俺は一般人とは人間としての格が違いすぎる
329 ：お子様199：02/08/08 22:20
だれかなんとかいってよ
パラノイアか。既出かもしれんが。
331 ：考える名無しさん：02/08/08 23:06
オウムにはいれ
332 ：１：02/08/08 23:45
整理しよう。俺の発言の要旨は次の２点に尽きる。
１．この世の中を支配するルールはいくつもあるが、その中の１つに神が
この世の中に少数の預言者をつかわすというシステムがある。
２．俺がその数少ない預言者の１人である。
それで、俺以外の預言者の方と少し語り合いたいと思ってこのスレを立てた。
１．この世の中を支配するルールはいくつもあるが、その中の１つに神が
この世の中に少数の預言者をつかわすというシステムがある。
２．俺がその数少ない預言者の１人である。
それで、俺以外の預言者の方と少し語り合いたいと思ってこのスレを立てた。
333 ：１：02/08/08 23:45
217氏が>>296で言っている彼とは１１９氏のことだね。
>>295の
＞大人になった時に「既存の社会体制」に従わない、或いは変える「参政権」と
いう可能性が用意されている。
それさえも「既存の社会体制」だという言及に答える術がもう既出だ。
「選挙権」という他者の評価により自己が刷新される「可能性」があると言え
ば、ある事象に酷似している事に気づいてもらえるだろうか。
>>272の
＞（でもそれも結局自己の内部で認識されるというならば、私が他者を認識
する原理そのものが自己が刷新される「可能性」の原理であるということ
で答えになっていると思う）
以上の２つが対応しているね。
これら２つに合わせて217氏は
＞最後に、君は俺や周りやここで発言された方々を格下だと判断し、考察に
値しないという旨で挑んでいないか？
このように言っている。
しかし、俺は他人の発言に耳を貸さないとは一言も言ってないぞ。
217氏や１１９氏は俺の中にそのような、他人の意見をまったく受け入れない
他人を侮る差別的な匂いを感じているようだな。
>>295の
＞大人になった時に「既存の社会体制」に従わない、或いは変える「参政権」と
いう可能性が用意されている。
それさえも「既存の社会体制」だという言及に答える術がもう既出だ。
「選挙権」という他者の評価により自己が刷新される「可能性」があると言え
ば、ある事象に酷似している事に気づいてもらえるだろうか。
>>272の
＞（でもそれも結局自己の内部で認識されるというならば、私が他者を認識
する原理そのものが自己が刷新される「可能性」の原理であるということ
で答えになっていると思う）
以上の２つが対応しているね。
これら２つに合わせて217氏は
＞最後に、君は俺や周りやここで発言された方々を格下だと判断し、考察に
値しないという旨で挑んでいないか？
このように言っている。
しかし、俺は他人の発言に耳を貸さないとは一言も言ってないぞ。
217氏や１１９氏は俺の中にそのような、他人の意見をまったく受け入れない
他人を侮る差別的な匂いを感じているようだな。
334 ：１：02/08/08 23:46
もとより、この世の中は不平等や不公平に満ちているものではないのか？
俺が選ばれた数少ない黄金階級の一人であることは、神が勝手にそのように
しただけであって、他にあるおびただしい世の中の不公平の氷山の一角に
過ぎないよ。
俺が、彼は黄金階級にしよう、彼は黄金階級にするのはやめよう、などと
選択するわけではないよ。
俺にできることは自分が黄金階級であることの自覚と彼はもしかすると
私と同種の人間かもしれないと思うことに過ぎないよ。
それから、上の２つの発言にある自己刷新についてだが、本当に「刷新」なのか？
もともと刷新する能力があるから他者からの刺激を受けて刷新できたとも
言えるのではないのか？
そういうのを「刷新」と呼べるだろうか？
もともと刷新する能力がなければどんなに他者からの刺激を受けることを許容
していたとしても「馬の耳に念仏」のような状態にならないだろうか？
他者の意見を聞くことは大事だが、聞いた後どうするかは個々人の判断に
委ねられるべきものではないのか？
他者の意見が面白くないものなら無視するというのも一つの選択だろう。
どの程度、刷新し、どの程度無視するか、などと考えてゆけば、結局
またトートロジーに陥るしかないと思うぜ。
俺が選ばれた数少ない黄金階級の一人であることは、神が勝手にそのように
しただけであって、他にあるおびただしい世の中の不公平の氷山の一角に
過ぎないよ。
俺が、彼は黄金階級にしよう、彼は黄金階級にするのはやめよう、などと
選択するわけではないよ。
俺にできることは自分が黄金階級であることの自覚と彼はもしかすると
私と同種の人間かもしれないと思うことに過ぎないよ。
それから、上の２つの発言にある自己刷新についてだが、本当に「刷新」なのか？
もともと刷新する能力があるから他者からの刺激を受けて刷新できたとも
言えるのではないのか？
そういうのを「刷新」と呼べるだろうか？
もともと刷新する能力がなければどんなに他者からの刺激を受けることを許容
していたとしても「馬の耳に念仏」のような状態にならないだろうか？
他者の意見を聞くことは大事だが、聞いた後どうするかは個々人の判断に
