お前ら、性善説か性悪説かどっちよ？

だってぇ、
目の前に存在するそのものだけが絶対
って、教えてくれたんでちゅ。
だからボクは
その言葉を信じて
この寒空を待ってるんでち…
信じようとしている者を受け入れてくれないんでちゅかあ？
ｸﾞｽｸﾞｽ

>>700
嘘つきはあんた。オレはマジで屋上にいる。久々に
朝日でも拝もうと、本気で屋上にいるよ！フンッ！

>>702
僕の故郷が、見えるかい？

＞695
どうも、目の前にある絶対的な姿らしいんですよ。

偶像崇拝禁止

目の前にある絶対的な姿は無限に存在しています。

よく語る神の下僕だな

698さんがもし神を信じているなら、
貴方の神は人間に無理矢理、殺されるために
一部の動物を誕生させた事になる。
神は何時どんなふうにどのくらい痛い思いを受けて苦しんで無に変える。
っと知っているのに、全てがそうなるようにするってことだよ？

今日はいい天気で星がよく見えるでちゅ。
ただ、朝日はまだ少し早いな。
流れ星でもみれたらラッキー！
君の故郷は北の方かな？

私は預言者ではなく、哀れな神のシモベです。
無力です。ただ、真実を知っているだけです。

>>710
だったら、黙って微笑んで居て。

先輩は嘘吐きです。これは真実です。

>>710
素直に
目の前に存在する絶対的姿
を撤回しろよ。悔い改める事は忘れちゃいかんだろｗ

神は最初のきっかけを作っただけであり、歴史の流れを操作しない。
歴史を作るのは人間界にすむ住人によるもの。
悪い方に転がしたのは人間によるものだ。神のせいにするのは神への
侮辱にあたる。

ボクは
>>700に、ヌレギヌをきせられました…
神はどうお思いでしょうねぇ。
何の根拠もなく
一方的に疑ったこの信者を。

〉７１４　神は全知全能だ、全てを知ってるのでは？

>>715
神のシモベはただのペテン師だと思っているに違いない。

>>716
では、聞く。神は全知全能なのか？

＞目の前に存在する絶対的姿
　と語ったのは貴方だろう？
＞神のせいにするのは神への侮辱にあたる。
偽りを語った事を神へ逃避してるあんたも
りっぱに神を利用し、侮辱してると思うが。

>>718
別の話題を人に振って逃げるな。
誤魔化すな。
今あんたに求められている事は、
偽りを語った事に対する撤回だ！
悔い改めたまえ！

私は人間である。性悪である。
善になるため日々精進している。
すまない････

全知全能＝無知無能

天才は選ばない。すでに全てを選んでいるから。

目の前じゃないっぽいね。
どっかにいるんじゃないかなぁ。

しばらく
数少ない雲の動きを観察してたでちゅ。
月あかりにさしかかった雲が綺麗でちゅ！
まだ、ボクに
謝ってくれてないんでちゅか…
道徳心の薄い、神の信者だなぁｗ

>>723
偽称のあなたの言う通りかもしれない。

すまない。

それは解らないよ。
でも、もしも君の言う「神」がいるとしたら
力があるのに見殺しにする「神」のシモベになろうとは
きっと思わない。
その存在を嫌うだろうね。

>>721
う〜ん。中途半端な謝罪でちゅねえ…
でも、ボクはそんなに心が狭くないから
許してあげちゃおうかなぁ。
精進途中のおぬしは、今後解りきった
ような言動は、慎みたまへ。

目の前というか目

>>728
謝ったのが本物か解らんゾ？

人間とゆう次点であなたはすでに神のシモベなのです。
もちろん好き嫌いは個人の自由だけどね。
しかしあなたは涅槃には到達できないでしょう。

>>731
決まり文句で申し訳ないが、やっぱこれやね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｵﾏｴﾓﾅｱ!

ですね。　今晩も楽しかったっす。　

少し明けてきたでちゅ！
南の方は雲が覆っていたでちゅね！
屋上では携帯からだし、ボクは
そろそろおいとまするでちゅ！
シモベよ。いかなる時も、
懺悔の精神は忘れちゃ駄目でちゅよう！

ぶっちゃけ僕は神の存在は否定派でしたぁ。
でもよくこの事についって考える事があるので、
他人はこの考えをどーゆぅ風に否定をするのかなぁって。

神のシモベさんはいきなり頭のおかしいやつが
目の前で家族全員皆殺しをはじめて
「君は一番このなかで神を愛しているから助けてあげよう」
って言われて無傷で助かっても、
神を愛してシモベでいられるの？

