【ｱﾎﾛｰﾄﾙ・ﾒｷｼｺｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ】ウーパールーパーpart32

1 ：名も無き飼い主さん：2013/09/16(月) 10:27:26.76 ID:4f2rn0d/

【ｱﾎﾛｰﾄﾙ・ﾒｷｼｺｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ】ウーパールーパーpart31
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1376487911/

可愛いウパについて語り合いましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
テンプレは>>2-4辺り

2 ：名も無き飼い主さん：2013/09/16(月) 10:28:28.45 ID:4f2rn0d/

Q　常に水面近くに浮いてしまいますが、まだ潜るのが下手なだけなんでしょうか？
A　アホロートルは時々理由もなく浮きます。

Q　餌と一緒に砂とか食っちまうもん？それとも途中で砂だけ吐き出す？
A　糞と一緒に出る。

Q　共食いの時期って(大きさ・年齢）？
A　卵から出た瞬間から共食い開始、そして死ぬまで続くよ極端な話。

Q　成長速度を教えてください。
A　主に餌と環境次第。

Q　大きい水槽で飼うだけで大きくなるんですか？
A　水換えを頻繁にして高タンパクな餌を沢山与える。ただ寿命が短くなる諸刃の件。

Q　混泳は出来ますか？
A　基本的に混泳は無理、両生類は基本的に同種にも容赦が無い。

Q　どのくらいのサイズの水槽がいいのですか？
A　初めから60規格くらいにしておいたほうがいんじゃないか？小さい水槽だと夏場の水質悪化も心配。
　　セット売りなら上部フィルタついてくるし、1匹なら大抵これだけで生涯飼育可能。

Q　オタマ食わしてもいいの？
A　オタマを食べさせて突然死のケースは良く聞く話。両生類は毒持ち多く、自然採取の場合は農薬等の汚染も心配。

Q　鰓から赤虫みたいなのが一本出てるんだけど、血管が飛び出てるような感じで鰓の幹から出てるみたい。なにこれ？
A　時々太い血管が外鰓に出てしまう事があるようです。問題はない。

3 ：名も無き飼い主さん：2013/09/16(月) 10:29:01.30 ID:4f2rn0d/

Q　餌は何をあげればいいですか？
A　生餌、アカムシ、キャット用等沈下性の熱帯魚の餌等大抵OK、人工餌のみでの飼育も可能です。

Q　餌を食べてくれません。
A　ピンセット等で鼻先に何度か落としてみてください。

Q　それでも食べてくれません。
A　餌を変えてみるか、何日か絶食させて再度トライしてみて下さい。

Q　水換えの頻度は？
A　週に1回、1/3程度の水換えの人が多いです、カルキはしっかり抜きましょう。

Q　水温はどれくらい？
A　適温は17度～18度と言われていますが凍結しない温度～25度程度までは大丈夫のようです、
それ以上でも生存報告は多々ありますが、突然死、寿命が縮む可能性も。

Q　寿命は？
A　変温動物なので一概には言えませんが10年前後は生きます、25年生きた記録もあるとか。

Q　手、足、外鰓等が欠損してしまいました。
A　指が増えたり歪になったりしますが、若いうちならすぐ再生します、成熟した個体も
ゆっくりとですが再生します、外鰓は再生速度が遅めで完全に再生しない場合も。
再生中はエネルギーを多く消費しますので痩せないよう気を配ってください。

Q　底砂、水草、シェルターは必要ですか?
A　どちらでもOK、自己判断で。
ただ繁殖させるなら、産卵床用にその時期だけ水草はあったほうが良いです。

Q　水面に上がって肺呼吸してるんだけど。
A　何かのキッカケで陸上化するまで肺はありません。幼体にあるのは浮き袋です。その証拠に陸上化したウパは幼体にありえない溺死という死因があります。主に浮力を調整するために空気を吸います。

4 ：名も無き飼い主さん：2013/09/16(月) 10:31:03.47 ID:4f2rn0d/

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5 ：名も無き飼い主さん：2013/09/16(月) 11:29:55.41 ID:MdVrxqm7

>>1おつです！

6 ：名も無き飼い主さん：2013/09/16(月) 15:56:18.57 ID:6MVT/hqK

>>1
おつウパー

7 ：名も無き飼い主さん：2013/09/16(月) 17:00:18.77 ID:UYgboIat

>>1
おつですウパウパ

8 ：名も無き飼い主さん：2013/09/17(火) 18:57:09.56 ID:t//jHEd2

1おつー

9 ：名も無き飼い主さん：2013/09/17(火) 23:29:22.13 ID:WuUPrK/o

>>1さん、おつだお
http://i.imgur.com/O2DhsFR.jpg

って、うちのこがおすましして、言ってたので載せときますね^ ^

10 ：名も無き飼い主さん：2013/09/17(火) 23:54:34.50 ID:BOETXWen

>>9
くはっ、かわいいのぅ

11 ：名も無き飼い主さん：2013/09/18(水) 00:10:42.41 ID:7WEpL2kz

前スレで、キャットを入れたらヤマトたちに持ち逃げされてウパが食べてくれないと書いたものですが
赤虫の中にキャットを潜ませておいたら一緒に食べてくれました！まだキャットのみだと食べてくれませんが、しばらくはこれでいきます

12 ：名も無き飼い主さん：2013/09/18(水) 18:29:31.99 ID:bwam5If9

http://img266.imageshack.us/img266/1751/65e1.jpg
外鰓の付け根のうちやたら一本だけ長い　左右でもバランスがおかしい
http://img17.imageshack.us/img17/4441/s3sz.jpg
これも個性かなーとか思いつつなんか気になる

13 ：名も無き飼い主さん：2013/09/18(水) 19:16:37.58 ID:a2xwXLcy

うちも一匹だけバランスおかしいな
一本だけ異様に短い

まあ個性じゃないかな

14 ：名も無き飼い主さん：2013/09/18(水) 19:44:43.56 ID:Anmc7WsH

ウチのウパ
http://uploda.cc/img/img5239819a3dbbf.jpg

15 ：名も無き飼い主さん：2013/09/18(水) 20:39:33.41 ID:6B673zO6

>>14
すげぇベストショット！

ではうちの子も。
お店の人はそばかすは大きくなったら消えるって言ってたけど、コレってもしかしてミューテーションってやつ？
http://i.imgur.com/cFaxKFR.jpg

16 ：名も無き飼い主さん：2013/09/18(水) 21:19:04.54 ID:C4MENIAJ

>>15
ミューテーションではないよ

なんか市場ではミューテーション価値こいてるけどあれは…
うちのから生まれたから育てた事あるけど寿命短いしその子供まで弱い子生まれるし良いこと無い…
たまにオクなんかでミューテーション同士の掛け合わせとか言って卵売ってる人居るけどただの地雷だと思う

17 ：名も無き飼い主さん：2013/09/18(水) 21:32:50.76 ID:bwam5If9

ミューテな
夢壊すようでほんとに悪いけどミューテ自体が残念血統としか言えない

それとミューテは交配させないほうかいい　
ミューテの血持ってるウパはほとんどノーマルカラーになるんだが成長遅かったり奇形が出たり体長の最大値がやたら小さかったりあとは>>16言う内容通り

18 ：15：2013/09/18(水) 21:36:14.02 ID:6B673zO6

>>16
早速の回答ありがとう
そう、寿命が短いって本に書いてあったから、心配で誰かに聞いてみたかったんだ

19 ：15：2013/09/18(水) 21:40:19.67 ID:6B673zO6

>>17
大丈夫、夢は見てないよ
長生きしないんじゃないかと心配してただけ。

飼い始めてまだ2週間くらいだけど、びっくりするくらい成長早いし、違うと分かって安心したよ

20 ：名も無き飼い主さん：2013/09/18(水) 22:24:27.22 ID:qLT5WmeH

なんか写真祭りになってるからうちのウパも！

前スレにも載せた後輩ウパの橋渡り
http://i.imgur.com/9VYofSH.jpg

蛸壺から餌を狙う先輩ウパ
http://i.imgur.com/ucLInWG.jpg

21 ：名も無き飼い主さん：2013/09/18(水) 22:45:37.57 ID:Jq1A+jSI

>>20
自分とにらめっこしてるみたい。
うぱかわええのぉ。いつになったら飼えるかな。

22 ：名も無き飼い主さん：2013/09/19(木) 00:58:31.80 ID:xy50s46k

オクとかでミューテの子供です！とか書いてるやつはこの子は体が弱いですと言ってるようなものなのか

23 ：名も無き飼い主さん：2013/09/19(木) 01:07:54.99 ID:vlKDkQW/

珍しいよ、観賞用にどう？ってことだろ

糞潰され過ぎてサブで物理濾過用欲しくなってきた

24 ：名も無き飼い主さん：2013/09/19(木) 19:14:44.25 ID:zibi9Obx

底の方でじっとしてるのに、エラが真っ赤。
う○ち中でした。

25 ：名も無き飼い主さん：2013/09/19(木) 21:15:39.60 ID:0rViDcsn

指先に一個だけカエルの吸盤みたいにぽっちり粒ができてるんだけどほっといてもいい感じ？
指の細さに比べたら結構大きいやつです

26 ：名も無き飼い主さん：2013/09/19(木) 21:30:14.03 ID:GVbicTmm

問題ないよ
うちのブラックの後ろ足にもある

27 ：名も無き飼い主さん：2013/09/19(木) 22:09:07.34 ID:vFpO/+B1

うちのマーブルの両前足、左後足にもあるよ

28 ：名も無き飼い主さん：2013/09/19(木) 22:14:42.30 ID:XDcDL3aP

うちのにも可愛くぽっちりしたのがあるよ

犬猫にも退化した指みたいなんがあるから、それの仲間だと思ってる

29 ：名も無き飼い主さん：2013/09/19(木) 23:06:16.79 ID:0rViDcsn

みんなあるものなのか
ありがとう

30 ：名も無き飼い主さん：2013/09/20(金) 15:03:09.99 ID:gWXlujpc

>>20
マジで橋渡って良かったね♪
先輩サイズだとふてぶてしい橋渡りになるかもね！

なんか二枚目のウパ見てデビルガンダム思い出した。蛸壺からだらりんこしてるのがめちゃめちゃカワイイわ♪

31 ：名も無き飼い主さん：2013/09/20(金) 21:14:45.66 ID:AlvNN0Gf

ウパを飼いはじめてから１ヶ月経った

混泳諦めきれなかったのでつい二匹目を通販で頼んでしまった
もしもの時用にセパレートを作ったもののどうなるのかドキドキ
血を見るような惨事にはならなければいいけど

32 ：名も無き飼い主さん：2013/09/20(金) 21:23:20.64 ID:tkPg9hnE

体格差あるなら別水槽って手もあり
本水槽が完全に立ち上がってるなら金魚のお部屋でも買ってきて底材と水と濾材を少しだけ移植すると約二週間ほどで立ち上がる

心配ならそういう手も

使い終わったらミナミヌマエビあたりそこで養殖して活餌確保に使えるし

33 ：名も無き飼い主さん：2013/09/20(金) 22:04:39.26 ID:lKPIP+nz

うちのウパの右手の指が全部すり減ってなくなってしまっていた。
多分底砂利に粒の荒くて角張った素材を入れていたのがいけなかったのではないかと思う。
なので、今度底砂利をボトムサンドに替えようと思うのだが、替え方の要領はほとんど
リセットに近い作業になるのかな。

34 ：名も無き飼い主さん：2013/09/20(金) 22:44:24.93 ID:tkPg9hnE

尖った底材ねえ……

もし入れ替えるならリセットというわけではないけど避難させてあげてね
底材についてるバクテリアなんて微々たる量だからあんまり気にしないでいい

ボトムはよーく洗ってでもとにかく舞う
フィルター回して数時間でやっと透き通ってくるくらいの話だから

まあでもガーネットサンドとか使ってない限りはあんまり関係ないと思うけども

35 ：名も無き飼い主さん：2013/09/20(金) 23:00:37.87 ID:iQL+bQa7

レスどうもです。
避難用に45cm水槽は用意できています。
底砂利が原因でないとするなら、何が原因として考えられますかね？
鰓はふさふさと健康で、メダカやエビ以外に生体はいません。

36 ：名も無き飼い主さん：2013/09/20(金) 23:07:01.20 ID:aMt4epRd

環境わからんけど土管やら壺って可能性

37 ：名も無き飼い主さん：2013/09/20(金) 23:11:03.50 ID:P+E1rc8Y

入れているのはミクロソやバルテリーを活着させた流木が3本です。
土管や蛸壺はうちのウパがあまり気に入らなかったので入れていないですね。

38 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 01:19:37.89 ID:p53QDBzT

小さい傷から細菌が入って壊死したか、どこかに挟んで潰れたか
一肢だけってのが気になる

39 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 01:36:43.50 ID:hJT/PDgU

まあ指は再生早いと思う

40 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 02:17:40.29 ID:ZrDlc7e6

初書き込み失礼します！

ゲーセンでとったり足欠損のウーパールーパーが半年育てて足再生して元気に20cmまで育ってたんだけどｲｶﾘ虫が出たわ～やはり生きエサがダメだったかな…
エラを含め10箇所くらい…とりあえず水槽やフィルターは熱湯消毒して乾かし中あとある程度ｲｶﾘ虫は抜いたんだけどエラの何ヵ所は抜けない…出血するし…それでも抜いたほうがいい？薬では怖いからできない…

41 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 02:17:47.55 ID:CxC2NQvh

2日連続でうんこが出た
誤飲で詰まってたかと思ってたから嬉しや

しかもミナミの抜け殻を初めて発見w
さらにうれしw

42 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 02:23:52.17 ID:PIbAzeH0

うちなんか2ヶ月も●みてないぞ

43 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 02:32:32.14 ID:gClLw5Wy

>>40
エラについてるのイカリムシなの？
血管がたまに飛び出てるよ

活餌はちゃんとトリートメントしてから使おうな

44 ：40：2013/09/21(土) 02:47:28.51 ID:ZrDlc7e6

>>43
エラに付いてるのもｲｶﾘ虫ですねワイ【Ｙ】の字の形なので………やはり生きエサはトリートメントかぁ～
体はほとんど抜いたんですが…頭やエラは中々抜けないですね

45 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 03:00:51.24 ID:hJT/PDgU

>>44
Yの字のはそうだね
早めに対応せんとほんとにしつこいのと二次感染あるから目に見える範囲は全部取って塩水浴させるほうがいいよ
幼体が潜んでる可能性高いし

46 ：40：2013/09/21(土) 03:17:07.01 ID:ZrDlc7e6

>>45
回答ありがとうとりあえず現在は別水槽で多少の岩塩入れてます
一回エラのｲｶﾘ虫抜いたときかなり出血したから怖くてできないな…

もしかして幼体のｲｶﾘ虫って黒くて小さい一ミリくらいのが何匹か泳いでたけどそうなのかな？

47 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 03:29:21.86 ID:hJT/PDgU

泳ぐのは別だと思う

ウオジラミ？だった場合は泳ぐね

48 ：40：2013/09/21(土) 04:38:29.60 ID:ZrDlc7e6

やはり生きエサが一番の原因かな～今まで人工エサだったのにそのまま人工エサでやればよかった…ｲｶﾘ虫やウオジラミ？とかウーパールーパー相手に対策や治療大変だな…

49 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 06:34:19.74 ID:scd4Ht8K

エビやらメダカやらガンガン与えてるけどそういうの湧いたことないな

50 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 13:29:22.53 ID:8+N8QK8R

>>38-39
ありがとうございます。
確かに私も、指がなくなったのが右手だけというのは謎ですね。
角の鋭い底砂利を掘っていたら指が磨り減ったとするなら、
もう片方の指もすり減っているはずですから。
原因は特定できませんが、不安要素は取り除いた方が良いかとは思いますので、
取り敢えず今回は底砂利を交換することにします。

51 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 14:35:33.48 ID:T9pMXpxU

エビには居ないと思うというか別の寄生虫は居るけどウパにはほぼ無害なのが多い
怪しいのはメダカとか小赤とかそのへん

52 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 15:13:50.87 ID:ccRXAjRQ

イカリムシにしてもウオジラミにしても表皮に寄生するやつは噛み付かれた所からのエロモナスなんかの二次感染が心配だな

53 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 15:21:59.61 ID:JxjNT1p/

ウオジラミか… 他スレで金魚の頭にいるの見たけどなんかのフルーツ(ドラゴンフルーツ？)みたいだったな

54 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 15:40:30.97 ID:Za54CUGq

うちの水温高いなぁと思ってたんだけど
ふと水温計のずれの話をネットで見てデジタルの水温計買ってきたら2度も誤差あった

やっぱこういうもんなの？
一応例のメーカーの見た目かっこいいちょい高い水温計なんだけど

55 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 15:48:53.36 ID:TorTWcFh

>>53
それ自分も見た。
なんとも、怖かった。

56 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 15:50:24.20 ID:TorTWcFh

>>54
どんなメーカーでも誤差はあるよ。

特にG○○のデジタルは、誤差がすごい。

57 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 15:54:04.06 ID:hL1YTv0w

メダカも持ち込むことかるのかぁ…
ここでよく話題になってる生き餌のミミズ？みたいなの入れてないから平気なんだと思ってた。
そしたら一番安全な生き餌はエビって事になるの？

でも、エビはなんかすぐに死んじゃうんだよなぁ。
24時間かけて水合わせしても、水槽に放つと全滅してしまうんだよね。

58 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 15:55:11.08 ID:hJT/PDgU

>>54
見た目かっこいい例のメーカーのってもしかしてＡ○○か　あれ高いだろ？

そういうもんだよ
ニッソーあたりのデジタルのやつが一番誤差少ないとか　

59 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 15:59:28.82 ID:hL1YTv0w

あと、最近、ヒメタニシを入れたんだけど、ヒメタニシって結構、弱い？
ウパがツンツンしてるの何度か見たり、しばらく乗っかってて、出て来れないとか見たんだけど、
そういうので、死んだりする？

金魚水槽にも入れてて、そっちは死んでないんだけど、ウパ水槽の方だけ2匹死んでるかも知れないんだよね

60 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 16:08:43.29 ID:hJT/PDgU

>>57
エビにも寄生虫は居るけどね
代表的なのはモヒカン頭と呼ばれるエビヤドリツノムシ
これは共生に近いもんで寄生虫と言えるかどうかもわからんプラナリアの一種　ウパに影響あるかどうかは知らない　たぶん無い
あとはミナミスレなんかで蛍光オレンジと呼ばれてる例のやつ
これは確実に体内に寄生するけど問題あるかどうかは謎　おそらくだけどウパに問題ない

生き物には基本的に寄生虫はついてる　ウパ自身にもついてるから
あとはそれが厄介なものかどうなのかを見極めるだけ
ウオジラミやイカリムシは一番厄介な部類のやつだよ　
メダカやら小赤やるときはトリートメントを怠らないようにしたほうが無難かな　
あとは厄介なのを持ち込んだ場合は店の管理も一応問題視したほうがいいかなと
一度や二度ならいいけど頻繁についてくるようなら店変えたほうがいいかもしれん

61 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 16:13:15.97 ID:hJT/PDgU

>>59
それほど弱くないけど無灯なんかの環境だと苔がはえずに食べ物なくて弱る　最悪餓死する可能性もあるかもしれん　まあわからんけど
死んだら強烈な臭いするからすぐわかると思うけどね

62 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 16:59:01.89 ID:rbRgUv1/

2度の誤差程度なら当たり前にあると思う
実際はその2度下げるためにファン回すんだけどなぁ

信頼できるデジタルが一つあればそこからの誤差を考慮してだいたいの温度を見るしかないと思うな

63 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 17:35:02.78 ID:hL1YTv0w

>>60-61
そうか、エビでもいるのかぁ。メダカは安全かと思ってトリートメント怠ってた。

タニシの事もありがとう。
臭いするのなら、まだ生きてはいるのかな。
詳細ありがとう！

64 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 17:37:36.75 ID:hL1YTv0w

タニシに興味津々、タニシも興味津々w
http://i.imgur.com/G6jyvNU.jpg

65 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 17:57:09.36 ID:sjbnQIRr

Ａ○○の水温計な
あそこは良くも悪くもオールハンドメイドだから
元々計器類作るのは向いてない会社だと思う
それが個性とか言っちゃうしな

かっこいいのは確かに否定はせんけど

わりかしきっちり仕事するのがコトブキやらニッソーあたりのデジタル
それでも誤差はあるけどね

66 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 18:19:48.80 ID:38ypc/4q

>>64
リングのなかに葉っぱ植えてるのか。面白いアイデアだね。

67 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 18:27:13.48 ID:mYNo9TlI

デカめのリングに使い古しのベラペラになったマット切って詰めて植えるのはかなり使いやすいよ
固定しやすいし

68 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 18:38:50.84 ID:14V4O7B6

>>66
結構みんなやってると思う。
ベアタンクで水草欲しいときも便利！
でもウパには蹴散らされる。

69 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 18:42:45.70 ID:hJT/PDgU

http://img844.imageshack.us/img844/3007/s0jq.jpg
こんな所に入るのと出てくるの大好き

70 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 18:58:07.77 ID:XaQL4sTg

みんな草植えてんだなぁ
うちも頑張ろうかなぁ
連休暇だし

71 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 19:01:55.36 ID:XaQL4sTg

>>69
ってかこれいったいどうなってるの？
何を使ったらこうなるの？
使ってる種類教えてください

72 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 19:08:39.08 ID:hJT/PDgU

なんて答えたらいいかわからんｗｗｗ

水草の種類？
一応これは石と流木に植物活着させただけなんだけど

73 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 19:10:25.76 ID:XaQL4sTg

あ　種類教えてくれると助かります！！

74 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 19:17:35.40 ID:hJT/PDgU

見えてる種類だけの水草を答えるなら
アヌビアスSPダッキー
アヌビアスナナ
ミクロソリウムSPトライデントトロピカ
ミクロソリウムプロテストロピカ
ミクロソリウムSPクラビーウエーブリーフ
ミクロソリウムSPパプアニューギニア
ミクロソリウムプロテスナロー

あと忘れてたけど底は備長炭にウイローモス活着させた上にオーストラリアンクローバーかな

参考になればいいけど

75 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 19:20:56.66 ID:XaQL4sTg

助かります
明日店で見てきます！！
やっぱりいろんな種類を混ぜるほうがいいのかな？

76 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 19:27:19.08 ID:hJT/PDgU

葉の長さが違うから混ぜると立体的に見えるっていうだけだよ
形も少しづつ違うから見た目が面白いってだけで
単一種類でも別にかまわんと思う

77 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 19:37:26.34 ID:b7L8KuBl

連休中に脱ベアタンクしたいんだけど
ベアタンクから底入れて具合悪くなっちゃったとかいう報告ってある？

あとこれだけは気をつける事とか

78 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 19:50:44.72 ID:K71uOMl7

>>77
んー。。。
これだけは気をつける事って、ここでよく危ないって言われてるような、ガーネットサンドみたいな凄く尖ったやつはやめとくって事かなと。

あと底入れたからって具合悪くなるってのは、まあないとは思うけど…あんまり手入れて環境ころころ変えると、水質として不安定になるかなくらい。
つまり底入れたからっていうのは直接的ではないけど、間接的に影響出る可能性もある。

79 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 21:16:36.01 ID:Ss9YjW24

うちのウパ、陸化してかれこれ数週間経ちます。一、二週間前にメダカを４、５匹あげてからご飯を食べてくれません。
いつもひかりウーパールーパーです。大粒に変えてみましたが、前回食べて吐き出してしまいました。ちょとおなかがべっこっとしているので餓死しないか心配です。
拒食でしょうか？？

80 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 21:29:50.85 ID:Av8ekMfw

そう言えば陸化したウパって、水の中のものを食べるのか、陸上のものを食べるのか、
どっちなんだろ？
今まで水と一緒にタブレットを飲み込んでいたのが、餌の食べ方自体変わってくるのか？

で、取り敢えず俺からはコウロギを勧めてみる。あれなら水なしでも柔らかくて食べやすそう。

81 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 21:31:50.43 ID:hJT/PDgU

んと
イモリとかサンショウウオでもそうなんで同じだと思うけど

上陸したら体質が変わってこれまで食ってた餌を一時的に受け付けなくなる可能性がある
なのでいろんな餌で試してみて
受け付けなくなった餌も徐々に慣らしていくと食べる可能性もある

82 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 21:58:08.84 ID:NpKY6sU4

サンショウウオなんだから上陸したらコオロギやデビュアやワラジムシでしょう

83 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 22:16:02.21 ID:hL1YTv0w

何はともあれ、上陸した子がちゃんとしてる事に喜びを感じた

84 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 22:21:48.67 ID:q/Kqi44V

んー
サンショウウオでも水中にある餌捕食はするけどね

85 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 22:33:20.86 ID:7aknL/U/

有尾類はちょっとやそっとじゃ餓死しないでしょ
一番食欲をそそりそうなのはハニーワームかシルクワームだな

86 ：名も無き飼い主さん：2013/09/21(土) 23:46:55.22 ID:ut5TjPoW

>>77
沈んだ餌を自分で探して食べてたウパは「鼻先に触れる、あるサイズのもの即ち餌」と思ってたみたい
砂利入れたら一面のひかりキャットだと思ったのか、砂利を食いまくって和菓子の鹿子みたいなウンコしてた
で、便秘から脱腸まであっという間

そんなわけで、砂利の上に園芸用の鉢底ネットを敷いてたけど、掃除が面倒だから細目の大磯に変えちゃった
餌も毎回介助してるから、最近は砂食べてない

87 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 03:31:14.84 ID:8pSk2qLM

>>79
うちのは陸上化後問題無く食べてくれたけど喰うのがめちゃくちゃ下手になったよ
餌自体はそのままで大丈夫なはず、デカい方が与えやすかった
どうしても食べないなら上で出てるコオロギとかアカムシ試してみるしか

88 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 09:04:39.74 ID:O+t6kjnX

http://img708.imageshack.us/img708/7343/vbxu.jpg
よくわからんがとりあえず幻想的

89 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 10:03:38.10 ID:qfhDxTWU

いい写真だな

ところでアクア板のアクアオカルトスレにウパの話投下したの誰よｗ
かなり詳しい回答返ってきてるぞ

90 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 11:08:37.04 ID:CqipNS5G

酸処理なしの大磯にサンゴ砂をちょっと入れて飼えば間違いないってことだな？

91 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 11:37:14.04 ID:LuxG4zpg

専門的な事はよくわからんが前に起きた騒動の答え出てた面白い内容だったｗ
アルカリ質に傾くような石入れてもいいんじゃないの？
レイアウトに使えるし

92 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 12:47:06.68 ID:O+t6kjnX

読んでみたけど

要するにウンコさせたい時はpHを引っ張り上げてお腹刺激してやればいいんじゃないかって事だから
どうしても緊急に出したい場合のみ水換えして蛎殻投入って感じがpHは引っ張り上げという状態にできるんじゃないかと思うんだけどどうなのかね？

まあダブルで行っても問題ないと思うけどｗｗｗ

93 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 13:24:56.32 ID:tR/XCt+h

たしかに水換えした直後に嫌がらせかのごとくウンコしやがるな

94 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 13:32:37.46 ID:gyVZoTi6

ウンウン納得… 大概掃除直後に投下してるのな

95 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 15:53:25.54 ID:R5IemyJv

こいつらコオロギ食べるんですよね。見た目が柔らかそうだからコオロギに腹をぶち破られるんじゃばいかとハラハラします…。
とりあえずもう少し様子を見ます。あと、握手したくて握手！！と手をちょんちょんやると高速で振りほどいてきます。んぎゃわいい。

可愛くて頭なでなでするけどやっぱりあんまり触らないほうがいいんでしょうか…。

96 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 16:12:35.53 ID:4fhjiFQA

触るなら、よく手を洗って、冷やしてから触ってあげないといけないと、言うよね。
体温20度程度の体に40度近い物が触れるわけだから、気を遣ってあげないとね

97 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 16:20:00.25 ID:JVLCHxqP

いつも思うけどアクア板の人ってすんごい理詰めだな
知識ない俺でも納得できた

>>95
温度もそうだし触った後も手洗わないといけないらしいよ
高確率でサルモネラだかなんだか持ってたはず

98 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 16:31:47.65 ID:HWmW2Q4T

手を冷やすのは絶対だね。
うち、飛び出し事故した時、さすがに手を洗う余裕なくて、ゴム手袋はめたけど。

しかし、変温動物が上陸(変態)した場合、体温はどうなってるものなのかな？

99 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 17:28:03.20 ID:CRNRfecb

＞変温動物が上陸(変態)した場合、体温はどうなってるものなのかな？

基本は爬虫類と同じ。
鱗ではなく粘膜が身体をおおってるだけ。

100 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 22:16:26.21 ID:acLJPWZt

日本のサンショウウオと同様に、気温もしっかり冷やしてあげないと駄目なのかな。

101 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 22:31:53.10 ID:Ek9iwxco

そのオカルトスレとやらをめっちゃ熟読したが面白かった

上陸個体はタイガーサラマンダーの亜種的な扱いでいいんでないのかね？
タイガーだと上が30度くらいまで下は0度いけるし　冬眠もしない　餌は温度下がると食べなくなるけど
まあでもウーパールーパーだし上25度くらいにしとくほうが無難かなと

102 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 22:53:41.36 ID:jZmHfph2

飼育の基本はタイサラと一緒でも
気温はメキシコの湖周辺と考えれば
高温注意なのは明白だお

元々高温にならないからこそ、ネオテニー化してるし
平地の30度とかそれ以上、飼育ケースの異様な蒸れには
タイサラと比べたら全然弱い
つか陸化したらサンショウウオのスレやサイトも参考に

103 ：名も無き飼い主さん：2013/09/22(日) 23:16:05.46 ID:Ybee75Py

ウパの生息地、メキシコ　ソチミルコは最も気温が高い月でも
最低気温平均１４℃、最高気温平均２６℃みたい。

参考までに。

104 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 01:06:11.47 ID:Q8kNJOuR

一応移し替えるときはネットとか入らないので氷で手を冷やしてからそこに乗ってもらうようにしてたです。
だんだん適当に触って可愛がるっていう雑なことしてるのでこれを機に気を付けますが思わずなでなでしてしまいます可愛いきもい可愛い！！！

さて、今更ですが変態したうぱの飼い主です。
最近、いきなり頭をぐっと上げてバタバタと早歩きして水槽の端っこにいき壁を登ろうとするのが度々見られるようになりました。
勢い余ってひっくり返ることもしばしば。何か変なことが起こっているのですかね？それとも水槽の向こうの人間（私）が気になるのでしょうか…？
最初のころはびっくりしてどうした！？お前どうしたんだ！？とびっくりしました。動画撮りたいですがかなり強烈な映像です。しかし可愛い。

105 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 05:31:50.18 ID:Ls/sUt8D

ちょっｗｗ

可愛いきもい可愛いで吹いたｗｗｗｗｗｗ

106 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 07:32:04.95 ID:F9Jsomwj

今日こそは手に吸盤が生えたに違いない！
って、頑張ってるんだよw

107 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 08:46:56.27 ID:4Buvvt6r

変態したウパってトカゲのように俊敏な動きするようになるのか？
>>104
面倒でなければぜひ動画うｐして欲しい
ここの住人にとってあなたのウパ情報は貴重なんだよ

108 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 10:54:21.85 ID:W04PuV/Z

エビ購入しようと思ってるんだけどヤマトさんってウパが幼くてもウパをかじったりはしないの？

109 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 11:15:20.03 ID:Q8kNJOuR

何頑張ってんだよこいつ可愛いな…。
いきなり走り出す動画は瞬時に撮れるか難しいですが頑張ってみます。あと、関係あるのかわからんですが、今朝、どうやら脱皮していました。
その動画は撮りましたがインスタグラムになります。私としては個人情報を載せてるわけでもなくネット専用なので、とりあえずページのＵＲＬ載せておきます。
動画や詳しい写真はこちらから閲覧していただければと思います。ログインしていなくてもPCから普通に見れるのでどうぞ。

↓頭は自分で直接打ってください。
//instagram.com/zakochan#

110 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 14:37:21.73 ID:4Buvvt6r

>>109
動いてる変態後のウパって初めて見た！
確かに瞬きもしてる！

これリューシだから余計キモカワ度アップしてんのかな？
マーブルとかブラックだと普通にサンショウウオっぽいんだろうな。

111 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 17:57:19.66 ID:4T5UamFi

