恋愛哲学

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1 ：考える名無しさん：
この際真面目に考えてみようではないか？
古今の哲学者達の恋愛観や体験に関する情報も募集！
恋愛とは何か？
そしてどう行動するべきか？
認識し実践の糧としよう。
哲板住人のナオンに好かれるための秘策なども
話し合おう！女性も参加してくだされば助けになります。
2 ：考える名無しさん：02/01/13 23:17
同定専用スレになりました
3 ：ＯＦＷ＠強姦モード：02/01/13 23:18
>>1
やりたいの、そんなに？
4 ：考える名無しさん：02/01/13 23:19
>>1
＞哲板住人のナオン
ﾜﾗﾀ
5 ：ＯＦＷ＠強姦モード：02/01/13 23:21
>>1
びたみんのスリーサイズ教えてやろうか？
6 ：１：02/01/13 23:23
童貞諸君！
荒らしは慎もう。
真面目な考え募集中。
びたみんのスリーサイズはソースを明確にした上で
教えてください。
7 ：考える名無しさん：02/01/13 23:25
>>1
阿修羅か？
8 ：考える名無しさん：02/01/13 23:30
Raynaを呼べ
9 ：考える名無しさん：02/01/13 23:36
糞スレ必定だな。
10 ：ＯＦＷ＠強姦モード：02/01/13 23:37
女性がこのスレに参加する際には
スリーサイズを必ず明記して下さい。因みに、
びたみんのスリーサイズは上から１００・１００
・１００です。アジャコング似だと本人の談です。
11 ：考える名無しさん：02/01/13 23:43
三・四年ほど前のサンデーの目次ページだったか。
読者の質問に漫画家全員が返す欄があるんだけど、
そこで、「宇宙人に『恋』をどう説明しますか？」
という奇抜な質問が採用されていた。
当時「ＬＯＶＥ」という漫画を連載していた石渡治が
「人間が自分の遺伝子をのこす為の最初のスイッチ」と答えて
いたのが印象に残っている。（…哲学というより科学か…？）
12 ：考える名無しさん：02/01/13 23:52
なんだか恋したくねえ？
13 ：ぴかぁ〜：02/01/13 23:58
恋．．．いいねぇ〜．．．
14 ：考える名無しさん：02/01/14 00:30
恋してますか？
哲学的知見を織り交ぜてお話聞かせてください
15 ：考える名無しさん：02/01/14 00:31
ずっと気になってたんだがＯＦＷてオヤジなのか？
16 ：考える名無しさん：02/01/14 00:35
恋したい
恋がいい・・
なんてうらやましい。
17 ：hi-ro：02/01/14 00:41
恋愛なんて自己満足のおナにーと一緒。
18 ：考える名無しさん：02/01/14 00:44
>>17
SPEEDのヒロに似てますか？
女性の方です世ね？
19 ：けいこ：02/01/14 00:47
スリーサイズは
B89（Dです。）、W58、H90です。
お尻が大きいってよく言われます。

まじめに恋愛について論理的に語りたいです。
20 ：考える名無しさん：02/01/14 00:50
>>19
恋愛観を教えてください。
21 ：Iridium：02/01/14 00:50
最近、ふと思うんだが「女に好かれる」というのは正しくなく、
「男がどんな悪条件にもめげず積極的にアプローチし、
　努力して関係を維持し続けようとするか否か」
がキーなのでは？
22 ：考える名無しさん：02/01/14 00:50
>>19
恋愛について、論理的に語れるのか？？？
もし語れたら、あんた尊敬するよ。
っていうか、好きになるよ。
23 ：考える名無しさん：02/01/14 00:52
>>21
女を全く理解してないと思われ
24 ：けいこ：02/01/14 00:53
>>20
え〜と、恋愛観ってほどのものはないですけど、
基本的にSEXの相性が第一原則です。あと、
外見的に「秋葉原系」は除外です。
>>22
論理的に語るほど頭が良くないので、
語れる人がいないかなあと、思っています。
25 ：Iridium：02/01/14 00:54
>>23
あれ？違うのか。
それなら何が正しいのか教えてくれ。。
26 ：けいこ：02/01/14 00:56
>>25
そういうのを
「ストーカー」というのですよ。
27 ：考える名無しさん：02/01/14 00:57
>>24
>基本的にSEXの相性が第一原則です。
すばらしい。
ちなみに、バイブはお好き?
28 ：考える名無しさん：02/01/14 00:59
恋愛について真面目に語れるといいですね。
皆さんの恋愛観を出し合って､そこから哲学談義にまで
発展させていくというのはどうでしょうか？
29 ：考える名無しさん：02/01/14 00:59
ハハハハ、なんだそりゃあ。
ｲﾘｼﾞｭｳﾑも、気の毒だなあ
30 ：けいこ：02/01/14 01:00
>>27
バイブは嫌いです。
バイブよりも本物のほうが私は好きです。
バイブは大きすぎるだけで、ぜんぜん気持ちよくないです。
31 ：考える名無しさん：02/01/14 01:02
>>24
ここで君と語りたいと思う４割は、秋葉原系
と思われ。そんな彼等の一人が恋愛を論理的に語り、
貴方を感心させたら、それは一つの喜劇だね。（ｗ
ちなみに俺は、恋愛をしている人間が恋愛そのものを
分析すると恋愛から覚めるのでは？
だから、恋愛を論理的に考えようとは決しておもいません。
32 ：Iridium：02/01/14 01:02
>>26
つうかストーカーってある意味、
自分に正直でいいと思うんだけどな。
まあいいや。

それよりSEXの相性ってやってみるしかないじゃん？
33 ：３１：02/01/14 01:03
>>24
日本語変でスマン。　
34 ：けいこ：02/01/14 01:04
>>31
論理的に分析できても、
たぶんはまっている状態から
逃れられないのが、いちばんはまっている恋愛だと思いますよ。
「わかっちゃいるけど、止められない。」ってやつです。

あと、この板にいる童貞厨房男性の大半が秋葉原系って
いうのは最初から分かっています。
そういうタイプでも、こっちが調教すれば
いくらでも変わるタイプはいます。
まあ、若くなければ無理ですけどね。
35 ：考える名無しさん：02/01/14 01:06
＞２１
　「男が」　とは限らないでしょ？
　あなたの恋愛観はそうなの？
36 ：けいこ：02/01/14 01:06
>>Iridium

ストーキングされるほうからすると冗談じゃないですよ。
気持ち悪い男から「好きになられる」ってだけで気持ち悪いんですよ。
そういう男はこの世から消えて欲しいです。
37 ：考える名無しさん：02/01/14 01:08
ネタも結構だが、あんまアゲんな。
特にけいこ。
うちの母親の名を騙るのはヤメレ。
38 ：Iridium：02/01/14 01:09
>>34
とりあえずその人のあるがままを愛するってわけには
いかないのか？
39 ：考える名無しさん ：02/01/14 01:09
>>37
あんただれ？
40 ：３１：02/01/14 01:09
>>34
＞論理的に分析できても、たぶんはまっている状態から
＞逃れられないのが、いちばんはまっている恋愛だと思いますよ。
＞「わかっちゃいるけど、止められない。」ってやつです。

