●●黒●●　マルキ・ド・サド　●●黒●●

半生を精神病院と牢獄で過した
暗黒の思想家ドナチアン・アルフォンス・フランソワ・ド・サド
通称、マルキ・ド・サド。

『サディズム』の由来たるサド侯とその著作を語れ！

2get


どうせ伸びないだろうから３もいっちゃおうかなぁ

jdahf jghjkdzJHQJBYGH42~"ははははっははfuck　尾Fypu



公約どうり３げっと

丸木・度・佐渡

スカトロビデオがある時代にサド読んでも仕方ない

AVやってる連中がサディズムをちゃんと理解できているとは思えない。
もし理解できてるなら、抜けるAVが無くて困るなんてことは無いはずだ。

サドいんぽ説ってホント？

『魔法使いサディー』

特に理解する必要はあるのか？

>>9
サディズム嗜好を満たすことができるAVを作るためには必要だろう。
そうでなくても売れるのなら、商業的には必要無い。

仕舞スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1020857467/l50

必読書150に載ってたな

サドってコミュニタリアンなんだっけ？

河出文庫の翻訳はクソだよ、マジで。
それに比べれると佐藤晴夫の翻訳は素晴らしい、これから買う人はこっちを買うべし

近藤サド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



離婚して明るくなりました。

しかし澁澤龍彦訳は高い、『ジュリエット物語又は悪徳の栄え』9600円

澁澤龍彦訳→佐藤晴夫訳

澁澤クソ澁澤シネ澁澤サイテー

　さどー、えぇ〜！いぃ〜っ！チッ・・・

>>18
そりゃ、

さどー、えぇ〜！窄！

やがな

>>14
これ佐藤晴夫本人だったら笑えるんだけどなあ（ｗ

渋沢の翻訳は真剣に終わってる

渋沢は文庫でページ削ってるから・・・

渋沢→澁澤

>>21-22
（・∀・）ﾆﾁｬﾆﾁｬ

>>16
買えるかボケ。

あげ。　

「理性を突破する理性」by澁澤

幼稚なぶんがくだよな

つうか幼稚でない文学って何？

失楽園とかいう糞小説かいてる作家が
サドをバカにしたのは許せないな

>>28-29
（ ´,_ゝ｀）プッ

http://text.hokuto.ac/html/nikki/

澁澤訳のサドに問題が多いのは有名な話。
誤訳はもとより、省略や改変も多いしね。
まああれはしょうがないんじゃない？
時代的にも古いし、思想家的な側面の理解が一切抜け落ちた
背徳小説って位置付けなんだから。
あれは、当時のフランスでもその程度の理解だったんだし。
訳ではなくて、創作とか翻案とか思って読めばいいだろう。
それより、水声社版の全集はどうなった？
あれこそ、正確かつ研究成果が反映された訳じゃないと困るのに、
一行に刊行が進まないな

>>31
　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .　∧＿∧
　　　　　（　・∀・） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　　∵),_ゝ｀　） >>31
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
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　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
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asfd

フーコーの『狂気の歴史』はけっこうサドに言及している。
澁澤は原著出た当時、サドに関連する部分だけ拾い読みしたそうだ。

マルキ・ド・サドが今でも重要なのはね、あれは単なる反体制なんて低い見地でやったんじゃない。

フランス語よめねー、澁澤訳駄目らしいしどうすんだ

澁澤龍彦がｳﾞｧｶにされているぅ。

隠しage

>>38
だから新訳で読めって。
全集もちょろっとだけど出ているし、代表作は大概新訳があるから。
それに澁澤訳がダメってのは、古いってのもあるけど
あくまでも学問的云々とかいうレベルでの話。
もともと大学アカデミズムと無縁な世界で生きていて、
背徳小説訳した咎で裁判まで戦った澁澤が、
まさかサドの翻訳を学問としてやったわけじゃないだろうし。

佐藤はサドを本気で精神病の症例とみなしているあたり、
野暮すぎるので当分は澁澤のほうがまし。

もちろん岩波文庫や水声社版がベストなのは言うまでもない。

漏れは佐藤訳にも当然問題はあるね。
あと個人的には澁澤訳は好き。あれは良い訳文だよ。
江戸期の戯作文学文体だし。あれはあれでOKだよ。

漏れはフランス語読めるんで、正確さを要求するときは原典読めばいいし。

>>42,43
で翻訳問題に一応ケリがつきました。

次は哲学板らしく、
まずラカンの「カントとサド」あたりから再開するのはいかがかと。

フランス語学ぼうかなーでもドイツ語もやりたいし
どっちかやるんだったらどっちにしようか

>>45
一番読みたい原書がフランス語じゃないなら、
カントを読めた方がいいからドイツ語じゃない？

フランス語ってどれくらいやるとあの発音できるようになるんですかね

h 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　?

フランス語と英語が似てるせいで両方出来ないよ

クロソウフスキーはサドの哲学の後継者なのか？
ウヒャヒャヒャヒャ！なんだかな〜

なんだかな〜ってなんだよ！？

>>45
どっちもやる。これ最強。
……てーか、最後はどちらも必要になる。研究者になるんだったら。

>>52
そうか、両方やる事にしよう、しかしほんと親が自分の勉強に非ィ協力的で嫌だ
　　　　　

ユートピストとしてのサド。

あひゃ

オクタビオ・パスのサド論はかなり優れている。
『エロスの彼方の世界』。
フッサールの他我論（『デカルト的省察』）なんかと
いっしょにあわせて読むとよい。
サドの否定神学的な他者へのアプローチは
ハイデガーにも通じるところがある。

佐渡出身ですが、何か？

何も

>>44
｢カントとサド」from
『啓蒙の弁証法』（アドルノ＆ホルクハイマー）

カントとサドを並べて論じたのはラカンだけではなく
アドルノらのことも考えた方がよいかなと。

以前どっかのｱﾌｫが「佐渡は偽悪者だった」とかいってたのを思い出したよ

保守あげ

サドちゃまは純粋さのメーターが振りきれてしまったのれす

>>60
常識