委ねられるべきものではないのか？
他者の意見が面白くないものなら無視するというのも一つの選択だろう。
どの程度、刷新し、どの程度無視するか、などと考えてゆけば、結局
またトートロジーに陥るしかないと思うぜ。
335 ：１：02/08/08 23:47
まあ、あれだな。
この世の中は不平等となるように神は創造された。
その不平等の一貫として俺達少数の黄金階級が選別された。
しかし、この世の不平等に対して「デノッホ」と言って立ち向かうのも
俺達黄金階級でもあるわけだ。
皮肉な巡り合わせだな。
平和というのも数々の戦争による血の犠牲によって実現されるしかない。
自由や民主主義も数々の専制や独裁による血の犠牲を基盤として成り立つ。
「自由」や「平等」というのも結局は手段ではないのか？
多くの人間が満足した生活ができるための。
「自由」や「平等」そのものに価値があるとは俺は思わない。
この世の中は不平等となるように神は創造された。
その不平等の一貫として俺達少数の黄金階級が選別された。
しかし、この世の不平等に対して「デノッホ」と言って立ち向かうのも
俺達黄金階級でもあるわけだ。
皮肉な巡り合わせだな。
平和というのも数々の戦争による血の犠牲によって実現されるしかない。
自由や民主主義も数々の専制や独裁による血の犠牲を基盤として成り立つ。
「自由」や「平等」というのも結局は手段ではないのか？
多くの人間が満足した生活ができるための。
「自由」や「平等」そのものに価値があるとは俺は思わない。
336 ：g：02/08/08 23:51
-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------
〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！ 090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------
337 ：１：02/08/09 00:05
>>335はちょっと唐突な印象を受けるかもしれないな。
「参政権」「選挙権」うんぬんの諸々の権利はむしろ俺みたいなやつ
のためにあるんだよ、と言いたかった。
俺みたいな、神に選ばれているような常識外れの発言でも人権などの
権利によって保護されいずれは世の中を刷新できるように、な！
それから、他者の意見をどーの、こーのと１１９氏や217氏は言っているが
俺の意見もアンタ方からすれば他者の意見なんだぜ。
俺という他者の意見を受け入れてアンタ方が自己を刷新してもいいんだぜ。
コミュニケーションのあり方としては、アンタ方が俺という他者の意見を
認識せずに拒絶している構造になっているとも解せるよ。
「参政権」「選挙権」うんぬんの諸々の権利はむしろ俺みたいなやつ
のためにあるんだよ、と言いたかった。
俺みたいな、神に選ばれているような常識外れの発言でも人権などの
権利によって保護されいずれは世の中を刷新できるように、な！
それから、他者の意見をどーの、こーのと１１９氏や217氏は言っているが
俺の意見もアンタ方からすれば他者の意見なんだぜ。
俺という他者の意見を受け入れてアンタ方が自己を刷新してもいいんだぜ。
コミュニケーションのあり方としては、アンタ方が俺という他者の意見を
認識せずに拒絶している構造になっているとも解せるよ。
338 ：1：02/08/09 00:16
総括して簡潔に言うとネタだったということだ。
339 ：１：02/08/09 00:21
340 ：．．．…。。：02/08/09 00:21
黄金階級＝黄金厨＝夏厨
341 ：デアルカ：02/08/09 00:26
342 ：考える名無しさん：02/08/09 00:36
＞俺という他者の意見を受け入れてアンタ方が自己を刷新してもいいんだぜ
って１の意見て何？刷新できるものないですよ。
119や217は優しいよ。探ってるんだとも思う。
あなたこそが馬の耳に念仏です｡わかる？
って１の意見て何？刷新できるものないですよ。
119や217は優しいよ。探ってるんだとも思う。
あなたこそが馬の耳に念仏です｡わかる？
343 ：考える名無しさん：02/08/09 00:40
344 ：１：02/08/09 00:43
345 ：１：02/08/09 00:53
>>296で宗教について話題を振られているので少し答えておくよ。
仏教とキリスト教は根本的なところで矛盾しているとよく言われる。
しかし、俺は必ずしもそうは思っていない。
神の世界、超越した世界、この世の法理についてそれぞれ別々の角度から
述べられたものだ、ということだよ。
一般人にはそれらの一端は想像だにできないものだから、いきおいたとえ話や
比喩がそれらを物語るメインのものとならざるをえない。
そうなると、根本的な教義レベルで重大な矛盾をきたすことにもなる。
もう一つ、言っておくよ。
俺が神に選ばれたと言っても俺も所詮は人間。
不完全な部分や愚かな部分も残しているよ。
俺とても、人間としての限界からすべて免れているわけではない。
仏教とキリスト教は根本的なところで矛盾しているとよく言われる。
しかし、俺は必ずしもそうは思っていない。