なかなかするどい。
はまると、理性が利かなくなるのは確か。
特に人間に対する判断力が鈍くなり、
相手の行動を都合よく解釈してしまうようになるのがやだ。
自己内の客観性が損なわれる感じ。
（こんな感じで語ればいいのかなあ？）
41 ：Iridium：02/01/14 01:13
>>36
すまなかった。
好きだから仕方なくストーキングしてたんだ。
悪いとは思っていたんだがやめられなかったんだ。
許してくれ…。

というかオレを引きつけるような態度をするほうも悪いぞ。
はじめから冷たくあしらっておいてくれればね…。
42 ：考える名無しさん：02/01/14 01:14
そうだな、互いに気に入っててこそ恋愛関係が成立する。
ストーカーつーのは、ただの片思いの自己満足かもな
告白して、玉砕しても次の恋に目をむけることができる方が
人間的に健全なんだよ。
それができないつーことは（ｲﾘｼﾞｭｳﾑのことじゃねーぞ）
その人間の中に何かのアンバランスがあるつーことだ。
43 ：考える名無しさん：02/01/14 01:14
男の方がさめやすいのは事実だね。
既婚女性版見ると、ダンナに相手してもらえない主婦が
いっぱい愚痴を書き込んでるよ。かわいそーに。
44 ：考える名無しさん：02/01/14 01:18
>>43
そりゃ単に主婦が働く男性よりヒマでカキコする時間があるからだろう。
45 ：けいこ：02/01/14 01:18
>>３１さん

>相手の行動を都合よく解釈してしまうようになるのがやだ。
>自己内の客観性が損なわれる感じ。
>（こんな感じで語ればいいのかなあ？）

わたしの実感だと、理性ではこいつはダメ男って
分かっていても、くっついちゃんですよ。
その理由はセックスもあるし感情的な面もあるし、
要素がたくさんありすぎて、理由を一つに統一できないんですよ。
46 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 01:20
つーか、理性と感情を簡単に分けれんの？
なんか…空疎だ。。。
47 ：考える名無しさん：02/01/14 01:25
>>44
そうじゃなくて、セックスしてもらえないってこと。
女性は同じ相手としてても、男ほど飽きないみたいだよ。
本能的なものがあるんだろうね。
種をまき散らすっていうか。
48 ：３１：02/01/14 01:29
>>45
でも、君はＳＥＸの相性が第一原則って言ったじゃん。
矛盾してないか・・。
(ついつい論理性を踏まえてしまう・・。うう野暮だ。）
それとも他のすべてが良くてもＳＥＸが悪かったらおしまいってこと？
また、逆にＳＥＸはいいけど、あとは全然だめって場合は？
>>46
つ〜か、びたみんって人好きになったことあるの？
お前スナフキンになりたいんだろ？
お子ちゃまはきちゃだめよ。
49 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 01:46
>>48
人を好きになろうが、ならまいが、考えることはできるでしょう。


＞理性ではこいつはダメ男って
＞分かっていても、くっついちゃんですよ。

これは感情につい従ってしまう自分に対して､
｢理性(本当の自分)ではダメ男だと分かってる｣から
わたしは｢無罪｣みたいな思いが根底にあるんじゃないの？
50 ：３１：02/01/14 01:53
>>49
＞人を好きになろうが、ならまいが、考えることはできるでしょう。
いんや、自己の経験の裏付けというのは恋愛の場合かなり
重要だ。感覚的な話題を、感覚ぬきで話すのは虚しいと思うよ。
まだ、人をすきになったこともないのか・・。寂しい奴だな。

＞わたしは｢無罪｣みたいな思いが根底にあるんじゃないの？
自己正当化だろ、それをいうなら。
51 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 01:55
>>50
＞人をすきになったこともないのか・・。寂しい奴だな。

そんなことは言ってないよ。


それと｢自己正当化｣の方がいいね。
言葉が見つからなかった。
52 ：考える名無しさん：02/01/14 02:08
恋は盲目、がぴったりよ
53 ：考える名無しさん：02/01/14 02:08
恋は水色
54 ：Iridium：02/01/14 02:13
>>52
盲目っていうのが腑に落ちないんだけど…。
55 ：考える名無しさん：02/01/14 02:18
何で？
56 ：Iridium：02/01/14 02:21
食べることは盲目なの？
寝ることは盲目？
57 ：考える名無しさん：02/01/14 02:23
？恋すると相手の事が何でもよく見えてくるからって意味で言ってみたんだけど？
58 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 02:24
>>57
逆でしょ。
59 ：52じゃないけど：02/01/14 02:24
冷静ではなくなるということかな？
盲目というのは。

後から思えば恥かしくて頭を抱えたくなるような
ことさえやってしまうような。
60 ：59：02/01/14 02:26
面白そうなので、ちょっと飛び入り。哲学をちゃんと
勉強したことはないです。よろしく　＞誰がいるのだ？
61 ：59：02/01/14 02:28
ここはチャット状態にはならんのね・・・。
62 ：考える名無しさん：02/01/14 02:28
>>59
そう。
普段の自分では出来ないような事も出来てしまう。
それが吉と出るか、凶と出るかは分からないけど、
それがまた面白いんだよね。
63 ：59：02/01/14 02:29
私にとっての恋とは、相手に対して持っていた
怒りやら不信の気持ちを、結局溶かしてしまうものです、
今のところは。哲学的に語るって、どうやればいいんだ？
64 ：５２：02/01/14 02:29
恋してると普段では考えられないような事したり、言ってみたりするのは確かだろう。
65 ：考える名無しさん：02/01/14 02:32
ふーん、そうなんだ
66 ：59：02/01/14 02:35
自己レス。>>63は、恋の最中のことだね。
恋に落ちるという感覚については、あまりよくわからない。
実は、ビビビっと来た経験がないので。

>>62　「面白い」かあ。そうだね。
67 ：考える名無しさん：02/01/14 02:36
とある人がいて、その人香水つけてて、ちょっとつけすぎじゃないかな？きついな〜
とか、思ってたけど。好きになってみたら逆にいい匂いだな〜とか思えてしまう。
68 ：Iridium：02/01/14 02:37
なんで盲目的になるんだろう。
なぜ普段と違ったことができるようになるの？
69 ：考える名無しさん：02/01/14 02:39
好きな人に自分に振り向いてもらいたいとか、自分を好きになってもらいたいとか
そういう思いが結果的に自分が普段やらない行動となって現れるんじゃないの？
70 ：59：02/01/14 02:39
>>67
うんうん、それは納得。体臭についてすら、同じことを感じるかも。

