神がなければすべてが許されるのでしょうか?
『カラマーゾフの兄弟』では、
いわれない幼児の苦痛を盾にとって、
神のつくった世界の不合理をつき、
この不合理がある限り、未来の「永久調和」をも認めない
という反論がありました。
ドストエフスキーを悩ましたこの難問で
ガチンコ対決してください。
私はできるだけ公平な立場で見ようとします
あ・・・もちろん宗教ってのはキリスト教だけのことですからね(藁
3 :
考える名無しさん:01/11/22 05:55
完全に宗教の問題だと思うんだけど・・・
4 :
考える名無しさん:01/11/22 05:57
それではカントによる「たんなる理性の限界内の宗教」でも
紐解きましょうか・・・
5 :
考える名無しさん:01/11/22 06:08
宗教はアヘン。
哲学は普遍。
6 :
考える名無しさん:01/11/22 06:57
宗教クソ。
かかってこいやへなちょこども!
7 :
考える名無しさん:01/11/22 07:00
ノ∩
⊂ 宗教ヽ
/( 。A。 )っ
U ∨ ∨
・@;∴‥
∧_∧ ∩ :: :.
( `□´)/ :: ::
(つ 哲 / :: :'
人⌒l ノ :: ::
し(_)
神の勝手でしょ。
永久の調和など認めていただかなくてけっこう。
でも、もちろんそういう人には未来永劫地獄で苦しんでもらう。
どうぞごかってに。神を批判しようが否定しようが
痛くも痒くもないです。
9 :
別のある宗派の言:01/11/22 08:49
それはね、その幼児が過去におおきな罪を犯したのですよ。
そう、いまから800年前、ドイツのある農村に生まれたその子供は
長じて盗賊となり、沢山の女性を強姦し、沢山の人々を殺したのですよ。
死後彼は地獄の畜生道という所におちたのですが、
ふたたびこの世に転生してきたのです。
どうやら、カルマを刈り取っていたんでしょうね。その幼児は。
まあ、自業自得というやつです。
10 :
考える名無しさん:01/11/22 10:27
彼は無神論者ではないかな?
あれは悪霊か
哲学も斜陽気味だけどな。
ここで宗教貶す人って、まともに哲学やってないんだろうなあ。
もともと哲学板って、宗教板からの隔離(ワラ
じゃなかった派生した板だからね。
ひろゆきも「心と宗教」ということで、分割を渋ってたけどね。
まあ、2chでも「神学の婢女」っつーことで(ワラ
哲学板でも宗教=新興宗教ぐらいにしか見てない人いるもんなぁ
15 :
正助 jtws003.zaq.ne.jp:01/11/22 18:14
>>1のエピソードもそうだけど、同じくイワンが創作した「大審問官」も忘れてはいけなんじゃないかな。
キリストが悪魔と対決するに当たって、あえてパンの奇蹟を起こさなかったこと。
これがこの「大審問官」では論点となっている。
奇蹟を起こせる力を持ちながら、人間として奇蹟を起こさなかった彼の思惟は、
大審問官曰く「自分の行いが聖書に書き残され、地の果てまで伝えられることを知っていた。」
「だからこそ、人間も見習って、奇蹟など必要とせず神と留まるだろう、とお前(キリスト)は期待したのだ。」
ですが、ここで大審問官とイワンが指摘するのは、この期待が裏切られたこと。
「ところがお前は、【人間は神よりむしろ奇蹟を求めるものであり】、
奇蹟を否定するや否や、すぐに神をも否定するようになることを知らなかった。」
「奇蹟なしではいられない人間は、今度はもう自分で新しい奇蹟を創って、
祈祷のまやかしや巫女の妖術にまで頭を下げるようになる。」
これが知性でもって闘いを挑んだ、イワンの全てではないかと。
>>1の、「神の創った世界」とは、大審問官が苦しめられた人間の創造した世界であり、
キリストの期待した世界ではなかった、という意味で、
カラマの中心は信仰、よりはそれを取り巻く自由の問題ではないでしょうか。
自由を求め、また自らの自由を奪う人間についての問題・・・
イワンが「私はキリストは信じるが、神の世界は信じない」と言ったのも重要かも。
「宗教」「哲学」の対立では、この問題に回答を出すことにならないと思います。
やっとまともな意見が出たが…
宗教板からの反撃はまだか?
17 :
考える名無しさん:01/11/22 19:00
>>16
だからそういうアフォな対立思考が馬鹿を見るんだよ
18 :
考える名無しさん:01/11/22 23:59
宗教板の大半は実はまともな議論はできません
>>18 板の問題ではなく、馬鹿はどこにでもいるということが
このスレを読むと良くわかる。
>>13 哲板って言語学板で要望が上ったんじゃないの?
21 :
考える名無しさん:01/11/23 03:27
>>15
この板の人間は、「カラマーゾフの兄弟」などというクソ長い小説は読んでおりません
当然私も
22 :
考える名無しさん:01/11/23 03:37
え?哲学って宗教じゃなかったの?
しりませんでした。(あおり)
23 :
考える名無しさん:01/11/23 03:57
>あ・・・もちろん宗教ってのはキリスト教だけのことですからね(藁
ユダヤ教とイスラム教も宗教って言えるでしょう。狭義の。
24 :
考える名無しさん:01/11/23 13:13
イワンって誰?イワンの馬鹿のことかいな
25 :
考える名無しさん:01/11/23 16:50
自然科学、宗教を詳しく知らない哲学者っているの?
知識に偏りがあるんじゃないの
26 :
考える名無しさん:01/11/23 18:12
哲学研究者の大半は自然科学、宗教に詳しくないよ。
27 :
名無し@宗教板:01/11/23 18:17
おいおい、このスレでまともなレスが殆どねーじゃないか(www
ま、ドストエフスキーも読まずに竹田の入門書読んでる奴ばっかだかんな
や〜いや〜い、ば〜かば〜かw
お前のかーちゃんで〜べそ!!
28 :
考える名無しさん:01/11/23 18:22
>>26 詳しくなくとも概要くらいは把握してないのでしょうか?
それは大問題では?
29 :
考える名無しさん:01/11/23 18:25
>>27 15はわりとまともな意見だったよ。
というか、正助の言うように
>>1のスレの立て方が悪い。
宗教板 VS 哲学板じゃ萎え萎えだよ
無神論擦れでも立てたけど、こてんぱんにやられたから、知恵かりにきたんだろが!
31 :
考える名無しさん:01/11/23 23:47
age
パウロの身代わりの贖罪な。
ニーチェもツッコンでたな。
哲学と宗教は手をとりあって科学に対抗すべきでは