神の世界、超越した世界、この世の法理についてそれぞれ別々の角度から
述べられたものだ、ということだよ。
一般人にはそれらの一端は想像だにできないものだから、いきおいたとえ話や
比喩がそれらを物語るメインのものとならざるをえない。
そうなると、根本的な教義レベルで重大な矛盾をきたすことにもなる。
もう一つ、言っておくよ。
俺が神に選ばれたと言っても俺も所詮は人間。
不完全な部分や愚かな部分も残しているよ。
俺とても、人間としての限界からすべて免れているわけではない。
346 ：１：02/08/09 01:12
いろいろ言われてはいるがこのスレは削除はされないだろう。
また来るよ。
また来るよ。
347 ：考える名無しさん：02/08/09 01:17
なんだ宗教ヲタかよ。よくいるんだよな、こういうやつ
348 ：考える名無しさん：02/08/09 08:02
>>345
当たり前のつまらないことを長々書くな
当たり前のつまらないことを長々書くな
>>333
はっきり断言しよう。俺の言ってる彼とは119さんとは違う。
補足するが、119さんを選ばないといってるではなくてまだわからないだけだ。
俺が君にそこをもっと考えろといった所に、彼ももっと考えろって言っている。
>多くの人間が満足した生活ができるための。
「自由」や「平等」そのものに価値があるとは俺は思わない。
自分で何をいってるのかわかってるのか？神に選ばれたのか、もしくは悪魔か
>俺という他者の意見を受け入れてアンタ方が自己を刷新してもいいんだぜ。
もう一度いう、多くの人は君の道はすでに通った。そして次に向かったんだ。
>仏教とキリスト教は根本的なところで矛盾しているとよく言われる。
キリストはどうかしらんが、仏教の根本的な矛盾とやらを聞いてみたいな。
はっきり断言しよう。俺の言ってる彼とは119さんとは違う。
補足するが、119さんを選ばないといってるではなくてまだわからないだけだ。
俺が君にそこをもっと考えろといった所に、彼ももっと考えろって言っている。
>多くの人間が満足した生活ができるための。
「自由」や「平等」そのものに価値があるとは俺は思わない。
自分で何をいってるのかわかってるのか？神に選ばれたのか、もしくは悪魔か
>俺という他者の意見を受け入れてアンタ方が自己を刷新してもいいんだぜ。
もう一度いう、多くの人は君の道はすでに通った。そして次に向かったんだ。
>仏教とキリスト教は根本的なところで矛盾しているとよく言われる。
キリストはどうかしらんが、仏教の根本的な矛盾とやらを聞いてみたいな。
350 ：考える名無しさん：02/08/09 11:00
>>345
当たり前に同意。
宗教にはまってる人以外そんなことはもうみんな知っているのだよ。
217もいってるように
＞もう一度いう、多くの人は君の道はすでに通った。そして次に向かったんだ。
何がしたいのか教えろ，テレパシ−か？念力か？
当たり前に同意。
宗教にはまってる人以外そんなことはもうみんな知っているのだよ。
217もいってるように
＞もう一度いう、多くの人は君の道はすでに通った。そして次に向かったんだ。
何がしたいのか教えろ，テレパシ−か？念力か？
351 ：考える名無しさん：02/08/09 12:54
346=1 うんざーり
>>ALL一般論認知位前提に話を進めろ｡
おら哲学よくしらんが（ばか）
1さんってこのスレでいってることって
過去の残した言葉の戯れにしか見えないんですけど‥
1さんってこのスレでいってることって
過去の残した言葉の戯れにしか見えないんですけど‥
354 ：考える名無しさん：02/08/09 13:15
>>353
そんなこた〜お前以外も全員知ってるよ 書くな
そんなこた〜お前以外も全員知ってるよ 書くな
355 ：考える名無しさん：02/08/09 13:19
１は１００%東大法学部。
356 ：考える名無しさん：02/08/09 18:10
１００％片思い
なんで東大法学部は頻繁に煽り言葉として使われるのでしょう？
そんなにアホなのですか？
そんなにアホなのですか？
358 ：１の神：02/08/09 23:36
たぶんわかってないだろう１に助言しとく
「そうさ俺は悪魔さ」っていっとけ
そしたら217は次の手が一つなくなる
それから仏教の矛盾なんか流しとけ
爆弾かかえることになる
周りのいうこときいて精進しろよ
「そうさ俺は悪魔さ」っていっとけ
そしたら217は次の手が一つなくなる
それから仏教の矛盾なんか流しとけ
爆弾かかえることになる
周りのいうこときいて精進しろよ
359 ：考える名無しさん：02/08/09 23:50
>>357
ものすごいぞ
ものすごいぞ
360 ：１：02/08/10 00:00
ちょっと風当たりが強くなってきたので今回は「黄金階級」としてではなく
タダの一人の人間として書くことにするよ。
タダの一人の人間として書くことにするよ。
361 ：１：02/08/10 00:01
>>349
＞はっきり断言しよう。俺の言ってる彼とは119さんとは違う。
もういいかげんに教えて下さい。隠してもしかたがないでしょ。
たぶん199さんだと思うけど。
＞>多くの人間が満足した生活ができるための。
＞「自由」や「平等」そのものに価値があるとは俺は思わない。
＞自分で何をいってるのかわかってるのか？
