イシガメについて語ろう 8
|
|
|
◆過去スレ
イシガメについて語ろう 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1281170513/
イシガメについて語ろう 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1226115797/
イシガメについて語ろう 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1208007715/
イシガメについて語ろう ３
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1187520634/
イシガメについて語ろう ２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1093422138/
イシガメについて語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1011534188/
イシガメについて語ろう 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1281170513/
イシガメについて語ろう 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1226115797/
イシガメについて語ろう 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1208007715/
イシガメについて語ろう ３
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1187520634/
イシガメについて語ろう ２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1093422138/
イシガメについて語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1011534188/
4 ：名も無き飼い主さん：2012/04/29(日) 07:46:03.70 ID:OZ3btp11
金かとやシラキが乱獲して減るから人気がないほうがいいんだよ。
金かとなんてどこかの川のイシガメを獲り尽くして売り飛ばしていいことした気でいやがる。
保護だって言ってな。
金かとなんてどこかの川のイシガメを獲り尽くして売り飛ばしていいことした気でいやがる。
保護だって言ってな。
イシガメ飼育は分別のある大人のたしなみ
・・・だといいな
・・・だといいな
6 ：名も無き飼い主さん：2012/04/29(日) 13:28:06.50 ID:ebTtnwtw
イシガメの甲羅は、びゅーてぃふる。
最近4年目のを甲羅磨きはじめました。
まさしく鼈甲色になってきましたよ。
イシガメは本当に品のある個体が多く餌にもあまりガメツくないし､安心して手であげられる。
放置しても大概近くにいる｡
つかず離れずのちょうどいい距離感なんですよね｡
まさしく鼈甲色になってきましたよ。
イシガメは本当に品のある個体が多く餌にもあまりガメツくないし､安心して手であげられる。
放置しても大概近くにいる｡
つかず離れずのちょうどいい距離感なんですよね｡
今日、ベビーをお迎えしたぜ
水苔満載の100均タッパとヒーターにして、少し成長したら屋外に移動して泳げるようにしようと思う
水苔満載の100均タッパとヒーターにして、少し成長したら屋外に移動して泳げるようにしようと思う
いい年した大人ほど分別ない飼育する
ブームだからと6匹ほどペットショップで購入→全滅
懲りずにまた5匹追加してるの見た時は呆れて言葉が出なかった
ブームだからと6匹ほどペットショップで購入→全滅
懲りずにまた5匹追加してるの見た時は呆れて言葉が出なかった
10 ：名も無き飼い主さん：2012/05/02(水) 23:19:39.74 ID:OmV+uXKP
同じ店でそれだけ購入したら血が繋がっている可能性は高いだろうが…
繁殖目指してそれだけ購入したのかな。
繁殖目指してそれだけ購入したのかな。
思えば、子供の時以来の念願のニホンイシの飼育再開♪ オス×２匹，メス×１匹を導入。
やっぱり、ニホンイシは雰囲気が上品な感じで良い。
他のカメ達には一時的に窮屈な思いをさせるが、ベランダの90cm水槽をイシ達にあけ渡した。
オス１匹は後から追加購入したが、ショップ屋内で維持されていた為、
頭部，四肢＆尾の皮膚病が酷くて、店員に購入を見合わせる様言われた。
(良心的な店員だけど、代わりに薦められた残りの１個体は皮膚病は無いが
動きが既にヘロヘロ状態で、絶対に立ち上げは無理…店員、ちょっと知識不足か？)
動きや仕草には問題無いと判断し、自己責任で飼う旨を告げて購入。
今は餌もバクバク喰って、皮膚病もほぼ回復。このまま大切に飼育したい。
やっぱり、ニホンイシは雰囲気が上品な感じで良い。
他のカメ達には一時的に窮屈な思いをさせるが、ベランダの90cm水槽をイシ達にあけ渡した。
オス１匹は後から追加購入したが、ショップ屋内で維持されていた為、
頭部，四肢＆尾の皮膚病が酷くて、店員に購入を見合わせる様言われた。
(良心的な店員だけど、代わりに薦められた残りの１個体は皮膚病は無いが
動きが既にヘロヘロ状態で、絶対に立ち上げは無理…店員、ちょっと知識不足か？)
動きや仕草には問題無いと判断し、自己責任で飼う旨を告げて購入。
今は餌もバクバク喰って、皮膚病もほぼ回復。このまま大切に飼育したい。
>>12
ありがとうございます。11です。数日後にショップ行ったら、
購入を見送ったオス個体は可哀想な事に死亡寸前でした。
腰が抜けた様にヘロヘロの動きになるまで弱ってしまった個体、
…餌さえ食べてくれれば、回復する可能性は有ると思ってます。
自分が過去に試したのは、水質浄化剤のPSBです。
栄養効果が高いと謳われていたので、試しに使ってみました。
よく観察しないで購入してしまった、甲の一部がブヨブヨになったクル病の
フロリダアカハラと、ヘロヘロ動作のウォシタチズ(幼体)を
運良く回復させたことが有ります。特にクル病の回復が早くて驚きでした。
レプトミンをPSBに浸し、こまめに給餌しました。(たまに、ビタミン剤とネクトンも混合。)
ストレスを与えない様単独飼育で、また太陽光も欠かさずに浴びさせました。
当時は別府海洋研のPSBを使用していましが、ここ最近、近場の店に無いので入手出来ません。
フロリダアカハラは25年程前の事なので既に星になってしまいましたが、
10年目のウォシタチズは今も元気です。
ありがとうございます。11です。数日後にショップ行ったら、
購入を見送ったオス個体は可哀想な事に死亡寸前でした。
腰が抜けた様にヘロヘロの動きになるまで弱ってしまった個体、
…餌さえ食べてくれれば、回復する可能性は有ると思ってます。
自分が過去に試したのは、水質浄化剤のPSBです。
栄養効果が高いと謳われていたので、試しに使ってみました。
よく観察しないで購入してしまった、甲の一部がブヨブヨになったクル病の
フロリダアカハラと、ヘロヘロ動作のウォシタチズ(幼体)を
運良く回復させたことが有ります。特にクル病の回復が早くて驚きでした。
レプトミンをPSBに浸し、こまめに給餌しました。(たまに、ビタミン剤とネクトンも混合。)
ストレスを与えない様単独飼育で、また太陽光も欠かさずに浴びさせました。
当時は別府海洋研のPSBを使用していましが、ここ最近、近場の店に無いので入手出来ません。
フロリダアカハラは25年程前の事なので既に星になってしまいましたが、
10年目のウォシタチズは今も元気です。
>>13
胸が痛む話ですね。とはいえ何でもかんでも救うのは無理だし。
ショップに残ったイシが良い飼い主に出会えることを祈りますよ。
ニホンイシ飼いのあいだでPSB評判良いですね。
バクテリアバランスさえしっかりしてれば水カビや病気なんか無関係でいられるので、
PSB導入はけっこありありなんだなと思いました。
それから、運良くなんてご謙遜を。
幼体のカメの回復に運なんてほとんど介在する余地無いじゃないですか。（w
胸が痛む話ですね。とはいえ何でもかんでも救うのは無理だし。
ショップに残ったイシが良い飼い主に出会えることを祈りますよ。
ニホンイシ飼いのあいだでPSB評判良いですね。
バクテリアバランスさえしっかりしてれば水カビや病気なんか無関係でいられるので、
PSB導入はけっこありありなんだなと思いました。
それから、運良くなんてご謙遜を。
幼体のカメの回復に運なんてほとんど介在する余地無いじゃないですか。（w
ニホンイシガメ飼いたいんだけどねぇ･･･
部屋における水槽は90cmが最大で唯一だな。
あと要求紫外線ってどんなもんかな？
まさか90cm水槽でミドリガメと混泳できないよね。
尻尾が食いちぎられそうだ･･･
部屋における水槽は90cmが最大で唯一だな。
あと要求紫外線ってどんなもんかな？
まさか90cm水槽でミドリガメと混泳できないよね。
尻尾が食いちぎられそうだ･･･
>>15
オスなら小さいよ。
どのみち60cmだろうが、120cmだろうが、水槽で飼う限りはろくな飼い方に
ならないので気にせず飼えばいいよ。
紫外線要求量は、成長期でも日陰のガラス越し程度で問題ない。
尻尾の食害は給餌量と個体の性格の問題なので、なんとも。
オスなら小さいよ。
どのみち60cmだろうが、120cmだろうが、水槽で飼う限りはろくな飼い方に
ならないので気にせず飼えばいいよ。
紫外線要求量は、成長期でも日陰のガラス越し程度で問題ない。
尻尾の食害は給餌量と個体の性格の問題なので、なんとも。
ど素人が何言ってやがんだ
UVBはガラスを透過しねぇ
UVBはガラスを透過しねぇ
>>17-18
定性的な話しかできないので、申し訳ないが。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~tmatsu/ground/care_uv_ref.htm
もともと強い紫外線量は必要ない種だろ。
日当たりのいい環境で飼うと、野生のときより甲羅が日焼けするし。
仔亀のうちは水中生活の割合も高いしね。
定性的な話しかできないので、申し訳ないが。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~tmatsu/ground/care_uv_ref.htm
もともと強い紫外線量は必要ない種だろ。
日当たりのいい環境で飼うと、野生のときより甲羅が日焼けするし。
仔亀のうちは水中生活の割合も高いしね。
>>19
紫外線の件、同意見です。ほとんど透過しないとされてますが、もともと太陽光の光量
は人工光の比じゃない。その僅かな量すら紫外線ライトなど足下に及ばないんだけど、
あまり知られてないですよね。
それから16で書かれてる「水槽で飼う限り」の真意がよく解りませんでした。
差し支えなければ御教授願います。
紫外線の件、同意見です。ほとんど透過しないとされてますが、もともと太陽光の光量
は人工光の比じゃない。その僅かな量すら紫外線ライトなど足下に及ばないんだけど、
あまり知られてないですよね。
それから16で書かれてる「水槽で飼う限り」の真意がよく解りませんでした。
差し支えなければ御教授願います。
>ろくな飼い方
水槽飼育ではほとんど殖えないでしょ？
飼育=生態の再現、飼育=生命を全うさせるという考え方をしてるので
↑の表現になった。特に後者を重要視なら終生、水槽で構わないと思う。
水槽飼育のメリットは、安定かつ安全な環境ということかな。
体力のない・鳥や猫やヒトの子に襲われる可能性がある仔亀を飼うには
適していると思う。だから水槽飼育を全否定できないけど。
あと、ガラスで仕切られた別空間内で同居するよりは、ベランダ・庭・
部屋などで同じ空気で過ごしたほうがオレは楽しいので。
ttp://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=111061&alpha2=45450656&recon=3295958&check6=2093911
水槽飼育ではほとんど殖えないでしょ？
飼育=生態の再現、飼育=生命を全うさせるという考え方をしてるので
↑の表現になった。特に後者を重要視なら終生、水槽で構わないと思う。
水槽飼育のメリットは、安定かつ安全な環境ということかな。
体力のない・鳥や猫やヒトの子に襲われる可能性がある仔亀を飼うには
適していると思う。だから水槽飼育を全否定できないけど。
あと、ガラスで仕切られた別空間内で同居するよりは、ベランダ・庭・
部屋などで同じ空気で過ごしたほうがオレは楽しいので。
ttp://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=111061&alpha2=45450656&recon=3295958&check6=2093911
>>21
あ、なるほど繁殖まで含めての話だったんですね。
御教授ありがとうございます。その意味ならまったく異論ありません。
いまのところ自分は生命を全うさせる飼い方しかできないので、いつか繁殖も含めた
飼育に移行できればと思っていますが、いつになるやら。
ニホンイシガメの室内飼育楽しそうですね、そんな飼い方もやってみたいなと写真を
見ながら和んでいます。
あ、なるほど繁殖まで含めての話だったんですね。
御教授ありがとうございます。その意味ならまったく異論ありません。
いまのところ自分は生命を全うさせる飼い方しかできないので、いつか繁殖も含めた
飼育に移行できればと思っていますが、いつになるやら。
ニホンイシガメの室内飼育楽しそうですね、そんな飼い方もやってみたいなと写真を
見ながら和んでいます。
p2からマッチポンプしてる意味がわからないんだけど
プライドの高い馬鹿ってことはわかった。
ガラスはUVBを透過しない。強いとか弱いとか関係ない。はい論破。
プライドの高い馬鹿ってことはわかった。
ガラスはUVBを透過しない。強いとか弱いとか関係ない。はい論破。
>>23
波長の短い光だから反射凄いですよ。
だからガラスを透過しないといわれてるんだけど入射角次第で透過するし、室内の直
射日光が当らないところに飾ってある写真やポスターの色があせるのはガラス越しや
僅かに差し込む隙間から入る紫外線が反射によって到達する結果なんですね。
そんな光だから日陰のガラス越しで十分と>>16氏が書いているわけで、私もそれはそ
の通りであるなと思い同意レスしてます。
太陽光の強さもそうだけど、なんかイマイチ紫外線の動きって知られてないよね。
その反対の光は赤外線。波長が長いから服など透過し人体でやっと反射する。
よく赤外線を映すビデオで裸体が～なんて話は、そんな波長の長い光が人体に反射し
たものを映すため。
と、カメはカメでも出歯亀の話になっちまったい。スレチですね。（w
波長の短い光だから反射凄いですよ。
だからガラスを透過しないといわれてるんだけど入射角次第で透過するし、室内の直
射日光が当らないところに飾ってある写真やポスターの色があせるのはガラス越しや
僅かに差し込む隙間から入る紫外線が反射によって到達する結果なんですね。
そんな光だから日陰のガラス越しで十分と>>16氏が書いているわけで、私もそれはそ
の通りであるなと思い同意レスしてます。
太陽光の強さもそうだけど、なんかイマイチ紫外線の動きって知られてないよね。
その反対の光は赤外線。波長が長いから服など透過し人体でやっと反射する。
よく赤外線を映すビデオで裸体が～なんて話は、そんな波長の長い光が人体に反射し
たものを映すため。
と、カメはカメでも出歯亀の話になっちまったい。スレチですね。（w
普通の蛍光灯からは紫外線は出ないけど
蛍光灯でも日焼けする、はい論破。
あのさぁ自分の周りがどうこうよりも現実みろよ。
お前が言ってるのは
「人間の寿命は80年と言われているけど自分は
今まで死んでないからもしかして死なないかもしれない。」
とか言ってるのとあんま変わらないよ。
ガラスは紫外線を遮断する、その事実だけで充分では？
もし反論したいならばその事実を覆す事実を持ってこないと。
蛍光灯でも日焼けする、はい論破。
あのさぁ自分の周りがどうこうよりも現実みろよ。
お前が言ってるのは
「人間の寿命は80年と言われているけど自分は
今まで死んでないからもしかして死なないかもしれない。」
とか言ってるのとあんま変わらないよ。
ガラスは紫外線を遮断する、その事実だけで充分では？
もし反論したいならばその事実を覆す事実を持ってこないと。
エスパーかっけえ
すいません、誤爆しましたm(_ _)m
UVカットガラスってゆーのもあるけどね。
UVAとUVBの区別すらできない馬鹿は黙ってろと言いたいね。
>>25
>普通の蛍光灯からは紫外線は出ないけど
最初から破綻してるんだよね。
http://www.kms.gol.com/spectrum/spectrum.htm
下手な紫外線灯より安い蛍光灯の方が紫外線出てたなんて結果もあるし。
このページはかなり極端な例で、普通の生活で人工光ていどの劣化はあまり心配する
必要無いけど。
カメに必要な紫外線量は窓際なら日陰でも十分。太陽の力を舐めちゃいけませんて。
>普通の蛍光灯からは紫外線は出ないけど
最初から破綻してるんだよね。
http://www.kms.gol.com/spectrum/spectrum.htm
下手な紫外線灯より安い蛍光灯の方が紫外線出てたなんて結果もあるし。
このページはかなり極端な例で、普通の生活で人工光ていどの劣化はあまり心配する
必要無いけど。
カメに必要な紫外線量は窓際なら日陰でも十分。太陽の力を舐めちゃいけませんて。
>>31
こどもの日だからって、サービスしすぎ(w
こどもの日だからって、サービスしすぎ(w
だからUVAとUVBの違いもわからん馬鹿は楯突くなと言ってるのが理解できないの？
どれくらい時間かけて見つけてきたのかわからないそのURLは見てないけどｗ
君がいかに自分の考えにだけ固執し、周りの意見に耳を貸さず突進し続けるプライドだけは
糞お高い馬鹿かは皆もよくわかったので、自演分も含めてしばらく黙ってていただけますかね。
どれくらい時間かけて見つけてきたのかわからないそのURLは見てないけどｗ
君がいかに自分の考えにだけ固執し、周りの意見に耳を貸さず突進し続けるプライドだけは
糞お高い馬鹿かは皆もよくわかったので、自演分も含めてしばらく黙ってていただけますかね。
ここまで白々しい自演までかます馬鹿も久しぶりにみたな。
何故に紫外線は必要なのか？ 紫外線の働きは何？
カメにとって効果の有る紫外線の波長の範囲は？…って、>>33氏の言う通り、
UVAとUVBの区別すらできないなら、
何も言わずに引っ込んでろ！と、オレも言いたいね。
カメにとって効果の有る紫外線の波長の範囲は？…って、>>33氏の言う通り、
UVAとUVBの区別すらできないなら、
何も言わずに引っ込んでろ！と、オレも言いたいね。
明らかに紫外線について無知なのに
どうして食い下がるのか理解できないねぇ
論破されるか呆れられるかどちらかやん
飼われてるイシガメ甲羅ブヨってそう
どうして食い下がるのか理解できないねぇ
論破されるか呆れられるかどちらかやん
飼われてるイシガメ甲羅ブヨってそう
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
なんか盛り上がってるなぁと思ったら馬鹿が一人紛れ込んでたのか
盛り上がれるならたまにはいいんじゃないこういうのも
盛り上がれるならたまにはいいんじゃないこういうのも
のんびり温厚なニホンイシのスレなんだから、あんまり感心しないなぁ
去年から飼いだしたウチの甲長9cmのペア
最近レプトミンよりカメプロスの方が好みらしい
大きくなれよー
最近レプトミンよりカメプロスの方が好みらしい
大きくなれよー
>>16の天然さにはもう苦笑いしかできん
近所のドブ川で見かけたんだけど、これイシガメだよね？
こんな汚れた川でも生きられるんだな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn5-xBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoYeyBgw.jpg
こんな汚れた川でも生きられるんだな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn5-xBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoYeyBgw.jpg
なんやこの環境・・・救助しろよ・・・
つーかこれイシか？
つーかこれイシか？
捕まえて他の池に移してあげたら？
去年の秋頃川で偶然捕まえたイシガメ♂成体なんだがどうも
今見たら手足に白い斑点が薄く出来てる。冬眠から起こしたのが
３月後半で水換えは最近まで餌食わないし全く汚れなかったから
四日に一度くらいにしてたんだが最近餌食う様になってから
皮膚病になったくさい。野生ってことで配合餌を全く食べず
ミミズやミールウォームを与えてたんだがどうも同居のクサガメ♀の
真似して配合餌をぼちぼち食う様になったから餌は配合のみにして
水換えも頻度上げれば治るだろうか？
屋外飼育で日当たり良い場所にあるから好きなだけ日光浴は
出来るんだけど強制バスキング＆消毒もした方が良いかな？
ちなみに水は井戸水でカルキは入ってない。
今見たら手足に白い斑点が薄く出来てる。冬眠から起こしたのが
３月後半で水換えは最近まで餌食わないし全く汚れなかったから
四日に一度くらいにしてたんだが最近餌食う様になってから
皮膚病になったくさい。野生ってことで配合餌を全く食べず
ミミズやミールウォームを与えてたんだがどうも同居のクサガメ♀の
真似して配合餌をぼちぼち食う様になったから餌は配合のみにして
水換えも頻度上げれば治るだろうか？
屋外飼育で日当たり良い場所にあるから好きなだけ日光浴は
出来るんだけど強制バスキング＆消毒もした方が良いかな？
ちなみに水は井戸水でカルキは入ってない。
50 ：名も無き飼い主さん：2012/05/09(水) 20:37:00.56 ID:W1+6QbeK
残念！黒化アカミミです
助けたいけど両岸の護岸は高いし、街中で人目が凄いしで降りれなかった
少し上流ではアカミミも闊歩していたよ
少し上流ではアカミミも闊歩していたよ
52 ：名も無き飼い主さん：2012/05/09(水) 23:16:32.60 ID:cdZXhyxB
アカミミだろうな。
甲羅がイシガメみたいな色の個体も多いから間違って言われることが多い。
甲羅がイシガメみたいな色の個体も多いから間違って言われることが多い。
でもケツの方の甲羅がギザギザになってるぽくね？
そうなんだよなあ
イシ寄りのウンキュウかねえ
イシ寄りのウンキュウかねえ
俺は病院に行くくらいしか答えがないので誰か>>48に答えてあげてー
スレ的にはUV灯でUVBあてて殺菌してやれば、いいんじゃね？
嫌味はさておき、換水の頻度あげて好きなだけ日光浴させればいい。
井戸水との温度差はだいじょうぶ？
1週間様子を見て、症状が進行するようなら塩水浴(1%)、メチレン
ブルーかエルバージュ浴あたりでいいと思うけど。
メチレンブルーもエルバージュも太陽光下での薬効は数時間くらい
とみていいから、換水→薬浴数時間→換水のサイクルで。
新陳代謝が活発になれば、数日で治るでしょ。
嫌味はさておき、換水の頻度あげて好きなだけ日光浴させればいい。
井戸水との温度差はだいじょうぶ？
1週間様子を見て、症状が進行するようなら塩水浴(1%)、メチレン
ブルーかエルバージュ浴あたりでいいと思うけど。
メチレンブルーもエルバージュも太陽光下での薬効は数時間くらい
とみていいから、換水→薬浴数時間→換水のサイクルで。
新陳代謝が活発になれば、数日で治るでしょ。
ありがとう。取り敢えず換水は毎日するよ。
日光浴は好きなだけできるんだけど見てると昼前までは
水中→昼から甲羅干し(ずっとじゃなく何回か水に出たり入ったりを繰り返す)→
夕方からはまた水中のサイクルを繰り返してるみたいだ。
もしかしたら体が完全に渇かず皮膚病発祥した可能性もある。
同居中のクサガメ♀は毎日ダラダラ甲羅干ししてて皮膚病はない。
井戸水の温度も管理してみる、酷くなったら薬浴もさせる。
今は水換えと消毒＆バスキング頑張ってみる。
日光浴は好きなだけできるんだけど見てると昼前までは
水中→昼から甲羅干し(ずっとじゃなく何回か水に出たり入ったりを繰り返す)→
夕方からはまた水中のサイクルを繰り返してるみたいだ。
もしかしたら体が完全に渇かず皮膚病発祥した可能性もある。
同居中のクサガメ♀は毎日ダラダラ甲羅干ししてて皮膚病はない。
井戸水の温度も管理してみる、酷くなったら薬浴もさせる。
今は水換えと消毒＆バスキング頑張ってみる。
陸地部分も日陰はある？これから熱中症も心配な季節だし。
脱走対策を完璧にしたうえで、陸地部分を広げることはできないかい？
緩やかでもいいので空気の流動があると乾燥にはいい効果があるんだけど。
成長期すぎて170～200gくらいのオスならあまり食べないんだけど、定期的に食べるなら、手遅れ
ってことはないので、焦らず対処してください。
脱走対策を完璧にしたうえで、陸地部分を広げることはできないかい？
緩やかでもいいので空気の流動があると乾燥にはいい効果があるんだけど。
成長期すぎて170～200gくらいのオスならあまり食べないんだけど、定期的に食べるなら、手遅れ
ってことはないので、焦らず対処してください。
メチレンブルーよりイソジンの方がいいんじゃね？
60 ：名も無き飼い主さん：2012/05/11(金) 01:08:53.14 ID:iRjnFLWL
三重県で、イシガメ多く見かける。川は、何川？
衣装ケースの上に網＆レンガで日陰対策は今は網の上に新聞紙乗せてる。
もう少し暑くなったらよしず導入予定。
今のとこ３分の２が水で残り１が陸地だから増やせるには
増やせるんだけどそうなると陸地下が更に循環しなくなってしまうorz
吸引でもされてんのかってくらい陸地下にはゴミ(取り切れなかった
小さな餌カスや土)がどうしても溜まって来る。
こういう時は餌あげる割合増やすべきかな？メスクサが
ねだるだけやってたらメタボちゃんになってしまったので
二匹とも成体だし今は二日～三日に一度の餌やりなんだけど
水カビ中は体力使うだろうし肥やした方が良い？
北関東在住のイシ飼いなんだけど現在水温17.3℃。
でも、ばくばくエサ喰ってやがる。14℃あるとエサ喰ってたから、そんなもんなんだ
と思っているがそれにしてもイシガメって低水温に強いね。
でも、ばくばくエサ喰ってやがる。14℃あるとエサ喰ってたから、そんなもんなんだ
と思っているがそれにしてもイシガメって低水温に強いね。
63 ：名も無き飼い主さん：2012/05/11(金) 22:43:03.13 ID:P5MM/Q8O
武田家四名臣の一人。春日弾正忠虎綱。高坂弾正忠昌信。
本名の春日姓で出仕し、改名して一時（香坂）高坂姓、後日また春日の姓も名乗っているため春日と高坂名が混在しています。
甲斐、石和の農家春日家に生まれ16歳で武田信玄の奥近習となり、使い番、侍大将を経て川中島の合戦時には信濃海津城の城代。
地下人（農民）出身でありながら譜代の家臣を抜いて一代で９千貫を領する重臣にまで取り立てられた武田家家臣中一の出世頭です。
春日源五郎は初め信玄の近習として仕え、格別に寵愛されました。 信玄が近習の弥七郎に手を付けたとして源五郎が腹を立てたのに対し、
「弥七郎には言い寄ったが腹痛持ちなので断られた。今までも弥七郎を伽に寝させたことは無い。これからも無い。そのように疑わないでくれ」 となだめたり言い訳している信玄の誓詞が現存しています。
本名の春日姓で出仕し、改名して一時（香坂）高坂姓、後日また春日の姓も名乗っているため春日と高坂名が混在しています。
甲斐、石和の農家春日家に生まれ16歳で武田信玄の奥近習となり、使い番、侍大将を経て川中島の合戦時には信濃海津城の城代。
地下人（農民）出身でありながら譜代の家臣を抜いて一代で９千貫を領する重臣にまで取り立てられた武田家家臣中一の出世頭です。
春日源五郎は初め信玄の近習として仕え、格別に寵愛されました。 信玄が近習の弥七郎に手を付けたとして源五郎が腹を立てたのに対し、
「弥七郎には言い寄ったが腹痛持ちなので断られた。今までも弥七郎を伽に寝させたことは無い。これからも無い。そのように疑わないでくれ」 となだめたり言い訳している信玄の誓詞が現存しています。
>>61
オス自体晩夏以降を除いて、あまり食べないので食べるだけあげていいよ。
冬眠させるのであれば、肥満を考えずに飽食させるほうが安心だし。
陸地下にはゴミがたまるレイアウトなら、サイホン（灯油ポンプなど）で
それを吸い出しながら清潔を保ってみて。
太陽光の殺菌力も全能ではないし。
オス自体晩夏以降を除いて、あまり食べないので食べるだけあげていいよ。
冬眠させるのであれば、肥満を考えずに飽食させるほうが安心だし。
陸地下にはゴミがたまるレイアウトなら、サイホン（灯油ポンプなど）で
それを吸い出しながら清潔を保ってみて。
太陽光の殺菌力も全能ではないし。
去年の11月に事務所の前を歩いてたのを1匹捕獲して飼い始めたんだけど
前の川、注意して見ると支流と本流の合流地点あちこちでイシガメが甲羅干ししてる
今まで興味なかったから、あぁ亀がいるなくらいだったけどイシガメ率高い
たまにクサガメのデカイのがいるくらいでアカミミは全然見かけない
イシガメの大きいのって警戒心強いの？警戒心が強いから大きく成れたのかな？
10cm以下のはゆっくり近づいていけば2～3mまで近づけるけど
10cm超えるようなのは10mくらい離れてても水中に飛び込む
前の川、注意して見ると支流と本流の合流地点あちこちでイシガメが甲羅干ししてる
今まで興味なかったから、あぁ亀がいるなくらいだったけどイシガメ率高い
たまにクサガメのデカイのがいるくらいでアカミミは全然見かけない
イシガメの大きいのって警戒心強いの？警戒心が強いから大きく成れたのかな？
10cm以下のはゆっくり近づいていけば2～3mまで近づけるけど
10cm超えるようなのは10mくらい離れてても水中に飛び込む
バカ丸出ししたのを払拭しようと自演して回答し博識ぶる>>16が痛すぎる
>>65
いいなぁ、野生のイシガメ見たことないからｳﾗﾔﾏｼｶ＠北海道
いいなぁ、野生のイシガメ見たことないからｳﾗﾔﾏｼｶ＠北海道
臆病なイシガメ。飼いだして1月で手からやっと餌を食べ始めた
飼育環境を改善しようと、お引っ越ししたら
また1ヶ月くらいソワソワして餌の食いつきが悪くなる
半年たって掃除のために摘み上げてもジタバタしなくなった
つぶらな瞳ｶﾜｲｽｸﾞﾙ
飼育環境を改善しようと、お引っ越ししたら
また1ヶ月くらいソワソワして餌の食いつきが悪くなる
半年たって掃除のために摘み上げてもジタバタしなくなった
つぶらな瞳ｶﾜｲｽｸﾞﾙ
69 ：名も無き飼い主さん：2012/05/19(土) 23:29:36.68 ID:MfoLvVGe
今日2011CBを購入した。
亀は水 陸合わせて4種類目だがおそらく1番飼育難易度が高いから気を引き締めてかからないと
水道水を直に使っちゃダメって言われたし水は毎日換えてと言われたのでハコガメとかヤマガメよりの飼育環境で行こうと思います
亀は水 陸合わせて4種類目だがおそらく1番飼育難易度が高いから気を引き締めてかからないと
水道水を直に使っちゃダメって言われたし水は毎日換えてと言われたのでハコガメとかヤマガメよりの飼育環境で行こうと思います
70 ：名も無き飼い主さん：2012/05/19(土) 23:35:03.57 ID:FcMKDJ2c
イシガメは飼育難易度高くないよ
71 ：名も無き飼い主さん：2012/05/20(日) 00:04:44.27 ID:6OSh0Gp6
>>70カメ全般じゃなくてウチで飼ってる他の種類と比べてって意味
水槽全体にヤシガラしいて大きめのバットに水いれてそれを水場にしたけど以外と水に入らない
水槽全体にヤシガラしいて大きめのバットに水いれてそれを水場にしたけど以外と水に入らない
72 ：名も無き飼い主さん：2012/05/20(日) 00:25:29.10 ID:9ON3KmBt
73 ：名も無き飼い主さん：2012/05/20(日) 00:38:27.45 ID:6OSh0Gp6
ウチも水バット飼育
しかも1日4回、水道水直で水換えｗ
しかも1日4回、水道水直で水換えｗ
75 ：名も無き飼い主さん：2012/05/20(日) 02:02:26.82 ID:6OSh0Gp6
>>74ウチは生後半年なので水道直接は怖くてできそうにない
メスでも、甲長19.5cmは大きい方かなぁ？
>>77
塩素で皮膚がやれれちゃうって知らねーの？
塩素で皮膚がやれれちゃうって知らねーの？
人間も含めて生き物に対する塩素自体の危険性って、
随分前から問題視されている訳だが．．．
魚類のエラ呼吸に対する悪影響とは、また別のメカニズムでね。
随分前から問題視されている訳だが．．．
魚類のエラ呼吸に対する悪影響とは、また別のメカニズムでね。
80 ：名も無き飼い主さん：2012/05/20(日) 23:25:28.48 ID:6OSh0Gp6
>>77自称中・上級者って思い込むより無知を自覚してその分時間と労力を費やす方が楽しよ
ショップで買う時に店長さん（個人営業だけど）>>78と同じような説明（水カビ病にかかりやすい種類は塩素やカルキにもあたりやすい）
って言ってたからまぁ騙されたと思って従っても無駄になるのは僕の時間と労力だけだしいいかなと
ショップで買う時に店長さん（個人営業だけど）>>78と同じような説明（水カビ病にかかりやすい種類は塩素やカルキにもあたりやすい）
って言ってたからまぁ騙されたと思って従っても無駄になるのは僕の時間と労力だけだしいいかなと
81 ：名も無き飼い主さん：2012/05/20(日) 23:43:56.29 ID:9ON3KmBt
水道水のカルキで皮膚がやられるってなったやついるのかよ
なんでお前らはそんな自信満々で言えるんだ
なんでお前らはそんな自信満々で言えるんだ
20年前の大阪の水道水はマジでヤバかった気がする。現地の人も飲めない人がいるくらい。今は都会の水道水もかなり改善されてるらしいね。
83 ：名も無き飼い主さん：2012/05/20(日) 23:54:15.45 ID:6OSh0Gp6
>>81自信はないし人から聞いた話だけど、問題が起きてから動いても失ったものは戻らないし
また飼えばいいって考えならそもそも初めから飼わない方がいい、可能性があるなら回避する方を選ぶよ
先のレスにあったように雑菌の繁殖云々のリスクがあるなら水換えを朝晩2回にするさ
また飼えばいいって考えならそもそも初めから飼わない方がいい、可能性があるなら回避する方を選ぶよ
先のレスにあったように雑菌の繁殖云々のリスクがあるなら水換えを朝晩2回にするさ
>>81
すぐに白カビ病にかかっちゃうような、繊細な種なんだってことぐらいしってるだろうに。
すぐに白カビ病にかかっちゃうような、繊細な種なんだってことぐらいしってるだろうに。
なんか俺に向けた言葉そのまま返すわとしか言いようがねぇなｗ
>>81
多数の種＆個体を長年飼育している経験上と、あとは…専門誌等でも説明されている
周知の事実なんだが？？
クサやアカミミの様に、塩素には耐えてしまう頑健で皮膚も強い種が居るけど、
塩素を中和しない水での頻繁な換水では、皮膚病が発生し易い種類も結構いる訳。
ニホンイシもその枠に入るんだよ。
多数の種＆個体を長年飼育している経験上と、あとは…専門誌等でも説明されている
周知の事実なんだが？？
クサやアカミミの様に、塩素には耐えてしまう頑健で皮膚も強い種が居るけど、
塩素を中和しない水での頻繁な換水では、皮膚病が発生し易い種類も結構いる訳。
ニホンイシもその枠に入るんだよ。
＞自信はないし人から聞いた話だけど
馬鹿の極みじゃねぇか。お前>>16だろ。
馬鹿の極みじゃねぇか。お前>>16だろ。
>>86
周知の事実ならソースを提示しようね妄想君
周知の事実ならソースを提示しようね妄想君
89 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 00:14:32.78 ID:8Ik2LK1K
>>88改めて言われなくても自覚してますよ
無知で自分で研究したりも出来ないから人から聞いた話を元に自分で判断するしかできないんですよ
今回の件に関しては従っても自分の時間と労力が削られるだけで生体にとってマイナスにならないと判断したから実行してるだけ
無知で自分で研究したりも出来ないから人から聞いた話を元に自分で判断するしかできないんですよ
今回の件に関しては従っても自分の時間と労力が削られるだけで生体にとってマイナスにならないと判断したから実行してるだけ
90 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 00:16:41.10 ID:8Ik2LK1K
すいません上は>>87宛です
荒れる悪寒
92 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 00:25:21.92 ID:qNp+V8tz
>>89
時間と労力てただカルキ抜きまぜるだけじゃん
時間と労力てただカルキ抜きまぜるだけじゃん
93 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 00:29:49.90 ID:8Ik2LK1K
>>88
何やら想定外の無知が暴れてるなぁ。ww
ニホンイシをある程度の期間飼育した結果で発言してるのかな？
ソースなんて、有りすぎて晒す意味も無ければ
貴様の様な生き物の生命や健康を軽んじる椰子に伝える義務も無いわ。
もし自分のカメを健康に飼育したいのなら、自分でググりたまえ。
ならば先に…言いだしっぺのオマエが
＞無知なのか？塩素は肺呼吸の亀に無害なんだが。
＞むしろ雑菌沸いてなくていいし。
これを証明するなり、ソースを提示してみな。
何やら想定外の無知が暴れてるなぁ。ww
ニホンイシをある程度の期間飼育した結果で発言してるのかな？
ソースなんて、有りすぎて晒す意味も無ければ
貴様の様な生き物の生命や健康を軽んじる椰子に伝える義務も無いわ。
もし自分のカメを健康に飼育したいのなら、自分でググりたまえ。
ならば先に…言いだしっぺのオマエが
＞無知なのか？塩素は肺呼吸の亀に無害なんだが。
＞むしろ雑菌沸いてなくていいし。
これを証明するなり、ソースを提示してみな。
95 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 00:41:54.79 ID:qNp+V8tz
96 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 00:46:06.36 ID:8Ik2LK1K
>>95いや、ベッドの横がベタンダだから問題ない
朝一で外に出ると目が覚めるししばらくはこのままでもいいかなと
朝一で外に出ると目が覚めるししばらくはこのままでもいいかなと
97 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 00:52:58.09 ID:8Ik2LK1K
というか、今考えたら水道行く方が遠い…どっちみち次に日の仕込みのために水道いかなきゃなんだけどね
98 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 00:54:56.46 ID:qNp+V8tz
99 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 01:00:08.18 ID:8Ik2LK1K
今は朝でもあったかいからね、水も適度にヌルくなってるし。
冬になったら検討するよ、凍りそうな温度の水を使うわけにもいかないし
確かに、大袈裟だったね、少なからずイライラしてたのは認めるよ
冬になったら検討するよ、凍りそうな温度の水を使うわけにもいかないし
確かに、大袈裟だったね、少なからずイライラしてたのは認めるよ
>>94
お前がアクア業界の言葉を鵜呑みにする情弱なだけだろ？
少しは足りない頭で考えてみろよ。そもそも塩素ってなんだかわかってるか？
なんで魚に有害かっつーのは奴らが鰓呼吸だから。
肺呼吸の生物に塩素なんざ関係ないんだよバカタレ。
塩素で肌荒れしたイシガメのサイトもってこいよ。
もちろん俺は濾過バクテリアのために塩素抜いて換水してるけどな。
お前がアクア業界の言葉を鵜呑みにする情弱なだけだろ？
少しは足りない頭で考えてみろよ。そもそも塩素ってなんだかわかってるか？
なんで魚に有害かっつーのは奴らが鰓呼吸だから。
肺呼吸の生物に塩素なんざ関係ないんだよバカタレ。
塩素で肌荒れしたイシガメのサイトもってこいよ。
もちろん俺は濾過バクテリアのために塩素抜いて換水してるけどな。
横レスでウチは塩素中和なしの>>74だけど・・・
>>100
ほいソース、クリーパー40号等らしいね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%AC%E3%83%A1
>>100
ほいソース、クリーパー40号等らしいね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%AC%E3%83%A1
103 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 01:53:04.58 ID:7ZDjV54M
イシガメ飼おうと思ってるんだけど、75cm水槽に一匹。
エーハイムプロフェッショナル3 2073でろ過って充分かな？
エーハイムプロフェッショナル3 2073でろ過って充分かな？
9cmくらいのオス二匹飼ってて、メス捕まえたいなーと思ってたんだけど
今朝、川目指して移動してたメス捕まえた
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00056534.jpg
予想以上にデカイ･･
オス二匹は角型タライ120型で飼ってるんだが
一緒に入れたら踏みつぶされそう
今朝、川目指して移動してたメス捕まえた
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00056534.jpg
予想以上にデカイ･･
オス二匹は角型タライ120型で飼ってるんだが
一緒に入れたら踏みつぶされそう
かめさん定規わろた
イシガメがいる川が近くにあるのは凄いな
色も綺麗
イシガメがいる川が近くにあるのは凄いな
色も綺麗
すぐ返してらっしゃい
亀さん定規に吹いたｗｗ
まさにカメゲージｗ
110 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 21:09:27.08 ID:qNp+V8tz
ごまかし逃げる欧米コンプのミシニ外部濾過至上主義者涙目遁走敗北悲惨
111 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 22:33:06.31 ID:7ZDjV54M
呼んだ？
うちは次亜なんて中和しないよ。次亜で皮膚病とか、科学的すぎる。
分科の学の弊害だね。
次亜の酸化力にはビビるくせに、中和後の塩酸とか硫酸とかクロラミンの発ガン性は検討しないんだ？
青水とか有益雑菌水で皮膚病を防ぐとか、視野狭窄としかいいようがない。
>>103
>>16と、頻繁なろ過槽の清掃を必要とするので、エーハイムならクラシックがトータルでいいけどね。
>>100
定期的な換水なら、それに耐える細菌フローラになるので、硝化能は維持できるよ。
COD測ったことある？
十分低ければ、次亜塩素酸の影響は無視できないけど。ろ過がたちあがってて、COD5mg/L以上ならまず問題ない。
うちは次亜なんて中和しないよ。次亜で皮膚病とか、科学的すぎる。
分科の学の弊害だね。
次亜の酸化力にはビビるくせに、中和後の塩酸とか硫酸とかクロラミンの発ガン性は検討しないんだ？
青水とか有益雑菌水で皮膚病を防ぐとか、視野狭窄としかいいようがない。
>>103
>>16と、頻繁なろ過槽の清掃を必要とするので、エーハイムならクラシックがトータルでいいけどね。
>>100
定期的な換水なら、それに耐える細菌フローラになるので、硝化能は維持できるよ。
COD測ったことある？
十分低ければ、次亜塩素酸の影響は無視できないけど。ろ過がたちあがってて、COD5mg/L以上ならまず問題ない。
113 ：名も無き飼い主さん：2012/05/21(月) 23:01:11.40 ID:8ndNqu2B
水替えも半分くらい汚ない水を捨てて新しい水を入れるだけなら水道水そのままでもダメージは少ない。
ウチの魚水槽も部分換水ならカルキ抜きしてないｗ
イシガメ餌食う量が増えたわー、順調に成長中(*´д｀*)
イシガメ餌食う量が増えたわー、順調に成長中(*´д｀*)
外に置いとけば太陽が何とかしてくれる
井戸水で生きてる我が家からしたら水道水は塩素とカビ臭さ満点。
あれは飲み水じゃないよまじで。絶対体に悪い。
あれは飲み水じゃないよまじで。絶対体に悪い。
118 ：名も無き飼い主さん：2012/05/22(火) 20:08:23.95 ID:MgbO6eSX
イシガメって水の中じゃなくて穴ほって潜って寝る事もあるんだね
飼い始めて初めて知った
あと匂いかいで水が汚れてると判断したら水替えるまで入ろうとしないし
他の洋物達はそんな事気にしないのに
一件面倒くさいところも世話好きの僕からしたら魅力にしかならない
飼い始めて初めて知った
あと匂いかいで水が汚れてると判断したら水替えるまで入ろうとしないし
他の洋物達はそんな事気にしないのに
一件面倒くさいところも世話好きの僕からしたら魅力にしかならない
119 ：名も無き飼い主さん：2012/05/22(火) 20:58:30.35 ID:EbUA15ez
面倒くさい飼い方しなきゃそんな面倒くさい行動はしないよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
120 ：名も無き飼い主さん：2012/05/22(火) 21:02:26.07 ID:MgbO6eSX
我ながらとても面倒な飼い方してると思うよ…
122 ：名も無き飼い主さん：2012/05/23(水) 06:33:47.05 ID:2nYZanxx
>>121だいたいこんな感じ
http://kie.nu/bdc
http://kie.nu/.bdd
水はステンレスのバットに入れて朝晩２回交換、床材はガーデニングで雑草増殖回避用に敷く杉の木の皮を繊維にしたやつ
山盛りにしたら横穴掘って寝床にするようになった
http://kie.nu/bdc
http://kie.nu/.bdd
水はステンレスのバットに入れて朝晩２回交換、床材はガーデニングで雑草増殖回避用に敷く杉の木の皮を繊維にしたやつ
山盛りにしたら横穴掘って寝床にするようになった
全体撮さんかばかたれｗ
124 ：名も無き飼い主さん：2012/05/23(水) 09:46:07.06 ID:2nYZanxx
>>122
121です。写真ありがとうございます。
ははあ、これは確かに面倒そうな。（w
リクガメっぽい飼い方はあったけど、杉皮山盛りって環境初めて見た。
かなり興味深いですね。横穴掘って寝床にするってのも野生化でそんな話はあるけど
飼育下では横穴作れる環境自体がふつうは不可能なので想像もできなかったですよ。
カメのストレスはこの環境だとそうとう低くできそうですね。
ほかにも気がついたことあったらぜひ教えて下さい。
121です。写真ありがとうございます。
ははあ、これは確かに面倒そうな。（w
リクガメっぽい飼い方はあったけど、杉皮山盛りって環境初めて見た。
かなり興味深いですね。横穴掘って寝床にするってのも野生化でそんな話はあるけど
飼育下では横穴作れる環境自体がふつうは不可能なので想像もできなかったですよ。
カメのストレスはこの環境だとそうとう低くできそうですね。
ほかにも気がついたことあったらぜひ教えて下さい。
126 ：名も無き飼い主さん：2012/05/23(水) 11:07:46.74 ID:2nYZanxx
>>125
床材は園芸用の８０リットル２０００円ちょっとのやつで家族がガーデニングに使ってるのとまとめ買いして一緒に使ってる
万能っぽいからリクガメとか他のは虫類も全部同じ床材で統一させてる
気づいた事と言ったら後は横穴掘った後に頭を出口に向けて寝てる
たまたまかもしれないけど
床材は園芸用の８０リットル２０００円ちょっとのやつで家族がガーデニングに使ってるのとまとめ買いして一緒に使ってる
万能っぽいからリクガメとか他のは虫類も全部同じ床材で統一させてる
気づいた事と言ったら後は横穴掘った後に頭を出口に向けて寝てる
たまたまかもしれないけど
127 ：名も無き飼い主さん：2012/05/23(水) 11:16:29.64 ID:2nYZanxx
山盛りにした最初の理由はホットスポットのレフ球が２５wのやつで高さ出さないと温度が上がらなかったから・・・
立体行動得意そうだし裏返っても自力で戻れるから問題ないかなと
立体行動得意そうだし裏返っても自力で戻れるから問題ないかなと
>>126
レスありがとうございます。
たまたまじゃないんじゃないかな。
自分が読んだ話は水中の横穴だけど、陸上でも穴の奥にいれば餌になる生き物が勝手に
入って来るだろうから合理的に思えます。
またなんか気がついたらよろしくお願いしますね。
レスありがとうございます。
たまたまじゃないんじゃないかな。
自分が読んだ話は水中の横穴だけど、陸上でも穴の奥にいれば餌になる生き物が勝手に
入って来るだろうから合理的に思えます。
またなんか気がついたらよろしくお願いしますね。
129 ：名も無き飼い主さん：2012/05/24(木) 00:27:27.02 ID:LZOUfok3
1~3日日光に当てとけばﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだとおもってるがどうなんだろう
3日目にしておおきなカメのエサに餌付いてしまった･･
一頻り観察したら逃がしてあげるつもりだったのに、
あげたエサをモリモリ食べてるの見てたら情が湧いてくる
一頻り観察したら逃がしてあげるつもりだったのに、
あげたエサをモリモリ食べてるの見てたら情が湧いてくる
>>131
それは飼う運命。うちはリクガメだけどカメさん定規作ろっと。
それは飼う運命。うちはリクガメだけどカメさん定規作ろっと。
イシガメの飼育に興味を持って飼い方を調べてる初心者です。かなりの遅レスですが、最近になってこのスレを
見つけたので質問させて下さい。
上のほうでガラスはUVBを通さないからガラス越しの太陽光では駄目みたいなレスがありましたが、紫外線ランプ
も画像で見るとガラス管で出来てるみたいですが、あれもUVBは透過しないのですか？
商品説明にはUVBを発するとあるのですが、ガラスがUVBを透過しないのならば紫外線ランプは無意味と言うことでしょうか？
見つけたので質問させて下さい。
上のほうでガラスはUVBを通さないからガラス越しの太陽光では駄目みたいなレスがありましたが、紫外線ランプ
も画像で見るとガラス管で出来てるみたいですが、あれもUVBは透過しないのですか？
商品説明にはUVBを発するとあるのですが、ガラスがUVBを透過しないのならば紫外線ランプは無意味と言うことでしょうか？
>>133
一般的な家庭の窓ガラスではUVBは透過されないというだけで、
紫外線ランプはUVを透過させる特殊なガラスでできてるんだよ
ガラスが劣化するとUV透過率が落ちるよ
だからランプも定期的な買い替えが必要だよ
一般的な家庭の窓ガラスではUVBは透過されないというだけで、
紫外線ランプはUVを透過させる特殊なガラスでできてるんだよ
ガラスが劣化するとUV透過率が落ちるよ
だからランプも定期的な買い替えが必要だよ
ちなみに石英ガラスってﾔﾂは紫外線も通すよ
高いけどｗ
高いけどｗ
137 ：カメの名はタルト（タートルより）：2012/05/25(金) 20:15:38.53 ID:0hCR6COz
イシガメって日本固有のカメなのはいいが、特徴がないよな。色も地味だし。
日本固有の動物って種数は多いが特徴が薄い。
イリオモテヤマネコやアマミノクロウサギなんかはキャラ立ちしてるからいいけど。
日本固有の動物って種数は多いが特徴が薄い。
イリオモテヤマネコやアマミノクロウサギなんかはキャラ立ちしてるからいいけど。
139 ：名も無き飼い主さん：2012/05/25(金) 21:25:07.07 ID:IKqzBDvY
国民性ってことで納得しておこう
日本が熱帯だったら面白くなってたかな？
珍獣の宝箱になってる反面有毒動物に囲まれるスリル満点の日常
日本が熱帯だったら面白くなってたかな？
珍獣の宝箱になってる反面有毒動物に囲まれるスリル満点の日常
140 ：名も無き飼い主さん：2012/05/25(金) 21:29:44.91 ID:IKqzBDvY
絶滅種だけど日本狼は世界に誇れる格好良さだったと思う
141 ：名も無き飼い主さん：2012/05/26(土) 00:14:23.31 ID:tzK5ledr
まあ強いて言うなら目が可愛いかな。
割と虚弱で優しい生き物だから俺は好きだぞ。
割と虚弱で優しい生き物だから俺は好きだぞ。
142 ：名も無き飼い主さん：2012/05/26(土) 00:34:49.23 ID:sv2YPxU5
イシガメの瞳はぱっちりくっきり
クサガメの瞳は大陸系か…
純日本人の顔もイシガメの瞳のようだ。
クサガメの瞳は大陸系か…
純日本人の顔もイシガメの瞳のようだ。
144 ：名も無き飼い主さん：2012/05/26(土) 08:36:26.52 ID:GPfeyhZC
>>143記録では最後の捕獲例が明治の話らしいからね…
