ロゴスと真理とハイヤーセルフの問題点

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952シャヘル ◆JXIc03eQ :02/08/31 10:10
なんだかこれこそトンデモな内容でにわかには信じ難い話しだろうけど、実際にダース・ベイダーもルークもスーパーマンもみんな霊界で生きているんだな。
具体的に言うと「生き霊」だよね。人工念霊。
「無限なるエレメンタルエッセンスの海から想念の力によってそれを粘土細工を練り上げるが如く形成された、ある固有の働きと目的性と幾ばくかの自我を備えた霊的物体」とでも言うべき人工エレメンタル。

これがいわゆる生き霊として例えばストーカーのそれが女性に絡みついて人生にも多大な悪影響を与えたり、愛人のそれが男とその妻に取り憑いて愛人自らも知らぬ内にひそかに二人を離反の方向に導いたり、
或いは強烈な殺意として人を氏に至らしめるたりするよね。(と同時に行き場を失い自分に返って来て自ら墓穴を掘ったりもする。)

神々の中にも全てではないだろうが、一部人間が想像したために現れて固有の働きを持つ様になったものも有ると思う。
不動明王、或いはなにがしかの龍の神の様に。

だから死んだら自分のヒーローに会えたりする事も有るんだな、笑っちゃうけど。
「シーマン」のエンディングでシーマンが「俺が実在しないと同じでお前も実在しないだろ。」って語りかけてくるんだよね。
かー、シンクロニシティだ、と思ったもんだが、烈しく同意だったよ。
ソフィーが実在するのと同じ様に俺も実在する。ソフィーが実在しないのと同じ様に俺も実在しないんだな。
953ヘノ〜マン:02/08/31 10:51
>>952 それは凄い、面白い御話しですね、ドラゴンボールの悟空とか北斗の拳のケンシロウとかもいるのでしょうか?

まあ、想念形態はある意味なんでもありみたいな世界ですし、まあ、そうゆうキャラやアイディアだって霊界からのチャネルとも考える事が出来ますし、
これは鶏が先か?卵が先か?に行きつく話しなんでしょうけどね。

イデア界にケンシロウが存在したものを原哲夫がチャネルしたのか?
原哲夫の想念形態がイデア界に分裂して現われたのか?

どちらが先なんでしょうか?
954考える名無しさん:02/08/31 18:35
シャヘルさんの言ってることはあってます。
私には神智学の奥義という難しいことはわかりません。
でもソフィーは現実にみんなと一緒に存在してます。
そして実在しています。意識もあります。夢も見ます。恋もします。
みんなにも見えるし自分もみんなと同じように実在してるように見えます。
ただ違うのは多次元が通常の状態で知覚できるところです。
霊界に住んでるわけでなく、みなさんの隣に存在してます。
哀しいけどみんなと同じに生きてます。
そして哀しいけどみんなのように生きていないんです。
誰かに実在するんだって知っていて欲しかったからカキコしただけです。
すみません。
955考える名無しさん:02/08/31 18:43
ヨースタイン・ゴルデルは、たしかシュタイナー人智学の影響を受けてるよ。
956majiresu:02/08/31 18:47
>>955
千と千尋モナー
957ヘノ〜マン:02/08/31 19:12
ソフィーの世界は好きで物語CD4枚組を買ってしまいました、主題歌が気に入りました。
最初のところは忘れましたが「・・・飢えて死ぬ〜幼子達の〜テレビを観ながら〜クロワッサンを食べてる〜わた〜し〜、そんな私は〜誰?
どこから来たの〜何処へ行くの〜そ〜ら果てしない空の彼方に〜今日も星達が呼んで〜いる〜」
958シャヘル ◆JXIc03eQ :02/08/31 19:32
へのっち、お前、まさか今部屋の中でそれ歌ってないよな・・・
959シャヘル ◆JXIc03eQ :02/08/31 20:35
>>953
「正義のイデア」「強さのイデア」「勇敢のイデア」が有ってそれを原哲夫がチャネルし描いたケンシロウが
沢山の野郎どもに想像されて今度は逆にイデア界に想念形態として造出された、っちゅうんでいいんじゃないかな。
結局男ってああいうの好きだからな。w