この反応は意外だな。そんなにムチャクチャを言ってるつもりはないよ。
アメリカとイスラム世界が最悪の宗教戦争のような事態に陥りそうな今日、
アメリカ的な自由主義や平等主義に疑問符が出されてもおかしくはないと思うが。
もっとも自由や平等はアメリカだけのものでもないが。
俺が上のように言ったからといって別にファシズムやコミュニズムやその他の
のものがイイ！と言ってるわけじゃないよ。
まだまだ「自由」や「平等」の概念は人類にとって洗練されていないか、あるいは
将来においてもっと理想的な体制などがありうるのではないか、というような
つもりで上の発言をした。
＞はっきり断言しよう。俺の言ってる彼とは119さんとは違う。
もういいかげんに教えて下さい。隠してもしかたがないでしょ。
たぶん199さんだと思うけど。
＞>多くの人間が満足した生活ができるための。
＞「自由」や「平等」そのものに価値があるとは俺は思わない。
＞自分で何をいってるのかわかってるのか？
この反応は意外だな。そんなにムチャクチャを言ってるつもりはないよ。
アメリカとイスラム世界が最悪の宗教戦争のような事態に陥りそうな今日、
アメリカ的な自由主義や平等主義に疑問符が出されてもおかしくはないと思うが。
もっとも自由や平等はアメリカだけのものでもないが。
俺が上のように言ったからといって別にファシズムやコミュニズムやその他の
のものがイイ！と言ってるわけじゃないよ。
まだまだ「自由」や「平等」の概念は人類にとって洗練されていないか、あるいは
将来においてもっと理想的な体制などがありうるのではないか、というような
つもりで上の発言をした。
362 ：１：02/08/10 00:02
＞もう一度いう、多くの人は君の道はすでに通った。そして次に向かったんだ。
ゴリ押しはやめてくれ。
それに、あなたはそれほど多くの人の思春期事情に詳しいのか？
正直、俺にはそうは思えないけど。
自分が選ばれた人間だなんて不遜なことを考える人間がそんなに多いのか？
俺は思春期ころはむしろ劣等感などがあって自分が選ばれたなんてことを思うのは
高嶺の花でとうてい及ばないことだったぞ。
俺は、むしろ自分の日々の欲求や些事にしか関心のなかったあの頃に戻りたい
とさえ思うが。
ゴリ押しはやめてくれ。
それに、あなたはそれほど多くの人の思春期事情に詳しいのか？
正直、俺にはそうは思えないけど。
自分が選ばれた人間だなんて不遜なことを考える人間がそんなに多いのか？
俺は思春期ころはむしろ劣等感などがあって自分が選ばれたなんてことを思うのは
高嶺の花でとうてい及ばないことだったぞ。
俺は、むしろ自分の日々の欲求や些事にしか関心のなかったあの頃に戻りたい
とさえ思うが。
363 ：１：02/08/10 00:04
＞>仏教とキリスト教は根本的なところで矛盾しているとよく言われる。
＞キリストはどうかしらんが、仏教の根本的な矛盾とやらを聞いてみたいな。
スマンな。言葉が足りなかったかもしれない。
「仏教とキリスト教は根本的なところで相容れないとよく言われる。」
と言いかえるよ。
仏教では魂や実在を否定し、キリスト教では唯一絶対神や来るべき神の世界を
実在のものとして肯定する。
宗教の素人でもわかるぐらいに両者は相容れない。
俺は、一方で自分を一神教の預言者になぞらえ、もう一方で200後半あたりのレスで
仏教の無我の境地に似たことを言っている。
両者は水と油のように相容れない関係なのにその両者のおいしいトコどりを
する１は矛盾しているのではないか、と指摘されていると思って上のように書いた。
俺も詳しく教理をすべて把握しているわけではないが、キリスト教はその内部で、
仏教はその内部でそれぞれ矛盾のない体系だと思うよ。
だが、両者を統合なんてしようとするとそれは上で述べたような事情から
とうてい不可能だろう。
＞キリストはどうかしらんが、仏教の根本的な矛盾とやらを聞いてみたいな。
スマンな。言葉が足りなかったかもしれない。
「仏教とキリスト教は根本的なところで相容れないとよく言われる。」
と言いかえるよ。
仏教では魂や実在を否定し、キリスト教では唯一絶対神や来るべき神の世界を
実在のものとして肯定する。
宗教の素人でもわかるぐらいに両者は相容れない。
俺は、一方で自分を一神教の預言者になぞらえ、もう一方で200後半あたりのレスで
仏教の無我の境地に似たことを言っている。
両者は水と油のように相容れない関係なのにその両者のおいしいトコどりを
する１は矛盾しているのではないか、と指摘されていると思って上のように書いた。
俺も詳しく教理をすべて把握しているわけではないが、キリスト教はその内部で、
仏教はその内部でそれぞれ矛盾のない体系だと思うよ。
だが、両者を統合なんてしようとするとそれは上で述べたような事情から
とうてい不可能だろう。
364 ：１：02/08/10 00:15
正直、217の方が俺よりデンパだと思う。
デンパ、と言うより非常に偏ったモノの見方をしていると思う。
じきに明らかになるだろう。
デンパ、と言うより非常に偏ったモノの見方をしていると思う。
じきに明らかになるだろう。
365 ：199：02/08/10 00:22
1さんはその神から受けた使命とやらをどう解釈したのですか?