昨日話題になってたアルカリと便秘解消について報告。
丁度最近うんこしてなくてプカプカ出かけてたんでやってみた。

【やった方法】　水槽の水はってエアレーションしたバケツにウパ入れてから、ホタテの貝殻、シジミの殻、サンゴ砂をネットに入れて吊るす。
水槽のpH一応はかったら6.2だった。
【結果】4時間後に見たら黒い硬いウンチが出て浮き上がりも解消。
最終的なバケツのpHは7.8。
【その後】サンゴとかを撤去してゆっくり水合わせしつつ水槽に戻した。
現状は問題なす。浮き上がりも出てない状態。

直接的に便秘解消になるかどうかはわからないけど、一応効果は認められるのかな？という状態。とりあえず濾材にホタテの貝殻を砕いて入れた。

112 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 18:08:11.71 ID:/6qhg+yD

乙！！
うちも便秘出たら検証してみるわ

113 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 19:22:53.45 ID:OQ6EqNgf

結局治った理由が決定的なこれっていう答え出せないのが辛いよな
理論としては凄く筋通ってるのに

114 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 19:53:25.72 ID:eBYAcfiB

同じ環境データで推察と検証の連続、コレを繰り返すしか結果は出ないよ
頭ごなしに己の推論を正しいと思い込むのは危険

ああ便秘の推察が間違えてるという意味ではないよ、念のため

115 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 19:57:46.78 ID:/6qhg+yD

まあでも指加えて見てるだけでもいかんし
無駄な事して弱らせるのも良くないけど
カルシウムやマグネシウムが多くある水に一時的に漬かってもらうってのは生体には負担が少ないとは思う

あとは結果がついてきたら…な

116 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 21:54:10.76 ID:hNnXZ9ol

このスレで聞いてもいいのかわからないのですが、初めて書き込みます。

ウーパールーパーの水槽に水草を入れてやりたいのですが、今日少し遠出して店で見てきたところ初心者向けと書かれている「アナカリス」というやつが、どう見ても近所の貸しボート屋の主人が毎回愚痴を言いながら引き上げて処分してる草と同じに見えたのです。

もしかするとこれは同類なのでしょうか？
あとどちらであっても、水草の自然採集物の持ち込みは大丈夫なのでしょうか？
日本一広い湖のほとりに住んでいますので、資源だけは豊富にあり、もし持ち込みが可能なら自分で採集してみたいと思ったわけです。
いかがでしょうか？

117 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 22:10:31.96 ID:eBYAcfiB

>>116
本来ならできるよ

ただ、採集というか、栽培モノもそうなるけど
導入にはリスク（病気、寄生虫、やっかいもの等）がつき物だよ
その対応方法はくぐってね

どれも100％大丈夫にはならないけれど、ある程度はOKな筈
アナカリスは意外といいよ

やや短文だけど許してくれな

118 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 22:21:33.79 ID:/6qhg+yD

そのボートのスクリューに絡むってやつはおそらくアナカリスですね　あれ大変らしいですね
>>117さんが言うように不必要な物の持ち込みをできるだけなくすように(まあこれ市販品も同じなんすけど)
あと気をつけるのは水草にも特定外来生物指定された物があります　キクモによく似たオオフサモがそうですね

あと関係ないですがその湖なら実は本来ならそこにしかない固有種が一つあるので入れてみても面白いかもしれません
スクリューバリスネリアという捻れた水草です　物凄く伸びますし凄く丈夫なんでいいと思います

119 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 22:32:41.58 ID:hNnXZ9ol

ありがとうございます！
持ち込みの危険性と対策は調べてみました。あとスクリューバリスネリアの写真も調べてみましたが、たぶんですが近くの浅瀬に生えているのがそれだと思います。
アナカリスとスクリューバリスネリアを次の休みにでも確保したいと思います。

なんかでも自分で取った水草を入れるっていいですね。

120 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 22:42:41.72 ID:4Buvvt6r

アナカリスは成長が早いからトリミングが面倒ですよ
タイムリーな話ですが、ウチは今日ウパ水槽からアナカリスを取り除いた(笑)

121 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 23:18:01.82 ID:F9Jsomwj

>>109
動画お疲れ様！
本当に貴重だわ。

それにしても生まれたての動物みたいだけども、これは日を重ねると丈夫な表皮になるの？
それとも、ウパはこのままなの？

122 ：名も無き飼い主さん：2013/09/23(月) 23:26:33.01 ID:KPFVU5QD

成長の早さで言うならバリスネリアもたいがいだけどねｗｗ
完全にイコールじゃないにしても成長早いってのは浄化力高いってことになるとは思う

>>120
うちはだいぶ前に綺麗に見せるのが難しいって理由で外ビオ行きにｗｗｗ
今はアマゾンチドメグサが頑張ってくれてる　あれもトリミングはめんどくさいけど

123 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 01:54:57.10 ID:+CfWVw3n

>>111
乙。うちのも凄く長い間便秘してるから、やってみるよ。

やってみた結果はここでお知らせする！

124 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 02:30:55.89 ID:/z9Jjm3c

>>109の動画が見れない、、、
誰か見方教えてください

125 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 06:53:00.28 ID:PR3+ZmrK

>>124
http:を頭に追加

126 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 09:55:57.32 ID:/z9Jjm3c

>>125
:が抜けてました
ありがとうございます

127 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 18:15:08.59 ID:yuABv7yM

上部モーターやられたから外部にしてみた
外部の人定期メンテどの位の頻度でやってるんでしょ？
汚れやすいから上部の時は都度見てこまめにやってたんだけど

128 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 18:27:20.95 ID:DRB7Ka4Q

>>127
こまめに糞スポイトとかでとってるから俺は半年に一回かな
外部掃除ﾒﾝﾄﾞｲ

129 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 18:39:09.81 ID:nSttBfH4

物理濾過を底面とかに任せてる場合と外部直の場合とで話が変わってくる気がする

130 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 19:26:31.24 ID:fi3MsiO9

うちの子目の前で落下する餌しか食べなくて
底に落ちたやつには見向きもしないもんで底のふやけた餌の回収が毎回めんどい
エビでも飼えば拾って食べてくれるだろうか

131 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 19:57:30.03 ID:eFw25EZY

うちの子二年前の夏と去年の夏に
探さない→鼻先に持っていくしか食わない→鼻先に持っていっても食わないっていう状態経験したから　
うちのパターンだけなのかもしれんしたまたまなのかもしれんけど　
探さないという状態かその状態から鼻先に持っていって食わせてるってのを少し問題視したほうがいいかなと感じてる人
今年も同じ子が探さなくなったので二週間ほど餌を抜いたら探すようになった

132 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 20:21:48.98 ID:ejCxKKFv

慣れじゃないのかな
でも探さないって時点でお腹減ってない可能性もあるからなぁ
なんとも言えないな

133 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 20:35:50.12 ID:K60ArWTd

人を見ると餌をねだるためにふわーって水面に浮かんでくる
んで底に落ちたのはパクつくんだけど口に全部収めない感じ
お腹すいてないのかこれ

134 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 20:44:27.22 ID:ejCxKKFv

どっちなんだろうな

でもサテライトに入れた餌の臭いに反応してそこら探し回ってるのがうちのウパくんだから
うちの子らの判断基準で言うと餌の匂いに反応してるなら問題ないかなーと

135 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 20:49:49.24 ID:kVp55vB2

うちの子もタブレットは目の前に落ちて来るのとか、スポイトで目の前にチラチラ動かしてじゃないと食べない。
よく言われる、ウパは視力が悪くて動くものしか目に入らないから、なんだろうな。
嗅覚が強いとはいうけど、実際どの程度のものか、そしてタブレットの匂いが水中でどれほど持つのか分からんので、
この部分についてはなんとも言いようがない。うちのウパは目の前に解凍赤虫の山を築いても中々気づかないほど鈍感
なので、嗅覚は弱い個体なんだろうなと思う。
タブレットを食べさせたいなら、既に書かれているように空腹にさせるのがベストだと思う。
うちの子は夏場に食が細るのか、タブレットを全く食べようとしない時期があるが、そういう場合は
やはりえさの量を減らして慢性的な空腹状態にさせる。

136 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 21:29:22.61 ID:7l2S+vjP

>>130
ウパが認識して行動しかける前にエビが降臨してフットボールのようにかっさらってゆくぞ

137 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 21:33:49.55 ID:gUJBhPVB

話変わるんだけど今日ゲーセン行ったらウパの雑貨あった
ウーパーズで検索するとヤフオクで出てた
チンアナゴメインだったけどかわいかったよ

138 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 21:50:51.06 ID:tVESpF4j

ウパグッズってなかなかないよな
前スレで作ってた人居たけどああいうの欲しいよね

139 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 23:14:15.00 ID:PR3+ZmrK

餌(キャット＆乾燥川海老)スポイトで与えてる。
でも、鼻先に持って行くよりは、少しウパの数センチ先で待つようにしたほうが、すーっと近づいてパクッ、そしてサッと後ずさりするｗ

きっと自分で、しとめた気満々なんだろうねｗ

140 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 23:22:17.70 ID:Z7m+bsMw

古代魚なんかで狩りができないとストレスを感じるタイプは居る
ウパには落ちてる餌も狩りレベルなんだよ
当然テンション上がりまくり
ドヤ顔でバリバリ食ってる

それが探さないってことは
∋('A`)∈ｶﾘﾄｶﾏﾝﾄﾞｸｾｰﾁｮｯﾄﾕｯｸﾘｼﾀｲﾁｮｳｼﾜﾙｲｼ
というメッセージの可能性もある　まあわからんけど　
急に探さなくなったとかならありうる話かもしれん

141 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 23:28:37.69 ID:qpuCrqv5

水面でばかり食べるから、浮上性の餌のがいいのかな？

142 ：名も無き飼い主さん：2013/09/24(火) 23:30:51.07 ID:tNJWBloJ

>>137
ウパ模様のチンアナゴけ？
うちの子が取ってきたけど表情が何種類かあるみたいだね。
雑貨店のpassportでウパがま口ミニ小銭入れとお手玉人形？売ってる。

143 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 00:35:29.84 ID:oQrM6+48

∋('A`)∈＜ウパお手玉人形欲しいですわ。

今日、餌に挑戦してみましたがやっぱり食べてくれませんでした。頭にのせても目の前に落としても。
水に浸けると水が汚れますし難しいですね…。

∋('A`)∈ｺﾉｳﾊﾟ　ﾒﾁｬｸﾁｬｶﾜｲｲﾃﾞｽﾈ

144 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 00:44:15.65 ID:oQrM6+48

そういえば、うぱが変態してから水位が３センチぐらいになり、けっこう臭うし水替えが大変なので、水位が低くても使えるフィルターにしようと思うのですが。
http://item.rakuten.co.jp/ibuki/10000424/
これなんですが、（いぶきです）砂敷いてるので詰まったりしないか心配なんですが、どうでしょうか？
砂はサンゴでパウダーです。

145 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 00:52:41.07 ID:MYiPvw2s

詰まるっていうか横置きにしてもこれある程度インペラが水に浸らないとスタートしないと思うよ
んーパウダーだと底面濾過も絶望的だし…うーん。。。。

146 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 00:59:17.61 ID:5RXd3FOX

サンゴ砂で継続的にアルカリ寄りのPHを保ったから変態したんだろうか？

147 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 01:03:41.98 ID:J/cnXIYm

これけっこう濾過能力も弱いからな
俺の友達は
http://www.eheim.jp/600.html
こいつで水を汲み上げて上部濾過に上げて亀飼育してる変態が居るなｗｗｗ
吸い込み口だけなんとかしたらそういう方法もある
もちろん戻り部分もシャワーを加工してるけど
そいつはジョウロの先を改造してシャワーにしてる

148 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 01:28:56.00 ID:J/cnXIYm

>>146
どーだろ
サンゴ砂入れる前から変態始まってたみたいだしなんとも言い難い　それにアルカリ寄りにして変態するならメキシコの水辺はウーパールーパーの上陸体だらけになる

ただ一般的な考えからしてアルカリ強すぎるとアンモニアがアンモニアのまま残って毒性が強く出る
酸性寄りにするとアンモニウムになってやや毒性が薄れる
これ生物濾過バランスが屑れると名前の通りのアンモニア充満して危ない
普通はこのpHがだんだん下がっていくという環境になるんだが
サンゴ砂だけの底材なんかになると逆にだんだん上がっていく傾向になる　あれはカルシウムやマグネシウムでできててすべて溶けるからね

メキシコ原産魚で見る限り現地の水質はおそらくpH7後半から8付近　8.5あたりを超えると危険レベルになるからウパも同じ範囲で収めるほうがいいとは思う

149 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 05:26:17.88 ID:y3Mx90/K

てことは上げすぎても下げすぎてもよくないって事か？

150 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 05:59:34.66 ID:PRoeBkIJ

話変わるけどうちのウパ、寝る場所は土管と決まってるらしくて就寝時には土管の中でグースカ寝てる。
目蓋ないからなかなかいつ寝てるのかわからんかったけど、長らく観察していて漸くこのことに気付いた！
ウンコする場所も決まってるみたいだし、水槽内の安全な場所とかウパなりに感じ取っているのかな？

151 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 06:18:53.96 ID:3LycI0Qp

>>149
限度ってあるからな
>>150
サンショウウオに地理を教えるという実験があったと思う
地理っつっても何がどの位置にあるとかそいうやつだった記憶　どんなんか詳細忘れたけど覚えてたと思う

152 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 07:41:38.81 ID:hXso+zuy

ウパに地理の記憶力が無いとするなら、水槽内の毎日が新しい発見だらけってことか？

いくらなんでもそりゃなかろう……と言いたいところだが、自分で掘った穴を「あ、こんなところに穴がある！」と
驚いている生き物だからな。あり得るかもしれない。

153 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 08:01:07.00 ID:PRoeBkIJ

>>152
もしかして、その穴に入ってる時は哲学してんじゃなくて「なにこの穴ぼこ…いやまてよ、ボクこの穴掘ったような…ちがうな、あたらしくできたような…」と悩んでいるのかもｗ

ぢべたぐらし、っていう漫画の主人公がアヒルなんだけど、性格がウパっぽくて可愛い。

154 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 08:04:27.91 ID:PRoeBkIJ

>>151 ぼんやり大雑把にかつ余り移動のない大型のオブジェクトに対しては覚えていそうだね。
反対に流動的な穴に関しては「なんぞこれ？」的になるのかな。
土管を移動したら気になる様子だし、地理をなんとなく理解していることはあり得る話なんだね！

155 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 15:44:57.43 ID:jZImqUWG

>>144
それならここより両生類爬虫類を手広く扱ってるショップに問い合わせた方話は早いような
魚類装備で陸上生物装備を作るのは流石に難しいと思うの

156 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 18:59:49.46 ID:5LP9JkqU

左の外鰓に白いフワフワモヤモヤしたのがついてるんだけど病気なのかな？スポイトで吸うと簡単に取れるから見つけると吸い取ってるんだけど。。
45cm水槽で上部フィルター、人工濾過のみ。エアレも入れてる。
6月から飼い始めて8月までは3日に1回1/3換水。今は1週間に1回1/3換水。
モヤモヤ以外はいたって元気で大丈夫か？って位食欲もあるしメキメキ成長してるけどいつまでもモヤモヤ発生が治まらないから段々心配になってきた。。
右側は綺麗なフサフサなのになー。

157 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 19:08:04.39 ID:rlAy9gYF

粘膜が出すぎてそれが酸なんかに反応して凝固物になって付着してる状態
ストレスか温度か極端に外れたpHのせい
俗に言う肌荒れですわ

158 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 19:19:34.41 ID:5LP9JkqU

>>157
レスありがとう。phは定期的に測定していて問題ないからストレスか温度かな…。。
23度はやっぱり高過ぎるんだろうか。
ご飯少なくてイラついてるんだろうか。
ご飯はひかりウーパールーパーの1番小さい粒タイプのを1回に30粒近くを一日おき、たまに冷凍赤虫をあげてるんだ。
ひかりはまだたんまり余ってて勿体無くて大きいサイズに変えてない。
ここの人達のあげてる食事量よりも多いハズなんだけど始終お腹空いたアピールしてる。
15cm近くなってきたしそろそろ2日おきにしていきたいんだけど1日休食日おいた後の暴れっぷりを見てるとつい甘やかしてあげてしまってる。
逆にそれがいけないのかな…

159 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 19:35:22.61 ID:QvTnPhJs

>>158
23度は高くないと思うよ。
ひかりウーパールーパー30粒は多くない？

160 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 19:44:48.48 ID:J/cnXIYm

季節の変わり目は肌荒れ多い
人間も動物も

気にする必要ないのかもしれん

161 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 19:46:15.37 ID:ucXh9vmL

>>159
ミニキャットだとそんなもんかもしれん
大きさによりけり

162 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 19:51:04.05 ID:QvTnPhJs

>>161
私のウパは現在11cmで、二日に一度 10粒あげています。
少なかったか・・・

163 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 20:01:54.81 ID:J/cnXIYm

いや回数が多いと思う
週に１～２回くらいで頭のサイズの1/3ほどの量が満腹量らしい

最初は給餌に慣れてもらうために少しづつ毎日あげてもいいとは思うけど

164 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 20:04:37.07 ID:5RXd3FOX

うちのは混泳活エビを勝手に食いたいだけ食ってる

165 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 20:05:38.50 ID:5LP9JkqU

あまり神経質にならない方が良いのかな？
ご飯の量って難しい。
確かに多いかもしれないけれどそれでも足りないアピールしていると心苦しくて。
水槽の前面ギリギリまできて上半身上げて餌降ってくるの待ってるの見た日にはもう…笑
もっとあげた方が良いのか悩んでますがしばらく今の状態で様子見ておきます。
なかなかウパの事は周りに相談出来る人いないし悶々としてしまいがちですがまた何かあったら書き込ませて下さい！

166 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 20:08:18.58 ID:5LP9JkqU

>>163
本当ですか？！
それと比較するとどう考えても食べ過ぎにも程がある…。。
やっぱりちょっと我慢してもらわないとダメか…。

167 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 21:15:10.37 ID:NlpyHqCG

ウンコ出てからで十分間に合う
ウパは消化するのめちゃめちゃ遅いから胃袋に未処理餌が残ってるうちに次やると胃を傷めたりする事になると思う

168 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 22:15:15.29 ID:akqXmv9x

順調なものを「こうした方がいい」というマニアの無責任な一言で急変（←ここ急変ね！）させて
即あぼーんという例は、実際「枚挙にいとまが無い」
調子が良いなら、少しづつ変えなされ、独り言ですがね

169 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 22:22:03.13 ID:fiYcnx0g

餌の話に関してはやり過ぎは長期的に見て寿命縮めるよ

170 ：名も無き飼い主さん：2013/09/25(水) 22:46:07.21 ID:5LP9JkqU

>>167
糞する回数が少ないのも微妙な悩みで。
1回すると結構なデカさの糞3つは投下するんだけど。胃腸に負担かけてるのは確かな気がするのでその辺のバランス気をつけてみる！

>>168
いきなり減らして余計ストレスになっても嫌だからなるべくウパの快適生活を最優先しながら良い塩梅見つけていかなきゃだわ。

>>169
短命になるのは避けたい(；ω；)
少しでも快適に長生きしてもらえるように頑張る！

171 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 19:12:08.87 ID:SvlK93HU

うおおおおおひかりウーパールーパー食べてくれなかったけど冷凍赤虫に食いついた！！！うおおおおお！！！

しかし家の赤虫は数年前に飼っていたグッピーにあげてたもので、外気に晒してなくても一部黒ずんでいたんですが新しいの買うべきでしょうか？あと、ちょっと黒ずんだのあげちゃったんですが大丈夫ですかね…。
でも今までご飯に見向きもしなかったのに赤虫食いついてぶんぶん頭ふってるの見て安心しました…。ぎゃわいい…。

172 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 19:15:17.55 ID:UQhsL3sL

冷凍食品にも賞味期限ってあるからな
凍ったままでも腐敗するし
一度くらいなら問題ないと思うけど常用するのは良くないかもしれん

173 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 19:18:39.94 ID:G8WJaDBG

ペレットの大きさがものによって違うと認識してなくて、ローテで同じ数食べさせてた
大きいの(後日計測)をあげたら、お腹がめっちゃ膨れてて焦った
幸い便秘も脱腸もせず元気だが、ウパよ、あの時は済まんかった

174 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 19:45:11.55 ID:kfFdaUpw

黒ずんでるのは何かダメそうな気がする
新しい冷凍赤虫買ってきてあげてー

うちは涼しくなってきたからか、食欲旺盛でなんでも食べるようになってくれた。
ピンセットにも食いついて離さないぜw

175 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:26:25.79 ID:m1h3oHw/

ベアタンクで置物&偽物水草で育ててるけど、底砂流木にモスとかやりたくなってきた。
けど頭悪いのかやり方？植え方？が全然理解出来ないorz
皆どうやって勉強してるの？

176 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:29:01.91 ID:UQhsL3sL

>>175
アクア板のスレ覗いてみて
もしくはようつべで巻き方とか調べてみて
そういう所で見様見真似からみんな入ると思う

177 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:29:22.57 ID:ZbaZWnri

取り敢えず出来合いのモス付き流木買ってみなはれ

178 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:35:35.87 ID:NLM6GVuZ

活着は最初はアヌビアスあたりからやってみるとわかりやすいかもね
流木買ってきて縛ってみてとりあえず入れてみるといい

モスの活着は初心者の頃イライラしながらやってたｗｗ
あの物を糸で止める感覚が今までやったことなかったからかもしれないけど

179 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:38:51.12 ID:m1h3oHw/

叩かれるかもしれないけど、ウーパールーパーも旦那が突然買ってきて、わけわからんまま飼いはじめてしまったんだ。
世話するの私だし、店員の言葉のまま育ててて、最近やっと2ちゃんで調べだして知識のなさと店員の雑さに愕然…
可哀想なことして育ててたから、どうにかいい環境にしてやりたいんだ

180 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:38:55.61 ID:NTyXgK3f

そいやこのスレで大草原作ってる人いたよな
あそこまでやりたいけどなかなかムズい
センスないからかな…

181 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:41:00.21 ID:UQhsL3sL

>>179
ここの人もけっこうその状態のからっての多いと思うよ
まあ何事もチャレンジチャレンジ
やってみないとわからない事ってあると思う

182 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:41:53.52 ID:m1h3oHw/

ありがとう！
とりあえず細か目の砂と流木、アヌビアス買ってきてみます。
流木は煮沸して、アヌビアスは縛る前に一月くらいバケツにいれといたほうがいいよね？

183 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:45:44.79 ID:m1h3oHw/

>>181
水を作るのも知らずにカルキ抜いただけの水にドボンしてたからすごく後悔してる。
45水槽にGEXの濾過、隠れ家偽物水草で育ってるけど、濾過変えた方がいい？
質問だらけですみません。
水換えは1/3をこまめにしてる

184 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:47:37.55 ID:UQhsL3sL

流木は煮沸してもなかなか抜けないアクがあるから　重曹水に一週間くらい浸してそこから真水に同じくらい浸すといいと思う
毎日水換えしてね

水草は「水草その前に」を使ってから入れるほうがいいかな？

185 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:48:52.01 ID:m1h3oHw/

>>184
ありがとう！
やっぱり水草その前には買わなきゃいけないね。

186 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:50:29.37 ID:UQhsL3sL

>>183
濾過は現状で問題起きてなかったらそんなに気にしないでいいと思うな
油膜が酷いとか水が臭うとか白濁が酷いとかそういう

187 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:53:21.32 ID:FT8rKet8

俺も今大草原作ろうとしてるけどあれだな
備長炭ってめちゃ使えるな
石とか備長炭とかそういうのはけっこう日頃から確保しといたほうがいいのかなって思う

188 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 21:56:37.23 ID:m1h3oHw/

>>186
本当に丁寧にありがとう！
環境いきなり変えるのはアレだから、砂から少しずつ少しずつ森にしていくよw
子供も可愛がってるし、もっと大事にしたいなぁ。
28cmあるけど…ウーパールーパー可愛いきもい可愛い

189 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 22:12:11.11 ID:FT8rKet8

そいや便乗して質問なんだけど
クリプトコリネってあるじゃん？
あれ植えてみたんだけど物凄い抜かれまくるんだ
何かいい方法ないかな？

190 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 22:21:46.89 ID:UQhsL3sL

クリプトはハサミ入れる必要がほとんどないから
使い古しの濾過マットに活着じゃないけど糸で軽く固定してやって植える
要するにマットごと植える感じかな
根がはってきたら糸取ってもいい
土台がしっかりしてるから簡単に抜かれない

191 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 22:26:05.01 ID:FT8rKet8

おおーさんくす！！
あとスレチな質問してすまなかった

192 ：名も無き飼い主さん：2013/09/26(木) 22:29:33.90 ID:UQhsL3sL

まあやってみないとわからん事ってこういう事だしｗｗｗｗ

193 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 00:42:55.08 ID:jQOCpW20

>>188
とりあえず最初は水草に根元にリング材噛まして沈めてみてレイアウトチェックしてる。

194 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 00:45:25.70 ID:sj9Iz8Yg

リングに固定ってどうやってるの？糸？

195 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 00:51:45.12 ID:GUOIBq2l

>>194
横レスだが、「粘土質の土」とか「ウール材」や「スポンジ」噛ませるとか、ご指摘の「糸」とか色々あるわな。

196 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 01:00:57.93 ID:aLJDH2yj

糸でもかまわんし
使いふるしの濾過マット詰めてもいい　使いふるしのマットってかなり使い道あるから一枚だけ捨てないで持っておくといいと思う

固定するリングもちょっと大きめのリングを使うのがいいと思う

197 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 01:12:24.36 ID:Hol3DLYl

レイアウトって楽しいよな
こうなんていうの？植えた植物とか流木とかにウパが乗っかって遊んでるのとか見るとなんかいいなぁって思う

まあ植物だとなぎ倒されるパターンが多いけどさ

198 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 01:27:10.93 ID:jQOCpW20

>>194
モスとかはテグス、あとは古いスポンジフィルターとかウールを詰めてる。

でもウパさんには蹴散らされる。
だからって植えても抜かれるし。

199 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 01:54:01.12 ID:dsTEateZ

うちのは、抜けないし蹴散らせないと分かると、折ってしまうから困るw
有茎だと丈夫でいいと思ったけど、硬いのも考えものだと思ったw
まあ、折られても可愛いから許しちゃうけどw

200 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 01:59:00.71 ID:aLJDH2yj

物に併設すると抜きにくいみたいだけどね
ぼつんとあるとブチ抜かれるｗｗ

201 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 06:44:13.92 ID:w9wspeaF

>>193
生体いるまましていいの？
レイアウトしてから生体ドボン？
本当にごめんorz

202 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 09:18:08.93 ID:whUQp40W

うちはアナカリスをキスゴムで貼り付けてるんだけど、
凄い勢いで食われてる…
根元の方は茎しか残ってない。
餌は3日に1回ひかりウパ8粒くらいだけど、お腹すいてるんだろうか？
消化にもあまり良くなさそうだから撤去も考えたけど、
アナカリスの間に刺さってぼーっとしてる姿をよく見るので、お気に入りなのかも、と思うと撤去に踏み切れない。

203 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 11:15:57.90 ID:TSUOcPE9

>>201
あまり大掛かりな物以外なら別に気にしないでいいと思う
大掛かりな物ってのは底材入れ替えクラスのやつ

>>202
水草も食べるから別に問題ないよ
必ず食べるってわけでもないけど

204 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 11:49:14.45 ID:jQOCpW20

>>201
餌あげて「わ~い♪」ってなってるのを観つつこっそり入れる。
水草は一応前処理しておいてね。
急激に動かさなければ後から「あれっ？草生えてるが？」って感じ。

205 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 15:17:25.63 ID:Sa/glht6

さっき体長5cm程のウパさんをお迎えしたんですが水深ってどんぐらいがいいんでしょうか
30cm水槽で水深が20cmぐらいの状態にしてブクブク入れてるんですけど
もうちょっと浅い方がいいのかな？

206 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 15:24:59.07 ID:AGWA75x6

浅くする意味はないよｗｗｗｗ

207 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 15:39:39.08 ID:dm2LAAU8

>>205
水は多い(深い)ほど安定する。

水圧を気にしてるのであれば、普通に売られてる水槽くらいの水深ではまったく問題ない。

208 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 15:40:40.51 ID:dm2LAAU8

あ、弱ってるときは別だからね。

あと、飛び出し対策はちゃんとしてね。

209 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 15:51:37.48 ID:AGWA75x6

弱ってて浮袋のバランスがとれてない時は浅くしてほにゃらら～ってのは他の淡水魚とかでも同じだけど

両生類は水圧には弱いほうだけど
野生のこいつらはそれでも1mくらいは潜る

210 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 15:57:59.03 ID:Sa/glht6

>>206-209
ありがとう
前にイモリを飼ってたせいで溺死しそうな気がして困る

211 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 15:59:02.24 ID:aLJDH2yj

なぜか浅くしろって書かれてるサイトとかあったような
理由はエラ呼吸かまだまだできなくて空気吸いにいきやすいように？とか書かれてた記憶

アチャーって思ってたわ

ほとんど皮膚呼吸で肺ついてないのになんで空気わせる必要あるんだよとかツッコミ一人で入れてた

212 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 16:03:54.76 ID:AGWA75x6

>>210
イモリは変態した状態だと肺があって溺死っていう死因がついてくるけど　ネオテニーだから肺ないよ　変態しちゃったらついてくるけどね　
つまり溺死ってのがない

>>211
間違った情報はかなり高確率で溢れてるなｗｗｗｗ
ウソをウソと見抜けないとは言うが……なんだかなぁ

213 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 17:03:10.07 ID:1L+vnfGz

まあそこらへんはウパに限ったことでもないけどね

214 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 17:42:53.71 ID:x6Sm6O/3

3日ほど前から12cmの黒を飼い始めました。
別に弱ってるようには見えないんですが、エラのひらひら、ガイサイ？がないんです。
輸送のストレスとか関係ありますか？ほっとけば伸びてくるんでしょうか？

215 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 17:46:42.59 ID:dsTEateZ

うちは水深45cmほど、満水まで入れてるけど、水面まで行く時の泳ぎは見てて楽しい。
それまで浅い水槽にいたから、泳ぐ気になった時は泳げた方がいいだろうな。と思ってる。
ヒラヒラ～って、見事に泳ぐよね

216 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 17:55:23.46 ID:aLJDH2yj

http://img28.imageshack.us/img28/6789/e5p4.jpg
やーっと水中葉出てきたから固定
早速乗っかったり臭いかいだりして遊んでる

217 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 18:02:27.05 ID:vcPKUkti

クリプトコリネかな？
大きくなると綺麗だけどいつも溶けてなくなるんだよな…
センスないのかなぁ

218 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 18:12:15.51 ID:aLJDH2yj

俺も何度も失敗しまくってやっとやり方わかったよ
売ってる水上葉のままで入れると溶けるのは承知の通りだけど　溶け始めたら根本までいくパターンが
そうなると失敗するから買ってきたらハサミ入れて水上葉を全ハゲにした後に投入する
溶けないからゆっくり水中葉が出てくるよ

水質が急変するとまた溶けるから溶けたらとにかく切ることかなと

219 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 18:13:37.02 ID:JOO+lcwB

>>205
うん、水深はそれくらいあった方がいい
浅くすると背鰭がチョリチョリになるぞ

220 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 18:15:01.58 ID:vcPKUkti

なるほどね
溶ける余地を与えないのか
んでこれ耐久性のほどはどう？

221 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 18:18:22.60 ID:aLJDH2yj

いまんとこちゃんと植えたらウパが乗っても問題ないかなと
アヌビアスと同じイモ系だから硬い部類に入るし

222 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 18:23:04.70 ID:vcPKUkti

いいね
うちもまたチャレンジしてみるかなぁ

223 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 19:05:05.34 ID:BL4kZol/

最近飼育人口増えてきてるのかな？
なんかそんな気がした

224 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 19:29:57.69 ID:us1A6Sh6

ヤモリかな？
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130927192834.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130927192850.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130927192903.jpg

225 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 19:38:36.62 ID:7InF6qOY

>>224
完全にウパっ子ですありがとうございます

226 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 19:39:31.75 ID:BL4kZol/

