1 :
黄昏幽霊 ◆Z6G0yP9Q :
明確な生きる意味のない昨今、我々は恋愛に感心を置きすぎでなはかろうか?
そもそも人間は生殖のために生きているのではないことは歴史が証明している。
人間の歴史は文明の歴史である。
文明を築きいかに文化的乃至精神的発展を遂げるかに意味を持ってきた。
そのために農業・産業・戦争は行われそれが人間の目的として意味を為してきたのだ。
ところが昨今の我々はどうだろうか?生きる目的を完全に失ってはいないだろうか?
少し前の流行であった心理学とはまさにそのような目的を失った人間達が
自分の存在に意義を見いだそうとするものであった。
(余談だが心理学というのはまったく無駄な学問である。
というより心理学を学問というのがいかがわしい。
生産性を欠いた屑の余興といった方がいいだろう。)
そもそもこれはおかしいのである。
存在意義を自分で発見するのは謂わば自己内宗教パラドックスといったようなものだ。
これは恐ろしく怠惰な価値観を作り上げ社会的価値のない人間を生成するようなものである。
言い換えれば何のために生きるのかつかめない我々は安易な行為で欲望を充足させようとするのだ。
そのために行われるもので最も健全かつリアリティーに溢れるように思われているものは恋愛である。
ところがここに大きな落とし穴があるのを分かっていないのではないだろうか?
恋愛を成就できない人間=屑。
そのような図式がどうも社会では一般化しているようなのである。
社会の通念は成長に大きな影響をもたらす。
平凡な価値観が常識となった現代はその価値観に疑問を抱くことを忘れてしまっている。
しかし矛盾は星のような数ほど生まれるだろう。
相次ぐおかしな犯罪。
これはこのような結論が正解だとは言えないだろうか?
ここ哲学@2ch掲示板に集まる賢人に問う。
われわれは安易な目的に自分の身を委ねすぎてはいないだろうか?
私の意見が賛同と驚喜で迎えいられることを切実に望む。
2 :
考える名無しさん:01/11/05 05:59
はいはい
3 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/11/05 06:01
あはは。今は時間がなくて最後の一行しか読めないけどおもしろかった。
あとでゆっくり読んで、賛同と驚喜を感じるかどうか確かめてみよう。
4 :
666 ◆xenNZQbg :01/11/05 06:27
多分冷静な人なんだろうけど失恋したショックがあまりにでかすぎて
世界を自分の心に見立ててしまってんじゃない?勘違いしてるんだよ
あまり深く考えない方がいいぞ1さんよ
恋愛に関心無くすならまず君がこういう話題を出さない事だね
(名前に黄昏ってかいてあるよwwぶっははははは 楽しい奴だ!!)
>1
まあ、まずはいっぺん恋愛を経験して、セクースを夢想するだけの現状を
打破してみるこったな。
キミの意見は、180度変わるかもよ〜。
7 :
考える名無しさん:01/11/05 06:55
何?さっきしたよ。
なんというか、恋を出来ない人間の自己肯定みたいな、そんな風に見えないでもない。
チョット恥ずかしいよ。みてるこっちがぁ
8 :
黄昏幽霊 ◆Z6G0yP9Q :01/11/05 07:44
諸君達はものごとの側面を見るばかりで本質を見ないようだな。
ここは議論の価値もない屑どもの集まりか?
所詮頭でっかちに経験優先な解釈を求めることが間違っていたのか
9 :
考える名無しさん:01/11/05 07:46
恋愛=SEXじゃねえよ!
バカ
10 :
考える名無しさん:01/11/05 07:57
11 :
666 ◆xenNZQbg :01/11/05 08:13
どあほ!生殖しなかったら貴公はいないぞここに
親をありがたく思えよ
あと ドス読みすぎなのか知れないが全て見下す考えをもってるな
貴公自身本質を避けたもののいいかたをしてるし
逃げ道を求めてはいかんよ
恋愛を成就できない人間=屑。 >> だれの考えだ??
実に愚劣極まりないぞ
夜空を見ながら黄昏れば?