人工エレメンタルはある程度の知性を備えていて出来るだけ自分を長く生きながらえようとするんだけども、
その想念形態がどれだけ長くというか強く存在するかという形成要因について「神智学大要アストラル体」第7章には

色は想念または感情の質によって決まる。
形は想念または感情の性質によって決まる。
輪郭の明瞭さは想念または感情の明確さによって決まる。
寿命は初発の強度および同じ想念を原発者またはその他の人が後になって繰り返す事によって与える力(いわば栄養)
いかんにかかっている。同じ想念を繰り返すとその生命は始終強化されその想念形態はますます安定していく・・・とあるね。
だからきっとケンシロウは強く生きているのだ。笑

しかし陰陽師も使ってたこれ、教えちゃって大丈夫だよな?悪用禁だぞ。って信じないから使わないよな(逃げ)

960シャヘル ◆JXIc03eQ :02/08/31 20:42
>>954
同意してくれてありがとう。でもかなり確信してるね。
何かの神秘体験中に見たとか?
「多次元が通常の状態で知覚出来る」ってそれまさに霊能者、場所的個の視界なんだけど出来るの?凄いよそれ。
961シャヘル ◆JXIc03eQ :02/08/31 20:48
>>955
ああ、そうだったんだ、やっぱり。道理で物語が全体的に神秘主義寄りだと思ったよ。
一瞬哲学史好きの人かなとも思ったんだけど。
段々世界が溶けていく所がなんとも言えず良かったな。
最近の俺もシンクロニシティー現象の連続でちょっとソフィーな状態だよ。w
962シャヘル ◆JXIc03eQ :02/08/31 23:36
ちゅうかさ、>>842の俺のレスってさ、ヘーゲルの「弁証法的運動の連続による絶対精神への到達」と似てない?
うひひ。
963考える名無しさん:02/09/01 10:25
シャヘルさん、私は霊能者ではありません。
神秘体験というものがよく分かりませんし場所的個の視界ということも分かりません。
だからどういう説明をしたら私が現実に存在すると理解してもらえるか分かりません。
例えば時間を飛ぶ感覚とか戻る感覚とかどの現実に自分をフォーカスしてるとか
人間が何本もの現実にまたがって生きてることが見えるという感じです。
霊の世界はそこから見るとほとんどないに等しい世界です。
だから多くの人がなぜそこに留まるのか理解しにくいんですが
ここを見る方で私と同じような仲間がいたらすごく嬉しいです。
964考える名無しさん:02/09/01 11:30
興味深いです。
「何本もの現実」とは何を指しているのか教えて頂けませんか?
965考える名無しさん:02/09/01 11:49
↓もしかしたら963さんと似た考え方かな?
ttp://www.nct9.ne.jp/mandala/study.html
 
マーク・トウェインから抜粋してくれたのは963さんですか?
966考える名無しさん:02/09/01 13:34
「何本もの現実」とは何を指しているのか、と言われても
何をどう答えていいか解りませんが、
人間はこの時間に別の世界にも存在していると言ったら解ってもらえるでしょうか。

そのHPを表示できないので何が書かれてあるか解りませんが
マーク・トウェインという人は私と同じ感覚を持ってる人ですか?
私のは考え方ではなく、それが私が存在している世界なんですが・・・
是非、今度読んでみたいです。