ウパぁ

227 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 19:47:48.71 ID:r64isUys

どこにヤモリ要素を感じたのか
ちなみにイモリ要素も感じない

228 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 19:52:51.23 ID:Xc/Y8SiG

張り付いた所かな？

229 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 19:55:47.70 ID:lm8/5e9C

あっへっあっへっんがわいいい…もっとください…

230 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 20:01:22.92 ID:Xc/Y8SiG

これ以上ないほど天然のゆるキャラ

231 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 20:42:25.81 ID:LCvJFdxa

やっと外鰓復活したがフサフサ過ぎて和田勉みたいや。

232 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 20:52:46.45 ID:uXM+RP7l

http://park.org/Japan/N+I96/image/wada.gif
http://pds.exblog.jp/pds/1/201207/03/26/c0126526_18545236.jpg
http://www.news24.jp/entertainment/news/pictures/photo1_14382.jpg

さあどれ？

233 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 21:00:17.96 ID:aLJDH2yj

うちのは真ん中かな？ｗｗ
毎度出てくるけど笑うｗｗｗ

234 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 21:32:45.71 ID:LCvJFdxa

>>232
餌をデコに乗せてる時あるから南部かも？

あ、平八も入れてほしかったわ。

235 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 21:51:00.76 ID:WzOFWZXD

前にこのスレのせいでCDを買ってしまったので真ん中で

236 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 22:12:11.76 ID:3IAp2ra4

ミューテーション現る
http://kuro.pinoko.jp/pro/219.jpg

237 ：名も無き飼い主さん：2013/09/27(金) 22:17:40.08 ID:pL3m87J5

ワロタｗｗｗｗ

238 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 01:25:26.49 ID:1p6Y06Mo

こんな所でネタにされてるとは本人たちは知らないだろうなｗｗｗｗ

239 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 07:38:55.61 ID:7PPm0Fl9

うちのウパは変態ギリギリのラインで留まってる気がする。

240 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 08:13:17.50 ID:/KLSOVOd

変態ギリギリとは………

241 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 08:48:22.19 ID:qg1gToHa

一旦変態状態に入ってしまえば誰にも止められない
ウパの変態に関してはYESかNOかしか答えない
変態してますか？YESならテラリウムへ
NOならアクアリウムへ

変態直前ってのはつまりNOであってみんな同じ状況

242 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 10:15:56.15 ID:WVzrBHwu

実際、変異が止まるってのはな...
ちゅうかクレイモア読みすぎｗ

243 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 17:25:46.99 ID:TryZovWf

最近、うちのブラックが口の周りが白くなってて、そして、それが取れてピンクの唇みたいになった顔してるんだけど、
これは何か病気なのだろうか？
それとも、季節の変わり目的なストレスとかでなるもの？

244 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 18:10:48.27 ID:bwu+2DkW

しっぽの先が透明になって欠けて来てる…おぐされじゃないみたいだし、なんだかわからん

245 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 18:24:28.69 ID:9mKaur59

尾や口が欠けてくるのはカラムナリスやらエロモナスなんかの感染症の疑いが微妙に

246 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 20:15:40.15 ID:8OTxvbVD

http://img706.imageshack.us/img706/26/bzb9.jpg
ヤマトさんに噛み付こうとしたら逃げられた瞬間

247 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 20:27:29.29 ID:qg1gToHa

ヤマトってなかなか食われないよね

248 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 20:32:15.66 ID:n8dYmFrW

逃げられたんじゃないでウパ
エアパクしてただけでウパ

249 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 20:46:29.43 ID:DvH7yC0d

そうだウパ！
エビとか知らないウパ！

250 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 20:52:40.84 ID:kfd44GUV

今日外出から帰ったら、お腹が重くて泳げないみたいになってる。
よたよたの酔っぱらいみたいだ。

砂利を食べ過ぎてしまったのかと思い、とりあえず小さなベアタンクに引っ越しさせて様子見てるんだけど、他にやった方がいいことある？

ちなみに底は大磯。11cmくらいのリューシくん。
餌は毎日あげてたんだけどね。

251 ：名も無き飼い主さん：2013/09/28(土) 21:20:28.35 ID:qg1gToHa

ほっといたらそのうち出てくると思うよ

252 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 00:39:15.87 ID:PXBVQSUs

うちのなんかまん丸に肥えて俵だぞｗｗｗ

253 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 08:44:05.56 ID:s5EqHH3g

>>245グリーンFゴールドで治療したけど治ってんだか治ってないんだか…
透明なのがピロピロついたしっぽになってしまったよ…

254 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 09:30:58.27 ID:ou4oGCqZ

>>245
レスありがとう。カラムナリスっていうの、なんかそれっぽいな。
バラザンDっていうのでいいのかな。
それとも、グリーンFゴールド？
どっちをみんな使ってますか？

255 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 12:27:25.08 ID:6o2/5QJk

以前白カビ病らしき病気になった時はエチレンブルーが効かなくてグリーンFに変えたら、すぐに良くなったなぁ。

256 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 15:26:30.88 ID:6qF9b+LK

小遣いあるうちにそろそろヒーター買おうと思うんだけどウパ水槽(デスクボーイ600)にオススメあるかな？今冬が初めての冬なんです。ちなみに愛知。

近所ではgexメタルヒーターくらいしかないんだけど何か金属って火傷しそうなイメージ。

257 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 15:37:30.25 ID:hB0OzuJD

ヒーターなんて入れたことない

258 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 15:48:18.31 ID:8M5pR7Ku

4度になったヒーターＯＮだな

259 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 15:52:18.65 ID:nR6C6QqN

室内で0度付近になるような所でないといらんと思うけど

260 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 16:05:39.73 ID:7TWb01mQ

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

261 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 16:15:41.90 ID:Y6Udc81Y

ヒーターにカバー付けてればヤケド大丈夫ですか？
隙間がないカバーって見当たらないのですが。

262 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 17:28:50.18 ID:ou4oGCqZ

>>255
それは、グリーンFゴールドですか？
グリーンFリキッドは持ってるんです。
パラザンは使われないのか。

263 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 17:37:18.88 ID:arfY3054

ウーパールーパーとは違うけどマッドパピーなんて氷が張ってる池に住んでるぐらいだし
室内飼でヒーターとかいらないでしょ

264 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 17:40:31.58 ID:OK2DJYa5

ヒーター入れる理由って春先に繁殖させない為でしょ
確実じゃないけどかなりの確率で繁殖期を迎えさせない

265 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 18:37:23.05 ID:6qF9b+LK

>>259
玄関の下駄箱の上なんだ。結構冷えそうな気がする。

266 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 18:39:55.77 ID:Wsx0St3T

凍りつかない程度までなら大丈夫
むしろ冬に低温にさせて餌料落としたほうが長生きする

267 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 19:33:08.07 ID:5IcSxmGQ

関東より南なら室内飼いで死ぬことはないし、繁殖に十分なくらい冷えるよね、
東北とか北海道は無加温だとさすがにやばいのかな。

268 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 19:42:28.94 ID:PA4PxWv2

雪深い北陸だけど部屋ん中では無加温でいけてるよ
最低でも4度程度

俺も今年は繁殖避けるためにヒーター入れる予定

269 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 19:45:20.25 ID:Jrx2Ti26

うちはメンテナンス要員にエビ（ヤマト・ミナミ）入れてるんで無加温は無理
てかエビはどこまで低温に耐えられるんだ？

270 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 19:56:09.25 ID:nR6C6QqN

エビは凍りついても生きてる
たいして構える必要ない
ウパよりも温度帯は広いから

271 ：名も無き飼い主さん：2013/09/29(日) 20:44:49.12 ID:1Yy0tNDG

>>262
グリーンＦゴールド顆粒です。

272 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 14:32:51.81 ID:sWQMBJ9k

エアレーションをすると鰓が小さくなるよ派
溶存酸素多いと陸上化するから鰓小さくなるよ派
エアレーションしても酸素は溶けにくいから矮小化は関係無いよ派

溶存酸素が多いほうが鰓は伸びるよ派
エアレーションしないと鰓は小さくなるよ派

どっちが正しいのですか？

273 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 14:53:15.45 ID:aQtN4n4J

その上にあがってる条件は関係ないと思ってる派

274 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 17:02:42.03 ID:Cx1Ppg4m

ウパ自身による

275 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 17:20:48.36 ID:Cu4FwN8M

餌食う時は大きくなる
ちょっと硬めの餌を噛んでる時も大きくなる
夜になって活発に動く時間がくると大きくなる

このぐらいしか確実なのはない
エアレがどうのはこれだけ真逆の報告が上がってるとむしろ関係ないと考えてもいいかもしれん

276 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 17:46:14.75 ID:SP5aldLW

じっくり観察してる飼い主の姿を見て餌くれると勘違いして興奮してる説

277 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 18:15:39.72 ID:/GTJunSP

>>275
話の流れからして餌食うときだけとか一時的な大きさの変化を言ってるんじゃないだろ。

うちの場合、常に酸性寄りな水質が続いてから外鰓が無くなった気がする。

278 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 18:20:50.61 ID:MtllTuW6

んーでも変わらないと思う
溶けさせなければ最大値が伸びることはほとんど無いような

279 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 18:22:51.14 ID:AFhAIcUL

一概にこれとは言えないだろうな
夏の水温上がってる時とかでも小さくなってるし

280 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 18:32:51.17 ID:SP5aldLW

一時的に大きくなる行為を定期的に繰り返すことで発達するという可能性はあるにはあるとは思うが
和金の尾と同じで遺伝というのも強いのかもしれん

281 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 18:59:28.10 ID:bNV9I4Jw

エラはエアレーションに関係無く、ウパの性格だと思う。
うちは3匹いて、その内の一匹はまず浮上はしない。
浮上しないという事は、きっとそれだけの何かが必要でエラが発達してくると思う。
現に他の二匹は全く同じ様な感じの長さだけど、
浮上しないウパは断トツで長い。
同様に浮上しないウパだけは、餌も地面に落ちてるのを食べる。
他のはピンセットからしか食べれない。

要するに、いかにたくましく生きてるかが、エラのサイズにも比例する気がする。

282 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 19:30:47.56 ID:cgM/Xazu

うちのは浮上&泳ぎ回るのが鰓長くて底にいる大人しいのが鰓短いぞ
遺伝じゃね？

283 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 21:33:46.96 ID:4LepZ0Vw

砂利を食べ過ぎたうぱの飼い主です。
3日間、ベアタンで絶食、気休め程度にアクアセイフを入れて様子を見ておりましたら、
昨日今日で17粒もの大磯を排出しました。
すっかり体が軽くなり、機嫌良さげに泳いでおります。
過去ログもろくに読まず質問してすいませんでした。

284 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 21:37:57.04 ID:SP5aldLW

気軽に聞いていいと思うよ
そんなに堅く考えなくていいと思う

285 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 22:02:13.52 ID:yxenIOXn

エラは遺伝だと思う。
エラに血管が出やすい個体とかも遺伝なんじゃないか？と最近疑っている

286 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 22:26:30.62 ID:TdTwvYE9

一般的に言われてるエアレーションしたほうがいいとかいいとかしないほうがいいとかは不確かな情報すぎて無視したらいいと思う
というか両方の話があってこの情報が一番インチキくさい

他に前にここで誰か言ってたゆっくり注水したら水圧がかかるごとに外鰓が広がっていったという話とか
水深をめちゃくちゃ浅くして飼うとエラがまったく伸びないという話のほうがまだ信用できるとか思ってる

287 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 23:17:21.45 ID:yxenIOXn

そういわれてみたらそうかも
血管の話も置いといて、うちは水深結構深いんだが、エラはフサフサとしてて可愛いさ倍増

288 ：名も無き飼い主さん：2013/09/30(月) 23:26:27.15 ID:u0Ej41wC

ありうる話だよな
広がった云々は水流とか色々と他条件あるけど
ショップで売れ残ってカップに入れられたまま大きくなったような個体はエラが凄い小さいのが多い

289 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 00:08:13.16 ID:Wb7hl0p4

遺伝に±環境ってのはわかってるのと
なんとなくだけど8センチくらいから始まる大人の体つきに成長する所が大きく関わるとしか言えないなと
性的な判別ができる頃までが勝負な気がする

290 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 01:38:20.86 ID:TbETOtU2

こういう話になってもあまり荒れないのがペット大好き板のいい所

291 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 06:52:27.79 ID:cPN/vOyr

あー水深説は有り得るかも。
うちは水深25ｃｍくらいで飼ってて成長とともにエラ無くなった。

292 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 07:08:16.50 ID:y2oamEyJ

水深は、水圧というより、水量による水質維持が関係してるかもだね。

293 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 07:16:03.00 ID:x9Re3OLc

そういえばみんなどんな水草使ってるの？
アナカリスとマツモ見てきたんだけどあんまりパッとしないような気がしたんだ…
一応アヌビアスとミクロソリウムだけ買ってきたけど縛る物がもう無いから植える系にしたいんだけど

294 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 07:24:03.59 ID:vGoIrn4X

ちっちゃい流木に活着させたボルビーはなかなか壮観

295 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 07:33:37.53 ID:iq0ybFOh

アナカリスマツモ避けるなら
よく伸びるアマゾンチドメグサとかスクリューバリスネリアという選択肢　このへんに浄化任せると楽かな

あとハイグロフィラは色々種類あって楽しいと思う　低光量でもいける貴重な赤系のロザエネルビスとかもある　

ほかにアマ剣とかでもいいしね
あと系統が違うけどクリプトもなかなか綺麗

296 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 07:53:25.59 ID:x9Re3OLc

>>294-295
ありがとー
ボルビティスは活着させる場所確保したらすごく欲しい

赤系は凄く興味あるなぁ

297 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 07:59:33.19 ID:bm8Hfg2P

スプライトも綺麗だよね
あのへんはわりと低光量でも対応してくれるからウパ水槽に使いやすいと思う

298 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 19:32:11.33 ID:cPN/vOyr

外鰓も無くなって尻尾のふちどりみたいなのがだんだん減ってるんだけど･･･
これってやっぱり変態中？

299 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 19:35:10.49 ID:PNsaVTNP

脱皮したらそうだな

300 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 21:03:04.66 ID:6TiS/2Bi

うちのこ大概尻尾の辺りがゆら～と浮いてるんだが、これはガス溜まり？
涼しくなったのに全然泳がない…

301 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 21:18:50.03 ID:iq0ybFOh

意味なく中性浮力保ったままの時もある
ガス溜まりだったら上から見て左側が膨れてるからわかるよ

302 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 21:38:10.02 ID:R3HeS6hS

またミナミが抱卵して水槽の中エビだらけなんだけど
これ増えすぎると良くないっての無いかな？
食べてるには食べてるんだけど増える速度のほうが早い気がする

303 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 22:00:18.79 ID:iq0ybFOh

エビで滅多に崩壊とはならないけど増えすぎると糞掃除が大変だと思う

どのみち過密状態になってきたら食われるよ　あまり気にしないでいいと思う
どのみち食物連鎖の頂点はウパなんだし

304 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 22:24:13.65 ID:YbIDnypO

底砂利敷いてればそんなに気にならないし、ベアタンクでも投げ込みフィルターで結構吸引してくれる。

しかし食いしんぼうのウパと同居してて増えるなんて、羨ましいくらいだな。
ウパがまだおチビちゃんなのかな？

305 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 22:45:56.88 ID:xZtr3tNx

>>302
ちびウパだと吸い込んだ時、喉に詰まるので注意。
糞掃除も面倒だが崩壊とかはないかな。
殖えすぎるの嫌ならヨシノボリとか入れると稚エビ減るよ。

306 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 23:13:13.15 ID:iq0ybFOh

うちも増えてるというか水草相当多めなので隠れ場所は多いと思う
あとある程度の大きさになると稚エビは見えないみたいだね

307 ：名も無き飼い主さん：2013/10/01(火) 23:25:34.15 ID:2aVU4dtV

うちベアタンクだからメダカとかエビの糞は目立つな…
底入れてやりたい

308 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 01:06:59.17 ID:kqCJom5j

うちの子も小さい頃は、エビを詰まらせた事もあったけど、今ではメダカの二匹同時食いとかしてる。
もう、大怪獣だなぁ。歩くだけで貫禄あるしw

309 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 01:08:55.79 ID:kqCJom5j

そいえば、ウパって飲み込む時にもぐもぐしてるけど、あれは一応噛んでるのかな。
今日、メダカが腹の中で動いてるっぽいのをみたんだけど、
噛んでる意味あんのかな？

310 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 01:14:29.50 ID:1ZE/dBZp

>>309
噛んでいる「つもり」

311 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 01:18:47.33 ID:Z/hws6AW

ほぼ丸呑みだけど引っかかったり大きいやつを噛もうとはするので一応モグモグしてる

312 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 08:06:33.46 ID:iPpICDWo

うちは人工飼料なんだけどモグモグしてゴックンした後で必ずエラをパタッと1回だけ畳んだら次のやつくれって感じで
パタッってしなかったら次のやつは全然食べようとしないんだけど
ゴックンしたらエラは自動的にパタッってなるもの？
ってかうちだけ？

説明下手でスンマセン

313 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 09:40:46.48 ID:I/F2EEPF

水草使うレイアウトって難しいね。。。
なかなかこうしっくりこない

314 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 09:52:06.27 ID:Z/hws6AW

まあ…ネットでよく見るような凄く綺麗なレイアウト水槽って小さなエビや魚相手にして超絶光量＋CO2強制添加＋山盛り肥料とかだから　実はかなり不自然な環境なんだ
そこがウパにとっては過ごしやすい所なのかな？というのは疑問残るよ
できる範囲で基本的な所をちっちりやればいいと思うんだぜ

315 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 10:16:09.89 ID:alSjHg0u

ウパさん光嫌がるもんね。

316 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 10:29:42.07 ID:U+LrjHUG

堆肥やらCO2は問題ないっちゃー問題ないけど光量の部分で凄く引っかかるよね

選択肢がどうしても限られる

317 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 11:45:45.07 ID:1ZE/dBZp

モジャモジャのジャングルみたいにして、ウパは木漏れ日の下でのんびり…という構図で水槽内を構成したいが知識やら財力やらが妄想についていかない

318 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 12:43:11.39 ID:Z/hws6AW

レイアウトってのはまず大物のオブジェを配置する所から始まる
手っ取り早いのは流木か石　どちらかに偏るほうがいいと思う
ウパが危ないから崩れないように配置して　見えない所なら結束バンドとか使っていい

大まかな起伏を作ってから次にその大物のオブジェに活着させる水草をつけていく感じ
ミクロソリウムやアヌビアスナナ　ボルビティスみたいなね　あのへんは個人売買でしか手に入らないようなSPなんちゃらとか凄く種類豊富だから（ヤフオクなんかだと数百円単位でチャームにないようなレア種がちょっとだけ買えたりする）　
奥は高く　手前は低く　同時に配管とかフィルターとかの人工物隠しもやるとより見栄えするかな

最後によくある安価なあまり光必要としない水草を植える感じにするといいかなと
飽くまで一例だけど

319 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 12:52:24.27 ID:Z/hws6AW

忘れがちだけど水草も当然生き物だからさ
増えたり伸びたりする
ハサミ入れたり手入れしてやらんといけない物も多いし
一気にいっぱい買っちゃうと財布にかなり痛いけどちょっとづつ買って植えていって増えた分を横に横に広けていくとジャングルになるよ
ウパの成長ともども見守っていく楽しみがあると思う

320 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 12:57:42.52 ID:O1j0qFOj

そういやたまに見るあのSPなんとかって何なの？
うちのアヌビアスもナナとバルテリーの他にSPダッキーってのを入れてるんだけど

うちはジャングル発展途上だけどウパが抱きついたりハムハムしてる姿見るのが可愛いくてたまらん

321 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 13:16:25.36 ID:fKV1fIKh

SPは近似種って意味だけどダッキーは…うんｗｗ　また説明しにくい種類を引き合いに出してきたな…
あれ正確にはアヌビアスじゃないんだよね
たまにそういう売れそうな名前を借りるために使われてるけど本来は亜種に対する使われ方が正しいように思う　ボルビティスSPベビーリーフみたいにね

水草を通販とかで見る時はそこらへん見てると面白いかもね

322 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 20:00:36.97 ID:DsNzu/nQ

やっと便秘なおった…
前に書いてた蛎殻試したらいけたという

323 ：名も無き飼い主さん：2013/10/02(水) 21:08:14.57 ID:q1VoscEZ

>>309
口の部分に小さいギザギザのやすり状の歯が生えている
一口で飲み込めない大きい魚の場合は歯で挟んで頭を左右に振ることで食い千切れる

324 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 00:27:32.48 ID:rS7MYc75

>>312
うちもゴクンしたら、パタってするよ！
あの、パタって、『ふむ、飲んだぞ』って感じで可愛いw

>>323
ブンブン振り回すのって、噛み切るっていうよりも、ノコギリみたいに使う時の動作なんだね！
それは知らなかった！
じゃあ、もしもウパに指を噛ませてるときに、ウツボみたいに横回転されたら、指も怪我するくらいの破壊力はあるのかな？

325 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 01:45:29.83 ID:FzUHYGnv

なんだろう、
節足動物の物と思われる外骨格の一部が消化されずにうんこと一緒に出てきたぞw
バッタ？乾燥海老？

やっぱケツ痛かったんだろうな

326 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 01:49:37.59 ID:QHYfWpIW

キチン質は消化できないよ
ただ肉食獣はそのキチン質が繊維質のかわりになるので
きっちり取らせてやると便秘の解消になる

327 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 04:53:30.39 ID:Iq0TKMLB

>>324
>>指も怪我するくらいの破壊力はあるのかな？

それはないわｗ
ウパの歯はずいぶん奥にあって、やわらかいものを、すりつぶす程度の機能。

328 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 20:48:57.93 ID:bse9L4LW

キャットあげて観察してたらいきなり頭振り出したり後ろ足でエラの辺り掻いたりしだした
前スレ辺りに自分で引っ掻いてエラなくなったって人いたけどこれなのかな
エラはフサフサには程遠い、たぶん小さな水槽で育ててたから
今は45cmだけどやっぱりエラは育たなかった

329 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 22:30:26.39 ID:PxdgRhzr

今水槽を眺めていたら、赤いヒルみたいな生物に大磯の間からこんにちはされてしまった
というかおまえ誰よどっから侵入しやがった！

330 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 22:37:03.42 ID:IcyZd1jx

赤いならネムリユスリカじゃないかね？
冷凍アカムシなんかの冷凍処理前とか乾燥でもそうだけど
休眠状態に入ったネムリユスリカがあると　冷凍しようが乾燥しようが仮死状態のまま生きてる

331 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 22:42:11.25 ID:V9Q55hmZ

ヒルっていうからプラナリアじゃね、捕食者のいないウパ水槽なんかには沸きやすいね

332 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 23:18:29.60 ID:dlH3cotB

まあなんせプラナリアもネムリユスリカも原因が冷凍アカムシって所が
防ぎようないしな　ウパに害はないんだけど

333 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 23:30:28.85 ID:SpNNykTC

朝起きたらウパの腹が以上に膨れてて、腹の中真っ赤になってた上に餌が嘔吐されてた
石飲んだのかな...

334 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 23:33:51.47 ID:zycZ2PUo

食べ過ぎじゃないかね？

335 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 23:35:37.53 ID:H7WQ1bdq

うちも冷凍アカムシあげてるけどそういうのが混ざる可能性あるの？なんか怖いな　ウパに害ないならいいんだけど

336 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 23:42:08.88 ID:QHYfWpIW

あるにはあるけど
微生物っつっても奴らも餌なしじゃ生きてはいけない
だから食べ残しが出にくいように糞なんかを回収できるように有機物のコントロールが大事かな　南米プラナリア以外は

337 ：名も無き飼い主さん：2013/10/03(木) 23:50:20.25 ID:SpNNykTC

>>334 急に元気無くなったんだ、うまく泳げないみたいだし
考えすぎかな

338 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 00:01:11.42 ID:4mE7Zn7B

胃腸が弱ってるかもしれんね
両生類は吐き癖があるにはあるから
少し絶食させて体調整えてやるといいかも

339 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 00:20:05.57 ID:dgEo50tW

>>338 ありがとう。今ばっちしお腹の中に石が透けてるのが見えたわ、頭の1/3ぐらいのやつ
しばらくベアタンクの水槽に移して様子見ようと思う

340 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 00:20:39.98 ID:ydrZRTbh

http://i.imgur.com/ieBZCWX.jpg

341 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 00:46:13.29 ID:iLlcLA93

でかすぎｗｗｗｗ

342 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 08:23:33.06 ID:X0go6bxX

うちも水槽壁面に何かモゾモゾ動いてる奴が！！
潰そうかなと見たらめちゃくちゃ小さいかわいいエビだった
間違ってごめんね

おかーさんエビ食べられちゃったんだけどね(´・ω・｀)

343 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 08:33:43.60 ID:yVXqrwV4

うちのウーパールーパーようやく七センチくらいになった
飼った当初、大丈夫かってくらい泳ぎ回っててもしかしてストレスを感じてるんじゃないか心配になったんだけど
今でもがしがし犬掻きで泳ぎ回ってる
人を見たら前足で必死にかきかきして浮かんでくるの可愛い
もう一匹その前から買っている方は石のように動かない
両極端だけどウパにも個性ってあるんだなって面白い

344 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 08:35:42.62 ID:4mE7Zn7B

>>342
あるあるｗｗ
水換えの時に間違って捨てないようにね
抜いた水に混ざってる時がたまにあるから救助してあげよう
>>343
うちの子らは小さい頃ひたすら泳ぎ回ってたけど今じゃ凄く大人しいんだ　大きくなってから変化する事もあると思う

345 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 12:07:06.12 ID:f+qb7P8W

ミナミの稚エビって大人のウパには見えないみたいだね
目の前に居ても噛み付こうとしない

346 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 15:01:15.81 ID:AwYWVLAa

外部フィルターをテトラからエーハイムに交換した。
これでエーハイムが二発になったんだけど、なんていうか…
俺、もうお金使いたくない…
でも、お金で買えないこの安心感。
そして、俺の生活が苦しくなるほど、ウパは元気になってる気がするんだ。

今日の買い物では、電気のタイマーと、ウパの水槽の水草様に一灯の電気も買った。
ふへ、ふへへへ…

347 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 17:04:32.27 ID:XdwfDLeN

>>330
>>331
>>332
>>336
サンキュー、メキシコサラマンダーに害はないとはいえ、見た目が非っ常ーーーによろしくない
駆除の対象になっていただくわ

348 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 19:02:06.69 ID:RGrYSpeu

>>340
この底床材腹にたまりやすいからはやめに交換したほうがいいよ

349 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 19:49:53.59 ID:XpHPVskd

水草のために冬はヒーター導入したほうがいいのかなー
ウパは大丈夫みたいだけど

350 ：名も無き飼い主さん：2013/10/04(金) 22:57:22.21 ID:dgEo50tW

みんなが推奨する底床材ってどんなやつ？
ありきたり且つ聞き飽きたようなな質問ですまん・・・

351 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 01:42:10.48 ID:9GPIlB3/

田砂
飲み込んでも支障ない！

352 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 02:36:35.85 ID:Y9LHPAHI

田砂はなんか田舎の川底なイメージで好きでないから、うちはセラミックの砂利。
黒いのだから、ウンコに混ざって出るとわかりやすい

353 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 02:57:12.17 ID:oRWOMsxH

ヤバいガラスピペットの先が3mmほど割れて砂に紛れてわからんくなってしまった！！！！！

とりあえずガラスが落ちたと思わしき場所の砂を取り出して、研磨のため米を研ぐように丁寧に揉み込んで洗ったんだけど、大丈夫かなぁ…

大磯なんだが全撤去が無難だよな？だよな？？

354 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 07:46:25.95 ID:biexWWoD

30cmのウーパールーパーを預かったんだけど、餌ってキャットをどれくらいあげたらいいかな？
事情があって預かったんで飼い主に聞けないんだ

355 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 08:08:12.78 ID:ovg2mw25

30cmウパ見てみたい！

356 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 10:23:51.75 ID:zU9+hCfd

>353
3㎜でもガラスとなると不安ですね。別の入れ物に避難させて
見つからなければ全撤去が無難かな。大磯に紛れてるとしたら
光源（マグライトか何か）で様々な角度から照らしてみるのも
いいと思うけど心配なら「早いうちに避難」→「対応を練る」が
ベストだと思います。見つかるといいですね。

357 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 10:29:46.87 ID:4E5DEAcH

>>351 >>352 ありがとう！

358 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 10:37:47.23 ID:3dPuvtRc

>>354
30㎝飼ったことないから具体的にはわからんが
4、5日おきに頭の３分の1ぐらいの量をあげればいいんでない

359 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 11:28:41.24 ID:biexWWoD

はかったら25cmだったｗ
情報ありがとう。

360 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 13:52:46.06 ID:4nNtMpGs

床材はウンコより小さけりゃ問題ないよ
それに硬さで分かるのか石は大体飲み込まず吐き出すしな。

仮に活餌を捕らえる過程で床材を飲み込んだとしても、胃腸が詰まるほど大量に飲み込むとは考えにくい。
もちろん毎日ハンティングし放題な環境だと、排出が間に合わずいずれ閉塞する可能性は高まるけどな

361 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 16:06:43.64 ID:+XFmstAV

うちの子は浮き上がれなくなるほど砂利食っちゃったおばかちゃん
がんばってもがいて少し上に行って、そこからドスンと落ちてた。いつも宇宙遊泳みたいにフワンフワンて着地してたのに。

ベアタンにして一週間、まだ今日も砂利を排出してた。前より浮き気味で泳いでるから、多少の砂利食いは浮き袋の調整になってたのかもと邪推中w
食べちゃっても出てくるのが分かったのでちょっと安心してるけど、でもまだ戻すの怖いなーどうしようかなー

362 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 17:08:16.58 ID:biexWWoD

水草つき流木入れるとき、水草その前にだけでいいと思う？

363 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 17:15:33.54 ID:BIWFIm8J

アオミドロ地獄を見たくなかったら
モスは水道水でしっかり洗って入れるべし

364 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 17:21:18.94 ID:oRWOMsxH

>>356
レスありがとうございます
大磯、全撤去することにしました。ほぼリセット扱いなのでウパには予備水槽で当分過ごしてもらうことに…駄目飼い主でごめん…
そして底面濾過しているので懲りずにまた砂利を敷くのですが、今度はもっと粒子が小さいタイプにしました

365 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 18:05:30.51 ID:zU9+hCfd

>>364
356です。リセット乙です。ガラス製のピペットは
キャップ外せて中を清潔に保てるから便利なんですけどね。
駄目飼い主なんかじゃないですよ。自分はかわいいウパの
尾に20ｃｍのエアストーン落としましたから...。

366 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 18:07:54.02 ID:+pa9Rqlp

水草その前にがどこ行っても売ってないんだけど通販限定なの？

367 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 18:39:59.73 ID:WV25jIQb

5月にウパ(4cm位)を飼い、現在6cmなのですが成長遅いですか？
仮に餌を与えても食べてくれません(ノω・｀)
どなたかレス頂けたら幸いですm(_ _)m

368 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 19:10:36.62 ID:HosGRWSY

>>367
成長は早い子もいれば遅い子もいるよ。
まあ早い方が安心な部分あることもあるけど…

どうしても食を伸ばすなら「うす塩味」を部分的に使う。
マグロの刺身（僅かな血の味か塩気を含む）とか。
ウパは「うす塩味」が好物。
ただしあげ過ぎには注意を！！

http://www.sci.shizuoka.ac.jp/~bio/NEW_BioHP/animal/03.html
>餌を捕らえた後は、餌の味（味覚情報）や硬さ（機械感覚情報）が飲み込むか吐き出すかの決め手になるようです。
>味覚神経の神経応答と行動実験の吐き出し率の関係を詳しく調べたところ、
>アホロートルは甘味をほとんど感じず、苦味や酸味は低濃度でも忌避し（嫌う）、

>塩味は低濃度で積極的に摂取する（好む）ことがわかりました。　　

>塩味に対する嗜好性は、同じ有尾両生類のホライモリ（mudpuppy, Necturus maculosus）にはみられませんが、
>これは２種で塩味受容に関わるイオンチャネルが異なるためと考えられています。
（.>哺乳類で主に塩味受容に関わるアミロライド感受性Naチャネルが、ホライモリにはほとんどなく、アホロートルには少し存在するのかもしれません。
　>このアミロライド感受性Naチャネルは、哺乳類が個体発生の水棲から陸棲に移行する周生期に増加しますが、
　>サンショウウオ類では同じ現象が変態期に起こるらしいこともわかってきました。
　>また最近では、ヒトで効果のある苦味抑制剤がアホロートルでも効くらしいという結果が得られました。
　>苦味受容のメカニズムは、ヒトとアホロートルで共通性が高いのかもしれません。）