普段ではイヤだと感じることが平気になってしまう、
それが恋のもつ力かなあ。
71 ：考える名無しさん：02/01/14 02:40
恋の結晶作用を説いたのは、誰だっけ。
72 ：考える名無しさん：02/01/14 02:41
>>71
スタンダールだと思う
73 ：考える名無しさん：02/01/14 02:42
恋の結晶作用って何？
74 ：71：02/01/14 02:42
>>72　ありがとう　早いね。
75 ：Iridium：02/01/14 02:45
「思い」が人を動かすってことなのかな。
そういう「思い」はいったいどこから来るんだろう。
やっぱ性欲？
76 ：考える名無しさん：02/01/14 02:48
>>75
できれば、遺伝子のしわざとは考えたくないです。
まずは、という前置きつきでもいいけど。
77 ：考える名無しさん：02/01/14 02:50
性欲がないわけじゃないだろうけど、普段好きな人と話しててもいつも性欲を感じるわけでもないし
一緒にいるだけでもいいって思える。
78 ：Iridium：02/01/14 02:57
う〜ん、とりあえず「そばにいたい」って感じが
重要なんだよね。きっと。
え〜、なんで「そばにいたい」って思えるかっていうと…？
清潔で温かそうだから？
いい匂いがするから？
79 ：考える名無しさん：02/01/14 03:03
安心するから？とか、楽しいから？とか、心が満たされるから？とか。
近くにいることである種の独占欲が満たされているからかもしれないね。
80 ：59 ：02/01/14 03:05
>>78
うん、そばにいたいよね。
そばにいられない日が続くと淋しい。
会って顔を見るだけで、ほっとする。
81 ：59 ：02/01/14 03:07
>>79
独占欲なのかな。うーんできればそう考えたくない、
というのは、自分の独占欲が強いから、かな。

独占欲と恋って、近いのかな。
82 ：Iridium：02/01/14 03:08
いや、愛してるからなのか…。
あれ、堂堂巡り？
83 ：59 ：02/01/14 03:10
>>82
あははそうだね。そうそう、愛と恋というのも
別モノかな。。
84 ：５２：02/01/14 03:10
独占欲と似たところが多いいと思う。
僕がただ単に独占欲が強いせいかもしれないけど。
嫉妬したりなんかするでしょ？
85 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 03:12
みんな違うよー。
｢何故好きなの？｣という質問に
｢〜だから｣と確定した理由を述べることはできない。
もし｢優しいから｣と述べたとしても､それだけが理由になるわけでは
ないし、仮にイジワルになっても彼を愛しつづけるかもしれない。
ただ、｢〜だから｣を幾ら積み重ねても､｢好きになる理由｣が
埋められることはない…かもしれない。
その｢埋め得なさ｣が愛のクオリアですよ。
86 ：59 ：02/01/14 03:16
>>84
恋と独占欲とは、かなり重なるところが多そうですね。
私もかなり嫉妬深いです（ｗ
独占欲のない恋、というのはありえない？
そしてその逆も？
87 ：考える名無しさん：02/01/14 03:17
君をつくる全ての要素を愛してたのに〜
88 ：59 ：02/01/14 03:18
>>87
？
何かの歌詞ですか？？
89 ：考える名無しさん：02/01/14 03:18
>>86
>独占欲のない恋、というのはありえない？
ありえないと思う。
恋には性欲が絡むから、本能的な独占欲。
90 ：考える名無しさん：02/01/14 03:19
びたみんさんの恋について教えてください。
これまで恋愛経験はありますか？
91 ：Iridium：02/01/14 03:19
う〜ん、独占欲は恋にとって重要か。
よし、じゃあ独占欲を鍛えなきゃ。
92 ：考える名無しさん：02/01/14 03:20
好きな子が他の男と話しているだけで（それが親友でも）なんとなく
顔では冷静を装っていても、軽い嫉妬を覚えます。
でも、多分付き合っていればそんな事もなくなるんじゃないかな〜
93 ：59 ：02/01/14 03:21
>>89
うん。ありえないという点については同感です。

でも、それは性欲が絡むから、という説明で
説明しきれるものなのでしょうか？？
もう少しその辺りをお聞きしたいです。
94 ：考える名無しさん：02/01/14 03:21
＞その｢埋め得なさ｣が愛のクオリアですよ。

爆笑
95 ：考える名無しさん：02/01/14 03:22
>>89
ミスチルの歌の歌詞なんだけど、85でいくら理由を言っても埋められないって
書いてあるから、なら全部と答えればいいのかな〜とか思って
96 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 03:22
ねえ…哲学だろ？
みんなただの｢思い｣だぜ？
なんか微かな苛立ちを覚える…。
>>85に反論してよー。
97 ：59 ：02/01/14 03:24
>>91
鍛えるって。あはは。鍛えようとして鍛えられるものなのかな〜

>>92
うん。それはありますね。

嫉妬の気持ちは、相手が片思いの相手なのか、彼氏なのか、
とで違ってると思う。
98 ： ◆yGKIJetc ：02/01/14 03:24
ほしくて仕方なくなる
99 ：59 ：02/01/14 03:26
>>96
すいません。意味がよくわからなかったもので。
よかったら、もう少し分かりやすく書いてもらえませんか？
100 ： ◆yGKIJetc ：02/01/14 03:26
やはりしてみないと分からないところもあるのではないでしょうか。
まずは経験談を話すべき。身体に基づかないとだめだと思う。
勝手に抽象的な話だけだと狂うですうよ。
101 ：59 ：02/01/14 03:27
>>95
なるほど。>>85へのレスだったんですね。納得。
102 ：考える名無しさん：02/01/14 03:28
>>91 Iridiumさんがここのやり取りをそのまま鵜呑みにしていたら
人の道はずしそう．．
103 ：Iridium：02/01/14 03:29
「好き」ってのは象徴のような気がする。
なにかいいものとかおいしいものとか温かいものを
象徴しているものを好きになる。
「美しい」という感じそのもの。
104 ：考える名無しさん：02/01/14 03:29
じゃあ恋愛とは独占欲である、とでも書けばいーの？
105 ：59 ：02/01/14 03:32
>>103
うん、面白いです〜。
イイな、という気持ちそのものというか。
「美しい」と感じる気持ちとは、近いです。

