【動物と】東浩紀スレッド17【自由と】

あなたが、今リロードを何回もおしているふまさんですか?

はい　わたしが夫馬ですが　なにか？

なんでもありません

う　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ
　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ
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長崎の幼児性的暴行殺害事件の記者会見を今見てるが
犯人は中学生か
こういう幼児退行性の性的に陰惨な事件を見るにつけ
この場所の夫馬卑ヤングのｷﾁｶﾞｲぶりに重ね合わせ
本当に今の世の中に絶望的な気分になるよ

犯人は12歳。。。。

宮崎哲弥がいまテレビで喋ってる
本当に痛ましい事件だ

犯人はまたﾋﾔﾝｸﾞなの？

卑ヤングはもうイイ歳シタ大人だからねえ
年齢的には。　頭の中は空っぽで幼児並だけど。。ｗ
小学校から進化してない。成長がとまってる

沖縄、長崎…中学生の心の闇潜む幼児性
殺人「子供が虫の羽をむしって遊ぶのと同じ感覚」

　中学生の不安定な心の闇−。長崎市の種元駿ちゃん誘拐殺害事件で、
駿ちゃんとビデオに映っていた男が市内の中学１年生とほぼ特定された。
５日、沖縄県北谷町で中学２年の座喜味勉君（１３）が殺害された事件も
犯行は遊び仲間の中学生を中心とする少年グループだった。なぜ、多感な
思春期を迎えた「中学生の事件」が続発するか。

　「中学生ぐらいは最も精神的に不安定な時期。彼らは小さな子供が
虫の羽根をむしって遊ぶのと同じ感覚ではないか」

　精神科医の日向野春総氏は殺人事件に走る少年らの心理を分析する。
幼児が昆虫などを殺したり、いじめたりするのはよくある光景だ。最初は、
トンボの頭をつつく。次に羽をむしる。そして、死んでしまうと投げ捨てる…。

　「今回の事件も同じ。最初は遊びのつもりでも段々エスカレートしていく。
駿ちゃんを駐車場の屋上に連れ出し、いたずらをしようと、羽をむしるように
服を脱がせる。それを『お母さんに言いつける』ととがめられ、
『捨てなくてはならないので投げ捨てた』というパターンではないか」

　事件直前、同じ立体駐車場から子犬が投げ殺されるなど、やはり猫を
虐待していた平成９年の神戸児童連続殺傷事件との類似性を指摘する
専門家も少なくない。

　だが、昆虫を殺してしまうような行動はほとんどの場合、年齢とともに
姿を消すのが普通だ。

　「家庭的な社会性を育てるトレーニング、例えば毎朝、新聞を取ってくる
というようなことをしていないからだろう。人間関係が希薄か、両親が
不仲などの影響が考えられる。家庭のほか、教育の崩壊が大きな影響を
与えている」

　その「幼児性」は遺体の放置状況にも現れているという。

　「動物の場合、仕留めた獲物を隠すのはある程度成長してから。
今回は隠しもしないで下に投げ落としただけ」

　さらに、犯行の動機が「いたずら目的」とみられる点には「中学生は
『性の転換点』。中性的存在だから小さい子に関心が向く」と分析する。

　また、精神病理学者の小田晋・帝塚山学院大学教授は「神戸の酒鬼薔薇、
その前の幼女連続殺害の宮崎事件、そして今回の事件は小児性愛者による
快楽殺人という共通点が指摘できます」と前置きして、こう話す。

　「小児性愛者は、子供をかわいいと思う延長上に性的にいたぶったり、
暴行を加える残虐行為がある。殺すのは、永遠に自分のイメージの世界に
閉じ込めたいという執着の表れで、恐らく『かわいいから連れ去った。
帰したくなくなって殺した』と話すだろう」

このスレなら長崎くんだりでも街に防犯ビデオが設置されていることに驚けよ。
この健常者面した白痴どもめ。

>>966
何かやるつもりか？

>>966
それは俺も引っ掛かった。
なんであんなとこにあんだ？と。
今回の長崎の事例では、確かに効果的には働いたが
なくても逮捕(補導）はされてたっしょ。

ただこうして威力を見せつけられると、
やはり表立った批判はしにくいわな。
ニュー速とか見てるとどんどん作れだもんな。

>968
漏れもひっかかった。
これでさらにセキュリティ強化派は勢いづくんだろうなぁ、と。

まあただ、駐車場は車上荒らしとかも出るし人気がないことも多いし
セキュリティ強化のプラィオリティが高い場所だと言えるのかも。
一般的な公道とかと同一視するような議論にはそうして反論できるかな？

アズマンって5月9日生まれってhazumaにかいてあるけどチガクなかったっけ？
なんか6月9日生まれってどっかで見たような気が・・・知ってる人居たら情報ｷﾎﾞﾝ

俺なんかは犯罪抑止だけを問題にするなら、
録画機能のないカメラを大量に置くだけで解決すると思うんだわ。
実際に誰かが見てるんじゃなくて、見られてるかもしれないという思いをさせるだけで。
これはフーコー的解決方法の焼き直しに過ぎないが、
それで問題はすまなくなってきているのか？