12 :
考える名無しさん:01/11/05 11:02
賛同しない人間=敵
↓
故に攻撃
菊地君の頭の中はミジンコが大量発生してるんじゃなかろうか。
13 :
考える名無しさん:01/11/05 11:22
結構恋愛もセクースも飽きるよね
暇つぶしならもっと他のほうがいい
人間面倒くさい
14 :
簡単に言うと:01/11/05 14:23
我々と言った漠然とした概念を主語にされても困る
一人一人違うしsexのためにというのは原子時代の名残だ
矢田亜希子とラヴりたい。。。
16 :
Iridium:01/11/05 22:04
むしろ、「我々はSEXのために生きているのである」と
いうスレのほうが進化論者のオレにはしっくり来るんだが。
>「ラヴりたい」
この言葉の使い方に吐き気を催した
18 :
考える名無しさん:01/11/06 00:51
後でゆっくり読む。
>>1 そもそもどういう意味でだ?
もし単純に性的交渉そのものを否定するなら、人間以外のそれも高等生物以外のものに
なるしかない。
>>11に書いてあるように、性行為やそれに伴う恋愛は人間の宿命。
恋愛感情を成就できない=屑?当たり前じゃないか。人間じゃないもの。
20 :
考える名無しさん:01/11/06 01:55
生きてんだったら、より楽しくなるように生きればいい。
その一つが恋愛だっていい。
家でこつこつプラモデル作ってるだけのヤツよりかはましだろ?(この発言はいただけないか?)
つーか、そんな図式存在して無いだろ。
変なヤツ。
>>20 >家でこつこつプラモデル作ってるだけのヤツよりかはましだろ?
何故ましなのですか?
22 :
考える名無しさん:01/11/06 05:58
地球の歴史からみて、人間、一人の一生なんて、たかがしれてるんだから、
好きなように、ほどほどに快楽を追求していきていけばいいじゃん。
23 :
考える名無しさん:01/11/06 13:22
子孫どうのもありますが、
何にもまして、恋愛や、性的行為を通じて人は
他者の存在を知るのです。
肉体は人間にとって唯一の根拠のようでありながら、
実際は、個のイマジネーションの牢獄なのであり、
そこから脱出するためには、他者によって
肉体を果てまで駆り立てることだと
デリダは言っています。
他者によってしかできないのです。
よって恋愛は必要です。
>>23 童貞の立場から、性的行為を通じて他者の存在の何を知れるのか教えてほしい。
他者によって肉体を果てまで駆り立てる(相手の穴に射精する?手コキ?)ことが個の
イマジネーションが解放させると言うことは、男の場合は個のイマジネーションが
精子であるということでしょうか?。
25 :
考える名無しさん:01/11/06 15:38
どうも我々は机上の空論によって
自らの身をも滅ぼそうとしているように思われる。
もう一度「現実」と呼ばれるものに立ち返り、
恋愛、死、性などの題目への憧れ及び嫌悪を捨て去り、
知能を持った人間としての純粋な生存本能を
自らの中で確認する必要はないだろうか?
