ペットショップでの生体販売、やめようよ！

乳飲み子のうちに親から引き離され、狭い場所に閉じ込められ、見世物
にされ、買われていった子達が、健康に育てばそれはラッキーなのです。
売れ残りの彼らのその後なんか、考えるのがつらいです。
劣悪ブリーダーが劣悪な環境でやたらと繁殖させたり、いいことないよ！
今からでも遅くない、やめるべき！
生体は優良ブリーダーをたずねるべきです。

どうしても販売するというなら、せめて犬、猫にワクチンぐらい打っとけ
買ってきて３日で死んだのは　あなた達がちゃんとワクチンを打ってなかったせいだ
３０万もとっといて、死んだら知らん顔しやがって
地獄に落ちろ
というかそんなやり方してたら、いつか痛い目会うわ

ショップは確かに虐待だな。
買うやつがいなくならない限り仕入れるだろうから、これからペットを飼おうと思う人はショップ
からは買わないでね。

優良ブリーダーなんてありません。

↑
伝染病で死んだんじゃ
ちゃんと医師の診断書もでとるわ
可哀想な事しやがって
それでも人間か？
生き物扱ってるなら、最後まで責任もって自分の否を認めろよ

１はブリーダーさんですか？
インターネットや本なんかで見て、よく電話やメールで聞いたりするのですが
ブリーダーのところはいつも売り切ればっかり
あーもう全部出ちゃって、いま○○しかいないんですよーっていわれる
予約してもいいんだけど、見もしない内から決めてしまうというのになんかためらってしまう
で、みんな手頃というか、いつ行ってもそこそこのがなん匹かいてるペットショップで買ってしまうのだと思う

需要と供給の噛み合う所に物品は満ち溢れる。

本当に動物が好きな人はペットショップをやらないと聞いたことがあるけど
どうやら本当のようだ

削除依頼出てます。

出てません
自分に都合の悪いことは全て削除？
さすが鬼畜生のすることは一瞥に値する物があるね

≫９
文句あるなら聞いてやるから書いてみな
どうせペットショップ関係者でしょ？

ほんとにバカばっかり・・・。
>>10　2ちゃんをもっと勉強しなさい。削除依頼見たほうがいいよ。
>>11　決め付けちゃんはアホウみたいだよ。（ｗ
聞いてやるから書いてみな・・・恥ずかしくないかい？
「読んでやるから書いてみな」と、書きなさい。

重複なんですけど。スレの探しかたもわからないのに
生体販売反対だの鬼畜だのかっこいいね、君ら(大藁

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
このスレと重複か・・

１２は結局自分の主張を何もいえない馬鹿
やはり所詮鬼畜生
叩かれるようなことしかいえないんだろ？

でもショップに行かないと手に入らないのが通常、一般だと思う。
ブリーダー直販売なんて、しかも優良ともなるとコネでしか巡り会えないのでは…。
劣悪人間がいなくなる日がくるの？
そんな現状を打破できる日がいつかくるのかな？

＞１５
決めつけ系は何処行っても嫌われるよ

自分の意見に賛同しない物＝○○関係者

とか、もう、みてて呆れるよ、
もう、俺以外の人★放置★でお願い、馬鹿はほうっておこう（ｗ

販売するのならワクチンは全ての犬猫に打っといて欲しい
最低限の常識ある人間としてね
買ってきてすぐ死なれた飼い主の気持ちも少しは考えろ
それとも売ったら売りっぱなし、お金さえ取ったらいいと思っているのか

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
これとも重複「悪徳ペットショップ」

自作自演で、えんえんと上げ続ける気だろうから
悪いけど他の人は★無視、放置★でお願い
＞１２．１３
完全無視の方がいいと思うから、よろしく

どこのペットショップか
さりげなく分かるような伏せ字であっちこっちに書きまくってもいいんだけど？

２０は何でそんなに必死なの？
放置したいなら自分も書かなきゃいいでしょう

>>22
確かに。
煽り隊員を名乗って、交通整理してるのも変な感じ...。

と、言うわけで自作自演スタートです
放置俺も開始するので（ｗ
んじゃ、よろしく

>２４
しつこいやつは嫌われるよ
もう嫌いだけど
あんた、ここに書いている以上、放置してることになってないよ
放置の意味分かってる？
たぶん２４はほそぼそとした小さなペットショップ経営者で、経営があぶないために
必要以上に必死になっていると思われる

≫２４
ちゃんとしたやり方で、誠意を持って生き物を扱った方がいいよ
その方が、リピーターも確実に増えていく
リピーターがあってなんぼの商売でしょ
いいかげんなことしてるから、そんなにびくびくしなきゃいけなくなるんだよ

２５と２６は煽り隊員に言っているように見せかけて
ペットショッフ経営者全般に言ってるように思われ

ブリーダーじゃありませんが。
生き物に愛情をもって物事考えれば、自然と「やめよう」
の考えにつながると思ったから。
なんでも手軽に手に入る、って、便利な世の中になりましたが、
その考えを改めるべきいくつかの項目の中に、「生き物｣入れるべきでしょう。

おれは何匹の中から選ぶつーのダメなんだわ。
気に入った商品を買う感覚と同等に犬を扱うことに
なんか抵抗を感じるんだよね。選ばれなかった犬の
ことも気になっちゃうし。

うち自家繁殖でショップしてるけど？
でもってワクチン済みで生後70日過ぎないと客に渡さないし、ショーケースはケースとして使用するより単なる犬を置いてる部屋と客が居る店を区切るものだと思ってるが。
お客さんが付いた仔は嫁婿に出すようなもんだし、居残り組は単に居残り組でうちの仔だよ。

>>8
確かに経営にならなくて止めたいわ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ。
レスが流れたので再誘導します。

何でペット板だけごちゃごちゃ、規制してくる奴がいるの？
別に２ｃｈに雇われている人ではないはず
ほかの板は同じようなスレが乱立して手も野放し状態なのに、ペット板だけ規制するのは全く持っておかしい
ペットしか人生の伴侶がいない、寂しいオタクの仕業
あの煽り隊員とか言う奴、男のくせにこせこせして、人間小さいわー

>３０
そうですか　あなたの所はちゃんとしているのですね
死んでしまった子犬の事を思い出すと今でもとても悲しくて
ホームページなんかで私と同じような思いした人の話や、
かわいがっていたワンちゃんが亡くなってしまった話を読んだだけで
いつも涙があふれてきて、他人のことなのにぽろぽろ泣いてしまうようになりました
ペットショップ経営者の方
せめてワクチンだけは打ってあげて下さい
目の前で、苦しんで苦しんで死んでいくのを見るのはとても辛いです

ワクチンも打ってないような店で買うのが間違い。
そんなとこ最近見かけないよなあ。

内容がヒステリックになるんだよな。
煽り隊員２は管理人の一人さ。
＞３２
お前のほうがせこせこしてるよ。
人間小さいのもお前。
また、自作自演ていうんだろうが違うぞ。
先に言っておく。
こんなところで悪口書きなぐっても解決にはならないのさ。
行政にダイレクトに抗議しろ。
今うるさくなってるからな。

>>33 >>34 誘導されているのでレスは付けないで下さい。お願いします

３４−３６
悲しい一人芝居以外の何ものでもない
だからほかの板では、スレ乱立規制はゼロに近いのに
ここだけこれだけ細かくしつこく規制するなんて考えられない
その辺の所を、ほんとに管理人ならちゃんと説明できるはず
できないなら３２の意見が正当味帯びてきても仕方がない

1です。これからココは1への質疑応答スレになります。
なんでも聞いてください。

>>38

バカですか？

バカですが、何か？

bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導

34-36についてどうおもわれますか？

>>41
そうですね、僕もそう思います。でもね
僕の気持ち、もう少し考えてよ

>>42
何だっけ！？興味無いことはすぐ忘れるよ！

やめようよ…

>>44
そうだね！生態販売は考えるところあるよね
でも需要あるから多分やめらんないよ！

あ、僕のこと？

勝手になりすますな！>名無しの1
それから、自作自演、ｻﾑｲです。
誘導誘導って、悪徳〜は、荒れてるし、ブリーダー〜とも微妙に違うし、
わざわざ統一することはないと思いますが。
もちろん、スレを立てる前に、リサーチしましたから。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

そうなんですか。初めて知りました。ありがとうございます。以上

ん？どこで買えばいいの？以上

おのれはなぁ〜 ゴチャぬかせんのかい！！
てめ〜、ＩＰ抜いて徹底的に追い込んでやるからよ〜！！！楽しみにしとけや〜。
イモ藪を煽る身の程知らずの厨房へ・・・ケケケ

確かに悪徳〜は荒れすぎて書きこむ気がしない
ただの荒らしスレになってる

荒れたら新スレッドではキリがないのでは？

生き物で金儲けして何が悪い？
嫌なら飼うな

ワクチン？
一匹一匹そんなもの打ってたら、いくら金あっても足りんわ
死んだらまた買いに来い

http://freezone.kakiko.com/omaemoner/spil.swf

↑
むちゃくちゃﾜﾛﾀ。
>>51 買うなら、せめて>>30さんのとこのような
愛情のあるところにしましょうよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導

生き物で金儲けして何が悪い？
嫌なら飼うな

ワクチン？
一匹一匹そんなもの打ってたら、いくら金あっても足りんわ
死んだらまた買いに来い

>>59のところでは誰も買わないから安心しろ。

>>59
オノレが氏ね！

そういえば、ペットショップ「コ○マ」って、社長が獣医だって、どっかのスレに書いてあった。
そうだとしたら、海の向こうのアメとかじゃ、トッ捕まるか、裁判沙汰よ。
ひどいらしいからね、あそこは。
海の向こうの話ばかりで悪いんだけど、あっちでは、生体扱うペットショップは、住民や動物愛護団体が
すぐにクレームつけて、すぐに閉店だそうです。そして、貧民層が暮らす地域で
ほとんどモグリ状態で経営してるのだとか。テキサス州の話だけど。

