【ﾊﾑ・ﾏｳｽ】生き餌の是非を問おう（生き餌スレ３）

1 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 21:05:27 ID:n0R3B09q

爬虫類・猛禽類などの肉食動物を健康に飼うためには時として生き餌が必要な場合があります。
しかし，ハムスターやマウスがかわいいからと生き餌に反対する人もいます。

生き餌賛成派・必要悪派と，反対派がいると思いますが，意見を述べて下さい。

活餌動画集
●マウス
ttp://www.youtube.com/watch?v=iKyIrND6-Xg&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=U6goxnTQFC0&mode=related&search=
●ハムスター
ttp://www.youtube.com/watch?v=r9C0xD1-saM&mode=related&search=
●ラット
ttp://www.youtube.com/watch?v=7aJqb1mPlIQ&mode=related&search=
ハムスターがトカゲを食べる動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=WSG_rqwWmjs&mode=related&search=
トカゲがハムスターを食べる動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=r9C0xD1-saM&mode=related&search=

前スレ【ハムスター】生餌に賛成？反対？【マウス】 ②
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1187438981/l50

2 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 21:08:08 ID:n0R3B09q

ハムスター救助隊
http://www.geocities.jp/promessepooh/index4.html
TAPS_BLOG
http://www.o-misono.cmbc.jp/~taps/taps_blog/gsblog/index.php?categ=1&year=2007&month=7&id=1185051484
http://www.o-misono.cmbc.jp/~taps/taps_blog/gsblog/index.php?categ=1&year=2007&month=7&id=1185193871
http://www.o-misono.cmbc.jp/~taps/taps_blog/gsblog/index.php?categ=1&year=2007&month=7&id=1185277075

3 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 21:08:51 ID:n0R3B09q

39 ：名も無き飼い主さん：2007/12/20(木) 22:43:21 ID:pzz5f6Cf
>>2
ハムスター救助隊
http://www.geocities.jp/promessepooh/index4.html

リンク先を見たけど、このサイトやり過ぎだろ？
ハムスターをペットのエサにした動画をブログで紹介しただけなのに
プロバイダーに抗議して、動画を紹介したブログごと潰したんだろ？
気分悪いな～最悪の荒らしだ。
ようつべにＵＰしたＵＰ主に抗議するなら話はわかるが、
動画紹介しただけでブログ潰されるのは、どうかと思うよ。
ハムスター愛護の人って、全部この類かな？

4 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 21:10:05 ID:n0R3B09q

42 ：名も無き飼い主さん：2007/12/21(金) 15:52:59 ID:/irSClgF
http://www.youtube.com/watch?v=-JyDEK1VBXU&feature=related
これとかハムスターがピンクマウス食べてるな。
ハム好きはこれもOKなのか。

5 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:15:20 ID:n0R3B09q

81 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 10:05:55 ID:L/afOb9c
ハムスター虐待はやめて頂きたい。
一匹でも多くハムスターの救うには、生餌が必須な爬虫類を規制すれば良いのです。
動物実験も明らかな動物虐待で、ハムスター愛好家なら許してはいけません。
製薬会社は、マウスを平気で実験に使う神経だから薬害事件が起きても責任逃れするんです。
実験や生餌などの動物虐待が起きるのは、モラルがないからだとご理解いただきたい。
生餌必須な爬虫類を飼うことは、モラルの欠如を拡大させるから、ハムスター愛好家なら反対するべきです。
自分のハムスターは大丈夫だから、他のハムスターはエサにされても関係ないなどと、身勝手な考えは捨てて下さい。
ハムスター救助隊の活動に賛同できない薄情な飼い主は、ハムスターを飼う資格がないのです。
自分さえ良ければいい、これでは動物虐待は無くならない。
ご理解とご協力いただきたい。

83 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 10:13:34 ID:L/afOb9c
ペットは飼い主に似る、逆に飼い主はペットに似るとも言われます。
爬虫類は冷血動物で、感情もなく捕食します。
冷血動物を飼う人は、冷血人間になるので爬虫類を飼うのは危険なのです。
血の通った人間なら、暖かい血のペットを飼うべきです。