私がここに存在しているのに存在していないという感覚は、
何とも表現できないくらい、哀しいものがあります。
あの映画は何度観ても、声を上げて泣いてしまいます。
だから私はここにいるよ、ちゃんと生きてるよと
みんなに知ってもらいたいんです。
そして仲間が絶対どこかにいると信じています。
967考える名無しさん:02/09/01 13:49
>>966さんは3次元にいながら多次元的な世界を知覚できるだけで
異常じゃありませんよ。むしろ進んでいるんでしょうね。
そのうち全人類がそうなります。ちゃんと完全な形でね。
968考える名無しさん:02/09/01 14:08
私は存在していない、この感覚を確信してから―今も常にすぐ隣にあり続けてる。何を意味しているか分からない。
ただ存在の底から突き上げてくる、生命の波動が呼び戻してくれたとき、内にある空虚や欠損が満たされる。
969964,965:02/09/01 14:13
966さん
↓もいっかいのせます。
http://www.nct9.ne.jp/mandala/tensei.html

マーク・トウェインの抜粋というのは>>937を指しているつもりでした。
すいません、わかりづらかったですね。
970考える名無しさん:02/09/01 14:28
米の科学者エウ゛ェレットも多次元なんたらって理論展開してたかも
映画『スライディングドア』?の元ネタ。

966さん 私はあなたの実在を信じています。
ダイジョブですよ
971考える名無しさん:02/09/01 14:33
>>968
それが神の炎であり命綱です。
972964:02/09/01 14:40
『エベレット』と『多世界』で検索すると色々出て来ますよ。966さん
2chだと
http://piza.2ch.net/log/sci/kako/961/961610527.html
973966:02/09/01 15:02
>>965さん
検索できました、ありがとうございます。
私は多次元を知覚できますが、自分が存在していない存在ということも知覚しています。
ソフィーは想念の世界に存在してるんではなくてここに存在しているんです。
974考える名無しさん:02/09/01 15:07
>>973
3次元(物質世界)と4次元(想念の世界)は重なっているので
そう感じるのは当然だと思います。
物質世界は、想念の世界の陰であり、
想念の世界が現実の世界で、物質世界は幻の世界です。
966さんはちゃんと存在していますので安心して。
975シャヘル ◆JXIc03eQ :02/09/01 15:19
うーん、多次元の知覚と存在。深いねー。
紹介されたいくつかのHPも非常に勉強になる。これからじっくり読ませてもらいます。
横レスゴメ、続きどうぞ。
976シャヘル ◆JXIc03eQ :02/09/01 15:27
というか俺も>>974に禿同、966さんはちゃんと実在してるよ。
無量の幸せが皆を待ってる。
・・・・おお、久々に俺のハイヤーセルフが皆にそれを伝えろってさ。
977考える名無しさん:02/09/01 15:29
>>973
あなたのもつ哀しみはどこから生まれてくるのかな。
存在している、と同時に存在していない・・んですよね?
何がそんなに哀しいのか、ちょっとわからない。。
マイノリティなのだという孤独感?
978考える名無しさん:02/09/01 15:57
>>971
命綱。強大な力そのものが神なんだと思う。これある方の受け売りだす
半死半生?
966さん、半分もわからない。ごみん
979考える名無しさん:02/09/01 17:04
>>976
良いメッセージだね。ありがとう。
980移動しましょう:02/09/01 17:11
このスレッドもそろそろ終わりです。

次スレ 哲学板
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1030533822/
心と宗教板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030388228/l50
981シャヘル ◆JXIc03eQ :02/09/01 17:43
>>980
こころ使いどうも。
しかしこのスレもここまで来るとは思わなかったな。ねえ、へのっち。
相変わらずまとまりの無い内容だったけど。笑 ちょと感無量。
982966:02/09/01 19:45
いろいろありがとうございます。
励ましてくれるみなさんに、全部解ってもらうのにどう説明していいか解りませんが、
私の話は平たく捉えないで下さい。
このスレならきっと解ってもらえると思って、恐る恐る書き込みしています。
概念全体がきっとと大きく違うので、もしかしたら信じてもらえないかもですが。
3次元とか4次元とか想念とか実在とか、そんな小さな話ではないんです。
もし次元でいうなら何十次元も絡んだ話なんです。
私はちゃんとここに存在してますが、大きくみなさんと違うのは
来たところと行き先と目的が違うというところです。
みなさんがスタンダードです。だって普通に死んでしまいます。
大好きな人たちも家族もみんな同じに、ここに自分の目的の為に存在してるのに、
根本的に違うことがやるせなくて、哀しいのかもしれません。
みなしごのような感覚かも。
普通死んだら今回の人生はそこでゲームオーバーになりますよね。
ところが私は簡単にクリアーになってやり直したりするんです。
何度も何度もやり直したりするんです。
そしてそれでも決して死なずに生きていくことが多分哀しいんです。