↑何がいいたいかって、どうして日本は動物愛護団体の力って弱いかな、って思うんです。
アメと比べたって、しょうがないけど…
それに、獣医は獣医であるべき！下手な商売すんな！それこそ悪徳！
動物の痛みをわかってやるべき人物が、動物を痛めつけてる現実を許すな！

「コ○マ」ってどうなんだろ？
２匹購入したことある。
スタンダードより大きめだけど健康なのは健康だった。
だから見た目や肩書きにこだわる人ムキではないと思う。
チャンピオン犬の仔犬はあまり扱っていないらしいから。

それよりあそこがほかと違うのは、六角形のケースの中に
いろんな種類の仔犬を混ぜて入れていることだ。
普通は一匹につき一ケースなので中に入れられている犬もおとなしくしているけど
「コ○マ」は一ケースの中に４匹ぐらい入れられているので
みんなで元気にはしゃいでじゃれ合っている。
でもそのせいかどうか分からないが、片目が白内障みたいに真っ白になっているシーズーがいた。
じゃれ合っているときに爪や歯が目に入って傷ついてしまったのかもしれない。

>>64
複数だとじゃれあって元気に見える商品効果あり

http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/

女優 アイドルSEXY私生活

http://www.jpneweb.net/megahits/ranking.html?id=daisuki

http://pure.r-18.net/?id=iloveyou

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シュナウザーーさんのところのは健康でよかったですね！
どこで買ったものでも、家族の一員になったワン達、かわいいでしょう！

子犬同士で、じゃれ合わせたほうが、犬の精神衛生上いいと思いますが。
しかし、それが単なる「ポーズ｣であれば、それこそ悲しい。
でも、そのようにしている「コ○マ」もあるのね。
ただ、目が白くなっているシーズーはかわいそう。早く手当てしてあげるべきなのに…
それとも事情も説明せず売れればラッキー！なのか？

愛誤団体が強い国になど住みたくは無い。

エゴをぶつけ合うことに手加減しない国。

売るにしても仁義があるよな。
仁義に反する商売はやめようぜ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導

どうでしょうねえ
どういう意図でああいう販売の仕方をしているのかは分かりませんが。
例えば、お金を取って生命保証をするペットショップの方針も
お金儲けでしているのか、生命保証をつけるともし、死んだり病気の子犬だったりしたときに
代わりの子犬を用意しなければいけないので、損することになるのか
この点も経営者ではないので分からないところ。

でも「コ○マ」がもし、分かっててあのシーズーを売っていたとしたら
大変なことだ。
よく考えたら、生体をちゃんと管理していたら気づいているに違いないか。
目なんて、昨日や今日、一気に真っ白になる分けないんだから。

自作自演で上げ続けますが　住民は無視放置で。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導

＞７３
悪徳かどうか判断するのは難しいんだから、個人の被害状況のレベルだけで
そこのペットショップの名を、悪徳カテゴリーにひとくくりに入れてしまうことこそ
そこのペットショップに対して悪いでしょう。

悪徳だけではなく、良いペットショップもあるなら、１さんも安心されると思うのですが。
全て、悪徳スレの中で議論する必要はない。

http://www.interq.or.jp/white/skp/Z/

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=995328656&ls=50
おすすめの話は「お勧めのペットショップ　総合」


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
恨みを吐きたければここで、重複なので住民は完全無視で。

＞７６
おすすめか悪徳かは関係ない。
生体をペットショップで扱うことに対する議論であって、お勧めとも悪徳とも
勝手に決めつけるスレとはまた次元が違う。

>>77

板の荒れる原因を作らないで下さい。お願いします。
どうか重複なので誘導されて下さい。

＞お勧めとも悪徳とも
＞勝手に決めつけるスレとはまた次元が違う。
全く同じに見えます。

＞７８
あなたが荒れる原因を作っているの、分かってる？
誰もが興味を示さないスレなら、ほっといても自然に下がって行くんだから。
そんな必死に整理しなくても、何の調整もする人がいない他の板でも
普通にやっていってる。

悪いことは言わないから、ほかに楽しみを見つけなよ。
あなたがあっちこっちで煙たがられているの知ってるよ。
需要と供給ってうまく成り立って言っている物だから、誰もレスが着かない過去ログ送りになるようなスレは
その程度の物だったんだよ。
時代も流行りも人の興味も日々、一日一日変わっていく物なんだから、今を大切にした方がいいよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=995328656&ls=50
おすすめの話は「お勧めのペットショップ　総合」


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
恨みを吐きたければここで、重複なので住民は完全無視で。

恨みを吐くときはそこに吐いて、それ以外のどちらでもないことはここに書く

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=995328656&ls=50
おすすめの話は「お勧めのペットショップ　総合」


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
恨みを吐きたければここで、重複なので住民は完全無視で。

例の名無しにゃーんだろ？消えてよ

別にペットショップを恨んでもないし、お勧めしたいペットショップなんてないし
そもそも恨んだり、勧めたりとはまた違うので。

もういいからほっといて。

一つ重複を許すとあっちはやっているのに何でこっちはダメなんだ
のわがまま攻撃が始まってしまいます。

板の中のルールはなるべく守って下さい。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=995328656&ls=50
おすすめの話は「お勧めのペットショップ　総合」


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
恨みを吐きたければここで、重複なので住民は完全無視で。

あなたがしゃしゃり出てこなくても、ダメならダメで勝手に削除されてしまう物でしよう？
そんなに嫌なら、あなたもペット板にだけ張り付かずに、あっちこっち行って整理しまくれば？
なんでここにこだわるの

あなたみたいな　あまのじゃく　に荒らされたくないからです。

やはりただのペットオタクの仕業か。

＞なんでここにこだわるの
あなたが此処に拘る理由と同じでしょうね。
重複スレッドが増えると必ず荒れます　荒らしに取って嫌な板にしたいですが
住民に取ってはいい板にしたいです。

他の板とあまり一緒にしないで欲しいです。
他の板がこうなんだからいいじゃん的なノリは論外です。
もう重複以外のレスは付けるの止めます。解って貰えないようですし
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=995328656&ls=50
おすすめの話は「お勧めのペットショップ　総合」


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
恨みを吐きたければここで、重複なので住民は完全無視で。

でも悪徳かどうかはっきり分からないのに悪徳のスレに書くのはどうしても気が引ける。
といって
お勧めの所に書く馬鹿もいないでしよう

スレ立てるたびに、あなたの、重複ですが始まっているようだけど
これではちっとも活気づきませんよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=995328656&ls=50
おすすめの話は「お勧めのペットショップ　総合」


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
恨みを吐きたければここで、重複なので住民は完全無視で。

煽りなんだよ。

コ０マなんかでウキャキャとはしゃいでる女の子。
それに反して、窮屈な所に押し込められてる売れ残りの犬。
厨房の頃は女の子と一緒にかわいいーなんて言ってたろーけど、なんだかなぁ。
それはあかんでみたいな偽善者ぶるつもりはねーけどさ。

ペット愛好家は多かれ少なかれみんな偽善者なんだ。
自分がいいことをしていると思っている人たちは怖いよ。

このスレ始まってから誘導だの統制だのしてくる奴、一体何者？
あんたをホー痴、ってかんじでです。

私がこのスレを立てた理由は、ペットショップの生体販売は、いろいろな意味で、
何かしらの障害に発展していく可能性が高い、ということをいいたかったのです。
ショーケースに入っている子犬の問題点だけでも
1.狭く孤立しているので精神的にも肉体的にも不健康である。
2.中型犬以上になると（時には小型犬も)ショーケースの大きさの都合上、生後60日
以内の乳飲み子が無理やり親から引き離されいれられるので、母子共に不健康。
3.ぬいぐるみ感覚で買い求める、（あわや気に食わなければﾎﾟｲしたりする)ＤＱＮ
に渡りやすい。
などがある。そのバックのこと、結託している悪徳ブリーダーや悪徳獣医のことも、
すべて、「ペットショップが生体販売してるからうちは儲かる＝悪条件でもバンバン生産」
「ペットショップと結託してればうちは儲かる＝都合の悪い診断は下さなくていい」
という具合に繋がってくるのである。
よいことと繋がらない、とは言わない。そこでペットを買い求め、飼い主の心も潤い、
ペットを大事にする飼い主の下、幸せな生活を送れる子達もいる。
そうでない子達はどんな運命が待っているか。
そこを皆で考えていきたいと思っているのです。

↑でした。

>>99
でもね、
あんたみたいにカリカリした人たちが
善良なペットショップを悪人にしてしまうんじゃないのかな？

＞９９
理想と現実は違うことが多いよな。
世の中の何かが「間違っている！」とあんたが思い、
それを本気で改善したいのなら。
こんなとこで匿名で理想論ぶちまけてるヒマなど無いだろうよ。
自分の血も金も流さない口先だけの机上論で終わらないためには
かわいそうな動物たちのために誰も巻き添えにしないように
一人だけで立ち向かって戦え！

>>99
あなたみたいな人を世間では偽善者と言うようです。

おひおひ、かりかりすんなって。
＞１０３

>>103
いや、電波でしょう。

断定、飛躍、一方的な持論展開

>>99
＞重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=992867874
＞板全体に対する意見・議論はローカルスレへ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993322270
のルールがあるのに（しかも案内もされてるのに）、
意地になって感情的な反応しか返さず、
該当スレでも異議を唱えないから風当たりが強くなるんすよ。

というか、1と>>99（特に後半）に温度差がない？
99レス目でスレ立てした理由（？）を述べられてもなあ。。
でもよく読み直してみると、、
＞悪徳〜は、荒れてるし>>46
が本音なんすかね。
所々意見が変わるので、？？？っすよ。
＞もちろん、スレを立てる前に、リサーチしましたから。>>46
何をリサーチしたの？

上で出されてる板全体に関する質問の幾つかは激しく既出なので、
自治関係スレの過去ログを読んでください。
んで、意見があるならリンク先の該当スレへどうぞです。

>>107
あなたも立派な煽りです。

>>108
お前は荒しジャン。以上

>>109
ほうほう、それを上回る極悪荒らしということか。

９９＝１さんの意見に激しく同意する。
かなりいいことを言っている。
客観的に見て、１０７はただの荒らしである。

>>111
99さんですか?