369 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 19:13:03.41 ID:HosGRWSY

でもあとは、あんまり気にしないでもいいような？
とにかく「君ウパ」を大事にしてあげてね！！

370 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 19:13:14.66 ID:e9wvxVdm

>>367
成長スピードはわかんないけど生餌で飼育？
違うならば目の前で餌をフリフリして興味惹いてる？

371 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 19:38:08.35 ID:befjkprx

>>366
カーマで売ってた。

372 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 19:56:23.87 ID:WV25jIQb

>>368あまり気にしない方がいいのですね！わざわざ詳しい情報をありがとうございます！すっごく助かります！
大切にします！
>>370フリフリしています(´・ω・｀)餌に気付いて顔を上げたり、近寄って来たりするのですが…(´・ω・｀)
最近までは乾燥赤虫を与えていて、今は冷凍赤虫や人工飼料(ひかりミニキャット)を与えています！

373 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 20:06:51.26 ID:4E5DEAcH

白い糞って内臓疾患(´++)？

374 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 20:46:16.15 ID:StFBZp6P

>>371
カーマ？
関東の方だけだったりする？

関西でここに売ってたよーって人いないかな？

375 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 21:50:07.45 ID:oRWOMsxH

>>373
餌によってはそんな色のときもある
特にシロメダカばっかりの頃はそうだったよ

376 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 21:54:08.91 ID:oRWOMsxH

>>365
あらら、ウパさんさぞかしビックリされたはずですね、でもあのﾋﾟｷﾞｬｯ!という姿を想像すると悶えてしまうｗ

ガラスのぺピットは使い勝手がいいですよね重用していたのですが吸い口に挟まってしまって、それを取ろうとした時の惨事…ウパが近くにいなくてよかった…

377 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 22:03:38.21 ID:e9wvxVdm

>>372
近寄ってきたら上から鼻先スレスレに落としてやる感じで、それでもダメならわからないな
ウチはウーパールーパーの主食ってのとツノガエル用の練り餌でよく食いつく
(どっちも人口飼料で沈下するやつ)
たまにブクブクの泡食って浮かんでるときは乾燥クリﾙっていう干しエビみたいな浮くのあげたり
>>368さんの話しも参考にがんばっていろいろ試してね

378 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 22:15:15.58 ID:qhhLQUB2

>>374
東海だがね。
店員に聞くと非常に分かりにくいところから持ってきたりするよね、アレ。
アクアコーナーの店員の作業場？の横とか１番奥の展示水槽の下の端っことか。

379 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 22:47:16.96 ID:WV25jIQb

>>377おお！色々な餌の種類教えて頂きありがとうございます！頑張ります！

380 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 22:47:18.01 ID:4C5kSAXm

http://i.imgur.com/RWqktpq.jpg
餌を見つけたようです

381 ：名も無き飼い主さん：2013/10/05(土) 23:57:33.70 ID:0r1rBpGz

きゃわいい

382 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 01:07:31.62 ID:koNg4jP6

>>378
東海でしたか
店員に聞いても
お取り寄せになりますね～
しか言われた事ない、、、

383 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 01:48:10.71 ID:SfHgOe7m

>>380
底の餌を一生懸命探すのかわいいねー

384 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 02:00:55.50 ID:dHFcOVVM

エサとにらめっこ→しばし考えこむ。何かを

385 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 03:46:04.05 ID:2q1vt5sU

餌を落とす→気付いてクンクン探す→餌に鼻を当てクンクン→しばらく考える→
もう一度周囲をクンクン→餌に鼻を当てクンクン→餌だと確信する→パク！（誤爆）→
餌を探してクンクン→そのまま遠くへクンクン…

そりゃ絶滅危惧種だわなw

386 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 06:49:34.20 ID:S6yv+X22

まあ人工餌ならそんな感じだけど、活き餌捕食する時は俊敏な動き見せるからな。
自然環境でも生きていられるはず。多分。

387 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 07:32:02.05 ID:Qj0F/xBn

>>382
送料とかで割高になるけど通販じゃ駄目ですか？
チャームにあるけど。

388 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 08:56:26.70 ID:ojxUK2yW

>>385
ワロタw
ウパあるあるだw

389 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 09:50:41.60 ID:koNg4jP6

>>387
通販だと送料がかかるのと
あと、受け取り時間が難しいんですよね

出来れば買いに行きたい
誰か関西で売ってる場所知ってる方はいませんかー？

なければチャームに頼むしかないですね

390 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 11:54:11.00 ID:Rx8oDHh3

うちのウパ、23～24℃くらいが一番餌にパクつく。
それ以上はだめだし、以下にしたら餌を吐いたりする。

低温好きのはずだよね？

391 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 12:22:55.81 ID:7cq7sTsG

うちのウパが天に召されました。
怪獣っぽいと言われた、あのウパです。
餌を取らなくなり、調子悪いのかな？と気にはしてたんですが、
浮いてたり沈んだりを数日間繰り返したあと、さっき気づくと静かに眠るように･･･

392 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 12:39:17.94 ID:RHVQQOXU

>>390
なんだかんだと日本が長くなってきたウパだから、低温がいい個体ばかりだとは限らない。
個体差があって当たり前だから、そのくらいの温度を快適とするウパが居ても不思議ではない。

393 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 14:09:08.18 ID:8bpXkxCR

実験動物として飼育繁殖されてから100年以上だっけ？
ウパと呼ばれてからも、もう28年か・・・

394 ：390：2013/10/06(日) 15:05:14.63 ID:Rx8oDHh3

>>392-393
なるほど。
そうだよね、自分のウパの適温をさがすのが一番だね、ありがとう。

395 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 18:28:17.36 ID:BD8fmYsi

>>391 っi

そっか。。辛いな。
怪獣、虹の橋のたもとの沼で楽しく暮らすはずさ。

396 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 19:06:18.60 ID:2q1vt5sU

怪獣、亡くなってしまったか…
残念な子を亡くした…

397 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 19:23:49.38 ID:2q1vt5sU

今日、買ってた出目金が瀕死だったんで、ウーパールーパーに食わせてみることにしたんだけと、
目をもぐ様に食べただけで、全部は食べなかった。
とてもリアルな病者で丸呑みを予想してたのでかなりインパクトあった。
金魚には悪いことしたと思ってるけど、絶食気味の子が目だけでも食べてくれたので
そこは喜ばないといけないな…とは思った。
出目金はそのまま処分した。
ちょっと心が傷んだ。
でも、あの容赦ない食べ方は、やはり食物連鎖の頂点なんだと思った。

ちなみに、ウパを食べる生体っているの？
そいつなら、出目金でもパックリいく？

398 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 19:34:31.61 ID:CTdcAqJC

>>389
なければダイソーの苦土石灰
中身だいたい同じ

399 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 20:24:19.02 ID:72iPbJgD

え？
石灰でいいの？

400 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 20:37:37.83 ID:P+pDZqgw

ああ　原理わかってたら別にかまわん
要するにpH12まで引き上げて漬けるってのが大事なだけ

水草その前にと同じ効果

401 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 20:38:46.62 ID:P+pDZqgw

>>391
元気出せよ
辛いと思うけど

402 ：名も無き飼い主さん：2013/10/06(日) 22:05:21.18 ID:koNg4jP6

>>400
なるほど！
勉強になります！

でも今日売ってるとこ見つけて買ってきちゃった、、、
今度はそれ試してみようかな

403 ：名も無き飼い主さん：2013/10/07(月) 01:49:00.89 ID:8/T8Zb+F

>>391 辛いところ申し訳ないのだが、後学の為に怪獣さんが何歳だったか教えてくれないか？
うちにも怪獣がいるから気になって。。

404 ：名も無き飼い主さん：2013/10/07(月) 03:20:25.27 ID:yquAKX9B

>>395
>>396
>>401
ありがとう。
アクアログ速にまだウチの子の画像が載ってて泣いた。

>>403
一昨年の４月に飼い始めたから２歳半の生涯ってことか･･･
最初体長5ｃｍくらいで、しばらく水温が常に高め(25℃前後)だったのとエサ食い放題のせいで
３ヶ月後にはすでに15ｃｍにまで成長してたな。
知識なしで飼い始めたばかりに生き急がせてしまったのかもしれん。

405 ：名も無き飼い主さん：2013/10/07(月) 04:04:40.27 ID:8/T8Zb+F

>>404
ありがとう。2歳半くらいか。。
それは急だったな。。

一所懸命大切にしてもらっていたことはウパにもきっと伝わってるし、あの画像から俺にも愛情伝わってきてたから自分を余り責めちゃいかんぞ

406 ：名も無き飼い主さん：2013/10/07(月) 06:54:56.00 ID:ZebnwiT7

>>405
愛情たっぷりで家族として育てられた「怪獣」
幸せだったと思うよ。人間の子供でも何をどうすれば
「間違いない」なんて教科書はないもんね。
かわいく癒してくれた思い出を大切に今後の糧に
頑張ってくださいね。合掌。

407 ：名も無き飼い主さん：2013/10/08(火) 03:27:59.25 ID:f//+Im1w

うちのウパが今日、なんか白くて透明な袋みたいのを出したっぽいんだけど、
なんだか分かりますか？
透明な袋で、なんか中に白いのが入ってるんです。

408 ：名も無き飼い主さん：2013/10/08(火) 03:32:00.04 ID:f//+Im1w

サイズは足の大きさくらいで、多分、お尻から出たっぽいです。
http://i.imgur.com/zuRdf6B.jpg

409 ：名も無き飼い主さん：2013/10/08(火) 07:45:08.87 ID:3CWagPLz

>>407 オスなら精子の可能性があるよ
東北とか寒い地域？
形的にはドラクエのスライムのような、キスチョコのような。
人となってる先っちょは、結構白い

410 ：名も無き飼い主さん：2013/10/08(火) 07:46:52.50 ID:3CWagPLz

あ、あとごめん。もすこし判りやすい画像ある？
ウパは多分オスってのがわかった。その内容物しっかり見せてもらってもいいかな？

411 ：名も無き飼い主さん：2013/10/08(火) 10:24:34.92 ID:F4/7R7PF

>>409-410
レスありがとう。
多分、出したのは画像のそばにいるウパでなくて、メスのリューシだと思うんだ。
最初は、メスのリューシの足元にあったから、そう思ってるんだけど…

うちは、東京です。
帰宅しても残ってたら、画像、もう一回撮影してみます！

412 ：名も無き飼い主さん：2013/10/08(火) 10:37:37.92 ID:S0J0xNi9

透明がかったピンクなら脱腸じゃね？

413 ：名も無き飼い主さん：2013/10/08(火) 11:15:47.66 ID:3CWagPLz

うち脱腸したことないからわかんないんだけどさ、そんなﾎﾟﾛﾘと取れるもんなの？

まぁとにかく >>411 は心配だと思うけどさ、出てくる時にウパが相変わらずボヤーとしてたんならそんな問題じゃないかもな

あとスネールさんもそんな感じの卵産んだりするからやっぱ写メ色々見ないとなんとも言えない

414 ：411：2013/10/08(火) 11:37:44.02 ID:zIvod/xM

追加の画像です。
http://i.imgur.com/asT9hmO.jpg

http://i.imgur.com/ne3giNR.jpg

本人は多分、変わらず過ごしてる感じですね。
脱腸っておしりから、少し出てるものだと思ってたんですが、こんな風に取れてしまう事もあるのでしょうか？

415 ：名も無き飼い主さん：2013/10/08(火) 13:01:04.58 ID:9NMOObez

過去に脱腸(肛)したことあるけど、本当に透明な袋に少しうっすら血管のようが見える感じ。
そして、はずれたりはしない。

だから、脱腸とは違うと思う。

416 ：名も無き飼い主さん：2013/10/08(火) 17:12:26.54 ID:NAAn5Suz

形的に精子で無く、無性卵か何かでないかい？
たまに下り物的に季節関係なく出ちゃうのは有りじゃないかな？

417 ：411：2013/10/08(火) 23:24:31.47 ID:zIvod/xM

レスありがとう。
そうだよね。取れちゃう脱腸なんて、きっと相当な重症になっちゃうよね。
無精卵かぁ…
それなら、傷んで水質を悪くするだけだし、除去しちゃった方がいいね。
まあ、生理みたいなもんなのかな。
ありがとう！

418 ：名も無き飼い主さん：2013/10/09(水) 13:54:32.33 ID:q9diJdNo

ウーパーさん、頭に餌乗ってますよ～。

419 ：名も無き飼い主さん：2013/10/09(水) 14:38:51.77 ID:wQmCvUrD

うちのウパは目の前の餌を蹴散らしながら探してるよｗ

420 ：名も無き飼い主さん：2013/10/09(水) 16:38:13.87 ID:q9diJdNo

今日も平常運転のとぼくれっぷり

421 ：名も無き飼い主さん：2013/10/09(水) 18:50:27.34 ID:ITlFEU1J

なんだか頭くらいのイカをあげたら、食い過ぎたようで腹がふくれてしまったのですが、

その後、急に水面で空気をすいまくります。
何か異常が発生したのでしょうか？

422 ：名も無き飼い主さん：2013/10/09(水) 23:27:24.77 ID:EfySBqTF

>>421 そりゃあ苦しいだろうよ
塩分抜いた？ちゃんと小さく切った？
つかそもそもイカをあげようだなんてチャレンジャーだな

423 ：名も無き飼い主さん：2013/10/10(木) 14:40:35.85 ID:WEHMrZAG

人間でもよく噛んでから飲み込む食材だしな。
ウパにとっては相当胃に負担かけるんじゃないの？

424 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 00:42:45.35 ID:QGQsRYEn

３日ぶりの餌やりしたらおねだりされまくって結局３回餌やりした
これじゃ毎日と変わらん
どうしようまだ餌鉢から離れてくれない
こっち見んなｗｗ

425 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 01:10:41.55 ID:qBlIiheS

いつもの土管も違うところからアプローチすれば新鮮です。

http://i.imgur.com/m2MGJ6D.jpg
http://i.imgur.com/wevc2AA.jpg
http://i.imgur.com/GMRG17c.jpg

426 ：411：2013/10/11(金) 08:29:37.01 ID:998wwsL/

>>425
かわいいw
これも有りだな…みたいな感じw

427 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 09:56:17.36 ID:kU4Y72+6

>>425
うちの子もやるよ~♪カワイイよね！
うちはミナミやメダカも混泳してるからウパさん土管の窓から入ってエビ見てびっくりしてバタバタもがいてたりする。

食べないんだよね~活き餌。この前もミナミに頭ツマツマされてびくっとしてたし。

428 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 11:03:27.87 ID:ZOMwBn/q

>>427
本来は生き餌が主食なわけだから俄かには信じられないな
人為環境の為に習性の一部が抑圧されてるとしか思えない

それをして善悪を決めることは不可能だけどさ

429 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 11:47:59.47 ID:p64kGd6F

ウパの大きさやメダカの数にもよると思うぞ。
うちのウパも小さい頃は20匹のメダカの群にビビってた。

430 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 12:38:52.12 ID:Qi9tgN7q

小魚入れてると真夜中はハンターモードになってる…
たいがい水面付近に待機して待ちかまぇてるわ。疲れてくるのかたまにフードキーパーの縁に手をひっかけて待ってるけどな

431 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 14:36:26.50 ID:JaM/dTHQ

うちのはどんくさいから大体狩りに失敗してイライラしてる
ぢべたぐらしっていうマンガのアヒルみたいなヤツ

432 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 17:09:27.07 ID:aHKEa6Yg

活餌が主流と言うがあの鋭い嗅覚は腐肉性がある事の現れだと思ってる
タブレット餌や冷凍餌＝死体の肉だからそれに慣れてしまっていたら活餌を食わない可能性もある
うちもミナミやヤマトには反応はするが水草がジャングル状態でかなり生存率高めかな
確かに食ってはいるが…増えてるように思う

もう一つの可能性としてエビは元々動きは速いし警戒心が高い　さらに抱卵個体は隠れている傾向がある
そして今はエビは産めや増やせやの産卵期の最後になってるしな
親300～500匹くらい居る環境ができたら面白い事になりそうな気はするね

433 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 19:22:20.44 ID:HHz5zMJ8

魚の場合は遊泳層も考えないといけないとは思うな
表層魚であるメダカは底のウパの活餌には果たして向いてるのか？という疑問を常に感じてる

そう考えると中層～低層の小魚ってぱっと思いつく感じテトラくらいしか居ないとかいう状況が……

434 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 19:56:54.42 ID:S7gohe8r

どうだろう。メダカは繁殖用に専用水槽でかってるけど、水底に落ちた餌を啄ばむためか、
水底に降りてくることは珍しくないよ。

435 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 19:59:06.33 ID:S7gohe8r

ついでに書くと、ネオンテトラを混泳させたことがあるが、一晩で壊滅したな。
ウパのハンティングスキルにもよるのだろうけど、捕食されやすいのもどうかと。

436 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 20:08:08.53 ID:YEbNHVm7

結局は

メダカは夜表層付近で寝てる→ウパは起きてる
テトラは夜中層～底で寝てる→ウパは起きてるから絶好の餌

こんな感じかな？
活餌としてどっちがいいのかはわからん

437 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 21:03:23.19 ID:rxTjZklU

うちはメダカ食わないなぁ

438 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 21:58:50.13 ID:Nz9cNw+W

うちはグッピーだな。メダカより簡単な気がする

439 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:08:56.33 ID:zA5vLWMZ

メダカいれても一晩で全滅させるから、ミナミいれてみたいけど
水合わせ大変だとか水草がとか聞くしなぁ
ベアタンク人工水草なもんだから悩む

440 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:12:12.82 ID:KbS2nwOm

大昔はカダヤシ増やしてたんだけどなぁ
今やったら捕まっちまう

441 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:17:39.59 ID:/zUnDTWQ

成体ならメダカより小赤のがコスパ的にいいなぁ
人口水草も入れてるから上層に居ようが水草を足がかりにお腹空けば食べに行く感じ
ベアタンク飼育だけどキャット上げるより水汚れない食べ残し処理も無いから管理楽でいいわ

442 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:18:12.66 ID:YEbNHVm7

>>439
エビは相当なウンコ製造機だからベアタンクでは発狂する事態になりそうな予感
どのみち足場がないとシェルターに付く→ウパが出入りの度に喰うっていう事にも
>>440
そこでグッピーですよ
同じカダヤシだし

443 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:23:02.33 ID:qddFjaci

なんかグッピーとかネオンテトラって餌にするのに躊躇いがあるんだよな
なんでやろ

444 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:28:13.30 ID:mpnSB/Qe

小赤はつまり鮒だから性格きつい個体が居るのと食べ残しが出ると厄介なことにもう一個水槽が必要になるのがな（既に二匹の巨大ヒブナを飼育中）

445 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:35:05.00 ID:/zUnDTWQ

>>444
マジか
メダカよりボリュームあっていいわぁとか思ってたがマズかったかな
基本キャットでたまに小赤って感じでやってたが
今のところ生き延びた個体は居ないな
運が良かっただけだったのか

446 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:37:14.36 ID:5023/ED5

金魚は俺は入れた事ないな。
ウパのエラに襲いかかるらしいので、怖くて入れられない。

447 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:40:15.18 ID:r6kNJT0K

小金はうちのはかぶりつけんね

448 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:42:28.15 ID:YEbNHVm7

>>443
グッピー飼育まともにやった事あると常に腹パンパンの固体だらけで間引き処理に困った経験しか…
あれは処理用の生き物持ってないと飼っちゃダメな魚だと思う

449 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 22:49:43.90 ID:aVSb0a8Z

>>448
そんな感じなんだw
昔は綺麗に飾って皆飼ってたのになw

450 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 23:11:16.40 ID:kUJGBbQq

プラティやらモーリーやらソードテールなんかも一緒なんだけど輪をかけてグッピーは丈夫だからな
活餌養殖向きではある

451 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 23:51:52.35 ID:998wwsL/

うちのは金魚は齧り付いて、ぶん回すけど食べないんだよね
齧ってみたらマズイのかな…
サイズ的にはピンクマウスいけるから食べれるだろうけど、何か途中でやめちゃうんだよね…

話変わるけど、ポリプテルスってウパは食べれる？
ああいう長いのも丸呑みできるの？

452 ：名も無き飼い主さん：2013/10/11(金) 23:58:17.24 ID:YEbNHVm7

たぶん無理だと思うけど稚魚ですら間違って飲んだらヤバイと思うコリドラスの悲劇
そして混泳考えてるなら水温が合わない

453 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 00:01:29.17 ID:VROkU4Wk

コリドラスの悲劇って？

454 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 00:08:10.45 ID:Ia+PQkps

飲み込んだウパが引っかかって死ぬほどの背びれの棘持ってるのがコリドラス
ポリプテルスも威嚇なんかのためにきつい背びれ立てる
同じ事が起きる可能性の問題

コリを残り餌処理に混泳させると温度帯は合わないわ食ったウパは死ぬわで大変な事になる
実際にこのスレで死亡報告が何度も上がってる

455 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 00:16:55.59 ID:VROkU4Wk

ああ　そういう事も考えないといけないのか

456 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 00:25:42.24 ID:Ia+PQkps

ローチ系もかなりきついの持ってる
まあ熱帯魚のローチ系は性格が死ぬほどきついから脚下だろうけど
平和ボケの代表格とも呼べる同じ日淡ドジョウもしかりで
眼下棘っていう頬に凄いきついの持ってる
引っかかるかどうかはわからんけど　俺個人的には活餌としては除外したい類だな

457 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 00:39:26.52 ID:DHqHqUfa

プレコやアルジイーター等のコケ取り役も危険、舐められまくってウパボロボロ。

458 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 00:42:34.20 ID:gyyKBv8w

なるほどね
なんでもかんでも突っ込めばいいってもんでもないんだな

459 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 01:10:31.84 ID:Ia+PQkps

並列して言うからおかしいんだけど

混泳魚という観点で話すなら
●熱帯魚除外→温度帯が共存できる物は数少ない　どんなに有能なタンクメイトであってもウパに合わせると冬場は休止状態に…最悪死ぬ
●じゃあ日淡で→日淡は性格がきついの多いので除外すべき　一部の温厚な日淡は小型魚…要するに活餌

活餌として考えるなら
●活餌としてなら熱帯魚も可能
●どんな魚種でも丸飲みするウパのためにきつい棘を持つのは避けるべき

このへんかなと

460 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 01:12:07.78 ID:HKJ0Wwih

混泳させるならどの生き物の為の混泳なのか？どいつがこの水槽の頂点なのか？を考えないとな
うちはフネアマ、ヤマト、メダカといるが全部ウパの為に居て貰ってる

それにしてもあの俵ボディに短い手足、そしてあの素頓狂な顔！！！

あーかわいいうちのウパまじ可愛い

461 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 01:13:22.74 ID:HKJ0Wwih

あ、あと >>459 さんのおっさる通りだとおも

462 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 01:31:48.57 ID:E8/hWzO8

昔某SNSでプレコと混泳させるっていうのが流行ったけどあれはちよっとなぁ
ヤマトは警戒心強めだから生存率凄い高いし　苔や残り餌処理もほんとに素晴らしいけどエビでも最強のウンコ製造機でもある

まあそこらへんはあれ
勝手に沸いてくるミズミミズまで含めた摂食濾過ってやつ
不完全にしても水槽内に生態系を作るって言うバランスドアクアリウムという考え方に沿った一つの答えじゃないかな？
何か混泳させたいって言うなら水草で紛らわせるのも一つの逃げ方

463 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 01:32:26.78 ID:E8/hWzO8

紛らわせるって言っても気分的にって話だけどｗｗ

464 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 01:55:24.84 ID:ycmmu60p

バランスドは水換えやフィルターすら不要ってやつだけどそこまでは無理だしな

465 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 02:10:46.11 ID:H7dW+y7N

ミナミヌマエビ、フネアマガイと混泳してるけど
フネアマガイには全く興味を示さず
ミナミヌマエビは俊敏な動きをするものだけが生き残るな。

ウパがもう少しおおきくなったらアカヒレを入れる予定だ。

466 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 02:20:59.27 ID:u2+dCctE

>>452
>>454
そか。やっぱりあれはキツイトゲなのか。
混泳させたいという事はないんだけど、繁殖に成功したら、食べさせられるかな…
というのを気にしてたんだ。
基本的に我が家の頂点はウパなので、前にモーリー入れるなw的な指摘をされたけど、あれも混泳したいわけでなくて、ウパ様が食べてくれればいいな…とw
別水槽の生体を選ぶ時は、最終的に繁殖したらウパに食べさせる事ができるかを重要視している。
ただ、どうしてもミナミだけはうまくいかないんだよな。

467 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 07:42:03.24 ID:Ia+PQkps

ミナミどうしても上手くいかん人はホムセンで大きめのプラケ買ってきてベランダに水はっておいとくといい
底は園芸の赤玉土とかで
水が緑茶みたいな緑色になったら立ち上げ完了
20～30匹程度買ってきて放り込んで存在を忘れる
そのままトリミングして捨てるような水草ゴミ箱として利用する

来年の夏ごろに思い出して見に行くと爆発的に増えてるから

468 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 08:51:42.57 ID:31fmMObD

カマツカとかドジョウはあかんの？

469 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 09:02:30.77 ID:xV2ZfF1y

スレチかもですが質問です。飼ってるウーパールーパーが沈めてないんです。ずっと浮いてる状態で…
土管と石の間とか、蛸壺の中とかでじっとしてるんですけど、なにかの拍子に出てしまった時にもがいても沈めなくて逆立ち状態になっててどうしてあげればいいのかわかりません…
近くにエキゾチックを見てくれる動物病院はあるのですが、連れて行った方がいいですかね？ちなみに食欲はあります。

470 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 09:08:44.22 ID:qN5QKyLS

>>469
ウパの大きさは？
餌は？水温は？水槽の大きさは？

471 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 09:18:09.96 ID:uJKGdIjn

ドジョウの棘は引っかかる程度なのかわからんが確かに鋭いな

カマツカはそういう心配はない

日淡で言うならモツゴ　カマツカ　ムツギク　カワムツ　オイカワ　モロコ　ハヤ　ヨシノボリ　ヒナハゼ　マハゼ　ギバチ　ヌマエビ系　あたりはガサガサでよく取れるし活餌として使えると思う
ただし大きいのは無理かな

昨日出てた小赤の話じゃないけど生き残ると日淡水槽立ち上げる必要は出そうな種類は混ざってる
そしてうちにもそういう水槽が…

472 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 09:23:14.17 ID:uJKGdIjn

>>469
スレチじゃないからｗｗｗ
上から見て左が膨らんでると排泄できてない可能性を指摘
その場合>>111のやり方見て試してみて
俺も同じ方法でプカプカを治した

膨らみなかったら単順に浮きたいだけかもしれん

473 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 09:32:02.50 ID:Ia+PQkps

>>471
おおいにあるｗｗ
うちの日淡水槽ができた経緯がそれだわ
>>469
逆立ち状態ってのが頭を下にした状態なのかひっくり返って足が上向いてる状態なのかわからんが
頭を下に尾が浮いてるなら屁の貯まりすぎかなと
便秘で正常な浮力調整が出来てない状態

474 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 09:38:29.62 ID:xV2ZfF1y

>>470
餌はヒカリウーパールーパーか冷凍赤虫をあげてます
水温は24℃くらいで、51cmの水槽です。

>>472
ペット板はじめてなので…
お腹が全体的に膨らんでて、便秘かガスか判断しにくい感じです………
今日は様子見て、明日も浮いてたらやってみます！ありがとうございます！！！

475 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 09:43:18.54 ID:xV2ZfF1y

>>473
ありがとうございます！頭が下になっている状態です。今日は様子みることにします！

476 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 09:58:35.98 ID:Ia+PQkps

また珍しい水槽
テトラのAG52とかあのへんかな

後ろ足側が浮き上がるのは便秘だと思うな
前にアクアリウム板の人が便秘解消について書いてたレスがあるから紹介しとくね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1377538571/455-459

このへん

477 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 10:18:13.84 ID:IkASuwhe

混泳ラムズが食われる件。

478 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 12:30:50.54 ID:a6o34rbf

ラムズが駄目ならタニシを入れればいいじゃない（マリー・アントワネット風）

479 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 17:43:19.68 ID:u2+dCctE

うちはヒメタニシとオオタニシ入ってる。
オオタニシはウパとよく揉めてる感じするなw
でも、ウパも食べれないから道を譲る事にしてるみたい。

480 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 18:54:05.42 ID:Ia+PQkps

貝類は入れてないなぁ
摂食濾過という観点で考えるとヤマトヌマエビで十分だしどの貝にしてもどのみち糞になって水を汚すからヤマトとあとミズミミズが勝手に底に湧いてりゃ十分という考え方してる

というよりウンコ製造機はほんとに厄介だから極力絞って自分で掃除したりしてる
特に壁面なんてバロメーターだからウンコ変換されるとけっこう困る

481 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 19:21:00.30 ID:I4xFQbNK

その接触濾過っていったい何なんだ

482 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 19:35:48.24 ID:Ia+PQkps

簡単な事なんだが
バクテリアがうんこ分解する←これはまぎれもない事実
んじゃウンコ掃除しなくていいじゃん←これが間違い

バクテリアが糞を分解する速度はかなり遅い
糞も食う生態系ってのも水槽にはあってたとえば
ヤマトヌマエビとか貝の糞や残り餌の破片→ミズミミズ→ミズミミズの糞（ここまできたらやっとバクテリアが分解しやすい物になってる）

餌を過剰に与えるとそれだけ糞が増えてミズミミズなんかを増やすきっかけになる
苔取りの餌は苔だから取れる範囲なら自分で取るほうがいいと思ってる
まあひとつの考え方

483 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 19:45:01.74 ID:I4xFQbNK

なるほど
要するにバランス大事って事ね

484 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 19:56:18.02 ID:Ia+PQkps

貝はダメなんてつもりは一切ないけどねｗｗｗ
主に壁面と主に見えない部分や水草のあたりのどっちか選べって言われたらヤマトにするってだけ

485 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 20:16:41.90 ID:CBteDln+

うちはベアタンクだからヤマトも居ない
一度入れたら食われたまんま
あのウンコの量は嫌になる
ウパが歩くたびに舞い上がるし

486 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 20:18:59.23 ID:KR6GIWd7

上の方で日淡はキツイくてウパとの混泳に向かないという書き込みがあったけど、
ゲンゴロウブナ(ヘラブナ)なんかでもダメかい？
草食性だからウパに襲いかかることもなく共存出来るんじゃないかと思ったんだが。

487 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 20:39:30.68 ID:CBteDln+

>>486
多いというだけで全部がきついって訳じゃないだろ？
ヘラブナはほんとに臆病で自分より小さい魚に襲われる事もあるからウパとは合うかもしれん
ビビり同士で
ただヘラブナはかなりデリケートだから気使う事は多いかもしれん
あと水槽の大きさとして60じゃちときついかもしれん

488 ：名も無き飼い主さん：2013/10/12(土) 23:09:51.42 ID:pb3y0TOc

でも同じメキシコ産のプラティ入れたいなぁ…すべてがそうなのかはわからないけど琵琶湖での越冬を確認されてるからモーリーと違って低温にも強そうな気が
あとはアルカリに保たないと感染症になるってとこがネックなのかな

489 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 00:09:46.71 ID:XDW3cPzs

プラティ辺りだとウパに食べられてしまうのでは？

つか、自然環境でウパと一緒に生きてる魚って何？
そいつを入手して一緒に泳がせるのがベストじゃね？

490 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 00:12:20.73 ID:lxw7Zlm8

ちょっと気になったので横レス

全部一緒くたにするつもりはないけど…
貝の糞は、基本それ自体がバクテリアの温床
エビはさらに好んで食べるし、濾過能力という意味では「0」ではなし水も有害にはしづらい
あとミズミミズの類は植物性食だから間違えないようにね

491 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 00:30:21.78 ID:HWyiblzt

