

>>911
で、正直幸せなのか？

★漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に

・講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似しているとネット掲示板
　「2ちゃんねる」で指摘があり、同社は10月19日、盗用だったとして謝罪し、この漫画家の
　単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。

　指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、井上雄彦
　さんの「スラムダンク」「リアル」などに酷似したシーンが見られるという。

　講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、
　現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。
　末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけして
　しまった」などと謝罪している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci

幸せです。

2ちゃんねる

井上よりも末次のファンなのに！キィー！

２ちゃんねる映らない

>>911
年齢不詳で多少説教くさい所もあるけど、反論する気にはなれない。
こういうことを体験を通して知っている人は、
逆境のとき、窮地に陥ったときなどにしぶとさを発揮する気がする。
でも、やっぱり面とむかって言われると拒絶反応を起こしそう。

報道の現場というのがどんなに過酷な仕事であるか、
というのはなんとなく分った。

しかし、2chは報道するメディアとは違うのでは。
実際は、一度きちんとした形で報道されたものに対して
いろいろ意見を言い合っているような場所である。

2chにもニュース速報+、ニュース速報板というのがあるけれど
オリジナルな記事、情報を発信しているようには見えないんだよね。
>>913みたいなのはよく聞くけど。

どのスレも旧メディアの流した情報に対する感想、
意見というレベルであり、娯楽の域を出ていない。

旧メディアが取り上げない情報、
たとえば、会社内の不正を暴露するといったことは、
やろうと思えばできるんだろうけど
いくら匿名だとはいえ、この報道カメラマンと同等の
覚悟と労力が必要になりそうである。

◯◯・◯◯板あたりで、口コミ情報を仕入れて活用するのが
一番賢い使い方かも。

広く宣伝する速度かいのち ニュス即

知り合いに音楽関係の関係者がいるから
小耳に挟んだんだけど、マックス松浦って
よく２ちゃんねるネタを数年前から雑談の中で話したり
してたそうだよ。見る板がかぶってると雑談の中でも
わかるもんじゃない？そういうのって？
あ、そのネタって昨晩、何板の何スレで祭になってたネタじゃん？とか
本人は隠しててもバレバレだったりする。

で、実際、世の中でずる賢く立ち回ってる人達って
自分で考えたり創造したりすることが苦手、というか避けるタイプが
多い。選んで即実行するのを好むというかね。だから２ちゃんねらーが
集団でスレ内で考えに考え抜いたお得な部分だけどサッと
取り出して自分の仕事に>>924のように取り入れる人が
沢山いたりする。松浦はやりすぎて目立ちすぎただけ。
２ch内部にもプロコテとか色々な内部告発とか盛んだけどね。

>>921
Yahoo!ニュースに似せた「中国軍侵攻」記事、ヤフー「警察に被害届」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/19/9539.html
ヤフーでは、「Yahoo!ニュースと毎日新聞のロゴを盗用しており、
体裁も模倣している」とコメント。ヤフーと共同通信社の2社では、
「（犯人に対して）断固たる措置を取る。法的手段も検討している」と述べた。

共同通信社の報道によると、19日午後に同社長崎支局に「自分がやった」
という男性から電話があったという。年齢は30歳、長崎市に住むという
男性の申し出によれば、9月下旬からインターネット上の掲示板で
「中国軍沖縄に侵攻」という偽のニュースを書き込んでいた。
しかし、満足できずにYahoo!ニュースを模倣してニュース記事を作成することにした。

男性は「社会の注目をあつめたくてやった。度が過ぎたと反省している」
と述べたという。
--------------------------------------
【捏造報道】捏造の記者「功名心だったかも」識者から会社の体質そのものを問う声も
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20050908-152656.html

メモをねつ造し懲戒解雇された長野総局の西山卓記者（２８）は
「功名心だったかもしれない」と話したという。

>>925
情報の伝搬速度を加速する自己修復のための結節点。
こういうことが言われ始めた頃は、実感がわかなかったのに
最近ではありふれた現実です。

>>926
そうなんですか。言うだけは言ってみるものですね。
細部の事実関係まで追う気はないですが、
なんでも面白がる雰囲気というのは、
時代の大きな流れであり変えようがない
逆らえないと多くの人が思っている証拠でしょう。
わたし自身は別の流れを考えていますが。。。

>>927
力み返ってひとつのことに執着していると、
自分の欲望の醜悪さが分らなくなる。
決まり切った目標をどんどん書き換えて寝返りをうつこと。
あくまでも転げ落ちない程度に。