6 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:17:53 ID:n0R3B09q

162 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 16:24:25 ID:L/afOb9c
結局、屁理屈ばかりですか？
かわいいから救う、動機として正しいです。
生餌を与える行為が子供に悪影響与えるのもスルーしないで頂きたい。
都合が悪いところだけスルー？卑怯です。
生餌スレは動物虐待を平気でやる人しかいませんが、他の爬虫類スレは少なくともハムスター救助隊の主張に意をとなえる人はいません。
かっわいいジャンガリアンハムスタースレの住人は、生餌に反対です。総意と言っても過言じゃありません。
都合が良いところだけみてフルボッコだの勝った気になって
嫌なところから目をそらすのやめていただきたい。
生餌や動物実験に反対の意見が圧倒的多いのは事実であり、結果なのです。
素直に負けを認めていただきたい。
爬虫類は感情がなく、ペットに適さない。残酷な生餌が必須なら飼うべきではないのです。
反論できないなら大人しく、右斜め上の×ボタンをクリックして消えていただきたい。

170 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 17:48:15 ID:x8i2tAM2
＞かわいいから救う、動機として正しいです。
人によってかわいいかわいくないの基準はちがいますよね。

＞生餌を与える行為が子供に悪影響与えるのもスルーしないで頂きたい。
具体的なデータはあるのですか？ソースは？
生き餌を与えると子どもに悪影響があるというなら，ハムスターが生き餌を食べている動画も削除しなくてはいけませんが，
あなたはそういった活動はしているのでしょうか？

＞都合が悪いところだけスルー？卑怯です。
卑怯なのはあなたです

＞生餌スレは動物虐待を平気でやる人しかいませんが、他の爬虫類スレは少なくともハムスター救助隊の主張に意をとなえる人はいません。
その，他の爬虫類スレを上げてください。具体的に。

＞かっわいいジャンガリアンハムスタースレの住人は、生餌に反対です。総意と言っても過言じゃありません。
具体的にどんな意見がでているのかソースも貼って下さい。

7 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:19:01 ID:n0R3B09q

171 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 17:49:50 ID:x8i2tAM2
＞都合が良いところだけみてフルボッコだの勝った気になって
＞嫌なところから目をそらすのやめていただきたい。
そっくりそのままあなたに返します。

＞生餌や動物実験に反対の意見が圧倒的多いのは事実であり、結果なのです。
＞素直に負けを認めていただきたい。
どういった方式のアンケートをどのような層に取って，どのようなデータが出たのか具体的に教えて下さい。
無知な人の意見はあまり参考になりませんので。

＞爬虫類は感情がなく、ペットに適さない。
具体的にソースをお願いします。私が飼っている爬虫類は喜びや恐怖の感情を表してくれますが。

＞残酷な生餌が必須なら飼うべきではないのです。
生きたまま餌を与えることが，何故人間が先に餌にするために殺すことより残酷であると言えるのでしょうか。
死んでいる姿が見えないから，キャットフードやハムスターフードに含まれている動物がどのように死んでいったかを考える必要はないというのでしょうか。
でしたら，日本刀で一人斬り殺すほうが広島に原爆を落とすより残酷ってことになりますね，
実際に自分は人が死んでる姿を見ずに済みますから。

176 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 18:13:30 ID:L/afOb9c
データ、アンケート？ハムスター救助隊さんがアンケートやって統計とってますし、
かっわいいジャンガリアンハムスタースレを読んでいれば、アンケートなど不要なくらいに生餌反対の割合が大きいとハッキリ、結果がでています。
現実です目を逸らさないでいただきたい。

しつこい爬虫類飼いさん、あなたのトカゲやヘビを犬に食わせたら怒りますか？
生餌に賛成している命を粗末に扱う爬虫類飼いは、例えペットのトカゲが犬に食われても怒る資格はないのです。