でも、「美しい」と「好き」とではどこかが違うような
気がする。なんだろ？？
美しいと感じる対象は、自分から遠いもののような。。。
憧れ、に近いかな。
106 ：59 ：02/01/14 03:33
>>104
その二つは、共通する部分はあると思えますが、
全く同じモノではないと思います。
107 ：考える名無しさん：02/01/14 03:37
恋について語るなら、月並みだが宗教的、につきる。
１．相対的なものが絶対化する。
２．知性ではなく感性が自分の全てとなる。
108 ：考える名無しさん：02/01/14 03:38
恋愛の気持ちが人それぞれで独占欲やら、献身する気持ちやらを
起こすのであって一緒ではないと思うが。
その恋心を満たさんが為にする行為を恋愛とするのはおかしい気が
するが。
109 ：考える名無しさん：02/01/14 03:39
キレイだな〜＝好き、も要素の一つではあると思う。
ただそこからただの憧れとしてみるか、積極的にアプローチしていくか？
に、差が出てくるのかな
110 ：考える名無しさん：02/01/14 03:39
>>108
が？　その後は？
111 ：考える名無しさん：02/01/14 03:41
>>108
「その恋心を満たさんが為にする行為」という定義には
ストーキングも含まれるな。確かにそれを恋愛とするのは
おかしい気がするな（藁
112 ：考える名無しさん：02/01/14 03:42
で、結局みんな、やりたいんだろ？
113 ：108：02/01/14 03:44
フォローありがとう。
114 ：考える名無しさん：02/01/14 03:45
やりたいだけなら風俗にでも行けば済むことだろう。
心の充足というのか・・・
115 ：考える名無しさん：02/01/14 03:47
心の充足なら風俗でも得られる。
116 ：考える名無しさん：02/01/14 03:48
胸キュンは恋している対象の人によってしか
満たされない。
117 ：考える名無しさん：02/01/14 03:49
>>115
あなたの言ってる心の充足ってのは性欲の充足でしょう
118 ：考える名無しさん：02/01/14 03:50
俺は風俗嬢に胸キュン＆膣キュンだぞ
119 ：考える名無しさん：02/01/14 03:51
心だろうが身体だろうが「充足」という観点がいかん。
恋愛は満たされることではなく彼方を志向しないとね。
大袈裟？
120 ：アゴン：02/01/14 03:51
>>117
性欲や子供が欲しいという欲も心の充足には違いないと思うが。
風俗は別として。
121 ：考える名無しさん：02/01/14 03:51
いいなあ。。心の充足なんて。。。
俺はもう二十歳だからそんな幻想抱けないよ。。。
122 ：考える名無しさん：02/01/14 03:52
>>118
ふーん、でも世の中の人全部が風俗嬢に惚れるわけじゃないからね
123 ：考える名無しさん：02/01/14 03:53
びたみんの恋愛経験が聞きたいぜ。
初恋はまだかな？
124 ：考える名無しさん：02/01/14 03:53
欲望って満たされたらそこで終わってしまう。
次の女をさがすしかない。
125 ：考える名無しさん：02/01/14 03:54
>>120
要素の一つであってもいいが、それが全てではないってこと
126 ：考える名無しさん：02/01/14 03:54
＞１１７
違うね。ハートが通わなければ風俗も楽しめないぞ。
お前の彼女だって性欲は充足してるが、
心は充足してないかもしれないぞ。
そんな曖昧な言葉で色恋を語るべからず。
で、結論は恋愛は性欲の発露の修辞に過ぎないってことだ。
127 ：考える名無しさん：02/01/14 03:55
>>125
一般人は不可欠な人の方が多い気がする。障害を持つ方でもそうでは
ないかと、ホーキング青山の本を読んで思った。
128 ：考える名無しさん：02/01/14 03:56
>>126
当たってる部分はあるけど、
それだけじゃあ恋は愛に発展しないね。
129 ：進化論？：02/01/14 03:58
恋って愛に発展するものなのかなぁ
130 ：考える名無しさん：02/01/14 03:58
セックスなんて金の問題だ、と考えるってことは、
ある意味純愛志向ってことかも。

>>121
わかります。金もあって外見もまあまあでも満たされないのと同様、
恋愛で「心の充足」なんて幻想なんだよな。
131 ：128：02/01/14 03:59
>>129
うまくやればする。
132 ：考える名無しさん：02/01/14 03:59
愛ってなに？
133 ：考える名無しさん：02/01/14 04:00
>>126
あんたの結論だと、心の充足は要らないって事になるじゃん
134 ：考える名無しさん：02/01/14 04:01
でも性欲「だけ」しか考えることができない人間がいないのと同じ
ように心「だけ」の充足を求めることしかできない人間もいないの
では？
135 ：考える名無しさん：02/01/14 04:03
>>134
だから要素の一つなんでしょ
136 ：考える名無しさん：02/01/14 04:03
両方ね
137 ：考える名無しさん：02/01/14 04:04
性欲と心の充足とを
同じ対象に求めないというのもアリ？
138 ：考える名無しさん：02/01/14 04:05
でも、まぁ普通は心の方にウェイトを置きたがるよね
139 ：128：02/01/14 04:05
>>137
それは自分勝手というもの。
相手があることだから、相手の性欲も満たさなければ、
うまくいかないと思う。
140 ：考える名無しさん：02/01/14 04:06
>>137
それって浮気ってこと？
141 ：考える名無しさん：02/01/14 04:07
>>138
>>137の状況があり得るとしたら、
心は、心のほうにウエイトを置きたがるけど
体は体のほうに、ウエイトを置こうとしてしまうということにならん？。
142 ：考える名無しさん：02/01/14 04:07

相手に非常に性的魅力があり、セックスできないとしたら心の充足
はえられないような気がする。
143 ：考える名無しさん：02/01/14 04:08
>>141
あ、いや、そうじゃなくて世の中の風潮が恋について語るときにね
144 ：考える名無しさん：02/01/14 04:08
じゃあ、性的魅力は感じないけど、
心の安息を満たしてくれる対象というのは？
145 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:09
ちうか、人間は人間である前に動物だから…。
性欲的なものが基盤となって精神的な愛を上に積み重ねるんじゃない？
146 ：そういう人がいればイイ！：02/01/14 04:10
>>144
それはすばらしい！！　　・・・けど心を充足したらすべてを欲しく
なるんではないか。そういう人が
147 ：考える名無しさん：02/01/14 04:11
>>145
それこそが唯一の愛、という決定的な答といえるのだろうか？
148 ：考える名無しさん：02/01/14 04:12
おまえらキモイ。
「心の安息」とか、よくもしゃあしゃあと・・・
149 ：ぷらとにっく：02/01/14 04:12
>>145
動物である前に人間であるかもしれん。プラトンのloveってなんだろ
うね・・・
150 ：考える名無しさん：02/01/14 04:12
>>148
うふふふ♪
151 ：考える名無しさん：02/01/14 04:13
>>149
おのこへの想い？
152 ：考える名無しさん：02/01/14 04:13
>>148
アンタ、かわいそうな人だな
153 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:13
>>147
なるほ。
じゃあ、それを超えたものを｢愛｣というんじゃないかな。
だから人間には無理。
154 ：考える名無しさん：02/01/14 04:15
>>153

「だから」
人間には無理？

なぜそう結論づけられたのかがわからん。
155 ：考える名無しさん：02/01/14 04:15
>>153
じゃあ僕らが普段恋愛と呼んでいるものはなんなの？
156 ：考える名無しさん：02/01/14 04:16
>>153
それを超えたものを｢愛｣と呼ばねばならない理由は？
または、君がそれを｢愛｣と定義しようとした理由は？
157 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:16
>>147
キリストの愛のこと？　あれは妄想に近接してるんでは。
超える超えないという問題なのか？
158 ：考える名無しさん：02/01/14 04:17
>アンタ、かわいそうな人だな
おまえのそのナルシスティックな
幼稚な心情をぶち壊してやりたい。
159 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:17
>>154
可能だと思うの？