>>735
説得力にかけ、甘くヌルい俗説で
いささか、勉強が足らんようだな。
精進が足らんぞ！ヒッキーくん。

何？このオナニーした後のような脱力感。

>>ヒッキーではないぞな。
ストリートダンスをこなす、ダンサーでごわす。しかも大学生。
彼女とそろそろ11ｶ月。
夏休みですっかり2ｃｈにハマりました。
君こそヒッキーなのでは？

>>739
それはそれは失礼したなｗ
オレは普通のフリーアルバイター。
今日は夕方からだし、自分もそろそろ
退散するよ！
じゃあなあばよ〜！

>>700〜ここまで
辺りは、
宗教オタの戯言になります。
何の価値もないので
飛ばす事をお勧めいたします候

僕は方法的性悪説ですネ。

性善説と性悪説は表裏一体だと思います。

人間は、もともと悪だとおもう。だから教育があるんじゃ無い？
小さいころ平気で万引きしてたし。

　イジメに関してこんなデータがある。
　イジメを目撃して知らん顔をする率はたいていどこの国も幼稚園児や学
齢が低いうちは、かなりな割合になる。
　学齢があがるにつれてその率は下がっていって、どんどん、イジメを
止めさせようとする、解決をはかろうとする、になっていくんだけど、
なぜか日本だけが、ほとんどかわらずに緩やかに下がり、なんと、高学年
からは逆にその率があがってしまい、外国ではもうかなりの子が解決をは
かろうとするようになる義務教育終了のころには、日本では、結局ほとん
どの生徒が見て見ぬふりをする、になっていた。
　　このデータはＮＨＫ教育の番組のなかでみたんだけど、教育で逆の方
向に教えてるんだろうなあと少し不気味だった。

日本的な体質かしら。ことなかれ主義

>>745
　ちがうんじゃない？　教育のありかたじゃない？　自分を出さないように、
めだってみんなにきらわれないようにしなさい。　皆と違うことをして目立
つ＝他人を不愉快にさせる＝迷惑をかける＝ゆるされない反社会的行為、み
たいに親や教師から厳しく刷り込まれているんだろうと思う。

そのすり込みが、日本的だっていうの。個性が無いのよ。

　日本的じゃなくて、高度に発達した情報化社会のなかで村社会が
温存されてるだけだと思う。
　昔はヨーロッパなどもそうだったし、日本の江戸時代もそうだった
と思うけど、当時はまだマスコミによる画一化が進んでなかったので、
今よりはもう少し自由だっただろうとおもう。

情報化社会になると村社会が温存されるってのはなんで？
むしろ拡散してバラバラになるんじゃないのかな。
インターネットはいろんな情報を瞬時に取りだせてそれを共有できるから。

単に外国と日本の教育というか、根っこの部分がおかしいんだとおもうよ。
教育も国家事業だからお国柄が出るんじゃないのかな。

　情報化社会になると、じゃなくて、
　村社会が温存された状態で情報化が著しく進んでしまったという悲劇的
な状態を述べたのです。これは日本独得なものだと思います。

　国家がこんな教育を望むわけがない。たんに日本人、日本の政治家たち
が、義務教育の重要性を軽視してきたツケですよ。

うん。だからわたしがいってる「日本的な」でいいんじゃない？

　でもイヤだ。日本がこんなじゃ絶対イヤです。日本的と読んだら
日本である以上この状態はかわらない、といってるのと同じでしょう？

義務教育とかじゃなくて、もっと根本の日本的な風土というか、
そういうのに原因があると思いました。イジメの見てみぬフリはね。

　私は教育のせいだと思います。義務教育がしかもその責任の大半を
持ってると思う。

日本の風土がそうだから、もう仕方ないんじゃないかなぁ。
事なかれ主義は、あれよ。農耕民族で定住制だったから争いを避けて
根本から問題を解決しない体質が日本の精神風土になってるんじゃない。
それが、美徳というか。

>>748を読み直して欲しいものです。

>高度に発達した情報化社会のなかで村社会が温存されてるだけだと思う。

ここが、ぜんぜんわかりません。
情報化が進むと村社会は崩壊すると思うんだけど。

　だからその解説は>>750でしたでしょう？　ふざけてるのかな。
それとも文章読めない人?