8 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:20:14 ID:n0R3B09q

181 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 18:24:26 ID:OCuCsLvV
>>176
> あなたのトカゲやヘビを犬に食わせたら怒りますか？
そりゃ自分で飼ってる爬虫類が食われたら怒るよ。
あなたが飼ってるハムスターが生き餌にされたのならいくらでも怒って良いと思うし、
プロバイダに抗議するだけじゃなく警察に駆け込むぐらいしてもいいと思うよ。
でも、動画の中で食われてるのはあなたが飼ってるハムスターじゃないよね。

192 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 18:50:12 ID:L/afOb9c
爬虫類飼いは自分勝手な冷血動物です。
自分のペットを犬に食わせたら怒るのに、どうして他人のペットだと平気なんですか？
あなた達は、自分さえ良ければいい、他人が酷い扱い受けても平気と言ってるのです。
人為的に与えられたハムスターが爬虫類に食われてる。
ハムスターの身に自分のペットを置き換えて考えてみなさい。
まだ理解できませんか？
自我のない冷血動物の爬虫類を飼う人は、ペットに似て冷たい機械みたいな方しかいないのです。
ハムスターやマウスが食われる残酷な食事を見て楽しむ→血の通わない機械です。

9 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:21:01 ID:n0R3B09q

206 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 20:40:52 ID:L/afOb9c
自分のペットさえ良ければいい、爬虫類飼いの思考回路です。

嘘を付く人、騙す人を蛇と言います。
冷たい人間を冷血動物、冷血人間と例えるように、
爬虫類などの冷血動物は、感情を持たないのです。
感情を持たない冷血生物をペットにすれば、飼い主も冷血になります。
マウスやハムスターを犠牲にしてまで養うのは、間違いだと言っているのです。
ハムスターを爬虫類使って殺せる人間は、こげんた事件の犯人やソニーのフェレット虐待男と同じなのです。
想像していただきたい、あなたが飢えたライオンの檻に放り込まれ、生きたまま食われる
苦痛と絶望を、断末魔に上を見上げればニヤニヤ笑う
あなたの顔がそこにあります。
こげんた事件のディルもソニーのフェレット虐待男なども虐待の入り口はハムスターだったのです。
ハムスターやマウスを爬虫類使って殺せる飼い主こそ
第二のディル、第三のディルなのです。
食べられるハムスターの痛みが理解できないから、爬虫類を飼えるのです。
心に致命的な欠陥があると思います。
可哀想と思えない、痛みが理解できない人間に子供を育てない為にも、
ｙｏｕｔｕｂｅの動画を消したり、生餌が必須の爬虫類を規制する必要があるとご理解いただきたい。

10 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:22:27 ID:n0R3B09q

207 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 20:43:42 ID:fvQFi/vs
>>206
あのさあ、これにはぜひ答えてほしいんだけど
お前さんは菜食主義者かい？

208 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 20:46:04 ID:L/afOb9c
>>207
屁理屈はスルーと申し上げておきます。
大切なのは痛みを感じる心です。

209 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 20:50:08 ID:YDozBCUd
爬虫類にだって感情もありますし、
飼い主だって覚えるしコミュニケーション取れますよ

ワニやキングコブラは子供を身を呈して守るし
ニシキヘビは卵を体の摩擦熱で暖めます
見た目だけで爬虫類に感情がないと断ずる酷い差別主義者ですね

あなたみたいな人が黒人や障害者を差別してきたんですよ
恥を知りなさい

11 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:23:01 ID:n0R3B09q

221 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 21:17:01 ID:L/afOb9c
>>209
あなたの発言は詭弁です。
爬虫類にあるのは感情ではなく、本能なのです。
エサを見れば食べる。卵があれば暖める。
エゴの塊である爬虫類飼いの目から見れば、本能の行為すら感情や愛着に見えてしまうのです。
爬虫類に感情があると、妄言を吐くならば
１０ｍのアナコンダか、７ｍのクロコダイルと仲良くワンルームで暮らして証明できますか？
もちろん、準備期間として安全な状態で触れ合ってから
あなたが互いに友達になってから、７日間のスタートです。
できる訳ない、もし挑戦しても結果は同じで、大型爬虫類のお腹が減ったときが貴方の命日です。
感情がない食べるだけの機械に愛着を持つ、感情があると思いこむから
大型爬虫類に飼い主が食われる事故が起きるのです。
触っても大丈夫なのは、満腹だからです。
爬虫類飼いのクセに初歩の初歩も知らないなど、不勉強ですよ。