なにをするつもりですか?
なにをするつもりですか?
＞はっきり断言しよう。俺の言ってる彼とは119さんとは違う。
もういいかげんに教えて下さい。隠してもしかたがないでしょ。
たぶん199さんだと思うけど。
阿修羅かもと思いましたが…１９９って１１９と間違えてｶｷコした私より
ところで217さん、あなたの言ってることが正しいですよ。
1さん、あなたの方がすごく偏屈してますよ。
もういいかげんに教えて下さい。隠してもしかたがないでしょ。
たぶん199さんだと思うけど。
阿修羅かもと思いましたが…１９９って１１９と間違えてｶｷコした私より
ところで217さん、あなたの言ってることが正しいですよ。
1さん、あなたの方がすごく偏屈してますよ。
>ちょっと風当たりが強くなってきたので今回は「黄金階級」としてではなく
タダの一人の人間として書くことにするよ。
君のデノッホはどこへ行ったんだ？デノッホをすてたように見える。
>現世の世の中が−自分の立場から見て−どんなに愚かであり卑俗で
>あっても、断じてくじけない人間。どんな事態に直面しても『デノッホ！
>（にもかかわらず、あえて！）』と言い切る自信のある人間
>その時、とるべき行動によってはそれまで自分が一番大切にしていた
>信条すらも完全に放棄してしまう覚悟みたいなものだな。
スレタイを見た後、「デノッホ」を上げたのにもかかわらず「その場その場で
やり繰りするよ」と言っているように聞こえたから中を読んで君に疑問を持っ
た。
タダの一人の人間として書くことにするよ。
君のデノッホはどこへ行ったんだ？デノッホをすてたように見える。
>現世の世の中が−自分の立場から見て−どんなに愚かであり卑俗で
>あっても、断じてくじけない人間。どんな事態に直面しても『デノッホ！
>（にもかかわらず、あえて！）』と言い切る自信のある人間
>その時、とるべき行動によってはそれまで自分が一番大切にしていた
>信条すらも完全に放棄してしまう覚悟みたいなものだな。
スレタイを見た後、「デノッホ」を上げたのにもかかわらず「その場その場で
やり繰りするよ」と言っているように聞こえたから中を読んで君に疑問を持っ
た。
>俺が、彼は黄金階級にしよう、彼は黄金階級にするのはやめよう、などと
>選択するわけではないよ。
そう思えないような発言があった。
>俺はもはや歴史上の人物くらいしか自分と同等の人間を見つけるのが
>困難になっているのだよ。
>ウェーバーも俺と同じ黄金階級の人間と認めよう。
>ニーチェは晩年狂ったから境界線上だな。
「決める」「認める」は違うだろう。でもそうすると君にできる事は「黄金階
級の人間」を捜すではなく「黄金階級だと思える人」を捜すだろう。
-------------------
>俺は思春期ころはむしろ劣等感などがあって自分が選ばれたなんてことを思う
のは高嶺の花でとうてい及ばないことだったぞ。
過去の自分でさえ自分の中の黄金階級資質に気づき得なかったのに今の君は他
者には？
>選択するわけではないよ。
そう思えないような発言があった。
>俺はもはや歴史上の人物くらいしか自分と同等の人間を見つけるのが
>困難になっているのだよ。
>ウェーバーも俺と同じ黄金階級の人間と認めよう。
>ニーチェは晩年狂ったから境界線上だな。
「決める」「認める」は違うだろう。でもそうすると君にできる事は「黄金階
級の人間」を捜すではなく「黄金階級だと思える人」を捜すだろう。
-------------------
>俺は思春期ころはむしろ劣等感などがあって自分が選ばれたなんてことを思う
のは高嶺の花でとうてい及ばないことだったぞ。
過去の自分でさえ自分の中の黄金階級資質に気づき得なかったのに今の君は他
者には？
>どの程度、刷新し、どの程度無視するか、などと考えてゆけば、結局
>またトートロジーに陥るしかないと思うぜ。
自分が不満に思う事を無視し、受け入れなければ陥るだろう。
俺は間違いがあれば認めるよう努力してきたつもりだ。
ちなみに君は
>俺の辞書に「自己嫌悪」という言葉はない。
といっている。「自己嫌悪が無いから素直に受け入れるんだ」言葉上そうだが
現実に戻すと他人の発言で「自己嫌悪」に落とされる事はなかったのだろう
か。劣等感を味わったらしいけど「自己嫌悪」を感じない言葉で味わったのだろうか。いいように取捨選択されたように感じる。