残念なことにテスココ湖→プールくらいの水たまりを残しほぼ消滅
ソチミルコ湖→外来種が蔓延りウーパールーパーが消滅の危機ばかりか水草も外来種が入り込み本来の姿ではないし運河として残ってる部分のみしか残ってない
チャルコ湖→40年近く前に埋め立てにより消滅
こんなんばっかりでまともに調査できない状態だけど
陸封されて特殊な生物が住む湖の生態系ってのは相当シンプルなのが多いというのがだいたいのパターン

492 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 00:37:37.50 ID:HWyiblzt

んでプラティって現状出回ってるカラー多彩なのは品種改良品だから原種のプラティはもっと地味な色のやつだと思う
おそらくプラティやモーリーは居る

493 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 00:44:29.19 ID:WUJK/jOn

てことは、プラティもモーリーも低温耐性があるってことかな？
あるいは両方とも冬眠越冬してんのかな？

494 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 00:59:55.52 ID:rDy4uacu

プラティは無加温でも室内なら飼育可能な地域が多い
モーリーは少々きつい　15度切るとやばい　
選ぶならプラティじゃないかな？
あとpHは極端に酸性に傾かなければいける　pH7を目指して調整すりゃどんな魚でも飼える
ただ下限を目指した調整してるから気をつけないといけない部分だと思うのはある

495 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 01:13:37.39 ID:+TVUi+FO

バクテリア入れても分解後は考慮しなくていいの？

餌→排泄物(アンモニア)→バクテリアが塩類に分解→その後は溜まりっぱなし(我が家は水草なし)

そもそも塩類は無害なのか？

496 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 01:19:41.14 ID:0aiVKdYv

一応メキシコシティー（テスココ湖跡地含む）の年間温度推移
日本と比べると冬という物が存在せずに夏もない
http://weather.jp.msn.com/monthly_averages.aspx?wealocations=wc:MXDF0132
年中春と夏の手前を行き来してる感じかな？この条件の土地ならモーリーでもいけそう
プラティなら余裕だのう

あとはメキシコっていうとヴァリアタスとソードテールか？
ヴァリアタスの無加温ってあんまり聞かないがどうなのかね？　ソードテールは気性粗すぎてどうも厄介

497 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 01:26:52.06 ID:0aiVKdYv

>>495
硝酸塩は水換えで抜く必要がある
蓄積すると「水を酸性方面に傾ける」ってのと「硝酸塩自体はほぼ無害だけど濃度高いと毒性がある」という代物かな

498 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 02:19:22.04 ID:+TVUi+FO

>>497
アンモニアよりは害が少ないってことか

でもどっちにしろこまめな水換えが必要なんだから、バクテリアさんは無駄な努力してる気がするな

そもそもウーパールーパーにはこなれた水は不要な気がする

混泳水草等考えるなら別かもしれないが

499 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 02:23:39.67 ID:hfW064F2

ウパも一応肉食だからねえ、
両生類は強いから一年くらい水換えしなくても生きてはいられると思うけど自分はやらんな、
適当に週一水換えで10年くらいは軽く生きてくれてるから、そもそも飼育楽チン。

500 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 02:45:36.97 ID:0aiVKdYv

んー
というかアクアリウムとかでよく言うこなれた水ってのと生物濾過ができてる環境ってのは少し違う気がする
言葉のニュアンスかもしれんけど　こなれた水ってのは生物濾過ができた上でもう一つ例えば弱酸性を好む生体に合わせた酸化が少し進んだ水の事だったりってイメージ

生物濾過否定するなら毎日水の全換えかなと
否定するとアンモニアから先の分解ができない環境だからそれを抜かないとならん
あるいは放置する出てきた亜硝酸と減少するアンモニアのダブル攻撃に…
そういう環境は水質が不安定になりがちだしね
肯定しちゃうほうが楽に管理できる

501 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 03:00:46.16 ID:+TVUi+FO

>>500
毎日水換えはさすがにやりすぎでは？
生物濾過しなくても一週間に一回の水換えとその都度排泄物残飯を除去すれば十分だと思う
水槽にもよるけど、アンモニア濃度が害ある水準まで上がるとは正直思えない

そもそも生物濾過したところで、塩類の除去も考えなきゃいけないわけだから、やっぱりバクテリアさんは無駄な努力してるんじゃないか？

502 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 03:14:42.55 ID:rDy4uacu

新水の新水槽にメダカ二～三匹放りこんで餌絞りたおしてアンモニアピークは約一週間弱　だいたいここで危険値が出る　パイロットフィッシュ使う立ち上げ法
否定するなら新水から通常飼育してという仮定
アンモニアはかなり短期間でピークに達すると思われる　とくにメダカより大型の奴らだし

何よりそんなピーキーな水槽で飼育する意味が俺にはわからん

503 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 13:44:21.51 ID:XMsG5lkG

水換えしてたら無数の稚エビを吸い込んでしまった
とりあえず全部掬って戻したけどウパくんこれ見えてないんだよな
どれぐらい大きくなったら食べてくれるのかな？

504 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 15:17:09.10 ID:XORyKhSj

>>501
基本生物濾過推奨出来ればほったらかしこそ最高の環境派だけど
流石にそこまで行き着くまで何年かかるんだ？って話だし
底床に溜まって舞い上がる大和のンコには閉口しきりというね

505 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 17:14:45.74 ID:9DIxDujU

ウーパーは魚類と比べて段違いに水を汚すかやアクアリウムと同じ感じでやるのはなかなか難しいと思うよ
魚類に比べて同サイズの水槽よりさらに濾過設備に金かけてるかと言われるとそうでない人が大半だしね

506 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 17:27:49.28 ID:hfW064F2

マシな人でもウールだけの上部が大半だろうな。

507 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 17:32:47.49 ID:QOOxEgbp

大体のウーパー飼育者は楽をするためにかかる苦労を考えて結局こまめな水換えに落ち着く

508 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 17:34:15.35 ID:Q98SebT9

バランスドアクアリウムって考え方には大型魚が含まれることがないのと同じでウパもバランスドアクアリウムは不能の生き物だからな
肉食っつってもベタ相手にするようなやつだ

だからって言っても生物濾過全否定もやりすぎだと思う
立ち上げ直後の新水のまま状態を維持するっていうのも酷な話だし
たいがいのアクアリウムはそういう両極端の真ん中らへんで成り立ってるもんだよ

509 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 17:40:12.67 ID:9DIxDujU

結局なんらかのろ過装置を使う以上必ず生物ろ過が関わるわけだし完全否定はしないけどね

510 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 17:51:15.24 ID:QsfhuGvO

まあ両方の極端な例を知ることはいい事なんじゃないかな？と思う

バランスドは水槽の中に自然の生態系を完全に再現して濾過フィルターなんかを完全に排除した形で水換えをほとんど行わずに（ここから重要）毎日水質をほとんど変える事なく自然の浄化にまかせて常に一定を維持するというやり方　かなり難しいよ

>>500の言ってるのは何かわからんかったが
たぶん掛け流しの方法でアンモニアをまったく蓄積させない方法になるのかな？生物濾過全否定だし

どっちにしても相当大変だわ

511 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 17:57:00.36 ID:hfW064F2

んーアクアだとろ過装置はつけたうえで淡水は週一換水が一般的だよね、
ウパもそれで十分だとは思うけど。

ろ過を強力にして水換えを減らそうとする人もいるけど、まあ肉食にはあまり有効ではないよね、
コスト的にも効果的にも水換えが一番楽だから。

512 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 18:07:09.17 ID:rDy4uacu

肉食は生物濾過より物理濾過を重視すべきというのがだいたいのアクアリウム事情
ウールマットを二重にしたりより強い物を求めたり　吸着性の濾過物質をかましたり　サブの濾過フィルターを物理濾過重視で置いたり　フィルターを小まめに物理濾過部分だけ手を入れたりするとかそういう
生物濾過はそもそもフィルターさえ回ってたらいくらでも付いてくるって感じかなと

513 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 18:19:53.52 ID:mppwK/mt

吸着性ってブラックホールとかゼオライトとかいうやつ？
アンモニア吸着してくれるの？

514 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 18:22:29.36 ID:9DIxDujU

うちのオヤニラミ水槽とウーパー水槽
単純に数値化するとウーパーのが三倍近く早く汚れるね
ろ過装置云々はどちらも同じぐらい

515 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 18:35:41.65 ID:rDy4uacu

ブラックホールについては半分正解
活性炭みたいなミクロ孔を使うものは物質としてのアンモニアは吸着しない　ただし有機物なんかのアンモニア源は吸着するから結果としてアンモニアが減る
ゼオライトはちと違う　イオン交換式吸着でアンモニアそのものを吸着させる

両方とも弱点あるけどただ…
そんな物に頼る時点で環境としては少し厄介かなと思う
活性炭は別にかまわんとは思うけど

矛盾した事言うかもしれんけどブラックホールはやっぱり長期的に使い込んだ流木なんかからじわじわと染み出して蓄積されたタンニンとか　そういう水換えで取れない物を除去するためにたまに入れてやる程度かな
ゼオライトは何か不都合が起きて水槽環境が崩壊しかけた時の最後の命綱として使うべきかもしれん

ウパ飼育程度ならウールマットを重ねるとかその程度で安定する水を作ったほうが管理はしやすいかなと個人的見解

516 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 18:38:31.37 ID:ruhfhuTX

ウンコしてないのに汚れるのはやっぱり粘膜とかなのかね？
人でも皮膚から垢出すみたいに

517 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 18:43:54.52 ID:9DIxDujU

>>516
粘膜と食べ残しやね

518 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 18:46:00.56 ID:N3c8Mgsf

冷凍アカムシとかも水汚しやすいよね
水の汚れのたいはんが餌からくるって話だし　うんこも元を辿れば餌だしね

519 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 18:51:17.19 ID:rDy4uacu

冷凍アカムシはドリップがな
解凍した時にきっちり汁切りしたらいくらかマシだけど
いい餌なんだけどね

520 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 18:58:22.73 ID:CmrchOeX

ああやっぱりあのドリップは水汚してんのか
なんとなくそんな気がして昔はそのまま開けてたのをピンセットでつまみ出して入れるようにした

521 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 19:48:01.56 ID:aH2ASsJN

アカムシよりマシだけどクリルなんかもたいがい汚すよね
肉食が水汚れるのは餌のせいだと思ってる

522 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 19:52:14.74 ID:9DIxDujU

メダカ一匹食うのだって内臓やら体液が水に溶け込むんだからそりゃ汚れるさ

523 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 22:31:02.70 ID:h5bU1Jv3

キャットもたいがい汚れるよ
餌の回数は少なくて同サイズの肉食魚よりは汚れにくいかもしれんが
でも基本的に濾過とかは中型のナマズとかの水槽を手本にして考えるといいと思うよ

524 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 22:58:06.22 ID:XDW3cPzs

初歩的な質問ですまんが、中型のナマズってどのくらい？
コリドラスからメートル単位まで幅広いから、ちょっとイメージしづらい。

525 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 23:04:02.02 ID:QOOxEgbp

キモは食べ散らかす、粘液を出す、糞が多い上に舞うってところだから同サイズの肉食魚なんてウーパーに比べたら大分かわいいもんだよ
実際比較してみらゃよくわかる

526 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 23:18:40.85 ID:rDy4uacu

成魚のギギとかそのへんか？
あれもたいがい汚すけどどっこいどっこいなのかウパのほうが汚れるのかは微妙ライン
そしてあれは中型と呼ぶかどうか微妙ラインｗｗｗｗｗ

どのみち肉食魚同様に物理濾過に重き置いて考えるのが正しい方向性かとは思うがね

527 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 23:24:59.47 ID:ghFXpyTJ

ギギなぁ…確かにあれも汚れやすいっちゃー汚れやすいけど
少し違う気がするな
魚で言うとどういう基準で考えたらいいのかわからん
まあ肉食魚同様に物理濾過重視は賛成

528 ：名も無き飼い主さん：2013/10/13(日) 23:59:19.58 ID:9DIxDujU

ギギは小型よりの中型だろうな
それにやつらは肉食魚の中ではまだ汚さない部類だ
本当に比較するなら肉食魚よりザリガニやヌマガメ系が近い

529 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 00:10:48.02 ID:1Cc0IJS7

今考えると30センチ弱のギバチを飼ってた時今のウーパーと同じ装置で回して水質安定してたな
ナマズでいうと近いのは確かにこの辺りかもしれない

530 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 00:58:31.64 ID:7VJnwZO3

物理濾過と週一の水換えで十分
そもそも濾過器回してりゃ自然にバクテリアは繁殖してるだろ

てかウパって何気に素早いのな
久しぶりにメダカ投入したから三時間くらいぼんやり眺めてたけど、目の前をハイスピードで横切ったメダカをキャッチしてた
やれば出来るじゃんかw感動したわw

531 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 01:58:19.32 ID:np/B9vvf

まあそういう事
結局一旦環境が動き出してバクテリアが水槽に付いちゃったらそれを死滅させるほうが困難になる
ホルマリンでも放り込むとかハイターを突っ込むとか煮えたぎる熱湯で満たしてヒーターで加熱するとかそういうかなりアレな方法ならバクテリアをカラにはできるけど
たしかにバクテリア床は多けりゃ多いほうが良いっちゃ良いんだけどもね

532 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 03:08:32.33 ID:AgqPvPtG

やめてよぉ～、ぼく一匹で充分でしょ？
とうちのうぱが申しております

533 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 13:32:38.60 ID:0h5c9vY1

水換えしたらウンコされる嫌がらせ

534 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 15:01:18.55 ID:q+GDxc4g

逆に便秘の時は水換えしてみるよろし

535 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 15:19:08.51 ID:nE8smRdD

そんな単純なことで！
とか思ってやってみると意外に出る不思議

536 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 16:37:39.62 ID:1Cc0IJS7

環境変わると糞をするのはウーパーだけでなく結構色んな生き物にあてはまる

537 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 17:32:56.35 ID:VXOxYWaC

こいつらのウンコってなんか再利用できないのか
植物の根のあたりに埋め込んだら肥料になるとかそういう

538 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 17:39:15.58 ID:5K4AhjDA

そりゃまあなるにはなるだろうけどウンコ毎に植え込んでたら処理しきれずに水質悪化するだろｗｗｗｗｗ
植物っつっても浄化能力は完璧じゃないしｗｗ

539 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 18:42:09.69 ID:1Cc0IJS7

結局植物のせいで掃除しにくくなって水質悪くなるのがオチだな

540 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 18:51:03.88 ID:pOV15W3u

再利用するとしたらウンコを吸い込んだ水を花壇にまくくらいか
水草の底に植え込むのはあまりおすすめできん
何のために入れてるかわからんくなる

541 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 19:59:17.30 ID:AgqPvPtG

ウンコそのまま撒くのはよくないだろうから一度発酵させようとペットボトルに貯めてたら地獄をみた

ちなみに親切袋はエビのエサになるよたんぱく質だからかな？

542 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 20:14:01.54 ID:TwLVXpjG

たぶん腸液が人間みたいに弱くなくて体を覆う粘膜と同じような硬さを持ってるのがそのままでてきてるんじゃないかなと思う

543 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 20:18:19.81 ID:DFraDZhY

水替えで抜いた水とウパのウンコを入れたバケツに処分用のマツモを入れておいたら爆稙してフッサフサになってる
しかし爆稙モツモを水槽に入れる気になれないｗ

544 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 20:27:37.68 ID:kGtk9BZ2

そりゃ根なしだから水質悪化イコール養分過多イコール伸びるというやつだよｗｗ
アマフロやらドワーフみたいな浮遊性の根持ちも同じように伸びると思うぞ
アナカリカボンバアマゾンチドメみたいな水中根持ちも多分ガンガン伸びる
案外それはベランダでうんこ貯めておくと…臭ささえ気にならなければいけるんじゃないかとｗｗｗ

545 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 22:46:37.48 ID:MyGXDtVN

http://img199.imageshack.us/img199/7809/9dih.jpg

ブラック「私が先ウパ！」
マーブル「えー僕が先だウパ！」
リューシ「なんだかよくわからないけど乗り遅れたウパ！！！」
俺「いやそこ何もないんだけど…」

546 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 22:55:33.95 ID:KdiNAtnV

ほんと高いとこ登りたがるよね
ってマーブル踏まれてるしｗ

547 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 22:55:59.33 ID:727p40uU

>>545
おお、オーストラリアクローバーも茂って来ましたな！
こういうジャングル仕様は憧れるけど、肝心のうちのウパが水草とかに興味示さないんだよなw

548 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 23:07:01.12 ID:E25HDXC7

いつもこの人の水槽のモジャモジャっぷりは憧れる
こういう水槽作りたいとか思うけど悲しいかなベアタンクｗｗｗ
でも緑あると凄く見た目いいよね

549 ：名も無き飼い主さん：2013/10/14(月) 23:19:01.92 ID:JWW5Hjf6

>>545
水草用にヒーター導入してますか？

550 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 00:07:23.52 ID:rkD+ej3j

>>544
糞を水草の毒抜きバケツに入れてたらアマフロに5cmの根が付いたわ。
うちはイチゴと茄子に糞と替え水あげてるがお陰で肥料要らずだ。

551 ：545：2013/10/15(火) 00:36:01.52 ID:UKOUBQBo

>>547
一灯だから増えすぎて下になる所は上手い具合に溶けてくれて助かっとりますｗｗ　つーかもっと強い光当てると爆増すると思います
>>549
ヒーターは入れてないっすね
むしろ夏場用に冷却を…陰性シダは高温で連鎖的に腐ってしまうので　25～27度以上が危険値といった所でしょうかね
ウパ同様にできれば20度付近くらいの維持を狙っております

552 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 00:58:43.31 ID:tM2NqOtP

うんこリサイクルは面白いな
これからの季節はあれだけど春先になったらうんこ水バケツをベランダに置いて水草育成してもいいかもしれん
有茎系なら数百円分で秋ごろには水槽埋め尽くすほどの量にできるだろ

553 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 01:01:14.31 ID:WlR9LSIi

家族が飼いたいと言い出したので、水作り中。
今週末にお出迎えの予定。
お前らよろしく

554 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 01:33:29.69 ID:lSR05Jta

>>545
オークロの先にある手前のクリプトレッド？が少し冬場には弱いかもしれんが北国じゃない限りは室内ならまあいけるか
全体見てないからなんとも言えないがヒーター必需っていうような極端に低温に弱いという感じの物が見受けられない

チョイス的にはいい選択肢だと思う

555 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 01:35:48.46 ID:lSR05Jta

>>553
ウェルカム！！
これからは飼いやすい時期来るから天然のゆるキャラを堪能してくれ

556 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 01:54:19.41 ID:NZuTv3wW

天然のゆるキャラｗｗ
>>553
大事に飼ってあげてくださいね

557 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 07:09:32.14 ID:MPWczKKc

>>553
よろしこ！凄まじくかわえぇから覚悟しとけよ

そろそろコリタブが切れてきたから台風くるけど買っとくか･･シ(・ｋ・)彡

558 ：553：2013/10/15(火) 11:31:39.66 ID:aWd47v7t

さて、52センチ水槽で底砂無しというところまで確定してます。

隠れ家とか水草、皆さんどうしてますか？
参考としてお聞かせください。

あと、このサイズの水槽で二匹くらいはいけるかな？

559 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 11:42:35.23 ID:7hWlhU8v

ようこそとぼけたウパの世界へ

底床なしじゃ水草は選択肢がさらに狭まると思う
根無しのマツモか浮遊性のアマフロなんかとか活着性のアヌビ　ミクロソとかそのへんじゃないかと
隠れ家は個体の数と同じかそれより少し多いかがいいと思う

560 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 17:12:03.05 ID:UKOUBQBo

TetraのAG-52か
最近流行ってるのかこの規格

561 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 17:20:56.63 ID:gpUEvb77

あの水槽　流行ってるのかは知らないけどオークションなんかでガンガン売られてるな

あれって実際どうなのかな？
60用上部濾過とか乗せるのはバランス悪そうだけどコスパは相当高い気がしてる

562 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 17:39:25.49 ID:UKOUBQBo

そりゃTetraみたいなドイツメーカーはっていうか…海外には上部濾過なんてないからさｗｗ
日本用にローカライズされてるとは言えども日本用規格に合わせる必要性を感じてなんじゃないかと思う

563 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 17:48:38.22 ID:cqr238SG

店頭で2180円でしたからねえ。
上部ろ過にしないならコスパは良いかと。

564 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 17:59:33.34 ID:gpUEvb77

海外に上部濾過ってないんだｗ
初めて知った

565 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 18:15:37.69 ID:+D33Ep04

一度上部に似たようなのが海外に持ち出された事があったはず
上部濾過のキモの部分ウエット&ドライってのは理論上は濾材すべてに好気菌をつけれる外部濾過にはないまた違った優れたシステム

の筈なんだけどさっぱり売れなかったそうで
ペットの飼育空間と考えてる日本人と家具の一部と考えてる欧米人との差って事らしいね　見た目がほらｗｗｗ
どっちも選べる日本はけっこう
恵まれてる環境の可能性

566 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 18:34:41.06 ID:UKOUBQBo

たしかに見た目はねｗｗ

567 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 18:49:17.60 ID:jnW21VKN

そういえば…もうそろそろうちの子の二匹混泳開始させたいんだけど今の濾過でたりるのかと心配で…(´・ω・｀)
外掛け1　投げ込み1で60センチ水槽
いまんとこ18センチの子のところに11センチの子をいれるつもりなんだ
これって濾過足りるのかなぁ

568 ：名も無き飼い主さん：2013/10/15(火) 19:02:58.79 ID:UKOUBQBo

入れてから例えば…油膜が発生してるとかコケが酷くなったとかそういうのを確認してから濾過見直しても遅くないんじゃないかと

569 ：名も無き飼い主さん：2013/10/16(水) 05:33:58.18 ID:Vt7GZybG

部分的解釈にはなるけど、日本産の淡水魚（金魚をはじめ）は
意外と酸素量が必要だからこそ
上部が意外と根強く生き残ったんだよ
両方一長一短なところもあるから優劣は難しいよ

570 ：名も無き飼い主さん：2013/10/16(水) 06:53:04.54 ID:AYDXWgpQ

たしかに上部と外部は二強だと思うな
両方つける必要はないけどどちらか一つあれば快適な環境が出来あがると思う

571 ：名も無き飼い主さん：2013/10/16(水) 13:19:16.12 ID:8vL9njUc

アカヒレいれたけど、捕食するどころかおびえてる

572 ：名も無き飼い主さん：2013/10/16(水) 13:29:49.34 ID:AYDXWgpQ

アカヒレはわりと好奇心旺盛だから少し恐いのかもしれないね

573 ：名も無き飼い主さん：2013/10/16(水) 20:39:33.23 ID:dOSdnCMi

パイロットのアカヒレ投入。
既存の熱帯魚水槽の水を薄めた感じだけからイケるかなー。
アカヒレが無事なようならいよいよお出迎えっす。

574 ：名も無き飼い主さん：2013/10/16(水) 20:52:24.40 ID:0up2moGd

早っｗｗｗ
暫く亜硝酸消えるまで早めに水換えオススメ

だいたいアンモニアピークで5日
そこからが長い戦い
亜硝酸純度下げるために毎日やってもいいくらい

575 ：名も無き飼い主さん：2013/10/16(水) 22:26:54.91 ID:dOSdnCMi

あ、すみません全然言葉足らずでした。
完全に立ちあがった、何年も無事に稼働してる熱帯魚水槽から種水＆ろ材移植してるんで、立ち上がりは早いはずです。
でも水換えはこまめに定期的にやります！
アドバイスありがとうございます！

576 ：名も無き飼い主さん：2013/10/16(水) 22:33:27.90 ID:4k7dv9OP

それは早くて大丈夫ｗｗｗ

577 ：名も無き飼い主さん：2013/10/16(水) 23:33:19.36 ID:imIhnEey

そういえばみんなけっこう水槽で色々飼ってるみたいだけど
アクアリウムから入った人多いのかな？それとも両生類から？

生き物飼うのウパが初めてなんでみんなけっこう詳しくて驚いてる
あとウパ以外に何飼ってる？

丁度スペースあいたからグッピーかエビでも養殖しようかなーと思ってふと気になった

578 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 00:02:35.89 ID:NHC2dKdK

アクアはウパがはじめて。
飼いはじめてから色んな事実を知り驚愕しつつｶﾞｸﾌﾞﾙで必死になって環境を整えたクチ。
動物大好きだからその他色々やりはじめたらキリがないのでウパだけに全愛情と情報収集を注いでいるよ

579 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 00:14:02.89 ID:ZGRniL25

アクアリウムの一環としてやってるクチ
ついありがちな水槽が繁殖しちゃってという感じ
一つでも水槽が立ち上がってると種水入れたら簡単に立ち上がるという環境が水槽増加するキッカケになっちまう…　

活餌養殖はいいね

580 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 00:37:46.96 ID:QPmOidae

>>577
俺は両爬から入ったから正直飼ってても気分が盛り上がらない。
だが水草や水質維持なんかは地味に楽しいし、今は繁殖目指してるぜw
F2は上陸させてやるw

581 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 02:07:26.68 ID:vOFm+Gb8

俺は主に亀からだわ
子供の頃は金魚も飼ってたけどそこまで熱心に飼育してなかったような気がする

582 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 04:12:12.24 ID:rZbBCcA5

俺は完全にアクアリウム畑の人間だな
このどちら側とも言えない所に居るこいつらの立ち位置ってかなり面白いと思ってる

583 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 05:28:21.30 ID:H6yLByol

自分は子供の頃金魚すくいでもって帰ってきた餌金以来の水槽ものだわ
犬は飼ってるんだけどね　完全な畑違いでいつも勉強させてもろてます

584 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 12:04:53.12 ID:RI5eGlpu

自分はウパから、何度か水槽増やしたり、他の魚を飼ったりしたけど、何か面白くなくてウパのご飯になってもらった。
結局、ウパより可愛いものはない。

585 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 14:29:36.91 ID:BvaS2JQY

意外とウパから他の両爬に手を広げた人って少ないのな。
ジャンルの中ではかなり異色の立ち位置なのかな。

ちなみに俺は最近スネークヘッドを飼い始めた。
それなりに可愛くはあるが、やはりウパには及ばないな。

586 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 14:44:34.44 ID:ZGRniL25

両爬畑の人からするとアクアリウムのとっかかりの部分
アクアリウム畑の人は両爬へのとっかかりの部分ではあるんだけどね
そういう意味では重要な位置じゃないかなと

587 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 16:03:17.08 ID:EK6nSOBu

10代の頃に金魚を全滅させてから、水棲生物を飼育することは二度とないと思っていたのだけど。

この可愛い生物に魅せられて、水づくりからアクアリウムの勉強をした。
そして水づくりに成功すると楽しくて、結局、水槽は3つ(金魚)にｗ

こんな楽しい趣味をもたせてくれるキッカケになったウパに感謝してるよ。

588 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 18:46:44.49 ID:a4BMtiyv

うちは飼いはじめて以来玄関の下駄箱の上に置いてあるんだけど、その壁の上をこんな寒くなったのにゴキブリがいて、ホウキでつぶしたんだけど・・・
その下にあったウパー水槽に入ってしまって、こりゃいかんに　と思い片付けようとゴム手袋を探している間にボチャンと凄い音がして水面に浮かんでたゴキブリを食ってやがった。
ゴキブリが好きなのか(ー_ー)!!

589 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 19:57:19.26 ID:ZGRniL25

デュビアとか食うからな
つーかちゃんと餌与えたゴキじゃないと色々ヤバい部分はありそう

590 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 21:37:57.24 ID:vcgKJdSP

>>585
おまおれってやつだわ
スネークヘッドいいけど、ウーパールーパーさんの愛らしさには敵わないわｗ

591 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 23:21:25.67 ID:KKv4kgNP

>>590
おお、同志よ！！

個体差はあるが水槽内をフワフワ泳ぐスネークヘッドにとって
水底配置型のレイアウトは単調なものになりそうだから、
流木等を立体的に配置してあげると良いかな、という流れで
スネークヘッドで思いついたレイアウトのアイデアをウパ水槽にも活かせればな、

と、もっともらしいことを言ってみる。

592 ：名も無き飼い主さん：2013/10/17(木) 23:22:30.48 ID:ntK6rJxq

ひかりウパに大粒でてたんだな
ビッグキャットは痛みそうだから助かる

593 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 02:08:53.36 ID:K5+z4JKK

日淡、ウパ、両爬で10個水槽があるな
一番金かけてるのは確実にクーラー使ってる日淡だ

594 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 02:48:54.65 ID:gzoQP17r

日淡は下手に生体が近所で取れるから際限なく増えていきそうになるなぁ
ウパと同じぐらい暑さに弱い種類多いしね

一番金と手間かけてるのは水草水槽かな　
それでも海水に手出ししてないからまだマシなんだろうけど

595 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 07:21:06.24 ID:XXRhehl5

どうも変態うぱの飼い主です。ちょっと変化があったので報告をしばしば。
人工の餌は食べてくれなくなったけど赤虫を食べるようになり、ちゃんと新しいのを買てきて与えていましたが、最近全然食べてくれません。心なしか日々の行動が控えめになり元気がないように思います。
温度の変化などのせいでしょうか？寒くなったら行動や食欲が控えめになってしまうのでしょうか…。なんにしろ心配です…。

596 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 18:58:55.83 ID:Xc8UiDqr

なんだろう、白点病かな？
エラの部分に両側とも白点がついてる
ヒレ、身体にはついてないんだよな

一ヶ月くらい前からで、食欲も変わらず。

597 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 19:35:52.55 ID:krNghxpC

簡単に白点病にはならないよ。
餌喰いなどで変化無ければ気にし過ぎはいくない。
普通は体表の柄というオチ。

それと白点病のプロセス(？)は原虫の寄生。

上皮内に寄生して、体液を摂取しながら繊毛運動を行うので痒がる。
（水草、石などに体表を擦りつける。）
それに白点も少し膨らんでいる。
例http://endlerslivebearer.fc2web.com/sick/hakuten.jpg

低温に多いというが、実際は水槽への導入直後や水温、水質の急激な変化と
ストレスによる粘膜が荒れたときに感染しやすい。
よく低温に多いという水温データに騙されていけない。
状態よく長期で飼育されているウパは、意外とかかりにくいよ。

598 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 20:08:08.13 ID:KCCkscVA

気づいたらウパの尾ビレがほとんどなくなってた(´A`;)
再生してくれるかな...