12 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 21:23:50 ID:/+nEMohz

全部コピペしなくてもよくね？

13 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:25:17 ID:n0R3B09q

243 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 21:54:38 ID:mHmm3hRr
この機会にテグー飼おうと思ってるんだがオススメのテグーいる？

253 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 22:13:27 ID:L/afOb9c
>>243
養豚場に行って、購入したテグーに蜂蜜塗って豚にでもバリバリ食わせて下さい。
これから犠牲になるハムスターやマウスの命とテグー１匹では、どちらが重いか？考えて頂きたい。
あなたは、爬虫類使ってハムスターやマウスを殺せる異常者と掲示板でカミングアウトしたのです。
テグー飼ったら近所の冷たい視線にさらされます。
ご理解いただきたい。

258 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 22:25:23 ID:L/afOb9c
>>254
満腹状態なら乗っても平気です。
ニシキヘビを首に巻いて撮影するサービスも、満腹状態で行います。
満腹だとヘビは、大人しいのです。

溺れた子供を助けた？水面でなにかバタバタしているから、興味を示しただけです。
なんでも都合の良い解釈する幸せ回路、なんとかして頂きたい。

14 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:25:58 ID:n0R3B09q

312 ：名も無き飼い主さん：2007/12/24(月) 00:03:46 ID:rnk+4e9J
>>305
野蛮と書いた方がストレートに伝わるかと思っただけです。
生きたマウスやハムスターをエサにする残酷な行為が許されれば、
ハムスター→ネコ→人間の子供と虐待対象は大きくなります。
福岡のディルは、ハムスターをライターで焼いたり、残酷な殺し方を楽しみ。
ステップアップして子猫のこげんたを生きたまま解体したのです。
ソニー技術者のフェレット虐待男もハムスター→フェレットの過程を経ています。
突然、ネコやフェレットを殺せる人はいません。
ハムスターで免疫をつけて、凶悪化していきます。

爬虫類に生きた餌を与えている爬虫類の飼い主は、虐待目的でハムスターを飼う基地外と同等なのです。
もう一度、本気で大切にハムスターを飼う人から見れば、活き餌が必須な爬虫類を飼う人は、虐待目的でハムスターを飼う人と同じなんです。
ご理解いただきたい。

15 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:27:57 ID:n0R3B09q

339 ：名も無き飼い主さん：2007/12/24(月) 01:06:21 ID:ghqy5mPl
しかしこのスレのやつらはなんでこんなに優しいんだろうな。
構ってやらなかったら ID:rnk+4e9J は孤独死しちゃいそうだな。
ID:rnk+4e9J は今が人生で一番輝いてる時じゃね？

さて、テグーに公やってくるか。

344 ：名も無き飼い主さん：2007/12/24(月) 01:24:52 ID:rnk+4e9J
>>339
テグーを踏み潰してやりたい。

>>341
ソースは、アンケート復活まで待って下さい。

ハムスターを殺せる人が、動物虐待で逮捕される「ハムスター→ステップアップ」経過は、ニュースでご存知かと思います。
爬虫類飼いは動物虐待の第一段階、マウスやハムスターを普通に殺せるをクリアしているので
いつ、子猫や野良犬→人間の子供にちょっかい出しそうで心配です。
生きたハムスターをエサとして食わせる爬虫類飼いは、犯罪予備群だと思います。
あんなにカワイイハムスターを殺せる神経が信じられません。
普通に殺せるんですよ？少なくとも気が狂ってます。

346 ：名も無き飼い主さん：2007/12/24(月) 01:33:09 ID:ghqy5mPl
テグーにやってきたよ、ハムを。

踏み潰してやりたい？　ただ俺が食って余った生ハムスライスを食っただけでか？
生ハムを食べただけでテグーを踏み潰せる ID:rnk+4e9J は犯罪予備軍だと思います。
ただ生きている動物を殺せる神経が信じられません。
普通に殺せるんですよ？少なくとも気が狂ってます。