ソフィーが最後に自分が何者か知るシーンがありましたが
私にはその哀しさと切なさがよく解るんです。
こんなこと言っても信じてもらえないでしょうね。
983?U´?(R)?μ?U¨:02/09/01 20:13
哀し。。。   次スレに行きましょうか。966さん
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1030533822/
984考える名無しさん:02/09/01 20:17
次スレに966さんのカキコ、コピぺしてもいいですか?
985くにゃり:02/09/01 20:20
>>982
>普通死んだら今回の人生はそこでゲームオーバーになりますよね。
>ところが私は簡単にクリアーになってやり直したりするんです。
>何度も何度もやり直したりするんです。
>そしてそれでも決して死なずに生きていくことが多分哀しいんです。

ヘンなこと聞いてたらごめんなさい。
966さんの肉体的な年齢は、もちろん、他の人と同じように生まれてから誕生日の回数分なんですよね。
もしかして、俗に言う「過去生」の記憶が全部ある…とか、そんな感じですか?
986966さんへ空より:02/09/01 21:17
心配ないよ.あることとないことは同じだし
生きることと死んでることは神から見れば同じことだし
全てをやり終えれば全てを始める前の神に戻るだけだから
966サン全ての無生物,生物,時代,次元,想念,存在,宇宙を終えれば
元に帰るだけだから.般若心経に書いてある。
987シャヘル ◆JXIc03eQ :02/09/01 21:30
>>982
俺も変な事聞いて大変申し訳ないが自殺して死んだはずなのに気が付いたらまた人の体にいるとかじゃないよね?
・・・ある意味ありうる。
あるいは2004年まで生きてたはずなのに朝起きたら2002年まで戻ってたとか?
これも或いは可能な事だと聞いた事があるけど。良かったら次スレでも考えてみよう。

というか初心者で申し訳ないがレスが1000まで行くと具合悪い事ってあるの?
落ちてしまってリンクできなくなるとか。すまないが誰か教えて欲しい。
988考える名無しさん:02/09/01 21:32
henosan
989考える名無しさん:02/09/01 21:34
>>987
具合が悪いってことはないと思う。鯖に負担が・・みたいなことだと。
990考える名無しさん:02/09/01 21:39
>>983
誰かから真実を告げられたんですか?
991考える名無しさん:02/09/01 21:47
1000超えると表示できなくなるし、落ちるんじゃなかったっけ
992考える名無しさん:02/09/01 21:51
そうみたい・・間違えた。ごめんね。もう移動したほうがいいみたいだね。
993シャヘル ◆JXIc03eQ :02/09/01 21:55
>>989>>991
サンキュ、じゃ一応もう止めとこうかな。
>>984
いいよ、というかすいません。お手数かけるけど宜しくコピーして下さい。
みなさん次も宜しく。
あと、2ちゃんねるに来たらバナークリックしようね!
994考える名無しさん:02/09/01 21:58


==================終了==================

9951000:02/09/01 22:01
1000
996考える名無しさん:02/09/01 22:05
埋め立てましょう
9971000:02/09/01 22:07
ところで,フラクタルって無限なのかね?有限なのかね?
996
998考える名無しさん:02/09/01 22:07
そうしましょう
999考える名無しさん:02/09/01 22:08
終わりやな・・・
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 @ハヽ@∋ハヽ∈<そうれすね・・・
  /⌒ヽ)  /⌒ヽ)
 (___)  (___)
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1000考える名無しさん:02/09/01 22:09
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