>>155
幻想。
160 ：Iridium：02/01/14 04:17
>>144
母親。
っていう回答はどうよ。
「家族」でもいいんだけど。
161 ：考える名無しさん：02/01/14 04:18
動物だから愛がないというのかい？
動物にも愛はあると思うね。
人間みたいに、自分の欲望がどうのこうのいうようなものではなく
とても詩人でシンプルで正直な愛情だと
162 ：考える名無しさん：02/01/14 04:18
>>159
自分には、ありえるかどうかは分からない。
君が無理と言い切るには相応の理由があるのだろう？
163 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:18
・・・・・・・・・・・・・・・あんま突っ込まないで〜！
いま、複数のことを同時に考えていてリソース不足なんだ。
164 ：考える名無しさん：02/01/14 04:19
>>159
そのとおり。
もっと言えば恋愛に「心の充足」を求めるのは幼稚な幻想。
165 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:19
>>159
可能でないという根拠もないし、神の愛のように妄想にとりつかれれば
可。
ちなみに唯幻論？
166 ：考える名無しさん：02/01/14 04:19
詩人　　間違い
自然　　正しい
167 ：考える名無しさん：02/01/14 04:19
>>159
幻想？それが幻想だったとしても、
それに意義を与えるのが人間だろ？
衝動の強さすらも否定するのか？
168 ：考える名無しさん：02/01/14 04:20
>>164
しかし恋愛から心の充足が満たされることがあるのも事実だ。
169 ：考える名無しさん：02/01/14 04:22
>>161
動物の愛、か。
子を保護する動物の親には、愛と呼びたくなる
切ない真剣さがありますね。
170 ：考える名無しさん：02/01/14 04:23
提案　心の充足とはどこまでのことを言うのか、にしない？
171 ：考える名無しさん：02/01/14 04:23
幻想だなんだって否定するのこそ幼稚だよ。
あんたらだって人を好きになれば何かしら行動するんだろ？
あ〜これは幻想だから何をしたって無駄なんて言わないんだろ？
172 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:23
というかね、人間の愛って全部｢有限｣なんだよ。
無償の愛なんて人間にあると思いますか？
見返りを求めない愛なんてありますか？
見返りを求めないかに見える人の愛も、実はたっぷり
そこから利益を得ていると思う。
｢人を愛す俺はなんて素晴らしいんだ｣って。

キリスト教の神でさえ､見返りを求めるぜ？
崇拝しろって。感謝しろとさ。
ざけんなよ…！
173 ：考える名無しさん：02/01/14 04:24
>>164
｢幼稚な幻想」？
言葉の端をとらえるのもナンだが、
ちなみに、「成熟した幻想」というのもあるのか？
174 ：考える名無しさん：02/01/14 04:25
>>172
なんかマインドアサシンという漫画であったな。そういうの。
有限でも死ぬまでの間維持できれば問題なし。
キリスト教の神が見返りを求めているのではなく法王庁が求めている
だけ。
175 ：考える名無しさん：02/01/14 04:25
自己実現の中に「恋愛で心満たされた自分」が前提として
出来上がってる人間は、これがこうでこうじゃなくちゃ！
という条件が沢山出来上がりすぎてんじゃないの？
ある時、これも恋愛なのかも・・と
きずいたりする方が自然なんじゃないかな？
ここで話してるのは、究極の完全体の理想像の恋愛
なんじゃないのかい？
176 ：考える名無しさん：02/01/14 04:26
>>172
なぜ唐突に見返りの話が出てきたのか
よくわからないが、議論に乗ってみようか？

「見返りを求めない愛＝無償の愛」というのは
ありえない、というのがあなたの主張？
177 ：考える名無しさん：02/01/14 04:26
>>167>>168
それならごく普通の人間関係だと考えればいい。
だが最新５０のレスを見る限り、明らかに「恋愛」という言葉に過大な期待をしてる。
それがキモイと言ったのよ。
178 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:26
幻想だけど、そこには意味があるって？
有益な嘘ってやつですか。。。
ぼくはそれでも｢ほんとう｣のほうがいいなー。
幻想なんていやじゃ！
179 ：Iridium：02/01/14 04:27
愛ってのは衝動的なもんだ。
そこには貸し借りはないと思ってるんだけど…。
愛になにか計算があるわけではない。

（進化論的に言うと「経験」はあるわけだが…）
180 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:27
>>176
YES
181 ：177：02/01/14 04:28
反論レス多すぎ。
>>170に統一しよう。
182 ：考える名無しさん：02/01/14 04:28
じゃあ本当の恋愛って何よ
183 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:29
>>182
丸い四角ですよ。
184 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:29
>>170
・・・生きている間だけの充足
185 ：考える名無しさん：02/01/14 04:29
>>177
＞最新５０のレスを見る限り、明らかに「恋愛」という言葉に過大な期待をしてる。

いや、｢恋愛｣についてなんのコンセンサスもないのは当然としても、
あまりにばらばらな話をしているので、過大な期待を
持っているとは思えんが。
186 ：Iridium：02/01/14 04:30
せめて番号名乗ってくれ。
誰が誰だかわからん…。
187 ：考える名無しさん：02/01/14 04:30
恋は必ず冷めるものだと思うが、
愛はそうともいえない。
だから恋と愛とを分けて考えないといけない。
(はっきりとは分けられないと思うけど)
恋は盲目的に突き進めばいいが、
愛には忍耐力がとても必要だと思う。
188 ：考える名無しさん：02/01/14 04:30
>>183
丸い四角って何よ
189 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:30
何人いるの？多いよ…。
190 ：考える名無しさん：02/01/14 04:31
>>170
ほんとうの充足ということを考えて比較材料にもってくること自体
が間違い。ないものと比較してどうする。
191 ：考える名無しさん：02/01/14 04:31
>>183
いや、そういう抽象的なことじゃなくてもっと具体的に
192 ：考える名無しさん：02/01/14 04:31
>1
藁た
193 ：考える名無しさん：02/01/14 04:31
がんばれコテハン
194 ：177：02/01/14 04:32
>>185
いや、俺の印象では、「心の充足」が恋愛の本質であるかのように
いってるようにみえた。
195 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:32
>>188
矛盾表現てやつですよ。
本当の恋愛なんて言われても、意味不明…。
196 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:33
>>194
ふむ。喧嘩して心がきずつくのも恋愛っていうことあるな。
197 ：185：02/01/14 04:33
>>194
いやむしろ、体・心の充足について
どちらかが本質であるかも決定づけらてはいない。
そうである、とする意見もないではないが。
198 ：考える名無しさん：02/01/14 04:33
>>195
本当がいいとか書いたじゃん
199 ：stoner ◆r4fKZlYs ：02/01/14 04:34
ところで、質問なんだけど彼氏彼女がいたらみんな何すんの？
セックス抜きで。
どこかに遊びに行くったって、そんなにレパートリーがあるわけ無いでしょう？
前は意味なく渋谷とかによく行ってたけど、そんなに行ってもおもしろいとこじゃないしね。
どーなの？
200 ：考える名無しさん：02/01/14 04:34
今日の哲学板は恋愛まつりですか？
201 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:35
>>198
だから恋愛は偽者だから、いらないって言ったの。
偽者の愛なんていりませんよ(…言い過ぎたか…)。
全てを超えた本当の愛がなかったとしてもね。
202 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:35
>>198
そうだよな。ほんとうなどない！と思いながらも、あるのであれば
ほんとうの恋愛（充足）がほしいということなのか。
203 ：考える名無しさん：02/01/14 04:36
びたみん、君の言う無償の愛は方向性が土台無理な方向に
もっていこうとする　自己強要の愛だから
途中でそのエネルギーを失ってしまうのだよ。
人間は動物だと君は言ったね。
ならば､人間という物をまず素直に感じるべきだ。
人のために尽くす無償の愛、つまりｷﾘｽﾄ的愛はしょせん
理性が作り出したもの二次的な後者に作られたものでは
あるまいか？人間自身の進化がそれと同じように。
ならば生物的な根源に近い愛の方が　エネルギーの流れも
すべらかで、自己存在という自然の摂理のもかなうのだ・
そういうことも視野に入れて考えた方がいい。
204 ：考える名無しさん：02/01/14 04:36
>>195
宮台的ｗ！
205 ：考える名無しさん：02/01/14 04:37
>>201
じゃあ一生恋愛なんてものはしないと？
それともあなたの愛はすべて本物だとでも？
206 ：185(172とか)：02/01/14 04:37
>>201