あずまんがどこまでを考えているのかよくわからんのだよ。
だって視線による抑止は村落共同体からあったわけで、
そのあたりまでも東は問題視してる？

なにいってんだ？ｗ
一般的な商店街の監視カメラは当然だろう
話を逸らすなｗ

問題はセキュリティの放棄ではなくって別の形でのセキュリティ意識の
確立にあるんだよ。
2chの書きこみもすべて警察の監視状態にあるだろう。
実はもうすでにそのようになっているはず。
実質的に有害な予告犯罪の書きこみがあれば、すぐに警察が逮捕に動けるような
体制にもう入ってる。そしてそれは正しい。
犯罪者を野放しにするような法は何処にも存在しない。

>>972
誰にいってんの？

卑ヤング逮捕まで時間の問題。。。

まず今回の長崎の暴行事件で、監視カメラがもしなかった場合のことを
考えてみよ。はっきりいって、犯人逮捕まで（正確には補導だが）
完全に難航して時間が異常に引き伸ばされてかかっただろう。
どうやら犯人が12歳の某中学生らしいというところまでは
聴き込み調査からすぐに推測できたとしても、実際の逮捕状の
発行までに無意味にプロセスが引き伸ばされただろうて。
決定的証拠としての映像資料がなければ、もしかしたら
冤罪になって迷宮いりになっていたかもしれない。
そういう事件だ。こういう長崎のような事件の教訓というのは
いかに無知蒙昧で適当でいい加減な左翼、あるいは知識人が何を
いったところで、一般常識的なセキュリティに関する知恵は
絶対的に揺るがない。歴史的で保守的な正確さをそれ自体で備えている
ということだ。左翼インテリ系のｶｯｺﾂｹｼｲ妄言傾向なんかに
付き合う必要なんかない。ということだろう

しかしこの場に及んで本当に卑劣な逃げをうつﾔｼというのは
いるもんだな・・・

>>971
パーフェクトな馬鹿ねｗ

あんなにモノの分別さえ存在しない中学生の犯罪の場合だったら
「誰かに見られてる」という意識自体が殆ど存在しない。
今回のはそんな厨房犯罪の惨めで無残な意識化の大以前のダラシナイだけの
犯罪だった。基本的に理性的判断以前の動物の起こすような犯罪だ。
しかも異様に年齢が低いだけあって、逮捕に踏み切るまでの証拠の提出にだけは
大量に厳密な資料が、世論的にも法的にも要求されるのだろうという徒労系の事件。

>>977
まるでこのスレで進行してるお馬鹿犯罪者と同レベルの次元の話だなｗ

>>966

事情の何も見えていないお馬鹿な思想系白痴ｗ

>975
ネタなら面白いんだが本気で言ってるんだよなぁ……。
いきなり勢いづいてからに。
つーか目の前の事例に短絡的に飛びつくこういう思考こそまさに「動物化」だよなぁ。
東の思考枠組ってやっぱ根本的に鋭いと思うね。細部は杜撰かもしれんがｗ

まあどうも俺に向けられているらしい批判のようなので答えておくと、
君のいうセキュリティの保守的、歴史的知恵の力にはまず同意するよ。
そこは俺がフーコー的であると指摘したところでもある。
ちなみに968=971ね。

しかし問題の本質はそのスムーズさ、商店街と警察の奇妙な連係にあると思う。
その連係を可能ならしめているものが、すなわち東のいう「不安」であり、
それをどうするかといったところで東はそこからとたんに筆が鈍っている。
そこまではいいと思うので先に進む。

そこで持ち出される東の「匿名性」の論理は、都市が元来持っていたものだと考える。
地方の顕名性からの脱出が、都市の誕生期には期待されていたが、
それがこのセキュリティ化で都市にも網がかかった。
ネットもいうまでもない。
この流れは不可逆だといえるものだろうが、
だとすると都市の、少なくとも匿名性に関する効力は失なわれる。
ここに、自由の問題が介在してくるのではないかな。
表向きは都市に来る事で自由を、匿名を獲得するはずがそうでなくなっている。

確かに監視カメラを置けば犯罪の摘発率は少しは増えるかもしれないが、失うものも大きいんだよ。
俺は犯罪のリスクをある程度とってでも都市の匿名性は維持されるべきだと思うから、
少し君との意見は異なるだろうが、まずそのあたりを聞きたいね。
都市の匿名性を喪失させるデメリットをもってしても、
解消されるかわからない不安をとりあえず取り除くべき？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000201-yom-soci

６０代の主婦は今年５月中旬、下りのエレベータで少年と２人きりになった。
その時、少年は突然、怒りだした。「こがんとばつけて（こんなのつけて）」。
エレベーター内に設置されたばかりの防犯カメラを見つけると、主婦につり上がった目を向けた。「怖かった。何をされるかわからない不気味さを感じた」

>>981 ちょっと待った！監視カメラを置けば犯罪の摘発率は少しは増えるかも？
何で少しなのかな？またはもっと監視カメラが都市に増えて、システムとネットワーク技術
のレベルアップが進めば、結構、シンプルな犯罪に対しては、抑止力さえ働くんじゃない？