>112
違うわ、馬鹿。
もういいって。
いいかげんにしろ。

拾った方が元気だよ。
おまけにタダだし。

今日日、ペットを拾うことはなかなか難しいと思うが。

捨てる神あれば拾う神あり

野良猫は多いよ。
捕まえるのは難しいな、なかなか。
手なずけるのも、大変な気がする。
保健所でもらってくるのが一番いいかもね。

だいたい命を売り買いすること自体が間違いなんだ。
それに犬種の向上などといって、意図的に淘汰するのもどうかと思う。
ブリーダーもペットショップも必要なし。

＞重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=992867874
＞板全体に対する意見・議論はローカルスレへ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993322270

売り買いが間違いなんつったら、この板終了じゃん？

重要スレッドなのであげ

>>118
微妙だな。　これはテーマ的にややずれてるから残していいのでは。

優良ブリーダーが組合でも作って、分かりやすいように信頼性を高めてい
ったらいいんだよ。
そうでもしないと、どこが優良か普通の人には全く分からない。
それとかJKCでもいいけど、ペットショップでの取引のガイドラインを
造る運動をするとか..。

122に同意！
ただ、現時点では一般的になにが優良でなにが望ましくないか知れ渡っていないので、
その辺りからアピールするとなると、かなりの誹謗中傷、隠滅行為が蔓延することは確か。
余程の覚悟と根性で望まないと。
道は厳しいが、実現はして欲しいし、知り合いのブリーダーや、生体販売を行っていない
ペットショップには呼びかけてみるつもり。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=995328656&ls=50
おすすめの話は「お勧めのペットショップ　総合」

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50

>>121さん
ズレてるように見えるだけだと思う。
根っこの問題は同じなんだから、今ここで
「ペットショップでの生体販売」と大風呂敷を広げても
話題は重複するし、議論が拡散するだけだよ。
現に既出な意見ばかりだし。

＞125＝煽り隊員２★
煽り隊員２★とかいうやつは何を考えているのか分からん。
なんであんた「ペット大好き板」にも「ペット大嫌い板」にもレスしてるの？
ペットの虐待スレにも賛同しているような事書いているような人間が
偉そうな口叩くな。
お前個人のくだらん感情で、他人を動かそうと思うな、アホ。

アホはきみ。

126もアホだが、まだこの問題解決できてないのか。

「ある人が重複だと判断したが、別の人は重複だと判断しなかった。
この場合、どちらを優先するか。」

この命題に125は答えていないね。
・削除案内スレで話し合い、結論が出るまで誘導は保留
・一度だけ誘導して削除依頼に出すが、判断は削除人にまかせておく。

せめてこれくらいの対応はできないものか。民主的に。

削除依頼案内所に何回も話し合いの誘導があるのに。それも無視しているよね
　ここのスレッドの方は。
ここまでレス付いたら消されないと思うけど。

そうそう、128の言うように、削除人に削除されるのは仕方がないと思っている。
でも煽り隊員１人の個人的感情のレベルで、あっち行けこっち行けは止めて欲しい。
今までに、確かに重複だと自分で思ったときは素直にそのスレにレスするのやめたしね。

ＬＯＶＥ&ＰＥＡＣＥがアホだと言ったのは、125を煽り隊員と勘違いしているから。
自治委員は複数いる。

あなたに反対しているのは一人だと思っているのですか？

自分に反対するものが一人と考えるのは勝手ですが
私は１２５さんでは無く、隊員さんでもないですよ？

＞＞個人的感情のレベル
こんな解釈をしているのですか？重複なので誘導されているのでしょう？

あのアホ以外にこんなしつこい奴いないよ。
どちらにせよ、自分の好き嫌いでスレ潰そうとしていることには代わりはないでしょう。
ダメだったら、削除されるのだからほっときなさい。

>>128さん
もっともな意見だと思います。
＞・一度だけ誘導して削除依頼に出すが、判断は削除人にまかせておく。
は頼りすぎだと思うので、
＞・削除案内スレで話し合い、結論が出るまで誘導は保留
のように>>107で誘導したんだけど、誰も来ないから
民主的にしようと思ってもできない状態です。

>>107後半は削除案内所スレで書けばよかったですかね。

>>128
さん１３０さんとでは話にならないと思います。
もし良ければ削除依頼案内所に来ていただけないでしょうか？

削除以頼案内所なんて勝手に作ってはダメですよ。
他のスレが下がるでしょう。
削除以頼の板で、管理人に直接出すものでペット板でやってはいけません。

>>136
削除依頼案内所は削除依頼をだすところではありません。
普通の荒れたことがある板なら何処にでもあります　住民の間違った依頼の出し方や
削除に付いて話し合うためにある物で　必要です。

>>136
ﾊｧ?
>>135
いや、スレ読んでただけの通りすがりなんで、>>1が行かないと
話にならないと思う。とりあえず削除案内スレで結論出すまで
こっちのスレは続けるって協定結んどいたら？
それでもし移動したほうがいいとなったらスレッドストップ依頼だして。

＃タイトルにペットショップが入ってなかったら誘導されなかった
かもね。
議論・主張系のスレって判断難しいんだよ。主張を1に置くことが
目的だったりするし。

>>138さん
うーん。
1さんは誘導はホー痴だそうだし、その後を見ても話し合いに応じる気配が
まったく感じられないんだけど。。
ま、ルールに応じる応じないは勝手なんだけど、ルールに応じない人は
荒らし扱いされても仕方ないかな？というのが自分の意見です。

＞＃タイトルにペットショップが入ってなかったら誘導されなかった
＞かもね。
激しく同意です。
＞議論・主張系のスレって判断難しいんだよ。主張を1に置くことが
＞目的だったりするし。
そうですね。これも同意っす。
ただ、何をリサーチしたんですか？ともう一度聞きたい気分ではあるかな。。

何で削除案内所スレ（もしくはローカルスレ）に移動してほしいかというと、、
ルールで決められてるってこともあるんだけど、どっちに転んだとしても、
そこで話し合ったことが過去ログとして活かせるからです。
このスレでこの板全体の問題について話し合われても、、
リアルタイムで書いたりROMったりしてる人は記憶に残るかもしれないけど、
それ以外の人、特にこれからこの板に来る人はわからないでしょう。

ペットショップでの生体販売、私も反対です。
犬は本来、ブリーダーから分けてもらうのが望ましい。
その方が親元から離れている時間が短いので病気にもなりにくい。
ペットショップに渡してしまうと、その後は売れなければむごい処分をしているところが多い。
営利目的のみのペットショップなんかより、良いブリーダーを訪ねるべきだ。

よいブリーダーなんてあるのかね。ブリーダーも営利目的だろ。基本は。
それにリスクを避けるためか、えさ代、ワクチン代が惜しいとみえ、
ほとんどのブリーダーは1ヶ月ほどで手元から放したがるような
気がするが。

それにブリーダーでも売れ残ると、それなりの処分をするわけでしょ。
スタンダードから大きく外れるような個体は処分するのが責任という物
だろうし...。

＞スタンダードから大きく外れるような個体は処分するのが責任という物
だろうし...。

そうか？繁殖にまわさないようにペットとして売ればいいことだろ。

＞重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=992867874
＞板全体に対する意見・議論はローカルスレへ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993322270
のルールがあるのに（しかも案内もされてるのに）、
意地になって感情的な反応しか返さず、
該当スレでも異議を唱えないから風当たりが強くなるんすよ。
コピペだが誘導

スレ立てたものとしての見解は、削除案内板の結論が出るまで、もしくは正式な
削除依頼が出るまでココは続けます、ということです。
何度も言うようですが、ココを立てた理由は、ほかが荒れてるのと、論点が違う、その両方。
誘導先の荒らし、どうにかしてください、管理人さん。
そのほうが先決なのでは？

でも、どうしてペット板だけココまで統制されるのか、理由を教えて欲しいです。
ただ、ほかとは違う、ってだけでは理由になってないよ。
筋道立てた話をしてください。

煽り隊員２★みたいな良識ある奴がいなかったら
ここはたちまち廃墟になっちゃうよ。
意地にならずにここはひとまず折れてみては？
“負けて勝て”
仲良く楽しくやろうよ、な？
＞１４５

>>141-142
それを「悪徳ブリーダー」といいます。

うちには悪徳〜と思われるところからから来た子が犬1猫1います。
犬はペットショップで買い求めたとき、アンダー（下あごが出ている)
で、腰の悪い子でした。大型犬でしたが、生後たった1ヶ月でショーケースに
いれられていました。
当時、私も何も知らないホントのとーしろーでした。提携獣医もそんなこと
一言も言ってませんでした。おまけにどーゆーわけだか大量の寄生虫をもっていました。
これはさすがに獣医（院長ではなく助手の方が)「おまえ、どこからきたの？」というほど
ひどいものでした。
それから、ブリーダー-ペットショップ-獣医はすべて繋がっていることに気がついたのです。

>>143
スタンダードから外れる犬はペットとして｢売る｣というのは、
なんか詐欺に思える。
それだったらいんちきペットショップと同じでは?
スタンダードから外れてますとはっきり言って売れますか?
誰が買う?
もし遺伝性の病気だった場合はどうなんだい。
処分しないといけないんじゃないの?
そこらがちゃんと出来ないとブリーダーといっても
信用できないんじゃないか。

>>146
一理あり、です。でも、いまさらながら、どうやって移動するのー？？？
残しておきたいレスもあるのですが。

>>147
確かにあるよな、そういうことって。
でもその現況は動物関連職に低価格競争させる飼い主(買主)側にも
責任あると思うよ。
その結果、あんたみたいなきちんとした人までが迷惑するシステムが構築されてしまうんだ。
もっとも一番気の毒なのは動物たちなんだが。

>>147 自己レス。
141と143です。ｽﾏｿ。

>>149
そうだねえ。
どうしようか？このＨＰを勝手にいじるわけにはいかんし。

ま、いまは一応
>>144を尊重しましょうよ。
でわ。

>>150
やはり市場の原理はしっかり働いているということだろう。
需要があるから供給が増える。
供給が需要を上回ると、値下がりする。
低価格競争をさせる、買い主に責任があるといえるだろうか?