>またトートロジーに陥るしかないと思うぜ。
自分が不満に思う事を無視し、受け入れなければ陥るだろう。
俺は間違いがあれば認めるよう努力してきたつもりだ。
ちなみに君は
>俺の辞書に「自己嫌悪」という言葉はない。
といっている。「自己嫌悪が無いから素直に受け入れるんだ」言葉上そうだが
現実に戻すと他人の発言で「自己嫌悪」に落とされる事はなかったのだろう
か。劣等感を味わったらしいけど「自己嫌悪」を感じない言葉で味わったのだろうか。いいように取捨選択されたように感じる。
>>もう一度いう、多くの人は君の道はすでに通った。そして次に向かったんだ。
>ゴリ押しはやめてくれ。
>それに、あなたはそれほど多くの人の思春期事情に詳しいのか？
>こんな危険な道を誰もが通るとは思えない。
もし現実を見極めたいなら、君の「思わない」や俺の「思う」に言及するので
はなく、多くの人に問うべきでは？
そういう主観と現実を分ける力が足りてないように思う。
それと君のゴリ押ししている部分は「君の神」という他者(?)にしか問えない。
---------------------
>それに、あなたはそれほど多くの人の思春期事情に詳しいのか？
>正直、俺にはそうは思えないけど
>正直、217の方が俺よりデンパだと思う。
そして俺の知識量へ攻撃...それどころかデンパだって人格否定。
>選民思想は周りから叩かれる、そしたらその周りが馬鹿だとして
>自分を納得させる、巡り巡りより二極化を促進させる。
俺は君の頭がおかしいなんて言ってないのに、もう今の君がほんと恐いよ。
そしてここが望まれている答えだ。
>ゴリ押しはやめてくれ。
>それに、あなたはそれほど多くの人の思春期事情に詳しいのか？
>こんな危険な道を誰もが通るとは思えない。
もし現実を見極めたいなら、君の「思わない」や俺の「思う」に言及するので
はなく、多くの人に問うべきでは？
そういう主観と現実を分ける力が足りてないように思う。
それと君のゴリ押ししている部分は「君の神」という他者(?)にしか問えない。
---------------------
>それに、あなたはそれほど多くの人の思春期事情に詳しいのか？
>正直、俺にはそうは思えないけど
>正直、217の方が俺よりデンパだと思う。
そして俺の知識量へ攻撃...それどころかデンパだって人格否定。
>選民思想は周りから叩かれる、そしたらその周りが馬鹿だとして
>自分を納得させる、巡り巡りより二極化を促進させる。
俺は君の頭がおかしいなんて言ってないのに、もう今の君がほんと恐いよ。
そしてここが望まれている答えだ。
217ありがとう、666さんみたいだ。１はわかるだろうか？
373 ：１の神：02/08/12 03:29
217からお前へのメッセージだ。
>それより、俺にいわせりゃ『 恐竜とネズミ』は人間社会を表現している
というより議論に都合良く用意された解釈だ。そこから議論する意味は無い。
俺が『 恐竜とネズミ』じゃなく『のみとネズミ』といったらヒックリ
かえらんか？ 注：誰がのみとかそういう意味ではない。
> 自分で何をいってるのかわかってるのか？神に選ばれたのか、もしくは悪魔か
お前はワシの言葉にも声を傾けなくなってしまっていたのか
残念だ
>それより、俺にいわせりゃ『 恐竜とネズミ』は人間社会を表現している
というより議論に都合良く用意された解釈だ。そこから議論する意味は無い。
俺が『 恐竜とネズミ』じゃなく『のみとネズミ』といったらヒックリ
かえらんか？ 注：誰がのみとかそういう意味ではない。
> 自分で何をいってるのかわかってるのか？神に選ばれたのか、もしくは悪魔か
お前はワシの言葉にも声を傾けなくなってしまっていたのか
残念だ
すまないな。ちょっと間があいたな。
俺はこれでもちゃんと社会生活は送っているものでな。
大した仕事ではないが。
しかし、たくさんの女の子と知り合える楽しい仕事だよ。
>>365
知らない間にこういうスレができていた。
「ロゴスと真理とハイヤーセルフの問題点」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1029104721/l50
俺は自覚していたよ、>>119氏らに指摘される以前から哲学的には俺の発言は
こういう問題を避けられず孕んでしまうことを。