>>980
君のほうがネタだろう？
というかそれを本気で言えるのだったら逆に正気には見えないのだ。
少なくとも一般性の社会の常識的な次元のレベルではね。
基本的に通用しないと思うね
ファッションやトレンド、そしてネタとしては、偉そうに、
そしてあくまでも偽善的に、スタンスを崩さずに、そういう降りを装って
啓蒙主義を気取ることはできるだろう。

しかし一部、大学の薄暗い片隅、左翼のドツボ、ファッション・クラブの猥雑なる
交換の穴倉を除けば、そんな「不安」を偉そうに気取れる場所は、殆どないものだ。
現実のシャバの世界では。街頭の監視カメラの拡大とその活用については
それを秘密主義的に国家警察的に無自覚的に浸透させるよりも、一定オープンな
情報開示の元に、「監視」カメラの必然性を提示させていく説明義務を負うだろう。

しかし、単純に、万引きのような最も単純で意味のない犯罪、非行のレベルであっても
それを最も効率よく低コストでもって、犯人を追及し、被害損害を回復させ、
最小限に留めるためであっても、このようなカメラ以外に手段はありえないだろうて。

そのような「不安」のポーズが半ば偽善で作り物であることを見ぬいた上で

社会−セキュリティ−監視（監督・警備）−自由−匿名

という問題を、循環的・反復的に、検証しうる、問題の枠組み
システム論を、作っていく必要があるわけ。

単純に書店やコンビニの万引きだけでも、それで一体、一個の商店街に対して
どのような被害の量が、全くなにも考えない餓鬼どもや
インテリ気取りの箔つけポーズのタメに犠牲になっているのか、
そういうところから話は始まるわけ。。。

大体監視カメラなんていうのは、いまどき、電気店いけば必ず売ってる
品物だよ。長島がテレビでＣＭうってるけど、いまどき普通の一軒家でも
カメラなんか常識的に使ってる。
なにをそこに今更、「私は驚いてる」みたいな素振りを大袈裟にもしてみせるのだろうか？
単なる世間知らずなのか、あるいはこれはモノ本の馬鹿なのか？
普通の一軒家で使ってる、電気屋いけばディスカウントで叩き売りの安売りに
なってるようなカメラを、普通の大型商店街で使ってるぞおかしいなんていう論自体が
もう摩訶不思議

報道によると監視カメラによってやくだったのは
・目撃情報内容との照合
・服装が中学の指定のものと判断
・容疑者らしき男性の容姿画像から体重と身長を推計し容疑者を絞り込む
・画像をより見やすいもの識別しやすいもの、知人ならそれと気づくものへと最適化

うしろ二つの役立ち方をみると結構複雑なんだわ。
へたすると冤罪つまりやってないひとを有罪にしちまうんだわ。
あのな、日本の裁判は冤罪にかんしては悲惨よ。
もうな、検察のてにかかったら９９％有罪になるんだわ。これは外国では考えられないんだわ。
もうな警察署と検察との取調べがきつくてきつくてそりゃもうみんなはやく
車馬に出たくなるからうなづいてサインして指紋押してしまうんやわ。
やってなくてもな。
デジタルな時代ってやばいんやわ。おもってるよりも。

うん、スルーされた白痴の厨房ですけど、
ボクも実はそうゆう事を言いたかったのです。
監視カメラで驚くなっつーの。
それなら国民総背番号制の怖さの方でも、厨房にでも分かる
ように簡単に今度説明して欲しいーな。
サヨク的な妄想は抜きにしてね。。。
じゃあ、寝ます。

あひひゃひゃ、動物動物、あひゃ

眠い眼で>>987の紛らわしい文章を読んでいたので、
訂正します。後で考えようかな？
でも、>>987の書き方は動物的なトリッキーものだよ。
だから、サヨクはいつも信用されないんだよ。
理屈捏ねるだけのバカ！
イデオオロギーを通そうとしているだけだからさ。。

>>987の文章が下手すぎてよく分からない？
後ろふたつって、どの部分を指してんの？

>>987のレスの意味が全然分からない。
目撃情報の方がずっと冤罪を生む土壌になりやすいじゃん？
人の記憶なんて、時にはいい加減で曖昧なモノだし・・
性能の良い、主観の介入する要素が目撃情報よりは少ない監視カメラを
適切なシステムのおいて利用していく方が、ずっと冤罪を防げるのじゃないの？

冤罪でもＯＫだから記録情報には頼らない、という社会コンセプトもありといえばありだが

厨房的な結論。
つまり、匿名性を支持している上レスの人は、
自分ができそこないで、犯罪を犯しやすい傾向
さえあるのを知悉しているため（ある意味、謙虚
な人間だ・・）、匿名性を奪われるリスクを過剰
に訴えているだけだった。
つまり、香具師の実存的な利益を通すだけの為に、
訳の分からない詭弁を一通り羅列したあと、どこかに
逝ってしまいました。以上です。

野球の誤審はなぜ起こるの？
競馬の誤審はよく起こるものなの？
厨房のＤＱＮな意見でした。

1000

1000

1000

1000

1000くれてやる

はげ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。