>>178についてだね。
恋愛は本当に「偽者」なの？
幻想であって、有益であるかもしれないけど
あくまで嘘？
207 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:38
>>199
議論（ｗ。ていうか段々と相手の欠点がわかっていくのをどう自分の中
で整理をつけるかとか・・
>>201
仮に！　あるとしたら？
208 ：考える名無しさん：02/01/14 04:39
びたみん、って男なの？
209 ：177：02/01/14 04:40
>>197
まともな議論として見た場合、何一つ定義づけられてない
ってのは当たり前のことだろ。主観的に判断した雰囲気のこといってるの。
例えば、恋愛に「心の充足」を求めない人がなんで「かわいそうなひと」になるんだ？
210 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:40
>>203
じゃあ、性欲的な愛が上位なの？
性欲の意味が問題だね。
性欲を無際限に広がる生命的なものとみなすなら
いけど、単なるｼﾓﾈﾀ系のｾｸｰｽ欲望とかはどうも…。
211 ：hiro：02/01/14 04:40
男だろ
212 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:41
昔は性欲なんぞなんてつまらない性質もってんだ俺は！　とか思って
たが自分の中では整理はついた。
213 ：hiro：02/01/14 04:42
自然体で寄ってくる女性だけあいてにする
214 ：考える名無しさん：02/01/14 04:42
>>213
それも難しいよなぁ・・・
215 ：hiro：02/01/14 04:42
>自然体で寄ってくる女性だけあいてにする

これだと疲れない
精神も
216 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:43
…まあ、好きな人が出来ちゃったら、その時はその時だよ。
ただ、愛より大切な物がぼくにはある。
真実の方がいいじゃん？
そりゃ、愛も真実も幸福も全部欲しいけど。

言っとくけど､僕は真実の愛を探してるよｗ
神よ！って感じ。
217 ：hiro：02/01/14 04:44
>>214
難しいか？
普通にしてればいいのよ
218 ：197：02/01/14 04:44
>>209
ふむ？　｢心の充足」を求めない人は「かわいそう」なのか？
219 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:44
>>216は恥ずかしすぎるので、見なかった事にしてください。
今日はボケてる。
220 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:44
>>216
てことはやはり、人間を超越したいのかい？
221 ：考える名無しさん：02/01/14 04:44
>>216
そーね、好きな人ができたらまた違った考えが生まれるかもね
222 ：考える名無しさん：02/01/14 04:45
>>217
長続きしなくていいの?
223 ：hiro：02/01/14 04:45
自分の無理の無いように付き合うこと
224 ：Iridium：02/01/14 04:45
真実はいつでも探せるが、愛はそうとは限らない
とだけ言っておこう…。
225 ：197：02/01/14 04:45
>>216
カントは生涯独身を貫いたっけね。
毎日のひとつひとつの習慣を大事にしていた
暮らしだったそうな。そういう生き方もいいね。
226 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:46
ただ「仮に」学問と恋人の二者択一を迫られたら学問とるな・・俺。
227 ：hiro：02/01/14 04:46
普段からさらけ出してるから
それでも寄ってくる女はどんなことも許してくれるのよ
228 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:46
>>220
卑小な自己の消滅は怖いから、自己を持ったままで
人間を超越したい。と思うこともある。
｢これだ！｣という一つの確定した願いに決められない。
あっち行ったり､こっち行ったり。。。
229 ：197：02/01/14 04:46
>>224
あれ？　もしかして結構若くないのかな。。。失礼。
230 ：hiro：02/01/14 04:47
>>222

普段からさらけ出してるから
それでも寄ってくる女はどんなことも許してくれるのよ
231 ：177：02/01/14 04:47
>>218
おれはそうは思わないよ。
だが、おそらく、このスレの多くの人はそう思ってるんだって。
232 ：stoner ◆r4fKZlYs ：02/01/14 04:47
理屈じゃなくない？
233 ：考える名無しさん：02/01/14 04:47
独身の知識人なり哲学者にはそもそも恋愛に興味がないとかじゃなく
先天的能力欠如だったんでは。
234 ：考える名無しさん：02/01/14 04:48
>>230
結婚しないの?
235 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:48
>>224
時間が続くという前提がある。
いつか真実を探すから今はいいや、って。
真実を求めるってのは、そんな時間を前提できないですよ。
いま、真実を求めないと。
236 ：197：02/01/14 04:49
>>209
もしかして、>>148-152のことかな？
読み直して見つけたけど。
237 ：考える名無しさん：02/01/14 04:49
>hiro
お前がさらけだしてんのは「バカ」だろ（わら
孔子スレ参照。
238 ：hiro：02/01/14 04:49
>>234
事実婚の時代だぜ
現代は
239 ：考える名無しさん：02/01/14 04:49
何故､短絡的にセックスと繋がるのかね？
ここでその話をしていたからかな？生命の皇かなエネルギーの方向性＝セックス
なのかい？違うだろう？精神が痩せても人間は衰退する。
全ての物にバランスがとれたエネルギー方向だよ。
精神しかり、肉体しかり協力関係､信頼なのではあるまいか？
240 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:49
>>228
超越錯覚か？　同名の本があるよ。
鳥瞰者願望については女哲学者のアレントも精神の生活で言ってたな。
241 ：考える名無しさん：02/01/14 04:50
>>239
皇かなってなんて読むの？
242 ：考える名無しさん：02/01/14 04:50
>>233
というか、理想主義すぎるんじゃない？びたみんみたいに。
243 ：hiro：02/01/14 04:51
>>237
さらけだせよ、現実世界で
そうすりゃ女は寄ってくる
244 ：復讐する名無しさん ◆AI14zans ：02/01/14 04:53
私はそろそろ寝る。それではまた明日これくらいにー
245 ：考える名無しさん：02/01/14 04:53
>>231
んなこたぁない。
246 ：考える名無しさん：02/01/14 04:54
私も寝よ
247 ：Iridium：02/01/14 04:54
つうか「女が寄ってこない」ことが問題なのか？
248 ：hiro：02/01/14 04:54
>>237
お前が考えてることを好きな女に
話せ
インパクトだな
できるだけ非常識な考えを言った方が
魅力的に映る
249 ：考える名無しさん：02/01/14 04:54
「こうすりゃ女は寄ってくるぜ」

こう語る人を絶対に信じてはいけません。
250 ：考える名無しさん：02/01/14 04:56
>>249
あはは。カッパブックスとかで
よくあるよねー
251 ：hiro：02/01/14 04:56
>>247
そうではない
恋愛において自分を偽ることが問題
252 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/14 04:56
>>249
そうそう。
そういうのってすぐ分かるしね。
253 ：考える名無しさん：02/01/14 04:58
>>251
それは哲学的問題ではないよーな・・・