しかし、ここでハイヤーセルフを説いてる連中と俺はかなり違うな。
ここいらの連中は自分の心理的幸せの為に想像力をたくましくしている面が強い。
他人に迷惑をかけずそれだけならまだいいのだが。
この人たちには悪いが俺には初耳の内容がほとんどだな。
俺が何を思っているかはおいおい話すとしよう。
今はここまで。
＞わたしが地球から離れたいのは、わたしは元々ほかの星の意識体だからです。
＞直感的に思い浮かぶのは、アルクトゥルス、もしくはプレアデス、あたりかな。
＞できればアルクトゥルスへ行きたい（戻りたい）。
＞そここそがわたしの故郷って気がする。
例えば、俺はこんな↑ことは全然考えてないよ。
もっと抽象的なことだな。
それに自分個人がどうしたいのといったことではない。
俺はこれでもちゃんと社会生活は送っているものでな。
大した仕事ではないが。
しかし、たくさんの女の子と知り合える楽しい仕事だよ。
>>365
知らない間にこういうスレができていた。
「ロゴスと真理とハイヤーセルフの問題点」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1029104721/l50
俺は自覚していたよ、>>119氏らに指摘される以前から哲学的には俺の発言は
こういう問題を避けられず孕んでしまうことを。
しかし、ここでハイヤーセルフを説いてる連中と俺はかなり違うな。
ここいらの連中は自分の心理的幸せの為に想像力をたくましくしている面が強い。
他人に迷惑をかけずそれだけならまだいいのだが。
この人たちには悪いが俺には初耳の内容がほとんどだな。
俺が何を思っているかはおいおい話すとしよう。
今はここまで。
＞わたしが地球から離れたいのは、わたしは元々ほかの星の意識体だからです。
＞直感的に思い浮かぶのは、アルクトゥルス、もしくはプレアデス、あたりかな。
＞できればアルクトゥルスへ行きたい（戻りたい）。
＞そここそがわたしの故郷って気がする。
例えば、俺はこんな↑ことは全然考えてないよ。
もっと抽象的なことだな。
それに自分個人がどうしたいのといったことではない。
>>366、>>368=371
まず言いたいのは、言葉じりを取るのはやめてほしいということだ。
＞「デノッホ」を上げたのにもかかわらず「その場その場で
＞やり繰りするよ」と言っているように
その通りだよ。いや、正確には「何でもあり」だな。
ここでのやりとりが「デノッホ」という精神で臨むに値するかは疑問だが。
これを言ってはオシマイだがな。
＞過去の自分でさえ自分の中の黄金階級資質に気づき得なかったのに今の君は他
＞者には？
昔、気付かなかったというのは、人間は誰しも３、４歳以前の記憶がないことに
対応するようなもんだと思ってくれ。
厳密には異なるが。厳密には逆かもしれないな。
知的にも情操的にも発達してある年齢に達したとき「気付く」いや、
「思い出す」ものだな。
「黄金階級資質」は言葉でその要件は語りづらいところはあるが、ハッキリ
はしているよ。
＞自分が不満に思う事を無視し、受け入れなければ陥るだろう。
＞俺は間違いがあれば認めるよう努力してきたつもりだ。
君は、問題の本質を理解しているか？
その「間違い」を「間違い」であると決定するのは誰だ？
それが自分ならばまた問題はフリダシに戻るだけだし、他人ならば
タダ単に流れに身を任せているだけだな。
とにかく君のこの表明はここでは無意味だよ。
まず言いたいのは、言葉じりを取るのはやめてほしいということだ。
＞「デノッホ」を上げたのにもかかわらず「その場その場で
＞やり繰りするよ」と言っているように
その通りだよ。いや、正確には「何でもあり」だな。
ここでのやりとりが「デノッホ」という精神で臨むに値するかは疑問だが。
これを言ってはオシマイだがな。
＞過去の自分でさえ自分の中の黄金階級資質に気づき得なかったのに今の君は他
＞者には？
昔、気付かなかったというのは、人間は誰しも３、４歳以前の記憶がないことに
対応するようなもんだと思ってくれ。
厳密には異なるが。厳密には逆かもしれないな。
知的にも情操的にも発達してある年齢に達したとき「気付く」いや、
「思い出す」ものだな。
「黄金階級資質」は言葉でその要件は語りづらいところはあるが、ハッキリ
はしているよ。
＞自分が不満に思う事を無視し、受け入れなければ陥るだろう。