>>148
スタンダードから少し外れたくらいでは、十分「家庭犬」として売れるようです。
しかし、大きく外れている場合は、「セール品」になるか、どーしょーもないところでは、
何の説明もなしに売られているようですね。
そこが問題のひとつなのですよ。
それから、スタンダードから大きく外れる個体が大量に発生する理由のひとつとして、
むやみやたらな大量繁殖があげられます。
それとは逆に、よい血統を残そうとする気持ちはわからないでもないのですが、
極近親交配というのも危険と隣り合わせになっているような気がしますが、どうなんでしょう？

>>150
同意です。
動物までもが「モノ」として大量生産低価格のラインに乗っかってしまっている、
そして、買主の安物信仰「意識」までもがそのラインに加担していることに
気づいている人は少ないでしょう。
販売サイドの人間は、とっくに気づいています、というか、基本ですよね、
こういう市場心理は。しかし、生き物でこれをやっちゃあいけない！

＞何度も言うようですが、ココを立てた理由は、ほかが荒れてるのと、

他が荒れてるからですか？
じゃあ此処が荒れたらどうするんですか？また新しいスレッドをたてるんですか？
「ちゃんと答えていただきたい。」

ちなみに他のスレッドの住人さんはみんな我慢しています。
荒らしにレスを付けず、無視放置をちゃんと出来ています

＞でも、どうしてペット板だけココまで統制されるのか、理由を教えて欲しいです。
住民のほとんどは納得しています
重複スレッドがたくさんあると荒らしに目を付けられる。
結果　他のスレッドも荒らされ住民みんなが迷惑します。　だから荒らしには
無視放置をしなければいけない。

それと　自分の反対の意見を書いた人が荒らし、という見解は止めた方がいいです。

みんな他のスレッドの住人はこの板が荒れて欲しくないと思っています

ここが荒れて欲しいと思う人＝荒らしです

この板を荒らしている人の中には　自分の意見を沢山の人に
見て貰うため　重複スレッドを沢山立てる人もいるかも知れませんが。
ちゃんとした意見なら一つのスレッドで十分なはずです。

重複スレッドが多い板はあれるという前例もありますし
荒れると見にくいだけでなく　意味もなく嫌がらせのレスを
返してくる人が多くなるでしょう。
「重複の一つくらい・・」が良くない方向にすすむと思います。
「あっちも重複なんだからこっちもいいでしょ？」が始まってしまい。収集が
付かなくなります。

>>155

売れる、売れないではなくて、主体的な判断が必要なのでは?

この程度の外れ方だと、繁殖には適さないが売ってもいい、
しかしこれ以上スタンダードから外れると、売ることは出来ないと
いった、ブリーダーなりショップの明確な基準が必要な気がする。
たとえば、｢繁殖(可能)犬｣｢家庭犬｣｢不適格犬｣といった区分けを、
明確に行い、それに応じた値付けがされていいと思うが...。
もちろんそれが一ブリーダーなりショップの恣意的な判断ではなく、
ある程度の客観性、妥当性を持ったにならないといけない。

荒らしは多分こういう説明を見て　条件反射的に荒らすかもしれませんが
無視放置（レスを荒らしに返さない）を続ければ荒らしにとってつまらない板になり
安定してきます　この板も５〜７月はじめまでかなり良い状況でした。

＞荒らしは多分こういう説明を見て
>>156-157　　の事です。

そして削除依頼案内所に来てくれませんね。
我々は別にこのスレッドが嫌いで喧嘩を売りに来ているわけではありません。

>>152
誘導先にコピペするか　これからは重複を立てたときに誘導されてくれるか。

「荒れたから別にスレッド立てました。」　が無くならないと困ります。

重複かどうかが論点なんじゃないの？
名無しは勝手に重複と決め付けているけど。

荒らしは多分こういう説明を見て　条件反射的に荒らすかもしれませんが
無視放置（レスを荒らしに返さない）を続ければ荒らしにとってつまらない板になり
安定してきます　この板も５〜７月はじめまでかなり良い状況でした。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
このスレッドでは素人＝知識の少ないブリーダーのの話しています
つまり１さんの仰りたいことだと思いますが？つまり優良ではない

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
そしれこのスレッドでは１さんが、止めてと訴えている
悪徳なペットショップ専門の話をするところです

これは重複と考えますが　違いますか？

今は夏休みなので荒らしが一時的に増えている時期ですので
いつもより荒れるでしょうが無視放置を続けて下さい。

なんか不毛なやり取りが続いているが、ここでレスしている人たちも、
いったん削除案内所なりローカルルールあたりで議論しては。
過去の例から見ても、面白がって煽ったり荒らしたりするやつが、
たぶん近いうちに出てくる。

ブリーダーは営利目的よりも、いかにスタンダードに近い優秀な犬を作るかに
日々絶え間ない努力と奮闘をしているのです。
お金もものすごくかかるので金儲けのためにやっている人は少ないです。

また、母犬に負担がかかるので、むやみに繁殖もしないです。
ペットショップのように、「売りさばく」事が目的ではないところが大きく違います。
愛情を持って育てている方が多いので、ペットショップのように
生き物を商品のように扱ったりはしません。

>>119 >>121だが、俺も自治派。
まあ両方に重複していても関連付ける事で意味が生まれる事もあると思う。
微妙。　移動せねばならんといえば、そうかもしれない。

ちなみに>>1には賛成でも反対でもない。

>>167
あなたのおっしゃるようなブリーダーはごく少数のように思えます。

削除依頼案内所に来ないね。やはり無視して続けるつもりですか。

お前のような、ペット虐待を陰で支援するようなレスを書いている奴の
言い分など、通るか、ボケ。
気持ち悪い。
お前、ペット嫌い板の方がたくさんレスしとるのう。
あっちこっちで叩かれやがって、２ｃｈの癌め。

↑
名前のとこ間違えた。
煽り隊員２★へ
が正。

＞重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=992867874
＞板全体に対する意見・議論はローカルスレへ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993322270

一応場所が解らないのかも知れないので貼っておきますんで。

煽り隊員２★を２ｃｈから追放するように　ひろゆき氏にメール攻撃でもしないと諦めないようだな。

あはは、やれやれ、いくらでも（ｗ
無視されるだけだけど、
さて、それより
削除依頼案内所に来ないって事は、反対意見はすべて叩かれたで
いいのか？１６６もああ書いてる事だし
議論する気があるなら削除案内所へ・・

中にはペットショップでもそれなりに考えている所もあるよ。
そういうペットショップを見つけるべし。
勿論ブリーダー直のほうがいいんだろうけど、なかなか難しいからね。
私が買ったペットショップは２階建てで、体積的には普通のペットショップの
２０倍近い広さのケージで販売してるよ。
ケージの中にキャットタワーまであるしね。
２ヶ月間は親猫の所で暮らさせるみたいだし。
結構広い店なのに、生体は６匹くらいしか置いていない。
おまけに経営しているのは獣医なので、普通のペットショップよりは安心できる。
昔は雇われ獣医だったらしいんだけど、ペットショップ経営として独立した人。
さすがにそこで手術は出来ないけど(設備が無い)、ワクチン注射や、
健康チェックはその人がしているみたいです。

その代わり、グッズ、餌は定価売り〜(^^;

優良っていうか、いいブリーダーさんかどうかは
よく話を聞いたり、実際に犬舎を見学させてもらったりして
調べてみるとだいたい分かりますよ。

＞重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=992867874
＞板全体に対する意見・議論はローカルスレへ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993322270

これ見えないのかな？議論する気ないなら・・

＞１７１
１７７とメール欄同じだな、ageのgが違う所も
とにかく
＞重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=992867874
＞板全体に対する意見・議論はローカルスレへ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993322270
意見があるならここにな

そういえば今いるワンちゃんは、ブリーダーさんから直接譲ってもらったのと
ペットショップから買ってきたのといますが、ブリーダー直の方のは
ものすごく元気で、なんどもお礼の電話をしています。
この性格のよさは、ブリーダーさんの育て方が良かったのかもしれません。
半年くらい、ブリーダーさんのとこにいてた子なので。

結局は、どっかのブリーダーが、ペットショップを批判して、
自分とこの優位性を保ちたいための自作自演だったわけね。
これ以上続けると、ミジメだよ（ゲラゲラ

>>180
半年もブリーダーの元で育つというのは、普通ではないような気がしますが...。
出来るだけ長く、しっかりした所で育つのが望ましいと言うことでしょうか?