750と748では主張がぜんぜん違っているんですけれど。。。
自家撞着なのかな？

　ヨーロッパや江戸時代の村社会の例をあげてもわからないならもう結構です。

その村社会そのものが日本的なじめじめした体質なんじゃないの？
あなたがヨーロッパの風土と同じにする根拠は何？

　中世封建時代の特徴ですよ。村社会ってのは。それが村人レベルで
解体される前に、上のひとたちがかってに西洋から民主主義をもちこみ、
マスメディアももちこんだのです。

　近世もふくむ。→中世封建時代

ちゅうことは「村社会」的な体質がいじめを温存させてるという事かね？

「村社会」の定義がわかんないからなんともいえないけど、
わたしは、これは日本の一般的な体質だと思いますよ。
事なかれ主義。

「海外に比べて、日本が」っていうのが味噌。

>>765
　ちょっと違いますね。
　著しく発達した情報化社会のなかで村社会でいるために起こる
文化です。子供たちにそういう教育をするというのは。
　イジメは世界中でありますが、それを目撃した第三者が見て見
ぬふりをする(744）という話ですが。
　村社会でも、現代日本のようにマスコミによる統一した世論の形
成、そして全体監視というのがなければもう少し自由で個々人の
道徳観を養えていたと思うのです。　　江戸時代には、今の日本
よりもうすこし自由で健全な精神があっただろうということです。

>>766
　そうですか。わかりました。根本的な原因を追求する気はないわけですね。

　日本の政治家はバカばっかり、日本の政治はどうしようもない、
そういうことを平気でいいそうな人だと感じた。

８００

　あ。思いっきり間違えた。。。

>>767
では聞くが、村社会でいるために起こるのならば、何故日本だけに
見てみぬふりが行なわれるのですか？日本の体質ではないの？
日本のマスコミによる統一した世論というなら、それも日本的な体質じゃないんですか？
そして、それはどのような世論の事ですか？御説明願います。

>>769
あんた体制側の人間？

　だから、日本が村社会をのこしてるからだって書いたでしょう！
なにをわからないこといってるの?
　世界中のマスコミが統一した世論を形成してるんです。英米など
では、第一次大戦ごろからマスコミが発達しててそういう問題が指摘
されています。　世論というものがつまり統一された意見のことなん
です。統一されてない世論、ってありますか。

>>773
　どういう意味ですか?　つまりアナタは反体制側だと?
　反体制の人間は本来、>>769で私が書いたような、そんな無責任なせり
ふははかないものですがね。

日本に村社会が残ってるから、見てみぬふりをするってのは同意。
だから、日本の村社会自体は日本的な体質ではないのかね？
わたしはそれをいってるのだが。

世論って複数あると考えるべきでは？

>>776
　とりあえず用語集で世論、ってのを調べてみて。

　おおらっきー!!

774
いちお反体制なので、聞いただけっす。

>>777
ギャラップの世論調査とかさ。100対0ってことはないでしょ。

>>767
同感します。あまり根拠はないですが、
戦争に負けた要素も
今の日本的村社会を作った原因になりませんかね？

>>613
>>「その時は群れの秩序乱す行為だったが、後になってみるととても良い事だった。」
>>というのはどうよ？

その場合は、そういう行動を取る生物が優位に種を残したのだろうが、
実際に用意されていた解はそうでは無かったってことね。結果を見ると。

こちらが論理的に説明しても理解できないようですね。

このような反論することはやはり貴方は論破されてしまった
と受け取っているようですね。

そもそもこの人間を作り出した自然法則は性悪か性善かということに行きつく

「善」・「悪」の基準て何？
相対的価値観である善悪に当てはめようとしても意味ないのでは？

そーゆー概念定義をきちんとできる人は、安易に
善だ悪だと言い合ったりしません。

「善」を｢秩序｣を定義し、｢悪｣を｢無秩序｣と定義するなら、
性悪説。

善も悪も後付けなのだから成り立ってないですよね、この問いは。

考えてるとどっちでも良くなってきます

なぜなら教師は自分の言う事を聞かない子供を「悪い子」と評するやり方が教育会に横行しているため

本能に従う事により生じる現象の中に悪と評される部分がある
法や道徳はそれを律する

よって悪

あらゆる年代、性格の人間が本能に従って生じる事が第三者的見地から見て善か悪かリサーチすれば
自ずと答えは見えてくる

この問いの答えは統計学にゆだねられる

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　 超最高なH＆Hが・・　

アウシュビッツと広島の後で、「性善説」を信じるヤツがいるとは、
信じ難い。

どっちでもないと思う。
人は自分の為に行動するのであって（いい意味でも悪い意味でも）
誰かの為に何かをしても間接的には自分の為にしている
当然そこには善意も悪意も生まれる。
結局自分のためならいい事も悪い事もするってことかな？　　

「性悪」なる者が、あえて「善」を目指すなら
ハカイダーみたいでかっこいいなり。

強すぎる善が悪を創る。
よって性善説。

どっちも行き着くところは同じなんだよ

永遠に答えの出ない問いだな。