＞俺は間違いがあれば認めるよう努力してきたつもりだ。
君は、問題の本質を理解しているか？
その「間違い」を「間違い」であると決定するのは誰だ？
それが自分ならばまた問題はフリダシに戻るだけだし、他人ならば
タダ単に流れに身を任せているだけだな。
とにかく君のこの表明はここでは無意味だよ。
＞劣等感を味わったらしいけど「自己嫌悪」を感じない言葉で味わったのだろうか。
もうわかるね。「気付く」前のことだよ。
それに今現在だって感情的な起伏がないわけではないさ。
ただ起伏に対していつも自覚をもって対処が可能なのさ。
＞そういう主観と現実を分ける力が足りてないように思う。
どうも君は自分とは別に、この世のどこかに「客観的真実」「絶対的規範」なるもの
が存在しているとの前提で語っているように思える。
果たしてそれは正しいのか？
もちろん社会生活を送る上で「便宜的」にそのようなものを想定しなきゃならんとは
俺も思うが。
あくまで「便宜的」だな。
＞そして俺の知識量へ攻撃...それどころかデンパだって人格否定。
ここでのやり取りを始まりから見ればお互い様のように思えるが。
それとも君の場合は「善意の教育的指導」で俺の場合は「人格否定」になるのか？
そう思っているのなら先の「俺は間違いがあれば認めるよう努力してきたつもりだ」
と同じ問題を抱えていることはわかるね。
まあ、あれだよ。
中国の故事だったかな、「燕雀いづくんぞ鴻鵠の志を知らんや」てのがあるな。
それと「賢者は愚者が賢者から学ぶより多くのことを愚者から学ぶ」ってのもある。
俺を人の話に聞く耳を持たない独善的なやつだと言いたいみたいだけど
現実に起こっていることはこれなのさ。
実は俺ほど人の話に耳を傾けている人間も珍しいんで。
また俺が「賢者」などと言うと攻撃を受けそうだな。
確かに自分で自分を「黄金階級」と言ったり「賢者」だと言ったりするのは
日本人の美意識に反するな。
もうわかるね。「気付く」前のことだよ。
それに今現在だって感情的な起伏がないわけではないさ。
ただ起伏に対していつも自覚をもって対処が可能なのさ。
＞そういう主観と現実を分ける力が足りてないように思う。
どうも君は自分とは別に、この世のどこかに「客観的真実」「絶対的規範」なるもの
が存在しているとの前提で語っているように思える。
果たしてそれは正しいのか？
もちろん社会生活を送る上で「便宜的」にそのようなものを想定しなきゃならんとは
俺も思うが。
あくまで「便宜的」だな。
＞そして俺の知識量へ攻撃...それどころかデンパだって人格否定。
ここでのやり取りを始まりから見ればお互い様のように思えるが。
それとも君の場合は「善意の教育的指導」で俺の場合は「人格否定」になるのか？
そう思っているのなら先の「俺は間違いがあれば認めるよう努力してきたつもりだ」
と同じ問題を抱えていることはわかるね。
まあ、あれだよ。
中国の故事だったかな、「燕雀いづくんぞ鴻鵠の志を知らんや」てのがあるな。
それと「賢者は愚者が賢者から学ぶより多くのことを愚者から学ぶ」ってのもある。
俺を人の話に聞く耳を持たない独善的なやつだと言いたいみたいだけど
現実に起こっていることはこれなのさ。
実は俺ほど人の話に耳を傾けている人間も珍しいんで。
また俺が「賢者」などと言うと攻撃を受けそうだな。
確かに自分で自分を「黄金階級」と言ったり「賢者」だと言ったりするのは
日本人の美意識に反するな。
>>372
わからないよ。
>>373
神に化けるならもっとうまくやってくれ。
正直言って「恐竜とネズミ」のたとえは全然ピンとこない。
もちろん神に選ばれてるさ。
しかし、神に選ばれた瞬間に悪魔からの誘惑もあるわけで。
俺の今後の身の処し方によってはとてつもない煉獄が待っているかもしれない。
心配しなくとも一般人は神からも悪魔からも選ばれてないさ。
わからないよ。
>>373
神に化けるならもっとうまくやってくれ。
正直言って「恐竜とネズミ」のたとえは全然ピンとこない。
もちろん神に選ばれてるさ。
しかし、神に選ばれた瞬間に悪魔からの誘惑もあるわけで。
俺の今後の身の処し方によってはとてつもない煉獄が待っているかもしれない。
心配しなくとも一般人は神からも悪魔からも選ばれてないさ。
そろそろ自分で上げるのも気がひけてきた。
誰か上げたい人は上げてね。
誰か上げたい人は上げてね。