今の時代のデジカメで撮った写真が見て見たい
イシガメ確かに目がいいね、甲羅も特徴的だと思うけどな…個体によっては結構オレンジが強く出てて綺麗なのもいるんじゃない？
今の時代のデジカメで撮った写真が見て見たい
イシガメ確かに目がいいね、甲羅も特徴的だと思うけどな…個体によっては結構オレンジが強く出てて綺麗なのもいるんじゃない？
ベランダ飼育にしてから甲羅が綺麗なオレンジ色になってきた
やはり紫外線量の違いだろうか
やはり紫外線量の違いだろうか
146 ：名も無き飼い主さん：2012/05/26(土) 12:52:17.06 ID:GPfeyhZC
どうだろうね、周りの環境が明るいからそれに合わせて変化みたいな？
擬態の意味で光量と明るい色のもので囲まれてると個体の色も鮮やかになって逆に暗い色の砂利を敷いたあまり光の当たらない環境で飼ってると褐色になるとかW
同じ親から生まれた個体を数匹ずつ真逆の環境で何年か飼育したりしたら面白い結果が出るかもね
うちのも水に入ってるより日の当たる乾いた場所にいることが多いからそれでオレンジが濃くなると嬉しいんだけどね
擬態の意味で光量と明るい色のもので囲まれてると個体の色も鮮やかになって逆に暗い色の砂利を敷いたあまり光の当たらない環境で飼ってると褐色になるとかW
同じ親から生まれた個体を数匹ずつ真逆の環境で何年か飼育したりしたら面白い結果が出るかもね
うちのも水に入ってるより日の当たる乾いた場所にいることが多いからそれでオレンジが濃くなると嬉しいんだけどね
うちの大型♀個体は、調子が良いと背甲の一部にレモンイエローの発色が有るし、
中型の♀は頭部や背甲のオレンジが濃くて、頭側部のスジ模様は緑色が載って綺麗だと思っている。
だけど、残りの大型♀と♂２匹は何故か地味だなあ。
総じて…黒目がちな瞳と渋い色彩は、個人的にはかなり好みです。
中型の♀は頭部や背甲のオレンジが濃くて、頭側部のスジ模様は緑色が載って綺麗だと思っている。
だけど、残りの大型♀と♂２匹は何故か地味だなあ。
総じて…黒目がちな瞳と渋い色彩は、個人的にはかなり好みです。
テスターで測るとライトより窓際の方が紫外線量多いみたいだけどね
そこまで水に神経質になる必要あるか？
3日に1回手動で交換で十分だろ
3日に1回手動で交換で十分だろ
イシガメかわいいお･･･紫外線ライトで室内飼いできる？
出来ないよ
太陽光で外飼いがカメの幸せだからさ
太陽光で外飼いがカメの幸せだからさ
153 ：名も無き飼い主さん：2012/05/26(土) 23:05:46.30 ID:r+EXxZOd
近所の川にはクサガメとアカミミしかいないと思っていたがでかい老齢っぽいウンキュウがいたので捕まえた。
観察したあと逃がしたが遺伝子を引き継いだカメはいても純粋なイシガメはもういないんだと寂しくなった。
観察したあと逃がしたが遺伝子を引き継いだカメはいても純粋なイシガメはもういないんだと寂しくなった。
154 ：名も無き飼い主さん：2012/05/26(土) 23:09:16.02 ID:OKfifd3N
いるだろ
155 ：名も無き飼い主さん：2012/05/26(土) 23:39:57.73 ID:sv2YPxU5
ウンキュウ♀がイシガメ♂と交尾したら、産まれてくるのはほとんど純血イシガメなんだから
ガダガタほざくな！
ペット業界のネトウヨどもが！
ガダガタほざくな！
ペット業界のネトウヨどもが！
もしかして外来種持ち込んで日本の生態系を
壊してるのってミンス党！？
壊してるのってミンス党！？
バカか
158 ：名も無き飼い主さん：2012/05/27(日) 12:51:00.59 ID:TbTBRm46
75％イシガメで25％クサガメならただのウンキュウじゃないのか？
ペットショップでイシガメとして売られているのも自然にいるイシガメも100％イシガメは少ないかもね。
ペットショップでイシガメとして売られているのも自然にいるイシガメも100％イシガメは少ないかもね。
去年の秋に捕まえたイシガメ♂が人工餌に噛り付く様になった。
だけどやたらキョーリンの餌(カメプロスやひかりクエストじゃなく
カメのえさって書かれたビタミン強化配合の安いやつ)のみに
反応する。レプトミンスーパーやコメットのカメのおやつとか
与えてもちょっと食べて「違う…」って感じで見つめて来る。
ひたすら見つめて来て根負けしていつものをやると喜んで食う。
クサガメにもレプトミンは不人気。わが家は安いの大好き過ぎて困る。
カメの餌にもうまいまずいがあるんかな？皆のとこはどう？
だけどやたらキョーリンの餌(カメプロスやひかりクエストじゃなく
カメのえさって書かれたビタミン強化配合の安いやつ)のみに
反応する。レプトミンスーパーやコメットのカメのおやつとか
与えてもちょっと食べて「違う…」って感じで見つめて来る。
ひたすら見つめて来て根負けしていつものをやると喜んで食う。
クサガメにもレプトミンは不人気。わが家は安いの大好き過ぎて困る。
カメの餌にもうまいまずいがあるんかな？皆のとこはどう？
お迎えして2週間なにやっても食べなかった子が今朝バクバク餌食べてくれた
しかもいきなり手から。あぁ嬉しい今日は仕事が手につかないな
しかもいきなり手から。あぁ嬉しい今日は仕事が手につかないな
キョーリンのかめの餌って鯉の餌と同じにおいするね
同じだもの
庭で飼ってるんだが、砂場作ったら卵産むかね。
たぶん産む。
もし水中または地上に産みっぱなすようなら、産卵床の改良が必要かな。
もし水中または地上に産みっぱなすようなら、産卵床の改良が必要かな。
>>166
そうなのか、チャレンジしてみる。
そうなのか、チャレンジしてみる。
近くの川で地元の人が保護してる蛍が
業者に乱獲された記事が新聞に載ってたけど
イシガメもあちこちで採られてるんだろうな
業者に乱獲された記事が新聞に載ってたけど
イシガメもあちこちで採られてるんだろうな
その乱獲個体は、ショップで売られて、ミズカビに感染して死んでいくんだけどな。
あるいは保護だって言いながら捕まえて売り飛ばすやつがでてくるな。
171 ：名も無き飼い主さん：2012/05/31(木) 21:42:31.86 ID:3hEpmcr2
これは保護なんだから！訴えるよ！
採り尽くしてその川から絶滅させて保護完了。
採り尽くしてその川から絶滅させて保護完了。
イシガメってジャンボタニシも食べるんだね
大量にいるから今度イシガメの水槽に入れてみよ
大量にいるから今度イシガメの水槽に入れてみよ
173 ：名も無き飼い主さん：2012/06/01(金) 13:17:29.10 ID:9zcWVQyy
カニカゴだとかいう罠を仕掛けてカメを乱獲している自称カニハンターID:NOdg9hs9
このスレにも>>150 >>156で登場
444 ：名も無き飼い主さん：2012/05/26(土) 18:42:09.41 ID:NOdg9hs9
>>439
ぼかす意味あるの？自分が特別な知識があるとでも思ってる？ﾌﾟﾌﾟ
カニカゴは入り口の上側を縛るなどして少し広げておくと獲物が良く入る。
まぁカニハンターには生まれたときから身についてる知識だけどな。
このスレにも>>150 >>156で登場
444 ：名も無き飼い主さん：2012/05/26(土) 18:42:09.41 ID:NOdg9hs9
>>439
ぼかす意味あるの？自分が特別な知識があるとでも思ってる？ﾌﾟﾌﾟ
カニカゴは入り口の上側を縛るなどして少し広げておくと獲物が良く入る。
まぁカニハンターには生まれたときから身についてる知識だけどな。
174 ：103：2012/06/01(金) 20:47:40.70 ID:Qxg59Vpn
遅レスすいません。
>>112さんありがとうございます。
濾過能力からいってプロフェッショナルの方がいいと思ったんだけど、クラシック
のがいいのか。なるほど。
今度は陸場を何にしようか決めかねてる。
タートルドックのＬサイズがいいのか、それともレンガを積むのがいいのか。
些細なことだけど皆さんは陸場は何にしてます？
>>112さんありがとうございます。
濾過能力からいってプロフェッショナルの方がいいと思ったんだけど、クラシック
のがいいのか。なるほど。
今度は陸場を何にしようか決めかねてる。
タートルドックのＬサイズがいいのか、それともレンガを積むのがいいのか。
些細なことだけど皆さんは陸場は何にしてます？
イシガメ♂を捕まえた。関東だから居るのも稀でイシガメ自体
捕まったら歓喜もん。去年捕まえたイシガメ♂と比べると
かなりでかい、20㌢くらいある。
♀を捕まえて繁殖しまくっていつか川に戻してやるのが目標だから
♀が欲しいなぁと思うけど♀は絶滅したんかってくらい見付からん。
ペットショップ行ってもお手上げ。
捕まったら歓喜もん。去年捕まえたイシガメ♂と比べると
かなりでかい、20㌢くらいある。
♀を捕まえて繁殖しまくっていつか川に戻してやるのが目標だから
♀が欲しいなぁと思うけど♀は絶滅したんかってくらい見付からん。
ペットショップ行ってもお手上げ。
もし人為的にでも自然下のクサガメやアカミミガメをもっと減らすことができたら
イシガメも少しは増えるかな。
保護、保護ってカメを乱獲している業者がクサガメ、アカミミガメのみの乱獲、
販売をしていたら応援者は増えそうなのに。
イシガメも少しは増えるかな。
保護、保護ってカメを乱獲している業者がクサガメ、アカミミガメのみの乱獲、
販売をしていたら応援者は増えそうなのに。
>>176
イシガメは綺麗な川とかにしか生きられないからクサガメや
アカミミガメの駆逐だけじゃ無理だと思う。
イシガメは取って売るのを法律で禁止→見付け次第業者個人問わず
厳しい罰則かせるとかイシガメ居るとこの川には看板立てるとか
しなきゃ無理じゃないかな。
イシガメは綺麗な川とかにしか生きられないからクサガメや
アカミミガメの駆逐だけじゃ無理だと思う。
イシガメは取って売るのを法律で禁止→見付け次第業者個人問わず
厳しい罰則かせるとかイシガメ居るとこの川には看板立てるとか
しなきゃ無理じゃないかな。
178 ：名も無き飼い主さん：2012/06/02(土) 07:41:33.15 ID:ZWxptNvW
先日観光で行った松江城のお堀にはたくさんのイシガメがいてびっくりしたよｗ
我が地元松山城のお堀にはクサとミドリ亀しかいないのにorz
我が地元松山城のお堀にはクサとミドリ亀しかいないのにorz
>>175
20cmもあるならメスじゃね？
20cmもあるならメスじゃね？
イシガメ4匹をベランダ飼育中
オス3匹にメス1匹の逆ハーレムｗ
鶏肉あげたら狂ったように食べてました
オス3匹にメス1匹の逆ハーレムｗ
鶏肉あげたら狂ったように食べてました
2匹目を飼い始めたところだけど、餌やってたら
餌場で2匹が噛み合い始めてﾋﾞﾋﾞﾀ
水面にパラパラ巻けばいい感じでバラけるから
喧嘩にはならないだろうけど、水が余計汚れるし
多頭飼いの人は陸で餌あげる場合、別々に餌やってるんですか？
餌場で2匹が噛み合い始めてﾋﾞﾋﾞﾀ
水面にパラパラ巻けばいい感じでバラけるから
喧嘩にはならないだろうけど、水が余計汚れるし
多頭飼いの人は陸で餌あげる場合、別々に餌やってるんですか？
クサガメオスか雑種の可能性もあるが。
184 ：名も無き飼い主さん：2012/06/03(日) 00:01:33.28 ID:wwRzaA70
>>162ウチも乾燥川エビあんまり食べない
人工飼料も乾いたままだと嫌がるから食感の問題だと思ってる
味の好き嫌いは今のところないかな
レパートリーはレプトミンスーパー・カメプロス沈下生・エーハイムリッチスティック
・近所のショップのリクガメフード・マズリリクガメフード・マズリ水棲ガメフード
エーハイム天然ヨコエビ・ディスカスバーグ
この中で吐き出したのは天然ヨコエビだけだった、それと以外にリクガメフードに食い付く
人工飼料も乾いたままだと嫌がるから食感の問題だと思ってる
味の好き嫌いは今のところないかな
レパートリーはレプトミンスーパー・カメプロス沈下生・エーハイムリッチスティック
・近所のショップのリクガメフード・マズリリクガメフード・マズリ水棲ガメフード
エーハイム天然ヨコエビ・ディスカスバーグ
この中で吐き出したのは天然ヨコエビだけだった、それと以外にリクガメフードに食い付く
185 ：名も無き飼い主さん：2012/06/03(日) 00:26:50.93 ID:l1Ma5Fv6
イシガメの理想の食生活
（幼個体編）
レプトミン
ガマルス
他社配合飼料２種類くらい
乾燥川エビ
生きた川魚まるごと
鳥ササミ肉、砂ずり少々
生きたコオロギ
日常のメンテナンスはカルキ抜きした水で
ほぼ２日に一回の水かえ
（幼個体編）
レプトミン
ガマルス
他社配合飼料２種類くらい
乾燥川エビ
生きた川魚まるごと
鳥ササミ肉、砂ずり少々
生きたコオロギ
日常のメンテナンスはカルキ抜きした水で
ほぼ２日に一回の水かえ
186 ：名も無き飼い主さん：2012/06/03(日) 03:40:45.84 ID:8hKQqgBx
イシガメが清流のような綺麗な川にしか生息出来ない？
そんなことはない。
あまり綺麗じゃない川や池にも生息してる。してた。
イシガメが減ったのはアカミミガメが原因。
そんなことはない。
あまり綺麗じゃない川や池にも生息してる。してた。
イシガメが減ったのはアカミミガメが原因。
いや、居るところには居るんだし
減ったのは環境破壊と乱獲だろｗ
減ったのは環境破壊と乱獲だろｗ
188 ：名も無き飼い主さん：2012/06/03(日) 07:13:39.05 ID:AvcyA3p+
おれもアカミミガメやクサガメがいなければそこそこ汚ない川でも生息できると思う。
生活排水、化学肥料や農薬ダダながれで臭くて透明度低くて
とても泳ぐ気にはなれない二級河川だけどイシガメ多いよ。
アカミミがほとんど居ないのと、周りに水田が多く
餌になる物が沢山あって、冬眠場所にも困らないからかな？
浅い用水路を遡上している亀を捕まえればいいのでトラップは必要ないｗ
とても泳ぐ気にはなれない二級河川だけどイシガメ多いよ。
アカミミがほとんど居ないのと、周りに水田が多く
餌になる物が沢山あって、冬眠場所にも困らないからかな？
浅い用水路を遡上している亀を捕まえればいいのでトラップは必要ないｗ
190 ：名も無き飼い主さん：2012/06/03(日) 11:49:18.55 ID:8hKQqgBx
ササミ肉をあげてからレプトミンを食べなくなった。
イシガメはわがままだなぁ…
イシガメはわがままだなぁ…
>>174
クラシックのいいところは、部品の購入・交換もスムーズというところ。
エーハイムは廃盤商品も延々部品を供給してくれるんだけど、入手性を
考えるとね。
ろ過能力は、カメの消化力のまえではどれもいっしょだからなぁ。
上陸場所の素材は、なんでもいいんじゃない？
うちでもレンガ、植木鉢、流木、プラ素材、どれでも問題ない。
掃除しやすいことが一番重要で、ガラス水槽とレンガとかちょっと怖い
組み合わせだったり。タートルドックは使ったことないけど、交換用の
キスゴムを確保しておかないとね。
クラシックのいいところは、部品の購入・交換もスムーズというところ。
エーハイムは廃盤商品も延々部品を供給してくれるんだけど、入手性を
考えるとね。
ろ過能力は、カメの消化力のまえではどれもいっしょだからなぁ。
上陸場所の素材は、なんでもいいんじゃない？
うちでもレンガ、植木鉢、流木、プラ素材、どれでも問題ない。
掃除しやすいことが一番重要で、ガラス水槽とレンガとかちょっと怖い
組み合わせだったり。タートルドックは使ったことないけど、交換用の
キスゴムを確保しておかないとね。
>>189
河川法における一級・二級の違いは、汚染度ではないよ。
イシガメの減少は河川改修等環境の改変の影響が一番だと思う。
アカミミはイシガメがいなくなって、その隙間に入り込んだだけ
というのが、オレの予想。調べる気も実験する気もないけど。
アカミミとイシガメが競合するなら、アカミミとクサガメ間、ク
サガメとイシガメ間の方に競合がないとおかしい理屈になるし。
乱獲の影響っていうけど30年以上前、ゼニガメは殖えにくいから
クサガメに取って代わられてて、ほとんど流通しなくなったんだ
けどね。そのころ、アカミミガメの流通量は年間10万匹はいて、
それに比べても全然見なかったから乱獲っていうほど捕られてい
ないし。
歴史的な経緯を無視して、目の前の状況だけで都合よく話をする
のは、なんかねぇ。
河川法における一級・二級の違いは、汚染度ではないよ。
イシガメの減少は河川改修等環境の改変の影響が一番だと思う。
アカミミはイシガメがいなくなって、その隙間に入り込んだだけ
というのが、オレの予想。調べる気も実験する気もないけど。
アカミミとイシガメが競合するなら、アカミミとクサガメ間、ク
サガメとイシガメ間の方に競合がないとおかしい理屈になるし。
乱獲の影響っていうけど30年以上前、ゼニガメは殖えにくいから
クサガメに取って代わられてて、ほとんど流通しなくなったんだ
けどね。そのころ、アカミミガメの流通量は年間10万匹はいて、
それに比べても全然見なかったから乱獲っていうほど捕られてい
ないし。
歴史的な経緯を無視して、目の前の状況だけで都合よく話をする
のは、なんかねぇ。
自称識者の>>16くん、君はUVAとUVBの違いもしらない
思い込みが強いお馬鹿さんなんだから、コテハンやめなさい。
はっきり言って目障りです。
自分では「僕の書き込みは信用できるよ」と主張してるつもり
なんだろうけどね。痛いですから。ウザいですから。
思い込みが強いお馬鹿さんなんだから、コテハンやめなさい。
はっきり言って目障りです。
自分では「僕の書き込みは信用できるよ」と主張してるつもり
なんだろうけどね。痛いですから。ウザいですから。
ちなみに乱獲ってのは某々業者への揶揄な、念のため
>>193
キミ、やっぱりズレてるねぇ。
189は汚染度と河川の等級を関連付けてないでしょ。
たまたまその二級河川の汚染が酷いと言っているとしか読み取れないけどね。
単に知識をひけらかしたいだけに見えて、無様ですよ。
キミ、やっぱりズレてるねぇ。
189は汚染度と河川の等級を関連付けてないでしょ。
たまたまその二級河川の汚染が酷いと言っているとしか読み取れないけどね。
単に知識をひけらかしたいだけに見えて、無様ですよ。
唐突に現れてズレた知識自慢とアホそうな改行ｗｗ
198 ：名も無き飼い主さん：2012/06/03(日) 21:49:46.36 ID:AvcyA3p+
アカミミガメの攻撃的な性格や産卵個数はイシガメだけでなく、クサガメにも脅威だと思う。
自然下の生存競争だけでなくアカミミガメは毎年数十万匹が輸入され続けている。
確実に何割かは数年後に飼いきれなくなり放流されているはず。
放流されるのが輸入量の１割だとしても恐ろしい数だな。
和亀保護とかいう業者も保護だと言って健康なイシガメまで捕まえて売り飛ばすだけだしね。
自然下の生存競争だけでなくアカミミガメは毎年数十万匹が輸入され続けている。
確実に何割かは数年後に飼いきれなくなり放流されているはず。
放流されるのが輸入量の１割だとしても恐ろしい数だな。
和亀保護とかいう業者も保護だと言って健康なイシガメまで捕まえて売り飛ばすだけだしね。
神社や公園の池のカメたちを観察してると
イシガメの立場の弱さを実感する
日当りの良い甲羅干し場はアカミミに独占されてるよ
イシガメの立場の弱さを実感する
日当りの良い甲羅干し場はアカミミに独占されてるよ
200 ：名も無き飼い主さん：2012/06/04(月) 00:06:37.23 ID:k0InFrnS
一度変わってしまった生態系を元に戻すのは難しいからね…
帰化したアカミミを乱獲して数を減らしても潜在能力が桁違いなんだからまた少しずつ増える
根絶やしにするかイシガメがアカミミ以上のサイズ・適応力・繁殖力になるくらい進化しないと
帰化したアカミミを乱獲して数を減らしても潜在能力が桁違いなんだからまた少しずつ増える
根絶やしにするかイシガメがアカミミ以上のサイズ・適応力・繁殖力になるくらい進化しないと
201 ：名も無き飼い主さん：2012/06/04(月) 00:17:00.07 ID:7XV0au43
>>191
なるほど。ろ過装置はクラシックにしてみます。
陸場はそうですね、やっぱりガラス水槽にレンガは少し危険だと思うし、
市販の浮島やタートルドックなんかもイシガメにはちょっと狭いのでは
ないかと思うので自作してみます。
なるほど。ろ過装置はクラシックにしてみます。
陸場はそうですね、やっぱりガラス水槽にレンガは少し危険だと思うし、
市販の浮島やタートルドックなんかもイシガメにはちょっと狭いのでは
ないかと思うので自作してみます。
ダイソーのキッチン用ラックが広さも高さも何種類か有って
安いし、軽いし、上にマットとか人工芝しけばいい陸場になる
10cmくらいまでの亀なら
安いし、軽いし、上にマットとか人工芝しけばいい陸場になる
10cmくらいまでの亀なら
>>202
それ俺や
それ俺や
204 ：名も無き飼い主さん：2012/06/05(火) 03:41:57.04 ID:+hK6/fyw
俺はカメの健康維持のために、あることを発見した。
みんなもやってみてはいかがだろうか。
腹甲はヌルヌルしてることが多い子ガメ。
その腹甲をやさしくタオルでふいてやるんだ。定期的にな。
これはいいぞ。
みんなもやってみてはいかがだろうか。
腹甲はヌルヌルしてることが多い子ガメ。
その腹甲をやさしくタオルでふいてやるんだ。定期的にな。
これはいいぞ。
カメの甲羅のヌルヌル落としは
昔からいわれてるだろ
昔からいわれてるだろ
206 ：名も無き飼い主さん：2012/06/05(火) 07:10:31.60 ID:fa63JxfO
やはりヌルヌルしてるよな。
子ガメがヌルヌルしてるのは水が汚ないからだと思ってた。
子ガメがヌルヌルしてるのは水が汚ないからだと思ってた。
207 ：名も無き飼い主さん：2012/06/05(火) 13:05:10.17 ID:+Tc6r3JB
俺は甲長35センチのイシガメを目指す！
それクサガメやろ･･
209 ：名も無き飼い主さん：2012/06/05(火) 20:15:49.31 ID:+Tc6r3JB
巨大なイシガメを想像してみてよ。まるで恐竜みたいになるよ。
>>208 クサガメでも無理。
211 ：名も無き飼い主さん：2012/06/05(火) 23:56:18.39 ID:+hK6/fyw
簡単に「無理」とかいう夢のない奴にはなりたくない。
イシガメやクサガメの生態、成長のための要素をどれだけ知っている
というだろうか。知りもしないで簡単に結論を出す奴は
バカである。
イシガメやクサガメの生態、成長のための要素をどれだけ知っている
というだろうか。知りもしないで簡単に結論を出す奴は
バカである。
212 ：名も無き飼い主さん：2012/06/06(水) 00:22:22.43 ID:t8E0rSVV
イシガメの腹甲って黒いんだね、飼ってみて始めて知った
213 ：名も無き飼い主さん：2012/06/06(水) 01:00:33.17 ID:nSfdcdms
規格外の巨大化かぁ～．．．、難しいよな。
福島の土大量に持ってきて濃縮した特別な環境作ったら無理かな？
行けそうな気もするんだが。
福島の土大量に持ってきて濃縮した特別な環境作ったら無理かな？
行けそうな気もするんだが。
215 ：名も無き飼い主さん：2012/06/06(水) 02:50:39.99 ID:nSfdcdms
>>214
そんな不謹慎なこと、ヌケヌケと書けるね おまえ
栄養と運動と飼育スペース、そしてプラスアルファ、つまりその
カメが持ってる資質を有効に引き出すんだよ。
その引き出す方法は、まだイシガメの生態が解明されていない今、
可能性があるんじゃないかと指摘してるわけ。
おまえたちは固定観念にしばられてるだけじゃん。
そんな不謹慎なこと、ヌケヌケと書けるね おまえ
栄養と運動と飼育スペース、そしてプラスアルファ、つまりその
カメが持ってる資質を有効に引き出すんだよ。
その引き出す方法は、まだイシガメの生態が解明されていない今、
可能性があるんじゃないかと指摘してるわけ。
おまえたちは固定観念にしばられてるだけじゃん。
216 ：名も無き飼い主さん：2012/06/06(水) 03:03:43.91 ID:ihFxJuA6
214へ
福島の人たちに
謝ったらどうなの？
福島の人たちに
謝ったらどうなの？
217 ：名も無き飼い主さん：2012/06/06(水) 03:24:28.09 ID:EkHWlA8R
ブラックジョークだろ
謝る必要はない
謝る必要はない
218 ：名も無き飼い主さん：2012/06/06(水) 03:37:59.65 ID:ihFxJuA6
謝れ
とにかく 謝れ
そうすれば許してやる
とにかく 謝れ
そうすれば許してやる
キチガイかうぜえ
220 ：名も無き飼い主さん：2012/06/06(水) 15:12:29.51 ID:ihFxJuA6
論理で負けたら相手をキチガイ呼ばわりですか そうですか (笑)
一生 負け犬やっとけ
(笑)
一生 負け犬やっとけ
(笑)
どこに論理があるんだよ
いい加減にしろよバカ
いい加減にしろよバカ
あ、不謹慎ですいません。
てかその渦中に住んでいるんで別になんとも思わんのですわ。
むしろ過剰反応している人達を揶揄したい気分なのかもですね。
残念ながらまだいまのところ巨大化した生物とか出てないかな。
てかその渦中に住んでいるんで別になんとも思わんのですわ。
むしろ過剰反応している人達を揶揄したい気分なのかもですね。
残念ながらまだいまのところ巨大化した生物とか出てないかな。
223 ：名も無き飼い主さん：2012/06/06(水) 16:30:52.08 ID:t8E0rSVV
>>222生物より植物が先じゃない？
224 ：名も無き飼い主さん：2012/06/06(水) 16:47:38.82 ID:ihFxJuA6
本当に渦中に住んでいる上でのブラックジョークなら俺が詫びる。
証拠を出してもらいたい。
証拠を出してもらいたい。
不謹慎だと思ったのなら「不謹慎だぞ」だけでいいじゃんね
詫びろとか証拠を出せとかが見ていてウザイ
詫びろとか証拠を出せとかが見ていてウザイ
まったくだ。なんでおめーに詫びろとか証拠出せっていう権利があるんだ。その証拠出せw
>>222
オッパイが巨大化したJCが出たら保護しに行きますから教えてください
オッパイが巨大化したJCが出たら保護しに行きますから教えてください
229 ：名も無き飼い主さん：2012/06/06(水) 21:44:19.81 ID:98MTcONm
出たな。
でたらめ保護業者！
でたらめ保護業者！
イシガメってヤゴ食べるのかな?
どうだろ
俺は今度置きっぱなしの発泡スチロールにわいてた
オタマジャクシあげてみるつもり
おなかはってればツンツン、減ってればデレデレ
このツンデレ具合がたまらん
俺は今度置きっぱなしの発泡スチロールにわいてた
オタマジャクシあげてみるつもり
おなかはってればツンツン、減ってればデレデレ
このツンデレ具合がたまらん
232 ：名も無き飼い主さん：2012/06/07(木) 01:54:03.84 ID:dYDM802I
イシガメのレッドタイプって単に赤土が一時的に付着してるだけなんじゃないの？
レッドタイプのイシガメってどんなの？
>>228
もともと巨乳県なので判別つきません。
http://www.lovecosmetic.jp/set/bustsize_map/index.html
イシガメいるそうなので、JC＆カメの保護調査にきてください。（w
もともと巨乳県なので判別つきません。
http://www.lovecosmetic.jp/set/bustsize_map/index.html
イシガメいるそうなので、JC＆カメの保護調査にきてください。（w
イシガメの日光浴の適切な時間ってどのくらいなのかな？現在は朝と夕方に直射日光にあたらないように各30分程度の日光浴。
それと水槽には紫外線ランプのレプティグロー2.0 コンパクト 26wを日中はずっと点灯させるんだけど、これで十分なのかな？
それと水槽には紫外線ランプのレプティグロー2.0 コンパクト 26wを日中はずっと点灯させるんだけど、これで十分なのかな？
237 ：名も無き飼い主さん：2012/06/07(木) 15:39:18.29 ID:WG3nmG0X
直射日光を当てないと日光浴の意味ないように思うが。
太陽光線が紫外線量10としたら、紫外線ランプってどれくらいなの？
１と２？
太陽光線が紫外線量10としたら、紫外線ランプってどれくらいなの？
１と２？
>>237
紫外線は乱反射してるから直射日光じゃなくても、ガラス戸をあけたり外ならUVB浴にはなるよ
たとえるなら日光を1000としたら・・・、だなｗ
ttp://pogona.gamagaeru.jp/uvcom.htm
>>236
UVB2.0は可視光線重視のランプなので、紫外線浴としては期待しないほうが・・・↑URL参照
紫外線は乱反射してるから直射日光じゃなくても、ガラス戸をあけたり外ならUVB浴にはなるよ
たとえるなら日光を1000としたら・・・、だなｗ
ttp://pogona.gamagaeru.jp/uvcom.htm
>>236
UVB2.0は可視光線重視のランプなので、紫外線浴としては期待しないほうが・・・↑URL参照
>>237
条件次第でだいぶ変わるけど、太陽光と人工光の目やすに。
http://www.sci-museum.jp/publish/text/koyomi/66.html
太陽光を10としたら0.03くらいかな？
紫外線になると人工光源はもっと分が悪くなると思う。使っているとすぐ劣化するし。
紫外線ランプは気休めと割り切った方が無難です。
条件次第でだいぶ変わるけど、太陽光と人工光の目やすに。
http://www.sci-museum.jp/publish/text/koyomi/66.html
太陽光を10としたら0.03くらいかな？
紫外線になると人工光源はもっと分が悪くなると思う。使っているとすぐ劣化するし。
紫外線ランプは気休めと割り切った方が無難です。
241 ：名も無き飼い主さん：2012/06/07(木) 18:48:20.64 ID:WG3nmG0X
俺の生後1カ月のイシガメ、信じられないくら餌をよく食う。
まるでカミツキガメのようにバキュームのように餌を食う。
「当たり」だな。
まるでカミツキガメのようにバキュームのように餌を食う。
「当たり」だな。
242 ：名も無き飼い主さん：2012/06/07(木) 19:31:06.35 ID:TMzjNQKQ
イシガメはだいたいそんな感じ
243 ：名も無き飼い主さん：2012/06/07(木) 19:42:52.46 ID:WG3nmG0X
>>242
クサガメよりもだいたいそんな感じなのは分かるけど
この子だけ別格なんだよ。かみちぎろうとせずにとにかく
飲み込もうとする。他のイシガメベビーはかみちぎろうとする。
外見上の雌雄の判別はほぼ不可能らしいけど
餌食いの状態や量から判別は可能じゃないかな？
クサガメよりもだいたいそんな感じなのは分かるけど
この子だけ別格なんだよ。かみちぎろうとせずにとにかく
飲み込もうとする。他のイシガメベビーはかみちぎろうとする。
外見上の雌雄の判別はほぼ不可能らしいけど
餌食いの状態や量から判別は可能じゃないかな？
>>243
総排出口を指または器具で露出させ目視で判別は可能だけど、カメに負担がかかるので専門知識と技術がなければまた判別の必要がなければやらない方がよいでしょう
総排出口を指または器具で露出させ目視で判別は可能だけど、カメに負担がかかるので専門知識と技術がなければまた判別の必要がなければやらない方がよいでしょう
245 ：名も無き飼い主さん：2012/06/07(木) 21:40:26.71 ID:WG3nmG0X
246 ：名も無き飼い主さん：2012/06/07(木) 22:45:14.05 ID:WG3nmG0X
イシガメの繁殖を副業にしようと試算してみた。
毎年、春に５０頭売れたとして
卸値＠1500円×50＝75,000円
間尺に合わん仕事することになるのぉ・・・
毎年、春に５０頭売れたとして
卸値＠1500円×50＝75,000円
間尺に合わん仕事することになるのぉ・・・
料亭からの発注を考えてないな
248 ：名も無き飼い主さん：2012/06/07(木) 22:57:47.28 ID:fzpYJef6
イシガメよりおれの彼女のがかわええ
249 ：名も無き飼い主さん：2012/06/07(木) 22:59:07.49 ID:WG3nmG0X
イシガメはかつては食用にされていたらしいけど
食品として買い取ってくれるとこなんてないでしょ。
あったとしても、１頭1500円以上ありえる？
成体ならありえたとしてもベビーはあり得ないと思います。
食品として買い取ってくれるとこなんてないでしょ。
あったとしても、１頭1500円以上ありえる？
成体ならありえたとしてもベビーはあり得ないと思います。
シラキヤに卸せばいい
251 ：名も無き飼い主さん：2012/06/08(金) 00:03:56.00 ID:sifgx9mv
壮大な計画を立てた。
日本中に生息しているアカミミガメを捕獲して殺処分するのである。かわいそう…確かにそうだ。カメが好きなのはイシガメもアカミミガメも同じだから。
しかし！
ニホンイシガメの生息地を守るためだ！
アカミミガメを捕獲して殺処分することに法的に問題あるだろうか？
動物愛護法に抵触すると思いますか？
日本中に生息しているアカミミガメを捕獲して殺処分するのである。かわいそう…確かにそうだ。カメが好きなのはイシガメもアカミミガメも同じだから。
しかし！
ニホンイシガメの生息地を守るためだ！
アカミミガメを捕獲して殺処分することに法的に問題あるだろうか？
動物愛護法に抵触すると思いますか？
252 ：名も無き飼い主さん：2012/06/08(金) 00:47:38.79 ID:AAsQfpdi
俺は賛成
またお前か
こいつのネタふりつまらん
255 ：名も無き飼い主さん：2012/06/08(金) 01:25:37.53 ID:NrR3ikz2
相対的に短く見える尾っぽのベビーはメスかな？
基準として甲羅よりも長い尾の場合はオス、
短い場合はメスかなと思うんだけど、
どう思う？
基準として甲羅よりも長い尾の場合はオス、
短い場合はメスかなと思うんだけど、
どう思う？
256 ：名も無き飼い主さん：2012/06/08(金) 03:05:02.37 ID:CCxS//JG
２０センチくらいになる草がめ飼ってるんだけど飼いたい人が居れば譲りたいです…
また水族館とかで引き取ってくれるとこ知りませんか？
亀飼うの大変すぎる…
愛着はあるから可愛がってくれる人に譲りたい…
それかレンタルでもいいから預けたい
また水族館とかで引き取ってくれるとこ知りませんか？
亀飼うの大変すぎる…
愛着はあるから可愛がってくれる人に譲りたい…
それかレンタルでもいいから預けたい
257 ：名も無き飼い主さん：2012/06/08(金) 04:29:36.43 ID:NrR3ikz2
今年のカメ関連スレは
変なヤツ多いな
変なヤツ多いな
259 ：名も無き飼い主さん：2012/06/08(金) 08:24:09.14 ID:sifgx9mv
キミを筆頭にな
261 ：名も無き飼い主さん：2012/06/08(金) 09:35:32.48 ID:NrR3ikz2
イシガメはクサガメよりも胃腸が弱いみたいだね。
肉片を胃袋がふくらむくらい与えても、けろっとしているのがクサガメ。
イシガメは翌日、吐いてることがあった。反省・・・。
クサガメは江戸時代以前からは化石が出土しないらしい。
てことは、もともとは日本本土には住んでいなかったと考えられてる。
ミナミイシガメについてだが、俺は京都なのでよく知ってる。
京都のミナミイシガメはセマルハコガメのような体高をしているので
別種であろうと思われる。あれは京都にもともと住んでたんだ。
肉片を胃袋がふくらむくらい与えても、けろっとしているのがクサガメ。
イシガメは翌日、吐いてることがあった。反省・・・。
クサガメは江戸時代以前からは化石が出土しないらしい。
てことは、もともとは日本本土には住んでいなかったと考えられてる。
ミナミイシガメについてだが、俺は京都なのでよく知ってる。
京都のミナミイシガメはセマルハコガメのような体高をしているので
別種であろうと思われる。あれは京都にもともと住んでたんだ。
>>251
まあ、確かに壮大だな。
人による環境の改変でイシガメが減っているとオレは考えているので無意味
だろうなあと思うのだが。
実際やるなら、たとえばおいしく食べられるようにして中国に輸出するとか
日本でアカミミを食べるブームを起こしてNYやロンドンに輸出するとかした
ほうが楽に駆除できると妄想するけど。
さて、法的な問題だけど、動愛法は管轄してないので捕獲・殺処分に問題なし。
捕獲方法に関して各都道府県レベルの内水面漁業調整規則の制限を受けるほか、
各種公園や寺社の池から駆除する場合は管轄の役所や寺社の許可を取らないと
いけないね。
>>256
兵庫の須磨水族館、川崎のおさかなポスト、岡山の近藤養魚場あたりか？
愛着があるならなぜ飼育が大変だと感じるのか？
人に譲り渡した時点で生殺与奪の権は移るというのに。
まあ、確かに壮大だな。
人による環境の改変でイシガメが減っているとオレは考えているので無意味
だろうなあと思うのだが。
実際やるなら、たとえばおいしく食べられるようにして中国に輸出するとか
日本でアカミミを食べるブームを起こしてNYやロンドンに輸出するとかした
ほうが楽に駆除できると妄想するけど。
さて、法的な問題だけど、動愛法は管轄してないので捕獲・殺処分に問題なし。
捕獲方法に関して各都道府県レベルの内水面漁業調整規則の制限を受けるほか、
各種公園や寺社の池から駆除する場合は管轄の役所や寺社の許可を取らないと
いけないね。
>>256
兵庫の須磨水族館、川崎のおさかなポスト、岡山の近藤養魚場あたりか？
愛着があるならなぜ飼育が大変だと感じるのか？
人に譲り渡した時点で生殺与奪の権は移るというのに。
野生のイシガメと我が家のイシガメ比べると野生のは分厚いんだけど
これは我が家のカメが栄養足りてないんだろうか？
野生のはオスでも腹が膨れてた
これは我が家のカメが栄養足りてないんだろうか？
野生のはオスでも腹が膨れてた
265 ：名も無き飼い主さん：2012/06/08(金) 14:37:40.08 ID:sifgx9mv
野生の亀が分厚くてでかいのは、おそらくタニシを大量に喰ってるからだろう。
俺は いま日本最大のイシガメにするべく頑張ってる。タニシを大量に喰わせる準備を進めてるのだ。寄生虫と重金属、農薬の残留が怖いのだが…。
俺は いま日本最大のイシガメにするべく頑張ってる。タニシを大量に喰わせる準備を進めてるのだ。寄生虫と重金属、農薬の残留が怖いのだが…。
266 ：名も無き飼い主さん：2012/06/08(金) 17:08:02.92 ID:WwIf5FHa
なんで田螺ででかくなると思った？
265じゃないけど野生の亀って田螺大量に食ってそうだよね
味さえ許容できればあれほど捕りやすい獲物はない
味さえ許容できればあれほど捕りやすい獲物はない
269 ：名も無き飼い主さん：2012/06/09(土) 02:43:19.79 ID:Q4Cm0yuN
>>268
爬虫類って、たしか死ぬまで成長し続けるって聞いたことがるあるんだけど
ベビーのころから、徹底的に栄養バランスを考えて量も大量にかつ消化させ
やすくして、餌というエネルギーを成長に向かわせることが出来れば
最大とされている21センチを超えるんじゃないかなと考えてます。
爬虫類って、たしか死ぬまで成長し続けるって聞いたことがるあるんだけど
ベビーのころから、徹底的に栄養バランスを考えて量も大量にかつ消化させ
やすくして、餌というエネルギーを成長に向かわせることが出来れば
最大とされている21センチを超えるんじゃないかなと考えてます。
>>269
「爬虫類『って』、『たしか』死ぬまで成長し続けるって『聞いたことが』『るあるん』だけど」 というところが怪しいけど、考え方として一つの意見としていいと思います
「爬虫類『って』、『たしか』死ぬまで成長し続けるって『聞いたことが』『るあるん』だけど」 というところが怪しいけど、考え方として一つの意見としていいと思います
272 ：名も無き飼い主さん：2012/06/09(土) 12:08:22.80 ID:ABTAP2VO
イシガメの生態や特質はきちんと解明されていないのに断定は出来ないと思います。
巨大イシガメは「作れる」。
巨大イシガメは「作れる」。
>>271
オスはどうなんだよｗ
オスはどうなんだよｗ
オスは小型で成熟、繁殖に参加する生態なので、いうまでもないだろ？
巨大イシガメに固執してる奴は何で巨大化したいの？
276 ：名も無き飼い主さん：2012/06/09(土) 14:00:43.20 ID:ABTAP2VO
巨大イシガメはその亀の持っている資質を最大限に発揮させる飼育テクニック追求のロマンだ。
>>271
ということは繁殖能力の無い個体を作ればいいんだ。
カメなら３倍体作れそうだけどな。
http://www.miyagi.kopas.co.jp/JSFS/JSFS-kids/daigaku9.html
>>265はもっと自然にってことだから興味ないだろうけど。
タニシ喰わせて巨大化目論むのは有りかなとか思ってる。
普通のカルシウムより炭酸カルシウムが豊富なエサなので甲羅の形成に役立ちそう。
本当に役立つか知らんけど。（w
ということは繁殖能力の無い個体を作ればいいんだ。
カメなら３倍体作れそうだけどな。
http://www.miyagi.kopas.co.jp/JSFS/JSFS-kids/daigaku9.html
>>265はもっと自然にってことだから興味ないだろうけど。
タニシ喰わせて巨大化目論むのは有りかなとか思ってる。
普通のカルシウムより炭酸カルシウムが豊富なエサなので甲羅の形成に役立ちそう。
本当に役立つか知らんけど。（w
まぁ2chだから別に何ほざいても自由だとおもうけど
大言壮語してるだけのやつは大抵「出来ない人間」
「出来る人間」は出来た結果を持ってくるからギャーギャーわめいたりしない
大言壮語してるだけのやつは大抵「出来ない人間」
「出来る人間」は出来た結果を持ってくるからギャーギャーわめいたりしない
イシガメは小型の♂が好きです。
種の大きさって自然の中で餌の量や捕食活動、生殖活動、外敵から身を守る術や縄張りとなる範囲、水温、気温等々
様々な要素が絡まって、それこそ自然と今の大きさに収束していったと思うんだよね。
ニホンイシガメは日本の気候風土にあった今の姿で十分に美しいし、格好いいと思うんだよね。
闇雲に巨大化ってより花鳥風月を楽しんだらどうなのかね。
様々な要素が絡まって、それこそ自然と今の大きさに収束していったと思うんだよね。
ニホンイシガメは日本の気候風土にあった今の姿で十分に美しいし、格好いいと思うんだよね。
闇雲に巨大化ってより花鳥風月を楽しんだらどうなのかね。
282 ：名も無き飼い主さん：2012/06/09(土) 16:45:39.70 ID:OHDdGwcp
逆に小型化して欲しいと思う
性格的に10センチくらいで成長止まれば水槽で凝ったレイアウトできそうだし
性格的に10センチくらいで成長止まれば水槽で凝ったレイアウトできそうだし
飼育下で累代する限り、遺伝子が改変していくのは必然だけどね。見た目は変わらなくても。
花も鳥も改変されまくっているし。
体内受精種で三倍体つくれるとは思えないけど、それ作るくらいならイシガメ寄りのウンキュウでよかないか？
花も鳥も改変されまくっているし。
体内受精種で三倍体つくれるとは思えないけど、それ作るくらいならイシガメ寄りのウンキュウでよかないか？
285 ：名も無き飼い主さん：2012/06/09(土) 20:53:51.24 ID:ABTAP2VO
(笑)
おまえたち ロマンがないなぁ
何も薬物で巨大イシガメを育てようとしてるのでない。
おまえたちはロマンがない。
現状維持していたいタイプの人間。
おまえたち ロマンがないなぁ
何も薬物で巨大イシガメを育てようとしてるのでない。
おまえたちはロマンがない。
現状維持していたいタイプの人間。
巨大イシガメが出来たらまたおいで。
288 ：名も無き飼い主さん：2012/06/10(日) 11:41:11.16 ID:ZKw8GdE5
犬なんかは近親交配なんかで様々な大きさや形の違う種類を人為的に作られてきた。
極端な鼻ペチャや足が短いなど本来ありえない、自然下なら奇形とも言われるような種類を作るために。
熱帯魚の世界なんかでも品種改良と言っていろいろなことをしているし。
イシガメもクサガメなどと交配させたり、近親交配などで変な特徴のある亀を作ることは可能ではある。
減ってきているカメなので純粋なイシガメを増やすくらいまでにして欲しいが。
極端な鼻ペチャや足が短いなど本来ありえない、自然下なら奇形とも言われるような種類を作るために。
熱帯魚の世界なんかでも品種改良と言っていろいろなことをしているし。
イシガメもクサガメなどと交配させたり、近親交配などで変な特徴のある亀を作ることは可能ではある。
減ってきているカメなので純粋なイシガメを増やすくらいまでにして欲しいが。
289 ：名も無き飼い主さん：2012/06/10(日) 11:49:14.44 ID:PXNzCHxz
おまえたちはロマンがまるでない。そして亀飼育の気概というものもない。
亀にとって最高の飼育環境と餌を提供出来れば、21センチを超えるイシガメを育てる可能性があるのだ。
自然下でも明らかに21センチを超えたイシガメを見たことがある。えさぐいが半端なかった。これは亀の資質なのだ。
ベビーから最高の餌を与えていればどうなるか、そういう夢を持てないのか？
亀にとって最高の飼育環境と餌を提供出来れば、21センチを超えるイシガメを育てる可能性があるのだ。
自然下でも明らかに21センチを超えたイシガメを見たことがある。えさぐいが半端なかった。これは亀の資質なのだ。
ベビーから最高の餌を与えていればどうなるか、そういう夢を持てないのか？
290 ：名も無き飼い主さん：2012/06/10(日) 11:57:14.77 ID:PXNzCHxz
(笑)
おまえたちは、自己満足の世界の中では一応の亀の有識者のつもりらしいが、既成概念にばかりとらわれて挑戦や現状についての反省がまるでない。
日常生活でも
まるで仕事が出来ないタイプと推測される。
おまえたちは、自己満足の世界の中では一応の亀の有識者のつもりらしいが、既成概念にばかりとらわれて挑戦や現状についての反省がまるでない。
日常生活でも
まるで仕事が出来ないタイプと推測される。
291 ：名も無き飼い主さん：2012/06/10(日) 11:57:54.26 ID:ZKw8GdE5
普通に広くて清潔で日光も充分に当たる環境で餌を選んで大きく育てる。
それでカメが健康なら悪いことじゃないし誰も反対しないだろう。
でも特別に大きく育てることにみんな興味ないんでしょ。
それでカメが健康なら悪いことじゃないし誰も反対しないだろう。
でも特別に大きく育てることにみんな興味ないんでしょ。
勝手にでかい石亀でも何でも育ててりゃいいのに
なんでいちいちここで管巻くんだか
なんでいちいちここで管巻くんだか
293 ：名も無き飼い主さん：2012/06/10(日) 12:25:05.73 ID:UZmNsmM1
成長させようと思って高タンパクなもんばっかあげてたら死ぬとおもうが？
らんちゅうやってる爺さんは
ボディビルダーみたいな魚作って喜んでるよね
あれと一緒じゃないんですか？
昔、ギリシャリクガメにドッグフードやって
ケズメみたいにでかくしてる人が居たよ
甲羅はピラミッドみたいになってて醜かったなぁ
ボディビルダーみたいな魚作って喜んでるよね
あれと一緒じゃないんですか？
昔、ギリシャリクガメにドッグフードやって
ケズメみたいにでかくしてる人が居たよ
甲羅はピラミッドみたいになってて醜かったなぁ
イシガメを巨大化させることに何も魅力を感じないな
296 ：名も無き飼い主さん：2012/06/10(日) 19:37:47.92 ID:9LU+TPC5
>>292-295
本物の闇を経験した俺からしたらおままごとにしか思えん
こういうのは俺らみたいな闇系に任せてのほほん日常書いとけばいいと思う
圧倒的に暗い経験がたりない ガソリンの味とか知らんだろ？
本物の闇を経験した俺からしたらおままごとにしか思えん
こういうのは俺らみたいな闇系に任せてのほほん日常書いとけばいいと思う
圧倒的に暗い経験がたりない ガソリンの味とか知らんだろ？
自分の背が低いのがコンプレックスなんかな？
298 ：名も無き飼い主さん：2012/06/10(日) 20:09:23.83 ID:l92KgkgE
闇系？
つーちゃんのペット版に闇系光淋。
しかもイシガメｽﾚ｡
しかもイシガメｽﾚ｡
>>296
恥ずかしくて死にたくならないの？
恥ずかしくて死にたくならないの？
301 ：名も無き飼い主さん：2012/06/10(日) 22:08:13.05 ID:PXNzCHxz
(笑)
高タンパクって (笑)
バランスある栄養と運動、資質って書いてるじゃん
論理ではかなわないからって勝手に論点を捏造しないでくれる？
高タンパクって (笑)
バランスある栄養と運動、資質って書いてるじゃん
論理ではかなわないからって勝手に論点を捏造しないでくれる？
やっぱ牛乳いっぱい飲むとか無駄な努力したの？
多分身長じゃないよ
もうちょっと別の方じゃない？
もうちょっと別の方じゃない？
304 ：名も無き飼い主さん：2012/06/10(日) 23:31:58.65 ID:ZKw8GdE5
イシガメをでかくしたい話からガソリンの味とか闇って何？
気持ち悪いヤツとか頭悪いヤツとしか思えない…
気持ち悪いヤツとか頭悪いヤツとしか思えない…
体が腐るドラッグ、クロコダイルでもやってるんじゃねぇのｗｗｗｗ
306 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 00:26:29.05 ID:HQxbxX4t
あのね・・・イシガメをでかくしたいのは
あくまでも、そのカメが持っている資質を最大限に伸ばす
飼育方法で、健康に育てるってこと。
おまえたちは巨大っていう言葉に、不自然さを感じてしまっている
ようだが、不健康ではそのカメの持っている資質をぶち壊しているという
ことであり、巨大化はその逆という意味である。
笑
きみたちの足りない頭では理解できなかったかな？笑
理解できないときは、相手を罵倒すれば一時的に自己正当化が
できるもんね。あはは 笑
あくまでも、そのカメが持っている資質を最大限に伸ばす
飼育方法で、健康に育てるってこと。
おまえたちは巨大っていう言葉に、不自然さを感じてしまっている
ようだが、不健康ではそのカメの持っている資質をぶち壊しているという
ことであり、巨大化はその逆という意味である。
笑
きみたちの足りない頭では理解できなかったかな？笑
理解できないときは、相手を罵倒すれば一時的に自己正当化が
できるもんね。あはは 笑
307 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 00:27:52.72 ID:HQxbxX4t
きみたちが喜ぶことをしてあげよう 笑
ばーか ばーか
笑
どう？きみたちと同じレベルまで下げてあげたよ？笑
ばーか ばーか
笑
どう？きみたちと同じレベルまで下げてあげたよ？笑
わーすごい！ってちやほやして欲しいならブログでやるといいよ
わーんくやちいぃ！取り消せ！取り消せようぅ！泣くぞ！
これでいいだろ。解散解散。
これでいいだろ。解散解散。
巨大化させたいんだか荒らしたいんだか。
311 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 03:16:39.00 ID:TyAtQMaE
人間が出来る飼育技術の全てをつぎ込んで、自然ではありえない超優良亀を育てる。
その結果、巨大化する。
その可能性に言及しただけでｺﾚですよ (笑)
おまえたちは
議論で勝てない脳なしである以前に、非常に卑怯である。
その結果、巨大化する。
その可能性に言及しただけでｺﾚですよ (笑)
おまえたちは
議論で勝てない脳なしである以前に、非常に卑怯である。
素晴らしいですね！
自然ではありえない超優良亀にロマンを感じます。
実証あるのみですね、
巨大イシガメのお披露目を楽しみにしています！
自然ではありえない超優良亀にロマンを感じます。
実証あるのみですね、
巨大イシガメのお披露目を楽しみにしています！
314 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 09:15:25.83 ID:HQxbxX4t
おまえたちって、なんでこうまで下品なのかな 笑
俺のように強烈な個性、それを裏打ちする知性と教養に
嫉妬してしまうんだろうけど、論理的に反論しようとせずに
中傷しか出来ないかわいそうなおまえたち。
笑
俺のように強烈な個性、それを裏打ちする知性と教養に
嫉妬してしまうんだろうけど、論理的に反論しようとせずに
中傷しか出来ないかわいそうなおまえたち。
笑
教科書通りの「自己愛的な変質者」だなw
あぼ～んしましたよw
あぼ～んしましたよw
亀だけは進化も退化もしてない生き物なんだぜ。言うなれば
全てを超越した姿があれな訳だよ。特にイシガメの良さは
小回りの利きそうなスマートボディ、美しい多彩な甲羅模様だと思う。
生きる上で不便がないからあの形なんだよ、人間の身勝手で
亀を巨大化っていう改造すんなよ。
全てを超越した姿があれな訳だよ。特にイシガメの良さは
小回りの利きそうなスマートボディ、美しい多彩な甲羅模様だと思う。
生きる上で不便がないからあの形なんだよ、人間の身勝手で
亀を巨大化っていう改造すんなよ。