＞重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=992867874
＞板全体に対する意見・議論はローカルスレへ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993322270

age

age

＞182
そうでしょうね。
だいたい生まれて２ヶ月ぐらいの頃はまだまだ子供なのに狭いショーケースの中に閉じこめて
朝から晩までいろんなお客の見せ物にされている内に、病気になったり弱っていったりするのでしょう。

偽善者といわれようとなんと言われようと、言いたい人は勝手に言わせておけばいい。
生き物を虐待したり、劣悪なことを平気でしている人間の方が正しいと言うことは決してありませんからね。

法律を定めて施行する所が、一つの国家に一つしかないように
ルールを決めたりいろいろな判断をして統制する権限を持てる所は一つでいい。
逆に言うと、誰でもが真似をしてあっちこっちで
自分の自己判断による統制をし出す人が出てきたとしても、やはり板は荒れるし無茶苦茶になる。

削除依頼だけ出したら、後は削除人に任せとけばいいんだよ。

削除人や管理人は、少なくとも２ｃｈに雇われているという時点で
板を統制していくことを許可されている。
当然経営者は、雇う以上、その人の人間性も見ていると思うよ。

しかし、君の人間性や、君自身が良識ある人間かどうかなど
どこで判断したらいい？
ペット大嫌い板で、盛んにレスしていたかと思うと
ペット大好き板にも来て統制しようとする。
明らかに、まともな人間のすることとは思えない。

また、君が重複スレを整理しようとして、スレ立てた人間も本当に重複だと思ったら
従うはず。
何回か誘導しても、どうしても違うと言っている場合は、スレ立てた本人の
考えによる事なので、しばらく様子を見てみてはどうか。
他の既存スレとは違う思考を根本としているのなら、いくら誘導しても無駄だよ。
それはそれで一つの論理として成り立っているなら、残しておいても良いと思うが。

>>187-188
その答えは削除依頼案内所に答えが書いてありますよ。意見は向こうに書いて下さい

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=992867874&ls=50
ここの３０２に答えが書いてあるからレスをするなら向こうに。

はははっ
馬鹿だな
あんな物、答えになってない。

あなたではもう　お話にならないようです。あなた一人の自分勝手な解釈
行動が周りにどれだけ迷惑をかけているか考えたことがありますか？

それに私は隊員さんじゃありませんよ？
自分に反対する意見を持つ物が一人と思わない方がいいでしょう。

＞あんな物、答えになってない。
その答えになっていない理由を書きこんで見て下さい。無いのならただ誤魔化し
反論できずに　ばかだな というような言葉を使っているだけにしかみえまえせん

何度も書きますが
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=992867874&ls=50
ここに書き込んで下さい。

その言葉そっくりそのままお前に返してやるよ。
現に１８７−１８８に対して答えて無いじゃないか。
反論できないのは分かっているが。

だから削除依頼案内所にかいてあると言っていますよね？１８９の時点で

＞ペット大嫌い板で、盛んにレスしていたかと思うと
＞ペット大好き板にも来て統制しようとする。
＞明らかに、まともな人間のすることとは思えない

あとこれも明らかに関係の無いことを持ち出していますね。
あちらは一部の動物が嫌いな人もいます。全ての動物が嫌いなわけではないでしょう。

では聞くが、ペット大好き板に、明らかに動物好きの人間が立てたのではないようなスレッドがいくつかあるのはお前も知っているだろう。
何故そのスレに一言の文句も付けずに完全放置しているのか？
そう言うスレをなくす方が先だろうが。

どれでしょう？おそらく削除依頼が出ています。

それらのスレッドは誘導は必要なく削除されます（動物虐待話など）

そして完全な板違いも誘導は必要ありません例えば（荒らし依頼）
（無意味意味不明スレッド）（エロネタ）

以後は削除依頼案内所に書いていただけませんか？

完全な板違いが誘導必要なしと思ってるのはお前の考えだろ。
残っているのもあるからな。
言い訳にしか見えないが。
では、このスレも削除人に任せておけば、削除依頼が出ているのなら
削除されることになる。
それについては異議なしと言うことで、お前がこれ以上とやかく口出しはするな。
お前にその権限などない。

削除依頼案内所にレスはしておきましたので自分が正しいと思うなら反論を
お願いします。

もうここには誘導のコピペ士か貼りませんので（流れたときに）

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ。

誘導レスが流れたので再誘導します。

正しいと思ったら、ここにレスを書く。
正しくないと思えば、別のスレに書く。
それだけだ。

こうやって荒らして、このスレッドを消してしまいたい人がいるみたいだね。

http://web9.freecom.ne.jp/~noan/save.htm

荒らしは成功したと思うよ。
めちゃくちゃだものな。

いやいや、こうやってレスがあった方が
スレが浮上して、多くの人の目に触れやすいので好都合なのです。
レスがないと、どんどん下がっていってしまって、探さないといけなくなってしまう。
あんな馬鹿の言うことは、全く眼中にないし、どうでもいい。
結局、煽り隊員２はスレを上げてるだけってわけ。
ただでさえ、ペット板って活気がないから、見てる人も少なそうだしね。

しかしあまりに内容がないんじゃない?
読むのが面倒になるよ、ほんと。
ペット板って、荒らしはひどいね。スレッド潰しちゃってる物なぁ。

ペット板でこれだけレスがつけば、立派なもんだよ
当初の予想をだいぶ上回っているので、良かった良かった

お前らの言うブリーダーは取り扱い業者の資格もってるのかな？
もうもぐりでは商売できないいよ。
法に抵触する。こんな意味のないスレ削除っ削除。

取扱業者の資格も持っていない、劣悪ブリーダーなんて最初から論外。
清潔な犬舎で生体管理の行き届いた自己責任能力を十分に持っているブリーダーを
推奨する。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ。

誘導レスが流れたので再誘導します。

2,3日留守にしていていましたが、相変わらず誘導する､しないでもめてますね。
本当に、この際削除人に任せてもいいのでは？

結論から言うと、ブリーダーやペットショップはやはり免許制にすべきだと思います。
保健所、衛生局も、普段はヒマそうなので、取り締まる時間はたくさんあるはず！
（ごめんなさい、今日は疲れたのでまた…）

でも、ネットやってない一般の人にとっては、犬とか他の動物がほしいとおもったら
ペットショップ以外考えつかないのでは・・・（私もそうだった）
それに、ブリーダーっていってもいいブリーダーばかりじゃないから下手なブリーダーに
あたるよりもちゃんとしたペットショップで譲ってもらうほうがいいとおもわれ・・
だからペットショップに望むことは、店頭販売じゃなくて直接飼育場所をつくって
そこで自然な姿とかノビノビとした姿をみて、選んでもらうっていうのが一番いいとおもう。

>>209
　犬・猫　を連れ歩くことから免許制にせれよ

じゃぁ、人間も免許制にした方がいいんじゃない?
だったら不幸なこどもが生まれてこないように、劣悪な遺伝子は
淘汰ということになるね。
(あのなあ、許認可権の拡大は大きな政府がやることなの、
これ以上資格など増やさないというのが政府の基本方針)

市場の原理は歴然と働いている。
ショップの売り方は、当然買い手のペットに対しての意識を
反映してのものとなる。
飼い主のペットに対ひる意識を変えていくことから始める
のも一つの方法。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ。

誘導レスが流れたので再誘導します。

>212
同意。

長年ペットショップをやってきたが、儲からないしやめようかと思っている。
苦情は多いし、人件費かかりすぎるし。
今までの経験を生かして、ブリーダーでもやって一犬種専門でやっていこうかと考えている今日この頃だ。

>>216
ネタだと思いますが、その犬種の流行が終わったらどうしますか?

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ。

誘導レスが流れたので再誘導します。

生体販売どーこーより買う奴がいるから売ってるんだよ。ブリーダーも然り。
保健所行ってみな、そんなカンジで安易に買われて、飽きて、捨てられて、
処分（安楽死と云われてるが二酸化炭素ガスで苦しみながら死ぬ）待ちの動物たくさんいるよ。
ブリーダー、ブリーダー、云ってないで保健所行ってみ。

以上。ややマジレス失礼。

一保健所に処分設備は持ってないと思われるが...。
とは言っても、人がペットを飼うと言うことは、結局はそういうこと。
多くの死の上に成り立っている。安直とか安直でないとか言っても仕方ない。
それをごちゃごちゃ言いうな。
愛好家はいい格好ばかりしてないで、現実を直視すべし。
牛も、豚も沢山殺してるんだ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ。

誘導レスが流れたので再誘導します。

免許制が無理なら、民間団体でいいから、ペットの売り方、ブリーディング
のあり方、そして命の管理などについて、守るべきスタンダードを提案して
いくべきじゃないか。

>>220
そーだね。ｽﾏｿ。
ただペット欲しーとか玩具感覚で云う奴は
大抵飽きたら捨てるっつーのがあんまりにも多い。
それが悔しい。もちっと考えて欲しい。

関係ないが外国は小学校から社会見学かなんかで
牛、豚などの殺される所や、棄てられた動物の収容所を見学するそーだ。
日本はそーいう教育ないからこーゆーのが氾濫（？）するのかな？

でも、動物の死ぬのに抵抗無くなって、欧米人や回教徒みたいに
いらなくなった動物をあっさり殺してしまうようになるよ。
それはそれで、野良犬なんかが少なくていいことなんだけれど。

>>224
確かにそーゆーのもあるね。
でもさ、屠殺の現場ちゃんと見た事でスーパーで売られてる肉は物じゃなくて元は生き物で殺されたという事を認識できるのは大事だと思う。
外人にベジタリアンが多くて日本人にベジタリアンがあんまりいないのはこの差だろうな。
抵抗ない奴もいれば抵抗ある奴もいる。
日本人は欧米人や回教徒みたい事してないにしても抵抗ない奴多いと思う。