ただ単に、最初偽った自分を見せてもいずれは
化けの皮が剥がれて愛想を尽かされ逃げられる、
というだけの話では。技術的な話というかね。

しかし、１の問いかけにはマッチしているのかも知れん。
254 ：hiro：02/01/14 04:59
まぁやってみろ
おそらく変人扱いされて友達がいなくなる
一方変人仲間がなぜか増える
↓
それなりに楽しい
もちろんその中に時々かわいい子も入ってくる
その子ももちろん変人なのだが・・・
255 ：考える名無しさん：02/01/14 05:00
Birds of feathers, gathers together.
だったかな？　
256 ：hiro：02/01/14 05:01
>>253
確かに哲学的ではないが
恋愛は実践だろう

俺が言ってる事をやってみろ
人生変わるぜ
257 ：考える名無しさん：02/01/14 05:02
>>256
はいはい、カッパブックス出してくださいね。
258 ：考える名無しさん：02/01/14 05:02
>>254
たぶんhiroさんは盲目的な恋をしたことがないんでしょうね?
259 ：考える名無しさん：02/01/14 05:03
たぶんhiroさんはやれる相手をみつけることを恋愛と
呼んでるんでしょうね。
260 ：hiro：02/01/14 05:05
>>258
いや、あるが
いろんな恋をしてみたかったから
自分のパーソナリティをその都度
変えまくっている
今は変人だが文系タイプ、理系タイプ
など
261 ：考える名無しさん：02/01/14 05:05
>>260
おだいじに。
262 ：hiro：02/01/14 05:06
>>260
このおかげでidentityが水みたいになっちまった
結果的には楽だが
263 ：hiro：02/01/14 05:11
>>261
どうも
264 ：考える名無しさん：02/01/14 05:19
孔子スレ読んでしまった。
ほんとにhiroってやつバカなんだな。。。
265 ：考える名無しさん：02/01/14 05:21
まあ、あれだな。
恋愛とは何か？なーんて戯言逝ってる奴は
１００%ルサンチマン野郎だな。

恋愛に哲学なんて必要ねーよ。
266 ：hiro：02/01/14 05:46
>>265
まぁそうだが
ここの奴らは経験がないから仕方ないだろ

>>264
どうも
267 ：考える名無しさん ：02/01/14 10:11
>>hiro

こいつって、哲学板で女らしきやつを見かけると、
ひたすら「セックスしよう！」って声をかけまくっている厨房だろう？
こういうアホが恋愛論語ってもねえ……。
268 ：変人女：02/01/14 14:58
ここまで読んでhiroに女が寄ってくることが
本当に分からない人は、歪んだ常識を受け入れてるからだよ。
hiroのインパクトがもし本物なら、女から寄っていくよ。

恋愛の相手は幻想や錯覚かもしれないけど、
自分の気持ちはうそじゃないでしょ。
男はたくさん種をまきたい。
そのおかげで今私たちいるんでしょ。
こういう“変人”は心の充足とは程遠い。
でも恋愛には近いよ。
269 ：考える名無しさん：02/01/14 15:05
↑お前見苦しすぎ。
270 ：考える名無しさん：02/01/14 15:07
＞ここまで読んでhiroに女が寄ってくることが
＞本当に分からない人は、歪んだ常識を受け入れてるからだよ。
＞hiroのインパクトがもし本物なら、女から寄っていくよ。

hiroとやらのインパクトがもし本物ならね（わら
ここ見る限りじゃよくいる勘違い男だけどね（わら
271 ：考える名無しさん：02/01/14 15:18
インパクトという意味では、なかなかhiroというやつには
うならされるものがあるね。
　　参照↓
孔子の考えてた事って哲学と呼べるの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1010927266/
272 ：考える名無しさん：02/01/14 15:46
>>271
ほんとだ。こりゃ本物かも（わら
273 ：考える名無しさん：02/01/14 16:10
びたみんさんの恋愛について聞きたいっですね。
274 ：考える名無しさん：02/01/14 16:19
>>273
かつてのな。じゃねえとこちらが混乱させられる
275 ：考える名無しさん：02/01/14 18:19
セックスしよう
276 ：考える名無しさん：02/01/15 02:13
なんて臭いスレッド(藁
277 ：sage：02/01/15 03:00
昨日はあんなに熱く純なスレだったのに･･･
278 ：考える名無しさん：02/01/15 03:01
sage
279 ：考える名無しさん：02/01/15 03:03
「心の充足」なんて言ってた奴ら後悔しろよ。
一日経過したんだから、恥ずかしさがわかるはず。
280 ：びたみん ◆BWLMxAG. ：02/01/15 03:20
なんか、夜にせっせと書いた手紙を、朝読み返した時の気持ちだねｗ
281 ：Iridium：02/01/15 03:34
っていうか279も10年後とか20年後とか30年後には
「心の充足」って言うようになるんじゃないのか？
282 ：279：02/01/15 03:38
>>281
本心でそう思うか、言明するかどうかは別。
283 ：Iridium：02/01/15 03:43
「心の充足」とかって言わないほうが男らしいのかな？
284 ：279：02/01/15 03:44
男だろうが女だろうがあんまり・・・
単に好みの問題かな。
285 ：考える名無しさん：02/01/16 03:35
心の充足
286 ：考える名無しさん：02/01/19 13:36
デート中に哲学話しますか？
287 ：考える名無しさん：02/01/19 14:59
>>286
菊地ならするぞ！
288 ：考える名無しさん：02/01/19 15:08
>>286
してるよ！
289 ：考える名無しさん：02/01/19 16:15
＞２８８
どんな感じでするの？
相手も哲学好きなの？
290 ：考える名無しさん：02/01/19 23:15
>>288期待アゲ
291 ：考える名無しさん：02/01/21 03:29
傷心の続行希望アゲ
292 ：考える名無しさん：02/02/08 16:15
http://www.11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
293 ：考える名無しさん：02/02/21 19:44
恋愛とは自己愛の鏡像である。
恋愛の変質は自己の変質に他ならない。
自己と他者との希有な共鳴現象である。
これは長くは続かない。

一方、愛は変質しにくい。
これは単なる自己愛の鏡像ではないからだ。
愛は無償で行われ、そして維持される。
しかし永遠ではない。永遠に近いものではある。

と思うが、どうか。

294 ：考える名無しさん：02/02/21 19:47
>>293
恋はともかく、愛のほうは
ほとんど「神の愛」に近いね。
しかし神でさえ代償を期待する。
信仰のない者を愛することはないのだし。
295 ：訂正：02/02/21 19:49
>>294
代償→見返り
296 ：考える名無しさん：02/02/21 19:52
>>294
神の愛を信仰するのは典型的な自己愛
297 ：V字肋骨：02/02/21 22:41
恋愛哲学っていったらやっぱりメルロ＝ポンティでしょ。
ってウチの猫が言ってたんだけどね。
298 ：愛はアポリア：02/02/21 22:43
愛の体験は決定不可能なものの体験に他ならない。
自己/他者の形而上学に、愛は無い。
299 ：考えない名無しさん：02/02/21 22:47
どうでもいいが、お前ら彼女つくれよ。
そんでお台場へ逝け！
300 ：考える名無しさん：02/02/21 23:18
最近、女と付き合うのに疲れた。
さすがに、数人の女性と一度期に交際すると
体力、精神力をかなり消耗する。それに金もなくなるし。