318 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 10:45:50.46 ID:PZMLOcGu
イシガメの巨大化より、自分のチンポコの巨大化を努力した方が
良いと思います。
良いと思います。
319 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 10:49:00.12 ID:TyAtQMaE
(笑)
イシガメの話からなぜ性器の話に転換するのかな？(笑)
おまえ 自分の性器に劣等感かなにかあるわけ？
僕にはそんな発想出てこないよ？(笑)
イシガメの話からなぜ性器の話に転換するのかな？(笑)
おまえ 自分の性器に劣等感かなにかあるわけ？
僕にはそんな発想出てこないよ？(笑)
中傷でも反論でもなく、興味ないから
勝手にやっとけ、いちいち騒ぐな
だけなんだけどなｗ
勝手にやっとけ、いちいち騒ぐな
だけなんだけどなｗ
322 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 12:51:09.49 ID:TyAtQMaE
イシガメの超健康体を育成するということに賛成出来ない輩と判断してもよろしいか？
323 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 13:21:17.20 ID:HQxbxX4t
生き物を飼育するということは自然界に出来るだけ近づけることであり
その限界を感じたとき、人工の環境ならではのプラスアルファを生き物に
与えてあげることで、飼育という行為を生き物にとっての幸せを甘受させて
あげることが理想なのである。そのひとつの結果として「巨大化」を
求めるのである。
そうした飼育哲学を理解出来ない知性教養の低いバカどもは
もういい。
その限界を感じたとき、人工の環境ならではのプラスアルファを生き物に
与えてあげることで、飼育という行為を生き物にとっての幸せを甘受させて
あげることが理想なのである。そのひとつの結果として「巨大化」を
求めるのである。
そうした飼育哲学を理解出来ない知性教養の低いバカどもは
もういい。
自己愛性人格障の特徴
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
325 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 14:15:48.06 ID:HQxbxX4t
支配者こそが自己愛性人格の持ち主である。
おまえたちは奴隷階級そのものなのである。
一生、やってろ まぬけども
おまえたちは奴隷階級そのものなのである。
一生、やってろ まぬけども
326 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 14:19:13.83 ID:HQxbxX4t
カメを飼育するということは崇高な行為なのだ。
その崇高な行為に誇りを持てないおまえたちは
もうカメを飼育する資格はない。
自分たちの都合がよい状況の中でしか飼育しようとしない
おまえたちこそが自己愛の塊なのである。
飼育という環境を自然環境よりも発展させるという発想がなぜないのか？
理解に苦しむのである。
飼育環境を劣化させることで満足しているなら、崇高な飼育という行為を
即刻やめるがよい。
俺の論理は一点の矛盾もない。
その崇高な行為に誇りを持てないおまえたちは
もうカメを飼育する資格はない。
自分たちの都合がよい状況の中でしか飼育しようとしない
おまえたちこそが自己愛の塊なのである。
飼育という環境を自然環境よりも発展させるという発想がなぜないのか？
理解に苦しむのである。
飼育環境を劣化させることで満足しているなら、崇高な飼育という行為を
即刻やめるがよい。
俺の論理は一点の矛盾もない。
・非難に弱い。あるいは非難を全く受け付けない。
・小さな過ちであれ、欠点を指摘されることは全てを否定されるように思える。
・非難から逃れられないと悟ると、すべてが台無しになった思いに駆られ、ひどく落ち込む。
・人に教えられるのが苦手。他人に新米扱いされたり、しかられることはプライドが許さない
・成功を収めていても、少しの悪評でひどく傷つく。
・非難によって欠点が暴露されることを恐れて引きこもることもある。
・自らを不遇の天才と考え、かしずく者（親、配偶者）にだけ王の様に君臨して、顎でこきつかう。
・第一印象がとても魅力的で好感を持たれることが多い。
・現実問題の処理が苦手
・対人関係は自分へ賞賛を送るファンたちか、自分の代わりに現実を処理してくれる依存対象の二種類を求める。どちらでもなくなると容赦なく捨ててしまう。
・他者とは特別な存在である自分のために、なんらかの奉仕をする人だと思っている。
・他者に対する共感性の欠如。
・肥大した自己愛的理想と、卑小な現実のギャップに苦しみ、自分の小さな世界に閉じこもったり、対人関係を避けてしまう
・うつ病の2割近くに自己愛性パーソナリティ障害がある。
・薬物乱用の傾向
・自分の才能や能力に他者が妬んだせいで挫折したというような被害妄想を抱きやすい
・小さな過ちであれ、欠点を指摘されることは全てを否定されるように思える。
・非難から逃れられないと悟ると、すべてが台無しになった思いに駆られ、ひどく落ち込む。
・人に教えられるのが苦手。他人に新米扱いされたり、しかられることはプライドが許さない
・成功を収めていても、少しの悪評でひどく傷つく。
・非難によって欠点が暴露されることを恐れて引きこもることもある。
・自らを不遇の天才と考え、かしずく者（親、配偶者）にだけ王の様に君臨して、顎でこきつかう。
・第一印象がとても魅力的で好感を持たれることが多い。
・現実問題の処理が苦手
・対人関係は自分へ賞賛を送るファンたちか、自分の代わりに現実を処理してくれる依存対象の二種類を求める。どちらでもなくなると容赦なく捨ててしまう。
・他者とは特別な存在である自分のために、なんらかの奉仕をする人だと思っている。
・他者に対する共感性の欠如。
・肥大した自己愛的理想と、卑小な現実のギャップに苦しみ、自分の小さな世界に閉じこもったり、対人関係を避けてしまう
・うつ病の2割近くに自己愛性パーソナリティ障害がある。
・薬物乱用の傾向
・自分の才能や能力に他者が妬んだせいで挫折したというような被害妄想を抱きやすい
繁殖できてそれなりに長生きはさせたいが
巨大化にはこだわらんよ、と言う意味だ
巨大化にはこだわらんよ、と言う意味だ
ちょw
巨大イシガメの前に医者行けよヽ(´o｀；
巨大イシガメの前に医者行けよヽ(´o｀；
331 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 17:37:15.20 ID:HQxbxX4t
答えてくれる？笑
最大に健全に育てる、これのどこがよくないの？
飼育の理想でしょう。
答えろ。きちんと答えろ。
最大に健全に育てる、これのどこがよくないの？
飼育の理想でしょう。
答えろ。きちんと答えろ。
332 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 17:40:40.90 ID:HQxbxX4t
飼育という不自由な環境におくかわりに
そのカメにとって、自然界ではないメリットを提供する。
それが飼育をするという行為が目指すべきところである。
この論理のどこがおかしいか、明確かつ具体的に説明せよ。
そのカメにとって、自然界ではないメリットを提供する。
それが飼育をするという行為が目指すべきところである。
この論理のどこがおかしいか、明確かつ具体的に説明せよ。
333 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 17:44:42.38 ID:HQxbxX4t
>>333
分かりました。悪いこと言わないから医者へ…
分かりました。悪いこと言わないから医者へ…
なるほどきみの言わんとする意味がだいたい見当がつきました。きみはこう言いたいのでしょう
医者はどこだ！
医者はどこだ！
337 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 19:19:29.11 ID:rRTdNjOO
健康に育てるのが目標なら誰もそんなに否定はしない。
ただ他の意見に対する反応や文章は異常レベル。
書き込む時間や頻度からも無職なのでは？
更に自分の意見に賛成されないとムキになるあたり、犯罪を起こすタイプに見える。
ただ他の意見に対する反応や文章は異常レベル。
書き込む時間や頻度からも無職なのでは？
更に自分の意見に賛成されないとムキになるあたり、犯罪を起こすタイプに見える。
>>324>>327
まんまでﾜﾗﾀｗ
つか毎度の生理物質妄想君か、専用ｽﾚがあるんだから議論(？)はそっちでやったら？
【知識】爬虫類エサ虫飼育議論スレ一時間目【経験】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1324550803/
>>331
健康に育てた結果大きくなった、なら良いけどな
>>321>>329でも書いたが、巨大化ありきで騒がしいぞ
まんまでﾜﾗﾀｗ
つか毎度の生理物質妄想君か、専用ｽﾚがあるんだから議論(？)はそっちでやったら？
【知識】爬虫類エサ虫飼育議論スレ一時間目【経験】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1324550803/
>>331
健康に育てた結果大きくなった、なら良いけどな
>>321>>329でも書いたが、巨大化ありきで騒がしいぞ
アクア板荒らしたり忙しいこった
340 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 20:27:56.96 ID:M1mypIab
不毛な議論しすぎ。
巨大イシガメ?かってにやってろ。
しかし意味はないと思う。イシガメの魅力はかわいさなんだから。
可愛さを磨け。磨き続けるのだ! 最優良ガメとは可愛いカメのことなのだ！
巨大イシガメ?かってにやってろ。
しかし意味はないと思う。イシガメの魅力はかわいさなんだから。
可愛さを磨け。磨き続けるのだ! 最優良ガメとは可愛いカメのことなのだ！
341 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 20:43:31.22 ID:HQxbxX4t
イシガメの魅力はかわいさだけ、それはおまえの主観である。
俺は違う。イシガメの魅力はカメでありながら恐竜のような
鋭い顔つき、俊敏な動き、芸術的な甲羅の美しさである。
巨大化すればそれが倍増するのである。
茶化すしかできないんだね。
お気の毒・・・勉強してこい 笑
俺は違う。イシガメの魅力はカメでありながら恐竜のような
鋭い顔つき、俊敏な動き、芸術的な甲羅の美しさである。
巨大化すればそれが倍増するのである。
茶化すしかできないんだね。
お気の毒・・・勉強してこい 笑
342 ：340：2012/06/11(月) 21:00:20.94 ID:M1mypIab
それもお前の主観だろ!という突っ込みはナシか？
まあ俺の言いたいのは、好きにしろってこと
少なくとも倍増？（笑） はよう分からんわ～
茶化してほしくなければ報告しなきゃいいんじゃね？
これ、２ｃｈを上手く使うコツ。
まあ俺の言いたいのは、好きにしろってこと
少なくとも倍増？（笑） はよう分からんわ～
茶化してほしくなければ報告しなきゃいいんじゃね？
これ、２ｃｈを上手く使うコツ。
343 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 21:00:53.42 ID:Nw1k8lr0
巨大化（笑）
君では無理だ（笑）
君では無理だ（笑）
344 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 22:34:31.51 ID:HQxbxX4t
>>343
倍増とは、イシガメの個性であるさまざまな要因を
超健康に育てあげることで、それぞれがより引き立つってこと。
笑
おまえたちでは俺に論理的に打ち負かすことは出来ないようだな。
フフフ・・・笑
ま、いい。
倍増とは、イシガメの個性であるさまざまな要因を
超健康に育てあげることで、それぞれがより引き立つってこと。
笑
おまえたちでは俺に論理的に打ち負かすことは出来ないようだな。
フフフ・・・笑
ま、いい。
345 ：名も無き飼い主さん：2012/06/11(月) 23:00:27.72 ID:Nw1k8lr0
巨大化（笑）
君では無理だ（笑）
君では無理だ（笑）
煽りとかはどうでもいいとして実際どうやるつもりなのかは気になる
餌の量とかどう工夫するんだろうか
必要以上にあげると甲羅の形おかしくなるし「超健康に育てる」というのがどういうことを言うのか
餌の量とかどう工夫するんだろうか
必要以上にあげると甲羅の形おかしくなるし「超健康に育てる」というのがどういうことを言うのか
何がいいんだか知らんが納得したなら早くそのイシガメの巨大化に時間を費やしたらどうだ？
とりあえずタニシを大量に食わすべく
タニシの養殖からだろ？
タニシの養殖からだろ？
349 ：名も無き飼い主さん：2012/06/12(火) 00:34:07.56 ID:xCGBwnCU
>>346
甲羅の形がおかしくなるのは、カルシウムやミネラルの伴わない
高タンパクな餌を与え続けたことによる障害であることは承知している。
陸ガメの各甲板が山状に盛り上がるあれだ。
俺はタニシがポイントだと考えている。タニシを食うことで頭部が巨大化すると
言われている日本産のクサガメやニシクイガメの特徴を、イシガメにも応用できない
だろうかと。しかしタニシは寄生虫や農薬残量などが心配なので、現在、調査中
なのである。そしてコケ類。野生で捕獲したカメのフンには大量に植物繊維が
含まれている。これは単に水草だけではないだろう。これも大量に用意する必要がある。
甲羅の形がおかしくなるのは、カルシウムやミネラルの伴わない
高タンパクな餌を与え続けたことによる障害であることは承知している。
陸ガメの各甲板が山状に盛り上がるあれだ。
俺はタニシがポイントだと考えている。タニシを食うことで頭部が巨大化すると
言われている日本産のクサガメやニシクイガメの特徴を、イシガメにも応用できない
だろうかと。しかしタニシは寄生虫や農薬残量などが心配なので、現在、調査中
なのである。そしてコケ類。野生で捕獲したカメのフンには大量に植物繊維が
含まれている。これは単に水草だけではないだろう。これも大量に用意する必要がある。
350 ：名も無き飼い主さん：2012/06/12(火) 00:35:40.47 ID:xCGBwnCU
351 ：名も無き飼い主さん：2012/06/12(火) 00:37:19.36 ID:xCGBwnCU
俺の論理的思考および緻密な分析力に実は感心している
かわいいおまえたち 笑
フフフ
かわいいおまえたち 笑
フフフ
352 ：BIGイシガメ推進委員会 理事長：2012/06/12(火) 01:40:44.57 ID:xCGBwnCU
というわけで
今後はカメの飼育をより高度に実施してゆくための
委員会を設立した。俺はその理事長である。
コテハンとして誇りある言動を心がけてゆきたい。
基本的にはカメ以外のことは語らないからルール違反には
当たらない。
今後はカメの飼育をより高度に実施してゆくための
委員会を設立した。俺はその理事長である。
コテハンとして誇りある言動を心がけてゆきたい。
基本的にはカメ以外のことは語らないからルール違反には
当たらない。
353 ：BIGイシガメ推進委員会 理事長：2012/06/12(火) 01:59:53.47 ID:xCGBwnCU
笑
おまえたち カワイイ 笑
反論できないときは、スルーを装って無視するしかないよね。
反論しようとすると頭の悪さが露呈しちゃうからかしらん？
うふうふ
てことで私の圧倒的勝利。
イシガメ成長を目指して目下、リサーチ中。
日本のカメ飼育のレベルが低いということを認識できて良い機会であった。
さようなら
おまえたち カワイイ 笑
反論できないときは、スルーを装って無視するしかないよね。
反論しようとすると頭の悪さが露呈しちゃうからかしらん？
うふうふ
てことで私の圧倒的勝利。
イシガメ成長を目指して目下、リサーチ中。
日本のカメ飼育のレベルが低いということを認識できて良い機会であった。
さようなら
リクガメのあれは高タンパクだけじゃないとなってるけどな
どのみちカロリーオーバーに気をつけて
コテるならトリップも付けて、その話題は議論スレか
専用スレ立ててやってくれ
どのみちカロリーオーバーに気をつけて
コテるならトリップも付けて、その話題は議論スレか
専用スレ立ててやってくれ
さようなら
さようならヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
さようなら(⌒ー⌒)ﾉ~~~
二度とくんなよ～(＠⌒ー⌒＠)ノ
359 ：名も無き飼い主さん：2012/06/12(火) 10:31:33.09 ID:ooNSOyFr
なまず用のキャットというのは栄養価的にはどうなんだろ？
これしか食べない
これしか食べない
>>359
キョーリンのナマズ用とカメ用の餌の栄養成分を比較すると大きな差は無さそうだね。
原材料はナマズ用が多くの種類を配合されてるけど、カメに悪影響を与える可能性も無さそうだね。
値段が若干高めだけど、許容できるなら問題ないんじゃない。
キョーリンのナマズ用とカメ用の餌の栄養成分を比較すると大きな差は無さそうだね。
原材料はナマズ用が多くの種類を配合されてるけど、カメに悪影響を与える可能性も無さそうだね。
値段が若干高めだけど、許容できるなら問題ないんじゃない。
361 ：BIGイシガメ推進委員会 理事長：2012/06/12(火) 13:34:42.21 ID:xCGBwnCU
再度、登場なわけだが
カメの餌には、レプトミンはじめいろいろある。
カメ飼育が長い俺は、最近、レプトミンのにおいが昔と
明らかに違うのは、これはビタミンのにおいだと思う。
ビタミン過剰が心配ではある。とりすぎても影響のないものもあるが。
キャットをやっていたことがあるが、フンの状態があまりにも
自然でないので、ちょっと心配になったことがある。というのは
繊維質がまるでないのである。色も均一で食った餌がそのまま出来ている
ような印象を受ける。
やはりイシガメの主食は小魚と貝、昆虫、補助的に人工飼料、肉片がいいだろう。
幼体のころは野菜はまず食べないね。
カメの餌には、レプトミンはじめいろいろある。
カメ飼育が長い俺は、最近、レプトミンのにおいが昔と
明らかに違うのは、これはビタミンのにおいだと思う。
ビタミン過剰が心配ではある。とりすぎても影響のないものもあるが。
キャットをやっていたことがあるが、フンの状態があまりにも
自然でないので、ちょっと心配になったことがある。というのは
繊維質がまるでないのである。色も均一で食った餌がそのまま出来ている
ような印象を受ける。
やはりイシガメの主食は小魚と貝、昆虫、補助的に人工飼料、肉片がいいだろう。
幼体のころは野菜はまず食べないね。
362 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆2//3.Wa3ME ：2012/06/12(火) 13:37:16.32 ID:xCGBwnCU
コテハンを改め、荒らすことなく
まじめにカメについて語ってゆくことを誓います。
まじめにカメについて語ってゆくことを誓います。
363 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/12(火) 13:39:09.19 ID:xCGBwnCU
361のトリップはいま調べてみると過去に２ちゃんで使用されていた
ようなので、改めます。
ようなので、改めます。
あぼ～ん3連発w
相変わらずの連投だな、頭に血が上り過ぎて1回のレスにまとめるって作業が出来ないらしいw
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
上記のうち5つ以上当てはまれば、立派な自己愛性人格障害だから試してみそw
相変わらずの連投だな、頭に血が上り過ぎて1回のレスにまとめるって作業が出来ないらしいw
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
上記のうち5つ以上当てはまれば、立派な自己愛性人格障害だから試してみそw
365 ：名も無き飼い主さん：2012/06/12(火) 20:13:27.32 ID:bJo6FhBL
糞の中の繊維質は見た目ではわからないのでは？
エサの原料をペレット状にする際、けっこう繊維は細かく裁断されているはずなので。
エサの原料をペレット状にする際、けっこう繊維は細かく裁断されているはずなので。
366 ：名も無き飼い主さん：2012/06/12(火) 20:16:49.40 ID:/JEf1QFC
>>364俺は８当てはまったｗｗ
367 ：名も無き飼い主さん：2012/06/12(火) 22:27:45.71 ID:ooNSOyFr
イシガメ飼育～とかいうヤツは意外にいいヤツかもしれない
368 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/13(水) 03:56:22.66 ID:FA48GEYr
ヤフー知恵袋などで、イシガメ飼育についてウンチクを書いてる輩が
多いのは驚かされる。イシガメは水棲ガメなので水の割合が多いほうが
いいとか、ハコガメのように陸地がメインの飼育ケージにするべきとか、
紫外線ランプも実は紫外線はほとんどなくて、普通のレフ電球のほうが
微量に紫外線があるとか書いているサイトもある。
何の根拠もない思い込みや見聞きしただけで書いてる者もいれば、一応の
科学的根拠や数値を挙げている者もいる。
やはりこの情報氾濫社会では、自らの頭で考える必要がある。
というわけで、俺は独自のイシガメ飼育論をこれから展開する。
多いのは驚かされる。イシガメは水棲ガメなので水の割合が多いほうが
いいとか、ハコガメのように陸地がメインの飼育ケージにするべきとか、
紫外線ランプも実は紫外線はほとんどなくて、普通のレフ電球のほうが
微量に紫外線があるとか書いているサイトもある。
何の根拠もない思い込みや見聞きしただけで書いてる者もいれば、一応の
科学的根拠や数値を挙げている者もいる。
やはりこの情報氾濫社会では、自らの頭で考える必要がある。
というわけで、俺は独自のイシガメ飼育論をこれから展開する。
369 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/13(水) 04:01:51.36 ID:FA48GEYr
餌について
当然、魚や肉の切り身だけでは栄養不足でいずれ死ぬ。
かといって人工飼料オンリーでも健康にはまず育たない。
理想的には、魚やミミズ、昆虫、タニシをまるごと与えることを
主食として、補助的に人工飼料や乾燥飼料を与えるべきである。
水について
清潔するのはよくない。シラキヤさんの飼育論では落ち葉を飼育水に
いれてバクテリアを積極的に活用せよ、と書いてある。これは非常に
重要なポイントである。野生のカメと飼育されている一般的なカメと
まず外見的に違うのは、甲羅の厚みである。明らかに野生のほうが
甲羅がしっかりしている。あらゆる要素があって野生のほうが栄養的に
優れていると断定してよい。
当然、魚や肉の切り身だけでは栄養不足でいずれ死ぬ。
かといって人工飼料オンリーでも健康にはまず育たない。
理想的には、魚やミミズ、昆虫、タニシをまるごと与えることを
主食として、補助的に人工飼料や乾燥飼料を与えるべきである。
水について
清潔するのはよくない。シラキヤさんの飼育論では落ち葉を飼育水に
いれてバクテリアを積極的に活用せよ、と書いてある。これは非常に
重要なポイントである。野生のカメと飼育されている一般的なカメと
まず外見的に違うのは、甲羅の厚みである。明らかに野生のほうが
甲羅がしっかりしている。あらゆる要素があって野生のほうが栄養的に
優れていると断定してよい。
さようなら
ブログでやって
足りないおつむで考えた理論なんて誰も興味ないから
チラシの裏にでも書いとけ
チラシの裏にでも書いとけ
374 ：名も無き飼い主さん：2012/06/13(水) 13:59:14.61 ID:Ggx5foif
オーバーフロー水槽とか、外部フィルター複数使用とか
濾過に力を入れている人いる？
ご意見を賜りたいです。
濾過に力を入れている人いる？
ご意見を賜りたいです。
375 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/13(水) 14:19:38.79 ID:FA48GEYr
バカどもは放置しておきましょう 笑
シラキヤさんをよく思わない人も多いが、
そんなことどうだっていいことなのだ。
俺としては、飼育環境をあらゆる側面から改善し、イシガメの
成長において出来る限り最高の状態を作り出すことが目的なので
知識が入ればそれでよい。間違った知識もあろうが、それは感性で
判断する知恵をもってすれば正しい知識と間違った知識との区別は
つくだろう。それが出来ない、または読み取ることの出来ない人物は
イシガメ、いやペットを飼う資格はないと断言しておこう。
シラキヤさんをよく思わない人も多いが、
そんなことどうだっていいことなのだ。
俺としては、飼育環境をあらゆる側面から改善し、イシガメの
成長において出来る限り最高の状態を作り出すことが目的なので
知識が入ればそれでよい。間違った知識もあろうが、それは感性で
判断する知恵をもってすれば正しい知識と間違った知識との区別は
つくだろう。それが出来ない、または読み取ることの出来ない人物は
イシガメ、いやペットを飼う資格はないと断言しておこう。
376 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/13(水) 14:45:46.61 ID:FA48GEYr
>>374
俺も自宅の庭に巨大なイシガメ専用池を建造するべく、
あらゆるリサーチを行っている。
俺の地域は、さほど塩素濃度が一年を通しても高くないみたいなので
水道代は高くなるが、巨大水洗トイレを応用したシステムを構築中
である。つまり、１０秒ほどの間にほとんどすべての水がスイッチに
よって排水され、すぐに同じ温度の水が入る仕組み。
これを３～５日に一回のペースで考えている。
4500×2000の予定。
俺も自宅の庭に巨大なイシガメ専用池を建造するべく、
あらゆるリサーチを行っている。
俺の地域は、さほど塩素濃度が一年を通しても高くないみたいなので
水道代は高くなるが、巨大水洗トイレを応用したシステムを構築中
である。つまり、１０秒ほどの間にほとんどすべての水がスイッチに
よって排水され、すぐに同じ温度の水が入る仕組み。
これを３～５日に一回のペースで考えている。
4500×2000の予定。
377 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/13(水) 17:28:45.49 ID:FA48GEYr
ｸｽ 笑
俺のあまりにも「巨大な」ｗ
スケールについてこれないか・・・
おまえたちは発想が貧弱すぎる。
俺のあまりにも「巨大な」ｗ
スケールについてこれないか・・・
おまえたちは発想が貧弱すぎる。
378 ：名も無き飼い主さん：2012/06/13(水) 19:25:26.13 ID:2025f17V
理論や意見は賛否両論あっていいだろうが書き込む時間や頻度から暇な人としか思えない。
やっぱり無職か。
やっぱり無職か。
380 ：名も無き飼い主さん：2012/06/13(水) 20:22:35.86 ID:aKo8FmKS
まあぼくは学生だけどね
381 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/13(水) 23:46:59.95 ID:FA48GEYr
>>378
賛否両論を認めてはいるが、暇な人や無職であるといった中傷めいた言葉との
因果関係は、少なくともカメ飼育論においては無関係のはずである。
しかし、
労働者であるおまえたちに俺の社会的立場や役割など理解できるはずもない
であろう。
賛否両論を認めてはいるが、暇な人や無職であるといった中傷めいた言葉との
因果関係は、少なくともカメ飼育論においては無関係のはずである。
しかし、
労働者であるおまえたちに俺の社会的立場や役割など理解できるはずもない
であろう。
382 ：名も無き飼い主さん：2012/06/14(木) 00:10:02.56 ID:qilIqYy6
だからカメ飼育論としてはいろいろ言えばいいんだろうがまともな人間じゃないって意見。
カメの話じゃなくてあんたが批判されてるんだよ。
カメの話じゃなくてあんたが批判されてるんだよ。
383 ：374：2012/06/14(木) 00:42:21.75 ID:iKQZwO5A
ありがとう３７９
マメな換水と強力な濾過の併用がベストだと思うんだが
濾過に関しては気休め程度の記述が多いよね
マメな換水と強力な濾過の併用がベストだと思うんだが
濾過に関しては気休め程度の記述が多いよね
飼育に実践してることを紹介してるならともかく、
彼の飼育論は、すべて妄想。
語るなら現実に健康優良イシガメを育成してからにして頂きたい。
彼の飼育論は、すべて妄想。
語るなら現実に健康優良イシガメを育成してからにして頂きたい。
自動換水は簡単にできるけど、底面の自動清掃がなかなか思い浮かばない
底面フィルターでも糞はきれいに除去できないし･･
濾過はいらね。焼け石に水
底面フィルターでも糞はきれいに除去できないし･･
濾過はいらね。焼け石に水
>>385
広くて水量も豊富だったら濾過いらないんじゃね？
広くて水量も豊富だったら濾過いらないんじゃね？
フィルターつけとけば見た目だけは水を綺麗に保てるからつけといたほうがいいよ。
390 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/14(木) 08:52:13.98 ID:qWlHxIiz
イメージしてほしい。
人間の赤ちゃんが水槽内でウンチをしたとする。
その水を濾過して水かえをせずにおれるだろうか。
無理だよね。カメ飼育も同じであろう。
カメのフンはあまりにも「巨大」ｗすぎる。
おまえたちにとっては巨大という言葉に嫌悪感があるのかも
しれないが。ｗ
カメ飼育において濾過はあくまでも気休めであろう。
人間の赤ちゃんが水槽内でウンチをしたとする。
その水を濾過して水かえをせずにおれるだろうか。
無理だよね。カメ飼育も同じであろう。
カメのフンはあまりにも「巨大」ｗすぎる。
おまえたちにとっては巨大という言葉に嫌悪感があるのかも
しれないが。ｗ
カメ飼育において濾過はあくまでも気休めであろう。
391 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/14(木) 10:01:08.84 ID:qWlHxIiz
イシガメの魅力
日本固有種であるという愛国的存在感あるカメであること。
甲羅が非常に美しいこと。
目がクサガメなどとちがっていわゆる恐竜のような野生の目を
しているということ。
首の長さ、角度、頭の大きさなどが絶妙であり、いわゆる気品があること。
手足、とくにメスのそれはまるでゴジラのようである。
カミツキガメにも劣らない鋭い爪と長い手足は相当の戦闘能力を
感じさせる。
陸地でも餌を飲み込むことが出来るヌマガメ科にしてはかなり
進化した種である。
日本固有種であるという愛国的存在感あるカメであること。
甲羅が非常に美しいこと。
目がクサガメなどとちがっていわゆる恐竜のような野生の目を
しているということ。
首の長さ、角度、頭の大きさなどが絶妙であり、いわゆる気品があること。
手足、とくにメスのそれはまるでゴジラのようである。
カミツキガメにも劣らない鋭い爪と長い手足は相当の戦闘能力を
感じさせる。
陸地でも餌を飲み込むことが出来るヌマガメ科にしてはかなり
進化した種である。
>>388
うん、そこそこの池サイズがあって過密じゃなきゃ濾過器いらなくなるねｗ
うん、そこそこの池サイズがあって過密じゃなきゃ濾過器いらなくなるねｗ
うんちやおしっこがなぜバッチイのかとか、ものが腐るってどういうことなのかとか
知らないのかな？？
濾過を語るならそのあたりは理解しようよ。
そんなこと知らなくてもカメは飼えるけど、終生飼育を目指すなら病気予防のために
学んでおいて損はないと思うが。
知らないのかな？？
濾過を語るならそのあたりは理解しようよ。
そんなこと知らなくてもカメは飼えるけど、終生飼育を目指すなら病気予防のために
学んでおいて損はないと思うが。
394 ：名も無き飼い主さん：2012/06/14(木) 23:12:04.28 ID:UHS0jJb3
濾過は気休めって言う奴はなんでそう思うの？
水槽が小さいの？
水槽が小さいの？
395 ：名も無き飼い主さん：2012/06/15(金) 01:39:22.26 ID:BYGc3iYK
ウンチを吸いとるだけじゃ追い付かないわけ
396 ：名も無き飼い主さん：2012/06/15(金) 02:36:38.48 ID:BYGc3iYK
考えてみろ
10畳の部屋ででかいウンチをもらしたとする。それがずっとそこにある。しかし強力な空気清浄器がある。
耐えられるか？
10畳の部屋ででかいウンチをもらしたとする。それがずっとそこにある。しかし強力な空気清浄器がある。
耐えられるか？
濾過を全然理解してないのに否定してるやつ多すぎワロタ
飼育水槽が大きくてカメが小さいなら
フィルターをつけて飼育できるとおもうよ
逆なら、全換水のが簡単って話。
ケース・バイ・ケース。
システム作りも楽しいのはわかるけどね。
フィルターをつけて飼育できるとおもうよ
逆なら、全換水のが簡単って話。
ケース・バイ・ケース。
システム作りも楽しいのはわかるけどね。
400 ：名も無き飼い主さん：2012/06/15(金) 08:18:29.85 ID:bzMM5zUX
亀飼育における濾過って次回換水まで少しでも綺麗な水を維持する為の補助ではないの？
色々混在させてんなら濾過システムもありだと思うけど
カメだけしか飼ってないなら簡単な自動換水でいいんじゃないの
カメだけしか飼ってないなら簡単な自動換水でいいんじゃないの
404 ：名も無き飼い主さん：2012/06/15(金) 09:23:35.99 ID:BYGc3iYK
濾過推進派はてめぇの糞が入った湯でご飯をお茶漬けして食べろ
へえ～、全換水信者は24時間365日水槽を監視してるんだwwwんで、糞をした刹那、全換水か？
自宅警備員は聞いたことあるけど、カメ水槽監視員は新しいな
自宅警備員は聞いたことあるけど、カメ水槽監視員は新しいな
>>404
大体、コノ馬鹿は何を言ってるんだ？ろ過推奨してる奴で換水しないなんて書き込みが過去レスにあったか？
コノ馬鹿は1日に何回全換水するつもりなんだ？常識的な回数だと朝晩2回くらいだろ。朝、全換水して直に
糞したらカメは次の換水まで糞の漂った水の中で我慢しなきゃいけないんだ？
ろ過を併用しときゃ、すくなくとも糞が鼻面を漂うなんて事はないからな。
大体、コノ馬鹿は何を言ってるんだ？ろ過推奨してる奴で換水しないなんて書き込みが過去レスにあったか？
コノ馬鹿は1日に何回全換水するつもりなんだ？常識的な回数だと朝晩2回くらいだろ。朝、全換水して直に
糞したらカメは次の換水まで糞の漂った水の中で我慢しなきゃいけないんだ？
ろ過を併用しときゃ、すくなくとも糞が鼻面を漂うなんて事はないからな。
な、濾過否定者は濾過知識が足りないだろｗ
408 ：名も無き飼い主さん：2012/06/15(金) 10:18:38.21 ID:pFaGGewA
４０１に賛成だな
人それぞれだから基本的に>>398に同意見なんだが、濾過否定論者の論
が情けなさ過ぎる。
赤ちゃんの話を出してる人いるが、赤ん坊にウンチ水飲ますバカはいな
いだろうが、安心というキャッチフレーズから有機農法野菜を選ぶ親は
少なくない。
いま人糞はあまり使われていないが、牛馬豚等の家畜の糞尿が用いられ
ており鶏糞などはホームセンターでも普通に売られている。
“安心な野菜”と言われる有機農法はまさにウンチで作られた野菜なのだ
が否定論の人達は不安にならないのだろうか？
生物濾過というと特別なことに感じるのかも知れないが、そんなウンチ
を肥料に変える話と同じことなんだが。
が情けなさ過ぎる。
赤ちゃんの話を出してる人いるが、赤ん坊にウンチ水飲ますバカはいな
いだろうが、安心というキャッチフレーズから有機農法野菜を選ぶ親は
少なくない。
いま人糞はあまり使われていないが、牛馬豚等の家畜の糞尿が用いられ
ており鶏糞などはホームセンターでも普通に売られている。
“安心な野菜”と言われる有機農法はまさにウンチで作られた野菜なのだ
が否定論の人達は不安にならないのだろうか？
生物濾過というと特別なことに感じるのかも知れないが、そんなウンチ
を肥料に変える話と同じことなんだが。
リクガメはウンチ普通に食っちゃうしねw
411 ：名も無き飼い主さん：2012/06/15(金) 12:04:24.32 ID:bzMM5zUX
だいたい濾過否定派の言う濾過ってただの糞取りの事だから話噛み合うはずないよな
412 ：名も無き飼い主さん：2012/06/15(金) 12:19:01.78 ID:bzMM5zUX
ショップやら
>>411
そうなんだよなぁ。微生物の話まで説明するの面倒だし。
衣装ケース飼育は否定しないけど、無濾過、無エアレーションでヒーター＆バスキング
ライト使用なんて無茶なことは物理的な危険やアンモニアの害だけでなく腐敗菌の培養
と病原菌のさらなる培養になりかねないんだけど、そこに警鐘鳴らす人皆無だしなぁ。
腐敗菌は毒素を吐き出すんだよと、その毒のなかで生きられるのが病原菌なんだよと。
人んちのカメでもニホンイシガメはそんな環境で飼って欲しくないなぁ。
そうなんだよなぁ。微生物の話まで説明するの面倒だし。
衣装ケース飼育は否定しないけど、無濾過、無エアレーションでヒーター＆バスキング
ライト使用なんて無茶なことは物理的な危険やアンモニアの害だけでなく腐敗菌の培養
と病原菌のさらなる培養になりかねないんだけど、そこに警鐘鳴らす人皆無だしなぁ。
腐敗菌は毒素を吐き出すんだよと、その毒のなかで生きられるのが病原菌なんだよと。
人んちのカメでもニホンイシガメはそんな環境で飼って欲しくないなぁ。
414 ：名も無き飼い主さん：2012/06/15(金) 14:38:44.81 ID:BYGc3iYK
(笑)
自宅に帰ってからPCで論理的に濾過至上主義者を完璧に論破してやるから
待ってるがいい。
イシガメ委員長より
自宅に帰ってからPCで論理的に濾過至上主義者を完璧に論破してやるから
待ってるがいい。
イシガメ委員長より
非論理的な論破など存在しないと思うんだけど？
それはさておき、ろ過槽つけるかつけないかは、水量と給餌量と濾過能力、換水にかけるコストのバランスで考えるもので、
どちらに二分して対立するもんでもないんだけどなぁ。
それはさておき、ろ過槽つけるかつけないかは、水量と給餌量と濾過能力、換水にかけるコストのバランスで考えるもので、
どちらに二分して対立するもんでもないんだけどなぁ。
>>413
水替えしないこと前提っすか？
水替えしないこと前提っすか？
>>414
また、赤ちゃんがとか、糞茶漬けがとかチンプンカンプンな例えをだすんだろ。
お前の理論（笑）は、過去レス読んでも藁人形論法でしかないんだよ。
子供：犬を飼ってよ。
母親：ダメ。
子供：犬がいたら番犬になるよ。
母親：ダメダメ。
子供：ママはこのお家に泥棒が入ってもいいんだね。
母親：そんなこと言ってないでしょ。
お前の言ってる事は、↑この程度なんだよ。
また、赤ちゃんがとか、糞茶漬けがとかチンプンカンプンな例えをだすんだろ。
お前の理論（笑）は、過去レス読んでも藁人形論法でしかないんだよ。
子供：犬を飼ってよ。
母親：ダメ。
子供：犬がいたら番犬になるよ。
母親：ダメダメ。
子供：ママはこのお家に泥棒が入ってもいいんだね。
母親：そんなこと言ってないでしょ。
お前の言ってる事は、↑この程度なんだよ。
>>415
まったく同意見です。
ちゃんと飼えてればどっちでも良い話なんですけどね。
>>416
条件次第だからなんとも言えんですよ。それが解るのは飼い主だけだし。
濾過をつければ腐敗菌培養槽を回避できるとも断言できないし。
アクアな知識ってより微生物の働きを知っていれば普通のことなんだけどね。
>>419
あ”、いえいえ。私もアンカーミスよくやりますから。（w
まったく同意見です。
ちゃんと飼えてればどっちでも良い話なんですけどね。
>>416
条件次第だからなんとも言えんですよ。それが解るのは飼い主だけだし。
濾過をつければ腐敗菌培養槽を回避できるとも断言できないし。
アクアな知識ってより微生物の働きを知っていれば普通のことなんだけどね。
>>419
あ”、いえいえ。私もアンカーミスよくやりますから。（w
>>414
さようならヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
さようならヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
いやぁ、どう見たって418は頭のネジが一本㌧㌦
これがまともな意見に見えるようならお前さんも
頭の検査をしたほうがいいよ。
あ、418は基地外濾過至上主義厨を装った濾過否定厨か
これがまともな意見に見えるようならお前さんも
頭の検査をしたほうがいいよ。
あ、418は基地外濾過至上主義厨を装った濾過否定厨か
424 ：イシガメ委員長：2012/06/15(金) 22:03:12.77 ID:BYGc3iYK
面倒だから明日
ひとつだけ
おまえたちに指摘しよう。
濾過はバクテリアの力が発揮されないと意味ないんだぜ？
バクテリアの特性を理解しろ。
明日までに理論武装しておくように。宿題だぞ (笑)
ひとつだけ
おまえたちに指摘しよう。
濾過はバクテリアの力が発揮されないと意味ないんだぜ？
バクテリアの特性を理解しろ。
明日までに理論武装しておくように。宿題だぞ (笑)
今から徹夜でググって明日書き込むんですねw
>>424
ガンバってねヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
ガンバってねヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
＞濾過はバクテリアの力が発揮されないと意味ないんだぜ？
だからお前以外、みんな知っててそう言ってるだろｗ
だからお前以外、みんな知っててそう言ってるだろｗ
428 ：名も無き飼い主さん：2012/06/15(金) 23:13:05.78 ID:2QGJgfuF
今度作るツールボックス濾過層は
物理ろ過、生物ろ過、沈殿槽の３槽式にしよっと。
物理ろ過、生物ろ過、沈殿槽の３槽式にしよっと。
３槽式！ 楽しそうで素敵ですね～。
飼育水量と総水量、できれば濾材容量なんかも教えてもらえないですか？
飼育水量と総水量、できれば濾材容量なんかも教えてもらえないですか？
430 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/16(土) 01:24:37.67 ID:M1Qb1XO6
さて 先生による濾過講義である。
まず前提として、おまえたちの飼育環境は水族館規模じゃない。
つまり大量の水量がない飼育環境である。
せいぜい1200水槽であろう。それ以上であってはじめて濾過の意義がある。
濾過というものはバクテリアが生物濾過してはじめて意味がある。
水かえをすることで、塩素でほとんどのバクテリアが死滅する。
大量の水があれば、一部替水ですむが、1200水槽以下ではそうはいかない。
つまり、濾過の意味がないのだ。おまえたちは意味がないことを
している。水ちゅうに漂う一部のごみを吸い取っただけで濾過の意味があると
思っているのだろう。真っ赤な間違いである。
まず前提として、おまえたちの飼育環境は水族館規模じゃない。
つまり大量の水量がない飼育環境である。
せいぜい1200水槽であろう。それ以上であってはじめて濾過の意義がある。
濾過というものはバクテリアが生物濾過してはじめて意味がある。
水かえをすることで、塩素でほとんどのバクテリアが死滅する。
大量の水があれば、一部替水ですむが、1200水槽以下ではそうはいかない。
つまり、濾過の意味がないのだ。おまえたちは意味がないことを
している。水ちゅうに漂う一部のごみを吸い取っただけで濾過の意味があると
思っているのだろう。真っ赤な間違いである。
431 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/16(土) 01:31:59.85 ID:M1Qb1XO6
1200×600以下の水槽飼育の場合は
全換水が基本である。濾過している場合、塩素によってバクテリアは死滅する。
カルキ抜きを使っていたとしても、水道水にあとで液体もしくは固形物を投入する
やり方では、バクテリアには多大なるダメージであることを知っておけ。
全換水が基本である。濾過している場合、塩素によってバクテリアは死滅する。
カルキ抜きを使っていたとしても、水道水にあとで液体もしくは固形物を投入する
やり方では、バクテリアには多大なるダメージであることを知っておけ。
432 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/16(土) 01:43:17.82 ID:M1Qb1XO6
ところで幼体の雌雄の判別についておまえたちはどう思う？
シラキヤさんのサイトでは、総排泄こうの腹甲のY字の角度が
小さいのが雄で、広がっているのが雌だとしている。
しかし、これは正しくない。その逆もあるからである。
俺は思うのだが、雌は総じて大食漢。雄はすぐに満腹になって
餌を食い散らかすようになる。これは幼体からすでにその現象はある。
シラキヤさんのサイトでは、総排泄こうの腹甲のY字の角度が
小さいのが雄で、広がっているのが雌だとしている。
しかし、これは正しくない。その逆もあるからである。
俺は思うのだが、雌は総じて大食漢。雄はすぐに満腹になって
餌を食い散らかすようになる。これは幼体からすでにその現象はある。
433 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/16(土) 01:51:58.17 ID:M1Qb1XO6
わりい！雌雄の判別についてシラキヤさんの見解は
さっき書いた逆であった。訂正する。
さっき書いた逆であった。訂正する。
やはり只のかまってちゃんのアホ知識だったかｗ
アンモニア濃度と硝酸塩濃度はかってやりなおし、0点
アンモニア濃度と硝酸塩濃度はかってやりなおし、0点
435 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/16(土) 02:08:12.39 ID:M1Qb1XO6
436 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/16(土) 02:09:34.83 ID:M1Qb1XO6
>>434
俺をあんまり怒らせないほうがいいよ 笑
俺をあんまり怒らせないほうがいいよ 笑
438 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/16(土) 03:17:42.68 ID:M1Qb1XO6
>>438
というか知らずに述べてたのか？
というか知らずに述べてたのか？
441 ：イシガメ委員長：2012/06/16(土) 03:44:12.72 ID:aPfuh6r9
よってたかって初心者をいじめやがってよ！
親切に教えろ！
親切に教えろ！
442 ：イシガメ委員長：2012/06/16(土) 03:51:58.08 ID:aPfuh6r9
吸着じゃなくて分解であった。訂正するから許せ
443 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/16(土) 04:55:01.61 ID:M1Qb1XO6
濾過については専用スレッドで講座してやるとして
イシガメの雌雄判別方法についておまえたちの見解を書け
イシガメの雌雄判別方法についておまえたちの見解を書け
444 ：名も無き飼い主さん：2012/06/16(土) 07:26:35.99 ID:5k1R4Xql
さすが無職。
書き込む時間や頻度が凄いね。
馬鹿なりにもこれだけ粘着するなら他のことにエネルギーを使えばいいのに。
ボランティアで清掃でもすれば馬鹿でも無職でも人に感謝されるよ。
書き込む時間や頻度が凄いね。
馬鹿なりにもこれだけ粘着するなら他のことにエネルギーを使えばいいのに。
ボランティアで清掃でもすれば馬鹿でも無職でも人に感謝されるよ。
446 ：名も無き飼い主さん：2012/06/16(土) 08:12:52.70 ID:60v5bOqI
この流れどんどん続けて。
俺は濾過とか分解とか詳しくないから勉強させてもらってます。
俺は濾過とか分解とか詳しくないから勉強させてもらってます。
生物濾過の材料として使う場合
セラミック粒状濾材とゼオライトだとどちらがお勧めですか？
セラミック粒状濾材とゼオライトだとどちらがお勧めですか？
頼むからこんなやつ濾過スレに誘導するな ツッコミどころは多々あるけどちょっと考えたら濾過してる奴が水道水で換水するわけないことくらいわかるだろ
449 ：名も無き飼い主さん：2012/06/16(土) 09:22:12.50 ID:F2KmHn43
濾過層は作る楽しみ、そして流れる水流を眺める楽しみがあるんですよ。
450 ：イシガメ委員長：2012/06/16(土) 09:31:32.33 ID:aPfuh6r9
おまえたち 卑怯だね
>>391
ニホンイシガメは、ヌマガメ科ではないんだがね。飼育技術云々を語るのなら…
最低限の知識も無いﾔﾂはもう出て来なくてよいよ。みじめなだけでしょ。
あと、半水棲種が陸地で餌を飲み込めると言う理由で、
それを進化と表現するのもおかしいな。
種が選択した棲息環境への、単なる適応のレベル。
ニホンイシガメは、ヌマガメ科ではないんだがね。飼育技術云々を語るのなら…
最低限の知識も無いﾔﾂはもう出て来なくてよいよ。みじめなだけでしょ。
あと、半水棲種が陸地で餌を飲み込めると言う理由で、
それを進化と表現するのもおかしいな。
種が選択した棲息環境への、単なる適応のレベル。
>>449
これはわかるわ。外部濾過は全部自作やから、回して上手くいったときの感動がすごい。まぁ自己満やけど。
これはわかるわ。外部濾過は全部自作やから、回して上手くいったときの感動がすごい。まぁ自己満やけど。
453 ：イシガメ委員長：2012/06/16(土) 10:45:26.07 ID:aPfuh6r9
イシガメはヌマガメ科
バダグールガメ亜科
イシガメ属
ヌマガメ科じゃないと書いたバカは全国民に謝罪せよ
バダグールガメ亜科
イシガメ属
ヌマガメ科じゃないと書いたバカは全国民に謝罪せよ
>>453
恥ずかしいなぁ、ｷﾐ。無知は下記でも見てみろ。で、全国民に謝罪だ。
h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%AC%E3%83%A1%E4%B8%8A%E7%A7%91
ニホンイシガメは、「イシガメ科／Geoemydidae」。
今どき、「バダグールガメ亜科」なんて言っている、
かなり前から情報から隔絶された野郎は引っ込んでな！
恥ずかしいなぁ、ｷﾐ。無知は下記でも見てみろ。で、全国民に謝罪だ。
h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%AC%E3%83%A1%E4%B8%8A%E7%A7%91
ニホンイシガメは、「イシガメ科／Geoemydidae」。
今どき、「バダグールガメ亜科」なんて言っている、
かなり前から情報から隔絶された野郎は引っ込んでな！
455 ：イシガメ委員長：2012/06/16(土) 11:20:01.70 ID:aPfuh6r9
イシガメがヌマガメ科とは違う印象を受けるのは事実だが、独立した科にするというのはまだ学術的に決定した分類ではない。
スペングラーヤマガメとリュウキュウヤマガメとを同種、亜種としていた事実もあるように、この分類学というのは、つまりは学者や識者の勝手な説を方々で騒いでいるだけに過ぎない。
日本産のセマルハコガメと中国産のセマルハコガメも別種とする説もある。
こんないい加減なもんだぞぉ？(笑)
スペングラーヤマガメとリュウキュウヤマガメとを同種、亜種としていた事実もあるように、この分類学というのは、つまりは学者や識者の勝手な説を方々で騒いでいるだけに過ぎない。
日本産のセマルハコガメと中国産のセマルハコガメも別種とする説もある。
こんないい加減なもんだぞぉ？(笑)
456 ：イシガメ委員長：2012/06/16(土) 11:23:10.71 ID:aPfuh6r9
(笑)
イシガメのことなら俺に任せておけ
イシガメのことなら俺に任せておけ
じゃあ最近イシガメが減ってる原因ってなんだと思う？
論文なんかでも示されてないし正解はないけども
論文なんかでも示されてないし正解はないけども
458 ：名も無き飼い主さん：2012/06/16(土) 11:29:51.88 ID:zRIk2uPz
委員長さんは月～金の昼にも顔出しているようだな。夜のお仕事か、それとも…
あ、すまん。憶測でものをいっちゃいかんな。
イシガメ？ 巨大化させてマニアに売るのか?