16 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:29:02 ID:n0R3B09q

363 ：名も無き飼い主さん：2007/12/24(月) 15:41:59 ID:/QyEFEQ1
恐らく彼女は昨日は頭に血が登って書きまくったけど、
今になって後悔してるんじゃないかな。
自分が感情だけで行動しているって白状したようなもんだしね。

虐待を批判したいならペット板じゃなく苦手板に行けばいいのに。

本当にゆとりのスイーツ脳は駄目ですね。

368 ：名も無き飼い主さん：2007/12/24(月) 18:10:00 ID:ttOv4E/j
>>357
すぐ動画を消します。
youtube退会になりますよ？
>>358
猛禽類にハムスターを与えていれば許せない。
爬虫類と違って、生きたエサ必須の猛禽類はいないから爬虫類より少しマシ。
生きたマウスやハムスターしか食べない爬虫類を飼う人は、すべて気が狂ってます。
>>363
爬虫類脳のあなたに言われたくないです。
狂った犯罪者予備軍しかいないペット苦手板でなにするの？
本当に冷血の爬虫類脳は駄目ですね。

爬虫類なんて地球から消えてしまえばいいのに。

17 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 21:29:46 ID:g/U4K+CP

何のためのスレ？

18 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:31:59 ID:n0R3B09q

395 ：名も無き飼い主さん：2007/12/24(月) 19:27:12 ID:ttOv4E/j
>>391
いえ主観で述べます。
生きたエサが必須の爬虫類を飼ってる人は、冷血動物の血の通わぬ機械人間です。
いいですか？マウスかハムスターを買ってきて愛着がわいてもエサにできるのが爬虫類飼いです。
それはそれこれはこれ精神は、愛着や感情など省き機械的に処理するのです。
例え恋人ができても心が冷たい爬虫類飼いは機械的に捨てることができる人間です。
愛着のあるマウスを機械的にエサにできる。恐ろしくドライで冷血そのものなのです。
恋人の例え話が行きすぎた？そんなことないです。
昨日まで愛着があったマウスでも翌日は生きエサ、精神回路が破損しているのです。
私の爬虫類飼いのイメージは、濁った真っ黒の目で表情一つ変えずカワイイハムスターを殺せる人間です。
ttp://www.dailymotion.com/video/x1p7k0_une-histoire-de-lapin_animals
爬虫類飼いの小動物に対する認識はこれです。
生き物を大切な命を玩具にしないでいただきたい！！少しも心は痛くないのですか？

19 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:36:55 ID:n0R3B09q

694 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 02:23:28 ID:wmsvTFrH
ハムスター救助隊管理人でも同胞サイトでもありません。
運動の参加者で、抗議の実行者でもあります。
雑食でハンバーグが好物です。
しつこいなぁ、冷凍マウスは譲歩したのにベジタリアンベジタリアンしつこいよ！
昆虫もスレの前半で認めてるじゃないですか、スレ読んで書き込んでいただきたい。

>>685
冷凍マウスが食卓に並びますか？
原形のままの冷凍マウスを、胸張って友達に見せれますか？
私の冷蔵庫は、魚やお肉しかないので胸張って見せれますよ。

豚と牛が原形を留めていて、丸のまま冷蔵庫に入っていたら異常事態です。
もう一度、沢山のネズミの死体が冷蔵庫に詰まっているのを普通だと思うのですか？
一般の人なら、生魚でも触れない人がいるくらいなのに
凍ったネズミに触るのは不可能ですよ。爬虫類飼いは、慣れているから気づかないのです。

20 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:37:36 ID:n0R3B09q

717 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 02:44:50 ID:QF/b7XGF
>>703の質問に答えなよ。生き物云々かんぬん以前に畜産の現場見たほうがいいんじゃないか？　
自分も養鶏の捕殺現場見たけど、結構きついぞ。多分　
その分得ることも多いと思う。
725 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 02:54:23 ID:wmsvTFrH
>>715
そういうバカは雑菌で死ね。