ちょいと、控えようかなあと思うんだけど、
つい手を出してしまう……。

なんとかならないかなあ。
301 ：考える名無しさん：02/02/21 23:31
>>300
くそったれ！ｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼｴﾝｼﾈ！
302 ：考える名無しさん：02/02/21 23:38
アメリカでＬｏｖｅという教科のある大学があるらしい。
その担当教授が本を出してるので読んでみたら
恋愛哲学がわかるかもよ
303 ：300：02/02/21 23:39
>>301

？なぜ怒る？
おまえの女に手を出したわけじゃないだろう？
304 ：考える名無しさん：02/02/21 23:40
アメリカにはSEXという教科が
小学校にあるらしい。
先生や親も参加して生徒にセックスを実地で教えるらしい。
305 ：３０１：02/02/21 23:41
>>303
自慢すんなヴォゲ！別板いってくれ
306 ：Iridium：02/02/22 01:12
301はちょっと相談してみないか？
307 ：考える名無しさん：02/02/22 06:27
>>301
思い切り楽しくなさそうだな。
そこに愛はあるのかい？
恋愛で人生をつまらなくするくらいなら、しない方がマシだろうよ。
308 ：307：02/02/22 06:30
301ではなく、>>300だった。悪い。
309 ：考える名無しさん：02/02/22 08:39
>>308

楽しくないわけではないけど、ちょっと弛緩しちゃった感じだな。
そろそろ年かなあ。昔みたいに一日中セックスしていて
楽しいっていうのも減ってきたし。
310 ：307：02/02/22 09:35
まるで唄を忘れたカナリヤみたいだな。
恋愛をゲームと捉えているから、脱出不可能なマンネリズムに陥るのだ。
リセットしなよ。
もう、ゲームオーバーだぜ、おっさん。
311 ：考える名無しさん：02/02/22 11:12
gameじゃなければ、何ナノだ。
312 ：考える名無しさん：02/02/22 11:38
暇つぶしってとこか。
313 ：309：02/02/22 22:04
> まるで唄を忘れたカナリヤみたいだな。
> 恋愛をゲームと捉えているから、脱出不可能なマンネリズムに陥るのだ。
> リセットしなよ。
> もう、ゲームオーバーだぜ、おっさん。

まだ25歳なんだけど……。
心はおっさんかもね。

別にゲーム感覚で恋愛しているわけではない。
安野モヨコの『ハッピーマニア』のシゲタ状態だったのよ。分かる？

なんか瞬間的なときめきみたいなものを
ず〜っと追い求めて、気がつくと感覚が麻痺していたって感じかな。

314 ：考える名無しさん：02/02/22 23:34
私はバイセクシャルですが、
恋愛＝友情だと思います。
315 ：307：02/02/23 02:53
>>313
なんだネタじゃなかったのか・・。
じゃあそろそろ結婚だなあ、おやっさん。





316 ：309：02/02/23 13:36
>>315

う……。そうかもしれない。
結婚かあ。子供でも出来ないと踏み切れそうにないな。
317 ：考える名無しさん：02/02/23 14:02
恋愛の問題は、真面目にやれば哲学のメインなのだ。
愛はアポリアだ。他者の到来と歓待。
形而上学は、愛の名の元にも崩れ去る。
318 ：301：02/02/23 23:15
恋愛と哲学は関係ない。
恋愛するやつに哲学はできない！
319 ：考える名無しさん：02/02/23 23:41
キルケゴ〜〜ルみたいに
失敗した恋愛を糊塗しようとするのが哲学

愛はプラクシス
哲学社はテオリアで解決しようとして
アポリアなんて言い出すの
320 ：301：02/02/23 23:46
↑は自分でもよく分かってないカタカナを使って悦に入ってる好例
321 ：考える名無しさん：02/02/23 23:48
野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com
322 ：考える名無しさん：02/02/23 23:58
>>320
世話の焼ける子ね。
新学年になったら、アリストテレスを勉強すること?｡
いいわね。約束よ?｡

プラクシス
[（ギリシヤ） praxis]
〔哲〕 対象に対して実践的に働きかける行為的態度。実践。実行。

テオーリア
[（ギリシヤ） theōria]
〔哲〕〔見ること、の意〕アリストテレスの用語で、実践（プラクシス）
や制作（ポイエーシス）と区別され、真理そのものの認識や直観をいう。
観想。観照。

アポリア
[（ギリシヤ） aporia]
〔「道がないこと」の意〕問題を解こうとする過程で、出合う難関。
難問。アリストテレスでは、同じ問いに対して二つの合理的に成り立つ、
相反する答えに直面すること。論理的難点。



323 ：考える名無しさん：02/02/23 23:59
>>318

なんで？恋愛すると哲学出来ないかねえ？
哲学することと、恋愛することって関係ないでしょう？
324 ：Маршал　Боголюбов：02/02/24 00:01
みんな童貞だからさ
325 ：301：02/02/24 00:03
>>322
実践と認識の差異を明確にし、恋愛において
両者を分別して論じることの必然性について語りたまえ。

326 ：301：02/02/24 00:04
ｵ、→し、
327 ：301：02/02/24 00:06
>>323
恋愛の自慢話なんて聞きたくないってことじゃ！
328 ：考える名無しさん：02/02/24 00:10
>>323

ハァ？何が自慢話なんだ？？
329 ：考える名無しさん：02/02/24 00:10
>>325
恋愛を語ることにおいて
哲学者は詩人よりも真理から遠くにいるのよ

それはともかく
わたし命令されるの嫌いなの

あなたも恋愛より哲学を選ぶ人なのね
さようなら
330 ：301：02/02/24 00:14
>>328
失せろ！
>>329
待って！いかないで！女の子ですよね。
命令なんてとんでもないよ。
331 ：考える名無しさん：02/02/24 00:18
この板には、女を漁りに来ているバカ童貞しかいないのか？
どうせチャットにでも持ち込んで、メルアドとか聞くんだろうな。
やり方が見え見え。アホクサ。
332 ：329：02/02/24 00:18
ネカマだがなにか？
333 ：301：02/02/24 00:21
>>332
消えうせろ
つーかさっさと説明しろよ？
どうせできないんだろ(ﾌﾟﾌﾟp
334 ：考える名無しさん：02/02/24 00:26
おれはここではヒュームの哲学を採用する。
観念（Idea)には印象(Impression)が先行するの
でなくてはならん。ってのはどーよ。
335 ：考える名無しさん：02/02/24 00:30
>>334

ヒューム板作れば？
336 ：Маршал　Боголюбов：02/02/24 00:31
それいいね
337 ：考える名無しさん：02/03/26 05:29
ていうか、恋愛板いけ。
338 ： ：02/04/28 06:18

















339 ：考える名無しさん：02/04/28 10:29
おれはメルポンが好きだな。
340 ：考える名無しさん：02/04/28 11:09
げんひょうがく
341 ：考える名無しさん：02/04/28 17:02
愛について語ることは哲学です。歴史が証明してる。この世のなかのすべての
ことは愛に帰結すると思う。
342 ：考える名無しさん：02/04/28 17:04
禿同。
犬死もまた、ひとつのかたち。
343 ： ：02/05/12 01:30
さあさあ！
344 ：考える名無しさん：
アエラムックで『恋愛学がわかる。』てのがあるよ。

『恋愛についてのオレのわたしの方針・信条』は「哲学」じゃないよね。