イシガメは数が減ってきてる。 アメリカのカメに追いやられてナ。
巨大化より繁殖をがんばれ。本当にイシガメのことを思うなら。
そして日本のイシガメは数はどんどん回復していき…
なんてことになったら尊敬するぜ。
ってかぽっと出のアカミミに負けるようじゃ「進化したすごいやつ」とはいえんな。弱い。
まあ固有種でかわいいっていう時点で存在価値は十分あるんだがな。
暇ならイシガメ増やしてよ。
あ、すまん。憶測でものをいっちゃいかんな。
イシガメ？ 巨大化させてマニアに売るのか?
イシガメは数が減ってきてる。 アメリカのカメに追いやられてナ。
巨大化より繁殖をがんばれ。本当にイシガメのことを思うなら。
そして日本のイシガメは数はどんどん回復していき…
なんてことになったら尊敬するぜ。
ってかぽっと出のアカミミに負けるようじゃ「進化したすごいやつ」とはいえんな。弱い。
まあ固有種でかわいいっていう時点で存在価値は十分あるんだがな。
暇ならイシガメ増やしてよ。
どうもこのコテハン妄想語ってるだけで飼ってさえいないんじゃないかと思う。
とりあえず飼ってる亀の画像と飼育環境の画像を上げてくれないか？
頭の中で飼ってる妄想の亀の話をされても迷惑なんだ
なにかを主張したいならまず証拠をみせてくれ
とりあえず飼ってる亀の画像と飼育環境の画像を上げてくれないか？
頭の中で飼ってる妄想の亀の話をされても迷惑なんだ
なにかを主張したいならまず証拠をみせてくれ
460 ：名も無き飼い主さん：2012/06/16(土) 11:57:32.51 ID:F2KmHn43
461 ：名も無き飼い主さん：2012/06/16(土) 12:20:32.75 ID:5uv9Xva+
自作外部（笑）
水作フラワーで事足りるし（笑）
水作フラワーで事足りるし（笑）
462 ：名も無き飼い主さん：2012/06/16(土) 12:33:35.69 ID:F2KmHn43
事足りるっていう次元とは違うんですよ
創る悦び、ＤＩＹ的工作意欲の問題なんですね。
創る悦び、ＤＩＹ的工作意欲の問題なんですね。
>>455
いや、違うんだなぁ～。イシガメ科が学術的に決定した分類ではない…って、
ｵﾏｴの妄想だよ。相変わらずああ言えば上祐だし、
カメ目の分類の変遷＆経緯も全く理解はしていないな。
だいたい、“こんないい加減なもん”…って何だ？
分類学者には失礼だろうし、ｷﾐが言うその“いい加減”を根拠に
>>453では、他人に謝罪しろと発言していて矛盾しているだろ。どうだ？
「バ“ダ”グールガメ」なんて書いてしまうﾔﾂの意見は到底信用出来んが、
勘違いする人が居るとまずいので念の為書いておく。
以前は、（広義の）ヌマガメ科の中にヌマガメ亜科（狭義の現ヌマガメ科）と
バタグールガメ亜科（現イシガメ科）を認めていた。が、遺伝子解析の結果
バタグールガメ亜科は、ヌマガメ亜科よりもむしろリクガメ科に近縁だと言う事が
判明した。よって、広義のヌマガメ科は多系統の分類群となり、分類学の規定から
バタグールガメ科（現イシガメ科）に昇格された。この結論に異を唱える学者は
現在では皆無と言ってよく、リクガメ上科の中に４科を認める分類は既に定着している。
いや、違うんだなぁ～。イシガメ科が学術的に決定した分類ではない…って、
ｵﾏｴの妄想だよ。相変わらずああ言えば上祐だし、
カメ目の分類の変遷＆経緯も全く理解はしていないな。
だいたい、“こんないい加減なもん”…って何だ？
分類学者には失礼だろうし、ｷﾐが言うその“いい加減”を根拠に
>>453では、他人に謝罪しろと発言していて矛盾しているだろ。どうだ？
「バ“ダ”グールガメ」なんて書いてしまうﾔﾂの意見は到底信用出来んが、
勘違いする人が居るとまずいので念の為書いておく。
以前は、（広義の）ヌマガメ科の中にヌマガメ亜科（狭義の現ヌマガメ科）と
バタグールガメ亜科（現イシガメ科）を認めていた。が、遺伝子解析の結果
バタグールガメ亜科は、ヌマガメ亜科よりもむしろリクガメ科に近縁だと言う事が
判明した。よって、広義のヌマガメ科は多系統の分類群となり、分類学の規定から
バタグールガメ科（現イシガメ科）に昇格された。この結論に異を唱える学者は
現在では皆無と言ってよく、リクガメ上科の中に４科を認める分類は既に定着している。
…続き。
スペングラーやらセマルハコの件は、全く別の個々の独立し話だ。
スペングラーヤマガメとリュウキュウヤマガメの件は、研究による精査が進んで
亜種→種に分割されただけの話。…で決着している。
ヤエヤマセマルハコとタイリクセマルハコの件は、当初ヤエヤマセマルハコが
独立種として記載されたが、精査の結果亜種レベルと言う事でこれも決着は付いている。
分類学は、経年での手法（遺伝子解析等）の改進やら、
未研究の分類群，種等の研究が進む事で、内容が変化するのは当たり前の事。
いい加減と言うが、なぜわざわざ旧態依然とした内容を掲げて
他人の煽りを入れるのか理解に苦しむなぁ。まぁ、言っても無駄なﾔﾂだろうがね。
スペングラーやらセマルハコの件は、全く別の個々の独立し話だ。
スペングラーヤマガメとリュウキュウヤマガメの件は、研究による精査が進んで
亜種→種に分割されただけの話。…で決着している。
ヤエヤマセマルハコとタイリクセマルハコの件は、当初ヤエヤマセマルハコが
独立種として記載されたが、精査の結果亜種レベルと言う事でこれも決着は付いている。
分類学は、経年での手法（遺伝子解析等）の改進やら、
未研究の分類群，種等の研究が進む事で、内容が変化するのは当たり前の事。
いい加減と言うが、なぜわざわざ旧態依然とした内容を掲げて
他人の煽りを入れるのか理解に苦しむなぁ。まぁ、言っても無駄なﾔﾂだろうがね。
>>446
濾過とか分解なんていうと難しい感じになっちゃうし微生物の働きといってもピンと
こないだろうから習うより慣れろで、ぬか漬けとか作ってみると理解し易いかもよ。
どぶろくなんか仕込むとさらに理解が進むんだけど、基本お酒つくるのは違法だから
要注意、（w
もっともアクアな世界じゃ発酵式二酸化炭素発生器なんてのもあって、じつはバリバ
リ違法行為なんだけど黙認されてるかな。
微生物は、極めて利己的に働くので自分とその仲間達でエサを独占しようと酵母なら
アルコール、腐敗菌なら毒素など出して他の微生物を殺したり寄せ付けないようにす
る。そんな動きを理解しうまく利用できるとカメ飼育に凄いメリットになる。
よく亀は糞尿が多いから云々というのも微生物の働きを理解していない証拠で、微細
な生き物だからエサ（糞尿）が多ければ多いほど勢力拡大＝濾過が進む。
自分の狙った微生物群の好む環境をどれだけ構築できるかが鍵かな。
濾過とか分解なんていうと難しい感じになっちゃうし微生物の働きといってもピンと
こないだろうから習うより慣れろで、ぬか漬けとか作ってみると理解し易いかもよ。
どぶろくなんか仕込むとさらに理解が進むんだけど、基本お酒つくるのは違法だから
要注意、（w
もっともアクアな世界じゃ発酵式二酸化炭素発生器なんてのもあって、じつはバリバ
リ違法行為なんだけど黙認されてるかな。
微生物は、極めて利己的に働くので自分とその仲間達でエサを独占しようと酵母なら
アルコール、腐敗菌なら毒素など出して他の微生物を殺したり寄せ付けないようにす
る。そんな動きを理解しうまく利用できるとカメ飼育に凄いメリットになる。
よく亀は糞尿が多いから云々というのも微生物の働きを理解していない証拠で、微細
な生き物だからエサ（糞尿）が多ければ多いほど勢力拡大＝濾過が進む。
自分の狙った微生物群の好む環境をどれだけ構築できるかが鍵かな。
466 ：イシガメ委員長：2012/06/16(土) 15:13:22.12 ID:aPfuh6r9
悪かったよ
楽しくイシガメ話をしたいだけなんだよ
でも、あまり俺をいじめるな
楽しくイシガメ話をしたいだけなんだよ
でも、あまり俺をいじめるな
467 ：名も無き飼い主さん：2012/06/16(土) 18:24:30.98 ID:zRIk2uPz
委員長さんは月～金の昼にも顔出しているようだな。夜のお仕事か、それとも…
あ、すまん。憶測でものをいっちゃいかんな。
イシガメ？ 巨大化させてマニアに売るのか?
イシガメは数が減ってきてる。 アメリカのカメに追いやられてナ。
巨大化より繁殖をがんばれ。本当にイシガメのことを思うなら。
そして日本のイシガメは数はどんどん回復していき…
なんてことになったら尊敬するぜ。
ってかぽっと出のアカミミに負けるようじゃ「進化したすごいやつ」とはいえんな。弱い。
まあ固有種でかわいいっていう時点で存在価値は十分あるんだがな。
暇ならイシガメ増やしてよ。
あ、すまん。憶測でものをいっちゃいかんな。
イシガメ？ 巨大化させてマニアに売るのか?
イシガメは数が減ってきてる。 アメリカのカメに追いやられてナ。
巨大化より繁殖をがんばれ。本当にイシガメのことを思うなら。
そして日本のイシガメは数はどんどん回復していき…
なんてことになったら尊敬するぜ。
ってかぽっと出のアカミミに負けるようじゃ「進化したすごいやつ」とはいえんな。弱い。
まあ固有種でかわいいっていう時点で存在価値は十分あるんだがな。
暇ならイシガメ増やしてよ。
どうもこのコテハン妄想語ってるだけで飼ってさえいないんじゃないかと思う。
とりあえず飼ってる亀の画像と飼育環境の画像を上げてくれないか？
頭の中で飼ってる妄想の亀の話をされても迷惑なんだ
なにかを主張したいならまず証拠をみせてくれ
とりあえず飼ってる亀の画像と飼育環境の画像を上げてくれないか？
頭の中で飼ってる妄想の亀の話をされても迷惑なんだ
なにかを主張したいならまず証拠をみせてくれ
いじめるなっつーか間違ったことを偉そうに言うから突っ込まれただけだろ
分からないだろうけど
分からないだろうけど
470 ：イシガメ委員長：2012/06/16(土) 22:05:08.51 ID:aPfuh6r9
俺も悪かったよ
イシガメを愛するがあまり偉そうになってしまった。
許せ
楽しくイシガメ話をしたいだけだ。
俺もこれからは改める。
イシガメを愛するがあまり偉そうになってしまった。
許せ
楽しくイシガメ話をしたいだけだ。
俺もこれからは改める。
471 ：名も無き飼い主さん：2012/06/16(土) 22:15:43.61 ID:5uv9Xva+
お前がな
472 ：名も無き飼い主さん：2012/06/16(土) 23:29:58.75 ID:5k1R4Xql
委員長とかいうやつ、お前はもう来なくてもよろしい。
就職活動でもしなさい。
就職活動でもしなさい。
473 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 00:50:13.29 ID:wlrB4MYb
474 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 00:51:00.60 ID:wlrB4MYb
おまえら 調子のらんほうがええぞ こら
475 ：名も無き飼い主さん：2012/06/17(日) 00:57:07.11 ID:Seh25mhE
やっぱりこの馬鹿は無職か…
イシガメよりもいろいろ自分のことを考えようね。
イシガメよりもいろいろ自分のことを考えようね。
476 ：イシガメ委員長：2012/06/17(日) 01:41:33.37 ID:WZdMuje4
無職じゃないよ イシガメ飼育環境改善委員長だよ (笑)
さて、イシガメはやはりヌマガメ科にしておくべきである。
だってさ、クサガメと容易にハイブリットしてしまうんだよ。違う科にすべきじゃない。クサガメとアカミミガメは決して交雑しない。科が違うからでしょ？
ヌマガメ科イシガメ属
これが正しい。ただしニホンイシガメだけ独立した属というのは理解出来る。だってさ、カスピやモリイシガメと嘴の形違うもん。もーん！
さて、イシガメはやはりヌマガメ科にしておくべきである。
だってさ、クサガメと容易にハイブリットしてしまうんだよ。違う科にすべきじゃない。クサガメとアカミミガメは決して交雑しない。科が違うからでしょ？
ヌマガメ科イシガメ属
これが正しい。ただしニホンイシガメだけ独立した属というのは理解出来る。だってさ、カスピやモリイシガメと嘴の形違うもん。もーん！
477 ：名も無き飼い主さん：2012/06/17(日) 06:56:05.56 ID:Seh25mhE
だからもう来るなって。
人と接する機会が少ないから淋しくて相手をして欲しいだけだろ。
強がってないでお前はイシガメよりまず自分の問題を何とかしろよ。
人と接する機会が少ないから淋しくて相手をして欲しいだけだろ。
強がってないでお前はイシガメよりまず自分の問題を何とかしろよ。
コミュ障なんだから仕方ないよ。どうせ友達も居ないんだろ。
どうもこのコテハン妄想語ってるだけで飼ってさえいないんじゃないかと思う。
とりあえず飼ってる亀の画像と飼育環境の画像を上げてくれないか？
頭の中で飼ってる妄想の亀の話をされても迷惑なんだ
なにかを主張したいならまず証拠をみせてくれ
とりあえず飼ってる亀の画像と飼育環境の画像を上げてくれないか？
頭の中で飼ってる妄想の亀の話をされても迷惑なんだ
なにかを主張したいならまず証拠をみせてくれ
480 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 09:57:33.51 ID:wlrB4MYb
俺はイシガメを飼っている。
信じろ。信じることが出来ないものは、もういい。
信じろ。信じることが出来ないものは、もういい。
下品で惨めだから、もういい
イシガメスレでイシガメの話をするやつを排除して個人叩きするやつが偉そうな顔するってどういうことだよ
普通にイシガメについて語ればいいだろ
おれは分類には正直興味ないけど交雑に関しては結構問題視してる
普通にイシガメについて語ればいいだろ
おれは分類には正直興味ないけど交雑に関しては結構問題視してる
483 ：名も無き飼い主さん：2012/06/17(日) 11:53:28.15 ID:TYIo8/DW
クサガメとイシガメは交雑するんだからごく近い種類ではあるだろうね。
さて、委員長さん、あなたは定年をすぎていますか？
日本国民というのは憲法で勤労の義務というのがありまして、働かざる者食うべからず。
職がない人は必死に就職活動しないといけないんです。
無職の人は悪くないですよ。 無職なのに就職しようとしない人が悪いんです。
巨大イシガメ博物館でも経営すれば?
イシガメを守り、イシガメのために尽くした男。なんてことになったら尊敬するが、
2chで不毛な言い争いして毎日すごしてるようじゃだめかもね。
さて、委員長さん、あなたは定年をすぎていますか？
日本国民というのは憲法で勤労の義務というのがありまして、働かざる者食うべからず。
職がない人は必死に就職活動しないといけないんです。
無職の人は悪くないですよ。 無職なのに就職しようとしない人が悪いんです。
巨大イシガメ博物館でも経営すれば?
イシガメを守り、イシガメのために尽くした男。なんてことになったら尊敬するが、
2chで不毛な言い争いして毎日すごしてるようじゃだめかもね。
だよね。食うには困らないから働かなくて良いなんて親が消えたら
人生転落もん、所詮付け焼き刃。年金払わなきゃ将来雀の涙みたいな
金すら貰えない。まあイシガメ委員長が既に定年したジジイなら話は別だけどなｗ
つーか金に困ってねえんならイシガメ園でも建ててみろよｗ
人生転落もん、所詮付け焼き刃。年金払わなきゃ将来雀の涙みたいな
金すら貰えない。まあイシガメ委員長が既に定年したジジイなら話は別だけどなｗ
つーか金に困ってねえんならイシガメ園でも建ててみろよｗ
485 ：名も無き飼い主さん：2012/06/17(日) 15:45:39.59 ID:Seh25mhE
少し反論されただけで我慢できなくなる。
深夜でもパソコンの前にずっといる。
たぶんあの無職は若い。２０代だろうな。
深夜でもパソコンの前にずっといる。
たぶんあの無職は若い。２０代だろうな。
>>484
ﾅﾏﾎﾟがあるではないか
ﾅﾏﾎﾟがあるではないか
このままあの無職がもうここに来ませんように。
488 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 19:20:23.72 ID:wlrB4MYb
>>482貴殿のような良識があって会話できる人が少ないながらもいるから
２ちゃんは楽しい。２ちゃん住人の大半が、ある攻撃対象を探しては
日頃の憂さ晴らしをする愚者ばかりなんだけどね。
PC出来る＝無職という発想しかないのは君たちがそういうところに
近い環境にいるからなんだよ。俺の現状を理解できるわけがない。
バカはもういい。
さて、イシガメについて
『赤い色がついた』イシガメは孵化時になにか甲羅や皮膚に色素がついた
皮のようなものをまとって生まれてきたみたいで、だんだんはげてきた。
でも甲羅の色だけは落ちずに残ってる。甲羅の成長線とまったく違う色だから
今後の成長が楽しみだな～♪
２ちゃんは楽しい。２ちゃん住人の大半が、ある攻撃対象を探しては
日頃の憂さ晴らしをする愚者ばかりなんだけどね。
PC出来る＝無職という発想しかないのは君たちがそういうところに
近い環境にいるからなんだよ。俺の現状を理解できるわけがない。
バカはもういい。
さて、イシガメについて
『赤い色がついた』イシガメは孵化時になにか甲羅や皮膚に色素がついた
皮のようなものをまとって生まれてきたみたいで、だんだんはげてきた。
でも甲羅の色だけは落ちずに残ってる。甲羅の成長線とまったく違う色だから
今後の成長が楽しみだな～♪
>>476
相変わらずマヌケだね、ｷﾐ。
クサガメはイシガメ科だからニホンイシガメと同じ科だ。
それでね、カスピイシガメはイシガメ科で、モリイシガメはヌマガメ科。
旧バタグールガメ亜科の構成種(属)がそのままイシガメ科に昇格して、
狭義のヌマガメ亜科が現ヌマガメ科と言う事が>>463に書いてあるでしょ？
少しは理解してから書いてね。
嘴の形が違うから違う属～！…なんて言っているアフォには無理なことか．．．
>>482
間違った知識を、それも偉そうに語るﾔﾂこそ排除されるべきでは？
分類の知識は飼育方法に直結する部分も有る。
交雑の問題も、分類に大きく関与するしね。
ここで語られる対象は、命をもつ生き物だと言う事を忘れないで欲しいぞ。
相変わらずマヌケだね、ｷﾐ。
クサガメはイシガメ科だからニホンイシガメと同じ科だ。
それでね、カスピイシガメはイシガメ科で、モリイシガメはヌマガメ科。
旧バタグールガメ亜科の構成種(属)がそのままイシガメ科に昇格して、
狭義のヌマガメ亜科が現ヌマガメ科と言う事が>>463に書いてあるでしょ？
少しは理解してから書いてね。
嘴の形が違うから違う属～！…なんて言っているアフォには無理なことか．．．
>>482
間違った知識を、それも偉そうに語るﾔﾂこそ排除されるべきでは？
分類の知識は飼育方法に直結する部分も有る。
交雑の問題も、分類に大きく関与するしね。
ここで語られる対象は、命をもつ生き物だと言う事を忘れないで欲しいぞ。
492 ：名も無き飼い主さん：2012/06/17(日) 20:03:13.22 ID:x7YmvMte
PC出来る＝無職
とは言っていないよ。
深夜でも日中でもずっとパソコンを触っている暇な無職っていってるんだよ。
さらに内容まで批判されることばかり。
おい無職、おまえはイシガメより自分の心配をしてろって。
とは言っていないよ。
深夜でも日中でもずっとパソコンを触っている暇な無職っていってるんだよ。
さらに内容まで批判されることばかり。
おい無職、おまえはイシガメより自分の心配をしてろって。
494 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 20:22:39.85 ID:wlrB4MYb
笑 ばかどもはそうやって騒いでろ 俺は一部の賢者としか会話しない。
普通にイシガメの話しが出来ていない所が
突っ込まれているんだけどなｗ
突っ込まれているんだけどなｗ
497 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 20:39:13.72 ID:wlrB4MYb
科については、俺はイシガメ科なんてものは認めない。
学者や識者どもが自分の優越感を得たいがために勝手な説を
ひけらかしているに過ぎない。
イシガメの幼体が皮膚炎に弱いことは周知の事実だが
それを「陸ガメのように育てる」から科を分けようとする
意向が働いている事実もある。自然下ではイシガメやミナミイシガメ
よりも水棲傾向が強いではないか。イシガメを陸ガメに近いとするならば
その前にミナミイシガメをそう分類すべきである。
学者や識者どもが自分の優越感を得たいがために勝手な説を
ひけらかしているに過ぎない。
イシガメの幼体が皮膚炎に弱いことは周知の事実だが
それを「陸ガメのように育てる」から科を分けようとする
意向が働いている事実もある。自然下ではイシガメやミナミイシガメ
よりも水棲傾向が強いではないか。イシガメを陸ガメに近いとするならば
その前にミナミイシガメをそう分類すべきである。
498 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 20:42:16.17 ID:wlrB4MYb
訂正
自然下ではイシガメは、ミナミイシガメ
よりも水棲傾向が強いではないか。
自然下ではイシガメは、ミナミイシガメ
よりも水棲傾向が強いではないか。
どうもこのコテハン妄想語ってるだけで飼ってさえいないんじゃないかと思う。
とりあえず飼ってる亀の画像と飼育環境の画像を上げてくれないか？
頭の中で飼ってる妄想の亀の話をされても迷惑なんだ
なにかを主張したいならまず証拠をみせてくれ
とりあえず飼ってる亀の画像と飼育環境の画像を上げてくれないか？
頭の中で飼ってる妄想の亀の話をされても迷惑なんだ
なにかを主張したいならまず証拠をみせてくれ
500 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 20:50:50.71 ID:wlrB4MYb
イシガメはクサガメよりも大食漢である。
本来、その大食いな性格と俊敏な動作であれば、クサガメよりも
巨大になっていいはずなのである。俺がとなえるイシガメ巨大化
計画はそれが理由である。イシガメの生息地はいくぶん流れのつよい
川などだが、実際はこういう環境ではクサガメよりも餌の量が多く
摂れないはずなのだ。だから飼育環境では、あらゆる栄養バランスを
量を科学的に吟味して、良い資質を持ったイシガメに最高の飼育環境を
与えて、持てる才能のすべてを発揮させる。すると、最大３５センチを
超えることができるんではないだろうか。俺は現在、タニシの寄生虫と
農薬残留を調査している。釣り餌でタニシを粉末にしたものもあるが
釣り餌なので、化学薬品などが添加されている可能性も否定できない。
調査中なのである。
本来、その大食いな性格と俊敏な動作であれば、クサガメよりも
巨大になっていいはずなのである。俺がとなえるイシガメ巨大化
計画はそれが理由である。イシガメの生息地はいくぶん流れのつよい
川などだが、実際はこういう環境ではクサガメよりも餌の量が多く
摂れないはずなのだ。だから飼育環境では、あらゆる栄養バランスを
量を科学的に吟味して、良い資質を持ったイシガメに最高の飼育環境を
与えて、持てる才能のすべてを発揮させる。すると、最大３５センチを
超えることができるんではないだろうか。俺は現在、タニシの寄生虫と
農薬残留を調査している。釣り餌でタニシを粉末にしたものもあるが
釣り餌なので、化学薬品などが添加されている可能性も否定できない。
調査中なのである。
501 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 20:53:11.27 ID:wlrB4MYb
>>499
君に証拠を見せる必要がない。
妄想だとか、それは君の狭い体験値から導き出された主観なわけで、
そんな幼稚な人と会話するために俺はここにきているわけじゃない。
俺を信じることが出来ないのは、君に俺を理解できる能力がないわけで
それは君の問題である。俺に転嫁されても困る。
以上
君に証拠を見せる必要がない。
妄想だとか、それは君の狭い体験値から導き出された主観なわけで、
そんな幼稚な人と会話するために俺はここにきているわけじゃない。
俺を信じることが出来ないのは、君に俺を理解できる能力がないわけで
それは君の問題である。俺に転嫁されても困る。
以上
>>497
はぁ、支離滅裂。まず遺伝子調査による系統分類を理解してから書いてくれ。
＞イシガメの幼体が皮膚炎に弱いことは周知の事実だが
＞それを「陸ガメのように育てる」から科を分けようとする
＞意向が働いている事実もある。
生態がイコール分類ではないし、まして飼育の仕方で科を分割するなんて
初めて聞いたよ。バカもここまで来ると手に負えないや。
まだ理解出来ていない様だが、ミナミイシガメもイシガメ科なんだが？
この件について、ｵﾏｴはもう何も書かない方が自身の為…と忠告しておくよ。
知識の無さや、極端とも言える理解力の無さを露呈するだけだよ、愚鈍君。
あっ、ついでに「自然下ではイシガメは、ミナミイシガメよりも水棲傾向が強い」…と言う事の
根拠やらソースを提示してくれよ。ｵﾏｴの感覚…って言うのは駄目だぞ。
はぁ、支離滅裂。まず遺伝子調査による系統分類を理解してから書いてくれ。
＞イシガメの幼体が皮膚炎に弱いことは周知の事実だが
＞それを「陸ガメのように育てる」から科を分けようとする
＞意向が働いている事実もある。
生態がイコール分類ではないし、まして飼育の仕方で科を分割するなんて
初めて聞いたよ。バカもここまで来ると手に負えないや。
まだ理解出来ていない様だが、ミナミイシガメもイシガメ科なんだが？
この件について、ｵﾏｴはもう何も書かない方が自身の為…と忠告しておくよ。
知識の無さや、極端とも言える理解力の無さを露呈するだけだよ、愚鈍君。
あっ、ついでに「自然下ではイシガメは、ミナミイシガメよりも水棲傾向が強い」…と言う事の
根拠やらソースを提示してくれよ。ｵﾏｴの感覚…って言うのは駄目だぞ。
503 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 20:57:24.80 ID:wlrB4MYb
現在、俺は数頭のイシガメベビーを飼育している。
ある研究なのだが、通常１日2回の給餌が一般的だが
一日1回の給餌にする。するとすごい勢いでレプを食べる。
首のつけねのあたりがふくれるくらい食べる。
こうすることで、クサガメがよくやるような少し満腹になったら
餌を食い散らかすような「不効率」な餌の習慣を無くし、
胃袋をあえて大きくさせて、本来の大食いの資質をより向上させる。
ただ、イシガメはクサガメよりも胃腸が弱いところがある。
過去、餌を食べすぎた亜成体個体が、水かえ直後に大量に餌を吐いた
ことがあった。クサガメは大丈夫だったが。
これは注意しなくてはならない。
ある研究なのだが、通常１日2回の給餌が一般的だが
一日1回の給餌にする。するとすごい勢いでレプを食べる。
首のつけねのあたりがふくれるくらい食べる。
こうすることで、クサガメがよくやるような少し満腹になったら
餌を食い散らかすような「不効率」な餌の習慣を無くし、
胃袋をあえて大きくさせて、本来の大食いの資質をより向上させる。
ただ、イシガメはクサガメよりも胃腸が弱いところがある。
過去、餌を食べすぎた亜成体個体が、水かえ直後に大量に餌を吐いた
ことがあった。クサガメは大丈夫だったが。
これは注意しなくてはならない。
504 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 21:02:08.61 ID:wlrB4MYb
>>502
イシガメ属は科に展開させる説に俺は反対。だってヌマガメだから。
生態もヌマガメだから。どうしても科にしたいならば先にミナミイシガメから。
俺は幼少みぎり、京都に住んでいたが山の中でよく歩いている
ミナミイシガメを発見した。水の中にいる頻度より高かった。
しかしイシガメは産卵時以外、発見はすべて水中もしくは
日光浴中である。
この意見が「感覚」だと判断されるならば、反対はしない。
君に俺の感覚の質が分からないのだから。俺の幼少のころの
カメ体験は、加藤さんを超えるかもしれぬ。
イシガメ属は科に展開させる説に俺は反対。だってヌマガメだから。
生態もヌマガメだから。どうしても科にしたいならば先にミナミイシガメから。
俺は幼少みぎり、京都に住んでいたが山の中でよく歩いている
ミナミイシガメを発見した。水の中にいる頻度より高かった。
しかしイシガメは産卵時以外、発見はすべて水中もしくは
日光浴中である。
この意見が「感覚」だと判断されるならば、反対はしない。
君に俺の感覚の質が分からないのだから。俺の幼少のころの
カメ体験は、加藤さんを超えるかもしれぬ。
505 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/17(日) 21:03:52.80 ID:wlrB4MYb
さて そろそろ寝るから
イシガメに関することのみ、ここに書き込むことを許可する。
反論を論理的に書いておくように。
では。がんばりたまえ。
イシガメに関することのみ、ここに書き込むことを許可する。
反論を論理的に書いておくように。
では。がんばりたまえ。
相変わらずの妄想君クオリティだったねｗ
まぁ、ウチのイシガメは元気で平和だ
まぁ、ウチのイシガメは元気で平和だ
>>504
既存のユーラシアイシガメ属が、イシガメ科に昇格されたと勘違いしているのか？
ｺｲﾂ現状把握と言うことをしないのか、それとも把握しようにも理解が出来ないのか？
悲しい人間であろう事は、確かだ。
既存のユーラシアイシガメ属が、イシガメ科に昇格されたと勘違いしているのか？
ｺｲﾂ現状把握と言うことをしないのか、それとも把握しようにも理解が出来ないのか？
悲しい人間であろう事は、確かだ。
>>505
Ｋ藤を崇拝しているのかな？
あいつ、図鑑モドキのカメの紹介本を発行して…で、多量の誤字脱字はまあ許容するとしても、
種名やら学名，写真の誤記載だらけで、国内のカメ好き達を混乱させた大戦犯野郎と言う認識だね。
故千○先生は、誌面を通じて抗議する他に直接異議を申し立てたし、
ク○ーパーのＹ氏も何回か誌上で皮肉を書いている。
ＫＩ○Ｇには一度行った事が有るが、ゴッタ煮の様に扱われていて、カメに対する
愛情の欠片も一切感じられなかった。切手先払いのﾌﾟﾗｲｽﾘｽﾄを送って来なかったのも
当時数店舗有った爬虫類ショップの中でここだけだったなぁ。(切手返せ～w)
態度は常に高飛車だしね、カメ関連業界の中でオレが一番嫌いな人間なんだな。
ｵﾏｴと一緒でヘドがでらぁ！（連投＆ｽﾚﾁ・謝る）
Ｋ藤を崇拝しているのかな？
あいつ、図鑑モドキのカメの紹介本を発行して…で、多量の誤字脱字はまあ許容するとしても、
種名やら学名，写真の誤記載だらけで、国内のカメ好き達を混乱させた大戦犯野郎と言う認識だね。
故千○先生は、誌面を通じて抗議する他に直接異議を申し立てたし、
ク○ーパーのＹ氏も何回か誌上で皮肉を書いている。
ＫＩ○Ｇには一度行った事が有るが、ゴッタ煮の様に扱われていて、カメに対する
愛情の欠片も一切感じられなかった。切手先払いのﾌﾟﾗｲｽﾘｽﾄを送って来なかったのも
当時数店舗有った爬虫類ショップの中でここだけだったなぁ。(切手返せ～w)
態度は常に高飛車だしね、カメ関連業界の中でオレが一番嫌いな人間なんだな。
ｵﾏｴと一緒でヘドがでらぁ！（連投＆ｽﾚﾁ・謝る）
509 ：イシガメ委員長：2012/06/17(日) 22:02:28.91 ID:WZdMuje4
(笑)
俺はKに心酔なんぞしていない。あのオジサンが誤字脱字しようが関係ねぇよ。亀好きに何を期待してんだぁ？
千石氏とは頭脳と感性のレベルが違う。俺は幼少から異常なる亀好きだった。その揶揄として書いた。読み取れ、マヌケが。
俺はKに心酔なんぞしていない。あのオジサンが誤字脱字しようが関係ねぇよ。亀好きに何を期待してんだぁ？
千石氏とは頭脳と感性のレベルが違う。俺は幼少から異常なる亀好きだった。その揶揄として書いた。読み取れ、マヌケが。
寝るならさっさと寝ろよ。つーか何が委員長だよ厨二の
私は特別な人間並にやばいよ。黒歴史黒歴史。
私は特別な人間並にやばいよ。黒歴史黒歴史。
512 ：イシガメ委員長：2012/06/17(日) 22:12:37.90 ID:WZdMuje4
bedに入ってから寝る前にかく。
何がどうおかしいか、説明してくれる？
(笑)
何がどうおかしいか、説明してくれる？
(笑)
>>512
既存のユーラシアイシガメ属が、イシガメ科に昇格されたと勘違いしているのか？
既存のユーラシアイシガメ属が、イシガメ科に昇格されたと勘違いしているのか？
なぁ、もうスルーしてくんないかな
相手にするから調子にのっちゃうんだよ
相手にするから調子にのっちゃうんだよ
516 ：名も無き飼い主さん：2012/06/17(日) 22:28:53.24 ID:TYIo8/DW
カメの分類ってまだはっきりとなってないからなあ
委員長が正しいか、他の人が正しいか、はたまたどれも違うかは不明だけど、
イシガメとクサガメの分類はごくごく近いだろう。
同じ属じゃなくても交雑ってできるの？
属が違っても交雑出来るとしたら人とチンパも交雑できるのか？
イシガメとクサガメは同じ属というのがおれの考え。メラニズムしたクサガメはクロイシガメって感じだし。
委員長が正しいか、他の人が正しいか、はたまたどれも違うかは不明だけど、
イシガメとクサガメの分類はごくごく近いだろう。
同じ属じゃなくても交雑ってできるの？
属が違っても交雑出来るとしたら人とチンパも交雑できるのか？
イシガメとクサガメは同じ属というのがおれの考え。メラニズムしたクサガメはクロイシガメって感じだし。
517 ：名も無き飼い主さん：2012/06/17(日) 22:32:36.25 ID:TYIo8/DW
まあイシガメスレだから、委員長の職についていうのはそろそろやめようか。
委員長、電気代増やしたらお母さんかわいそうだから今日はとりあえずパソコン切ろう。
委員長、電気代増やしたらお母さんかわいそうだから今日はとりあえずパソコン切ろう。
>>516
近年の遺伝子解析手法の向上で、ニホンイシガメの最近縁種は
(リーブス)クサガメだと言う事が判明しています。
で、ハナガメ，クサガメ属の２種，ニホンイシガメの４種で単系統の
グループを形成する事まで判っています。
あとは、属をどう分割・整理するかが今後の課題の様です。
①４種全てを、最も記載の古いハナガメが居るハナガメ属にまとめる。
②形態の違いを重く見て、ハナガメ属(1種)，クサガメ属(2種)，
ニホンイシガメ属(新属／1種)にする。
…以上の２案が有力の様です。
当然、現行のユーラシアイシガメ属(イシガメ属／Mauremys)は細分割されます。
カメ目では、交尾前生殖隔離，および交尾後生殖隔離の仕組みが比較的不完全で
属が異なっても(属同士にもよりますが)雑種の形成が起き易い分類群の様です。
ただ、科間雑種は今のところ確認はされていません。
飼育下でアカミミとニホンイシの雑種を作ろうとしても無理な様です。
（…決して推奨してはいません。）
近年の遺伝子解析手法の向上で、ニホンイシガメの最近縁種は
(リーブス)クサガメだと言う事が判明しています。
で、ハナガメ，クサガメ属の２種，ニホンイシガメの４種で単系統の
グループを形成する事まで判っています。
あとは、属をどう分割・整理するかが今後の課題の様です。
①４種全てを、最も記載の古いハナガメが居るハナガメ属にまとめる。
②形態の違いを重く見て、ハナガメ属(1種)，クサガメ属(2種)，
ニホンイシガメ属(新属／1種)にする。
…以上の２案が有力の様です。
当然、現行のユーラシアイシガメ属(イシガメ属／Mauremys)は細分割されます。
カメ目では、交尾前生殖隔離，および交尾後生殖隔離の仕組みが比較的不完全で
属が異なっても(属同士にもよりますが)雑種の形成が起き易い分類群の様です。
ただ、科間雑種は今のところ確認はされていません。
飼育下でアカミミとニホンイシの雑種を作ろうとしても無理な様です。
（…決して推奨してはいません。）
519 ：名も無き飼い主さん：2012/06/17(日) 22:57:47.58 ID:TYIo8/DW
丁寧にどうも～（＾ｖ＾）/
520 ：イシガメ委員長：2012/06/17(日) 23:52:56.11 ID:WZdMuje4
僕はイシガメが好き。
毎日、顔を見てる。
すると、人間は何も危害を加えないものとして認識してくれるので馴れるのが早い。
亀を意味なく何時間も見つめられる、そんな人間こそイシガメを飼う資格がある。
えさぐいがよい。嬉しくてたまらない。
毎日、顔を見てる。
すると、人間は何も危害を加えないものとして認識してくれるので馴れるのが早い。
亀を意味なく何時間も見つめられる、そんな人間こそイシガメを飼う資格がある。
えさぐいがよい。嬉しくてたまらない。
521 ：イシガメ委員長：2012/06/17(日) 23:56:39.01 ID:WZdMuje4
ノコヘリマルガメはニホンイシガメに似てるよね
俺も分類表を見てみる。
俺も分類表を見てみる。
522 ：名も無き飼い主さん：2012/06/17(日) 23:58:54.85 ID:iRF6mfn4
わかる
523 ：名も無き飼い主さん：2012/06/18(月) 00:12:20.91 ID:cpKydQdh
無職は暇なんだから社会の役にたつことでもしろよ。
おい無職、このままじゃお前ゴミだよ。
おい無職、このままじゃお前ゴミだよ。
ヒョウモンガメとケヅメリクガメも交雑するしね
カメって不思議
というか分類って大変そうｗ
カメって不思議
というか分類って大変そうｗ
525 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 00:21:31.82 ID:5hUeA6oj
ちょっと寝たから元気回復！
日本人と韓国人は似ているようでちょっと違う。
でも、日本人とブータン人はとてもよく似ている。
この「似ている」感覚をもっと分類学上、調査するべきである。
イシガメとクサガメがDNAで近いとする意見は、俺はその理由が
分かる。代々にわたって交雑が繰り返されてきたのだ。ウンキュウの
♀とイシガメの♂が交尾すると、もうウンキュウの名残もまったくない
イシガメとして誕生する。そうした交雑を繰り返してきた両種なんだから
DNAが似ているのは当たり前。しかし科はともかく属とするのは違うと
思う。
イシガメはハナガメとも違う。日本人がブータン人と似ているのと
同じで、おれがさっき挙げたノコヘリマルガメと似ているから
ニホンイシガメの祖先はこの地域発生だと思う。
日本人と韓国人は似ているようでちょっと違う。
でも、日本人とブータン人はとてもよく似ている。
この「似ている」感覚をもっと分類学上、調査するべきである。
イシガメとクサガメがDNAで近いとする意見は、俺はその理由が
分かる。代々にわたって交雑が繰り返されてきたのだ。ウンキュウの
♀とイシガメの♂が交尾すると、もうウンキュウの名残もまったくない
イシガメとして誕生する。そうした交雑を繰り返してきた両種なんだから
DNAが似ているのは当たり前。しかし科はともかく属とするのは違うと
思う。
イシガメはハナガメとも違う。日本人がブータン人と似ているのと
同じで、おれがさっき挙げたノコヘリマルガメと似ているから
ニホンイシガメの祖先はこの地域発生だと思う。
526 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 00:25:01.86 ID:5hUeA6oj
>>523
俺はおまえを心の底から気の毒に思う。
おまえを日本人の底辺だと断言できる。
おまえみたいなのがいるから、日本は中国や韓国に負けるんだ。
日本人の誇りのかけらもない愚者め。その無駄な命、自ら断つがよい。
俺はおまえを心の底から気の毒に思う。
おまえを日本人の底辺だと断言できる。
おまえみたいなのがいるから、日本は中国や韓国に負けるんだ。
日本人の誇りのかけらもない愚者め。その無駄な命、自ら断つがよい。
527 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 00:40:54.04 ID:5hUeA6oj
日本人はどこから来たか
この問題とニホンイシガメの発祥はおそらく同一地域であろう。
本来、分類とはこう考えるべきなのである。
俺がさきほど挙げたクサガメとイシガメのDNAうんぬんよりも
こうした感性が、いまの学者やカメ識者には根本的に欠如している。
だから俺は異を唱えるのだ。ミトコンドリアとか、遺伝子配列とか
代々、交雑してきたのだから、こうした分析は、過ちを導き出す可能性
さえあると考えるべきである。クサガメとイシガメは、まるで外見が
違うじゃないか。目も違う。甲羅も違う。
しかし、ニホンイシガメはノコヘリマルガメとよく似ている。
ノコヘリマルガメの生息地とブータンは近い。日本人はブータンと
そっくりなのである。とくに子どもは、見間違えるほどそっくりなのだ。
みんなも、原点、つまりもっと基本的な視点から分類を見直してみよう。
この問題とニホンイシガメの発祥はおそらく同一地域であろう。
本来、分類とはこう考えるべきなのである。
俺がさきほど挙げたクサガメとイシガメのDNAうんぬんよりも
こうした感性が、いまの学者やカメ識者には根本的に欠如している。
だから俺は異を唱えるのだ。ミトコンドリアとか、遺伝子配列とか
代々、交雑してきたのだから、こうした分析は、過ちを導き出す可能性
さえあると考えるべきである。クサガメとイシガメは、まるで外見が
違うじゃないか。目も違う。甲羅も違う。
しかし、ニホンイシガメはノコヘリマルガメとよく似ている。
ノコヘリマルガメの生息地とブータンは近い。日本人はブータンと
そっくりなのである。とくに子どもは、見間違えるほどそっくりなのだ。
みんなも、原点、つまりもっと基本的な視点から分類を見直してみよう。
528 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 00:48:28.50 ID:5hUeA6oj
混血について
日本人とアングロサクソン系が混血すると、外見的には
かなり白人に近くなる。
しかし、タイ人とアングロサクソン系が混血すると、外見的には
白人の要素はほとんど見られない。
こうした外見的に現れる遺伝子の働きも、分類学では必要であろう。
おそらく、タイ人と日本人の遺伝子は種類が違う。優性遺伝ということなのか。
こうした発想もなく、俺の書き込み時間帯などで安易に主観でしか
語れない者がいかに愚かか分かるであろう。
彼らは、こうした感性や分析力もなく、ただ既成の概念にしばられ
学者や識者が勝手な解釈で唱える説に何の批判能力もなく、ただ信じるのである。
まるでオウムに洗脳された信者にように。
そんな彼らが、俺のような独自の発想と感性を持っている人間に対して
無職だの人格障害だの言うのである。いかに愚かであるか容易に分かるであろう。
日本人とアングロサクソン系が混血すると、外見的には
かなり白人に近くなる。
しかし、タイ人とアングロサクソン系が混血すると、外見的には
白人の要素はほとんど見られない。
こうした外見的に現れる遺伝子の働きも、分類学では必要であろう。
おそらく、タイ人と日本人の遺伝子は種類が違う。優性遺伝ということなのか。
こうした発想もなく、俺の書き込み時間帯などで安易に主観でしか
語れない者がいかに愚かか分かるであろう。
彼らは、こうした感性や分析力もなく、ただ既成の概念にしばられ
学者や識者が勝手な解釈で唱える説に何の批判能力もなく、ただ信じるのである。
まるでオウムに洗脳された信者にように。
そんな彼らが、俺のような独自の発想と感性を持っている人間に対して
無職だの人格障害だの言うのである。いかに愚かであるか容易に分かるであろう。
529 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 00:51:57.30 ID:5hUeA6oj
俺が本気で持論を展開させればこのありさまである。
愚者は黙る。
何の反論も出来ない。論理的思考を持たない者が
忙しくしている労働者で、俺が「無職」なんだったら
俺は「無職」でもじゅうぶんかまわない。笑。
諸君 明日も頑張って労働してくれ 笑
我々、支配者のために 笑
愚者は黙る。
何の反論も出来ない。論理的思考を持たない者が
忙しくしている労働者で、俺が「無職」なんだったら
俺は「無職」でもじゅうぶんかまわない。笑。
諸君 明日も頑張って労働してくれ 笑
我々、支配者のために 笑
>>525
違います。クサガメは江戸時代以降の移入種(外来種)である事がほぼ確定しています。
よって、クサガメからの長期間の遺伝子浸透は有りません。
種と言うものの概念を、全くもって取り違えていませんか？
他種の遺伝子が浸透しているからDNAが似ているのだとすると、それは純粋な
ニホンイシガメではなくニホンイシガメと言う種そのものが存在しない事になります。
日本が大陸と地続きだった頃に棲息していたクサとニホンイシの共通祖先が分化して、
大陸から隔絶した日本ではニホンイシが独自の進化を遂げたと考えるのが普通です。
自然交雑でウンキュウが見付かる事も有りますが、現状では種の存続に影響が出る頻度ではなく
限定的です。飼育下では自然下よりも交雑し易いらしいので、故意にでも事故的にでも
誕生してしまったウンキュウは絶対に野外に放出すべきではないでしょうが．．．
属や種の分類定義をどう捉えるかは…基礎から分類の概念を習得していない自分ら素人が
口を挟むレベルのものではありませんよ。
因みにマルガメ属は、クサガメ，ニホンイシガメとはかなり類縁の遠い属です。
違います。クサガメは江戸時代以降の移入種(外来種)である事がほぼ確定しています。
よって、クサガメからの長期間の遺伝子浸透は有りません。
種と言うものの概念を、全くもって取り違えていませんか？
他種の遺伝子が浸透しているからDNAが似ているのだとすると、それは純粋な
ニホンイシガメではなくニホンイシガメと言う種そのものが存在しない事になります。
日本が大陸と地続きだった頃に棲息していたクサとニホンイシの共通祖先が分化して、
大陸から隔絶した日本ではニホンイシが独自の進化を遂げたと考えるのが普通です。
自然交雑でウンキュウが見付かる事も有りますが、現状では種の存続に影響が出る頻度ではなく
限定的です。飼育下では自然下よりも交雑し易いらしいので、故意にでも事故的にでも