599 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 20:34:51.73 ID:K5+z4JKK

>>594
海水はイマイチ好きになれないんだよなー
一時期黒鯛90センチ水槽で飼ってたが友達くる度にいつ捌くの？って突っ込まれたわ
水草は維持費より維持労力がきつ過ぎる

600 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 21:42:46.55 ID:uBFCSyKn

釣具店とかで売ってる、生きた赤虫あげてる人いる？
おやつ程度にあげてみようかなと思ってるんだけど、トリートメントなんてされてないだろうし、
病気とか問題あるのかなー、と思って。

601 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 22:02:08.24 ID:K5+z4JKK

>>600
釣り餌ってのはこれから死ぬ奴らように作られてるもんだからいろんなもんが入ってる
やめといた放が無難

602 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 22:02:29.54 ID:br45i9bU

>>600
少し前のスレで話題になってたけど
釣具店のアカムシは羽化させないための薬品投与されてるという話でそれが気になる人はやめといたほうが無難かもね

俺なら釣具店のりんたろうミミズの細いやつを選ぶかな
無農薬のコットン食わせて養殖してるから安心度は高いはず

603 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 22:18:18.89 ID:Xc8UiDqr

>>597
おぉ、詳しくありがとう

たしかに金魚とかの白点とは見た感じが違うから、違うのかもしれない。

なんかラメみたいなんだよな。
以前はなかったものだから、一応しばらくは注視してみる

604 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 22:30:22.91 ID:eloxXiMh

ついに底入れして水草チャレンジしたｗ
でももさもさとは程遠い出来上がり　さらに抜かれるorz
モサらせてる人はどのぐらいの種類入れてる？

605 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 22:36:19.61 ID:uBFCSyKn

>>601　>>602
やっぱそうだよね。情報ありがとう！
赤虫は不安だからやめとくわ。
今度りんたろうミミズ見に行ってみよう。

606 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 22:43:29.89 ID:G6iNTNJf

>>604
ほとんど陰性で20種類オーバーくらい
うち有茎系は5種類かな

レイアウトは水草より先に中の骨組みを作るようにしたほうがいいかも　石組みとか流木組みとかそういう感じに　立体感が命だから

>>605
りんたろうはわりと大型肉食魚とかに使ってる人多いはず
あとメーカーが飼育用餌にもいいと公式に発表してる物だからわりと安心できると思う

607 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 22:52:57.79 ID:eloxXiMh

>>606
抜かれないようにする対策とかってどうしてる？

608 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 23:17:42.98 ID:DNBS7bbb

抜かれない方法求めるのは疲れた
もう抜かれるもんだと思ってるｗｗｗ

609 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 23:34:49.77 ID:IeVqNofF

岩とか流木に活着させちゃえよ、そうそう抜けないぜ。

610 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 23:36:06.74 ID:G6iNTNJf

>>607
陰性はまあ抜かれないとして…たまにアヌビアスナナの葉はやられるけど

http://img819.imageshack.us/img819/8506/a8py.jpg
例えばこういう有茎系もある
上はハイグロフィラ　ピンナティフィダ　根本のはボルビティスSPベビーリーフだから陰性だけど　ピンナティフィダは活着させれる珍しい有茎系　そもそもこれをぶち抜くのは不可能
http://img196.imageshack.us/img196/7383/y83i.jpg
例えばこういう根本のオモリを別のもので押さえ込む方法もある
アマゾンチドメグサが溶岩石に押さえられてる感じ
http://img713.imageshack.us/img713/490/zrkc.jpg
その押さえてる溶岩石はこういうオークロみたいなウィローモスに植えつける形で縛り付けたてる　これも抜かれない　まあ伸びてきたのはたまに引きちぎられるけどｗｗ
浮き上がった物をまた縛りなおす感じ
むしろトリミングに協力してくれてる
http://img822.imageshack.us/img822/4382/2hix.jpg
導入時だから葉を全ハゲにしてるけどこういうクリプトコリネみたいな茎傷めないようにやんわり鉢底ネットに固定してから植え込む方法もある　有茎系には使えないけどリーダー伸ばして増えていく系には使えるね

こういう風に色々工夫するとなかなか抜かれないと思うよん
あと基本的に密集率を上げると抜けないかもかも

611 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 23:43:47.26 ID:DNBS7bbb

>>610
( ..)φメモメモ
そのネタいただいた！
とくに一番最後のクリプトのやつ　アマゾンソードとかに使えそう

612 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 23:46:47.74 ID:IeVqNofF

つかライト指南もしてあげたほうがいいんじゃね？
自分はLEDの波にのれなかったので今時の流行はわからねっす。

613 ：名も無き飼い主さん：2013/10/18(金) 23:57:46.73 ID:G6iNTNJf

俺は蛍光灯が一灯のやつだわ
同じくLEDの波に乗れなかったのと別口で買ったトリートメント用の60セットからの流用物というナイショスペック

あまり明るいのもウパには悪いから選択肢として外れる水草が出てくると思う　ロタラとかそのへん
比較的低光量で育つマツモアナカリを筆頭にアマゾンチドメとかアンブリア、ハイグロフィラあたりで固めると幸せになれるかも
自然と陰性に傾くのは方向性として正しい気がする

614 ：604：2013/10/19(土) 00:09:40.96 ID:eue5GvtC

うほｗ
アイデアのかたまりきたｗ

感謝感謝！
週末は抜かれないように工夫することに費やします

615 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 01:20:28.65 ID:2ebMjcRS

>>610
そのヤシの木みたいなのぽちったわ
根本にボルビティスつけるアイデアまで丸々いただいた！
丁度伸びてきてたボルビあったからいい感じになりそう

616 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 01:34:20.78 ID:2ebMjcRS

ウパのおやつ用に買ってきたグッピーがバケツの中で増えてる
これ稚魚だと見えないかな？
このまま少しバケツ育成続けて増やしていくほうがいいのかな？
一応10lバケツで5ペアという感じ

617 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 01:39:55.98 ID:+9qLVdga

>>616
増やしたいなら稚魚隔離したほうがいい
やつら共食いか酷い
誰のための活餌か謎になるぞ
100均のプラケでもいいから

618 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 02:35:18.73 ID:OnKf7ykO

共食い気にしないで増やせるのはやっぱミナミヌマエビが安定なのかね？
メダカ増やそうとして放置して失敗したから活餌増やし難しいとか思い込んでる

619 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 02:44:50.03 ID:MAjzlP/v

>>610
あらあらかわいいマーブルﾀｿ

620 ：610：2013/10/19(土) 03:05:10.59 ID:ABkG9GZ6

>>610
修正

クリプトコリネのとこリーダーってなんだよｗｗｗ
ランナーだよｗｗｗ

酔っ払ってたら何書くかわからん　随分酔いはさめた

621 ：610：2013/10/19(土) 03:09:00.27 ID:ABkG9GZ6

>>618
放置するならミナミがいいかと
導入時に落ちるっていうよくあるパターンをくぐり抜けたらかなり増えやすいし
>>619
さんくす　でもこいつちと口が歪んでるｗｗ
元々なんだけどね

622 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 04:21:07.32 ID:+9qLVdga

でもそのランナー使って増えていくのを鉢底ネットで固定して植えるってアイデアは凄い使えると思う
クリプトなんてランナー出したやつを鉢底に差し戻せばいいだけだしわりとお手軽かと
底にちゃんと埋まるわけだし根からも養分吸収するわけだし

早速隣の水槽にあった尼剣を埋め込んでみたが今んとこウパは歯が立たない様子

623 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 09:48:31.12 ID:+X38pJrE

知らなかった
釣り道具屋の餌のなかにも飼育に向いてる餌あるっていうネタ

りんたろうミミズ試してみよう

624 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 11:52:50.85 ID:pyHiZo3V

りんたろうミミズ生命力強すぎるけどね

625 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 12:29:29.84 ID:oQg6cIh5

今さっき起きたらうちの２０cmくらいのウパが今までなんともなかったコリドラスを咥えていまして
ヤバイと思って引き出そうとしたら下顎にコリの硬い借りのようなヒレが刺さっており、とりあえず切って引き出しました
結構時間が経っていたのかわからないのですが結構口が荒れていて穴も結構大きです。

最近などが怖いので水替えて、今はおとなしくさせていますが、ほかは何をしたらほかは何をしたらいいでしょうか
今は割と元気そうですがこのまま治らないと栄養が取れない・・・

626 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 12:30:55.36 ID:oQg6cIh5

>>625
すみません最近x細菌oです

627 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 12:37:11.55 ID:+9qLVdga

コリドラスは混泳させちゃならんって過去ログで延々と出てるんだけど……
このスレでもこのあたりに出てる
>>452,454

628 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 12:41:00.31 ID:GtQtoU5I

定期コリドラス食い事故

629 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 12:50:18.55 ID:NPI4a3uI

そのうちクラウンローチやらエンゼルフィッシュに突き殺されるウパが出そうで怖い
あるいはボロボロになりながら大量に食ったアベニーパファーのテトロドトキシンで死ぬとか

そもそも熱帯魚を両生類と一緒に飼育するってどうなのよ

630 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 13:23:38.50 ID:JTrMATTg

どうしたらいいの意見がない。
けど俺はわからん。ほんとにわからん。
正直なところもう獣医行けよって話。

たぶんここのみんなそういう混泳させてないからよくわからんのが現実。

定期的にこの事故が出てくるのがもうね…しかもこのスレでも指摘してる人居るのに。。。

631 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 13:39:41.94 ID:2GgUnXm9

もうテンプレに入れちゃえよｗｗｗ
定期的に事故起きてるしムチャクチャな混泳ネタもごくたまにあるし

632 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 14:16:54.65 ID:MAjzlP/v

テンプレ入り、俺も賛成。
これだけ何度も過去スレで話題になったり実際今回みたく事故報告もあれば入れておいて損はないと思う

633 ：こんなん？テンプレ2つめに組み込んだ：2013/10/19(土) 14:17:45.35 ID:+9qLVdga

Q　常に水面近くに浮いてしまいますが、まだ潜るのが下手なだけなんでしょうか？
A　アホロートルは時々理由もなく浮きます。

Q　餌と一緒に砂とか食っちまうもん？それとも途中で砂だけ吐き出す？
A　糞と一緒に出る。

Q　共食いの時期って(大きさ・年齢）？
A　卵から出た瞬間から共食い開始、そして死ぬまで続くよ極端な話。

Q　成長速度を教えてください。
A　主に餌と環境次第。

Q　大きい水槽で飼うだけで大きくなるんですか？
A　水換えを頻繁にして高タンパクな餌を沢山与える。ただ寿命が短くなる諸刃の件。

Q　混泳は出来ますか？
A　基本的に混泳は無理、両生類は基本的に同種にも容赦が無い。

Q　混泳魚は入れれますか？
A　両生類は低温大好き、熱帯魚とは混泳できません。そしてウパにとっては全て食べ物です。
　　活餌としてならかまいませんが、攻撃的なもの、飲み込んで引っかかるような物は入れちゃダメ。
　　定期的にコリドラスを飲み込んでの死亡事故報告があります。混泳に絶対はありません。

Q　どのくらいのサイズの水槽がいいのですか？
A　初めから60規格くらいにしておいたほうがいんじゃないか？小さい水槽だと夏場の水質悪化も心配。
　　セット売りなら上部フィルタついてくるし、1匹なら大抵これだけで生涯飼育可能。

Q　オタマ食わしてもいいの？
A　オタマを食べさせて突然死のケースは良く聞く話。両生類は毒持ち多く、自然採取の場合は農薬等の汚染も心配。

Q　鰓から赤虫みたいなのが一本出てるんだけど、血管が飛び出てるような感じで鰓の幹から出てるみたい。なにこれ？
A　時々太い血管が外鰓に出てしまう事があるようです。問題はない。

634 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 14:24:07.96 ID:7Gq2vJpQ

>>633
次から2つめのテンプレこれでよろしく　>>970さん

635 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 14:57:02.82 ID:WyA/DWI1

ウパの混遊は飼い主のエゴ、自己満足でしかない。

同種でも実際は賛否両論なのに、何でまだやろうとするかな…。

636 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 15:05:18.72 ID:TNWvBKaE

コリドラスは残り餌の掃除とかいう商品ポップに釣られて買っちゃう人は居そう
それこそ比較的安全なヤマトヌマエビの仕事なんだけど
ヤマトヌマエビはデカくてキモいとか言って敬遠する人も居るかもしれん

637 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 15:22:27.10 ID:gqk0lL7E

そもそも本当の意味での掃除屋さんはバクテリアと人間だけだからな

638 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 15:28:50.30 ID:+9qLVdga

まあね
ヤマトヌマエビは苔になる前の根本を食べてくれて苔を制御しやすくなるって意味のほうが強いかもね
最終的には人間が掃除するもんだけど

コリドラスはかなり方向性間違えてる

639 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 15:34:03.36 ID:AjFRN1T1

そもそも熱帯魚とウパってどうなのよ
それも比較的低温にも対応できる保証あるような奴じゃないし

640 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 16:23:03.60 ID:g3sbcxeI

>>595
変態ウパって言葉で、つい敬遠してしまいそうだったｗ

赤虫だけでは栄養も足りないかも。
乾燥エビとか食べないかな。
どうしても食べない場合は、好物の刺身のイカやマグロを与えてみる(ほかの物を食べなくなるリスクあるけど、食べないよりはいいかなと。)

641 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 16:35:38.03 ID:lP7joR77

イカはダメって言ってなかった？

642 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 17:06:31.74 ID:+9qLVdga

わからん
ホタテの貝柱とかマグロの刺し身とかそういうのは与えたことがあるがイカは与えたことがない
消化率はそれほど他の魚介類とは変わらないとの話も聞くけどね

ってかこいつら自然環境下でまかり間違って上陸したら何食ってるんだろ？やっぱ昆虫とか？
タイサラとかコオロギをメインにしてるとかよく聞くけど

643 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 17:17:19.57 ID:wTv+lCR+

そうだなぁ…上陸したらミミズとかの土から出てきたようなのとか昆虫とかあとは…小魚とか…
とりあえず普通のサラマンダーと変わらないならそのへん

ピンクマウスは太らせすぎるから厄介かなと
抵抗がないならレッドローチやデュビアなんかが繁殖させやすい

644 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 17:19:42.30 ID:KEgOaYxw

温度管理も謎だよな。
高現地に住むんだから、やっぱり気温は低い方がいいのかな。
ほとんどトウキョウサンショウウオに近い飼育方法になるんだろうか。

645 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 17:28:20.09 ID:39RYbGzo

逆に考えるとあの痩せた土地だからこそ滅多に変態しないという進化をしたんじゃないかとは思う部分はあるね

646 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 17:33:21.91 ID:0J5V+sXC

イカは、広義では貝類の延長（進化的、生物的に…）。
ウパにとって消化がいいのかはわからないが、
たまに与えるなら悪くは無い餌。
(多くのプレデターが捕食している。)

ただ海産物由来という意味では、ウパにはやや？マークがつくかもしれない。
でも貝なら餌の範疇でしょ？

647 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 20:07:18.55 ID:+9qLVdga

メキシコってちょっと掘ったら石灰岩の層に当たるんだろ？
作物もあんまり取れない痩せた土地＝虫も言うほど居ないって感じがする
水中のほうが餌豊富なのかもしれない

648 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 20:45:39.07 ID:3Fp7Thd+

話は戻って悪いけど
メダカだと一晩で消えるうちのウパにアカヒレとヤマト入れたらなかなかこれがいい感じ。
アカヒレってあんまり底にいかないんだね。

649 ：名も無き飼い主さん：2013/10/19(土) 21:02:09.98 ID:jGQrCs6y

アカヒレはなぜかジャンルは熱帯魚扱いだけど温帯魚というほうが正しいから低温水槽でもわりと元気だし
テトラみたいに遊泳層がウパとかち合って全滅しやすいとかいうのもないしね

オヤツの長期間保存用にいいかも　まあ残りすぎるのもアレだけど

650 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 02:36:46.52 ID:HSyO5FpM

あれは何なんだろうね？アカヒレの熱帯魚扱い
けっこう低水温に強いから活餌として向いてると思うな

651 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 04:11:47.88 ID:KHPWRSzQ

そういう話なら…
そもそも熱帯魚自体が造語というかそういう分け方はしないほうがいいというのが本当のところ

652 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 06:49:25.69 ID:Kh1989wr

まあ言い出すとキリない話だなｗ
アカヒレは熱帯魚と言う範囲で考えるならずれてるようにも思うけど
昔あほみたいに高かったネオンテトラの代用品として売られてた過去があるんでその関係かなと
曖昧な定義だけど　一般的に熱帯魚って2つの意味で売られてる気がする
・絶対加温しないと無理な魚
・やたらカラフルな魚←（こっちにしかかからないアカヒレ）

俗に言うツッコんだら負け
アカヒレは北のほうじゃなかったら加温なしで年中無休でウパのおやつ

653 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 12:36:48.12 ID:XnkEaKLQ

オトシン一匹しかいなくなった水槽でウパ飼おうかと思ったけど、このスレを見た感じだとやめた方がよさそうですね。

654 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 14:00:44.60 ID:/U4RlD3m

食べにかかって棘刺さって共倒れのパターンになってもいいなら飼ったらいいと思うよ～
混泳させてます！って人も居ないわけではないけど、勧めないしやめとけっていうのがスレの流れかな。

655 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 15:45:45.02 ID:WVvMqxKb

オトシンもわりときつい刺あるけとあれどうなのかね

656 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 15:56:38.68 ID:KsiEn1f0

結論からいうとやめた方がいい
例えウーパーがよくてもオトシンが死ぬまで待つ飼い方になるしかわいそうやわ

657 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 16:40:44.35 ID:9N4ihDg7

まあアクア板今話題の例の人の話じゃないけど
あれは極端すぎる例だけどｗｗ

無茶な混泳は避けるべきだと思うなぁ
どちらにも不幸な結果に終わるのはやらないほうがいいと思う

658 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 16:48:42.40 ID:kuuCgOAo

ガガ…いやなんでもないｗｗｗ
あんなのと比べたら失礼だろ

659 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 18:02:40.23 ID:bvmkAjIA

その名前は出すなｗｗｗ

660 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 18:24:17.21 ID:GoyoqSUF

レディ・ガガのことかああああああああああああああああぁっ！！！

661 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 20:47:43.28 ID:USL9QQJv

http://img703.imageshack.us/img703/9161/0gou.jpg
やっぱりアホかわいい

662 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 22:01:52.99 ID:wXnJo5mv

あら可愛い

水槽害虫スレで質問してた人　答えといたぞ

663 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 23:16:31.19 ID:T33Dj+vV

>>661
かわええ。うぱ写真集欲しいなｗ

664 ：名も無き飼い主さん：2013/10/20(日) 23:47:45.30 ID:6vvXLpFC

>>658
ガガーリンだろ？「ウパは可愛かった」

665 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 00:13:50.22 ID:+NQTYyZv

水温下がってきたからそろそろ餌の間隔見直さないいけないかなと思ってる

冬は週一回にしてる

666 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 00:40:08.28 ID:cxCgCwEg

ミルワームとメダカだけじゃ偏食すぎるよなぁ
ミミズはまだデカいだろうしなぁ

ピンク食えるまでになれば栄養補充できるんだけどなぁ

667 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 01:34:32.63 ID:8CQh+9ND

>>661
この子本当に可愛いね(愛

668 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 02:39:57.57 ID:TIImRBcD

>>661
緑がうらやま
某チャー●の写真とか見てもあるとさらに可愛く見える不思議

669 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 03:09:11.69 ID:/e7mg4bP

まあ視覚効果ってかなりでかいと思うな
水草入れてやってる人はわかってると思うけどレイアウト命！生体にはメチャクチャ　ほんとどうでもいいっていう方針じゃない限りは自由にやればいいと思うな
俺は別水槽が面倒でウパのまでやりたくないけどｗ

なんか別板でとんでもない例見て心痛めてるとこ
たぶんミナミヌマエビスレなんかに出入りしてる人はわかる話だろうけど

670 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 03:15:17.31 ID:oJ0VXjKa

とんでもない例ってどんなの？
レス読む限りでは農薬関係かなーくらいしかわかんない

671 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 03:38:03.19 ID:VQyQqm+p

あれか？アクア板で毎日フルボッコになってる奴か？たぶんそれだと思うけど
ここの板のみんなには関係ないだろ　前に出てた話で言うと飽くまでペットとして飼ってる人も飽くまで鑑賞用として飼ってる人も
根底にはほんとに大事にするってのがあるから成立する意見の相違だと思ってるよ

あれは見てて気分悪くなるから見ないほうがいい　何の動物実験だよって飼い方してるように見えた…

672 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 03:54:00.15 ID:IuLurYRz

>>661
底材何使ってます？
凄くいい色してるように思う
底床入れようと思ってるけど迷っててなかなか決まらず(´・ω・｀)
ちょっと真似したいすごい好みの色

673 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 09:45:17.85 ID:zDG7/MoB

何日も餌食べなくて心配だったけど寒いからかなーだったらいいんだけど
混泳の話はアクアの人ほどひどい話とは思えないけどまぁやめたほうがいいわな

674 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 15:52:54.40 ID:f1RTnw9J

>>672
スドーのクリスタルオレンジだよ
田砂くらいの粒のやつ

675 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 17:03:36.14 ID:+AW5d/Cv

>>662
サンキュー拝見しました
思い当たる節があるとすれば、夏場に活き餌として与えていたメダカに付着していたのではないかと
水道水に塩水と二重に対策したっちゅうのにｸｷｷｰ
これ以上はスレチなのでこの辺で

676 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 17:32:25.19 ID:VQyQqm+p

まあ予期せぬ生き物の混入はたまーにあるからな
水草は有名だけど他にも冷凍アカムシやら底材に休眠卵が混ざってるやら活餌についてくるとか
>>675氏のやつは増えると厄介なタイプ　一匹程度ならまだ問題にならんけど

677 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 17:47:32.67 ID:sNt9QDNu

>>674
ありがとー
仕事帰りにショップ覗いて見ます！
やっと底がある水槽ができそうです！

678 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 19:13:49.12 ID:TPoTJcro

クリスタルオレンジって凄い綺麗だけど維持はどんなもんなの？
汚れやすいとかない？

679 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 20:30:32.36 ID:oKo14JzX

クリスタルオレンジはコリ水槽に使ってるけど汚れやすいとはかんじないかな
田砂はどうも野暮ったくてあれぐらいの粒ほしいって人はいい選択肢だとおもうけど

680 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 22:51:44.46 ID:WUsBMA8Z

害虫というとうちもプラナリアがわいた
これリセットしないといけないのかなまだ少ないけど毎日捕獲しては潰してる

681 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 23:03:18.68 ID:G21Ji/FV

熱帯魚とちがってがさっとリセットするのもらくだししちゃえばいい
熱帯魚飼ってた時は90水槽にプラ湧いた時の絶望感と言ったら

682 ：名も無き飼い主さん：2013/10/21(月) 23:15:48.75 ID:VQyQqm+p

確かにリセットが早いけどな

一応プラナリアゼロっていうのがある
一応「薬品に対して激弱のエビの水槽にも問題なく使えます」っていう物だからウパに使っても問題がない『かもしれない』←重要　
水草その他諸々も入れたままブッ殺せる　他にもいろんな物が消えるそうだが俺は未確認

塩使うって選択肢もある
プラナリアは1%近い塩分になると溶ける　これが一番手軽っちゃー手軽　ウパは避難させないとヤバイ　メダカとかエビ入れてる人は0.9%までくらいに抑えるとまだ問題なくいける
ただし水草まで溶けるからやる時は避難させて植物は別口の処理が必要かな　炭酸水で酸欠とかそういう感じで　ミズミミズまで死ぬからやった後は底材綺麗にするように

こんな所かな

683 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 00:50:57.78 ID:aX/+qfmb

完全にリセットしてでのお湯とか使うのと
水入れたまま塩使うのじゃどちらがいいのかな
悩むわ

684 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 01:10:30.05 ID:W7cJZPg7

スレで話でてたミナミ入れてみたけどミナミの糞でアンモニア濃度やばくなったりするのかな？
毎日糞掃除に追われるわ

685 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 01:15:48.49 ID:j0Y6QiCc

>>684
ミナミだって汚す側だから程度は低いが当然アンモニアの発生源になる
本当に注意しなきゃいけないのは糞より死体だけどな

686 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 01:26:21.14 ID:tDR5oKpw

そうそう簡単には崩壊しないが正解
実際は残り餌なんかのほうがよほど水を汚す
底材を入れる意味は隙間に止めておける沈殿物は止めておけっていう意味合いもある
掃除の時に根こそぎ吸い取ってしまえばいいという話
ソイルだけは違うけどね　ソイルは糞の分解が始まっても不純物を吸着してくれるっていうやつ

ソイル以外は底を綺麗に保つのを週いちどやればいい

687 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 01:35:01.50 ID:tDR5oKpw

>>683
結局のところ完全なるリセットもハイター使ったり熱湯使ったり天日干ししたりして徹底的にやらないとやる意味はないかなと思う
塩で撃退できるのはプラナリア、ヒドラ、カワコザラガイ、ミズミミズあたりだけどそれも1時間ほど回して終わってから底綺麗にしないといけないとか水全換えとかそういう苦労があるかな
塩分を極力排除できるようにね

どっちにしても手間はかかるという感じで考えるといいかと思う

688 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 03:35:38.42 ID:63bpMdOe

両生類の浸透圧は0.65％程度だから、
（一時的ならわからんが）0..9％の塩水は
シオシオノパーで全身粘膜の彼らには、かなりヤバイと思うよ
マジで

689 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 05:30:41.29 ID:+E+niduI

>>682
既に最初にウパは避難させたほうがいいとかいう話になっとるｗｗ

690 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 05:32:20.21 ID:+E+niduI

そう言えばこないだ気づいたんだけど底掃除してると田砂がえらく真っ黒になってたんだけど
これって何かヤバイ？

691 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 06:46:00.74 ID:tDR5oKpw

嫌気層だな
無酸素状態になってるという事
単体では別にヤバイことはないっつーか　むしろその層を意識して水槽を作れという人も中には居る
扱いは難しくそれなりにリスクはあるものの…一応硝酸塩を還元してくれる（可能性のある）層と言う感じ
上手いこと使ったらアンモニア→亜硝酸→硝酸塩の先に硝酸塩→窒素ガス→空中に放出という事も可能　海水なんかの水槽で底てんこ盛りにしてるのはこれ狙い
完璧じゃん！水換え無しでいけんじゃね？とか思うかもだけどヤバイのを出しちゃうパターンも　つまり硫化水素と硫黄ガスが出る可能性

好気性のみで形成したかったらあまり盛らずに薄めにしとくと幸せになれる
とくに田砂みたいな粒が細かいものはね

692 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 10:31:01.79 ID:W7cJZPg7

>>685
遅れたけどレスありがとう
まめに掃除しながら見えづらい奥のほうで絶えてないかチェックします
19匹が一夜で6匹になってたから長くは保たなそうだけどね

693 ：690：2013/10/22(火) 17:04:06.48 ID:Um/SAedP

>>691
さんくす
そうか…厚いのかな
2～3センチくらいあるわ

694 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 20:15:09.55 ID:ROBJL2v5

メリットとデメリットが天秤に乗ってる状態かと。
脱窒だけできるなら俺も盛りたいけどなかなかそういうわけには。。。
詰めて完全無酸素になると硫化水素。。。
上部と外部の話がよく出るけど外部はこの嫌気菌での還元もできる濾過だからのう。
そっちでやるほうが無難かと。

695 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 21:17:42.30 ID:WjZjxQw5

見様見真似で立ち上げた水槽から亜硝酸がやっとこ消えたのでウパくんを買いに行けます！！！
お祭り金魚くらいしか飼ったことないけど…楽しみです！

696 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 21:36:10.88 ID:a9eT5AzU

嫌気層ってこんなの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4604213.jpg

697 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 22:01:34.18 ID:tDR5oKpw

>>696
ライトのあたり具合かもしれんが　消して下の層が黒っぽかったらそれ
この写真からも一部が嫌気化してるように思う

実はうちも3～4センチくらい盛ってるからけっこうな嫌気層あるのはナイショな！とくにだいぶ盛ってる水槽奥はかなり
たまにウパが引っかき回すとボコボコっと泡出てる
嫌気層が危険な状態になるとおかしな匂いが出るから（ドブ臭かったり卵が腐った匂いする）その高さ維持したかったら毎日水槽の匂いチェックを

698 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 22:03:46.33 ID:tDR5oKpw

>>695
めちゃめちゃ可愛いぞ覚悟しとけよｗｗ
http://img822.imageshack.us/img822/1706/h0fp.jpg

699 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 22:16:00.20 ID:WjZjxQw5

>>698
これはたまらんです
可愛い！

700 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 22:19:47.79 ID:WjZjxQw5

あとあれです！
買ってくる時に一緒にこれは買ったほうがいいんじゃないか？っていう物のオススメとかありますか？
一応水槽と砂利と土管とかは入ってます
メダカが二匹だけ居る状態です

701 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 22:31:39.06 ID:RRn4cjZB

温度計とぶくぶく

702 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 22:37:26.05 ID:N4ch4ANo

>>700
もう立ち上がってるみたいだね
ある物除外してね

・プロホースとかの底面掃除用具
・けっこう大きめのバケツ
・壁面掃除用の三角定規とキッチンペーパーもしくはスクレイパー　それか激落ちくんみたいなメラミンスポンジ
・お店で与えてる餌と同じやつ
・吸口が大きいスポイト
・ピンセット

このへんかな　必ずしもアクア用品じゃなくていいけど

703 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 22:49:12.80 ID:a9eT5AzU

菜箸あったら何かと便利

704 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 22:50:32.67 ID:P8AxHg5a

んー
出尽くしてるわ
あとグリーンＦゴールドがあれば安心するかも
でも薬品に弱いからほんとにできるだけ使わないで済むようにしたいね
緊急時の保険用って感じで

705 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 23:50:00.65 ID:x6PqjCno

>>698
凄いな、こういうジャングル水槽の場合、糞の始末はどうしてるんだろう。
水が出来上がってて、ほったらかしでもきれいに溶けて水草の肥やしになってるんだろうか？

706 ：名も無き飼い主さん：2013/10/22(火) 23:59:43.23 ID:tDR5oKpw

>>705
ほとんど活着物だからあんまり過度の期待厳禁かと
普通にうんこ掃除してるよ

707 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 00:11:38.74 ID:5BADUzgX

ああ、そうなんですか。
ジャングル状態だと糞を見つけるのも大変そうに思って、
もしかして放置してるのかと考えたんですが、
普通にケアしてるんですね。

708 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 01:04:36.82 ID:JEWjC1CC

ありがとーございます
ぶくぶくと大きなバケツは既にあるので皆さんオススメのものをちゃんと一緒に買ってきます

ところでアクア用品じゃなくていいというのはコストパフォーマンスの問題なんでしょうか？

709 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 01:21:55.45 ID:OWcWSD2W

>>708
そうだな
例えばスポイトなんてダイソーの灯油ポンプと一緒のコーナーに売ってるでっかいやつのほうが安い
アクア用ピンセットはけっこう水草植え込み用の長くて割高なヤツが多いんだけど
給餌なら菜箸だとか多少水に手突っ込むけど普通のピンセットでも可能かなって話だと思う

興味あるなら↓ホムセンとかのスレもあればいいんだけどね
100円ショップでアクア 14店目　【ワンコイン+Go!】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1370667446/
よく使われる物はこのへん
http://www26.atwiki.jp/100yen_aqua/pages/25.html

710 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 01:25:24.66 ID:U27Xr+4s

灯油ポンプと言えば、100円ショップの灯油ポンプをプロホースの代わりに使ってる人っているのかな。
やっぱすぐに異物吸引してダメになっちゃう？

711 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 01:44:21.37 ID:OWcWSD2W

>>710
そういう使い方するためにそういう改造してる人は見たことがある
ポンプの吸い込みの所を少し短く切断→ストレーナーを接着→ペットボトルの底を抜いた飲み口に接着だったかな？
一応弁のところに噛まないように　サイフォン維持できるように排水側のホースが吸い込み口より下であるように長さ調整にすれば使えるとは思う

712 ：708：2013/10/23(水) 01:46:42.30 ID:ZgZnbsmH

ありがとうございます！
買ってくる物をリストアップしました
明日からウパが居る生活　すごく楽しみ

713 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 02:12:11.42 ID:JYWUsR2z

>>711
なるほどな
メンテ死ぬほどめんどくさそうだけど理屈としてはかなり底掃除用だな

714 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 06:41:23.80 ID:nYE1Oofa

天然のゆるキャラすぎてこわい
こんなのでよく人の手が入るまで絶滅寸前にならんかったな

715 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 07:42:40.58 ID:J37E56ge

>>714
人間の手が入らなかったからこそ維持された環境だったのだよ
ウパも綺麗な水のなかで沢山居たから捕食者の多いなかでも個体数も維持できてた
ウパが本気で泳ぐとめっちゃ速いんだが、問題はどこかに頭ぶつけるとすぐ失神しちゃうお茶目さんだということ
やっぱり俺もコイツ等が何故生き延びてきたのか謎になってきた…

716 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 07:50:25.84 ID:jMC+1qvF

ウパの捕食者っていうとなんだろう。
水鳥は想定できるが、現地には大型肉食魚や亀も住んでいるのか？

717 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 08:00:07.84 ID:8Ap3Aazg

こういうわけのわからん変わった生物が残ってるってる湖なんかは案外その生物が食物連鎖の頂点に立ってたり
あるいは知られていないだけで他にも生息地はあったけど補食者が食い尽くしたという可能性もあると思う
なんせメキシコはチャネルキャットフィッシュだのアリゲーターガーだのバカでかい肉食魚が住んでるからのう
ニジマスも一部に居るし

718 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 08:31:31.29 ID:WcEbITQ+

ニジマスか
あれはエゾサンショウウオのレッドリスト入りを推し進める魚だと聞くけど
その他の魚はよくわからん

719 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 08:45:51.80 ID:OWcWSD2W

チャネルキャットフィッシュは日本でも居るには居るぞ　食用とか言って連れてこられた系のやつでさらに飼ったりすると捕まる系の魚
1mオーバーする巨大ナマズだ
アリゲーターガーはさらに巨大
お恥ずかしながらこれも日本に…食用として連れてこられた記録はないからつまり……。。。