のびーるぅか

あわれな障害者の暇つぶし

失礼な脅しも多いよね。

最近低質下してるのは確かだよ。

無といったものまたは無を有にするもの。

>>933
チマチョゴラーもいるわけだから
もうそのへんは真偽の判断が不能

　まぁこの哲学板とかなら、婦女子や初老紳士が
間違って書き込んで来ても、そんなに恥ずかしい
場所ではないという気はする――

2chに来るのは人生おわった人間だけです。

本人はそう感じてなくても
まわりからはそう思われているのが
２ｃｈねらーです

>>937
そんな自虐的になるなよ、ｲｷﾛ

>>937
年収１６００万スレとかもあるし、
ただの雑談、情報共有スレも多いと思うよ。

>>917
漏れは放送大学を設定してる。

兄ちゃん寝る？

２ちゃんは、意味不明
個人の感情、意見が入り乱れて
混乱させられるばかりだ

もう慣れた

最近わかりにくい釣が多い

暇あれば２ちゃん。でも暇潰しの域を出そうだ
リアルが２ちゃんに引きずられては駄目だな

リアルの漫画家も、盗作すると２ちゃんに撃沈されます。

人付き合いは２ちゃんで学べる？

彼氏を２ｃｈで見つけました。

おめでとうございます

彼氏を２ｃｈで失いました。

それはざんねんでした

２ｃｈで人生狂わされました。

ぴかぁ〜だ！！

２ちゃんを良いように言うﾔﾂが、いない事だけは確かだ
それでも、みんな今日も２ちゃんにやってくるのさ

２ちゃんねるとは何か？
それは俺だ。俺の中にある。

２ちゃんは装置にすぎない。

>>956
アンプリファイア

え…2chって何でﾀﾞﾒなんだろう｡
ここに来る様になってから人間丸くなったよ｡
すぐ怒らなくなった(`･ω･´)

>>958
２ちゃんねるとはネラーを写す鏡の集合体。
鏡に鏡を写すと鏡が連鎖していくだろ？

おまえは２chを軽蔑していないから
鏡に映るおまえは丸く映り
おまえの鏡の中の世界はそんなおまえを連鎖していく。。。

君無しでは、この世界も消えるよ

2chに来るのは人生おわった人間だけです。

本人はそう感じてなくても
まわりからはそう思われているのが
２ｃｈねらーです

>>961
君がそう思うのなら、その通りだ。それが正解。

>>>959
よく解らない｡｡｡

>>958
直情的に怒っても喚いても、ここではまるで通用しないからねw

>>960
うむ。俺無しでは世界は終わりだ。お前のいるいないはほとんど関係ないがな。

>>911
哲学する資質をもって生まれて来ることを彼は選択できない。
哲学の聖霊に愛されることは、偶然でしかないのだ。

こうして偶然、生命(いのち)を与えられた者が、
哲学する意味は何だろうか。

哲学することは必然的なものを求めることである。
つまり、法則もしくは原理を探究するということが、
第一の目的なのだ。

法則もしくは原理を探究する学問ということで言えば、
哲学は科学と変らない。

数学、科学は哲学から独立。今残っているのは（rt

両者は同じ対象を違うやり方で見ているのだから、
そこに何らかの共通点があるのは当前なのである。

では、個別の科学と哲学の際だった相異点は何か。

モニタ、窓、板＝鏡

>>972
個別の原理の間にある論理、
もしくは、それらを異なった系で同時に使用する際の変換規則
あるいは、交通に関する論理を記述すること、
これこそがアクチュアルな哲学に残された課題であると言えるだろう。

なぜか本記事で、あるところから「まったく違う！記事をおろせ！」と
脅迫めいた連絡があった。内容が違う（本サイトの記事がまったくのガセ）
ならば怒る必要はまったくないし、本サイトは常々、「ポジショントークを
しますよ」「真偽は自分で判断」ということを言っていると思うのだが、
世の中には不思議な人がいるものである。

それとも、実名を出して社会に問うた方がいいのだろうか？
まぁ、インターネットのホームページをやっているということでナメ腐る
ならそれでもかまわない。「もともと装置をほしがったのはnikaidou.comだ」
などと、すべてこちらが悪いような言い方をされたし、別に装置など
もう要らない。全面戦争するつもりなら、受けてたつ。

>>974
2ちゃんねるは、今後こうなっていくだろうということを予測して
それに乗っかって行こうとするやり方は、
一つの生き方として当前認められるべきだが、
厳密に学問的な態度とは一致しない。