>>717
世の中には知らなくていい世界があるの。
見なくていいのは見ない。
手元にあるのはお肉、元の姿も知っていればいいけど。
生きている状態からお肉になる過程を見る必要はないし、知ることもないのです。
強すぎる残酷な刺激を得れば、失うものがでてきます。
刺激を求めて慣れて求めてエスカレートしているのが、生きたエサを使う爬虫類飼いです。
行き着く先は、冷たい牢獄ですね。

21 ：ハムスター救助隊のレス：2007/12/25(火) 21:44:45 ID:n0R3B09q

860 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 21:27:32 ID:zAdafpBm
活き餌を使用されている皆様へ

ハムスター飼いみんながこんなのでない事をわかってほしいです

ジャンガリアンスレの総意とか言ってても
こいつの妄言なので信じないでください
少なくとも自分はキチガイの意見には反対です

自分の飼ってたハムスターは今月はじめに亡くなりましたが
同じ動物を飼ってた者として恥ずかしいかぎりです

キチガイハムスター飼いが皆様にご迷惑をおかけして本当にすみません

863 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 21:36:44 ID:wmsvTFrH
>>860
生きたエサ、生きたままヘビに噛まれて振り回されるハムスターをみて
ニコニコしているあなたがハムスター飼いとは、信じられませんね。
もし、ハムスター飼いなら、亡くなられたハムスターが不憫です。
生きたエサ、虐待をあってもＯＫな飼い主に飼われているのですから、
さぞ辛い目にあったでしょうね。心からご冥福をお祈りします。

あなたのハムスターが食われたら、ムカつかないのかな？
虐待を認めているのだから、平気なんでしょうね。

22 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 21:55:46 ID:s1WQkjwd

全部コピペするつもりかよｗ
怖いよお前も

23 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 22:16:28 ID:DQNloqyu

コピペ元スレ、明日ニハ新スレ立ちソウ。

24 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 22:19:09 ID:tCf5w93L

こっちが次スレだよ

誘導してきてよ

元スレの名前が不適切だしこのスレ名のほうがいいと思うよ

25 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 22:33:08 ID:ccwHcnOd

名言集なんて作るなｗｗｗｗ
さらばとか言って立ち去ったが突っ込みたくなるじゃねぇか！ｗｗｗ

26 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 02:54:59 ID:IUn6M0XL

ハムスターにひまわりのタネをやっている人が、同じ人間とは思えません。
タネがかわいそうだとは思わないんですか。
あの小さくてころころしたかわいいタネ、せっかくこの世に生まれてきたのに、無残にもハムスターに殻を剥がされ、
中身を口の中で粉々にされ・・・。
タネがかわいそうだとは思わないんですか。

27 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 10:20:02 ID:Rh3LZfcq

爬虫類は感情がない、とか、哺乳類は感情がある、とか
そういう裏づけのない持論は置いとくとして、この人の主張は

・感情のある生き物を生餌にできる神経がおかしい。

これに尽きるわけだね。
原材料に動物が入ってたり、自分が加工された肉を食ったりするのは問題ない。
実際に死んでいく動物達を見ているわけではないし、自分が手を下しているわけでもないから。
とにかく問題なのは、

平気で
感情のある動物を
直接的に殺す事（爬虫類飼育者は爬虫類に食わせてるから間接的と言えるが、
「殺された生き物を加工した食品を食う」とかいう受動的な殺害じゃなく、
あくまで「自分が餌として与えた」といった、能動的な殺害が問題）

で、ちょっと思ったんだが、この人自然界の食物連鎖については何か言及してた？
爬虫類はもちろん、哺乳類も自然界では温血動物を食い殺しまくりなわけだけど、
それについてはどう考えてるんだろう？

28 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 10:58:47 ID:0tyYIdq1

冷血動物(この表現を使わせてもらう)が温血動物を殺すのが許せないんじゃない？
下等生物が、私の可愛い高等生物を食うなんておこがましい！みたいな

有色人種が俺たちと同じ車両に座るなど許せん！って白人至上主義と同じものを感じた。

29 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 11:05:53 ID:KnVdhzXF

一連のレスを興味深く拝見させていただきましたが、「爬虫類が消えて欲しい」などというような危険思想を持つ動物虐待予備軍の方のレスを見て驚き、日本の動物愛護の将来が非常に心配になってきました。
やはり、ハムスター飼育が、むやみやたらに普及してしまったことで、このような異常者、差別主義者が発生してしまったのだと思います。