誕生してしまったウンキュウは絶対に野外に放出すべきではないでしょうが．．．
属や種の分類定義をどう捉えるかは…基礎から分類の概念を習得していない自分ら素人が
口を挟むレベルのものではありませんよ。
因みにマルガメ属は、クサガメ，ニホンイシガメとはかなり類縁の遠い属です。
531 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 01:03:48.24 ID:5hUeA6oj
>>530
珍しくまともな方なので、俺も礼節をもって答える。
クサガメが江戸時代以前の遺跡や地層から化石が見つかっていないのは
俺も知ってます。しかし、外見はあまりに違うのに、遺伝子が似ていると
するあくまでも科学？化学で片付けようとする現代の分類学に俺は一石を
投じているわけです。科学が完全であるというのは明らかに思いあがりであります。
共通祖先であれば、どこか似たところがないとおかしいです。
イシガメとクサガメはまったく違う環境でしか生息していないというなら
分かりますが、イシガメは清流にもすむがクサガメの住む沼や池にも棲める。
適応能力はクサガメよりも高いと考えるべきなのですが、これは分類とは
また違うかもしれないが、運動能力や資質から考えれば、祖先が同じと
結論づけるのは無理がありますね。
珍しくまともな方なので、俺も礼節をもって答える。
クサガメが江戸時代以前の遺跡や地層から化石が見つかっていないのは
俺も知ってます。しかし、外見はあまりに違うのに、遺伝子が似ていると
するあくまでも科学？化学で片付けようとする現代の分類学に俺は一石を
投じているわけです。科学が完全であるというのは明らかに思いあがりであります。
共通祖先であれば、どこか似たところがないとおかしいです。
イシガメとクサガメはまったく違う環境でしか生息していないというなら
分かりますが、イシガメは清流にもすむがクサガメの住む沼や池にも棲める。
適応能力はクサガメよりも高いと考えるべきなのですが、これは分類とは
また違うかもしれないが、運動能力や資質から考えれば、祖先が同じと
結論づけるのは無理がありますね。
532 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 01:07:35.82 ID:5hUeA6oj
素人？
そういった学者や識者の思い上がりが、特定分野の学問の発展を
阻害するのです。「口をはさむレベルじゃない」とか、学者風情は
何様のつもりなのでしょうか。前にも書いたが、学者風情が
リュウキュウヤマガメとスペングラーが同一だとしていたり、明らかに
外見が違う。甲羅のキールも明らかに違うのにです。学者というのはときとして
こうした過ちをよく起こす。あくまでも科学でしかアプローチできないから
外見や印象、発祥などといった感性から見る習慣がない。
遺伝子解析をするまでもなく、あれらは別種なのです。
そういった学者や識者の思い上がりが、特定分野の学問の発展を
阻害するのです。「口をはさむレベルじゃない」とか、学者風情は
何様のつもりなのでしょうか。前にも書いたが、学者風情が
リュウキュウヤマガメとスペングラーが同一だとしていたり、明らかに
外見が違う。甲羅のキールも明らかに違うのにです。学者というのはときとして
こうした過ちをよく起こす。あくまでも科学でしかアプローチできないから
外見や印象、発祥などといった感性から見る習慣がない。
遺伝子解析をするまでもなく、あれらは別種なのです。
533 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 03:58:27.54 ID:5hUeA6oj
ぼく いしがめ すき
おやすみなさい
おやすみなさい
534 ：名も無き飼い主さん：2012/06/18(月) 06:09:41.10 ID:cpKydQdh
仕事もせずに偉そうにしているお前みたいな日本の恥を駆除してやりたいな。
そもそも日本人じゃないのか？
>>534
日本人とか以前にまともな人間じゃないのは確かだなｗｗ
日本人とか以前にまともな人間じゃないのは確かだなｗｗ
次のテンプレに追加すれば？自称イシガメ委員長は荒らしって。
今頃すやすや眠ってるようじゃ親も可哀相にｗ
今頃すやすや眠ってるようじゃ親も可哀相にｗ
537 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 10:53:33.58 ID:5hUeA6oj
おぽよぽよ 笑
うきゃっ！
もっと あたまの いいひとと 討論 したい ・・・
うきゃっ！
もっと あたまの いいひとと 討論 したい ・・・
538 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 11:15:16.47 ID:5hUeA6oj
幼体からの雌雄の判別についての見解
外見的にはまず判別不能であるといっていいだろう。
個体によっては、体の大きさと相対的に比較して若干、尾が短い
個体がいるが、それは♀の可能性が高いかもしれぬ。
またこれは俺独自の判別のヒントなのだが
餌食いの種類である。♀は総じて大食いなような気がする。
やはり♂よりも大きくなるわけだから、こうでもしないと
成長出来ないからかもしれない。
俺がスローガンを提示するから、その内容にしたがって
学者が研究を進めてもらいたいな。
外見的にはまず判別不能であるといっていいだろう。
個体によっては、体の大きさと相対的に比較して若干、尾が短い
個体がいるが、それは♀の可能性が高いかもしれぬ。
またこれは俺独自の判別のヒントなのだが
餌食いの種類である。♀は総じて大食いなような気がする。
やはり♂よりも大きくなるわけだから、こうでもしないと
成長出来ないからかもしれない。
俺がスローガンを提示するから、その内容にしたがって
学者が研究を進めてもらいたいな。
妄想君はこんなところにいたのか。もう学校は行かなくていいのか？
まだDNAとか分子系統分類とか理解できていなかったのか？
DNA解析は安いキット使ってるとか信じているのか？
まだDNAとか分子系統分類とか理解できていなかったのか？
DNA解析は安いキット使ってるとか信じているのか？
540 ：イシガメ委員長：2012/06/18(月) 11:50:43.17 ID:XlZTRBEc
(笑)
学校とか無職とか、そんなことでしか俺に反論できないわけぇ？ (笑)
従来の現代の遺伝子配列による種の細分化は危険である。
人間の感性、種の祖先、発祥を学ぶべきである。
学校とか無職とか、そんなことでしか俺に反論できないわけぇ？ (笑)
従来の現代の遺伝子配列による種の細分化は危険である。
人間の感性、種の祖先、発祥を学ぶべきである。
541 ：名も無き飼い主さん：2012/06/18(月) 12:05:59.61 ID:cpKydQdh
無職を恥だと思っていないくらいだから…
この無職は相手にしない、そんなルールが必要かもね。
この無職は相手にしない、そんなルールが必要かもね。
542 ：名も無き飼い主さん：2012/06/18(月) 13:56:38.87 ID:CuMvyr+t
初めてナメクジを与えたんだが、ペロっと食べたのは感動したね
ナメクジは捕え易いんで定期的に与えるかな。
皆さんは配合飼料、生きエサなど何を与えてますかね？
ナメクジは捕え易いんで定期的に与えるかな。
皆さんは配合飼料、生きエサなど何を与えてますかね？
543 ：イシガメ委員長：2012/06/18(月) 14:57:57.23 ID:XlZTRBEc
レプトミン
キャット少々
ガマルス
淡水エビのフリーズドライ
メダカ
ササミ
しじみ
キャット少々
ガマルス
淡水エビのフリーズドライ
メダカ
ササミ
しじみ
544 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 15:14:26.89 ID:5hUeA6oj
さて 今からタニシ狩りに行ってきます。
タニシは農薬残留と寄生虫が怖かったのですが
まずは、ストックから始めたいと思っています。
タニシの栄養バランスはおそらく生餌の中でもトップクラスでしょう。
がんばります！うきゃ！
タニシは農薬残留と寄生虫が怖かったのですが
まずは、ストックから始めたいと思っています。
タニシの栄養バランスはおそらく生餌の中でもトップクラスでしょう。
がんばります！うきゃ！
545 ：イシガメ委員長：2012/06/18(月) 17:52:20.13 ID:XlZTRBEc
タニシ中間報告
たんぼの用水路にジャンボタニシが無数にいるのだが、やはり餌にするのは見送る。
たんぼには生き物がほとんどいないのだ。虫さえいない。タニシだけが無数にいる。異様である。直感的に俺は危険を感じた。
農薬以外考えられない。
塩素に弱く皮膚病になりやすいイシガメである。
神経質すぎるかな？
たんぼの用水路にジャンボタニシが無数にいるのだが、やはり餌にするのは見送る。
たんぼには生き物がほとんどいないのだ。虫さえいない。タニシだけが無数にいる。異様である。直感的に俺は危険を感じた。
農薬以外考えられない。
塩素に弱く皮膚病になりやすいイシガメである。
神経質すぎるかな？
カメさん水槽に流木付きアヌビアスナナを入れているんだが
中々具合が良いですよ、小さい流木なんでカメに動かされる
んだが、葉っぱも齧られないし青々とした色がカメさんにと
てもマッチしているね。
中々具合が良いですよ、小さい流木なんでカメに動かされる
んだが、葉っぱも齧られないし青々とした色がカメさんにと
てもマッチしているね。
547 ：名も無き飼い主さん：2012/06/18(月) 19:09:16.00 ID:cpKydQdh
無職が日中タニシ採りか…
548 ：イシガメ委員長：2012/06/18(月) 19:21:17.06 ID:XlZTRBEc
奴隷階層が一日中、社畜ですか？(笑)
(余裕の微笑)
(余裕の微笑)
549 ：イシガメ委員長：2012/06/18(月) 19:26:10.90 ID:XlZTRBEc
平日の昼間からタニシ採集が出来る俺に嫉妬しているんだろうけどさ (笑)
悔しかったら会社やめて起業してみろよ
(笑)
カネも才覚も無いんでしょ？
ｸｽｸｽ…(笑)
負け犬めが…
悔しかったら会社やめて起業してみろよ
(笑)
カネも才覚も無いんでしょ？
ｸｽｸｽ…(笑)
負け犬めが…
まさに絵に描いたほうな社会不適合者だな
企業もできないニートが「悔しかったら会社やめて起業してみろよ」
企業もできないニートが「悔しかったら会社やめて起業してみろよ」
無職が現実逃避のためにイシガメに専念する。
起業して順調な奴がずっとパソコンに張り付いていたりタニシ採りに時間をかけることができるかは想像がつく。
みじめだが犯罪を犯すよりマシかもね。
ここを昼夜問わず見ているなら転職サイトでも見ることをお勧めする。
起業して順調な奴がずっとパソコンに張り付いていたりタニシ採りに時間をかけることができるかは想像がつく。
みじめだが犯罪を犯すよりマシかもね。
ここを昼夜問わず見ているなら転職サイトでも見ることをお勧めする。
552 ：名も無き飼い主さん：2012/06/18(月) 20:26:15.45 ID:LbcwWSny
「仕事のことでしか反論できない」とかいいながら委員長も「仕事のことで言い返すんだね。」
同じ穴のムジナ、いや、同じ沼のイシガメだな。
しかしクサガメが外来種だとしたらどういう理由でつれてこられたんだろ？
荷物にちょびっとくっついてて百年くらいで日本全国に住みつけるほど繁殖力高いとは思えんが…
委員長さん、レッドデータブック的にメダカの方がカメより貴重なんでえさにしてあげないで。
ジャンボタニシと配合飼料だけあげといてよ。
ジャンボタニシが委員長のおかげで減ったら日本の自然に貢献したことになるよ。
まあ平気ならいいけど、平日の昼間にタニシとってたら周りの人から冷たい目で見られるかも…
同じ穴のムジナ、いや、同じ沼のイシガメだな。
しかしクサガメが外来種だとしたらどういう理由でつれてこられたんだろ？
荷物にちょびっとくっついてて百年くらいで日本全国に住みつけるほど繁殖力高いとは思えんが…
委員長さん、レッドデータブック的にメダカの方がカメより貴重なんでえさにしてあげないで。
ジャンボタニシと配合飼料だけあげといてよ。
ジャンボタニシが委員長のおかげで減ったら日本の自然に貢献したことになるよ。
まあ平気ならいいけど、平日の昼間にタニシとってたら周りの人から冷たい目で見られるかも…
553 ：名も無き飼い主さん：2012/06/18(月) 20:27:48.80 ID:LbcwWSny
まちがえた。仕事のことで言い返すんだねにかぎかっこはいらんかった！
アカミミと同じ理由だろ？<臭ガメ移入
野生に拡散させたのは飼育者じゃん？
野生に拡散させたのは飼育者じゃん？
555 ：名も無き飼い主さん：2012/06/18(月) 20:46:27.66 ID:LbcwWSny
そうなの？ 明治の人ってそんなにクサガメの飼育すきだったんんだ。
でもイシガメよりでかくなったんで捨てましたパターン?
でもクサガメのベビーってミドリガメベビーよりかわいくないぞ。
大人になったらしらんけど。
イシガメの飼育はなぜ定着しなかったんだろ。
身近にいいカメがいるのになぜ外国産に走ったのだろう。
…そのころからすでに身近じゃなかったのか？ まあぽっと出アカミミクサに追いやられてるもんね。
でもイシガメよりでかくなったんで捨てましたパターン?
でもクサガメのベビーってミドリガメベビーよりかわいくないぞ。
大人になったらしらんけど。
イシガメの飼育はなぜ定着しなかったんだろ。
身近にいいカメがいるのになぜ外国産に走ったのだろう。
…そのころからすでに身近じゃなかったのか？ まあぽっと出アカミミクサに追いやられてるもんね。
いちいち全部に返信は勘弁してちょうだいね。
加速したのは昭和だろ？ゼニガメがクサガメ取って代わられたのは30-50年前だから。
放流するのは放生会の影響だろ？
わずか20年前さえ、放流は功徳という飼育者が多いとものの本にある。
加速したのは昭和だろ？ゼニガメがクサガメ取って代わられたのは30-50年前だから。
放流するのは放生会の影響だろ？
わずか20年前さえ、放流は功徳という飼育者が多いとものの本にある。
557 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 21:28:04.25 ID:5hUeA6oj
俺は「クサガメが外来種」っていう説にも、いささか
猜疑心がある。江戸以前の地層や遺跡に化石が見つからない
らしい。
しかし、国産クサガメは大陸系よりも巨大になり、甲羅の
年輪が摩耗する、などという説がある。
わずか4世紀あまりで、これほどまでの遺伝子変化があるのだろうか。
ね。結局、カメに関しては素人同然の学者や識者が好き勝手なことを
唱えいているだけで、なんの根拠もないのである。
イシガメとクサガメが祖先が同じで、日本という環境によってイシガメは
変化していったとする説を書いた者がいたが、クサガメとイシガメの
生息地が明らかにわかれていればそれもありえるが、ほぼ同じであろう。
同じであるのに、なぜこれほどまでに体型が変わったか？
クサガメとイシガメは系統が違うからである。発祥の系統がである。
ノコヘリマルガメと外見的に似ているのは、この発祥が関わっているとする
俺の説は、おそらく正しい。
猜疑心がある。江戸以前の地層や遺跡に化石が見つからない
らしい。
しかし、国産クサガメは大陸系よりも巨大になり、甲羅の
年輪が摩耗する、などという説がある。
わずか4世紀あまりで、これほどまでの遺伝子変化があるのだろうか。
ね。結局、カメに関しては素人同然の学者や識者が好き勝手なことを
唱えいているだけで、なんの根拠もないのである。
イシガメとクサガメが祖先が同じで、日本という環境によってイシガメは
変化していったとする説を書いた者がいたが、クサガメとイシガメの
生息地が明らかにわかれていればそれもありえるが、ほぼ同じであろう。
同じであるのに、なぜこれほどまでに体型が変わったか？
クサガメとイシガメは系統が違うからである。発祥の系統がである。
ノコヘリマルガメと外見的に似ているのは、この発祥が関わっているとする
俺の説は、おそらく正しい。
558 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 21:31:54.91 ID:5hUeA6oj
京都に生息しているミナミイシガメはおそらく人為分布。
琉球地方から持ち込まれたカメが神社などで増えていったのであろう。
しかし、おそらくクサガメは人為分布じゃない。
化石の発見が無いのは、おそらく数が少なかったからだ。
イシガメのほうがはるかに数が多く、現在のアカミミガメによって
在来種がおびやかされている状態だったに違いない。
しかし江戸移行、人々の暮らしが大きく変わり、クサガメにとって
良い環境になって、イシガメにとっては悪い環境になったから
爆発的にクサガメが増えたと。
しかし、俺は自分の打ち込み速度の速さに我ながら驚くのである。
おまえたちと頭脳と神経のデキが違うのである。
ｗ
悔しい？ｗ
琉球地方から持ち込まれたカメが神社などで増えていったのであろう。
しかし、おそらくクサガメは人為分布じゃない。
化石の発見が無いのは、おそらく数が少なかったからだ。
イシガメのほうがはるかに数が多く、現在のアカミミガメによって
在来種がおびやかされている状態だったに違いない。
しかし江戸移行、人々の暮らしが大きく変わり、クサガメにとって
良い環境になって、イシガメにとっては悪い環境になったから
爆発的にクサガメが増えたと。
しかし、俺は自分の打ち込み速度の速さに我ながら驚くのである。
おまえたちと頭脳と神経のデキが違うのである。
ｗ
悔しい？ｗ
2～30年で原産地が分からないぐらいDNA変異した例は哺乳類でもあるぞ。
ただクサガメは大陸種とたいして変異してなかったから外来説が出ているんだけど、理解できているのか？
甲羅の年輪が磨耗するのが種の特徴なのか？
江戸以前ぐらいの地層じゃ化石とは言わないからな。
18世紀以前には記載すらないとか文化面からも外来説を補っているだろ。
簡単に交雑する2種が日本で種分化したとでも思ってる？
ただクサガメは大陸種とたいして変異してなかったから外来説が出ているんだけど、理解できているのか？
甲羅の年輪が磨耗するのが種の特徴なのか？
江戸以前ぐらいの地層じゃ化石とは言わないからな。
18世紀以前には記載すらないとか文化面からも外来説を補っているだろ。
簡単に交雑する2種が日本で種分化したとでも思ってる？
すまん、ゼニガメがクサガメにとって変わった年代はオレのおもいこみかもしれん。
ただ、明治の大博物学者南方熊楠がクサガメの成体を買ったという事実はあるから、そのころには
定着または安価に輸入されていたと考えられるな。
ただ、明治の大博物学者南方熊楠がクサガメの成体を買ったという事実はあるから、そのころには
定着または安価に輸入されていたと考えられるな。
561 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 23:16:57.86 ID:5hUeA6oj
おまえたち 自分の頭で考える習慣を身につけろよｗ
俺のように労働しなくてもカネが生まれるシステムを作りたければ・・・
俺のように労働しなくてもカネが生まれるシステムを作りたければ・・・
562 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/18(月) 23:30:10.03 ID:5hUeA6oj
俺の提言した雌雄の判別方法、巨大化を目指した餌をめぐる
飼育環境改善に対して、おまえたちから何ら具体的な意見がない。
答えられないわけだ。答える能力がないわけだ、おまえたちには。
ｗ
他の２ちゃんより、マシだと思ったが
ここもバカばかりだな。
ｗ
けっ！
飼育環境改善に対して、おまえたちから何ら具体的な意見がない。
答えられないわけだ。答える能力がないわけだ、おまえたちには。
ｗ
他の２ちゃんより、マシだと思ったが
ここもバカばかりだな。
ｗ
けっ！
たぶんNGNameに登録して透明あぼーんしてるから、みんなから無視されてるんだと思うよ。
その通り。あぼーんばっかり
565 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 00:29:00.19 ID:L11fqtaA
ずっと多数のイシガメを観察していて、これはほぼ間違いない
雌雄判別方法を発見した。
♂は鼻先がとがっている。
♀は♂と比較して、鼻先が丸い。
幼体の雌雄判別はほぼ不可能とされているが
この外見的特徴は、かなりの確率で正しいと思われる。
おまえたち
ゴタク並べてないで、どんどんイシガメに関する発見や驚き
生態などを挙げてみろよ ｗ
雌雄判別方法を発見した。
♂は鼻先がとがっている。
♀は♂と比較して、鼻先が丸い。
幼体の雌雄判別はほぼ不可能とされているが
この外見的特徴は、かなりの確率で正しいと思われる。
おまえたち
ゴタク並べてないで、どんどんイシガメに関する発見や驚き
生態などを挙げてみろよ ｗ
この時期カメ水槽（９０×４５水深３０㎝）にさあ、蚊が卵を
産んでボウフラが湧くんだよ、金魚とかタナゴを入れてボウフ
ラ退治させたいのだが、カメ水槽なんで水を頻繁に換水するん
で魚を一緒に入れるのは無理かなと思ってカメのみで飼育して
いるんだが、カメと魚を同じ水槽で飼育している人いますか？
産んでボウフラが湧くんだよ、金魚とかタナゴを入れてボウフ
ラ退治させたいのだが、カメ水槽なんで水を頻繁に換水するん
で魚を一緒に入れるのは無理かなと思ってカメのみで飼育して
いるんだが、カメと魚を同じ水槽で飼育している人いますか？
＞京都に生息しているミナミイシガメはおそらく人為分布。
おそらく…ってなに？ww こんなの、誰でも知っている既知の事柄なんだが？
京都，滋賀のミナミイシガメは、大陸産が起源で亜種で言えばタイリクイシガメ。
八重山諸島産の日本固有の亜種であるヤエヤマイシガメとは別もの。
おそらく…ってなに？ww こんなの、誰でも知っている既知の事柄なんだが？
京都，滋賀のミナミイシガメは、大陸産が起源で亜種で言えばタイリクイシガメ。
八重山諸島産の日本固有の亜種であるヤエヤマイシガメとは別もの。
ついでに…日本産のクサガメは大陸中国産の個体群とは異なり
最大サイズや体型等が朝鮮半島産の個体群と同じかまたは近いとされる。
よって、朝鮮半島からの移入がかなり濃厚なんだが…知らなかったの？
ごたく【御託】
自分勝手なことを、くどくど言うこと。偉そうに言いたてること。
＝誰が見ても無職の書き込みだ。
最大サイズや体型等が朝鮮半島産の個体群と同じかまたは近いとされる。
よって、朝鮮半島からの移入がかなり濃厚なんだが…知らなかったの？
ごたく【御託】
自分勝手なことを、くどくど言うこと。偉そうに言いたてること。
＝誰が見ても無職の書き込みだ。
メダカやドジョウを餌と割り切って同居させてるけど。減ったら適当に補充。
水道でも平気！
だいたい頻繁に換水するならボウフラ湧かんだろ？
妄想君は春休みから学習もしないで妄想に磨きをかけてるな。
数頭のベビー飼育観察で雌雄判別方法を発見するとはすごいぞ！
水道でも平気！
だいたい頻繁に換水するならボウフラ湧かんだろ？
妄想君は春休みから学習もしないで妄想に磨きをかけてるな。
数頭のベビー飼育観察で雌雄判別方法を発見するとはすごいぞ！
妄想君はほっときなよ、エサ養殖の現行スレのはじめの方と全く同じ流れになってるぞｗ
571 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 04:09:26.59 ID:L11fqtaA
>>567
琵琶湖水系は独自の生物体系がある。大陸からの移入と断定はまだ早い。
調子に乗るな。京都のミナミイシガメは甲羅のドームが大陸系とは
ちょっと違う。これは実際に、多くの個体を見たことがない奴は
なかなか分からない。俺は京都に住んでいたことがある。山の中や
池で多く見たことがある。大陸から入ってきたミナミイシガメとは
まるで違う。
>>568
大陸系と半島系の系統および生息環境の違いを定義できないかぎり
これも断定は出来ない。
無職ではない。「資産家」と呼べ ｗ
>>569
観察力の差である。おまえたちがカメにかけられる時間など
比較にならない。そして感性の差。
ブータンと日本人が似ていることと、ニホンイシガメとノコヘリマルガメの
定義について、誰ひとり具体的に反論できていない。
これが労働者と資産家（支配者階級）の差である。
琵琶湖水系は独自の生物体系がある。大陸からの移入と断定はまだ早い。
調子に乗るな。京都のミナミイシガメは甲羅のドームが大陸系とは
ちょっと違う。これは実際に、多くの個体を見たことがない奴は
なかなか分からない。俺は京都に住んでいたことがある。山の中や
池で多く見たことがある。大陸から入ってきたミナミイシガメとは
まるで違う。
>>568
大陸系と半島系の系統および生息環境の違いを定義できないかぎり
これも断定は出来ない。
無職ではない。「資産家」と呼べ ｗ
>>569
観察力の差である。おまえたちがカメにかけられる時間など
比較にならない。そして感性の差。
ブータンと日本人が似ていることと、ニホンイシガメとノコヘリマルガメの
定義について、誰ひとり具体的に反論できていない。
これが労働者と資産家（支配者階級）の差である。
572 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 04:12:00.24 ID:L11fqtaA
おまえたちが書いていることは、すべて専門誌の書いてあること
ばかり。自分の目で感性で感じ、分析したことじゃない。
他力本願であり権威主義であり無能であり、まるで洗脳された在家
信者そのものである。
己の無知と無教養を恥じよ。
ばかり。自分の目で感性で感じ、分析したことじゃない。
他力本願であり権威主義であり無能であり、まるで洗脳された在家
信者そのものである。
己の無知と無教養を恥じよ。
573 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 06:38:07.95 ID:L11fqtaA
俺の正論の前には、罵倒と中傷しかない。
これは、おまえたちには論理的な反論が出来ないからである。
一部、持論を書くマシな奴もいるにはいるが、
彼らも、俺への嫉妬なのだろうか、文章に中傷を入れる傾向がある。
無能であることを水から露呈しているのである。
ｗ
これは、おまえたちには論理的な反論が出来ないからである。
一部、持論を書くマシな奴もいるにはいるが、
彼らも、俺への嫉妬なのだろうか、文章に中傷を入れる傾向がある。
無能であることを水から露呈しているのである。
ｗ
574 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 08:02:37.21 ID:+d3eN7Pw
今年も産卵期がやってきたね。
うちの第一クラッチが今朝産み落とされた。
今年は何仔ガメに会えるか楽しみだ。
その前に来る昨年生まれとの別れは(´･ω･)ｼｮﾎﾞﾝﾊﾞだけど。
うちの第一クラッチが今朝産み落とされた。
今年は何仔ガメに会えるか楽しみだ。
その前に来る昨年生まれとの別れは(´･ω･)ｼｮﾎﾞﾝﾊﾞだけど。
放流するの？売り飛ばすの？
去年も同じｺﾄ聞かれたな。
今残ってるのは野生復帰分。
加温飼育で甲羅をがっちりさせたやつらだよ。
売り飛ばし分は年内に完了してます。
今残ってるのは野生復帰分。
加温飼育で甲羅をがっちりさせたやつらだよ。
売り飛ばし分は年内に完了してます。
最低限専門書を読んで理解してから書いて欲しいよな妄想君は。
子供の頃に京都に住んでいたぐらいで、ミナミイシガメを普通に観察できたとは思えないけど。
ドームになっているから別種って、おいおい...。
じゃショップにいる大型ケズメリクガメは現地の個体と甲羅がぜんぜん違うから別種なんだよなキット。
ブータンと日本人が似てるなら、イヌイットと日本人も似てるよな。
隣のおっちゃんと似てるやつはどう説明するんだ？
子供の頃に京都に住んでいたぐらいで、ミナミイシガメを普通に観察できたとは思えないけど。
ドームになっているから別種って、おいおい...。
じゃショップにいる大型ケズメリクガメは現地の個体と甲羅がぜんぜん違うから別種なんだよなキット。
ブータンと日本人が似てるなら、イヌイットと日本人も似てるよな。
隣のおっちゃんと似てるやつはどう説明するんだ？
581 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 15:01:50.89 ID:+d3eN7Pw
ID:+d3eN7Pw
オマエもキモイな
オマエもキモイな
583 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 17:39:02.43 ID:hip5sqnM
てかブータン人と日本人って同種の若干系統が違うってだけやん。亜種ですらない。
カメと何の関係が?
カメと何の関係が?
>>566
カメと魚同居させてるよ。
ボウフラは湧かない、てか湧く前に魚に喰われる。（w
魚にあわせた水質管理になるから環境構築にコストかかるけど、いちど立ち上がれば
それ以降の管理は楽ちん。魚もカメにエサやってればまず喰われない。
もっとばくばく魚喰ってくれればガサりに行けるんだけどなぁ．．．。
カメと魚同居させてるよ。
ボウフラは湧かない、てか湧く前に魚に喰われる。（w
魚にあわせた水質管理になるから環境構築にコストかかるけど、いちど立ち上がれば
それ以降の管理は楽ちん。魚もカメにエサやってればまず喰われない。
もっとばくばく魚喰ってくれればガサりに行けるんだけどなぁ．．．。
586 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 18:27:11.87 ID:hip5sqnM
いや、知ってるよ。僕の発言載りまくってるでしょ（いや別に見なくていいけど）
まあ妄想にとらわれて犯罪犯すわけじゃなけりゃ勝手に妄想してていいけど。
てか委員長、「罵倒しかできない」とか言いながらけっこうあんたもケンカ売ってますがな。
実は反論でも自分の言葉に返事してくれる人がいるのがうれしいんだろ？
出会い系サイトよりは安全だもんね、ココ。
まあ妄想にとらわれて犯罪犯すわけじゃなけりゃ勝手に妄想してていいけど。
てか委員長、「罵倒しかできない」とか言いながらけっこうあんたもケンカ売ってますがな。
実は反論でも自分の言葉に返事してくれる人がいるのがうれしいんだろ？
出会い系サイトよりは安全だもんね、ココ。
587 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 18:28:36.13 ID:L11fqtaA
おまえたちの低いレヴェルに付き合ってはいられない。
俺は数々の２ちゃんを渡り歩いてきた伝説のコテなんだが
この板も、かなり能力が低い奴らの割合が多い。
俺はもう、このコテでは書き込みはしない。
名無しとなって、水面下でおまえたちを啓蒙していく。
さらば じゃ！
俺は数々の２ちゃんを渡り歩いてきた伝説のコテなんだが
この板も、かなり能力が低い奴らの割合が多い。
俺はもう、このコテでは書き込みはしない。
名無しとなって、水面下でおまえたちを啓蒙していく。
さらば じゃ！
588 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 18:40:25.53 ID:hip5sqnM
お疲れさまでした～～（Ｔ∀Ｔ）／
次からちゃんと無職ですって名乗れよ。
書いている内容を見ればあの無職だとみんなわかるだろうけど。
書いている内容を見ればあの無職だとみんなわかるだろうけど。
590 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 19:11:23.72 ID:L11fqtaA
>>589
うるせぇ ドマヌケｗ
結局は、俺に対してなんの具体的な反論も出来ないで
そうやって職業関連で中傷、罵倒するしか能がなかったわけだろ。
おまえなんぞ、知性も教養もカネも体力も精力もないだろう。
だから、そうやって俺に嫉妬してしまい、物事の本質から
逃げて自己正当化をしてしまうのだ。
トリップが変わる今日いっぱいは俺は好きにやらせてもらう。
スレッドルールにさえ従っていれば文句は言われる筋合いもない。
ウヒヒ
ｗ
うるせぇ ドマヌケｗ
結局は、俺に対してなんの具体的な反論も出来ないで
そうやって職業関連で中傷、罵倒するしか能がなかったわけだろ。
おまえなんぞ、知性も教養もカネも体力も精力もないだろう。
だから、そうやって俺に嫉妬してしまい、物事の本質から
逃げて自己正当化をしてしまうのだ。
トリップが変わる今日いっぱいは俺は好きにやらせてもらう。
スレッドルールにさえ従っていれば文句は言われる筋合いもない。
ウヒヒ
ｗ
ｷﾁｶﾞｲｳｻﾞｲ
具体的な反論が出来てないのは、境改善委員長 な。
これまでも、今後もそうだろう。
常に違うものを例としてあげて、滑って尻尾巻いてしまう。
最後は、うるせぇ ドマヌケｗ
ウヒヒ
ｗ
これまでも、今後もそうだろう。
常に違うものを例としてあげて、滑って尻尾巻いてしまう。
最後は、うるせぇ ドマヌケｗ
ウヒヒ
ｗ
文句は言わないから逃げないでかかって来いよ。
学校行かなくてよくなったんだから、常時暇なんだろ。
時間があるときに論破してやるよ！
学校行かなくてよくなったんだから、常時暇なんだろ。
時間があるときに論破してやるよ！
595 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 20:04:48.06 ID:L11fqtaA
無職なうえにみんなに嫌われている。
言っている内容だけでなく人格まで否定されているがこんな無職、生きていて意味あるの？
言っている内容だけでなく人格まで否定されているがこんな無職、生きていて意味あるの？
597 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 20:20:24.07 ID:L11fqtaA
598 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 20:22:17.55 ID:L11fqtaA
>>594
かかってこい、と言いながら
「時間があるとき」って・・・。
宣戦布告しておきながら
はじめから逃げる用意をしてるんだね ｗ
ｸｽｸｽ・・・ｗ
もっと気合いれてきてよん 張り合いがないじゃん。
かかってこい、と言いながら
「時間があるとき」って・・・。
宣戦布告しておきながら
はじめから逃げる用意をしてるんだね ｗ
ｸｽｸｽ・・・ｗ
もっと気合いれてきてよん 張り合いがないじゃん。
599 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 20:25:00.74 ID:L11fqtaA
クサガメはともかく、イシガメの食べ方を見ていると
昔、池や川で変死した人が、イシガメに喰われていたことも
あるかもしれないね。腐肉は柔らかいし、イシガメが群れとなって
人肉を貪っているということはじゅうぶん、予測できる話である。
怖い・・・。
昔、池や川で変死した人が、イシガメに喰われていたことも
あるかもしれないね。腐肉は柔らかいし、イシガメが群れとなって
人肉を貪っているということはじゅうぶん、予測できる話である。
怖い・・・。
深夜でも日中でも無職はかなり書き込んでいるけど1日何時間パソコンの前にいるの？
601 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 22:10:48.66 ID:L11fqtaA
>>600
20時間くらいじゃないかな 文句ある？君に迷惑かけた？
労働といえば朝に出勤して夜に帰ってくるという形態しか発想がない
バカに説明しても分からないだろうから、もういいけどさ。
俺はまじめにイシガメを語ってた。おまえたちは邪魔した。
おまえたちはそれを忘れるなよ。
20時間くらいじゃないかな 文句ある？君に迷惑かけた？
労働といえば朝に出勤して夜に帰ってくるという形態しか発想がない
バカに説明しても分からないだろうから、もういいけどさ。
俺はまじめにイシガメを語ってた。おまえたちは邪魔した。
おまえたちはそれを忘れるなよ。
1.クサガメは江戸時代後期くらいから日本に持ち込まれはじめた。
2.京都、滋賀あたりに分布するミナミイシガメは人為的に持ち込まれた。
具体的な理由は皆知っているだろうし書かないが最近ではネットでも本や文献でも
DNA分析でも学者の意見でもこれらは確かである可能性がかなり高いと言われている。
無職が自分なりにそれらのデータを消化し、自分の観察、想像で1,2が正しくない可能性を
説くのはいいが大多数は反対するだろう。
あくまでも現在可能性が高いと言われていることなので何か新発見でもあればまた
さまざまな説が出てくるしね。
でも無職の意見は無職が観察して想像して言っているだけなので1,2を覆すどころか
バカにされているだけにすぎない。
いろいろな説を唱える前向きな姿勢は良いが客観性がなく思い込みが強すぎる。
だから無職なんでしょ？
2.京都、滋賀あたりに分布するミナミイシガメは人為的に持ち込まれた。
具体的な理由は皆知っているだろうし書かないが最近ではネットでも本や文献でも
DNA分析でも学者の意見でもこれらは確かである可能性がかなり高いと言われている。
無職が自分なりにそれらのデータを消化し、自分の観察、想像で1,2が正しくない可能性を
説くのはいいが大多数は反対するだろう。
あくまでも現在可能性が高いと言われていることなので何か新発見でもあればまた
さまざまな説が出てくるしね。
でも無職の意見は無職が観察して想像して言っているだけなので1,2を覆すどころか
バカにされているだけにすぎない。
いろいろな説を唱える前向きな姿勢は良いが客観性がなく思い込みが強すぎる。
だから無職なんでしょ？
603 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 22:28:51.47 ID:L11fqtaA
まず 無職なる中傷言葉が礼節に反することを知るがよい。
クサガメは人為的に持ち込まれたことには賛成する。
しかし、琵琶湖水系のミナミイシガメは大陸系ではない。
その昔、ミノガメを作ろうと持ち込まれたとする説には一応の
整合性があるが、琵琶湖水系の独自の生物体系もあなどれないのである。
しかし、はっきり言っておく。
クサガメとイシガメは簡単に交雑してしまう事実からして
DNA調査は無意味である。今の稚拙な科学を完全だと思ってしまうのは
非常に危険である。
クサガメは人為的に持ち込まれたことには賛成する。
しかし、琵琶湖水系のミナミイシガメは大陸系ではない。
その昔、ミノガメを作ろうと持ち込まれたとする説には一応の
整合性があるが、琵琶湖水系の独自の生物体系もあなどれないのである。
しかし、はっきり言っておく。
クサガメとイシガメは簡単に交雑してしまう事実からして
DNA調査は無意味である。今の稚拙な科学を完全だと思ってしまうのは
非常に危険である。
604 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 22:31:13.48 ID:L11fqtaA
掲示板とはいえ礼節は必要であろう。
俺ははじめからこうだったわけではない。
書き込み時間によって無職だの罵られた。
俺のイシガメ論には耳をかたむけることなくである。
巨大化という飼育環境をよりよくするための表現においても
狭量なる価値観しか持ち合わせていない者たちが、罵倒した。
おまえたちから礼節を踏みにじったのである。
俺はそれを許さない。
俺ははじめからこうだったわけではない。
書き込み時間によって無職だの罵られた。
俺のイシガメ論には耳をかたむけることなくである。
巨大化という飼育環境をよりよくするための表現においても
狭量なる価値観しか持ち合わせていない者たちが、罵倒した。
おまえたちから礼節を踏みにじったのである。
俺はそれを許さない。
605 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 22:33:57.84 ID:L11fqtaA
おまえたち
俺はいつでもおまえたちに会うことが出来る。
実際、会ってみて無職だの罵ることができるかどうか
試してみたいものである。
さあ やってやろうじゃないか。
おまえたち 場所と時間を指定せよ
俺から出向いていってやる。なんならメルアドを寄こせ。
捨てアドでもなんでも出来るだろう。
俺は本気でおまえたちの卑怯さを許すことが出来ない。
絶対に許さない。許さない。絶対に許さない。
俺はいつでもおまえたちに会うことが出来る。
実際、会ってみて無職だの罵ることができるかどうか
試してみたいものである。
さあ やってやろうじゃないか。
おまえたち 場所と時間を指定せよ
俺から出向いていってやる。なんならメルアドを寄こせ。
捨てアドでもなんでも出来るだろう。
俺は本気でおまえたちの卑怯さを許すことが出来ない。
絶対に許さない。許さない。絶対に許さない。
とりま働けよ無職。
607 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 22:43:39.31 ID:L11fqtaA
608 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 22:45:36.93 ID:L11fqtaA
ビビって なにも書くことが出来なくなってしまった
かわいそうな おまえたち ｗ
半端な根性でいきがるな ボケが
かわいそうな おまえたち ｗ
半端な根性でいきがるな ボケが
思考能力がなくて半端な根性だからお前は無職なんだろ。
とりま働けよ無職。
とりま働けよ無職。
無職に許さないなんて言われても誰も困らないし合う必要もない。
無職に合って間違ったイシガメ論を聞くほど暇な人もいないだろうし。
自分やその意見を否定する相手を卑怯だという理由も意味がわからない。
今日も無職は深夜1人でおかしな説を唱えるのかな。
そしてみんなが寝ているのに「誰も反論してこないからおれは正しい」と思うんだろう。
無職に合って間違ったイシガメ論を聞くほど暇な人もいないだろうし。
自分やその意見を否定する相手を卑怯だという理由も意味がわからない。
今日も無職は深夜1人でおかしな説を唱えるのかな。
そしてみんなが寝ているのに「誰も反論してこないからおれは正しい」と思うんだろう。
611 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 22:55:01.16 ID:hip5sqnM
おお、ついに委員長が謝ったかｗｗ
んで、>>587の発言については何も触れずに即なかったことにしてるなｗｗ
自分の発言に責任持ちなさいよ。 まあ大した発言でもないからどうでもいいけど、
これから自立するためには必要だと思うよ。
ってかみんな、無職だ無職だといってるけど、働く気がないんだからNEETでしょ。
適切な語を使おう。
んで、反論されたくないならここに書くな。2chは義務ではないぞ。
んで、>>587の発言については何も触れずに即なかったことにしてるなｗｗ
自分の発言に責任持ちなさいよ。 まあ大した発言でもないからどうでもいいけど、
これから自立するためには必要だと思うよ。
ってかみんな、無職だ無職だといってるけど、働く気がないんだからNEETでしょ。
適切な語を使おう。
んで、反論されたくないならここに書くな。2chは義務ではないぞ。
612 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 22:59:15.69 ID:C6gCcEQO
>>605
おまえの作ったHPやブログで荒らしが来たのならともかく、
いきなり湧いて出てきて偉そうに語りだしたからこうなっただけじゃん。
狙った？良かったね。
かまってもらえてさぞや快感だべ？w
レプショーでいいから「わしがイシガメ飼育環境改善委員長である！！」って
看板でもぶら下げてくれれば話かけてやるよw
おまえの作ったHPやブログで荒らしが来たのならともかく、
いきなり湧いて出てきて偉そうに語りだしたからこうなっただけじゃん。
狙った？良かったね。
かまってもらえてさぞや快感だべ？w
レプショーでいいから「わしがイシガメ飼育環境改善委員長である！！」って
看板でもぶら下げてくれれば話かけてやるよw
613 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 23:02:19.05 ID:L11fqtaA
わいてきた わいてきた ｗ
正当な反論は一切ないね。ま おまえたちの能力じゃ無理だから
仕方ない。
会う勇気もないんだね。ブチのめされるともで思ったのか？ｗ
大丈夫 大丈夫！俺はおまえたちごときコモノとはケンカしないから。
ま、そろそろ俺もこのコテやめて 名無しで潜伏してやるよ。
一応のルールは守るさ。スレッド以外の話はしない。
俺はイシガメを語ってた。おまえたちはそんな俺に対して無職だの
騒ぎだしたんだからな。これを忘れるな。
正当な反論は一切ないね。ま おまえたちの能力じゃ無理だから
仕方ない。
会う勇気もないんだね。ブチのめされるともで思ったのか？ｗ
大丈夫 大丈夫！俺はおまえたちごときコモノとはケンカしないから。
ま、そろそろ俺もこのコテやめて 名無しで潜伏してやるよ。
一応のルールは守るさ。スレッド以外の話はしない。
俺はイシガメを語ってた。おまえたちはそんな俺に対して無職だの
騒ぎだしたんだからな。これを忘れるな。
今週は雨の地域が多いようだし無職はやっぱりずっと家にいるの？
会ってくれる人がいても同じような無職しか暇な奴はいないだろうしタニシ採りくらいかな。
会ってくれる人がいても同じような無職しか暇な奴はいないだろうしタニシ採りくらいかな。
今週は雨の地域が多いようだし無職はやっぱりずっと家にいるの？
会ってくれる人がいても同じような無職しか暇な奴はいないだろうしタニシ採りくらいかな。
会ってくれる人がいても同じような無職しか暇な奴はいないだろうしタニシ採りくらいかな。
616 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 23:11:33.95 ID:hip5sqnM
>>613正当な反論って何を求めてんの?