「まずは肉体ありき。」である。
恋愛は脳内麻薬が引き起こす一種の生理現象である。
もし我々の実存を肯定しうる人ならば
その生理現象を認めざるを得ないのではないだろうか。
26 :
考える名無しさん:01/11/06 15:50
27 :
考える名無しさん:01/11/06 15:54
>>24 オナニーとSEXの区別がつかない人ハケーン。
フェティシズムやSMも凡そ理解出来ない射精主義者の可能性大。
>>25「まずは肉体ありき。」である。
肉体は絶対の信頼に値するものではないと思います。
肉体=現実ではない。
先ほど書いたと同じことを書いてしまいますが、
個人の幻想は肉体を持つことから、
肉体感覚から始まるわけです。
(ごめんなさい、先ほどの、デリダではなくバルトが
言った言葉でした。というかいろんな人が言ってますが)
>>24 童貞の立場から性的行為を通じて、他者の存在の何を知れるのか
男性ではないので、その立場は私にはわかりませんが…
少なくとも自慰とセックスはやはり違うものです。
男性の射精というものが、男性特有のイマジネーション
(これはイマジネールが正しいですね。)の源なのでは、
と思う時はあります。
>>28 確かに幻想は肉体から始まる、ということは
否定のしようがない。
しかし、肉体の全てを幻想として捨て去ってしまうのは
あまりにも二元論に徹しすぎなものだと考える。
肉体感覚を拒否しても肉体は実存する。
肉体=現実ではない、としても、
実存→肉体≠現実の式が成り立つのには無理がある。
1と23はコインの裏と表だ。
1は自己中で無思慮、23は寂しいだけ。
どっちも都合のいい方に人を一般化してもねー。
31 :
考える名無しさん:01/11/07 17:34
生きる目的がないから、恋愛に走り、それを性欲に転化する。
宮沢賢治の詩にあったな、そんな台詞。
カミュのシーシュポスの神話が答えになると思いますが、
どうでしょう?
32 :
Object大好き:01/11/07 17:57
あたたかい肉の塊に、陰茎を出し入れしようが自分の
右手でしごこうがあまり関係はない。どちらも気持ち
良いこともあれば、嘔吐をもよおすこともある。
ナットに突っ込んだり、地面に穴をほって挿入すると
いうくらいのハードさがあってもいい。人にこだわるな。
33 :
鬼畜の大将放浪記:01/11/07 18:23
動物もありですか?ハァハァ
意志と行為。精神と肉体。つねに前者から後者へ、という枠組で哲学
は語られてきた。それは今でも。ニーチェは彼自身の人生から
哲学を、いうならば後者から前者へと、価値を移した人だ。それは、
帰納や演繹といったものじゃないんじゃないか。よく知られているように、
彼は、自身の失恋によって、「愛」に対する見方を大きく変えた。
だが、彼は、自分自身に課された諸条件を、「運命」ではなく、あえて
「運命愛」と読んだ。誰も、「生きる目的」を、自らの内に持っているわけ
ではない。どうしたって、「肉体」から語られてしまう。けれど、
たとえ形而上学だとしても、「愛」は「運命」「愛」としてあればこそなのだ。
「恋愛」を攻撃する奴に、「恋愛」などわかってたまるか。
35 :
考える名無しさん:01/11/07 19:32
>>34 恋愛語るのに、そんな能書き必要か?
しかもドキュソな能書きだし。
「恋愛」を攻撃する奴同様、君にも「恋愛」などわかってたまるか。
>>34 ニーチェが死んだときにお前の存在価値がないことが決定していた。
37 :
Iridium:01/11/07 23:36
つうか、直感としては1に同意。
メディアはあんまりにも恋愛って言い過ぎてバカみたい。
恋愛って人生と同じく本質的には個人的なもの。
他人のケースを知るってのは二義的。
38 :
考える名無しさん:01/11/07 23:51
>>1の間抜けな点は一部(?)のメディアやそのメディアに洗脳されたガキどもの考えを、さも今の社会において主流であるかのように主張してるところにあるワケっすね。
39 :
黄昏幽霊 ◆Z6G0yP9Q :01/11/09 02:48
ここの人には本の読み過ぎで主流さえも分からなくなっている人がいるのか?
SEXこそ現代日本の最大の価値と扱われてるものだろう。
SEXを遂行するために日々努力をするのだ。
それがなくなれば虚無主義へ陥る。
SEXの望みを奪われたらそうなるのだ。
40 :
考える名無しさん:01/11/09 04:40
今は少子化だから子どもふやすための情報が増えた。
小学生もやる時代になっているが、子ども増やすため。
フーコーがこんなことを言ってたような気がした。
通りすがりです。
41 :
考える名無しさん:01/11/09 05:00
あした、キャバクラで知り合った女子大生とやります。
42 :
考える名無しさん:
なんだか読んでいるうちにつまらなくなってきた。
彼女と一緒に自転車ではしっていてうきうきしていた頃が懐かしい、と思ってしまったよ。