私は某動物関連団体に所属しているのですが、これをきっかけに「ハムスターのアナフィラキシーショックによる人体への危険性」をもう一度社会に向けて強く発信し、ハムスター飼育を一部の優良愛好家のみの趣味に戻るように、努力したいと思います。
やはり、子供、もしくはそれに準ずる精神を持つ大人が、ペットを飼うべきではないと思うからです。

30 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 11:06:20 ID:qQOawKOB

前スレざっと読めばわかるよ

31 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 11:52:16 ID:j4yp22Cx

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1195725068/
＞ 178 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 02:23:25 ID:fkw/CXVc
＞http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1187438981/
＞上記のスレにて、ハムスターを生餌にするか議論されています。
＞女性のハム愛好家が一人で戦っています、誰も助けないのですか？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1169910869/
＞ 488 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 02:42:50 ID:fkw/CXVc
＞http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1187438981/
＞爬虫類愛好家が生きたマウスをペットに食べさせる行為に、
＞マウスを助けろ！と、一人だけ反対していますが、見ていて可哀想です。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1197470023/
＞ 63 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 02:36:11 ID:fkw/CXVc
＞http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1187438981/
＞ハムスターは、爬虫類の餌に適しているのか？
＞議論されていますが、爬虫類愛好家に圧倒されています。
＞ハムスターを生きた状態で餌にする行為に抵抗のある人いたら、
＞反論してやって下さい。
＞ハムスター愛好家が一人だけ、反対していますが
＞多勢に無勢で見てられません。

一生懸命仲間探ししてるみたいだよｗ

32 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 12:23:02 ID:MvYN1qJD

これを否定している奴らは牛・豚・鳥・魚は食べてないのかな？
生きる為にはハチュも同じだと思うのだが。

33 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 12:26:59 ID:oz9jYJxn

ハムスターのかわりにスイーツ脳が食われればハムスター助かるんじゃね？

34 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 12:29:57 ID:j4yp22Cx

>>32
食べてるよ。ハンバーグ大好きだそうだ。

> 725 名前：名も無き飼い主さん[] 投稿日：2007/12/25(火) 02:54:23 ID:wmsvTFrH
> >>717
> 世の中には知らなくていい世界があるの。
> 見なくていいのは見ない。
> 手元にあるのはお肉、元の姿も知っていればいいけど。
> 生きている状態からお肉になる過程を見る必要はないし、知ることもないのです。
> 強すぎる残酷な刺激を得れば、失うものがでてきます。
> 刺激を求めて慣れて求めてエスカレートしているのが、生きたエサを使う爬虫類飼いです。
> 行き着く先は、冷たい牢獄ですね。

35 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 12:37:12 ID:kJq/VwOX

スイーツ脳はなかまをよんだ！

しかしたすけはこなかった！

36 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 12:50:29 ID:FflupSPf

援軍要請があったのでハムスレから飛んで来ますた。
ネズミの類が、時に他の動物の生餌になるのは至極当たり前だと思うので
とりあえず記念カキコ、キチガイハムスキーを生温かく見回ります。

しかしイタい女…

37 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 12:58:55 ID:GZWFXQiJ

スイーツ脳はなかまをよんだ！

なんと >>36がたすけにきた！

しかし >>36はさっていった…

こんな具合か？

38 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 13:08:50 ID:KnVdhzXF

マウスつまりネズミは害獣で、それを食べる爬虫類は人間にとって役に立つ動物であり、人間の大切な仲間です。
また、すでに誰もが知っている通り、ハムスターも人間を殺す能力のある危険な動物です。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/hiwda/m211p.html
確かに爬虫類は一般では嫌われる側面もありますが、もしそう考える人が多かったとしても、その考え自体が間違っているといえるのです。

テグーなど大型トカゲと、げっ歯類とで、どちらの方が人間にとって役に立つか、どちらの方が人間に害を与えないか、という観点で比較した場合、
圧倒的にテグー達のほうが有益な動物なのです。