巨大ガメ？作ってどうする！ 分類を憶測で本当のことのように言うな!
とか？ これを卑怯でだめな反論とするなら、お前の求めてる反論の例を挙げよ。
>>614正確にはNEET
巨大ガメ？作ってどうする！ 分類を憶測で本当のことのように言うな!
とか？ これを卑怯でだめな反論とするなら、お前の求めてる反論の例を挙げよ。
>>614正確にはNEET
>>611
義務ではないがNEETにかまってくれるのが2chだけなんだろうから脅迫概念にはなってそうだよな。
義務ではないがNEETにかまってくれるのが2chだけなんだろうから脅迫概念にはなってそうだよな。
618 ：イシガメ飼育環境改善委員長 ◆X16h.AJ8r2 ：2012/06/19(火) 23:19:03.60 ID:L11fqtaA
>>616読解力のない無能め ちゃんと読め
飼育をよりよくして健康な個体に育てる、結果、巨大化する。
それが目的である。
分類方法はDNAはナンセンスである。感性と直感を生かせ。
発祥はそのヒントである。おまえたちはこのヒントをまったく
生かせていない。バカだからかな ｗ
俺の預金を知ったら おまえら 全員俺にひれふするぞ
飼育をよりよくして健康な個体に育てる、結果、巨大化する。
それが目的である。
分類方法はDNAはナンセンスである。感性と直感を生かせ。
発祥はそのヒントである。おまえたちはこのヒントをまったく
生かせていない。バカだからかな ｗ
俺の預金を知ったら おまえら 全員俺にひれふするぞ
619 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 23:20:17.45 ID:+d3eN7Pw
× 俺の
○ 俺の親の
感性と直感で分類って（笑）
ニートこじらせるとここまで酷くなるのか…
○ 俺の親の
感性と直感で分類って（笑）
ニートこじらせるとここまで酷くなるのか…
621 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 23:30:18.86 ID:KpK5cvo8
反応が面白いからおれは無職って呼ぶよ。
無職で現実社会で相手にされない。
ネットでも人格を否定されている。
最近事件を起こす奴でこんな奴多いよな。
おい無職、変な奴なのはわかるけど変な事件は起こすなよ。
無職で現実社会で相手にされない。
ネットでも人格を否定されている。
最近事件を起こす奴でこんな奴多いよな。
おい無職、変な奴なのはわかるけど変な事件は起こすなよ。
622 ：名も無き飼い主さん：2012/06/19(火) 23:33:23.76 ID:+d3eN7Pw
あぼーん
正常に戻そうか
イシガメは陸棲傾向が強いと聞いたけどその通りだね。
陸地を大きくしたハコガメ飼育バージョンで育ててると
皮膚病も出ないし餌食いもいい。
陸地を大きくしたハコガメ飼育バージョンで育ててると
皮膚病も出ないし餌食いもいい。
そら陸上でも餌が食える舌持ってるくらいだから言わずもがなだろ。
イシガメの舌はほんとに陸ガメ系だよね
クサガメと同じ仲間とは思えない。。。
クサガメと同じ仲間とは思えない。。。
でも住んでる場所や環境はクサガメとほぼ同じって
いうところが不思議ですよね。
渓流に住んでるイメージがありますが、ここではあまり陸にあがって
いなさそうなんです。ここも不思議であります。
いうところが不思議ですよね。
渓流に住んでるイメージがありますが、ここではあまり陸にあがって
いなさそうなんです。ここも不思議であります。
629 ：名も無き飼い主さん：2012/06/20(水) 08:32:41.90 ID:XLDFHQY/
良スレあげ
渓流にも沼にもいるけど、渓流に住んでいる個体の方が神経質だと飼育しながらよく感じる
631 ：名も無き飼い主さん：2012/06/20(水) 12:05:32.45 ID:WWTlZ24b
無職は委員長を名乗るのやめたんだな。
名乗るだけで馬鹿にされるしね。
名乗るだけで馬鹿にされるしね。
632 ：名も無き飼い主さん：2012/06/20(水) 14:27:03.55 ID:XLDFHQY/
イシガメ 好きやで
分類方法でDNAをターゲットとするのはナンセンスで、感性と直感を生かして分類するのが正しいって？
クサガメとイシガメは簡単に交雑してしまうから、DNA調査は無意味だって？
交雑してるのになんで大陸のクサガメと国内のクサガメの近縁性が証明されたんだ？
ほとんど変異が無かったって言う結果だぞ。
形態や生態には騙されるけど、DNAは嘘つかないんだけどな。
そうは思わないか、イシガメ飼育環境改善委員？
クサガメとイシガメは簡単に交雑してしまうから、DNA調査は無意味だって？
交雑してるのになんで大陸のクサガメと国内のクサガメの近縁性が証明されたんだ？
ほとんど変異が無かったって言う結果だぞ。
形態や生態には騙されるけど、DNAは嘘つかないんだけどな。
そうは思わないか、イシガメ飼育環境改善委員？
イシガメ飼うの難しいわ
リクを広く取るのが非常に困難
リクを広く取るのが非常に困難
635 ：名も無き飼い主さん：2012/06/20(水) 17:03:18.58 ID:LzDHY51J
別に広くとらなくても飼えるけど
タートルドッグとかカメの浮島使っている人いる？
あれって水流とかで動くんで、カメが落ち着いて甲
羅干しが出来るのかな？
あれって水流とかで動くんで、カメが落ち着いて甲
羅干しが出来るのかな？
委員長＝そんな役職ないし、あったとしてもこいつじゃ無理。
無職、ニート＝事実。
みんな正しく無職とかニートと呼んであげよう。
無職、ニート＝事実。
みんな正しく無職とかニートと呼んであげよう。
自分で作れば委員長だろうが理事長だろうが所長だろうが、名乗るのは自由。
気にするな。
職業は関係ないだろ。そんなことを話題にする場でもない。
コテハン止めるなら妄想君で良いんじゃないか？
気にするな。
職業は関係ないだろ。そんなことを話題にする場でもない。
コテハン止めるなら妄想君で良いんじゃないか？
639 ：名も無き飼い主さん：2012/06/20(水) 19:42:34.36 ID:up17JfZl
でも妄想君はイシガメについて語りたいとかいいながらすぐに自分が金持ちだとかアピールするよな。
金や職業の話に触れてほしいのかほしくないのか…
まあちゃんとした反論くれとかいうから反論してやったら無能だとか言って結局自分も人をけなす側
に回るような言論無責任男だしな。 何を考えているのやら…
だが、ＭＳＫ〈無責任男）、自分が無職なのを隠さない勇気はすごいと思うよ。
イシガメのブリーダーにでもなるんだな。
金や職業の話に触れてほしいのかほしくないのか…
まあちゃんとした反論くれとかいうから反論してやったら無能だとか言って結局自分も人をけなす側
に回るような言論無責任男だしな。 何を考えているのやら…
だが、ＭＳＫ〈無責任男）、自分が無職なのを隠さない勇気はすごいと思うよ。
イシガメのブリーダーにでもなるんだな。
640 ：名も無き飼い主さん：2012/06/20(水) 20:08:16.44 ID:XLDFHQY/
いちいちケンカすんな マヌケども
無職はいつから無職なの？
642 ：名も無き飼い主さん：2012/06/20(水) 20:19:49.22 ID:up17JfZl
イシガメの顔ってマジ愛くるしいよね～＾＾
643 ：名も無き飼い主さん：2012/06/20(水) 20:33:44.19 ID:LzDHY51J
お前もな
644 ：名も無き飼い主さん：2012/06/20(水) 21:05:58.85 ID:up17JfZl
>>643 ！？ ………え？（ｿﾞﾜｯ）
645 ：名も無き飼い主さん：2012/06/20(水) 21:13:00.74 ID:WWTlZ24b
台風で増水した用水路に老人が落ちて亡くなることがある。
無職がタニシ採りで増水した用水路に落ちてみたら…
無職がタニシ採りで増水した用水路に落ちてみたら…
イシガメがバナナをかじるシーンは愛くるしいよね～
>>636
キスゴムついてるから浮島は安定するよ
キスゴムついてるから浮島は安定するよ
時間の都合で夜に餌をあげることになっちゃうんですけど
食後、もちろん水温気温が下がらないように注意してるんですが
人間と同じで夜食の食べすぎが体によくないですよね…。
困ったわんわん
食後、もちろん水温気温が下がらないように注意してるんですが
人間と同じで夜食の食べすぎが体によくないですよね…。
困ったわんわん
>>649
ありがとうございまちゅ！
ありがとうございまちゅ！
651 ：名も無き飼い主さん：2012/06/21(木) 10:43:28.05 ID:aKkMle+3
は？
植物はDNA解析を主体としたAPG分類が主流になってるからな。
形態では分類しきれないよな。
ウキクサがサトイモ科というのも驚きの事実だわ。
妄想君はこれも否定するんだろうな。
形態では分類しきれないよな。
ウキクサがサトイモ科というのも驚きの事実だわ。
妄想君はこれも否定するんだろうな。
ヒーターで水温を28℃前後に保ってるんだけど、
水中や浅瀬でバスキングポーズとってくつろいで
陸場で全く甲羅干ししようとしない
窓際で晴れてる日は窓を開けるから紫外線量は足りてると思うけど
この状態が長く続けば皮膚病とかにかかりやすかったりするかな？
水中や浅瀬でバスキングポーズとってくつろいで
陸場で全く甲羅干ししようとしない
窓際で晴れてる日は窓を開けるから紫外線量は足りてると思うけど
この状態が長く続けば皮膚病とかにかかりやすかったりするかな？
654 ：名も無き飼い主さん：2012/06/21(木) 12:00:50.41 ID:p/mPiL/d
朝から晩までイシガメのことばかり
デジカメでpictureをとりまくり
ベッドの中でも見つめてる…
デジカメでpictureをとりまくり
ベッドの中でも見つめてる…
深夜や日中に書き込むとばれるからその時間だけ書き込みを控えているみたいだが。
無職はもう来なくてよろしい。
無職はもう来なくてよろしい。
無職は黙ってるか死ぬかどちらかにしろ
658 ：名も無き飼い主さん：2012/06/21(木) 20:43:57.38 ID:WW+sFgjg
俺のニホンイシガメ
本当に世界最大になるかもしれない…。
餌食いが半端ない…。
マジで吐くんじゃないかと思うくらいの量を食べる。
でも糞は下痢でも消化不良でもなく正常。
胃腸も強いみたいだ。
目指せ！甲長35センチ！世界最大のニホンイシガメ！
本当に世界最大になるかもしれない…。
餌食いが半端ない…。
マジで吐くんじゃないかと思うくらいの量を食べる。
でも糞は下痢でも消化不良でもなく正常。
胃腸も強いみたいだ。
目指せ！甲長35センチ！世界最大のニホンイシガメ！
659 ：名も無き飼い主さん：2012/06/21(木) 20:46:17.01 ID:WW+sFgjg
俺のイシガメの食生活
レプトミンミニ 主食
メダカ
昆虫
乾燥エビ
キャット
ガマルス
俺の愛
ｗ
レプトミンミニ 主食
メダカ
昆虫
乾燥エビ
キャット
ガマルス
俺の愛
ｗ
野生のカメって夜行性だよね？
この時期はあんまり日光浴しないみたいだけど水の中で寝てるのかな
夜になって餌食べるためにおきるみたいなイメージ
この時期はあんまり日光浴しないみたいだけど水の中で寝てるのかな
夜になって餌食べるためにおきるみたいなイメージ
661 ：名も無き飼い主さん：2012/06/21(木) 21:23:47.06 ID:p/mPiL/d
ミナミイシガメは夜行性だけどJapanイシガメは昼行生だよ。
飼い主の生活が夜行性なのでは？
飼い主の生活が夜行性なのでは？
662 ：名も無き飼い主さん：2012/06/21(木) 22:48:47.54 ID:2ayD2osa
ベ イ ベ ベ イ ベ 肉便 器 ヤ エ ヤ マ イシ ガ メ フ ェ ス
663 ：名も無き飼い主さん：2012/06/21(木) 22:49:28.45 ID:OfAfw1rr
おっ ＭＴＩ（無職タニシ委員長）復活か?
メダカなんて餌にしてあげるなよ。イシガメより絶滅心配されてんだから。
間違ってもアユモドキとかイタセンパラとか餌にすんなよ。
っておい！ 餌一覧にタニシ入ってないじゃん！ ジャンボタニシの駆除だけが
生きがいじゃなかったのか！
メダカなんて餌にしてあげるなよ。イシガメより絶滅心配されてんだから。
間違ってもアユモドキとかイタセンパラとか餌にすんなよ。
っておい！ 餌一覧にタニシ入ってないじゃん！ ジャンボタニシの駆除だけが
生きがいじゃなかったのか！
無理だよ。
こーゆー手合いは簡単に死なせて「素質がなかった。」とか「デカくなれないつまんないカメ。」とか悪態つくタイプ。
こーゆー手合いは簡単に死なせて「素質がなかった。」とか「デカくなれないつまんないカメ。」とか悪態つくタイプ。
667 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 00:00:50.93 ID:0g9S4GHh
ＭＴＩはジャンボタニシを減らしてくれ。頼む。
668 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 00:27:43.21 ID:u4ILZDK/
なぁにが「手合い」だ、ばかやろう
なんにも知らないくせに
イシガメにチンコ噛まれて激痛にのたうちまわってろ アホ
なんにも知らないくせに
イシガメにチンコ噛まれて激痛にのたうちまわってろ アホ
いいから働けよ
670 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 01:05:52.57 ID:x+nFVMMJ
>>669
カネを生み出すの手段としての
「労働」するか「運用」するか
その相違を知らないおまえは一生、労働してろ ｗ
さて 今日のイシガメ談義
朝から晩までイシガメを見つめて、餌をやったり水かえをしたり
カメ飼育の本を読んだり、餌について調査したりしていたんですが。
今日の収穫！
イシガメを科に分けるなら
クサガメも科に分けるべき。クサガメもカントンクサガメはじめ
リーブスクサガメも、他のヌマガメとはちょっと違いすぎる。
ていうか、それぞれ違いが大きいものばかりだ。その都度、科に
分けていたら、収集つかないだろ。
素人が学者ぶって分類など語るなってことだ。
バタグールガメ亜科 イシガメ属 クサガメ属でいいじゃないか
しかし、ニホンイシガメとミナミイシガメは違う属にするべき。
だって くちばしの形が違うもん。もーん！も～～～っ！
（また おまえたち 機嫌悪くなるかな ｗ
も～っ っ！
カネを生み出すの手段としての
「労働」するか「運用」するか
その相違を知らないおまえは一生、労働してろ ｗ
さて 今日のイシガメ談義
朝から晩までイシガメを見つめて、餌をやったり水かえをしたり
カメ飼育の本を読んだり、餌について調査したりしていたんですが。
今日の収穫！
イシガメを科に分けるなら
クサガメも科に分けるべき。クサガメもカントンクサガメはじめ
リーブスクサガメも、他のヌマガメとはちょっと違いすぎる。
ていうか、それぞれ違いが大きいものばかりだ。その都度、科に
分けていたら、収集つかないだろ。
素人が学者ぶって分類など語るなってことだ。
バタグールガメ亜科 イシガメ属 クサガメ属でいいじゃないか
しかし、ニホンイシガメとミナミイシガメは違う属にするべき。
だって くちばしの形が違うもん。もーん！も～～～っ！
（また おまえたち 機嫌悪くなるかな ｗ
も～っ っ！
671 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 01:08:09.48 ID:x+nFVMMJ
>>669を呼び出してカメ談義してみたいね。
まず俺の威圧感にビビって目を合わせられないだろう。
俺の腕が動くたびに、殴られるんじゃないかとビクビクするだろう。
心配するな 俺は「素人」は殴らないから ｗ
まず俺の威圧感にビビって目を合わせられないだろう。
俺の腕が動くたびに、殴られるんじゃないかとビクビクするだろう。
心配するな 俺は「素人」は殴らないから ｗ
>>660
ガメは普通に昼行性だけど、飼いカメは電気付けた部屋に置いたりすると夜でも餌食べて眠くなったら寝るだけ
ガメは普通に昼行性だけど、飼いカメは電気付けた部屋に置いたりすると夜でも餌食べて眠くなったら寝るだけ
674 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 03:05:28.24 ID:4GMBa1O3
>>670
親のスネかじってるだけで、労働や運用どころか何の生産性もないニートが知ったかぶるなよｗ
親のスネかじってるだけで、労働や運用どころか何の生産性もないニートが知ったかぶるなよｗ
675 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 03:24:40.57 ID:x+nFVMMJ
676 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 03:44:49.23 ID:4GMBa1O3
>>675
>>618で俺の預金が～とか言っておきながら、預金通帳もうｐできないような甲斐性なしということは知ってるｗ
なんでお前の証明のためにわざわざ時間割いて会わなきゃならんのだ？
お前虚勢感と底辺臭がとんでもないぞ？
悔しかったらID付きうｐでも何でもしてここで証明してみせろよｗ
>>618で俺の預金が～とか言っておきながら、預金通帳もうｐできないような甲斐性なしということは知ってるｗ
なんでお前の証明のためにわざわざ時間割いて会わなきゃならんのだ？
お前虚勢感と底辺臭がとんでもないぞ？
悔しかったらID付きうｐでも何でもしてここで証明してみせろよｗ
677 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 04:21:52.59 ID:x+nFVMMJ
>>676
俺に何かされるとでも思ってるの？ｗ
心配するなって 前も書いたけどさ 俺は素人には危害は加えないから
おまえさ、俺のことを親のすねかじりって言ったよね？
俺の親が今なにをしてるか知らないわけでしょ？
確証もなにもないわけででしょ？知らないことで断定できるわけ？
断定したいなら俺に会うべき。それを否定したんじゃ
おまえの論理は破たんしてるよ。ｗ
俺に何かされるとでも思ってるの？ｗ
心配するなって 前も書いたけどさ 俺は素人には危害は加えないから
おまえさ、俺のことを親のすねかじりって言ったよね？
俺の親が今なにをしてるか知らないわけでしょ？
確証もなにもないわけででしょ？知らないことで断定できるわけ？
断定したいなら俺に会うべき。それを否定したんじゃ
おまえの論理は破たんしてるよ。ｗ
678 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 04:25:24.62 ID:x+nFVMMJ
見事に論破された気の毒な>>676君であった・・・ｗ
知ってる・・・とか
確証を得るための努力に対して 会わなきゃならんとか
キョセイとかテイヘンとか、確証もない主観でしか語れない
哀れなる人生の敗者である。
ｗ
イシガメのほうがはるかにおまえより頭いいぞ ｗ
イシガメにチンコ噛まれて泣いて詫びろ ｗ
知ってる・・・とか
確証を得るための努力に対して 会わなきゃならんとか
キョセイとかテイヘンとか、確証もない主観でしか語れない
哀れなる人生の敗者である。
ｗ
イシガメのほうがはるかにおまえより頭いいぞ ｗ
イシガメにチンコ噛まれて泣いて詫びろ ｗ
680 ：イシガメ委員長：2012/06/22(金) 05:17:22.96 ID:u4ILZDK/
めんどくせぇガキだなぁ (笑)
681 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 05:54:11.50 ID:mUR4HLYB
パソコンの前にずっといて人と接する機会が少ないと…
無職は強がっているが寂しいから深夜でも書き込みに来るんでしょ。
会って欲しいとか気持ち悪いことこの上ない。
無職は強がっているが寂しいから深夜でも書き込みに来るんでしょ。
会って欲しいとか気持ち悪いことこの上ない。
なんだろねこの基地ｗ
安田リクガメファームのボンズかなにかか？ｗ
安田リクガメファームのボンズかなにかか？ｗ
683 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 07:21:28.27 ID:mUR4HLYB
近所にイシガメが好きな奴がいても無職だというなら気持ち悪いし会いたいとは思わない。
これが普通でしょ。
これが普通でしょ。
>>633
>DNAは嘘つかない
おいおい。それは盲信だろ。
DNAは形態・生態より嘘をつくぞ。
なんで「最尤度」を計り、ブートストラップ「確率」を計り、コンセンサス
ツリーを求めているのか説明できんじゃん。
根に対して多分岐するのはDNAが嘘つくからだよ。
シーケンスのデータをPAUPに突っ込んで出てきた答えが正解です、みたいな
研究態度じゃバカにされるぞ？
>DNAは嘘つかない
おいおい。それは盲信だろ。
DNAは形態・生態より嘘をつくぞ。
なんで「最尤度」を計り、ブートストラップ「確率」を計り、コンセンサス
ツリーを求めているのか説明できんじゃん。
根に対して多分岐するのはDNAが嘘つくからだよ。
シーケンスのデータをPAUPに突っ込んで出てきた答えが正解です、みたいな
研究態度じゃバカにされるぞ？
685 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 10:19:59.37 ID:x8j3zXP2
委員長には大きな愛を感じる
俺は委員長を応援するっ！！
俺は委員長を応援するっ！！
686 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 10:39:39.16 ID:x+nFVMMJ
>>684
学者がそもそもバカなんだから好き勝手に説を唱えて
自己顕示欲で新たな分類をぶちあげる。
これが諸悪の根源。
おまえがいい例である。専門用語を使用してれば
その狭量なる自尊心が満たされるからか？
ｗ
レベルが低すぎる。
学者がそもそもバカなんだから好き勝手に説を唱えて
自己顕示欲で新たな分類をぶちあげる。
これが諸悪の根源。
おまえがいい例である。専門用語を使用してれば
その狭量なる自尊心が満たされるからか？
ｗ
レベルが低すぎる。
687 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 10:50:47.25 ID:x+nFVMMJ
それっぽいことをドヤ顔で言っておいて何一つ具体的な反例を出せない妄想君オッスオッスｗ
おっすｗ
だ か ら、素人が分類語るなって自分で言ってるだろ！ID:x+nFVMMJ
交雑するイシガメとクサガメを別の科にするって？
くちばしの形が違うから別科だって？ダーウィンフィンチは大変だ。
交雑するイシガメとクサガメを別の科にするって？
くちばしの形が違うから別科だって？ダーウィンフィンチは大変だ。
妄想君は何年も前からこうやってみんなからボロカスに叩かれたりキチガイ呼ばわりされてるにも関わらず
よく「周りのレベルは低い！俺が正しい！」なんて自分を盲信できるよな
妄想君に同調するレスはここ数年間皆無なんだからいい加減妄想君は自分は異常者なんだという自覚を持とうぜ
よく「周りのレベルは低い！俺が正しい！」なんて自分を盲信できるよな
妄想君に同調するレスはここ数年間皆無なんだからいい加減妄想君は自分は異常者なんだという自覚を持とうぜ
まぁそこが妄想君と呼ばれる所以だよなｗ
こうやって叩かれまくると「俺が的をえてるからみんな反応するんだなｗ」とか意味不明な正当性を妄信して主張してくる
しかも妄想君には知識がないから主張や批判が抽象的で具体的な名称は何一つ出てこない
見ていて痛々しい・・・
こうやって叩かれまくると「俺が的をえてるからみんな反応するんだなｗ」とか意味不明な正当性を妄信して主張してくる
しかも妄想君には知識がないから主張や批判が抽象的で具体的な名称は何一つ出てこない
見ていて痛々しい・・・
694 ：イシガメ委員長：2012/06/22(金) 18:16:19.43 ID:u4ILZDK/
ドヤ顔って…
顔を見たことないのに
なぜ？
妄想しかできていないのは
おまえたちだよね
顔を見たことないのに
なぜ？
妄想しかできていないのは
おまえたちだよね
無職は来なくていいから就職活動でもしてなさい。
みんなと同じまともな社会人になったら相手してもらえるんじゃない？
みんなと同じまともな社会人になったら相手してもらえるんじゃない？
696 ：イシガメ委員長：2012/06/22(金) 21:24:16.49 ID:u4ILZDK/
おまえたちになんぞ用は無いのよんっ (笑)
9割は馬鹿なんだから (笑)
一部の賢者が俺の観点に響いてくれたらいい。
バカはお断り (笑)
9割は馬鹿なんだから (笑)
一部の賢者が俺の観点に響いてくれたらいい。
バカはお断り (笑)
697 ：イシガメ理事長(新)：2012/06/22(金) 21:39:45.77 ID:u4ILZDK/
うちのKINGイシガメは自分の甲長ほどの大きさもあるモツゴをくいちぎることなく丸飲みにした。
イシガメの胃は蛇のように長いのだろうか…
まさにKINGとよぶに相応しい。
赤みの強い個体なのでキャットミニを二個だけあげる。
この餌ばかりを大量にあげると甲羅が凸凹になる、と書いてたｻｲﾄがあった。
リクガメに多いアレだ。
高タンパクでカルシウムの含量が少ないとなりやすいらしい。
KINGイシガメをより健康に育てるために爬虫類用の総合栄養剤の購入を検討している。
タニシが農薬や重金属で汚染されている可能性が否定できないので、それに代わる栄養を補給してやらなくてはならない。
モツゴの体内に挿入、または添加するか。
総合栄養剤はネクトンレップがいいのかな？
量も分からないなぁ。
イシガメの胃は蛇のように長いのだろうか…
まさにKINGとよぶに相応しい。
赤みの強い個体なのでキャットミニを二個だけあげる。
この餌ばかりを大量にあげると甲羅が凸凹になる、と書いてたｻｲﾄがあった。
リクガメに多いアレだ。
高タンパクでカルシウムの含量が少ないとなりやすいらしい。
KINGイシガメをより健康に育てるために爬虫類用の総合栄養剤の購入を検討している。
タニシが農薬や重金属で汚染されている可能性が否定できないので、それに代わる栄養を補給してやらなくてはならない。
モツゴの体内に挿入、または添加するか。
総合栄養剤はネクトンレップがいいのかな？
量も分からないなぁ。
分からないことだらけだな。
自分で調べて報告してくれ、イシガメひら理事君。
自分で調べて報告してくれ、イシガメひら理事君。
699 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 21:48:30.93 ID:syP+kW5/
河川ってそんなに重金属に汚染されてるもんなの？
どっから何の金属が入るのかよくわからない
生活排水なんかで窒素、リンは多い可能性あるけどそれはカメに関係ないと思う
どっから何の金属が入るのかよくわからない
生活排水なんかで窒素、リンは多い可能性あるけどそれはカメに関係ないと思う
で、交雑するイシガメとクサガメを別の科にしたい妄想根拠が出てないぞ！
顔つきが違うとか言うなよ！
顔つきが違うとか言うなよ！
うちの近所の河川は生活排水だらけだが、イシ、クサ、アカミミが繁殖しているな。
タニシも一杯いるし、エビも魚も一杯いるな。それを食ってるんだろうな。
たぶんみんな健康だな。
その河川から人間用に上水を引いてる場所もあるんだろうな。重金属だらけか？
タニシも一杯いるし、エビも魚も一杯いるな。それを食ってるんだろうな。
たぶんみんな健康だな。
その河川から人間用に上水を引いてる場所もあるんだろうな。重金属だらけか？
702 ：イシガメ理事長：2012/06/22(金) 22:09:31.70 ID:u4ILZDK/
タニシが大量にいる田んぼ、その用水路なんだけど、不思議とタニシ以外の生き物がまったくいないんだよ。
普通、カブトエビとかツチガエルとか小さな虫とかいそうなもんだけど、ホントにいない。
俺の考え過ぎかも分からないけど、これって農薬か重金属濃度が強すぎて他の生き物が入ってこれないんじゃないかと感じてしまいました。
ジャンボタニシが大量に、それこそ無数にいるんだけどね。
そこも不気味。
普通、カブトエビとかツチガエルとか小さな虫とかいそうなもんだけど、ホントにいない。
俺の考え過ぎかも分からないけど、これって農薬か重金属濃度が強すぎて他の生き物が入ってこれないんじゃないかと感じてしまいました。
ジャンボタニシが大量に、それこそ無数にいるんだけどね。
そこも不気味。
703 ：イシガメ理事長：2012/06/22(金) 22:15:21.91 ID:u4ILZDK/
俺の住む街にある河川には亀がいるが、アカミミ クサガメ イシガメの割合が7ー2ー1くらいだね。
クサガメのメスは巨頭化している個体が多い。
イシガメも平均よりは大きい。
クサガメのメスは巨頭化している個体が多い。
イシガメも平均よりは大きい。
基地外の相手するから調子に乗ってるジャン
スルーしろよ
スルーしろよ
705 ：イシガメ理事長：2012/06/22(金) 22:55:39.19 ID:u4ILZDK/
高尚な亀談義についてこれない9割のバカが早くも登場ですか (笑)
ｳﾋﾋ…(笑)
ｳﾋﾋ…(笑)
カブトエビはいるところにいるがいないところには隣の田んぼですらいないのが普通。
普通にどこの田んぼにでもいるものじゃない。
平地の田んぼに普通はツチガエルはいないんじゃないか？いるとしたらヌマガエルだろ。
越年するオタマじゃ湧き水のない田んぼは辛い。
水田用農薬は必ず使用するが、重金属に汚染されている田んぼの米は流通しないだろ。
農薬ぐらいじゃ田植え後に来るオタマに影響はないな。
普通にどこの田んぼにでもいるものじゃない。
平地の田んぼに普通はツチガエルはいないんじゃないか？いるとしたらヌマガエルだろ。
越年するオタマじゃ湧き水のない田んぼは辛い。
水田用農薬は必ず使用するが、重金属に汚染されている田んぼの米は流通しないだろ。
農薬ぐらいじゃ田植え後に来るオタマに影響はないな。
だから、交雑するイシガメとクサガメを別の科にしたい妄想根拠が出てないぞ！
709 ：名も無き飼い主さん：2012/06/22(金) 23:18:45.39 ID:0g9S4GHh
ＭＴＩ（詳しくは663を見ろ）は真面目に意見に反論したら無能だ何だとわめくので
ＭＴＩは賛成派しか求めていない。それはディスカッションではない。
タダの自己満足である。話し合いでは、反対する人の意見を尊重することが大切なのだ。
君に2chは向いていない。タニシをとってこい。在来種じゃなくてジャンボな。それが君の仕事。
てかコテハン使うのやめたんじゃないの！？ MTIのＭに「無責任」と「妄想」の意追加で。
あと、労働者バカにしてるみたいだけど、彼らいなかったらお前は餓死するだけだぞ。
ＭＴＩは賛成派しか求めていない。それはディスカッションではない。
タダの自己満足である。話し合いでは、反対する人の意見を尊重することが大切なのだ。
君に2chは向いていない。タニシをとってこい。在来種じゃなくてジャンボな。それが君の仕事。
てかコテハン使うのやめたんじゃないの！？ MTIのＭに「無責任」と「妄想」の意追加で。
あと、労働者バカにしてるみたいだけど、彼らいなかったらお前は餓死するだけだぞ。
無職が一生懸命イシガメを大きくする努力をする一方、
そんなことに価値はないと冷静に見る大勢。
種についての考え方も大きく育てることも無視されるかバカにされるだけだし
無職はブログかなにかで書き込んだほうがいいんじゃないのか？
ここに無職の賛同者はいないよ。
もう来るな。ハローワークにでも行ってろ。
そんなことに価値はないと冷静に見る大勢。
種についての考え方も大きく育てることも無視されるかバカにされるだけだし
無職はブログかなにかで書き込んだほうがいいんじゃないのか？
ここに無職の賛同者はいないよ。
もう来るな。ハローワークにでも行ってろ。
>>670
＞イシガメを科に分けるなら
＞クサガメも科に分けるべき。クサガメもカントンクサガメはじめ
＞リーブスクサガメも、他のヌマガメとはちょっと違いすぎる。
まだ理解出来てないのかぁ．．．はぁ、無知蒙昧＆低脳にも程があるぜよ、無職。
現状イシガメ科と言っているのは、旧バタグールガメ亜科の構成属or種。
だからクサガメ属もイシガメ科なのよ。(オナガ)ヤマガメ属,(アジア)ハコガメ属，
セタカガメ属，ホオジロクロガメ属，マルガメ属…etc.なんかもみんなイシガメ科なの！
理解してから書き込めよな。(＝ヴァカは理解不能だから、書き込むな！と同義だが。)
（視野の狭い日本人学者が、標準和名を「イシガメ科」なんて偏狭な思考で
決めちゃうから混乱するのかな？
科の学名がGeoemydidaeなんだから、普通にヤマガメ科で良いのにね。
こっちの方が、ヌマガメ科ともバランスが取れると思うのは自分だけか？）
＞イシガメを科に分けるなら
＞クサガメも科に分けるべき。クサガメもカントンクサガメはじめ
＞リーブスクサガメも、他のヌマガメとはちょっと違いすぎる。
まだ理解出来てないのかぁ．．．はぁ、無知蒙昧＆低脳にも程があるぜよ、無職。
現状イシガメ科と言っているのは、旧バタグールガメ亜科の構成属or種。
だからクサガメ属もイシガメ科なのよ。(オナガ)ヤマガメ属,(アジア)ハコガメ属，
セタカガメ属，ホオジロクロガメ属，マルガメ属…etc.なんかもみんなイシガメ科なの！
理解してから書き込めよな。(＝ヴァカは理解不能だから、書き込むな！と同義だが。)
（視野の狭い日本人学者が、標準和名を「イシガメ科」なんて偏狭な思考で
決めちゃうから混乱するのかな？
科の学名がGeoemydidaeなんだから、普通にヤマガメ科で良いのにね。
こっちの方が、ヌマガメ科ともバランスが取れると思うのは自分だけか？）
712 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 00:13:53.27 ID:o+zEotmH
ＭＴＩよ、今のハローワークはいいと思うぞ。充実している。何かは見つかる。
!!お前の亀の命を狙う青鷺の群れが来た! イシガメスレは俺たちにまかせて先へいけえ！俺たちのことはかまうな！
夢…掴んで…来いよ…（親指を立てる）ｼｭﾋﾞｯ
!!お前の亀の命を狙う青鷺の群れが来た! イシガメスレは俺たちにまかせて先へいけえ！俺たちのことはかまうな！
夢…掴んで…来いよ…（親指を立てる）ｼｭﾋﾞｯ
結果的に詳しい人が語ってくれるのでこれはこれで
そうですね。ＭＴＩのお陰で逆に勉強になったりします。
反面教師ＭＴＩ。
反面教師ＭＴＩ。
715 ：イシガメ理事長PCセンター：2012/06/23(土) 01:32:09.80 ID:bZ/7Qjz6
俺は賢者からの反論には意味のない討論をふっかけない。
９割のバカに対して行うのであって、それはやはり数が多いので
俺があたかもそればかりを行っているかのように錯覚するのは
仕方ないかもしれぬ。
分類について
ヌマガメ科 イシガメ属 ニホンイシガメなど（ミナミイシガメは入らない）
ヌマガメ科 クサガメ属 リーブスクサガメなど
これが正しい。
９割のバカに対して行うのであって、それはやはり数が多いので
俺があたかもそればかりを行っているかのように錯覚するのは
仕方ないかもしれぬ。
分類について
ヌマガメ科 イシガメ属 ニホンイシガメなど（ミナミイシガメは入らない）
ヌマガメ科 クサガメ属 リーブスクサガメなど
これが正しい。
716 ：イシガメ理事長PCセンター：2012/06/23(土) 01:46:57.34 ID:bZ/7Qjz6
イシガメおよび日本人の発祥地はブータン周辺地域である。
そのためブータン人と日本人は非常に良く似ている。
ノコヘリマルガメはニホンイシガメとよく似ている。
ハナガメとミナミイシガメは近縁であろう。それはなぜなら
くちばしの形が似ているから。
分類は、遺伝子以前にこうした外見的特徴から入るべきなのである。
交雑しまくっている現生種に遺伝子など、はっきりいって無意味である！
そのためブータン人と日本人は非常に良く似ている。
ノコヘリマルガメはニホンイシガメとよく似ている。
ハナガメとミナミイシガメは近縁であろう。それはなぜなら
くちばしの形が似ているから。
分類は、遺伝子以前にこうした外見的特徴から入るべきなのである。
交雑しまくっている現生種に遺伝子など、はっきりいって無意味である！
イシガメ理事長PCセンターをNGNameに追加っと
718 ：イシガメ理事長PCセンター：2012/06/23(土) 02:32:35.03 ID:bZ/7Qjz6
>>717
良薬は口に苦し から逃避する勤勉さを持たない底辺人。
良薬は口に苦し から逃避する勤勉さを持たない底辺人。
719 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 03:14:05.69 ID:+ZpRZve1
勤勉さがあれば底辺人の無職にはならないけどなｗ
720 ：イシガメ理事長PCセンター：2012/06/23(土) 03:28:26.24 ID:bZ/7Qjz6
働く必要がない。それだけ ｗ
で、おまえはもうすぐ満員電車に揺られて奴隷しに行くのですか？ｗ
で、おまえはもうすぐ満員電車に揺られて奴隷しに行くのですか？ｗ
721 ：イシガメ理事長PCセンター：2012/06/23(土) 03:39:16.96 ID:bZ/7Qjz6
722 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 03:47:53.72 ID:+ZpRZve1
ごめんね、お前みたいに必死にスレ更新してなくてｗ
頭に血が上って1回のレスでまとめられなかったか
ID付き預金通帳うｐいつになったらすんの？
頭に血が上って1回のレスでまとめられなかったか
ID付き預金通帳うｐいつになったらすんの？
723 ：イシガメ理事長PCセンター：2012/06/23(土) 04:54:44.20 ID:bZ/7Qjz6
イシガメを選んだ理由
飼うのがしんどくなって逃がしても問題にならないｗ
飼うのがしんどくなって逃がしても問題にならないｗ
725 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 07:30:27.42 ID:3ABs5L+A
毎日２０時間もパソコンの前にいる。
人と接する機会がほとんどない。
この無職みたいに鬱になるんだね。
たぶん社会復帰も無理だろうし、社会貢献も無理だろう…
資産があると嘘をついたり会って欲しいとか深夜に書き込む気持ち悪さ。
人と接する機会がほとんどない。
この無職みたいに鬱になるんだね。
たぶん社会復帰も無理だろうし、社会貢献も無理だろう…
資産があると嘘をついたり会って欲しいとか深夜に書き込む気持ち悪さ。
726 ：イシガメ理事長PCセンター：2012/06/23(土) 07:56:57.86 ID:bZ/7Qjz6
727 ：イシガメ理事長：2012/06/23(土) 08:40:40.04 ID:moXcS789
我が家のKINGイシガメ
今日は夜まで断食させるつもり。
食べに食べまくっていたから胃腸を休ませる必要があるから。
今夜が楽しみだよ。
激しく餌に食らいつくシーンは最高だよ！
今日は夜まで断食させるつもり。
食べに食べまくっていたから胃腸を休ませる必要があるから。
今夜が楽しみだよ。
激しく餌に食らいつくシーンは最高だよ！
KINGイシガメの画像が見たいです～♪
いつまでもキチガイの相手するのよせよ…
>>728動画うｐ
ところで理事長、以前は違うコテで登場してたよね？
>>727
パイプスレの荒島ってのもお前？
パイプスレの荒島ってのもお前？
無職君はかまってほしくてキチガイキャラ作ってんのかな？
誰からもかまって貰えないからかまって欲しくてしようがないんじゃない？
基地外キャラだと親切な人がかまってくれるからね
基地外キャラだと親切な人がかまってくれるからね
735 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 13:44:22.32 ID:3ABs5L+A
無職だから暇だし相手をして欲しいだけ。
736 ：イシガメ理事長：2012/06/23(土) 14:50:46.72 ID:moXcS789
イシガメを語らないんだったら来るな
737 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 15:14:02.76 ID:iVJF18Nt
>>737
ならお前も消えるべきゴミクズだなｗ
ならお前も消えるべきゴミクズだなｗ
はやく普通にイシガメの話しがしたいわぁｗ
740 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 16:42:33.27 ID:iVJF18Nt
イシガメの魅力特集！
瞳：つぶらな瞳
首：絶妙な角度。気品。
手足：漆黒とオレンジの見事な調和。鋭利な爪。
甲羅：黄色、橙色、赤、黒、緑の見事な調和。美亀。
性格：頭脳明晰。学ぶ力がある。計算も出来る。仲間に
餌をとられないようにある工夫をする。
瞳：つぶらな瞳
首：絶妙な角度。気品。
手足：漆黒とオレンジの見事な調和。鋭利な爪。
甲羅：黄色、橙色、赤、黒、緑の見事な調和。美亀。
性格：頭脳明晰。学ぶ力がある。計算も出来る。仲間に
餌をとられないようにある工夫をする。
742 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 17:13:17.03 ID:bZ/7Qjz6
KINGイシガメの今日
昨日、大量に餌を食ったので、今日は休胃腸日。
しかし、猛烈に餌を欲している。
うちのこのＫＩＮＧは、本当に生まれつき非常に強いタイプだ。
ダイヤモンドの原石だ。いい素質を持ったイシガメに出会えた。
物おじしないし、餌は、それこそ与えるだけ食べる。満腹になっても
餌を食い散らかしたりしない。こちらがセーブしてあげないと、いくらでも
食べる。自分の甲長ほどのモツゴを丸のみにする。胃袋が膨張しているはず
なのに、まだレプトミンを食べる。通常、活餌の美味しさを知ってしまったら
そのあとに配合飼料はなかなか食べないもんだけどな。
こちらがセーブして栄養バランスを考えてやれば、
それこそ「ＫＩＮＧイシガメ」になる。
昨日、大量に餌を食ったので、今日は休胃腸日。
しかし、猛烈に餌を欲している。
うちのこのＫＩＮＧは、本当に生まれつき非常に強いタイプだ。
ダイヤモンドの原石だ。いい素質を持ったイシガメに出会えた。
物おじしないし、餌は、それこそ与えるだけ食べる。満腹になっても
餌を食い散らかしたりしない。こちらがセーブしてあげないと、いくらでも
食べる。自分の甲長ほどのモツゴを丸のみにする。胃袋が膨張しているはず
なのに、まだレプトミンを食べる。通常、活餌の美味しさを知ってしまったら
そのあとに配合飼料はなかなか食べないもんだけどな。
こちらがセーブして栄養バランスを考えてやれば、
それこそ「ＫＩＮＧイシガメ」になる。
743 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 17:38:21.18 ID:bZ/7Qjz6
と いいつつ・・・
モツゴのミニサイズとレプトミンを少々、あげてしまった。
ＫＩＮＧにすれば腹４分目ってところだろう。
素早く目や首を動かして次なる餌の投入をかわいく
待ち構えているが、餌のやりすぎは健康を害するので
俺も我慢我慢だ。
しかし、カメが餌を美味しそうに食べているのを見ると
本当に幸せになる。最高である。
モツゴのミニサイズとレプトミンを少々、あげてしまった。
ＫＩＮＧにすれば腹４分目ってところだろう。
素早く目や首を動かして次なる餌の投入をかわいく
待ち構えているが、餌のやりすぎは健康を害するので
俺も我慢我慢だ。