皮肉っぽい言い方とユーモアが好きです。
嫌なことがあって落ち込んだときも、ここの文章はすんなり読めて楽しめました。
続きがあったらまた来てみたいです。

普通要点だけを明晰に述べると、理系の論文のように単調で機械的になるのだが
文章に自然な息づかいが感じられる。独自のスタイルを確立していると思う。

>>977
意識してそうしているわけではありません。
それがいいのかもしれませんね。
注意しているのは、哲学の術語を使うとき
日常語と大きく乖離しないということです。
これは専門家の人とは全く逆の発想だと思います。
あと、ひとつのテーマだけを深追いしないということでしょうか。
このことは学問としては明らかに欠点ですが、
コミュニケーションには必要な要素です。

ネトゲ化

掲示板で発言する意味、2ちゃんねると読書体験、メディアへの接し方など
とても教えられるところの多いスレッドの一つでした。
あきらめないでやってみる勇気をもらえた気がします。
本当にどうもありがとう。

井筒監督曰く「２ちゃんねるはタンツボ」らしいです

井筒監督「２ちゃんねるこそ社会のタンツボやぞ。」
井筒監督がこんなことを言ってたらしいです。
以下、その井筒監督が馬鹿にしていた２ちゃんねるから引用します。

1 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/12(水) 17:28:19 ID:l474yyg80
パッチギで知られる井筒監督が のまネコ問題でエイベックスを擁護！
そして2ｃｈ（2ちゃんねらー）を大批判！ 詳しくは発売中のアサヒ芸能の
井筒監督のコラムにて

662 名前：「井筒監督の毒舌ストレート時評　アホか、お前ら！」より抜粋

ま、ネットならば無責任に何でも書き込める。だれにも追及されない。
だから、デタラメでも何でもオーケーや。この風潮はヒジョーに気味が悪い
と思うが、どうか？ 　その代表が２ちゃんねるやろ。某レコード会社社員
への殺人予告が何件も書き込まれたという事件も、相当にねじれた世の中を
象徴してる。 ネコのキャラクターを盗作したとかしないとかの問題らしい
けど、そんなこと世間にはいくらでもあることで、それで殺人 をほのめかす
ヤツ、いったい何に憤ってんのかな。 　ま、ハッキリ言っとくよ。
誹謗中傷、無責任な書き逃げ、そんなものしか載っていない２ちゃんねる
こそ社会のタンツボやぞ。そんなんを部屋で一日中ながめてるヤツがいる
一日中書き込んで喜んでいるヤツがいる。そいつら掃き溜めのゴミです
ゴミクズ。 テレビで見たよ。朝から晩までネットにかじりついて
２ちゃんねるを延々と見てる連中の面を。
あの街頭の抗議もかなりヤバイ光景や。 引きこもりの典型というか
ネット以外ではだれともコミュニケーション取れない哀れな人らです。
そんなお寒い連中が２ちゃんねるの株主ゆうことかな。

コヤツらが淘汰される平和世界はいつ来るのやら。 　
ところで、ネット話ついでに。
平日夜８時からのＴＢＳラジオ「ブジオ！」を聴いてくれーい。
ラジオとブログを合体させて聴取者が参加できるラジオ番組で
小生が火曜日の担当。
２ちゃんねるに書き込むバカには相手しないが、番組に役立つネタ
責任ある意見は書き込み自由。
ただし、本名でやぞ。くだらんラジオネームで無責任なこと書いてきた
ヤカラは即刻、 抹消しまっさかい、よろしゅうに。

あの人の口が悪いのはよく知ってますが、これはちょっと言い過ぎです。
もう偏見まみれ。まともに調べもせずに、ただテレビで見た情報のみで
発言している。 殺人予告なんて、書き込まれたのはほんの数件。
（しかも内部社員の自作自演説が浮上してる。）
この「のまネコ問題」が起こった期間にあった、全国のいたずら電話や
迷惑なダイレクトメールの件数のほうが、はるかに多いと思いますが？
井筒監督の見解を踏まえて言わせてもらうと、電話や手紙もタンツボ。
つまり、ＮＴＴや郵政公社もタンツボということになりますね。
もともとあまり好きではなかったけど、今日から井筒監督のことが大嫌いに
なりました。 てなわけで、せっかくラジオの宣伝をしてくれているので、
投稿させもらいましょうかね。 もちろん本名で。
でも、僕は２ちゃんねるに書き込むバカらしいので、相手にされないかも
しれませんけどねｗｗｗ ちなみに、こちらがそのラジオ。

ブジオ
http://tbs954.cocolog-nifty.com/bujio/2005/10/1011_a28c.html
もちろん、トラックバックしておきましたｗｗｗ