>>225 スレ立てた者です。
ちなみに私はベジタリアンです。乳製品も卵も摂りません。
時々魚をと摂ります。
日本語には「いただきます」という美しい言葉がありますね。
「あなたの命を私の身体の一部とするために、いただきます」
という意味でしょう？
動物の命を奪ってしまう行為にたいして、「何のために？｣
と言う意識を持って欲しいと思いますね。無駄な血は流さない。
動物の命云々以外の理由で菜食していますが、最近そういうことも考えるように
なりました。話がずれて、ｽﾏｿ。

うちにいる犬、猫は
1.難ありゴールデン（ペットショップで安く売られていた。過去レス参照）
2.売れないので薬殺処分されるはずだった（といっても当時2ヵ月半）
のどう見てもキジトラのアメショ
3.地域猫ボランティアさんが保護した当時1歳過ぎの猫
4.ペットショップに置き去りにされた右目の悪い猫
です。引き取り手がいないであろうと思うと、引き取らずにいられなくなってしまうのです。
将来的に、広い土地と、十分な設備が確保できれば、捨て猫、捨て犬のボランティア
活動をしていきたいと思っているのです。現状ではこれ以上は無理なので。
そのような活動をするにあたって、皆さんが、ペットショップでの生体販売についてどう
考えているのか、知りたかったのです。純血種が悪い、というわけではありません。ただ
>>222が言うように、守るべき基準をどこぞも設けようとしない現状がある限り、
>>219が言うように、無駄に命が捨てられていていくことが止む日は遠い、と思うのです。
何度もいいますが（ﾈﾝﾁｬｸ？）ペットショップのショーケース販売は現状悪化に拍車を
かけているのではないかと思ったのです。

↑長くて、ｽﾏｿ〜

「魚をと摂ります」とかわざとミスして、そこ突っ込んで欲しいのか？
ペットの話はネタで、あんた売れないブリーダーだろ。

自作自演の偽善者、１は死ね。このスレはsage

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ。

誘導レスが流れたので再誘導します。

>>225,226
欧米、イスラム圏にはすべてを決める強い神がいるものね。
あと日本人が欧米の文化が入ってくるまで長く菜食主義(?)だったのは
仏教の影響だよな。(仏教より、殺生による穢れを嫌ったのかも知れませんが...。)
昔の日本には畜生の屠殺を専門に行う人がいて、普通の人は殺生という｢穢れ｣と関係ない
立場に立てた。というより穢れを特定の階層に押しつけていた訳だ。
(念のために加えておくが、決してそれを肯定している訳ではない)
ペットについてもそういった心性が未だ残っていて、生き物を扱う限り付いてくる
様々な殺生を、自分とは全く関係ないと思っている人が多い。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ。

誘導レスが流れたので再誘導します。

>>324
こちらの方が意味のあるスレッドだと思うが..。

>>229
あなたは魚愛好家？
だったらｽﾏｿ〜〜〜（藁

＞いぬ＠ねこ
メインテーマは「犬や猫の販売形態を考えよう」だろ。それで方向性を整理すべき。
それなら、重複じゃないだろうし、削除案内所でもう一度論議するといいよ。それで、納得できなきゃ続けりゃいいし。
ただ、>>234みたいな煽りは止めてくれ。>>229もバカだと思う。
でも、ここには小動物や鳥、爬虫類両生類、エビ、虫などの様々な愛好家がいる。
最近は板も落ちついてるし、頼むよ、マジでさ。

>>235
同意。
現在のペット(特に犬猫)の販売形態に問題があることでは一致できるなら、
それをどうするか議論すべきだと思う。
232みたいな勝手な整理は止めて欲しいね。
そろそろ入れてくるだろうが...。

なんかまじレスになると誰もいなくなっちゃったね。
変な誘導兄さんも登場しないし...。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ。

誘導レスが流れたので再誘導します。

おお、やっと出てきたね。
おにいちゃん、頑張れよ。
(意地になってるようだな)

2chってマジレスは御法度だったのね。

世田谷にある小さなペットショップ１２年前に働いてたんだけど
社長はちゃんとした犬好き。ショーケースあるんだけどぬいぐるみが入ってる
子犬外から見えたほうが売れるんだけど、ストレスがたまるから入れてない
昼休みに子犬と遊んでて、時間だから遊ぶのやめたら
まだ子犬が遊びたがってるだろー、と怒られた

そんで、今勤めてるショップが付き合ってるブリーダーはひどい
小型化のあまりおかしい犬ばかり
４５日で出してくるからばたばた死ぬし、最近目がいっちゃってる犬ばっかり
ショップ、ブリーダは自分の目で選ぶしかないのかも

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ

明日、ブリーダーさんの所へ犬を見に行きます。
ブリーダーといってもどこまで使用出来るか疑問。
少し心配ですが、このスレッドを読んでいて、ペットショップで買うよりかは
ましと思いましたので。

ブリーダーも一緒だよ。
信用は出来ない。

ブリーダーとショップを仲介している犬の市場があるそうですが、どこにあるの?

ブリーダーさんの所でいろいろ話を聞いてきました。
やはり犬には現実的に一つの流通スタイルがあって、いかに理想を掲げても
その制約からは逃れられないと思いました。
ショップで売るのを止めるなら、そうした求め方をしないように、
ユーザー自身を教育していくというか、そういった｢運動｣的なものが必要な気がした。
そうじゃないと、販売、流通形態は変わらないと思う。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=993053607
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=981536848&ls=50
重複なので誘導します。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ

あと30年かかるね。
西洋式のペットの飼い方が日本に定着するのは。
日本は日本のスタイルがあるものね。

日本は日本、西洋的な考え方を押しつけようとしても駄目だと思われ。

そう、風土も環境も人種も違うんだから、考え方が違うのは当然。
何でも欧米＝最高！ってのは間違い。

オラウータンの密輸で告発されたことで有名な梅田ワンニャンランドに行って見ると
やはり、生体販売は虐待に等しいと思う。

>>252
なんもわかってねーな
ｳﾞｧｶ

253
何がわかってないのでしょうか？

kikiってキチガイが大嫌い板に喧嘩売りに来たことあるけど彼とは別人だよね
賢い人間はそんなことしないはず。

age

>255
それは別人です。
ただ253の人に聞いているだけです。
失礼かもしれませんが、最近インターネットを始めたばかりで、この掲示板のことが、
よくわからないもので。

鳥の生体売りの実態について知りたいのですが、
だれかカキコして

>>251
そういう場合もあるけど、
この件とは全然関係ないよ。
日本が今やってる売り方は非合理的なんだから

日本では合法ですが、海外では非合法です。
日本では規制する法律がないので野放しです。
動物愛護の観点からは大いに問題があるよね？

売れ残りの彼らを考えるのが辛いとは？どんな結末になるんですか？乳飲み子のうちに親から引き離されとありますが
本当に何もわからないうちに離された方がわからなくていいのでは？狭い場所に閉じ込められてって、赤ちゃんだから
あまりいじりすぎても良くないし。ペットショップで働く人に動物嫌いな人いないんどろうから、一生懸命世話してる
だろうし。そんなに言うなら、ペットッップで働いてちゃんと裏を見て見たらいかがでしょうか？

>>261
＞ペットショップで働く人に動物嫌いな人いないんどろうから

色んな奴がいるぞ

このスレ見てると、ショップはだめ、ブリーダーは良しみたい
に思えるけど、はっきり言って、ペットショップにしてもブリ
ーダーにしても、優良あり悪徳あり、要は経営者のモラルとポ
リシーの問題だとは思いませんか？
養豚場やっているより、犬の繁殖のほうが儲かるからなどと胆
略的発想から、犬のブリーディングをはじめた輩もいるのですよ！
私が知っている限りでは、ペットショップで買った方がブリーダーで買う
より高いとか、安全とか、そんなことはないように思います。

＞＞つづき
ただ、ペットショップで買う人が、ブリーダーから買う人より
圧倒的に多いので、批判もそれ相応に多くなるのではないでしょうか？
私自身、やはり狭々としたケージに入れられてずらっと並んでいる
生体販売の仕方を決して推奨しているのではありません。しかし、これは
需要と供給の問題、つまり、消費者の理想的な生体購入の希望を形にすると
と、こうなってしまうのでは？日本人の意識改革をしないとなくならないで
しょうね。
以上、とってもマジスレでした。・・・ごめん。

同意だけど、胆略的だとあまり非難にはならないのでは？

埼玉県の悪徳ブリーダーから犬をｶﾁｬｰﾀよ・・・。
でも犬は可愛いのでﾒﾃﾞﾀｼ、ﾒﾃﾞﾀｼなんだけど・・・。

ダックスは悪徳のお陰で、カラーの犬が価値でたって、勘違いされたバカ素人が
それに載って大変！
おい！ダックスで有名なブリーダーのみせ！
白のダックスを繁殖された分際で本に載るんじゃね！
お前は悪徳だぞ！
今も白と黒のぶちダックス売っているか調べてほしいよな！

埼玉県の悪徳ブリーダーって誰？
何犬？

クリスマスプレゼントにいかがですか？
って最低！
ガラスケースの中の子犬を見ると泣けてくる。

ヨーロッパでは、ゴールデンレトリーバーを繁殖しているトップブリーダー（ＣＣ、
Ｒ．ＣＣ多数取得）は、生まれた子犬の中で、品種の維持、改良など繁殖の目的に
かなったものや、良いものを残し、後は生後２，３日で淘汰してしまいます。将来
に対する生命の責任のためと、彼らはこれを正当化しています。このスレに来られ
る方、いかに思われよう？

私がつまらない問いかけをするからスレッドが廃っていくのですね！？
すいません！＞＞２７０は気にせず、是非、盛り上がって下さい。確かに
あなた方には、ちょっと高尚過ぎる問いかけだったと反省しています。