しかし、カメが餌を美味しそうに食べているのを見ると
本当に幸せになる。最高である。
744 ：イシガメ理事長：2012/06/23(土) 18:13:58.77 ID:moXcS789
ネクトンレップに勝るイシガメに効果的な栄養添加物はあるかや？
745 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 18:47:25.40 ID:o+zEotmH
MTI（詳しくは709）のイシガメに対する愛はわかった。
健康なカメを作りたいんだね、うん、うん。
分類は人に「こうである」と言わない限り勝手に分類しても問題ないから好きにして。
だが、労働を奴隷のようだとバカにしてるMTIは自分の土地（あれ、お母さんのだっけ？）
で見つけたものしか食ってはならん。お店に売っているものは、全て日本（もしくは外国）
の労働者が汗水たらしてつくったものだ。労働をバカにするお前に買う資格はない
一度飢餓状態にでもなって労働者に対する感謝でもすれば？
健康なカメを作りたいんだね、うん、うん。
分類は人に「こうである」と言わない限り勝手に分類しても問題ないから好きにして。
だが、労働を奴隷のようだとバカにしてるMTIは自分の土地（あれ、お母さんのだっけ？）
で見つけたものしか食ってはならん。お店に売っているものは、全て日本（もしくは外国）
の労働者が汗水たらしてつくったものだ。労働をバカにするお前に買う資格はない
一度飢餓状態にでもなって労働者に対する感謝でもすれば？
747 ：イシガメ理事長：2012/06/23(土) 20:44:50.56 ID:moXcS789
そんなこと言わない。
分類学にしても一日イシガメの世話をしているから無職とか
絡んできたのは全て良識のないバカからじゃないか。
俺は楽しくイシガメを語りたいだけ。
うちのKINGイシガメは5センチだよ。まだbabyなんだよ。
分類学にしても一日イシガメの世話をしているから無職とか
絡んできたのは全て良識のないバカからじゃないか。
俺は楽しくイシガメを語りたいだけ。
うちのKINGイシガメは5センチだよ。まだbabyなんだよ。
749 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 23:43:16.60 ID:iVJF18Nt
ベイベベイベ肉便器イシガメフェス
750 ：名も無き飼い主さん：2012/06/23(土) 23:46:18.35 ID:bZ/7Qjz6
どうでもいいから イシガメ以外の話するな ぼけくそ
>>747 イシガメの飼育は、KINGで何個体目でつか？
752 ：名も無き飼い主さん：2012/06/24(日) 00:20:20.67 ID:SG0G0oGF
>>747
今まで育てたイシガメで最大の甲長はいくつですか？
今まで育てたイシガメで最大の甲長はいくつですか？
755 ：名も無き飼い主さん：2012/06/24(日) 00:43:46.77 ID:SG0G0oGF
>>753
今まではイシガメを飼育したことはない。
アカセスジガメ、クサガメだけだよ。
クサガメは甲長25センチ。アカセスジはなぜかほとんど大きくならずに
５センチにもならない状態でなくなってしまった・・・。
>>754
申し訳ない。悪かった。
上記のようにクサガメ、アカセスジ２。
でも、正確には幼稚園の頃から数えなくてはならない。
イシガメやクサガメの赤ちゃんを捕獲、しばらくしてから
死なせてしまったりも何度かあったから・・・。
今まではイシガメを飼育したことはない。
アカセスジガメ、クサガメだけだよ。
クサガメは甲長25センチ。アカセスジはなぜかほとんど大きくならずに
５センチにもならない状態でなくなってしまった・・・。
>>754
申し訳ない。悪かった。
上記のようにクサガメ、アカセスジ２。
でも、正確には幼稚園の頃から数えなくてはならない。
イシガメやクサガメの赤ちゃんを捕獲、しばらくしてから
死なせてしまったりも何度かあったから・・・。
>>716
PCセンター
分類は、遺伝子以前にこうした外見的特徴から入るべきなのである。
交雑しまくっている現生種に遺伝子など、はっきりいって無意味である！
もうすでに外見というか解剖学的解析から分類は、十分とは言わないまでもこれまでなされてきている。
交雑の可能性もあるからこそ、解剖学的知見からは分からないこともＤＮＡ（遺伝子だけじゃないぞ）解析したほうが
より交雑したならその時期まで予測できるだろうが！
それは理解できているのか？ま、できてないからそう信じているんだろうけど。
否定するのは構わないが、まずはすべて理解してからにしたらどうだ？
今まで分子生物学を勉強したことはあるんだろうな？
理解できないから否定するじゃ、話にならないからな。
PCセンター
分類は、遺伝子以前にこうした外見的特徴から入るべきなのである。
交雑しまくっている現生種に遺伝子など、はっきりいって無意味である！
もうすでに外見というか解剖学的解析から分類は、十分とは言わないまでもこれまでなされてきている。
交雑の可能性もあるからこそ、解剖学的知見からは分からないこともＤＮＡ（遺伝子だけじゃないぞ）解析したほうが
より交雑したならその時期まで予測できるだろうが！
それは理解できているのか？ま、できてないからそう信じているんだろうけど。
否定するのは構わないが、まずはすべて理解してからにしたらどうだ？
今まで分子生物学を勉強したことはあるんだろうな？
理解できないから否定するじゃ、話にならないからな。
>>755
アカセスジガメ…正式な和名は、セスジニシキガメですよ！
セスジニシキの幼体は、全般にクセの有るニシキガメの亜種の中でも一番小型で
比較的飼育が難しかったりしますよ。綺麗な飼育水と豊富な紫外線が必要ですね。
アカセスジガメ…正式な和名は、セスジニシキガメですよ！
セスジニシキの幼体は、全般にクセの有るニシキガメの亜種の中でも一番小型で
比較的飼育が難しかったりしますよ。綺麗な飼育水と豊富な紫外線が必要ですね。
758 ：名も無き飼い主さん：2012/06/24(日) 01:25:49.42 ID:2KfcBwaX
よいか無職。
お前のような働くことのできない者はイシガメの話などしてはならん。
まずどうやったら就職できるかを考え、行動せよ。
お前のような働くことのできない者はイシガメの話などしてはならん。
まずどうやったら就職できるかを考え、行動せよ。
759 ：イシガメ理事長：2012/06/24(日) 01:32:04.92 ID:2cEoml9I
うるせぇ はげ
760 ：イシガメ理事長：2012/06/24(日) 01:37:35.12 ID:2cEoml9I
悔しかったら
うちのKINGみたいな天才イシガメと出会ってみろ！
飼育という環境に向いてる、この天才イシガメ。
おまえたちのイシガメにも参考になるインフォをまた教えてやるから楽しみに待ってろ！
さて
俺だって男だよ (笑)
女も好きでねぇ
いろいろ やるんだ
じゃ
うちのKINGみたいな天才イシガメと出会ってみろ！
飼育という環境に向いてる、この天才イシガメ。
おまえたちのイシガメにも参考になるインフォをまた教えてやるから楽しみに待ってろ！
さて
俺だって男だよ (笑)
女も好きでねぇ
いろいろ やるんだ
じゃ
さようならヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
762 ：イシガメ理事長：2012/06/24(日) 03:02:51.12 ID:2cEoml9I
女は疲れてご就寝…
俺のほうが疲れてるって (笑)
さぁて
イシガメTIME
電気をつけたら起こしてしまうから悪いかなぁ
俺のKING！
起きたら また餌を欲しがるよ
かわいいやつだ…
俺のほうが疲れてるって (笑)
さぁて
イシガメTIME
電気をつけたら起こしてしまうから悪いかなぁ
俺のKING！
起きたら また餌を欲しがるよ
かわいいやつだ…
理事長のイシガメ談話は楽しみである
自演しちゃいました ｗ
バレなきゃ いちいち公表しないけどもねん
ｗ
バレなきゃ いちいち公表しないけどもねん
ｗ
コテ変えたり外したりしないでもらえるかな
10cmイシガメ♂3匹を90cm水槽、水量30L、月1回1/2換水で回すには
20Lウェット濾過何基あればいけますか？
20Lウェット濾過何基あればいけますか？
767 ：16：2012/06/24(日) 09:45:07.59 ID:G3CIhNNS
769 ：名も無き飼い主さん：2012/06/24(日) 10:49:43.70 ID:WZ+s9Vbl
MTI（詳しくは709）のイシガメに対する愛はわかった。
健康なカメを作りたいんだね、うん、うん。
分類は人に「こうである」と言わない限り勝手に分類しても問題ないから好きにして。
だが、労働を奴隷のようだとバカにしてるMTIは自分の土地（あれ、お母さんのだっけ？）
で見つけたものしか食ってはならん。お店に売っているものは、全て日本（もしくは外国）
の労働者が汗水たらしてつくったものだ。労働をバカにするお前に買う資格はない
一度飢餓状態にでもなって労働者に対する感謝でもすれば？
健康なカメを作りたいんだね、うん、うん。
分類は人に「こうである」と言わない限り勝手に分類しても問題ないから好きにして。
だが、労働を奴隷のようだとバカにしてるMTIは自分の土地（あれ、お母さんのだっけ？）
で見つけたものしか食ってはならん。お店に売っているものは、全て日本（もしくは外国）
の労働者が汗水たらしてつくったものだ。労働をバカにするお前に買う資格はない
一度飢餓状態にでもなって労働者に対する感謝でもすれば？
770 ：名も無き飼い主さん：2012/06/24(日) 11:56:27.19 ID:2KfcBwaX
女が疲れてってそれ無職のお母さんでしょ。
しかも無職が疲れてるってずっとパソコンの前にいるだけ…
何をアピールしたいのかな？
しかも無職が疲れてるってずっとパソコンの前にいるだけ…
何をアピールしたいのかな？
ああー、ウチは給餌も糞も水中だからだけど
給餌と糞は陸上か別容器、遊泳中の尿だけ処理
とかなら30Lでもいけるのかなー
ともあれ90cm水槽飼いじゃ難しそうね
給餌と糞は陸上か別容器、遊泳中の尿だけ処理
とかなら30Lでもいけるのかなー
ともあれ90cm水槽飼いじゃ難しそうね
772 ：16：2012/06/24(日) 16:58:58.77 ID:G3CIhNNS
>>768
硝酸濃度なんぼで飼ってるの？
硝酸濃度なんぼで飼ってるの？
773 ：名も無き飼い主さん：2012/06/24(日) 18:13:33.90 ID:WZ+s9Vbl
MTKはクサガメスレに浮気してたぞ～
774 ：名も無き飼い主さん：2012/06/24(日) 18:16:56.86 ID:1o21VrPH
カメに濾過なんて気休めにもならんだろwwwwww
オオヤマガメは拳大のウンチするらしいぞ。
濾過なんてほんと気休めだよね。
濾過なんてほんと気休めだよね。
776 ：名も無き飼い主さん：2012/06/24(日) 22:07:10.18 ID:2KfcBwaX
濾過なんて小さな水槽か池のような規模か、濾過機の大きさ、カメの数、水換えの頻度次第。
絶対あったほうがいい環境もあればあっても無くてもいい環境もある。
でも無職は明日からでも就職活動しなよ。
親や親戚は身内に無職のカメ好きがいたら恥ずかしいはずだよ。
絶対あったほうがいい環境もあればあっても無くてもいい環境もある。
でも無職は明日からでも就職活動しなよ。
親や親戚は身内に無職のカメ好きがいたら恥ずかしいはずだよ。
ほんと、濾過は飼育環境の諸々の状況によって条件が変わるよね。
ここの妄想君は化学物質妄想君と同一人物だろうか？
どうも妄想程度が低いような気がするんだけど。
それを成長したというのだろうか？
どうも妄想程度が低いような気がするんだけど。
それを成長したというのだろうか？
779 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 03:26:57.47 ID:zdhXrQ6D
ＫＩＮＧの献立を考えるのが楽しいっ！
うちの「天才」ちゃん（おそらく♀）は
好き嫌いなくなんでも食べる。乾燥エビやモツゴが大好きみたいだが
それらをかなり食べたあとでもレプトミンも食べる。
だから、こちらの都合で栄養バランスをきちんと決めることが出来るのだ。
セーブしなければいくらでも食べるので、消化不良だけが心配。
しかしやりすぎた後でも、しっかりとしたウンチなので大丈夫そうだ
梅雨時期で急激に水温が下がってしまうことは注視しようと思っている。
俺は常に上を目指す向上心の塊のような人間なので、これで満足はしない。
自然界の巨大なイシガメを何頭も見たことがあるが、自然ならではの餌、
環境も取り入れていきたい。清流と池の要素を２つもった環境でそれがいたので
そこで考えるのが麦飯石である。この石はカルシウム、ミネラルを水に補給し
そしてわずかながらもバクテリアによる水質向上も見込めるのである。
うちの「天才」ちゃん（おそらく♀）は
好き嫌いなくなんでも食べる。乾燥エビやモツゴが大好きみたいだが
それらをかなり食べたあとでもレプトミンも食べる。
だから、こちらの都合で栄養バランスをきちんと決めることが出来るのだ。
セーブしなければいくらでも食べるので、消化不良だけが心配。
しかしやりすぎた後でも、しっかりとしたウンチなので大丈夫そうだ
梅雨時期で急激に水温が下がってしまうことは注視しようと思っている。
俺は常に上を目指す向上心の塊のような人間なので、これで満足はしない。
自然界の巨大なイシガメを何頭も見たことがあるが、自然ならではの餌、
環境も取り入れていきたい。清流と池の要素を２つもった環境でそれがいたので
そこで考えるのが麦飯石である。この石はカルシウム、ミネラルを水に補給し
そしてわずかながらもバクテリアによる水質向上も見込めるのである。
780 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 03:31:33.00 ID:zdhXrQ6D
自然のイシガメがよく食べているものに、コケがある。
捕獲したイシガメのフンからも大量の植物繊維が含まれている。
これをいかに飼育環境に取り入れるかが課題なのである。
植物繊維の多い野菜というのを調査してみよう。モロヘイヤなどであろうか。
しかし幼体は、おそらく植物質は食べない。生後３年くらいの個体がバナナを
食べていた俺の過去の経験もあるので、これは長い目で考えてみたいと思っている。
捕獲したイシガメのフンからも大量の植物繊維が含まれている。
これをいかに飼育環境に取り入れるかが課題なのである。
植物繊維の多い野菜というのを調査してみよう。モロヘイヤなどであろうか。
しかし幼体は、おそらく植物質は食べない。生後３年くらいの個体がバナナを
食べていた俺の過去の経験もあるので、これは長い目で考えてみたいと思っている。
781 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 03:34:23.29 ID:zdhXrQ6D
こちらのトリップだったような
782 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 03:37:33.00 ID:zdhXrQ6D
幸いにしてまだ偽者が登場していないので
今後はアホはスルーするとしてイシガメ話しかしていかないので
これからこのコテハンを名乗ります。
異端児は主流になるまでは時間がかかる。
既成概念にしばられた旧勢力からの抵抗圧力は少なからずあるだろうが
もう相手にしない。
俺の愛するＫＩＮＧの活動、献立、飼育環境改善策などを良識ある人と
ともに語り合ってゆきたい。世の中、大半がバカなので大変であることは
予想されるが、そんなこと実生活でも体験済みである。
というわけで。
イシガメを語る。それ以外の奴は来るな。
今後はアホはスルーするとしてイシガメ話しかしていかないので
これからこのコテハンを名乗ります。
異端児は主流になるまでは時間がかかる。
既成概念にしばられた旧勢力からの抵抗圧力は少なからずあるだろうが
もう相手にしない。
俺の愛するＫＩＮＧの活動、献立、飼育環境改善策などを良識ある人と
ともに語り合ってゆきたい。世の中、大半がバカなので大変であることは
予想されるが、そんなこと実生活でも体験済みである。
というわけで。
イシガメを語る。それ以外の奴は来るな。
783 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 03:53:15.60 ID:zdhXrQ6D
うちのＫＩＮＧ いわゆる生まれたときに赤土が付着した個体だ。
なんていうのかな、専門用語があったみたいだけど忘れてしまった。
生まれたときの甲羅、成長線の色がまるで違う。
そして本来の色がかなり薄くくすんでいるため黄色も赤みもない。
ちょっとドス黒い感じなのだ。
これからの成長、変化が楽しみである。
なんていうのかな、専門用語があったみたいだけど忘れてしまった。
生まれたときの甲羅、成長線の色がまるで違う。
そして本来の色がかなり薄くくすんでいるため黄色も赤みもない。
ちょっとドス黒い感じなのだ。
これからの成長、変化が楽しみである。
784 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 07:18:48.25 ID:zdhXrQ6D
今日は今朝からすこし気温が低い。
外に出していたがやっぱり心配になって部屋に入れてバスキングライト。
過保護だろうね。でもまだ赤ちゃんなんだぜ。
体力をつけさせてから季節の厳しさになれさせていったらいいんだ。
モツゴミニサイズ ２匹食べた。魚は内臓、骨も一緒だから
バランスはいいだろうね。ワニや蛇に魚ばかりあげてると健康に
育たないらしいけどね。かといって、カメにピンクマウスはちょっと
違う気がする。
外に出していたがやっぱり心配になって部屋に入れてバスキングライト。
過保護だろうね。でもまだ赤ちゃんなんだぜ。
体力をつけさせてから季節の厳しさになれさせていったらいいんだ。
モツゴミニサイズ ２匹食べた。魚は内臓、骨も一緒だから
バランスはいいだろうね。ワニや蛇に魚ばかりあげてると健康に
育たないらしいけどね。かといって、カメにピンクマウスはちょっと
違う気がする。
独り言はチラシの裏に書いて。
>>779-784
mixiでもいいがブログはfc2がおすすめ
mixiでもいいがブログはfc2がおすすめ
788 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 11:25:39.96 ID:zdhXrQ6D
俺のＫＩＮＧ
バスキングライトの下で、気持ち良さそうにじっとしてる。
この時期、皮膚病が心配なので、出来るだけ乾燥させておきたい。
しかし、カメの意思で自ら水に入りたい時に入れるように
強制乾燥にしたくないものですね。
今日はどんよりした天気。でもこのような天気でも紫外線は
たっぷり浴びられるだろうから、もう少ししたら
おてんとさん！の下で ヒナタボッコさせてあげようっと！
バスキングライトの下で、気持ち良さそうにじっとしてる。
この時期、皮膚病が心配なので、出来るだけ乾燥させておきたい。
しかし、カメの意思で自ら水に入りたい時に入れるように
強制乾燥にしたくないものですね。
今日はどんよりした天気。でもこのような天気でも紫外線は
たっぷり浴びられるだろうから、もう少ししたら
おてんとさん！の下で ヒナタボッコさせてあげようっと！
790 ：名も無き飼い主さん：2012/06/25(月) 11:51:16.14 ID:QkrenmYh
せっかく連投で書き込めなかったのにレスしちゃだめだよ。
ここはマジキチ隔離スレにしてイシガメの話をしたいまともな方は違うスレで書き込もう。
ここはマジキチ隔離スレにしてイシガメの話をしたいまともな方は違うスレで書き込もう。
791 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 12:11:06.43 ID:zdhXrQ6D
>>789
フンから見てもそうだよね。
俺が河川で実際にコケを食ってたイシガメをみたとき
藻の一種じゃないかと思う。コケと藻の区別は知らないけど。
とにかく人間の髪の毛のようにふさふさしてた。
岩にくっついてたね。長さは３センチくらい。
でも、コケの栽培って、イシガメの食べる量からすれば
栽培じゃ追いつかない気がするね。
自然のイシガメ、ひたすらこのコケを食べてたよ。
フンから見てもそうだよね。
俺が河川で実際にコケを食ってたイシガメをみたとき
藻の一種じゃないかと思う。コケと藻の区別は知らないけど。
とにかく人間の髪の毛のようにふさふさしてた。
岩にくっついてたね。長さは３センチくらい。
でも、コケの栽培って、イシガメの食べる量からすれば
栽培じゃ追いつかない気がするね。
自然のイシガメ、ひたすらこのコケを食べてたよ。
792 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 12:16:37.60 ID:zdhXrQ6D
俺、毎日のようにカメが棲息している河川に行くんだけど
自然の餌の豊富さって、やはり飼育環境では真似できない部分あるよね。
水がつねに流れてる場所でのコケや植物の堆積物って
腐敗しないから。そして大量にある。
この環境はよほど巨大な池設備じゃないと再現は無理だね。
アカミミもそうだけど、自然のカメの甲羅って、非常に綺麗だ。
日光浴の効果もあるけど、餌の効果もあるよね。植物から豊富なミネラルを
摂取しているんだと思う。
自然の餌の豊富さって、やはり飼育環境では真似できない部分あるよね。
水がつねに流れてる場所でのコケや植物の堆積物って
腐敗しないから。そして大量にある。
この環境はよほど巨大な池設備じゃないと再現は無理だね。
アカミミもそうだけど、自然のカメの甲羅って、非常に綺麗だ。
日光浴の効果もあるけど、餌の効果もあるよね。植物から豊富なミネラルを
摂取しているんだと思う。
793 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 12:26:26.02 ID:zdhXrQ6D
飼育テクニックという言葉がある。
俺は、これはいかにカメと向き合う時間が長いかで自然に
培われてくるもんだと思う。
それこそ一日４～５時間近くもカメをずっと見つめていたり
観察したりしていると、カメも人間の顔や動きが危険ではないことを
学習して、ストレスから解放される。ストレスってのは意外と飼育環境
の中でも重要なポイントであって、ストレスがなければ胃腸の状態も
よくなってくるに違いない。人間もそうだが胃腸の調子がいいと体調もいい。
こうなればテクニックを駆使しなくてもいいんだ。
究極の飼育テクニックは「愛」だよ。
俺は、これはいかにカメと向き合う時間が長いかで自然に
培われてくるもんだと思う。
それこそ一日４～５時間近くもカメをずっと見つめていたり
観察したりしていると、カメも人間の顔や動きが危険ではないことを
学習して、ストレスから解放される。ストレスってのは意外と飼育環境
の中でも重要なポイントであって、ストレスがなければ胃腸の状態も
よくなってくるに違いない。人間もそうだが胃腸の調子がいいと体調もいい。
こうなればテクニックを駆使しなくてもいいんだ。
究極の飼育テクニックは「愛」だよ。
無職かどうかは分かんないが
確実にコミュ障だなww
確実にコミュ障だなww
>>791
そうその藻みたいなの食ってるの俺もよく見かける
護岸にへばり付いてひたすら食ってるみたい
量的に栽培は無理か･･そうかもしれないな
万一栽培できたとしても、あんなの食い散らかされたら
一瞬でフィルター目詰まりするかｗ
そうその藻みたいなの食ってるの俺もよく見かける
護岸にへばり付いてひたすら食ってるみたい
量的に栽培は無理か･･そうかもしれないな
万一栽培できたとしても、あんなの食い散らかされたら
一瞬でフィルター目詰まりするかｗ
796 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 16:22:45.10 ID:zdhXrQ6D
797 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 16:31:17.31 ID:zdhXrQ6D
ワカメやノリなんかどうだろうね。
海水魚と違って淡水魚と違う脂分という心配はしなくても
いいと思う。
完全に塩抜きをしてみたら意外と栄養分のある植物性餌に
なるかもしれない。
海水魚と違って淡水魚と違う脂分という心配はしなくても
いいと思う。
完全に塩抜きをしてみたら意外と栄養分のある植物性餌に
なるかもしれない。
そうかイシガメは実は夜な夜な上陸してキュウリを食ってるんじゃないか？
そういえば、キュウリが好物っていう言い伝えがある地方があるよな。
ワカメやノリを食いに河口付近に行くイシガメの言い伝えは無いよな。
そういえば、キュウリが好物っていう言い伝えがある地方があるよな。
ワカメやノリを食いに河口付近に行くイシガメの言い伝えは無いよな。
799 ：名も無き飼い主さん：2012/06/25(月) 19:28:18.91 ID:cC4opJpY
堤防下のトンネル超えて悠々水田まで行ってるんだから
その隣のキュウリ畑くらい行けそうな気はする
その隣のキュウリ畑くらい行けそうな気はする
川を見ていれば分かると思うが、意外にキュウリやスイカがどんぶらこって流れているだろ。
畑じゃなくても食えるだろうね。
出来損ないはすぐに川に流されるんだよ。
タコが畑で大根食うのも有名な話だな。
畑じゃなくても食えるだろうね。
出来損ないはすぐに川に流されるんだよ。
タコが畑で大根食うのも有名な話だな。
802 ：名も無き飼い主さん：2012/06/25(月) 22:45:52.20 ID:YxorltT6
無職は暇だから書き込む時間があるのはわかるが…
ほんとにすることがないんだな。
イシガメが好きなのはいいが突飛な発想、決めつけが多いね。
社会に出て様々な経験をしたらもっとまともな判断ができると思うよ。
とりあえずバイトでもしてみろよ。
コンビニのバイトの面接すら落ちるようならもう何にもできないだろうが。
ほんとにすることがないんだな。
イシガメが好きなのはいいが突飛な発想、決めつけが多いね。
社会に出て様々な経験をしたらもっとまともな判断ができると思うよ。
とりあえずバイトでもしてみろよ。
コンビニのバイトの面接すら落ちるようならもう何にもできないだろうが。
803 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/25(月) 22:50:29.33 ID:zdhXrQ6D
イシガメが畑の野菜類を夜な夜な食しているんだったら
農家がイシガメ嫌いになってると思うんだけど、そんな話は
聞いたこと無いから、食べていたとしても微々たるもんじゃないかな。
でもアカミミは畑に上陸してレンコン畑の新芽を食いあさってるだよ。
ようつべで見た。
農家がイシガメ嫌いになってると思うんだけど、そんな話は
聞いたこと無いから、食べていたとしても微々たるもんじゃないかな。
でもアカミミは畑に上陸してレンコン畑の新芽を食いあさってるだよ。
ようつべで見た。
804 ：名も無き飼い主さん：2012/06/25(月) 23:11:12.01 ID:EDqCfZmc
委員長今は普通にイシガメの話してるのに馬鹿みたいに無職だの社会だの言ってる人の方が邪魔だと思います
消えて下さい
消えて下さい
田んぼ持ちはカメ嫌ってるぞ
見つけると甲羅叩き割って棄ててる。
見つけると甲羅叩き割って棄ててる。
PC
レンコン畑は上陸する畑だったのか？
レンコンは何の根か知っているのか？
アカミミはまず上陸して陸上移動はしないよな。
レンコン畑は上陸する畑だったのか？
レンコンは何の根か知っているのか？
アカミミはまず上陸して陸上移動はしないよな。
807 ：イシガメ：2012/06/25(月) 23:49:36.33 ID:PpRehE5e
YouTubeでスッポンを捌いてるシーンがあるけど、カメ好きからしたら痛々しくて見ていられないよね…。
甲羅を叩き割るなんて、残酷すぎる…
でも、俺たち人間は全員が残酷だよね。牛や豚を食ってる俺が亀を死なす人に「残酷だぁ」とか言う資格ない…。
甲羅を叩き割るなんて、残酷すぎる…
でも、俺たち人間は全員が残酷だよね。牛や豚を食ってる俺が亀を死なす人に「残酷だぁ」とか言う資格ない…。
808 ：イシガメ理事長：2012/06/26(火) 00:01:10.64 ID:YtJMQxg9
効果的な餌のやり方について
やはり朝夕の1日二回がいいよね。1日一回だと猛烈ないきおいで食べる。でも二回のときはいくぶんおだやかに食べる。
胃腸にやさしいのは言わずもがな。
今日は新たに乾燥イトミミズを買ってきた。KINGは明日、食べてくれるかなぁ。
やはり朝夕の1日二回がいいよね。1日一回だと猛烈ないきおいで食べる。でも二回のときはいくぶんおだやかに食べる。
胃腸にやさしいのは言わずもがな。
今日は新たに乾燥イトミミズを買ってきた。KINGは明日、食べてくれるかなぁ。
甲長５ｃｍでＫＩＮＧと名前をどうしてつけちゃったんだい？
これからＫＩＮＧにしたいためかい？
ガメラでもゴジラでも良かったってことだよね。
これからＫＩＮＧにしたいためかい？
ガメラでもゴジラでも良かったってことだよね。
810 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 04:24:15.22 ID:2XDGR2Eb
毎日、あまりにも長時間カメを見ていたくて
容器を夜も家の中に入れてバスきキングライトつけてる。
ＫＩＮＧもライトの下で気持ち良さそうに寝てる。
でも、熟睡とまではいかなくて、俺が動くと目覚めるので
夜間、しっかりと睡眠をとらせてあげられていないのがちょっと心配である。
イシガメがかっこいいところは、餌くれダンスをするとき
クサガメのように顎を上げて遮二無二に寄ってくるんじゃなくて
顎をひいて、気品ある姿で寄ってくるんだ。
容器を夜も家の中に入れてバスきキングライトつけてる。
ＫＩＮＧもライトの下で気持ち良さそうに寝てる。
でも、熟睡とまではいかなくて、俺が動くと目覚めるので
夜間、しっかりと睡眠をとらせてあげられていないのがちょっと心配である。
イシガメがかっこいいところは、餌くれダンスをするとき
クサガメのように顎を上げて遮二無二に寄ってくるんじゃなくて
顎をひいて、気品ある姿で寄ってくるんだ。
モリイシガメ飼いたい・・・
813 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 06:22:07.57 ID:2XDGR2Eb
ＫＩＮＧの世話をしていると俺って、家来？って思う。
毎日2回水かえ、ふんをみつけたらすぐにスポイトで吸い取って
餌の栄養バランスに注意して、まさにいたれりつくせり・・・。
で、カメを「カッコいいなぁ」ってずっと憧れの眼差しで見つめてる…。
ファンでもあり家来でもありお手伝いさんでもある俺・・・。
毎日2回水かえ、ふんをみつけたらすぐにスポイトで吸い取って
餌の栄養バランスに注意して、まさにいたれりつくせり・・・。
で、カメを「カッコいいなぁ」ってずっと憧れの眼差しで見つめてる…。
ファンでもあり家来でもありお手伝いさんでもある俺・・・。
814 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 06:40:01.58 ID:2XDGR2Eb
早朝に河川のあたりをくまなく調べていたら
産卵しているイシガメに出会えるかもしれないね。
卵を大事に採取してきて孵化させてみたいな。
ＫＩＮＧをたくさん育てたい！
イシガメの甲羅はそれぞれ個性があるよね。
黄色、オレンジ、赤とバリエーション豊かだ。
うちのキングはブラックキング
レッドキングとかイエローキングとか。
ちょっと探してくる！
産卵しているイシガメに出会えるかもしれないね。
卵を大事に採取してきて孵化させてみたいな。
ＫＩＮＧをたくさん育てたい！
イシガメの甲羅はそれぞれ個性があるよね。
黄色、オレンジ、赤とバリエーション豊かだ。
うちのキングはブラックキング
レッドキングとかイエローキングとか。
ちょっと探してくる！
ブラックキング
レッドキング って、PCは歳いくつだよ？
がきじゃなくておっさんかよ。
レッドキング って、PCは歳いくつだよ？
がきじゃなくておっさんかよ。
816 ：名も無き飼い主さん：2012/06/26(火) 12:04:31.29 ID:YDPkFqe/
無職が暇なのはいいが書き込む頻度がもの凄いな。
ブログでやれよ。
ブログでやれよ。
妄想君掲示板ならまだ生きてるぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/study/10603/
http://jbbs.livedoor.jp/study/10603/
818 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 13:26:35.58 ID:2XDGR2Eb
結局、イシガメは見つけられず。
大きな♀のクサガメが徘徊しているのは3頭見たけどね。
やはりイシガメの個体数の減少をもろに感じます。
カメの愛好家には、コレクション的趣向があると聞く。
アルビノに高値がついたりしてるからね。
俺もこのイシガメＫＩＮＧを育てていると、より贅沢になってくる。
俺は数多くの亀を見てきたが、いまのブラックキングは別格の資質
なんだが、同じように餌食いが抜群で、つまり飼育環境に適したイシガメは
まだまだいるはずなのである。
王は何人もいていいのである。統治する地域ごとに王がいる。
そんなイメージも楽しいではないか。
よって 俺はこれからレッドキング、イエローキングを探す。
あ、オレンジキングもいるだろう。
大きな♀のクサガメが徘徊しているのは3頭見たけどね。
やはりイシガメの個体数の減少をもろに感じます。
カメの愛好家には、コレクション的趣向があると聞く。
アルビノに高値がついたりしてるからね。
俺もこのイシガメＫＩＮＧを育てていると、より贅沢になってくる。
俺は数多くの亀を見てきたが、いまのブラックキングは別格の資質
なんだが、同じように餌食いが抜群で、つまり飼育環境に適したイシガメは
まだまだいるはずなのである。
王は何人もいていいのである。統治する地域ごとに王がいる。
そんなイメージも楽しいではないか。
よって 俺はこれからレッドキング、イエローキングを探す。
あ、オレンジキングもいるだろう。
819 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 14:09:19.78 ID:2XDGR2Eb
ニホンイシガメは日本にかいないので
日本一はすなわち世界一である。
俺は世界一状態の良いイシガメを育てようと思う。
日本一はすなわち世界一である。
俺は世界一状態の良いイシガメを育てようと思う。
820 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 14:13:57.55 ID:2XDGR2Eb
加藤進氏著の「世界のカメ」がある。
イバーソニーイシガメ
学名：Maruemys iversoni
分布：中国南部
甲長：約20センチ
これを見る限り、ニホンイシガメに非常によく似ている。
カラーはかなり違うが、この種が本当に棲息しているとすれば
亜科となる可能性はないのだろうか。
日本人の気持ちとしては、ニホンイシガメはあくまでも日本固有種で
あってほしいだろう。
このあたり、分類、種には学者や識者の主観が入る危険性があることを
指摘しておく。
イバーソニーイシガメ
学名：Maruemys iversoni
分布：中国南部
甲長：約20センチ
これを見る限り、ニホンイシガメに非常によく似ている。
カラーはかなり違うが、この種が本当に棲息しているとすれば
亜科となる可能性はないのだろうか。
日本人の気持ちとしては、ニホンイシガメはあくまでも日本固有種で
あってほしいだろう。
このあたり、分類、種には学者や識者の主観が入る危険性があることを
指摘しておく。
そう言えばスレタイはイシガメについてだから
別にニホンイシガメに限らなくてもいいんだよね？
ニホンイシガメ以外飼ってる人いる？
別にニホンイシガメに限らなくてもいいんだよね？
ニホンイシガメ以外飼ってる人いる？
822 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 14:54:02.94 ID:2XDGR2Eb
イシガメ属
ニホンイシガメ
ミナミイシガメ
スペインイシガメ
カスピイシガメ
イバーソニーイシガメ
プリチャードイシガメ
（世界のカメより引用）
ニホンイシガメ
ミナミイシガメ
スペインイシガメ
カスピイシガメ
イバーソニーイシガメ
プリチャードイシガメ
（世界のカメより引用）
ハイブリまで一緒くたにするとはオドロキだなww
824 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 15:06:05.14 ID:2XDGR2Eb
>>822の中で交雑種が入ってるのかな？
その主観による危険性についてみんなから指摘されながらも妄想君が推してた分類方法だろうが
主張に整合性とれよ
主張に整合性とれよ
826 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 15:13:09.98 ID:2XDGR2Eb
今調べてきたけど
イバーソニーはプリチャードイシガメと同種か。
すみません。訂正いたします。
「世界のカメ」 これちょっと間違い多いね。
ユーラシアイシガメ属はあるけど、キボシとかミューレンブルグがない。
イバーソニーはプリチャードイシガメと同種か。
すみません。訂正いたします。
「世界のカメ」 これちょっと間違い多いね。
ユーラシアイシガメ属はあるけど、キボシとかミューレンブルグがない。
827 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 15:14:15.84 ID:2XDGR2Eb
世界のカメなんて20年前の本だろ？
情報古過ぎだ
イバーソニー、プリチャードはハイブリ
情報古過ぎだ
イバーソニー、プリチャードはハイブリ
829 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 15:32:29.36 ID:2XDGR2Eb
その学びの段階での間違いを指摘されたのを
レベルが低いだの馬鹿だの言ってたんだがなｗ
ホントそういうのは専用スレかブログでやってくれ
レベルが低いだの馬鹿だの言ってたんだがなｗ
ホントそういうのは専用スレかブログでやってくれ
まあまあ昔のことはいいんじゃないの
832 ：名も無き飼い主さん：2012/06/26(火) 15:54:14.76 ID:bxQ3KJKW
ヽ＝＝＠==ﾉ
./ ヽ
./ ヽ
（ ノ ＼ ）
｜ｰ=･-､ｒ=･｜ ここから始まる物は♪ 誰も知らないとこだろう♪
｜ ノ(､,)、 ｜ ここから知るべき事は♪ あなたと過ごしてた宝物♪
｜ -ｪｪ- ｜ 暖かい空のこの空気にバイバイ♪
／ ヽ
( ／ ヽ
／＼ ＼￣･￣ヽ、|＿|＿＿＿＿＿__ノφφφ~ヽ
( ( ヨ||=||=||=||=||=||=||=||=ηη=||=━━━━!!!!!
./ ヽ
./ ヽ
（ ノ ＼ ）
｜ｰ=･-､ｒ=･｜ ここから始まる物は♪ 誰も知らないとこだろう♪
｜ ノ(､,)、 ｜ ここから知るべき事は♪ あなたと過ごしてた宝物♪
｜ -ｪｪ- ｜ 暖かい空のこの空気にバイバイ♪
／ ヽ
( ／ ヽ
／＼ ＼￣･￣ヽ、|＿|＿＿＿＿＿__ノφφφ~ヽ
( ( ヨ||=||=||=||=||=||=||=||=ηη=||=━━━━!!!!!
833 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 15:55:06.28 ID:2XDGR2Eb
835 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 16:10:30.55 ID:2XDGR2Eb
おまえのペアの話をせよ。
ここは情報交換の場所であろう。おまえはただの「ノゾキ屋」なのか？
おまえの体験、持論、主張と他のイシガメ愛好家とのそれを
比較し、同意し、学び、ときにはディヴェートをする。
ただののぞき屋ならもう何も言わん。
ｗｗ あ、そうそう。おまえ 平日のいまに何をやってるの？
もしかしてニート？ナマポ？
おまえは、過去、こんなことしか出来ない愚者だったわけだが。ｗ
ここは情報交換の場所であろう。おまえはただの「ノゾキ屋」なのか？
おまえの体験、持論、主張と他のイシガメ愛好家とのそれを
比較し、同意し、学び、ときにはディヴェートをする。
ただののぞき屋ならもう何も言わん。
ｗｗ あ、そうそう。おまえ 平日のいまに何をやってるの？
もしかしてニート？ナマポ？
おまえは、過去、こんなことしか出来ない愚者だったわけだが。ｗ
自分の掲示板もあるし、妄想君専用スレもある。
日記はほんとに別にするべき。
PC
日本人の気持ちとしては、ニホンイシガメはあくまでも日本固有種で
あってほしいだろう。
だからイシガメは固有種だって。
属まで固有であって欲しいなんか誰が思うんだ？？？
日本人も固有種でありたいのか？ハイブリッドだぞ、日本人は。
日本分布種は近縁種が大陸にいて、隔離されてから分化したことは理解できてるかい？
日記はほんとに別にするべき。
PC
日本人の気持ちとしては、ニホンイシガメはあくまでも日本固有種で
あってほしいだろう。
だからイシガメは固有種だって。
属まで固有であって欲しいなんか誰が思うんだ？？？
日本人も固有種でありたいのか？ハイブリッドだぞ、日本人は。
日本分布種は近縁種が大陸にいて、隔離されてから分化したことは理解できてるかい？
庭池でカメさん飼っている人いる？
839 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 18:54:19.58 ID:2XDGR2Eb
日記はそんなに反感買うものかな。
それぞれが日記風に書いて、その中からその人の飼育テクニックを
学んだりすることがあってもいいと思う。俺の日記が学べるなんて
それはおこがましいけど、なにかに参考になるんじゃないかな。
>>836
俺だって、おまえみたいな奴と会話する気ないよ。
おまえから得るものは何もない。
それぞれが日記風に書いて、その中からその人の飼育テクニックを
学んだりすることがあってもいいと思う。俺の日記が学べるなんて
それはおこがましいけど、なにかに参考になるんじゃないかな。
>>836
俺だって、おまえみたいな奴と会話する気ないよ。
おまえから得るものは何もない。
野生のイシガメをカルキ抜いてない水道水で飼育すると結構な確率で水カビになるけど
一度治癒しちゃえばカルキ抜いてない水道水でもなかなか水カビにはならないよね
一度治癒しちゃえばカルキ抜いてない水道水でもなかなか水カビにはならないよね
841 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 19:13:51.57 ID:2XDGR2Eb
842 ：名も無き飼い主さん：2012/06/26(火) 19:29:01.97 ID:1u5KSfxe
>>841カビに対してだろ。
843 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 19:50:21.32 ID:2XDGR2Eb
皮膚が塩素に対して強くなるってこともありえるよね。
人間でも何度もケガを繰り返すと、その部分だけ皮膚が硬くなるっていう。
人間でも何度もケガを繰り返すと、その部分だけ皮膚が硬くなるっていう。
845 ：名も無き飼い主さん：2012/06/26(火) 20:20:52.39 ID:1u5KSfxe
MTIはどうやってカメ飼う資金を貯めてんの?