俺の記憶正しかったらニジマスも含めて沿岸部にしか居ないような気がする
もし居るならチャネルキャットフィッシュのほうが同じ夜行性で厄介かもしれんね

720 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 14:00:04.30 ID:xd/89DNf

輸入ナマズなんてちゃんと食用にしたらいいのにね
魚食国日本であんな魚がスルーされるのも不思議だ
ちなみにウーパーもメキシコあたりじゃ10年ぐらい前までは当たり前のようにタコスに挟まってたりしたけど最近は数が減ってあんまり食われなくなったらしいな

721 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 15:05:50.32 ID:7zpHySfS

なるほどね
なんかまともな研究された物を読みたくなった
論文みたいなのでならほんとにちゃんとした物が読めるんじゃないかと勝手に予想

722 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 18:47:41.21 ID:WOfTV0jQ

現地の生態の研究論文か…それは手に入るなら読んでみたい気もする

723 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 21:01:59.85 ID:mCiM+g40

>>719
何か数年前の記録的水害の後、ガーとかアロワナとか水槽ごと流されたらしく釣り人が見たとかよく聞いたな。

鯰料理も近くの観光地で名物になってるから輸入物も食えないんかな？
でも養殖すると逃げた棄てたで問題になりそうだ。

724 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 21:18:01.90 ID:b/ETZcDx

ウパでも言える事なんだけど。
大型化するやつはちゃんとサイズに合った環境整えてから飼育しなきゃならんというやつかなと。
確かに水害で放流されてしまったものもあるだろうけれど、それだけとは言い切れない部分がね。大型魚はとくに。

けっこう前に池でビニール袋に入ったウーパールーパーを見つけた知り合いが居る。18センチくらいのやつ。
うちに来たけど、これ明らかに人間の手で捨てられたもんだろうと。
生き物飼う以上はほんとに最後まで責任持って欲しいなとは思う。

725 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 21:45:20.41 ID:mCiM+g40

>>724
そうだね。
店によっては成体サイズ教えて確認とったりするもんね。
初心者さんにメジャーで「これだけになりますよ」って見せてる所もあった。

あと結構飼えなくなったの引き取って貰えるよね？

726 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 21:50:00.24 ID:J37E56ge

おいふざけんなたかが18cmで捨てられるってどういうことだよ！
ウパも犬も同じ命なのにな…アクア系で飼育できなくなって放流するアホが減らないのは何故なんだぜ？
しかもウパをビニールに入れたままって…ほんと憎い

727 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 21:59:50.54 ID:4xnq96pB

空気を読まずに不謹慎な質問だが、日本の河川や湖沼でウパは生きていけるかな？

728 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 22:11:31.58 ID:OWcWSD2W

こういう問題はどこでも話になるな

両爬はよくわからないが　魚には一応回収する専門の機関はある　それはだいたいの販売店舗に繋がってるけど
だけど店舗での引取りはほとんど殺傷処分されるのが現実と聞く
よほど珍しい物を除くとね
（予想なんだがこういう流れはショップが持ってない古物商免許の関係上の事なのかもしれん）
本当にどうしようもなくて手放さざる得なくてでも心配ならば個人で里親を探すほうが賢いかなと

基本的に生き物は最後まで面倒見切れるまでは飼うようにしないとな　犬猫は捨てると罰せられるけど両爬はじめ魚やエビはそういう罰則がない

729 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 22:24:02.18 ID:b/ETZcDx

>>727
日本って言っても亜熱帯と言える沖縄から、亜寒帯と言えるような北海道まであるしな。
それに非常に弱い生き物だから生存は相当厳しいと思う。

730 ：名も無き飼い主さん：2013/10/23(水) 22:34:15.80 ID:Y7B24rVk

ここの人はたぶん大丈夫だと思ってる
みんな必死になって濾過が～水質が～餌が～って話してるからさ

731 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 00:11:39.48 ID:1eLrlu4V

アカヒレとヤマトいれてから残り餌ゼロになって万々歳！
糞掃除はどっちにしろすることだから手間変わらないしな

732 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 00:14:26.63 ID:eJb4/P8M

たまに苔ばっかり食ってるヤマトが可哀想になってエサをあげるとウパが匂いに反応するというのはある話

733 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 00:18:54.73 ID:1eLrlu4V

>>732
アカムシやるのが下手なのか水中に舞うんだよねｗｗ
底に来たのをウーパーさんが食べて、舞ってるのをアカヒレとヤマトが食べにいってかなりいい感じ。

734 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 00:32:50.31 ID:kGfszlXv

ヤマトさんはマジ水槽の守り神
いつも感謝しまくり
水草コンテストで有名な某アクアメーカーのボスが「うちの名前を付けたいエビだ」と言うのはわかる気がする

735 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 01:35:46.32 ID:nEQ4Sn0N

先週から飼い始めたんだけど、やっとこっち来てくれるようになってきた
餌くれよって顔してガラス越しに指モグモグしようとしてくる可愛い

736 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 01:58:15.76 ID:kGfszlXv

馴れると手渡しでご飯あげたりできるのがなかなか楽しい

737 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 02:06:50.00 ID:keYkM4au

たしかにヤマトは凄いね
いろんな所の手入れしてくれてほんとに感謝
>>734あの会社にはやらんｗｗ

イトミミズブロックとかあげるときは手渡しだわ
懐く（？）と手に噛み付いてくるし

738 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 02:12:54.79 ID:e43eb57e

ヤマトは増やすのめんどいからなぁ

739 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 02:41:01.71 ID:ZOE+j3QV

うちのウパが
・外鰓が前向きにカール
・ヒレが小さくなるorほぼなくなる
・食欲不振
・尻尾の先が縮れる？
この症状出して次々と亡くなりますT_T
何かの感染症でしょうか...
詳しい方ご指南おねがいいたします。

740 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 02:51:27.93 ID:e43eb57e

次々とってのが気になるけど多頭飼育してなかった？
後水質が気になるな

741 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 03:43:54.79 ID:JyRSd2bZ

水換え過多もあり得るな。
外掛けフィルター使ってるんじゃね？
あともしかしたら水深浅すぎな可能性もある
まぁスペック色々書いてくれないとわからん

742 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 06:41:21.09 ID:keYkM4au

次々落ちる場合は水質のチェックまず先に　というか一匹落ちた時点でそれやってもいいくらい
まず環境を疑ってかからないと始まらない　簡易テスターでもかまわんから
次に感染症の疑い　エロモナスあたりじゃないかという
その感染症を疑う前にそもそも過密すぎる混泳させとらんかの疑問もあるけど
エスパー能力ないからそのへんわからん

そもそも薬品系に弱いから対策を先手先手に打って出ないと悲しい結果が待ってるかもしれんという話

743 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 07:11:22.26 ID:kGfszlXv

あー　うんうん

細菌感染症を疑うんなら　というか多くの感染症の原因なエロモナスにしてもカラムナリスにしても
水槽内の常在菌だからそれが猛威振るってるならその原因が何なのかを調べんとな
健康な個体はかかりにくいし出来上がったバランスとれた水ではさほど怖い菌でもなかったりする

744 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 07:27:05.04 ID:DEwMnx4p

>>739
＞・外鰓が前向きにカール
＞・ヒレが小さくなるorほぼなくなる
＞・尻尾の先が縮れる？

ここを見ると、何か根本的な原因で、
単に飼育水が酸性かアルカリ性に傾いてるんじゃなかろろうか.
そりゃ状態を崩せば食欲不振にもなるけどねぇ

それだけでは、推測以外わからないよ

745 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 07:57:36.55 ID:yjY56IIN

うちのウパの水草荒しが凄まじい
そして餌をあげてない日も結構な頻度でもぐもぐしてるから
何事かと思ったら水草食べてやがった
そのせいでずっと腹が膨れてる＋糞の食物繊維っぷりがやばいんだが
犬猫が草食べる感覚なのか…？

746 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 09:12:31.08 ID:FcJ6eu99

揺れてると何か小さな生き物と間違えて食べてると思う
ミクロソリウムだとかアヌビアスのバルテリーって付くほうだとほとんど噛みついてもちぎれないと思う
けどやっぱり噛み付くｗｗ

747 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 09:24:45.24 ID:keYkM4au

アヌビアスの小さいのとかクリプトコリネとか
あの手は別の意味でハムハムしてもすぐ離すような気が
あれ要するにサトイモだから口の中カイカイになるってあるんじゃないのかな？とか思ってる
硬いのは硬いんだけどさ

748 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 12:15:17.37 ID:1eLrlu4V

立ってこっちみてるｗｗｗ
http://m1.gazo.cc/up/2152.jpg

749 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 12:16:47.76 ID:nEQ4Sn0N

口先からしっぽまで、ウパの大きさ10cnくらいなんですが餌は三粒とアカムシブロック３分の１を毎日あげてます。あげすぎでしょうか？

食べ足りないのか、あげたあとしばらくずっとパクパクしてます。

750 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 13:20:36.42 ID:RH+Qy0/Z

昨日の朝うちのウーパー（黒）が水槽から飛び出ていました。
見つけたときは死んでいると思ったんですが、ちょっと動いたので水槽に入れると
泳ぎだしました。初めは全体に皮がはがれた感じになってたのですが、今のところ
それもなくなり、一応普段通りです。
ウーパールーパーってどのくらい空気中で生きられるのでしょうか？

751 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 13:24:46.16 ID:Id5pRf5Q

>>750
皮じゃなくて身を守るための粘膜じゃね
うっすら肺呼吸もしてるから運が良ければ二時間くらいは生きてると思う
もちろん物凄く弱るからここ数日はちゃんと様子見てあげてね

752 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 15:11:52.89 ID:2TnKeubT

ウパにミナミヌマエビ全て食べられてから、アヌビアスナナに苔が生え始めた。

753 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 15:24:31.14 ID:d7Pe3KOQ

>>750
うちは発見まで3時間くらいかかってしまった経験がある。
水槽の水で粘膜落として、綺麗にして水槽に戻してあげた。
一週間もすれば元気になるよ。
うちのはその時に尻尾を少し怪我したんだけど、元通りになった。

754 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 15:31:39.55 ID:ZOE+j3QV

コメントを残してくださった方々ありがとうございます。739です。
60スリムで7センチ程度のウパを3匹(外掛け+エアー)小型水槽で4センチを１匹飼育していました。
症状が見られたのは、新しい引っ越し先の60ソイル底面の立ち上げから2～3週間経過し、
60スリムから2匹を水合わせをして引っ越しさせたときです。
テトラテスト60in 1で水質を調べたところ、60からは亜硝酸未検出、硝酸塩検出でした。
この時先程申しました症状が現れ、ただちに避難させましたが亡くなってしまいました。

755 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 15:41:34.63 ID:ZOE+j3QV

連投失礼いたします。
その間も1、２回60スリムの水換えの水に立ち上げ水槽の水を使用したのですが、もう一匹はピンピンしていました。
その後、小型水槽の水質が目に見えて悪かったので60スリムに自作セパレーターと一緒に4cmウパを引っ越しさせたところ、同じような症状が見られました。
付け足しで申しますと、60スリムはベアタンクです。

756 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 15:42:12.21 ID:G3vmW81Z

つか飛び出すような環境で飼うなよｗ
フィルターよじのぼって脱走したりしないんだから対策難しくないだろうに。

757 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 16:04:31.61 ID:7pufiHDP

結局強い一匹に物理的にもストレス的にもやられたって感じに見える
他に考えられるのは感染症だけどなんか違うような気もするんだよなー
底材はどんなソイル使った？

758 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 16:10:18.42 ID:yVbXfk1G

>>748
ちょｗ
かわいすぎるんですけどｗ

759 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 16:16:07.40 ID:yVbXfk1G

>>750
飛び出し経験アリだけど、少しずつ回復すると思う。
全身やけど状態だから、水温は低く綺麗にをこころがければ大丈夫だと思う。
数日は再生や治療に集中するので、できるだけ落ち着く暗い環境を。

餌は食べないと思うから、無理に食べさせないように。
数日絶食が最前。

>>756
うちは、配線をつたって飛び出したもよう(そこしか隙間がなかった)
蓋をしているからと安心しすぎないほうがいい。

760 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 16:16:23.28 ID:ZOE+j3QV

>>757 底材は底面フィルターの上にウールマット砂利(和彩ゆき色) 八底ネットソイル(A&F SOIL)の順で敷いてあります。
ソイルは根詰まりがなんちゃらという話をよく聞いたり聞かなかったりなので....

761 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 21:26:36.72 ID:keYkM4au

お前ら集合の時間だ

ウーパールーパーとかいうの飼ってる奴出てこいや！！！！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382616503/

762 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 21:52:03.84 ID:1eLrlu4V

行ったけど忍法帳でリンク貼れないし撤退ｗｗｗ

763 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 22:09:10.86 ID:vTh5I1/g

あの神々しい写真はここで見たことあった
あれマジ綺麗

764 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 22:16:59.91 ID:1eLrlu4V

さっきあげたうちのブラック24cmをあげたかったのに…
神々しいのいつみてもいい写真だわ

765 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 22:33:19.86 ID:aR6vsf9G

>>764
レス代理してきたったｗｗｗ

766 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 22:37:32.20 ID:DOmcnKGO

https://www.youtube.com/watch?v=v9a2Z21h5XQ&feature=youtube_gdata_player

微妙な動画だけどやっとあくびの瞬間を撮影できた！

767 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 22:40:42.46 ID:keYkM4au

>>766
見たいが非公開になっとるｗｗｗ

768 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 22:41:40.56 ID:1eLrlu4V

>>765
まじでかよありがとうｗｗｗｗｗ

769 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 22:50:23.38 ID:bvq37nTw

この板初めて来た(´・ω・｀)
あっちでは色々ありがとう！
まだ時間かかるけどウパさん飼いの仲間入りする予定です！
よろしくです

770 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 22:56:20.22 ID:keYkM4au

向こうの>>1の人かな？
めちゃめちゃ歓迎
飼う前から物凄く愛情感じたｗｗｗ　ゆっくりいい水準備してあげてください

771 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 23:09:36.71 ID:d7Pe3KOQ

ちゃんと水を作る事を知ってるあたり、素人ではないんだな…と安心して読んでたw
自分は水槽買って、翌日にはウパ入れてしまった感じだった。
まあ、今でも元気でいるけど、あまりにも欲しくて我慢できなかった系だから、
水ができるまで我慢できるのは本当に良い事だと思った。

772 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 23:15:42.97 ID:DOmcnKGO

>>767
ごめんごめん！公開に変更したよー
スミマセンスミマセン

（;´Д｀）
（　八)
　〉〉

773 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 23:18:48.27 ID:keYkM4au

見たｗｗｗ
プチあくびだね

774 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 23:26:26.59 ID:d7Pe3KOQ

プチあくびだったなw
あの大きなアクビは本当に凄いよねw
エラから後ろ見えるし、なんか不思議な生き物だな…って改めて思う。

775 ：名も無き飼い主さん：2013/10/24(木) 23:27:52.70 ID:DOmcnKGO

>>766
かわいい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

776 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 00:08:30.70 ID:+FlOdUSv

>>771
いや物凄く素人です/////////
水槽で生き物飼うのは初めてなんで店員さんに聞いたら水の作り方教えてくれたんで
ひかりクレストキャットっていう粒の餌を水槽に入れて腐らせてる所です　後々餌として使えるそうなので

777 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 00:16:52.39 ID:nffgwo2l

フィッシュレスでの立ち上げか

丁寧でいい店員さんだな
普通ならよくわからん怪しいオカルト製品売りつけてくるのにｗｗｗ
ほんとに正しい立ち上げ方を教えてくれる店ってのは凄く信頼できると思うよ　店側としてはあまり良くないのかもしれないけど
いいお店というかいい店員さんに当ったんじゃないかなと

778 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 01:22:04.46 ID:pryqAf6d

たしかにねｗｗ

779 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 01:27:34.23 ID:H4URIC7I

店員ではないけど、
俺はアクアセイフ信者だと自分で思ってるw
水槽立ち上げ？アクアセイフ入れよう。
生体調子悪い？アクアセイフ入れよう。
みたいなw

780 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 01:47:53.73 ID:nffgwo2l

アクアセイフは主に重金属の中和だからな
ハイポと同じく結合して別の物質に変えるというやつ

水道管から家までの管や家の蛇口があまり状態や素材がよろしくないと出る
水道管までは海外のアクアリストが羨ましがるほど世界でも稀に見るハイレベルの飼育用水向きの水質なんだけどね

うちは幸い頼らなくても問題はない様子

781 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 02:03:15.04 ID:3K9iEktl

基本的にそこまで考えないといけないほどやわな生物ではないからなぁ
状態悪い個体を拾うと大変だが

782 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 02:30:27.29 ID:o+87UJbR

まあもとの水が悪いとなると厄介だけどな
基本的に強いけど崩すと厄介なのがウーパールーパーじゃないか？と
鱗がなくて薬が使いづらいし

783 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 04:02:39.72 ID:3K9iEktl

そうかな？やらかしからのウーパーの持ち直し方はかなり凄まじい気がする
薬には確かに弱いけど再生力と病気へと抵抗力は両生類の中でもかなり強い方だしね
もちろん水質や水温がまともなら、の話だけど
カエルやらサンショウウオやら色々飼ったがウパより強いのは俺はアカハライモリしか知らん

784 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 04:25:51.60 ID:Q/5EjiiH

アカハラは殺意を持たないと殺せないからな
しかし水道水の水質まで皆こだわってるんか

俺は水張っておまじないのカルキ抜き入れて次の日アカヒレ入れて二日後にウパ入れる感じだなー
うんこしてからが勝負だと思ってる

785 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 05:42:36.71 ID:nffgwo2l

まあ残留塩素中和はおまじないでもないけどね
死滅はしないけどバクテリアにダメージ与えたり
ウパ自身の粘膜やエラに悪い

不安要素を持ち込みたくないｗｗ

立ち上げはアンモニアや亜硝酸は無しでいきたいな　
実際1つ立ち上がった水槽あったら種水持ち込むだけですぐにスタンバイできるから1つやってる人は気楽に立ち上げられるけど
ゼロからとなるとなかなかね

786 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 07:41:37.04 ID:0eY+u7H9

>>783
以前も書き込ませてもらったけど、
ウパさん、うちのアホガキに40℃のお風呂に入れられても生きてたからな

787 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 07:54:21.11 ID:WmPuTfto

水槽から数時間飛び出しても、復活した報告もあったしねw

788 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 08:05:29.19 ID:dgcB1SLe

そういうメチャをしても大丈夫って基準で話するのはどうかと
確かにメダカもカルキ抜きしてない40度の風呂でも生きてる
でもそういう環境がオススメなんてことはない

789 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 08:12:05.87 ID:WmPuTfto

そういうこともあったという事例で、無茶をしろって意味じゃないのは分かるでしょ。

790 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 08:17:53.80 ID:vQpAmQrq

そんなガキが自由に出入り出来る場所で飼育するなよ、隔離しとけ

791 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 08:33:30.62 ID:nffgwo2l

そういうものすげー極端な例は流石に報告いらん

792 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 08:36:25.20 ID:Pobhgpji

確かに飛び出し報告もらった時は、自分も蓋を強化したり助かったけど、さすがに湯につけた報告はいらんかな。

793 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 08:53:25.24 ID:+yfxjkHX

いや、灯台もと暮らしっていうか、湯につけた話だって、普段は気にしてなかったけど、
子供いる家とか、猫、犬、その他色々といる家の人は注意しなきゃ。って改めて思ったと思うよ。

それに、湯につけた報告は要らんと言うけど、当人は真っ青になったと思うんだ。
ここで話せば、その真っ青に共感できる人が多いわけだし、やっぱりそういう事があれば話したいじゃんw

794 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 08:58:42.58 ID:nffgwo2l

そういうのは両生類動物実験スレでやってくれ　あるんかどうか知らんけど
実験動物としての側面は別に否定してないから
ここでやらなくていいです

795 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 09:12:12.01 ID:+yfxjkHX

ほら、ウパ自慢の皆、なにやってんの！？
画像貼る流れだぞ！w
ウパ画像薄いよ！なにやってんの！w

796 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 09:30:52.38 ID:m6wPHnhC

え？呼んだ？
http://i.imgur.com/FNP9DT0.jpg

797 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 09:41:23.92 ID:+yfxjkHX

いい顔してるw

798 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 09:55:22.30 ID:sdUyFSPR

そばかすかわいいなぁ

799 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 11:30:21.34 ID:/RUAniGx

http://i.imgur.com/17UlCSa.jpg

うちの子のビフォーアフターでも貼っておくか

800 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 12:26:15.75 ID:GA8mJzvM

>>799
一体何があった…

http://i.imgur.com/2qELuBi.jpg

土管の中からじっと見つめてやがる…

801 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 13:47:53.09 ID:H4URIC7I

ウパってさ、本当、ぼんやりしてるよね。
魚水槽にしろ、混泳にしろ、魚は忙しなく泳いでるのに、ウパはポカーンとしてる。
自然界のニートだな…と、よく思うのです

802 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 14:12:09.41 ID:/RUAniGx

>>801
大きくなるとほんと落ち着くというか動きがなくなるね。

エサ食べる時の驚異的な速さを出すために体力温存してるのかな

803 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 14:15:27.77 ID:Q/5EjiiH

代謝は低いから頑張って餌探す必要ないんだよね

804 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 14:26:02.73 ID:qR18YM5k

うちのは機嫌(？)が良いときはフヨフヨ泳いでるｗ
その他は哲学の穴に入って何やら考え込んでるか、餌を貰おうと努力してるか、土管で寝てるか
努力するだけニートより少しマシかもｗｗ

805 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 14:53:23.00 ID:xuYKglXN

二週間便秘でなにしてもだめ。
どうしてあげたらいいんだ

806 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 14:58:14.04 ID:Q/5EjiiH

便秘で浮き始めたら危ないね
若干温度あげて水分の多い生き餌をあげると糞を促せるかも知れない

807 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 15:27:44.72 ID:IgnSE4XA

>>805
なにしてもだめって、

これまでに何をしたの？

808 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 15:42:57.60 ID:xuYKglXN

>>807過去レスにあることはだいたい…
いま病院探してるorz

809 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 16:32:11.84 ID:TGXlDr3y

>>801
うちのウパは大きくなっても一日中食べ物探して水槽内うろつき回ってる。
どんだけ食いしん坊なんだよw

810 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 18:33:29.56 ID:m6wPHnhC

今日うちの子は温度計にかぶりついてましたw

811 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 18:39:19.21 ID:AFoykGjB

赤虫落っこった後のあわれな箸をも喰らいつく…

812 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 19:45:37.23 ID:qR18YM5k

>>808
いいこと教えたげる
うちのウパは2ヶ月ウンコせんかったよｗｗ
俵っぷりが凄かったけど本ウパは平気そうだったので自分も落ち着いて世話できたが、とにかく焦らないで気長に待て。
ここのスレの人達がアドバイス沢山くれるから、効果出るまでゆっくりやること！

813 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 19:51:57.79 ID:qR18YM5k

あ、一番重要なこと書くの忘れてた！
うちのはメダカ(活餌)と乾燥カワエビであっさり出たｗｗ笑っちゃうくらいの大きなのが出たよ
もしかしたらカワエビのほうが威力強いかも

814 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 19:58:13.42 ID:Q/5EjiiH

生き餌は水分が多いから有効
ただ、便秘の原因を探す事がまず重要だ

815 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 20:05:52.48 ID:mA+++pua

二週間出ないことなんてよくあるよね

816 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 22:16:43.87 ID:qR18YM5k

今更ふと思ったんだがカワエビで出るのは牡蠣の殻効果と同じなんかな？

817 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 22:23:03.99 ID:nffgwo2l

エビの殻はキチン質
天然のセルロースともいうべきか相当固い　殻が消化されずにそのまま出てくる
そん時に腸壁に溜まってしまった古い便が押し出される形になる
人間で言う食物繊維と同じ働き

エビだけじゃなく同様にコオロギやデュビアなんかの昆虫の殻でも押し出せる

818 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 22:35:58.77 ID:qR18YM5k

>>817
なるほど！めっちゃ理解したー

819 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 22:36:55.06 ID:qnYt94IR

赤虫もキチン質沢山含んどる

820 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 22:50:31.82 ID:mNaEkcCr

栄養価的に物凄い疑問だけどミルワームもとんでもないキチン質含んでるな
月一回おやつ程度に乾燥ミルワーム与えてる　絶対多用厳禁だけどね

固形餌メインだとどうしても貯まるよね

821 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 22:58:31.12 ID:nffgwo2l

ミルワームとかものすげー栄養足りない餌だけどなｗｗｗ
殻は強烈この上ないから月一回程度なら下剤がわりになるかもしれんね

俺は使いたくないけど

822 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:02:26.12 ID:pBhSSmNl

ミルワームは高脂肪低タンパク低CA低ミネラルだな
単純に体力が落ちてる個体に与えるなら効果はある気がする

823 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:05:37.46 ID:qnYt94IR

最近海外の爬虫類ブリーダーの間では普通のミルワームかなり見直されてるんだよな

824 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:23:39.96 ID:mNaEkcCr

ジャンボミルワームとかわりと栄養価はマシらしいね

825 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:35:13.83 ID:xuYKglXN

病院行ったけど星になってしまったよ。
昨日画像あげたブラックです。

826 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:37:35.66 ID:qnYt94IR

>>825
ああ、あのブラックだったのね
不自然に立ってるからガス溜まってるのかなぁとは思ってたが

827 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:37:56.98 ID:nffgwo2l

南無。。。。知恵袋でも見たような気がするけど
ご冥福

828 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:43:21.83 ID:xuYKglXN

>>826
うちに来たときから覗くとあれするんだｗ
お腹張ってるの伝えたかったのかもとか色々考えてしまうね

829 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:44:24.98 ID:I3FBAo/2

>>825
えええええっ！
水槽に手つくように立ってたウパ？

可愛かったのに、どこか悪かったのか。

830 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:47:18.98 ID:xuYKglXN

>>829
原因不明ですが薬浴してみましょう。覚悟して下さいって言われてそのままわからず…

ていうか全レスみたいになってダメだね。すまそ

831 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:47:50.28 ID:nffgwo2l

あの立ってたほうか！
うーん。。。それは厳しいな。。。
感染症の疑いあるほうかと思ってた

832 ：名も無き飼い主さん：2013/10/25(金) 23:52:29.97 ID:I3FBAo/2

>>830
原因不明で薬浴？？
2週間便秘で、ほかに不調あったの？

833 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 00:02:03.77 ID:W9LRQ1Fz

うちのウパも腸に出来物が出来てよくガスが溜まったんだけど、そいつもよくそんな感じで立ってたんだよね
近所にウパにめっちゃ詳しい獣医がいて、針で穴あけるガス抜き法教えてもらったんだけど結局三ヶ月ぐらいで星になってしまったなぁ

834 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 00:19:00.05 ID:lhIsgwWB

>>832
>>833のが手遅れになってしまったような？
下腹がかなり浮腫んでるんだと、便秘だけが要因ではなさそうな感じかな

835 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 00:22:54.40 ID:ndeLCL0H

え！？死んでしまったってどゆことよ！？
ってふと思ったんだけどうちの去年死んだブラックもよくああやって立ってたわ…

836 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 00:25:25.75 ID:W9LRQ1Fz

腹膨らんでも太ってるだけかも知れないしガスだって正常な個体でも普通に溜まるからな
二週間糞しないのもザラではないがありうる事だしね
でもそういう内臓が悪くなってる個体は他にも血色がわるかったりエラが崩れたりでボロが出る
俺が病院に連れて行った時は便秘の原因はわかったけど、出来物が出来た原因まではわからないと言われた

837 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 00:30:04.93 ID:guuvr1hf

ウパはわりと腫瘍ができやすいというか両生類は腫瘍ができやすい
これ再生能力と同じ意味なんだけど　両生類の細胞は全身がほぼＩＰＳと同じようなもんで損傷部分の情報が近くの細胞に伝わってその細胞が増殖する
そんで欠損箇所を補うんだけど

その情報が間違っている場合が多々あってそれが腫瘍になるパターン
それが内臓にできてしまうと…という事

838 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 00:33:02.58 ID:guuvr1hf

もちろんこの腫瘍ってのは人間で言う癌細胞とは少し違って良性の腫瘍のことね
人間の癌も元々は人が持っていた再生能力の暴走で起きる物らしい

良性であってもできた場所によっては非常に厄介なものになるという感じ

839 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 00:50:27.40 ID:Re0jJ1bU

それが腸にできると詰まるか
構造上仕方ないかもしれんけどなかなかきついね

840 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 01:13:00.59 ID:P/PGEoU1

739で質問させていただいたも者です。
経過観察をしているとウパが白い物質で覆われているのが確認できました。
自分なりに調べたところ、水カビもしくは粘膜ではないかと疑っているのですが。
憶測のみで薬浴は危険でしょうか...

841 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 01:20:33.99 ID:guuvr1hf

>>840
ふわふわしてる綿のような物ならばカビ
薄い白い膜のような物はタンパク質の凝固物かな

カビならば下に傷や肌の荒れがある可能性　塩水浴させてもいいかもしれない
タンパク質の凝固物なら粘膜の分泌異常　主にストレスなんかからくる　これは塩水浴なんかは逆効果　環境の見直しを

842 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 01:58:28.21 ID:P/PGEoU1

>>841
みたかんじ後者のようです。見直してみます!