飼う＝買う人がいて、売る人がいる。
売買なければ、だれがやるの？
ボランティアで、身銭切って人にあげるためにだれが飼育するの？
そうなったら、日本に純血種は何もいなくなるよ。
とくに血統管理の文化がもともと無かった日本は。

悪徳業者もいるだろうけど、それでも「健康」な動物を生み出すには元手＝金がかかる。
「健康」という付加価値にだけでも金を払っていただかないと。

買う側も飼う側も、健康なペットが当たり前に手に入ると思うなかれ。
血統よりも、そのことを維持するのに莫大な費用がかかる。
ほんとうにそれを追求したら、いまのペットの価格では安すぎると思う。

agetemiru

動物好きの俺でも犬や猫がペットショップで陳列されているのをみると
「これっておかしいんじゃないか」と思う。犬や猫のような
大型の生き物の生体販売はやめるのが自然だと思う。

ガイシュツだと思うけど、イギリスのペットショップには生きた動物類は一切
置いてありません。金魚やミドリガメすら置いていません。愛護団体が強い
のも大きな原因でしょうが、国民意識もあらわれているのかなあ。

ペット飼いたければ、生まれるまで待て。

血統？人間のエゴだろ？
雑種だろ普通。

禿同ですな

>>276
そうすれば売れ残りなんぞは出ませんなあ

＞２７６　血統が人間のエゴ？ちょっと違うと思います。固定品種というのは、
姿かたちだけではなく、稟性や性格なども固定されていきます。例えば「番犬
にもなる犬がほしい」とか、「子供がいるので温厚な犬がほしい」といった場
合に、固定品種の標準から選択すれば、大きく期待が外れることが少なくすみ
ます。雑種が悪いわけではありませんが、雑種の子犬が、サイズや毛の量から
稟性や性格にいたるまで、将来どうなるかが大抵の場合、わからないのです。
飼い主としての責任を全うするためにも、子犬の将来の認識が、必要だと思い
ませんか？そのための血統？だと思うのですが・・・。

>>279
> 「番犬にもなる犬がほしい」とか、「子供がいるので温厚な犬がほしい」
これがすでにエゴのような気が…。

＞２７５（イギ）
＞イギリスのペットショップには生きた動物類は一切置いてありません。
＞金魚やミドリガメすら置いていません。

イギリスにはアクアショップ（と言うか熱帯魚屋さん）に
ディスカスもテトラ類も店頭販売してないの？

そもそもペットを飼う自体、雑種だろうが純潔種だろうが、人間のエゴと慰めもの(癒しともいう）として利用してることを忘れる無かれ。
家族だとか癒されると言っても、たまたまその子がそうであっただけで、性格がキツかったりして慰められなければ、飼う事も悩んで捨てる事も考えるのが人間だ。
番犬にしようと思ったら番犬にならなかったも、慰められようとするのも、所詮同じ。
人間の勝手。
その勝手につきあって、いくらかでも人間の意にかなうペットをつくりだそうとして何が悪いのだ？
売り方はさておき、金銭のやりとりが無ければ、イギリスとて、そもそもこれほど繁栄などしない。
一部の人間だけで細々つなげれるものではないのは、絶滅を多く生んでる野生動物を見ても明らか。
どんなにキレイ事をいっても、多くの人間によって血統の管理とショービジネスによる付加価値によっての商売が無ければ、多くの犬種猫種はとっくの昔に絶滅してる。

すべて人間の都合と勝手の上に、ペットが成り立っているのさ。

どんなに動物が好きでも、猛獣に食われてもいいと思う人間などほとんどいないだろう。
>>280

1に一票

イギリスでの販売形態が知りたい。

ペットショップでの生体販売がない場合、どこで買うの？
ブリーダーから買っても、結局、ペットショップの生体販売とと変わらないんじゃないの？

>>279
　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか この低脳が　　　　　
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔ

>>285　どの部分が低脳なのですか？
温厚に話しているうちにきちんと答えなさい。

>>285 はよ答えんかい！！

>>285 こうゆう奴が、犬屋をどうこう、ブリーダーをどうこう言ってることが、
　　　日本のペット業界の一番の問題点！心底、頭にきます。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1009652018/l50
日本猫のスレをみろ。

絶滅寸前（？）の日本猫をよみがえらせるのに、１ペアから５代もつづかなければ、血統書も発行できない。
５代つづいたら、いったい何匹の猫になる？
それを無償で行う人はいったいどれほどいるか？
ほとんど雑種同様にみられて、とても売れないだろうし、商売にはならないだろう。
それほど純血種の維持には大変な人の労力を必要とする。

ニーズがなければ存続不可能なのだよ。

このことを良く考えてもらいたい。

巷にいる雑種とて、ほとんど純血種のまじりあったもので、雑種だけでいままで続いてきたわけではないのだよ？
とくに犬は登録義務により管理されているので、ほとんどが何かのハーフかクウォーターどまりだ。
つまり純血種がいなければ、雑種もいないということだ。

完全に管理された社会になれば、ペットをつくりだす人間がいなければ、ペットを手に入れることさへ出来なくなるとも言える。
様々な法によって厳しくなればなるほど、簡単にだれかに貰えばいい・拾えばいいという時代も、そう遠くなく終わるだろう。

あげ

>>284
イギリスとは取り巻く環境が違いすぎる。
個々の純血種の犬はそれぞれの貴族のエンブレムのようなもの。
そういう歴史があって純血種が脈々と引き継がれている面も大きい。

人の意識もちがう。
イギリス人はペットタイプに血統書をつけないし、それにこだわってもいない。
犬のスタンダードの維持に貢献できるものにだけ血統書は必要なのであって、ほとんど１代限りのペットタイプは必要ないと認識している。
人々は血統書なしのペットタイプの犬を安価でブリーダーから買うか、保健所から犬を引き取るなどのようだ。
純血種にはそれなりに敬意をもっていて、その犬にふさわしい生活を与えられる身分でなければ、むやみに飼うのは常識的に犬に対して良くないことを知っている。

マンションで大型犬を飼ったり、むやみにブランドバックを欲しがる国とは、根本の意識が違うようである。


それにイギリスだって悪徳ブリーダーも中にはいるし、ペットは沢山捨てられているし、保健所もある。
人間が勝手なのは、それなりに変わらないようだけどね。

品種に対して、純血だの雑種だのという表現はおかしいと思う。
どちらも同じ種の動物なのだから、「雑種」も純血。
それに、仮に純血といってもイレギュラーもおおく生まれるだから、「純」というほどでもない。

１読むと世の中に優良ペットショップはないけど優良ブリーダーならいる
って言ってるように見えるな。

>>292
その論理だと台湾猿も日本猿も、混ざって問題になってる猿も純潔という定義だな。（ぷ
こいつ純血種の定義、おもいっきり間違ってる（ぷ

こんなのはどお？
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/pretty.html

＞２９４
品種という言葉の意味がわからないらしい。自爆だな。

まあ、食肉用の牛や豚や鶏に比べりゃ、有意義な一生過ごしてるんじゃねーの？

ペット好き、動物好きと自認する連中がいるからペット業界は儲かる。
何でも擬人化して心地よくなっちゃうんだよな・・・・
ショップだろうがブリーダーだろうが、自分の都合(好き嫌い、金儲け)に
あわせてよろしくやっちゃってんだからどっちもどっち。
純粋種に対する思い入れったって、ご都合主義を愛情のオブラートに
くるんだ言い訳にしか聞こえんよ。
第一みんなペットの幸せのために飼ってんじゃねぇだろ？
自分が心地良いからじゃん。自分のことを見つめなおせ！

近所のペットショップで
「決算セール！売り尽くし!」と動物達が売られているよ・・。

300

sage

>>296
ホントだ。
294は「種」と「品種」の違いさえ判らないクセに知ったかしてるらしい

http://cgi.members.interq.or.jp/japan/sakurap/cgi-fso01/minibbs.cgi?log=log1
↓こんな奴ハケーン!!

【777】よく考えて購入してください
2002/4/2(火)03:28 - 一般人 <[email protected]> - spider-mtc-td064.proxy.aol.com 削除

実は生態の仕入れ値段は半値以下なのに２倍３倍の値段をつけて売っています
店頭ではもっと高くうります。良いショップの選び方は見ることができて後々のサポートをしてくれるところです
実際は口ばかりの業者が多いです。私が本当に良いショップだと思ったのなんて２件ぐらいです
みなさん通販ショップには気をつけて下さい。
通販業者の場合その日に生態の体調が悪かった場合電話をしないと
次の日に死んでもいっさいの責任を取ってくれません（一部の善良な業者さんにはごめんなさい）
自分で選んだのではなくお店が選んだ生態です。もしかしたら処分に困ってたまたままわってきたのかもしれません
ペットを大切に飼育したいのならお店選びは慎重にしてください
苦情などは直接メール下さい

昨日、フードを買いにペットショップに行った。
エサの時間だったらしくワンコが騒いでいた。
エサは少量でなんと紙（広告の切れ端）の載せてあった。
有名な○ジ○さんです。もう一件は臭くって居られませんでした。
有名な日○ワ○ニャ○村です。子犬の保健所って感じ。

生物学では、種間の交雑の結果産まれた個体は、
種間雑種または交雑個体と呼ばれる。
亜種間では亜種間雑種または亜種間交雑。

人為的に作出された品種の場合は定義上はなんて言うの？
煽りじゃなくて質問ね。

>>305
単純に「品種」でいいんじゃないか?
動物なら「家畜・家禽品種」とか単に「飼育品種」とか。
植物なら「園芸品種」とか「農産品種」とか。
ただ、こういった品種も1つの種から派生していることの方が少なく、種間雑種や亜種間雑種(中には属間雑種も)が多く含まれているとおもわれる。