仕送り？
仕送り？
846 ：名も無き飼い主さん：2012/06/26(火) 20:33:11.26 ID:44FrVu3K
そのくらい自分で考えろよ低脳
朝から晩まで妄想日記すげぇ
まさに暇人の極みだな
まさに暇人の極みだな
848 ：名も無き飼い主さん：2012/06/26(火) 20:50:06.02 ID:44FrVu3K
カメの話もできないお前よりマシだけどな
849 ：名も無き飼い主さん：2012/06/26(火) 21:25:34.74 ID:H6NKuGzB
>>848
お前もカメの話できてないけどな。
お前もカメの話できてないけどな。
850 ：名も無き飼い主さん：2012/06/26(火) 22:45:23.12 ID:YDPkFqe/
無職がきてからめちゃくちゃだな。
イシガメの話題というより暇な無職の日記みたいになっている。
イシガメの話題というより暇な無職の日記みたいになっている。
パート5まで続いてたホシガメスレ潰した張本人だからね
852 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 23:00:39.52 ID:2XDGR2Eb
今日のＫＩＮＧ
昨日、4センチくらいの死んでから少したったミニモツゴ
をあげたからか、今日はいくぶん食いが少ない。
それでも普通以上の食いではあるが。
しかし、キャットミニの食いの良さは異常である。
レプトミン、モツゴ、ガマルス、乾燥エビを食べたあとでも
ものすごい勢いで食べる。もっとあげたいのを我慢しなくちゃならん。
高タンパクのため、こればかりを与えると甲羅がデコボコになると
いう。それは怖いものだ。
昨日、4センチくらいの死んでから少したったミニモツゴ
をあげたからか、今日はいくぶん食いが少ない。
それでも普通以上の食いではあるが。
しかし、キャットミニの食いの良さは異常である。
レプトミン、モツゴ、ガマルス、乾燥エビを食べたあとでも
ものすごい勢いで食べる。もっとあげたいのを我慢しなくちゃならん。
高タンパクのため、こればかりを与えると甲羅がデコボコになると
いう。それは怖いものだ。
ほとんど妄想君の独り言みたいになってるｗ
854 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/26(火) 23:49:23.39 ID:2XDGR2Eb
うちのＫＩＮＧ
ちょっと心配なのは、自分から日光浴をしにいかないことなんだ。
バスキングライトが気持ちよすぎるのか、天気のいい日に
外に出して日陰もちゃんと作って日光浴させたいんだけど
自分から絶対に、日のあたるところに行かないんだ。
強制乾燥は、この季節は暑すぎるのでやってないけどね。
ちょっと心配なのは、自分から日光浴をしにいかないことなんだ。
バスキングライトが気持ちよすぎるのか、天気のいい日に
外に出して日陰もちゃんと作って日光浴させたいんだけど
自分から絶対に、日のあたるところに行かないんだ。
強制乾燥は、この季節は暑すぎるのでやってないけどね。
855 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 05:57:46.13 ID:/Hp4soFi
理事長さん
私は好きですよ 日記だって独り言だっていいじゃないですか
何もしないでブーブー言ってる人なんて相手にしなくていいですよ
私は好きですよ 日記だって独り言だっていいじゃないですか
何もしないでブーブー言ってる人なんて相手にしなくていいですよ
856 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 06:13:21.01 ID:I1a/RSi9
何もしないでブーブーって…
みんなちゃんと働いてカメを飼っている。
仕事も何もしないでグダグダ何度も書き込むのを批判されているんだが。
みんなちゃんと働いてカメを飼っている。
仕事も何もしないでグダグダ何度も書き込むのを批判されているんだが。
857 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 08:14:45.77 ID:pBZ/ZIlI
それが何でダメなんだ？
>>854
まだ慣れてないとかじゃない？
あと日陰を工夫すれば日陰でも日光浴できるんじゃないかな
多分木陰なんかだとバスキングライトと同じで丁度良い温度帯が出来るから
そういうところで日光浴させてみたらどうだろう
まだ慣れてないとかじゃない？
あと日陰を工夫すれば日陰でも日光浴できるんじゃないかな
多分木陰なんかだとバスキングライトと同じで丁度良い温度帯が出来るから
そういうところで日光浴させてみたらどうだろう
あれ、妄想君とうとう規制された？
爬虫類に名前付けるのって何なんだろうな？
呼びかけてんの？
ただの個体識別のため？
名前付けたくなるほど飼っている個体が少ないんだろうけど、理解できない。
呼びかけてんの？
ただの個体識別のため？
名前付けたくなるほど飼っている個体が少ないんだろうけど、理解できない。
861 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/27(水) 11:30:07.47 ID:aITl3oxG
862 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 12:09:26.31 ID:I1a/RSi9
何度も書き込むのは暇だから、というのと寂しいからだろ。
他人の意見に関わらず１人で１日に何度も何度も書き込む…
だからブログでやれって言われてるんでしょ。
他人の意見に関わらず１人で１日に何度も何度も書き込む…
だからブログでやれって言われてるんでしょ。
863 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/27(水) 12:15:33.63 ID:aITl3oxG
>>860
単なる個体識別ではないよね。
愛着があるからこそ。擬人化していると言われればそうかもしれない。
しかしカメの場合、ベビーのころは雌雄の判別はほぼ不可能。
よくあることだが「カメ吉」とか名前を付けて、しばらくすると
♀であることが判明して改名なんてことは多々あるだろう。
だから、俺はＫＩＮＧにした。女性でＫＩＮＧってのはおかしいとする
向きもあるだろうが、「女王」を王の嫁という概念であるのとは違うので
あえて俺はＫＩＮＧにした。クイーンじゃない。
ＫＩＮＧとは王であり、支配者であり、ナンバー１なのだから
俺のイシガメはその資質を充分に持っている。
単なる個体識別ではないよね。
愛着があるからこそ。擬人化していると言われればそうかもしれない。
しかしカメの場合、ベビーのころは雌雄の判別はほぼ不可能。
よくあることだが「カメ吉」とか名前を付けて、しばらくすると
♀であることが判明して改名なんてことは多々あるだろう。
だから、俺はＫＩＮＧにした。女性でＫＩＮＧってのはおかしいとする
向きもあるだろうが、「女王」を王の嫁という概念であるのとは違うので
あえて俺はＫＩＮＧにした。クイーンじゃない。
ＫＩＮＧとは王であり、支配者であり、ナンバー１なのだから
俺のイシガメはその資質を充分に持っている。
864 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 12:16:44.46 ID:pBZ/ZIlI
865 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/27(水) 12:19:03.49 ID:aITl3oxG
俺はクサガメのベビーを飼っていたころ、何頭もいたので
ＡとかＢとアルファベットで名付けていたことがある。
雌雄が分からないってこともあるんだどね。
でも、やはりこれはあまりよくないと思った。
「物」じゃないんだよ。名前をつけることで、生物として「対等」
になるんだ。そう、名前は個体識別や愛着にとどまらない
対等になる儀式みたいなものだ。
ＡとかＢとアルファベットで名付けていたことがある。
雌雄が分からないってこともあるんだどね。
でも、やはりこれはあまりよくないと思った。
「物」じゃないんだよ。名前をつけることで、生物として「対等」
になるんだ。そう、名前は個体識別や愛着にとどまらない
対等になる儀式みたいなものだ。
866 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/27(水) 12:22:56.01 ID:aITl3oxG
>>864
部屋の中で放し飼いしてるのは、カメにとっては
実際、どうなんだろうという思いはあった。
でも、人を怖がるというストレスが皆無になるのはカメにとっては
いいことだ。イシガメの場合は、むしろ水につけたままより自由に
動けるほうが健康にもよい。
餌の問題は、その飼育者の知識の問題なので、名前をつけるつけないは
関係ないね。
部屋の中で放し飼いしてるのは、カメにとっては
実際、どうなんだろうという思いはあった。
でも、人を怖がるというストレスが皆無になるのはカメにとっては
いいことだ。イシガメの場合は、むしろ水につけたままより自由に
動けるほうが健康にもよい。
餌の問題は、その飼育者の知識の問題なので、名前をつけるつけないは
関係ないね。
867 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 12:43:54.04 ID:pBZ/ZIlI
868 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 12:56:55.86 ID:pBZ/ZIlI
爬虫類飼育の醍醐味はそんな事じゃない
869 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 13:34:39.67 ID:T2C7uVtP
レス番飛びすぎワロスｗ
870 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/27(水) 14:02:57.49 ID:V6JoDtrQ
爬虫類も犬も猫も飼育理念は同じだよ。
いかに、動物にとって快適な環境を与えられるか。
犬や猫にとっての人間の生活空間というのは、彼らにとっては
快適な部分もあるから、共生は良い部分が多い。
しかし、爬虫類、カメにとって人間の空間ははたして本当に
快適なのか、という問題はある。
日光に当てずに刺身やソーセージを餌にして、甲羅が変形しているのを
「変ったもの」として、溺愛しているのは、無知を超えた異常者である。
いかに、動物にとって快適な環境を与えられるか。
犬や猫にとっての人間の生活空間というのは、彼らにとっては
快適な部分もあるから、共生は良い部分が多い。
しかし、爬虫類、カメにとって人間の空間ははたして本当に
快適なのか、という問題はある。
日光に当てずに刺身やソーセージを餌にして、甲羅が変形しているのを
「変ったもの」として、溺愛しているのは、無知を超えた異常者である。
871 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/27(水) 14:08:50.71 ID:V6JoDtrQ
俺はイシガメが好きだが、放し飼いにして自分の生活空間に
カメが入ってくるのはやはり違和感がある。
ウンチや尿は犬猫のようにはいかないだろう。
爬虫類は、やはり野生動物なのであって、人間の生活空間に無理に
参入させられるのは、人間への恐怖というストレスから解放されるのは
いいが、彼ら本来の生活スタイルを破壊していることになりはしないか。
カメが入ってくるのはやはり違和感がある。
ウンチや尿は犬猫のようにはいかないだろう。
爬虫類は、やはり野生動物なのであって、人間の生活空間に無理に
参入させられるのは、人間への恐怖というストレスから解放されるのは
いいが、彼ら本来の生活スタイルを破壊していることになりはしないか。
872 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 14:36:09.21 ID:/rOZ/YMg
イシガメ理事長さん
素晴らしすぎます！始めはちょっとへんな人かと思っちゃいましたが(笑)
理系っぽい頭の良さを感じちゃいます。
これからもカメのこととか色々教えてくださいね。
素晴らしすぎます！始めはちょっとへんな人かと思っちゃいましたが(笑)
理系っぽい頭の良さを感じちゃいます。
これからもカメのこととか色々教えてくださいね。
元々2匹♂の水槽にトリートメントが終わった♂イシをいれたら
元から居た2匹が身を寄せ合ってシェルター上で寝てた
それまではシェルターの中とシェルターの上でお互い見えないように寝てたんだけど･･
爬虫類が寂しいから身を寄せ合うっていうのはないんだろうけど
怖いから身を寄せ合うっていうのはあるんだろうか？
元から居た2匹が身を寄せ合ってシェルター上で寝てた
それまではシェルターの中とシェルターの上でお互い見えないように寝てたんだけど･･
爬虫類が寂しいから身を寄せ合うっていうのはないんだろうけど
怖いから身を寄せ合うっていうのはあるんだろうか？
874 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 17:09:48.40 ID:6FpRPMvG
ないよ
875 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 19:32:45.89 ID:+9jeavg1
おれはあんまMTIは好きではないが、
860の言ってることは意味不明。名前つけたらわるいの？
ペットなんだよ？愛称はあってもいいじゃん。家畜も名前つけられるんだから。
つうか名前つけないほうが理解できん。いや、まあ人の勝手だから非難する気はないが…
インコでもカメでもイヌでもペットにはなまえつけていいんだよ。愛するために飼うのだから。
ぶっちゃけ「爬虫類に」ってのが一番分からん。分類関係ある？
「くそ、ネズミに畑を荒らされた。でも哺乳類だから名前つけなきゃ。
うおっ このカメかわいいやっちゃなあ…しまった！！爬虫類だから名前をつけれない!!」
みたいな？
860の言ってることは意味不明。名前つけたらわるいの？
ペットなんだよ？愛称はあってもいいじゃん。家畜も名前つけられるんだから。
つうか名前つけないほうが理解できん。いや、まあ人の勝手だから非難する気はないが…
インコでもカメでもイヌでもペットにはなまえつけていいんだよ。愛するために飼うのだから。
ぶっちゃけ「爬虫類に」ってのが一番分からん。分類関係ある？
「くそ、ネズミに畑を荒らされた。でも哺乳類だから名前つけなきゃ。
うおっ このカメかわいいやっちゃなあ…しまった！！爬虫類だから名前をつけれない!!」
みたいな？
876 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 19:52:16.55 ID:81mQ+dsc
産卵情報ないね
877 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 20:01:45.68 ID:6FpRPMvG
>>875
名前付ける意味がない
名前付ける意味がない
>>876
それがスレのレベルを端的に物語ってるよね。 アンチも儲も目くそ鼻くそ。
それがスレのレベルを端的に物語ってるよね。 アンチも儲も目くそ鼻くそ。
879 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 20:42:20.96 ID:+9jeavg1
880 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 20:47:21.62 ID:+9jeavg1
881 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 20:49:05.02 ID:+9jeavg1
↑間違えた。>>878だった
882 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 21:16:23.25 ID:6FpRPMvG
>>879
他と区別をつけるために名前をつけるのはヒトの認知機構の基本だから名前をつけるのは当たり
前ですよ。意味がないどころか、大事な意味がある。
逆に名前をつけることで、あたかも実体があるかのように錯覚するのもまたヒトの認知機構なんだ
けど。
極論までいくと｢種｣という存在がないと主張する学者もいるし(三中信宏が代表)、ニートなんて
ラベルもそうだね。
それはさておき、個体に名前をつけて、話し掛けて自分が癒されるなら、どんどん話し掛けるべき。
結果として､カメの面倒も丁寧にみることになるし、長く観察することになる。
動物園や水族館の生物、大事に飼われているやつほど名前がついているし。スタッフは名前呼んで話し掛けるしね。
不適切な擬人化ではなく、適切な擬人化はお互いハッピーになれるよ。
他と区別をつけるために名前をつけるのはヒトの認知機構の基本だから名前をつけるのは当たり
前ですよ。意味がないどころか、大事な意味がある。
逆に名前をつけることで、あたかも実体があるかのように錯覚するのもまたヒトの認知機構なんだ
けど。
極論までいくと｢種｣という存在がないと主張する学者もいるし(三中信宏が代表)、ニートなんて
ラベルもそうだね。
それはさておき、個体に名前をつけて、話し掛けて自分が癒されるなら、どんどん話し掛けるべき。
結果として､カメの面倒も丁寧にみることになるし、長く観察することになる。
動物園や水族館の生物、大事に飼われているやつほど名前がついているし。スタッフは名前呼んで話し掛けるしね。
不適切な擬人化ではなく、適切な擬人化はお互いハッピーになれるよ。
884 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 22:14:54.27 ID:6FpRPMvG
自分が飼ってるイシガメ見りゃ自分のイシガメだってわかるし名前付けるのに無理矢理理由作らなくていいよ
言ってることが理解できないからって、バカの壁作んなくてもいいよ
(*≧m≦)ﾌﾟｯ
(*≧m≦)ﾌﾟｯ
886 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 22:46:46.41 ID:6FpRPMvG
そんなお前の妄想理解しろと言われてもな
887 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 22:55:15.40 ID:6FpRPMvG
素人相手にもっともらしい講釈たれてまさに>>878だな
あれ妄想君コテどうした？自演中？
889 ：名も無き飼い主さん：2012/06/27(水) 23:26:52.61 ID:6FpRPMvG
ただの通りすがりですよ^^
そうか、なら全然いいんだが
妄想君は今頃ブログでも作ってんのかな
妄想君は今頃ブログでも作ってんのかな
891 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/28(木) 01:18:52.81 ID:SVM18gRg
夜間の外の水温が23度である。
上がりっぱなしの体温は常にスイッチがＯＮ状態なので
カメにはよくないという説があるが。
ちょっと寒いね。うちはまだ屋内飼育。60ワットのバスキングライト。
餌食いがすごくよい。外に出していれば夜間は5割増しで食べてるんじゃなかろうか。
だからといって５割増しの成長は期待しない。それこそ急激に成長させれば
カメの健康によくないからだ。うちのＫＩＮＧは与えるだけ食べてしまうので
セーブしてる。
上がりっぱなしの体温は常にスイッチがＯＮ状態なので
カメにはよくないという説があるが。
ちょっと寒いね。うちはまだ屋内飼育。60ワットのバスキングライト。
餌食いがすごくよい。外に出していれば夜間は5割増しで食べてるんじゃなかろうか。
だからといって５割増しの成長は期待しない。それこそ急激に成長させれば
カメの健康によくないからだ。うちのＫＩＮＧは与えるだけ食べてしまうので
セーブしてる。
ID変わって早速来たｗ
893 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/28(木) 02:47:43.54 ID:SVM18gRg
日本中のイシガメベビーを大量に買い占めても
ＫＩＮＧにまさる素質を持ったSuper ＩＳＨＩＧＡＭＥ ＫＩＮＧを
超える個体はいないであろう。
すごいとしか言いようがない。
ＫＩＮＧにまさる素質を持ったSuper ＩＳＨＩＧＡＭＥ ＫＩＮＧを
超える個体はいないであろう。
すごいとしか言いようがない。
894 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/28(木) 05:38:05.99 ID:SVM18gRg
イシガメファンのみなさん おはよう。
今日も一日イシガメにとっての健康と快適さを届けていきましょう。
今日も一日イシガメにとっての健康と快適さを届けていきましょう。
ぎぇぁぁぁぁぁっぁぁ！！
おぉぉおぉ俺のキングが公園で散歩中に
毒ウシガエルに右足食いちぎられてのたうち回って
その後、俺がウシガエルに追いかけられて必死で逃げてるのに
ものすごい跳躍力で俺が逃げる方逃げる方に飛び降りてきて
もうどうしようもなくなって・・
ってとこで目が覚めた･･
夢でよかったぁ
おぉぉおぉ俺のキングが公園で散歩中に
毒ウシガエルに右足食いちぎられてのたうち回って
その後、俺がウシガエルに追いかけられて必死で逃げてるのに
ものすごい跳躍力で俺が逃げる方逃げる方に飛び降りてきて
もうどうしようもなくなって・・
ってとこで目が覚めた･･
夢でよかったぁ
女性でKINGはおかしいだろ。
KINGの嫁は女王じゃない王妃。
もちろん女王の旦那もKINGじゃない殿下。イギリスを見てみろ。
日本は女性でも天皇だから良いけど、KINGは違う。
メスでもKINGで良いっていうのは、ただオスだと勝手に思い込んで付けてみたことの屁理屈。
日本語で王にしとけばよかったな。
PCのは雑学王ぐらいのKINGだろうな。
KINGの嫁は女王じゃない王妃。
もちろん女王の旦那もKINGじゃない殿下。イギリスを見てみろ。
日本は女性でも天皇だから良いけど、KINGは違う。
メスでもKINGで良いっていうのは、ただオスだと勝手に思い込んで付けてみたことの屁理屈。
日本語で王にしとけばよかったな。
PCのは雑学王ぐらいのKINGだろうな。
雌の亀に亀吉って付ける人もいるんだから
キングって言う名前なら問題ないんじゃない
キングって言う名前なら問題ないんじゃない
898 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 17:29:45.84 ID:ToSWdTLL
理事長さんに名前のことでしか意見出来ないんですね(笑)
挙げ足とりというか子供の喧嘩というか情けない方々ですこと
挙げ足とりというか子供の喧嘩というか情けない方々ですこと
899 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 17:44:34.77 ID:J/oAu38l
妄想君の擁護に必死なIDが毎日1つあるけど信者が1人できた？
それとも自演？
それとも自演？
901 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 18:06:09.63 ID:J/oAu38l
>>900
だよなぁ・・・
だよなぁ・・・
自演する奴に限って人を自演扱いするよね。
盗っ人たけだけしいというか。
>>898
子ガメ一匹飼ってるだけの不登校児の誇大な思い込みにどうレスつけろと？
あえて言うなら結果出してからモノをいえ、としか。
盗っ人たけだけしいというか。
>>898
子ガメ一匹飼ってるだけの不登校児の誇大な思い込みにどうレスつけろと？
あえて言うなら結果出してからモノをいえ、としか。
903 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 18:17:15.14 ID:ToSWdTLL
あなた方 最低です
私は理事長さんのほうがはるかに男の魅力を感じます。
私は理事長さんのほうがはるかに男の魅力を感じます。
もう自演はいいよ。
早く職安に行け。
早く職安に行け。
906 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 19:31:00.37 ID:ToSWdTLL
(笑)
職安？ そういうアナタは会社のPCで2ちゃんやってるわけ？
職安？ そういうアナタは会社のPCで2ちゃんやってるわけ？
そう、会社の休憩時間。
喫煙者は何度も仕事時間から離脱するのが許されるだろ。
非喫煙者にネットで遊ぶのが許される良い会社なんだなこれが。
どこのサイト閲覧も本来の仕事さえちゃんとしてればOK。
各種情報収集も必要だからな。
喫煙者は何度も仕事時間から離脱するのが許されるだろ。
非喫煙者にネットで遊ぶのが許される良い会社なんだなこれが。
どこのサイト閲覧も本来の仕事さえちゃんとしてればOK。
各種情報収集も必要だからな。
908 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 20:19:38.52 ID:GE8lJDw4
>>907お勤めごくろうさんです！
自分、まだ学生なんで、ちゃんとした職につけるか不安ですが、
労働をせず労働をバカにするMTIのような男にはなりたくありません！
MTIさんありがとう！ あなたは私の反面教師です！
まあでもKING君（さん？）にはがんばって成長してほしいですね。
自分、まだ学生なんで、ちゃんとした職につけるか不安ですが、
労働をせず労働をバカにするMTIのような男にはなりたくありません！
MTIさんありがとう！ あなたは私の反面教師です！
まあでもKING君（さん？）にはがんばって成長してほしいですね。
909 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 21:11:47.78 ID:yW7gUMHt
お前にもな
910 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 21:57:06.98 ID:Zt5vXYfj
労働者をバカにするのは無職の負け惜しみでしょ。
カメに熱中することで無職であることの不安感や寂しさを紛らわしている。
イシガメが好きなことは伝わるがマイナス要因が多すぎ…
カメに熱中することで無職であることの不安感や寂しさを紛らわしている。
イシガメが好きなことは伝わるがマイナス要因が多すぎ…
ま、妄想君を責めるなよ！
彼は彼なりに妄想に耽ってるんだから。
馬鹿にせず、矯正してやってくれ！
彼は彼なりに妄想に耽ってるんだから。
馬鹿にせず、矯正してやってくれ！
ここ20レスくらいまともに亀の話してないのなコテよりも名無しのほうが無駄なレスの数が多いという
913 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 22:49:45.61 ID:GE8lJDw4
イシガメ繁殖させて川に放したら遺伝子的にマズいでしょうか？
914 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 23:04:52.93 ID:vrTAehBu
放流考えるなら、地域の固有性と遺伝的多様性を考えないとマズい。
それとは別に愛媛のとべ動物園で野生復帰に挑戦してるから調べてみるといいよ。
この手の試みは、現在の知識で将来に影響を及ぼすのでかなりリスキーだと思うよ。
例えばブルーギル、オオクチバス、アメリカザリガニ、ウシガエルなんかは食糧事情改善という
当時の最先端で科学的な考えから移入されたわけだしね。
ただ殖えました、放しました、だとテロ起こしてるのと一緒かな？
それとは別に愛媛のとべ動物園で野生復帰に挑戦してるから調べてみるといいよ。
この手の試みは、現在の知識で将来に影響を及ぼすのでかなりリスキーだと思うよ。
例えばブルーギル、オオクチバス、アメリカザリガニ、ウシガエルなんかは食糧事情改善という
当時の最先端で科学的な考えから移入されたわけだしね。
ただ殖えました、放しました、だとテロ起こしてるのと一緒かな？
915 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 23:14:50.85 ID:vrTAehBu
具体的には、産地揃えることと特定の親の遺伝子のみ過大に放さないこと。
前者はともかく、後者はあまり意識されていないので要注意。
オレの試算だと1個体のメスの仔を10-20個体撒けば次世代に親メスの遺伝子のこるだろうってとこ。
前者はともかく、後者はあまり意識されていないので要注意。
オレの試算だと1個体のメスの仔を10-20個体撒けば次世代に親メスの遺伝子のこるだろうってとこ。
また妄想君はID変わるまでコテ付けられないのか
少しあからさま過ぎるそｗ
少しあからさま過ぎるそｗ
>>912
ここはもう妄想君と愉快な賢者たち(自演含む)ｗヲチスレだよ
ここはもう妄想君と愉快な賢者たち(自演含む)ｗヲチスレだよ
オレが彼に見えるなら、お前、よっぽど頭悪いぞ？
920 ：名も無き飼い主さん：2012/06/28(木) 23:51:56.59 ID:yW7gUMHt
キング校長
ほら0時過ぎてID変わったぞ
とっとと出てこいよ妄想君
とっとと出てこいよ妄想君
と思ったらID変更少し遅れてんのか
925 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/29(金) 01:26:02.65 ID:fqT2ez12
ニホンイシガメはどんどん放流して個体数を増やすべきだ。
遺伝子汚染など学者風情が一人前のことほざいてんな。
こういうバカを見ていると
ネトウヨみたいで不愉快である。
遺伝子汚染など学者風情が一人前のことほざいてんな。
こういうバカを見ていると
ネトウヨみたいで不愉快である。
926 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/29(金) 04:39:19.34 ID:fqT2ez12
今日のKING予定
レプトミン主食 乾燥エビ少量 キャットごく少量
天気がよければ日光浴。朝方の日差しは温度があがりすぎずに
紫外線の効果のみを期待できる。長時間してもカメの体調を乱す
心配がない。しかし、朝の日光は角度があるので工夫が必要。
紫外線は乱反射もするらしいから気にしなてくもいいかもしれないが。
写真撮影。とにかく撮りまくっている。大きくなったときに
「こんな時代があったんだな」って思い返して楽しいよね。
歩かせるトレーニング。部屋を歩かせて筋力をつける。
自然界ではとにかく移動しまくっているはずだ。
甲羅をきちんと持ち上げて（腹甲を地面につけてじゃなくて）
歩く姿は本当にかっこいいものである。
レプトミン主食 乾燥エビ少量 キャットごく少量
天気がよければ日光浴。朝方の日差しは温度があがりすぎずに
紫外線の効果のみを期待できる。長時間してもカメの体調を乱す
心配がない。しかし、朝の日光は角度があるので工夫が必要。
紫外線は乱反射もするらしいから気にしなてくもいいかもしれないが。
写真撮影。とにかく撮りまくっている。大きくなったときに
「こんな時代があったんだな」って思い返して楽しいよね。
歩かせるトレーニング。部屋を歩かせて筋力をつける。
自然界ではとにかく移動しまくっているはずだ。
甲羅をきちんと持ち上げて（腹甲を地面につけてじゃなくて）
歩く姿は本当にかっこいいものである。
927 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/29(金) 05:22:47.57 ID:fqT2ez12
新スレッドを設立したのでその発起人である俺は
今後、ますますイシガメ飼育環境改善理事長としての責務が
重くなる。バカな名無しのあおりには一切、反応しないことを
ここに皆様にお約束いたします。
また、イシガメに関すること以外、書き込みを行う者たちを
軽蔑の対象として排除してくださることを皆様にお願いいたします。
今後、ますますイシガメ飼育環境改善理事長としての責務が
重くなる。バカな名無しのあおりには一切、反応しないことを
ここに皆様にお約束いたします。
また、イシガメに関すること以外、書き込みを行う者たちを
軽蔑の対象として排除してくださることを皆様にお願いいたします。
これか
ニホンイシガメについて語ろう 9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1340912483/
やっと隔離ｽﾚが立ったか、めでたい
妄想くんと信者は存分に語るががよいぞ
>>970
ふつうの人用の次ｽﾚお願いね
ニホンイシガメについて語ろう 9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1340912483/
やっと隔離ｽﾚが立ったか、めでたい
妄想くんと信者は存分に語るががよいぞ
>>970
ふつうの人用の次ｽﾚお願いね
無職は何年も前から煽り耐性ゼロの全レス君なんだから今更無理だってｗ
それに無職が立てたスレはことごとく放置されてるか無職ヲチスレになってるじゃん
いい加減学習しろよｗ
http://jbbs.livedoor.jp/study/10603/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1324550803/
それに無職が立てたスレはことごとく放置されてるか無職ヲチスレになってるじゃん
いい加減学習しろよｗ
http://jbbs.livedoor.jp/study/10603/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1324550803/
931 ：名も無き飼い主さん：2012/06/29(金) 10:49:49.85 ID:lwuJDgwc
今度こそ妄想君を信じてあげようよ。
やっと通常進行に戻れるかもしれないんだからさ。
やっと通常進行に戻れるかもしれないんだからさ。
水カビ、甲長19cmの♀をエルバージュエースで薬浴させる場合
100Lに2gの割合でいいんでしょうか？
説明書には魚のことしか書いてないんですが･･
100Lに2gの割合でいいんでしょうか？
説明書には魚のことしか書いてないんですが･･
933 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/29(金) 11:48:54.24 ID:fqT2ez12
934 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/29(金) 12:26:53.77 ID:fqT2ez12
俺のKING
餌食いは超良好。なんでも食べる。いくらでも食べる。
ここで心配なのが、急激な成長による甲羅の異変なのである。
巨大化させたいとするのは、あくまでも健康にそだったことへの
結果として爬虫類特有の死ぬまで成長し続けるという説にのっとった
ものであるが、巨大化はしたが、甲羅がデコボコではカメにとって
不健康であるからして、俺はそうはなりたくないのだ。
レプトミンは人工飼料の中でも、もっとも栄養バランスがよい餌だと
思うが、今主食にしているのだが、これを補助食品にして活き餌を主食に
しようかとも考えている。モツゴ、メダカ、金魚、ドジョウを主食にし
コオロギ、ミミズ、タニシなどをおかずにする。
いいかもしれない。
餌食いは超良好。なんでも食べる。いくらでも食べる。
ここで心配なのが、急激な成長による甲羅の異変なのである。
巨大化させたいとするのは、あくまでも健康にそだったことへの
結果として爬虫類特有の死ぬまで成長し続けるという説にのっとった
ものであるが、巨大化はしたが、甲羅がデコボコではカメにとって
不健康であるからして、俺はそうはなりたくないのだ。
レプトミンは人工飼料の中でも、もっとも栄養バランスがよい餌だと
思うが、今主食にしているのだが、これを補助食品にして活き餌を主食に
しようかとも考えている。モツゴ、メダカ、金魚、ドジョウを主食にし
コオロギ、ミミズ、タニシなどをおかずにする。
いいかもしれない。
935 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/29(金) 12:33:45.29 ID:fqT2ez12
画像希望の方へ
KINGは俺が飼うまであるショップで
実際に画像で紹介されていた個体なので、甲羅の形、紋、色あいなどで
分かる人が見たらすぐに特定できるものなのです。
申し訳ないのですが、お断りさせていただきます。
あしからずご了承くださいませ。
KINGは俺が飼うまであるショップで
実際に画像で紹介されていた個体なので、甲羅の形、紋、色あいなどで
分かる人が見たらすぐに特定できるものなのです。
申し訳ないのですが、お断りさせていただきます。
あしからずご了承くださいませ。
毎日同じような事書かなくてもいいよ
937 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/29(金) 14:42:37.97 ID:fqT2ez12
938 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/29(金) 14:46:27.36 ID:fqT2ez12
うちのKING すごくなれてるんだけど
シェルターの中がすごく好きなんだよな。水でも陸でも
ある隠れ家的なシェルターをいれてやると、必ずそこに入る。
直射日光であついはずなのに入る。
なんでかなぁ
シェルターの中がすごく好きなんだよな。水でも陸でも
ある隠れ家的なシェルターをいれてやると、必ずそこに入る。
直射日光であついはずなのに入る。
なんでかなぁ
自らせっかく専用スレ立てたのに
なんでこっちに普通にレスしてるのかな？
なんでこっちに普通にレスしてるのかな？
同じ水系の個体なら放流しても問題ないな。
914
当時の最先端で科学的な考えから移入されたわけだしね。
ただ殖えました、放しました、だとテロ起こしてるのと一緒かな？
915
オレの試算だと1個体のメスの仔を10-20個体撒けば次世代に親メスの遺伝子のこるだろうってとこ。
ギルやバスは 最先端で科学的な考えから移入されたわけではない。
単なる食糧事情。
でも日本人は淡水魚やゲテモノに手は出さなくても回りは海。
試算しなくても親メスの遺伝子は常に残るが、それが何か問題なのか？
遺伝とはそもそも、そういうもんだ。
914
当時の最先端で科学的な考えから移入されたわけだしね。
ただ殖えました、放しました、だとテロ起こしてるのと一緒かな？
915
オレの試算だと1個体のメスの仔を10-20個体撒けば次世代に親メスの遺伝子のこるだろうってとこ。
ギルやバスは 最先端で科学的な考えから移入されたわけではない。
単なる食糧事情。
でも日本人は淡水魚やゲテモノに手は出さなくても回りは海。
試算しなくても親メスの遺伝子は常に残るが、それが何か問題なのか？
遺伝とはそもそも、そういうもんだ。
941 ：名も無き飼い主さん：2012/06/29(金) 20:02:20.63 ID:vF+dxzl5
遺伝的多様性の観点からよろしくないって話じゃね
943 ：名も無き飼い主さん：2012/06/29(金) 22:28:26.20 ID:EuMxtINS
特定の個体の遺伝子だけが残るのはまずいという意味です。
放流する数が少なければその遺伝子は消えてしまう可能性が高くなるし、数が多ければ、その地域
の多様性をだめにしてしまうし。
数年、数十年維持するなら殖えました、撒きましたでいいけど。
だとしたら撒かないほうがマシだな、むしろ。
放流する数が少なければその遺伝子は消えてしまう可能性が高くなるし、数が多ければ、その地域
の多様性をだめにしてしまうし。
数年、数十年維持するなら殖えました、撒きましたでいいけど。
だとしたら撒かないほうがマシだな、むしろ。
944 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/29(金) 23:18:43.09 ID:fqT2ez12
人間のせいでイシガメが減少してるんだから
人間の力でイシガメを増加させる。
それは必要なことだ。増加したらまたそのあと考えたらいい。
人間ごときが「遺伝子が」などとほざくのは神への冒涜である。
人間の力でイシガメを増加させる。
それは必要なことだ。増加したらまたそのあと考えたらいい。
人間ごときが「遺伝子が」などとほざくのは神への冒涜である。
945 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/29(金) 23:25:45.65 ID:fqT2ez12
人間って、地球上の生物にとっては迷惑な存在だよな。
アカミミを持ち込んだせいで、クサガメやイシガメにとっては植民地に
侵攻してきた虐殺者みたいなもんだ。
日本にアメリカ人が侵攻してきて
人口は７割減らされたみたいなものだ。
アカミミを持ち込んだせいで、クサガメやイシガメにとっては植民地に
侵攻してきた虐殺者みたいなもんだ。
日本にアメリカ人が侵攻してきて
人口は７割減らされたみたいなものだ。
自演指摘したら妄想君を必死に擁護するレスが全く無くなった件について
ま、そういう事だろうな
昨日は他スレでID一個使っちゃったみたいだし
イシガメを守りたいなら、ホントは増やして放流より生息環境を丸ごと保護がいいんだろうなー
どこかの金持ちは保護区つくらないのかな？ｗ
昨日は他スレでID一個使っちゃったみたいだし
イシガメを守りたいなら、ホントは増やして放流より生息環境を丸ごと保護がいいんだろうなー
どこかの金持ちは保護区つくらないのかな？ｗ
948 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/30(土) 00:49:14.19 ID:blbORRdY
文化、環境支援についていちいちここで報告するわけないでしょうがｗ
小亀のエサ食いについて何度も書き込むような人が
イシガメの保護区構想でもあれば黙っていられないと思うんだ(個人的感想です)
イシガメの保護区構想でもあれば黙っていられないと思うんだ(個人的感想です)
950 ：イシガメ理事長：2012/06/30(土) 01:31:21.31 ID:LA5+QMlx
なんかさ イシガメ飽きてきたみたい…
明日、捨てにいこうかな
明日、捨てにいこうかな
ちゃんと拾ってきたとこに捨ててこいよ
952 ：イシガメ理事長：2012/06/30(土) 02:24:59.41 ID:LA5+QMlx
うちのKING おまえにあげる
好きにしていいから
飽きたわ おもしろくなくなった
けっ
好きにしていいから
飽きたわ おもしろくなくなった
けっ
953 ：イシガメ理事長：2012/06/30(土) 03:05:05.23 ID:LA5+QMlx
こんなに世話したのに皮膚病発生です…
もう どーでもいいわ
くだらん！
もう どーでもいいわ
くだらん！
自演やめろよな～
なりすましだったｗｗ
956 ：イシガメ理事長：2012/06/30(土) 03:23:31.92 ID:LA5+QMlx
KING
ごめんよ
俺、実はもうレプトミン買うお金ないんだよ…
ごめんよ
俺、実はもうレプトミン買うお金ないんだよ…
957 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/30(土) 05:16:01.46 ID:blbORRdY
大爆笑！
俺も有名人になったもんだ。モノ真似タレントが現れてはじめて
スターってか ｗ
アホばかりですな ｗ
俺も有名人になったもんだ。モノ真似タレントが現れてはじめて
スターってか ｗ
アホばかりですな ｗ
958 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/06/30(土) 05:22:33.79 ID:blbORRdY
今日のKINGちゃんの予定
朝食 モツゴミニサイズ ２匹
レレプトミン少量
鶏肉ササミ少々
乾燥イトミミズ
おやつ 乾燥エビ１匹
夕食 レプトミン大量
キャット少量
ガマルス少量
ご就寝
朝食 モツゴミニサイズ ２匹
レレプトミン少量
鶏肉ササミ少々
乾燥イトミミズ
おやつ 乾燥エビ１匹
夕食 レプトミン大量
キャット少量
ガマルス少量
ご就寝
>>958
モツゴは養殖してるの？
レプトミン使ってる人おおいね。俺も導入しようかな
今のところ使ってるのは
ひかりFDビタミン淡水エビ
教材乾燥イトミミズ
おおきな教材カメのエサ（特大粒）
エーハイム リッチスティック
エーハイム 天然ヨコエビ
EDLP カメのえさ 50g
水草とか生餌とかもあげたいけどなかなか難しいね
ラムズあたり繁殖させてみようかな
モツゴは養殖してるの？
レプトミン使ってる人おおいね。俺も導入しようかな
今のところ使ってるのは
ひかりFDビタミン淡水エビ
教材乾燥イトミミズ
おおきな教材カメのエサ（特大粒）
エーハイム リッチスティック
エーハイム 天然ヨコエビ
EDLP カメのえさ 50g
水草とか生餌とかもあげたいけどなかなか難しいね
ラムズあたり繁殖させてみようかな
>>940
>単なる食糧事情。
>回りは海。
だからさ。
それが当時の状況と理解の範囲なわけだ。流通も発達していなかったわ
けだし。
今の君の知識で、過去を見ればそうなるわけだから、未来の人から見て
今の我々の考え・行動がどう解釈されるのか？を想像したときどうなる
かわからんでしょ？
優生学でも、社会主義生物学も当時は立派な科学だったわけで。
>親メスの遺伝子は常に残る
孵出の確立が10%、生後一年の生残率が50%、その後の年間生残率が80%
なんだから、放流数が少なければ確率的に残りにくい。
逆に放流数が多ければ>>943だろう？
ちなみに、↑の放流に対する環境的な条件としては
1. 生息場所の環境が維持されていて、イシガメの繁殖集団が大きいこと
2. 繁殖に使った個体を生息場所を取り除いたことによる遺伝的多様性を
繁殖個体の放流によって埋めあわせることを目的とする。
だね。
ミドリガメだ、クサガメだが優先するような環境はそもそもイシガメに適
した環境でもなさそうなので、放流するまえにやることがあるだろうし、
カメさえいない環境にやみくもに放流しても定着できるかどうか。
愛護的態度がどういう影響を与えるのかは充分チキンに考えないとね。
>単なる食糧事情。
>回りは海。
だからさ。
それが当時の状況と理解の範囲なわけだ。流通も発達していなかったわ
けだし。
今の君の知識で、過去を見ればそうなるわけだから、未来の人から見て
今の我々の考え・行動がどう解釈されるのか？を想像したときどうなる
かわからんでしょ？
優生学でも、社会主義生物学も当時は立派な科学だったわけで。
>親メスの遺伝子は常に残る
孵出の確立が10%、生後一年の生残率が50%、その後の年間生残率が80%
なんだから、放流数が少なければ確率的に残りにくい。
逆に放流数が多ければ>>943だろう？
ちなみに、↑の放流に対する環境的な条件としては
1. 生息場所の環境が維持されていて、イシガメの繁殖集団が大きいこと
2. 繁殖に使った個体を生息場所を取り除いたことによる遺伝的多様性を
繁殖個体の放流によって埋めあわせることを目的とする。
だね。
ミドリガメだ、クサガメだが優先するような環境はそもそもイシガメに適
した環境でもなさそうなので、放流するまえにやることがあるだろうし、
カメさえいない環境にやみくもに放流しても定着できるかどうか。
愛護的態度がどういう影響を与えるのかは充分チキンに考えないとね。
>>961
イシガメごときでスレ乱立させるなアホ
イシガメごときでスレ乱立させるなアホ
964 ：名も無き飼い主さん：2012/06/30(土) 15:01:42.10 ID:QwYWTHdH
ペット板ってほとんどカメに侵食されているな。
カメの食欲パネェ。
ってかMTIは何回かカメ死なせたらしいけど、クサガメやイシガメなんて逆に
どうやったらそんなに死ぬの?
・ベランダ放置で鳥に食われる
・脱走して餓死
・ハーダー氏線病
冬眠失敗 くらいしか思いつかんが…
まあ、冬眠失敗ってところですかね？
カメの食欲パネェ。
ってかMTIは何回かカメ死なせたらしいけど、クサガメやイシガメなんて逆に
どうやったらそんなに死ぬの?
・ベランダ放置で鳥に食われる
・脱走して餓死
・ハーダー氏線病
冬眠失敗 くらいしか思いつかんが…
まあ、冬眠失敗ってところですかね？
967 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/07/01(日) 01:28:28.63 ID:m+LvV0N7
俺がカメを死なせてしまったのは幼少のころだ。
おまえたちもその体験はあるだろう。
おまえたちもその体験はあるだろう。
968 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/07/01(日) 01:56:02.57 ID:m+LvV0N7
俺はシンガポールに住む可能性がある。
ここでイシガメを飼うと、繁殖しないかな？
ここでイシガメを飼うと、繁殖しないかな？
969 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/07/01(日) 02:50:14.22 ID:m+LvV0N7
KINGの水かえをした。新しい水に入れたらとたんにフンをするのが
分かっているので、もちろん塩素抜きしたバケツの水に入れる。
巨大なフンをしてくださいました。それが巨大っていったらない。
飼育当初は糸のようなフンをしていたのだが、胃腸も大きくなったのだろう。
頭の大きさ、太さくらいのフンをするようになりました。
「巨大化」計画、着々と進行しております。
分かっているので、もちろん塩素抜きしたバケツの水に入れる。
巨大なフンをしてくださいました。それが巨大っていったらない。
飼育当初は糸のようなフンをしていたのだが、胃腸も大きくなったのだろう。
頭の大きさ、太さくらいのフンをするようになりました。
「巨大化」計画、着々と進行しております。
970 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/07/01(日) 02:58:12.12 ID:m+LvV0N7
>>959
モツゴは近くの川で捕獲して大量にストックしてあるんだ。
10センチくらいあるのもいるから、まだこれはさすがに丸のみは出来ない。
自然下では、魚の死んだものを食べてるんだろけど、気のせいか、俺の
KINGは死んだものを食べたら、ちょっとだけだけど次の食事のとき食欲が
落ちてる。これは留意するポイントだね。
カメの人口飼料の中では、レプトミンが一番いいんじゃないかな。
しかし、大昔、カミツキガメをレプトミンを主食していたんだが
明らかに性格が温和になっていた。甲長が10センチを超えていたんだけど
かみついてこない。色もあせていてカミツキガメらしくない個体だった
記憶がある。イシガメは特に野生味が魅力のカメなので、やはり定期的に
生き餌は与える必要があると思うね。
モツゴは近くの川で捕獲して大量にストックしてあるんだ。
10センチくらいあるのもいるから、まだこれはさすがに丸のみは出来ない。
自然下では、魚の死んだものを食べてるんだろけど、気のせいか、俺の
KINGは死んだものを食べたら、ちょっとだけだけど次の食事のとき食欲が
落ちてる。これは留意するポイントだね。
カメの人口飼料の中では、レプトミンが一番いいんじゃないかな。
しかし、大昔、カミツキガメをレプトミンを主食していたんだが
明らかに性格が温和になっていた。甲長が10センチを超えていたんだけど
かみついてこない。色もあせていてカミツキガメらしくない個体だった
記憶がある。イシガメは特に野生味が魅力のカメなので、やはり定期的に
生き餌は与える必要があると思うね。
971 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/07/01(日) 03:00:52.87 ID:m+LvV0N7
鳥のささみはフンとなって出てきていないような気がする。
すべてたんぱく質として吸収されてしまうのだろうか。
乾燥エビを大量にあげたら、フンは中に空気が入ったものが多く
プカプカ浮いている。よく見てみると繊維質の、いわゆる消化不良は
してなさそうなので安心してはいるが。
すべてたんぱく質として吸収されてしまうのだろうか。
乾燥エビを大量にあげたら、フンは中に空気が入ったものが多く
プカプカ浮いている。よく見てみると繊維質の、いわゆる消化不良は
してなさそうなので安心してはいるが。
973 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/07/01(日) 07:54:47.72 ID:m+LvV0N7
>>972
地域によってはモツゴは希少種になってるのか…。
しかし、魚は本当にいい餌だよ。栄養バランスが一匹でまるまるとれる。
ひれをちぎってカメにおいかけさせると、運動にもなるし
何より性格的に野生味あふれる俊敏な個体にもなる。
地域によってはモツゴは希少種になってるのか…。
しかし、魚は本当にいい餌だよ。栄養バランスが一匹でまるまるとれる。
ひれをちぎってカメにおいかけさせると、運動にもなるし
何より性格的に野生味あふれる俊敏な個体にもなる。
ﾓﾂｺﾞｻﾝｶﾜｲｿｳ
ちなみに魚の内蔵にはチアミナーゼ含まれてるからそのうち食欲不振になるよ
976 ：名も無き飼い主さん：2012/07/01(日) 14:19:59.69 ID:yeDhOINJ
>>975
もともとバラエティーでバランスをという極めて日本人的な
思考の試行だから、どうでもいいんじゃね？
他の動物質で補えるでしょ。
それはともかく考え方が20年以上前の飼育スタイルだよ。
栄養強化(ローディング)やダスティングで飛躍的に飼育が
楽になったのに、わざわざ原始的な方法に回帰する理由が
よくわからない。
イシガメのニッチはほぼコイと一緒だとオレは思うので、
餌も錦鯉の餌＋αでいいと思ってる。
実際、αは卵の殻と薄皮なんだけど、それで殖えるし。
ただ孵化率がそれほど高くない(30-55%)ので、今年は目覚
めてからミネラル材をまぶしてる。
さてどうなるか？
もともとバラエティーでバランスをという極めて日本人的な
思考の試行だから、どうでもいいんじゃね？
他の動物質で補えるでしょ。
それはともかく考え方が20年以上前の飼育スタイルだよ。
栄養強化(ローディング)やダスティングで飛躍的に飼育が
楽になったのに、わざわざ原始的な方法に回帰する理由が
よくわからない。
イシガメのニッチはほぼコイと一緒だとオレは思うので、
餌も錦鯉の餌＋αでいいと思ってる。
実際、αは卵の殻と薄皮なんだけど、それで殖えるし。
ただ孵化率がそれほど高くない(30-55%)ので、今年は目覚
めてからミネラル材をまぶしてる。
さてどうなるか？
978 ：名も無き飼い主さん：2012/07/01(日) 15:23:30.75 ID:yeDhOINJ
>>977コイはモツゴ食うのか?
もう９が立ってしまった以上、はやくこのスレ終わらせるぞ。
もう９が立ってしまった以上、はやくこのスレ終わらせるぞ。
>>978
タルトの飼い主くんさぁ、乱立乱立騒いだり二ホンイシガメスレに
ちょかい出したり、面白いのか知らないけどやめたら？
妄想君はほっときゃいいし
ニホンイシガメについて語ろう 9
イシガメについて語ろう 9
は別々のスレでしょが
タルトの飼い主くんさぁ、乱立乱立騒いだり二ホンイシガメスレに
ちょかい出したり、面白いのか知らないけどやめたら？
妄想君はほっときゃいいし
ニホンイシガメについて語ろう 9
イシガメについて語ろう 9
は別々のスレでしょが
そういえば鯉の餌の臭いがプンプンするキョーリンのかめの餌
これが嫌いな野生種にはあったことないな
これが嫌いな野生種にはあったことないな
>>978
死体があれば食べるんじゃない？
基本的にコイは雑食でしょ。
咽頭歯が発達しているから、野生の食性は推して図るべしだけど。
うちは150g超えたら、これの中粒と卵の殻のみ。
ttp://www.kyorin-net.co.jp/koi/ko01.html
ただもう一つ問題があって、顎を使わないせいか体の成長に比べて
頭の大きさの発達があまりよろしくない感じ。
死体があれば食べるんじゃない？
基本的にコイは雑食でしょ。
咽頭歯が発達しているから、野生の食性は推して図るべしだけど。
うちは150g超えたら、これの中粒と卵の殻のみ。
ttp://www.kyorin-net.co.jp/koi/ko01.html
ただもう一つ問題があって、顎を使わないせいか体の成長に比べて
頭の大きさの発達があまりよろしくない感じ。
直径2～3センチくらいのアゴ訓練用餌あったらいいね
大きめのドライザリガニとかいいのかも
大きめのドライザリガニとかいいのかも
983 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/07/01(日) 19:42:20.75 ID:m+LvV0N7
食性が似ているからといって鯉と一緒にされたんじゃイシガメは迷惑だろ。
カメの餌と鯉の餌は基本的に違うものだということを覚えておけ。
鯉には鯉の消化期間と喉歯があるんだ。カメにそれを求めてはいけない。
カメの餌と鯉の餌は基本的に違うものだということを覚えておけ。
鯉には鯉の消化期間と喉歯があるんだ。カメにそれを求めてはいけない。
そんなにうちでは使いきれないかな？
あと500g入りをちょこちょこ買い出す名目でペット屋に行くのが楽しいし。
あと500g入りをちょこちょこ買い出す名目でペット屋に行くのが楽しいし。
986 ：名も無き飼い主さん：2012/07/01(日) 22:33:29.09 ID:yeDhOINJ
>>979了解。 じゃあイシガメスレは当分控えるわ。
すいませんでした。m(_ _)m ﾍﾟｺﾘ
すいませんでした。m(_ _)m ﾍﾟｺﾘ
987 ：イシガメ理事長ＰＣ ◆PECZQ37zE6 ：2012/07/02(月) 05:33:49.47 ID:jRJNBLN8
今日のKING
ここ数日、レプトミンばかりあげている。乾燥エビ、ガマルス、モツゴはお休み
といったところである。それはなぜか。
それは胃腸のことを考えてのことである。
レプトミンをあげた後のフンは、しっかりしている。つまり
きちんと消化されているような印象を受ける。
胃腸にも優しいんだろうと感じる次第であるからしてそうなるのだ。
ていうか 俺は悪いことしていない。無視するな！ぼけ！
ここ数日、レプトミンばかりあげている。乾燥エビ、ガマルス、モツゴはお休み
といったところである。それはなぜか。
それは胃腸のことを考えてのことである。
レプトミンをあげた後のフンは、しっかりしている。つまり
きちんと消化されているような印象を受ける。
胃腸にも優しいんだろうと感じる次第であるからしてそうなるのだ。
ていうか 俺は悪いことしていない。無視するな！ぼけ！
988 ：石川イシガメ理事長：2012/07/02(月) 05:44:31.65 ID:8UAqBE7N
俺はイシガメに飽きてない。違う興味の対象を見つけてしまっただけなんだ。
朝から水換えなんてやってられっか！きちんと水換えしてても皮膚病なっとるやんけ！
朝から水換えなんてやってられっか！きちんと水換えしてても皮膚病なっとるやんけ！
昨日で水温31℃だったんだけど、
イシガメって水温何度まで大丈夫なんでしょうか？
ネットで33℃までって見かけたけど、33℃なら早急に冷却手段高じないと
メダカは38℃まで大丈夫みたいだけど･･
イシガメって水温何度まで大丈夫なんでしょうか？
ネットで33℃までって見かけたけど、33℃なら早急に冷却手段高じないと
メダカは38℃まで大丈夫みたいだけど･･