843 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 02:28:51.88 ID:NTpwPHGX

その粘膜の分泌異常ってよく聞くけどどういう条件で起きるの？

844 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 02:40:50.85 ID:guuvr1hf

それは人間がどういう条件で汗かくかっていう疑問に似てるなｗｗｗ

人の汗と同じでウーパールーパーの防衛本能がストレスというか危険を感じている時に粘膜を多く出す
それのうちの有機物が水槽の酸性と結合して固まるとくっつくってだけ

845 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 02:51:14.59 ID:NTpwPHGX

なるほどね
たまにウチも付くから疑問だった

846 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 05:04:06.50 ID:Yr2U4Yyf

カビとその膜みたいなのはまったく別って認識でかまわんのか

847 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 05:16:33.21 ID:cMw8VsbW

おっ、エサか？
http://i.imgur.com/K4ADXkM.jpg

848 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 06:31:54.13 ID:bcJV82Ga

朝から水換え水換え

849 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 06:33:25.94 ID:bcJV82Ga

っていうかボトムサンド使ってるひと
底掃除どうやってる？
底材入れて初めての底掃除でプロポースが役に立たないと知った…

850 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 06:41:37.32 ID:guuvr1hf

ボトムとかなら吸い込んで水洗いして戻すしかないんじゃないかと
>>847
かくれんぼウパかわいいなｗｗｗ

851 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 06:51:12.91 ID:utx7mrzC

http://img17.imageshack.us/img17/93/1wxo.jpg
やはりモンスターっぽいけど何かマヌケなモンスター

852 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 07:04:37.91 ID:Ikj1+213

ウパ水槽ではないが、ボトムサンドにプロホース使う時はビニールチューブを常時手にとって、
砂を巻き上げ過ぎと思ったらチューブを折り曲げて吸引を遮断して砂を落とす、を繰り返しながら
やってる。

853 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 07:17:42.81 ID:AZR4fF4V

ボトムとか川砂あたりは厄介だなあ
どうやっても吸い込むからな

>>847
カワイイｗｗ
>>851
なんか和むｗｗ

854 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 07:26:05.86 ID:lhIsgwWB

ウーパールーパーってかおちがうよなー

855 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 07:30:04.39 ID:QmIHBI86

俺もボトム使ってるけど弁の掃除厄介すぎて、プロホース使うのやめたわ。百均ポンプで思い切り吸い込んでる。
壊れたらまあ壊れたまでかなぁと。　
吸い込んで洗って戻すってのは、面倒なようで一番楽かもしれない。

856 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 10:21:22.07 ID:ifniK0ei

>>847
かわいい(*´д｀*)

857 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 19:51:59.45 ID:jRsovQDn

そういえばそろそろ「卵が！！」っていう季節ですな

858 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 21:31:33.26 ID:LhsdW0Es

水がやたら泡立ってるんだけどこれって良くない？

859 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 21:42:45.76 ID:guuvr1hf

餌なんかの分解した有機物が溶け込み過ぎてる場合　水に粘り気が出てくる
要するに栄養過多の一種のバロメーターかな
水換え推奨　もし換えても残るようなら少し時間あけて明日の夜くらいにもっかい水換えしたらいい

あと餌やりすぎてないか　うんこは回収できてるかとかもう一回チェックを

860 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 21:46:33.32 ID:LhsdW0Es

なるほど　凄くわかった
おととい冷凍アカムシはじめてあげたんだけどこうなってしまった…

861 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 21:49:25.50 ID:0Z2Ci7Bm

色々話聞いてるとやっぱりひかりウーパールーパーが1番良いのかな。
うちの子２歳になるけど、今まで病気一回もしたことないし水も常に綺麗だわ。

862 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 21:54:25.63 ID:guuvr1hf

冷凍餌はしっかり汁切りしないとな　それでも水汚すから固形よりも食べ残し回収早めのほうがいいと思う
間違っちゃいけないのは別に冷凍アカムシが悪いってわけじゃない
両爬は魚と違って「これだけ与えてりゃ大丈夫」って餌がないから一つの選択肢をわざわざ潰す必要がないという事　偏らせるほうが怖い

863 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 22:22:44.89 ID:cMw8VsbW

>>849
適当に手でザクザクやったりするくらいで、それ以外は特に何もしてない
糞とかがあったら砂ごと吸い込んでスッキリ

>>850 >>853 >>856
ありがとう！
土管が少し汚れてるのはユルシテ！

864 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 23:22:32.14 ID:q3YrQUBO

うちのウパ足がいつも変な方向向いてる
後ろ足だけ両方V字に上がってるんだけど折れてるのかな…

865 ：名も無き飼い主さん：2013/10/26(土) 23:23:53.73 ID:Abvm4P4q

脱臼はあるらしいけど動いてるなら問題ないと思う
癖もあるだろうし

866 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 00:06:30.02 ID:LXFjrx7P

骨無いから脱臼はない。向きが変になってるのが【どうしても】気になるなら、はさみ入れるしかないかも。

867 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 01:00:03.73 ID:lMlBQmL6

そうか……
一昨日から飼い始めたんだけど、結構まだ小さいのに来たときから既にたまにおかしい向きにしてた
泳ぎにくそうではあるけど、色んな方向にぐるんぐるん手足動かしてるししばらく様子見るよ。ありがとう

868 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 01:24:31.64 ID:Zb5s8Yvu

気にする必要はないかもしれんよ
大きくなってきてから戻る可能性も
うちのマーブルがそんな感じだった

869 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 01:54:12.25 ID:Qn1Y5c6W

http://i.imgur.com/csIk2N9.jpg
サファリ開いてなんかすげえ幸せな気分になったw

iOSアップデートしてよかったと初めて思えた瞬間ww

870 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 02:58:44.61 ID:h0Klo1dp

骨がないのか、初めて知ったhttp://i.imgur.com/oDO6OxX.jpg

871 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 05:13:45.54 ID:cmuAEUF8

>>866

＞骨無いから脱臼はない。
＞骨無いから脱臼はない。
＞骨無いから脱臼はない。
＞骨無いから脱臼はない。
＞骨無いから脱臼はない。

872 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 06:18:47.86 ID:Zb5s8Yvu

でもよくよく考えてみると
切断された骨まで再生するとかエグいな

873 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 06:24:55.91 ID:F+fUtNV0

ウパはどうか知らないけどイモリとかの一部で脳や目まで再生するというのあるからな
ヤバいよ

874 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 07:33:53.06 ID:fYvAiVFp

マジかよ？
脳が欠けたら、脳を再生する命令はどっから出てくるんだ？

875 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 07:58:50.27 ID:heizxBdO

皮膚の損傷と神経への刺激が再生トリガーだっけ？

876 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 08:49:15.79 ID:wz24f8XV

>>874
再生は脳ではないよ。
なら実験室のペトリ皿やシャーレでの細胞分裂や再生の実験すら出来ない。

細胞体、個々による反応。
簡単にいえば、傷口の細胞体が完全に死んでしまうとそれは再生不能。

877 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 09:11:39.07 ID:wz24f8XV

>>871
うろ覚えだったたので簡単に調べちゃったよ

厳密には高等生物(便宜上)とは関節の定義、密着方法が異なるってことじゃないの？
http://www.hotaru-museum.jp/diary/images/2008/4.jpg　カスミサンショウウオのレントゲン写真
オオサンショウウオでは肩の関節がないのは割りと有名

http://azo.bornsite.com/c37.html
>明らかに言えることは、進化すればするほど関節の数が増えて、
>複雑な動きができるようになっているということです。
>（例）関節の数は、魚類よりも両生類よりも爬虫類よりも哺乳類が多い。

878 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 09:28:39.74 ID:34fk9H0Z

だいぶ前にも書いたけど何か岡山大学とどっかの共同かなんかで再生の実験してなかったっけ？

879 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 09:44:08.23 ID:Zb5s8Yvu

ニュース記事見たとき荒れると思ってここに書かなかったけど

間違った情報を伝えた場合どうなるかって実験したみたいな記事は読んだ　結果は間違った情報を伝えて余計な再生させる事に成功してるはず

880 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 10:28:06.41 ID:zsk6kl1c

数十年後にはそれを応用した愛玩動物が作られるのかもな

881 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 10:55:40.89 ID:ClLYoHvi

人口臓器が先だろうけどな
それに進化の過程で切り取った部分にはやはり切り取った部分なりの理由はあると思う
全身IPS細胞の犬猫なんかできたところで…というか癌細胞をわざわざ植えつけたペットってのは考えにくい
IPSにしてもその問題がやっぱりあるらしいしな　ほぼ紙一重と言ってもおかしくない
両生類なんかと同じ神経までを移植しないと制御しきれないように思う

882 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 12:43:25.91 ID:P8sFDTSS

>>869
これはどういう状況？うpされた画像一覧みたいなやつ？

883 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 14:01:52.39 ID:h0Klo1dp

>>877
俺のウパレントゲン見る限りは肩関節はあるみたいね

884 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 15:28:34.30 ID:Qn1Y5c6W

>>882
PCで言うところのブラウザのウィンドウをたくさん開いてる状態です。

この妙な立体ちっくなレイアウトはすごく不評なんでw
初めて楽しいと思えた訳です

885 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 16:04:21.90 ID:1eI+P9A+

10cm位までのウパってガラス越しに狭いところに入ると手足がおかしな方向になってるときがあるよね
小さいうちは肩関節が出来てないのか柔らかく出来てるのかどっちなんだろう

886 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 17:12:35.99 ID:4fQUeNWs

そうか？24センチのうちの子もたまにわけわからん方向に足向いてる
柔らかいんだなといつも感心してた

887 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 17:53:39.17 ID:DQCn25wK

便秘で絶食中
餌くれダンスを見るのがツライ

888 ：名も無き飼い主さん：2013/10/27(日) 23:07:37.06 ID:1eI+P9A+

うちも便秘で絶食中だけど死にかけみたいなポーズでアピールしてくる・・・
そういうのやめてマジで怖いから(´；ω；｀)

889 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 02:38:12.57 ID:yh384GQ7

7月にウパを我が家に迎えて3ヶ月
6cmくらいだった2匹は10cmほどに成長
先日ウパを購入したショップに行ったら
うちの子がいた水槽にまだベビーサイズのウパがいた
何回か行ったけど、多分うちの子と一緒に売られていた子だと思う
盆栽飼育というのかな？
そうやってここまで来た子は、これから先大きくなれるのだろうか？
ちょっと気になる

890 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 03:01:46.87 ID:evdN0rsX

魚でもそうなんだけど
大きさというのは容器に比例してある程度制御ができる
餌なんかでも制御ができる
小さいほうが売れるのは事実かなと

891 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 06:20:07.97 ID:Ud/sg6T4

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/661/60/N000/000/000/138285588250363392225_uploadphoto_20131027153802.jpg

892 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 06:20:54.62 ID:Ud/sg6T4

すまん
誤爆でもないけどこれ誤爆レスな……

893 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 06:42:50.73 ID:gt/IsQO4

どこのスレへの誤爆レスなんだｗ
ウパスレでも立ったのか？

894 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 06:57:55.59 ID:Ud/sg6T4

違う違うｗｗｗ
このロダ使ったら直リンできるかサムネ出るかチェックするためにテストスレへ投稿する気だった
すまん変な期待させて

895 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 08:03:13.56 ID:SaLwkQU8

最近他板のウパスレにみんな反応早いｗ
面白いけど

896 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 17:18:56.61 ID:uRiRQ4t7

みなさんどのくらいの水槽の大きさでウパ飼ってますか？
60規格水槽にウパ一匹では大きすぎる気がするので45規格にしようかと考えてます。

897 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 17:31:48.86 ID:Ud/sg6T4

60に3匹かな

898 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 17:36:47.00 ID:cAVKHnOj

45水槽に25センチくらいのが1匹
ちと手狭かな

899 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 17:38:38.04 ID:IMiCQzhM

60スリムに一匹だな

900 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 18:43:21.95 ID:EE18+ofO

>>898これ
生き餌いれても狭くならない。

901 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 18:52:20.51 ID:Ufw8gnVy

>>896
今何センチなのか知らんけど、60が丁度いいよ。
水槽が大きいほうが水質だって安定するし、45とかよりも良い点が多い。

902 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 18:53:21.03 ID:lnKXkWY+

うちは60に一匹。それでも狭く感じるのは何故なんだぜ？

903 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 19:35:37.32 ID:Ud/sg6T4

90欲しい

904 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 19:36:19.41 ID:294jh5aB

皆さんレスありがとうございます。
現在60cm水槽で、ウパは12cmです。
新しく水槽を増やし移住させる予定なので質問させていただきました。

60cm規格の上部フィルターがあまっていますし、新規で立ちあげる水槽も60cmにします！
ありがとうございます！

905 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 19:58:08.48 ID:V+IXTz+G

てか45も60も値段変わらんよな
むしろ60の方が安かったりするし
スペースが許すなら60に限るな

906 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 20:03:03.25 ID:aZB51bib

うっすらグリーンウォーターになってきた
鑑賞面ではそんなに気にしてないんだけど
ウパに害とかある？

907 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 20:13:26.32 ID:Ud/sg6T4

藍藻出てるなら水がそもそもバランス崩れてて状態悪い
存在自体には影響ない

908 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 21:34:03.00 ID:Ufw8gnVy

>>904
12センチだったのかｗそれなら60規格の水槽デカく感じるだろうな。でも倍近く大きくなるから大丈夫だよ。頑張って！

909 ：名も無き飼い主さん：2013/10/28(月) 22:12:26.91 ID:Q2/gyU4W

http://i.imgur.com/Li7xsLL.jpg

http://i.imgur.com/WPOWreV.jpg

光の屈折効果

910 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 01:37:52.62 ID:x/Cb/eQY

>>908
25cmくらいになったら、ハイグロフィラなど有茎草が折られそうだなあ

911 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 02:03:16.52 ID:cYdywA+q

>>909
寝る前にええもん見せてもらったw
もう完全にマンガでかわゆすぎますがな

この水槽うちにも欲しいなぁ

912 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 02:54:55.05 ID:3vGPNVHW

>>910
最初はどかせないか、しばらくは突撃する。
次に抜けないか、色々と試してみる。
それでもダメなら折る。

という行程をうちはやってる。
ウパなりに色々と日々考えてると思うんだ。

913 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 03:02:44.17 ID:+z4xbM5R

目の前にある物を毎日新発見して食えるかどうか試すというのがウパだと思うけどな
立ち上げ当初からあるアヌビスバルテリーにいまだに噛み付いてる所見ると……こいつらの学習能力を相当疑ってるｗｗ

914 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 03:16:03.99 ID:3vGPNVHW

前はタニシが食べられないか探ってたけど、今はもう石ころみたいな扱いだよ。
タニシが食べられない事は学習したっぽいんだけどなw

915 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 07:19:15.28 ID:x/Cb/eQY

いつも土管の中で糞してるから、土地勘はあるとおもうよ！

916 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 08:01:49.70 ID:LrmxlERD

ダメな子であるウパがいとおし
哲学の穴で考え込むのがウパ！

917 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 09:03:39.85 ID:3vGPNVHW

ウパ探索日記

◯月×日
多分、朝だ。今日も周囲の探索をする。何やら隅っこらしい場所に到着した。この場所には食べ物が埋まっているかもしれない。
とりあえず、穴を掘ってみる。

おっと、寝ていた様だ。

食べ物が偶然降ってきた。これは食べておこう。さっきまで何をしていたのだったか。

◯月×日
周囲の探索中、不思議な緑の物を発見。
登れそうだ。とりあえず、登ってみよう。
食べる事はできない様だ。

む！あんな所に穴が。これは何の穴だろうか。一体誰が？いや、これは罠かも知れない。しかし、何とも入ったら落ち着きそうなサイズだ。
とりあえず、ここは今後も調査を進めるべきだ。

◯月×日
穴を発見した。何かの罠かも知れないが、中にはまってみると落ち着く。いったい何の穴なのか。

む！あんな所に緑の何かが！調査しなくては。食べる事はできないらしい。とりあえず登ってみる。

ともかく、家に帰る事にした。
周囲には何か色々ある。今後も探索を続けなくては。

↑そして、糞して寝て、最初に戻る

918 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 09:09:18.20 ID:6ONgh7vY

会社で爆笑しかけたｗｗｗ

919 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 09:24:57.49 ID:3vGPNVHW

>>918
さんくすww
ちなみに日付は、ウパ基準なw
うちら的には日付は進んでないからw

920 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 10:37:56.67 ID:PKgrtKtB

>>917
ぶはははｗ

しかし、おっと寝ていたようだ。
は、もっと頻繁にあっていいようなｗ

921 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 10:58:10.86 ID:ojQD3Wb0

ちょｗｗｗｗくっそワロタｗｗｗｗ
なんかマジでこんな感じだよなｗ

922 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 11:44:28.30 ID:Y39nBs0p

本当の日記はせまい、だして、くるしい、きたない、死にたいしか書いてなかったというオチ

923 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 12:17:25.19 ID:kFgiRX1Q

野生種でも無い限り、ペットショップのクソみたいな環境よりここの住民達が用意してくれた水槽の方がウパ達は喜ぶと思うけどな。きったねぇ市営住宅から新築の一軒家に引っ越すようなもんだろ

924 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 12:19:14.16 ID:qRwit39d

敷きモス入れたら最初はなんだお前！？みたいな反応してたのに、半日たたないうちに慣れてずっとモスの上占領してて吹いた

925 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 12:34:28.53 ID:KVzetbVD

45規格と60らんちゅうならどっちがいいだろうか

926 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 12:57:50.91 ID:PKgrtKtB

水量が多い→底面積が大きい

の順で考えればいいんじゃない？

927 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 13:00:46.60 ID:gGF/ulss

個人的にはらんちゅうを推したい

928 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 13:06:01.45 ID:qRwit39d

らんちゅうだとレイアウトとか掃除もしやすいしオススメ

929 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 13:06:11.27 ID:zjrrtmJE

ウパの個性だけど、うちのウパ君は上下に泳ぐから、深さも欲しいところ

930 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 13:33:32.81 ID:gGF/ulss

いや、深さを用意すりゃそりゃ上下はするだろうけどそれは個性ではないような気がする

931 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 13:44:16.39 ID:h5mIQezs

らんちゅうは酸素循環の面でもメリットがあるし、レイアウトしやすいし、いざという時セパレート挟みやすいし、ゴミ回収も早い
上下運動は肺に負担を与えるし、両方手に入るなららんちゅうを選ぶかなー
というより45にメリットがあんまりない

932 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 13:48:56.47 ID:gGF/ulss

60規格と勝負するなら色々考えちゃうけどな

933 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 14:17:06.91 ID:6ONgh7vY

水量…

934 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 14:28:05.13 ID:+z4xbM5R

60レギュラーにたっぷり水張ってる俺からするとらんちゅうって選択肢は無いｗｗ

正直レイアウトするなら60レギュラーでも足りない
もっと高さ欲しい　水面からせり出した流木とかやりたい

それに上下運動で負担というけど水深1m超えなきゃ大丈夫
たかだか数センチの差に浮袋の負担なんて誤差の範囲

935 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 15:18:31.23 ID:/Lf1UnId

らんちゅうか…微妙だな
管理は楽っちゃー楽なんだろうけど水量がネックになるな

936 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 15:53:27.77 ID:gGF/ulss

水量っつったって45レギュラーとは5L差ぐらいだしわらわらウパ投入しなきゃ十分安定するんでない？
少なともネックと言える程差もないし、気になるなら60レギュラーにするか、らんちゅうにこだわりがあるなら60.26.45のワイドらんちゅう規格を選べばいい

937 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 16:05:12.23 ID:CmJWdN//

まぁ今は60規格なんてオシャレ系じゃなけりゃ1500円で買えるからな
60らんちゅうおけるならレギュラーの60普通は使う
陸に上げたいとかなら別だけどね

938 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 16:20:37.25 ID:gGF/ulss

車がない俺は60超えると運ぶのに命がけだわさ
んで持ち帰った後は後で嫁への命がけの説得がはじまる

939 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 18:15:54.71 ID:p7Hd0mUS

90は欲しいよねぇ…

940 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 18:28:30.18 ID:+z4xbM5R

90欲しいなぁ

941 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 19:08:22.30 ID:LgqHNbme

60のLowタイプ使ってるけど、高さが無いので上部フィルターがそのままでは使えなかった

942 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 22:48:25.43 ID:Kv4HE4oS

>>889
うちのは5月に5cmに満たないオチビを買って、20cmのプラケで飼ってるが
未だに5cmないよ…

気持ち大きくなった様な気もしないでもないけど、普通の大きさにはならんだろうなー

943 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 23:00:54.22 ID:grcK+4kj

うちも5月の初めに5cmぐらいの子を45cm水槽で飼ってるけど9月の終わりには20cmになったよ

1枚目はうちに来た日の写メ
2枚目は最近、20～21cm

http://i.imgur.com/KhYNflg.jpg
http://i.imgur.com/QBeQZm2.jpg

水槽でそんなに変わるものなの？

944 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 23:28:31.40 ID:p7Hd0mUS

ウパの空間認知能力について再度語り合う必要があるのかも

945 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 23:36:31.29 ID:YY5oqOmc

ウパの空間認知能力は、
「20cm×20cm×10cm」立方センチメートル以下の空間と
それ以上の空間という、2つの空間しかないのかもしれないと
マジで思う今日この頃

946 ：名も無き飼い主さん：2013/10/29(火) 23:36:59.82 ID:d9bDFbEK

同じ日に生まれたウパを水槽の大きさ違えて実験してたページがあったけど、どこだっけ？

結果はもちろん、書くまでもないけど。

947 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 00:35:04.18 ID:XB0t8Crv

>>946
どうなったの？

948 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 02:18:01.87 ID:NrqG6Isv

>>947
明らかに大きさに差が出た。

949 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 07:17:25.93 ID:hL82/Jzy

2週間ちょい前にお迎えしたうちの子、可愛すぎる

http://iup.2ch-library.com/i/i1047304-1383083706.jpg

でも固形餌を食べてくれない・・・

・ひかりウーパールーパー　×
・元の飼育者からもらった固形餌（ひかりウーパーと同サイズ）　×
・ウーパープレミアム　アダルト（　同上　）　×
・ひかりクレストキャット　△　食いつくけどサイズが大きいのか飲み込めず、
ふやかしたものを少量飲み込んだ

試しに川エビあげてみたけど無反応。

固形餌を目の前ちらつかせたり、頭の上にのせてみたり、一晩沈めておいてみたり
してみたけど、全部だめで。
たまに反射で口に入れることはあるんだけど、ペッって吐き出しちゃうし。

2週間ほぼ絶食で怖くなって、昨日赤虫あげたらパクパク食べてた。
固形餌を食べてもらうようにするにはどうしたらいいんだろう？
ちなみにウパのサイズは10センチ強です。

950 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 07:27:36.07 ID:VGazX9xO

>>949
まだ小さくて可愛いなあ。
ウパなら二週間どころか一ヶ月食べなくても大丈夫だよ。だからそこはあんまり気にしなくても良いと思う。

餌に関しては慣れとしか言えないね。ピンセットに固形くっつけて目の前で揺らすっていうのを根気良く続けるしかない。うちの子(現在20センチ)も小さい頃固形食べるまで時間かかった。

まだ飼い始めみたいだし、ウパが水槽の環境に慣れてなくて緊張しているのかもね。
赤虫は栄養偏るからまずは固形の練習を続けてあげるといいよ

951 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 07:47:49.28 ID:LabRn/77

うちも食べない子居たけど
冷凍アカムシに混ぜて固形餌与えてたら固形餌食べるようになった
最初は固形餌( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯとしてたのに

ちなみに初めて食べた固形餌はミナミヌマエビに与えてたダイソーザリエサでした

952 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 08:05:36.68 ID:aeB2XJ6T

家でる前に見たら白い膜がついてた
過去ログ見たらカビじゃないらしいから安心して良いのやら
環境が悪いからストレスあたえてるのを心配していいのやら

帰ったら水換えだなぁ

953 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 08:41:40.01 ID:kmhftdqD

そして水換え直後ウパの
足～元に～絡み～付く～●

954 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 08:43:13.52 ID:EX3VkqNR

>>949
かわいい！

955 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 08:56:36.95 ID:upY6WTxl

ぼーっと見てて気づいた事

Wikipedia（日本語版）→底砂利は飲み込むからベアタンクで飼え
Wikipedia（英語版）→底砂利は飲み込むから粒の細かいやつ選べ

色々差あって面白いというか英語版のほうがより詳しく書かれてる

956 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 09:01:00.26 ID:hL82/Jzy

>>950　>>951
レスありがとう！
食べない子を育てた経験談が聞けてホッとしたよ。
●でたの確認したら、引き続きチャレンジするぞー！
次は、冷凍赤虫の解凍汁にひたしておいて、赤虫、赤虫、フェイントで固形餌、
みたいにあげてみようかな。

>>954
ありがとー！
まだ飼いはじめのくせにすでに親バカな自分(照

957 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 09:18:38.66 ID:LabRn/77

>>955
それはどの生き物の項目でもあること
アクアリウムの世界だとドイツ語版はかなり凄いというか
逆に日本語版なんてほんとに子供の落書き程度しか書かれてないというほうが正しいかもしれん

ちょっとアクアリウムとは言い部分あるから気にしたことなかったが…確認してきたらやっぱりウーパールーパーもドイツ語版はしっかりしてる
pHを7～8.5にして飼育しろ軟水は使用すんなとか病気になったウパは6度くらいまで温度下げてやると回復早いとか餌は暗くなってからやれとかけっこうぎっちりと細かい指定されとる

自宅じゃないから辞書なくて大雑把にしか読めないけど（というか間違って読んでる可能性あるｗｗｗ）

958 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 09:25:42.99 ID:ZpXPGNF+

おもっきり盲点だった
ドイツ語版wiki

959 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 09:30:37.05 ID:vsVoD14M

魅力的なんだが、、、
ドイツ語よめないorz

960 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 09:31:53.51 ID:aFO1wWjX

ドイツ語よめねーｗｗｗ
かなりの量のテキストあるのだけはわかった

961 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 09:50:05.79 ID:RGApCKKr

45につけるろ過何がいいかな？
皆なに使ってるの？

962 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:08:56.78 ID:YctPP5Fj

>>959-960

ドイツ語版wikiすんげー長い上に言い回しに不明な点多いから大雑把にしか読めないけど
飼育項目の要点だけ書き出すわ
間違って翻訳してる可能性あるけど

・食ってしまうような魚とは混泳不能　もし混泳させたかったら大きいサイズにしろよ。
・カタツムリ、淡水エビ、コオロギ、ワラジムシ、ミミズ、アカムシ、タブレット餌、グッピーやらゼブラ・ダニオ（要するにラスボラ）なんか食べるよ。
・夜行性だから餌は夜にあげてね。
・水温は15℃～21℃まででがいいよ。
・水温が高いと免疫が弱くなるよ。
・水温が下に割り込んでも心配するなよ。
・病気になったら温度下げたらいいよ。復活早くなるよ。
・水槽サイズは40センチ以上にしてね。エアレとフィルタも必要だよ。
・硬質の水がいいよpH7～8.5くらい。雨や池の水は、酸性だから使っちゃダメだよ。同じように酸性に傾くような水は使わないほうがいいよ。
・野生のウーパールーパーは取っちゃダメだよ。
・産卵したら孵化するまで卵隔離しないと食われるよ。
・稚ウパはブラインシュリンプとかミジンコとかサイクロプス食べるよ。
・飼育記録は28年だよ、だいたい12～20年生きるよ。

飼育項目だけで日本語版wikiより内容厚い　また精神力あるときに別の項目なんちゃって翻訳するかも

963 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:10:57.19 ID:YctPP5Fj

>>961
片方上部で片方外部
たいして差はない強力な濾過だと思う

964 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:20:12.26 ID:jJHdRr5W

めちゃドイツ語版wiki読んでみたい
ちょっとGoogle先生の翻訳に頼って見てみる

965 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:25:32.35 ID:jJHdRr5W

>>961
うちは上部二段重ねという変態仕様だけど別に普通に使っていいと思ってる

966 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:29:12.69 ID:RGApCKKr

外がけのみで大丈夫だったんだけど最近イマイチかなと思って。
ありがとう。やっぱり上部かな…

967 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:32:35.95 ID:LabRn/77

ちらっと見た感じほかの項目って産卵についてとか現地の状態についてとかそういうのが多い
日本版wikiと変わらない
野生個体が調査開始時の1200から700に減少って書いてあるところはちと泣けた
アステカ文明とウーパールーパーについてはちょっと書かれてるみたい

968 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:38:30.16 ID:LabRn/77

>>966
イマイチだな濾過不足だなって感じる何かがあるなら買い足せばいいと思う
外掛けあって底面濾過が使える条件ならエアリフト式底面足して並列して使うって手もあり
持ってる物をわざわざ買い換えるのも勿体無いしね

底面使える条件は大磯（細）より大きい粒の底材使ってる事とかそういうやつ

969 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:49:02.25 ID:8p+V00nZ

んだな
外掛けが流用できるってのが一番ベストな買い足し方の可能性

970 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:50:49.47 ID:8p+V00nZ

　　　　　　　　　濾過を求めるスレにエーハイムが！！
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　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼　　小さな生命を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　　　　　愛せずして　　　＿八＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　　二　　　　　　　　　　 |　|.｜ |　|　　　　　　　大自然を
　　_＿　　　　　　　　　＿＿|　|.｜ |　|＿＿　　語ることはできない　　＝　二
　　　　　-‐　　　　　　砂利|ﾆニﾆﾆﾆ|砂利　　　　　　　　　　　　　　　‐-
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼
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971 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:53:21.69 ID:8p+V00nZ

うおｗｗｗ
スレ立てれないｗｗｗ

972 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 10:58:44.45 ID:tsyb0L5N

>>966
うちは45cmの時は外掛けと水作の併用で大丈夫だったよ。

973 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 11:01:54.56 ID:FB+1PD7p

ダメだ俺も立てれない
なんでだ
誰か立てれる人よろしく
テンプレ2つ目が>>633に変わってる筈だからそっちで

974 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 11:07:14.72 ID:LabRn/77

俺もなぜか立てれんかった
前立てたのにな

975 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 11:18:06.69 ID:S3eFLmQ1

俺もさっき立たなかったな。

相手が女だからか？

976 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 12:36:21.12 ID:LabRn/77

お！誰か立ててくれたみたい
さんくす！

977 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 12:38:32.97 ID:RGApCKKr

関連スレってまるままコピーでいいの？

978 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 12:45:09.60 ID:LabRn/77

↓こうかな？

関連スレ

【ポタポタ】ミナミヌマエビ 113匹目【ドボン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1382789222/

☆ヤマトヌマエビ☆15匹目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1369887924/

初めての水槽立ち上げ相談所26日
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326293844/

/// 底床に関して静かに語るスレ Part11 ///
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1314345850/

【爆殖】§アナカリスってよく見たらきれい§6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1354668024/

∋-∋-∋ー　マツモ　15節目ー∈-∈-∈
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1361514055/

【ギニア】アヌビアスについて語る 4【カメルーン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1302875245/

【ミクロソリウム】シダ類総合 5【ボルビディス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1339220820/

【ファン】水槽冷やせ～！Part19【クーラー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1345471038/

979 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 12:51:22.08 ID:RGApCKKr

もしもしから頑張ってる間に用意してくれてたのかorz
ありがとう！

980 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 12:55:18.13 ID:LabRn/77

いや立ててくれてありがとう
ほんと助かった

981 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 12:58:16.63 ID:4QfOYypj

>>979
スレ立て乙！！

アクアリウムにドイツ語必需とか聞くけどマジなんだな
俺もGoogle翻訳使ってドイツ版wiki読んでみたけど詳しいな

982 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 13:47:21.47 ID:LabRn/77

アクア関係はドイツ語少し読めるくらいの感じはあればいいかも
俺も大学時代ドイツ語とってたから少しだけ読める程度だし
こっち関係じゃ英語より役立つ

翻訳ソフトとかそういうのあれば十分かもしれんけど

983 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 15:15:41.76 ID:PdQsPATe

≧(・─・)≦　ハラヘッタお

984 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 15:35:49.79 ID:vEUOXSZg

>>962
おおー助かる。
ありがとーｗ

985 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 16:20:59.16 ID:rvbtnu9y

遅ればせながらいま話題のドイツ語版wiki読んできた
すごいな　日本語版が子供の落書きっていうのがわかるわ

986 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 16:36:27.50 ID:LabRn/77

あっちのwikiはマジだからな
アクアリウムは日本遅れてるのは否めないがドイツは進みすぎてる

987 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 17:40:11.09 ID:K5Cp6RHW

こーれはありがたいな。外鯉の記述なんかはあったのかどうか知りたい

988 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 18:43:33.88 ID:Hc2i7fux

そういやアクア板でも日本版wikiの内容薄っぺらいって話は出てたな
外鰓に関しては形状だけ書かれてるだけだった

989 ：名も無き飼い主さん：2013/10/30(水) 20:09:42.99 ID:tf9t714g

>>962
おお！有難い感謝します！
つかドイツ語読めるなんてすげぇなあ、そしてドイツ人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

990 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 05:37:35.60 ID:KPHKfATC

ウパが物凄い大きな音立てて空気吸い込みにきてて起こされるというのがたまにあるんだけど…
しかも決まってこの時間…

991 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 07:00:36.81 ID:3C2nhAin

早朝は辛いだろうな…
たまにほんとに大きい水音たてるから驚く

992 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 07:07:00.60 ID:cm4yqvey

うんち回収しようとしてうっかりウパの目の前に落としちゃったよ
案の定パクリと行って「マズッペッペッ」てしてた…
ごめんよ、うんち回収スキル上げるからね

993 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 07:36:52.28 ID:EvPFnSSE

そういやみんなウンチ回収って何使ってる？
崩すの嫌で100均のシュポシュポポンプでガッツリやってんだけど
えらく大げさなように思えて

994 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 08:17:18.60 ID:BCkUcJKj

おれはローソン100で買ったシリコン製の菜箸つかってる
端がスプーン状になってるから、ラグビーうんちはすくうだけでok
わざわざバケツ用意しないでいいからラクよ

995 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 08:24:29.95 ID:BRprxP22

俺はダイソーの水ポンプの横に吊ってあるデカスポイトと
発見遅くて崩れてたらダイソー水ポンプ使ってるわ
水ポンプも百均の小さい麦茶ポットで受けてるからあんまりたいそうとも思わない　一応1Lくらい入るやつ

996 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 09:26:52.32 ID:SjqrIeao

うちはアクアショップのぼったくりデカスポイトだわorz

997 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 10:55:08.24 ID:HrkNpuNE

俺はダイソーのスポイト使ってる。ヤマトヌマエビの糞や餌のカスとか色々ピンポイントで使えるからオススメ

ちなみに画像は拾い物です。画像見られなかったらすまぬ

http://i.imgur.com/5UYF8tp.jpg

998 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 13:08:21.22 ID:3C2nhAin

>>997
これこれ
うちもこれ使ってる
メチャクチャ使い勝手いいよね

999 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 13:17:09.20 ID:ZoeQ1lRl

>>997
つり用品のストマックポンプ使ってたけどこっちのが安いし使い勝手よさそうだ

1000 ：名も無き飼い主さん：2013/10/31(木) 14:06:07.19 ID:XC6tVS9H

1000ならみんなのウパー長生き！

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