言葉足らずスマソ。

品種間の交雑個体についてはなんて言うのかな？と、聞きたかった。
294は種と品種の違いを知らないと言うより、
「雑種」という言葉の定義について拘ったんだと思う。

とかいって弁護すると自演とかいわれそう。

これ(・∀・)ｲｲ!!(・∀・)ｲｲ!!
http://k-server.org/beauty7/tv.html

品種という用語は、生物学の用語でなくて、もともと畜産や農業の産業上の
用語だそうだ。

品種間の交雑も、雑種と呼ぶのが通例みたいね。

ただ、安易に品種に「純血」とか「純血統」などと、
「純」という言葉を付けるのは、
商品としてのコピーとしてはなかなかいいと思うけど、
本当に「純」かといえば、そうでもない。
ここは、注意した方がいいね。

>>309 はなかなか的を得たことを言ったな。
しかし、だんだんスレ違いな方向に行きだしたかも。

＞＞308
消しても消してもアダルト、お気を付けて！

>>309
わかった。ありがとう。

既出かも知れないが、欧米は３ヶ月以上になってからショップで売る。
日本は、赤ちゃんのほうが可愛いくて売れやすいのでもっと小さくても売る。
業界的ないやらしい言い方をすると、生体販売は歩留まり（販売までの生存率）の
コントロールが難しいので儲からない場合が多い。
ブリーダー（プロも素人も）もショップも生き物で金儲けをするというのは同じ。
ただ、生き物で金儲けするのが悪かったら、農業・林業・畜産業は全て悪になる。
一年中休み無く、動物の面倒をみている（それも何百匹とか）ブリーダーやショップの人は、
やはりえらいと思うけど。
ところで血統書は金で買えるのは皆知ってるよね？
>>血統とか言ってる人。

前テレビで見たんだが、ペットショップは写真を見せてブリーダーに取り次ぎをする仕組みだったような。そんで客が飼えるだけの設備や場所があるか調べられる
ようだった。ないよりいいかもしれんが、ブリーダーの所に失敗というかそんな犬、猫がいるわけでしょう。それがどうなるのか。実は日本と大差なかったりしないか。

>>311
そういうのは、すばやく（画像が出る前）消せば消える。

＞３１３
＞「何百匹もの動物の面倒見てる」ショップやブリーダー

ハムスター？グッピー（などの熱帯魚）？
まさか犬猫の数じゃあないよね？

>>313 ではないが、「血統書」が何故必要なのか理解している人間が世にどれだけ居るのかな。
まかりまちがっても、品質証明やブランドじゃないからな。

＞３１７
＞血統書

その個体から両親・祖父母・・・・とさかのぼった「逆家系図」みたいなもんだろ
「形質維持」の他にどんな意味があるん？

>318
「形質維持」か。
これから繁殖するって時にインブリードの是非を確かめたり、いわば設計図の元のようなもんだろ。
だから繁殖しない向きにはあまり意味はないかもな。
ましてや偽造が蔓延しているなら。

あげ！

ペットショプは消えろーーー！
せめて、イギリスみたいに、ペット商品だけを扱うところになれ。

1 ni doui

>>1
わても同意
アレは虐待以外のなにものでもない。

ペットを飼ったことのあるﾔｼで
ペットショップでペット飼ったことの無いﾔｼ
手を上げて(藁

>>323
いねえよ、そんなﾔｼ
口じゃ綺麗事なんて幾らでも言えるけどさ

ペットショップで売られてる動物が死んだ場合、その死体の処理は普通どうしてるんだ？
ペットショップで売られてる動物が死んだ場合、その死体の処理は普通どうしてるんだ？

ペットショップで売られてる動物が死んだ場合、その死体の処理は普通どうしてるんだ？
ペットショップで売られてる動物が死んだ場合、その死体の処理は普通どうしてるんだ？

＞３２５

ペットショップに行って直接聞けばよろし（ｗ

>>323
ハイ！一代目の犬は勝手に迷い込んできた。二代目の犬は公園で拾った。
そして三代目始めてブリーダーさんから購入した。
ちなみにハムもウサもみんなもらった。　　　　　　　以上。

ブリーダーだからって信じちゃダメだよ〜
ペットショップだからって全部のショップがそうじゃないよ〜
一番よいのは優良ブリーダーのみを扱う小規模なペットショップじゃない？

ペットショップで売られてる動物が死んだ場合、その死体の処理は普通どうしてるんだ？
ペットショップで売られてる動物が死んだ場合、その死体の処理は普通どうしてるんだ？

>>330
ペットショップで売られてる動物っていったって、いろんなのがいるだろ。
そんなに気になるなら、自分が気になったペットショップの動物がどうなったか自分で調べれ。

>>330
ポリ袋の積めてゴミ屋にポイですが、何か？

　　　今ﾀﾞ♪333ｹﾞｯﾄｫｫｫ♪♪♪
　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧_∧_＿_　　　　　　　(´´
　　　 ／(ﾟーﾟ*)　／＼　　　　(´⌒(´
　　／|￣∪∪￣|＼／≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　 |＿＿＿＿|／　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｼｬｰｰｰｰｰｯ

　＼＼　　　/／　　　 ／＼
:.':∞ |;': :,.＞': ,.':.': .,: 　＼／
: .,.Σ|,.,∧'‥: η　:.,彡 ｲｷｽｷﾞﾀｧ・・・
: .:,Σ|;;-,;ﾟ,):,∵,. .';.':
　.,Σ|＼,ζ:,／|　三　≡≡
;.': Σ|υ.~~|:., |~　三　≡≡
　　　|＼＿|／　 三　≡≡
￣￣／,.':.'': . ＼

>>330
私の店では犬猫は火葬場で小動物や鳥類は
陶芸用の電気窯で焼いて供養塔に納めています。
年に一度だけですが、慰霊祭を行っています。

>>334
ミンチにしてるって話は？

>>334
お答え頂き有難う御座いました。
それを一般客が入手することは可能でしょうか？
ペットショップの方はそういう亡骸を売ってくれますかね？
欲しいんですけど

>>336
やめとけ。
腹壊すぞ。

ペットショップで生態の販売止めたら、カージナルとか海水全般はもう個人輸入に頼るしかないんですか？
マニアックな魚などはもう手に入らないんですか？マニアックじゃなくとも採集オンリーな種はもう自分で取るしかないんですか？
ブリーダーがいないペットの事も良く考えてください。

>>338
ブリーダーがいないものはペットではありません。
野生動物です。飼わないでください。

“国内に”ブリーダーがいないペットの事も良く考えろ。

>>337
死んだペットショップの動物を食べるわけではないのです。
骨格標本製作の為、譲っていただきたいのです。
だから、一般的にはペットショップの動物の死体はどのように処分されているのか知りたいのです。
我々のような一般人に入手する事はできるのかどうか・・・。

↑ちなみに御職業はなんですか？

動物の死体を欲しがるのは穢多だろ。

＞１
じゃあアンタは肉は一切食わないのか？
ペットはダメで家畜はいいのか？
同じ動物なのに？
虐待はするべきではないが、ペットショップは生体販売が仕事なのだから仕方ないのだ。
まず自分を振り返って考えろ！

売れ残りって殺されるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>345
従業員とか知合いとかに安く売るか、
ダメなら繁殖屋とかにひきとってもらうんじゃないの？

それでダメなら月曜日と木曜日の生●●の日に。

>>342
某学校で講師をしております。
>>343
書き込みで品性がわかります。死ね（ｗ

一般的にはペットショップの動物の死体はどのように処分されているのか知りたいのです。
我々のような一般人に入手する事はできるのかどうか・・・。

講師をしてるくせに狂ったように色々なスレッドにコピペで聞きまくる。
世も末だね（ｗ

>>348
羨ましいか？
死ね！ガキ！

>>348
「スレッドまで立てた」も追加しといてくれ（ｗ
どっちにせよここのルールも守れんやつが人に物を教える資格なんてないけどな。
自分主義は氏ね！

「にゃ」もいらないけどね（藁

羨ましいだって？　ﾊｧ?
何勘違いしてんの（ｗ
馬鹿？　　ああ、字も読めない馬鹿だった（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>336
死ねよ馬鹿（ｗ

この時期に暇な講師も居たもんだ（ｗ

ペット馬鹿に礼儀などいるのか？？（ｗ

さっさと教えればいいものを・・・。
わたしゃ自分第一主義で、生きてる動物には全く興味がないんだよ。

馬鹿講師にも礼儀はいらんな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

大挙してただのペット馬鹿がこんなに釣れるのか？
厨房板も真っ青だな（ｗ

ばか講師

馬鹿は死ねよ。
他人に迷惑かけないようにな（ｗ

キチガイコピペ講師（ｷﾞｬﾊﾊﾊ

教えてやる。ペットの死骸は引き取りてが決まってる店舗とそうでない店舗がある。
電話で聞いてみるといい。
そしてだな、ココの住人は本当にガキばっかだぞ、そんなに熱くなるなよ

偽講師（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
講師って仕事が羨ましいんだろうな。

もういいから、スレの邪魔だ。
ガキ共、引っ込んでな。

そのうち犯罪起こすぞ　＜偽講師

氏ね講師。
あっ、偽つけるの忘れたーよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

講師のクセに公私混同・・・なんつって（ｗ

おっと、偽講師が狂ってage荒らしはじめますた（藁

しかも、コピペですた。

ディルだって大学生だったんだからﾍﾝな講師がいたっていいだろ。

一、人に聞く態度がなってない。
二、しかも単発でスレッド立てるなんて人に物を教える立場の人間がする事じゃない。
三、冷静さを欠いたレスはいただけない。

以上、異常者はイヤズラ（ｗ

偽講師は馬鹿だしな（ｗ

つーか 偽講師はウゼーヨ。

教えて君は嫌われる。
内容にもよるけどな〜（ｗ