昔は、ヘビは悪い生き物として叩き殺されていました。野蛮な行為です。
今では爬虫類に対する偏見はかなり少なくなりましたが、いまだにそのような野蛮な考えを持ち合わせているということはかなり問題ありです。
これを機会に、爬虫類がネズミを捕食することの素晴らしさを、少しづつ世に広めてゆきましょう。

39 ：ハムスター救助隊の名言：2007/12/26(水) 13:21:43 ID:Bj6fuPno

796 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 18:52:45 ID:wmsvTFrH
>>794
データデータ客観性ってヲタっぽい。キンモー☆
爬虫類だけが友達のアニヲタ、完全に痴漢男じゃないですか？
世間一般のイメージが悪いのは自業自得ですよ。

＞要するに『目の前で死ななきゃどうでもいい』
えっ？>>788に書いてるの読めないの？
その場で殺す、見ていなければいいと、必死に話題そらしですか？
関係ないんですよ「必要以上の恐怖と大きすぎる苦痛」を与えることが問題なの。
動物実験も見えない、虐待も見えません。何度も何十回言ってもわからない、
いえ、わざと理解できないふりをしている気持ち悪い気の狂った人です。
生きたままエサにするのは「必要以上の恐怖と大きすぎる苦痛を与える」これが問題なの。
も一度。
生きたままエサにするのは「必要以上の恐怖と大きすぎる苦痛を与える」これが問題なの。
わからないかな～？ネクロフィリア生餌派のネクロフィリアさん。
狭いワンルーム、冷蔵庫にマウス、生きたマウスとハムスターをエサのために飼育しているゲージ
ジトジトした湿気の暗い部屋で、アニメソングを流しならばヒヒヒと笑う
爬虫類に生きたマウスを与え、苦しみもがく様をニヤニヤみている姿。
世間一般ではキモイといいます。ご理解いただきたい。

40 ：ハムスター救助隊の名言：2007/12/26(水) 13:25:24 ID:Bj6fuPno

824 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 20:16:22 ID:wmsvTFrH
>>821
さよなら、しったかネクロフィリアの爬虫類飼いよ。
屠殺現場は、知らなくてよいこと。
だから、見学すらできない屠殺が多いの。

生きたハムスターやマウスを、爬虫類に与えて喜んでいる人が何を言っても
説得力は無いのですよ。

829 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 20:28:48 ID:wmsvTFrH
>>822
怒りに震えながら見ています。

普通に見れるあなたは、日頃から爬虫類に動画と同じように
生きたまま食わせているから免疫があるのです。
ハムスターがいけるなら、子猫もエサにできますね？爬虫類飼いさん。
子猫の次は犬？それとも人間の子供？
虐待事件と異常犯罪事件が密接に繋がっているので、警戒が必要です。
ハトが殺されていて、別の日、今度は首なしネコの死体が捨てられていた。
そうしう動物虐殺が頻繁に起きて、警戒が強まったころ、人間の女の子が大切な命を失いました。
動物虐待、動物虐殺がシグナルだったとニュースでやってましたね？覚えている人も多いでしょう。
平気で生きたままマウスやハムスターを殺せる人は、犯罪者になる可能性が極めて高いと思います。
ゆえに、ヘビに生きたマウスやハムスターを与えていることが自治会などに知られてたら、
警戒される人物リストに入ることは確実だと思いますよ。
いや、それはあんたの妄想で、そんなことはないと思うならば
自治会や近隣の住民に、「ヘビ飼っていてハムスターを生きたまま食べさせてます」と言ってみて？
それができないのは、後ろめたいから？軽蔑されるのが怖いから？
世間体や現実を突きつけられると、震え上がって大人しくなるのがミエミエです。

41 ：ハムスター救助隊の名言：2007/12/26(水) 13:27:07 ID:Bj6fuPno

840 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 20:46:40 ID:wmsvTFrH
生餌スレに湧いている爬虫類飼いは、どのスレにいるのかな？
ボールパイソンスレかな？
ボールパイソンってなにアレ、丸まったらボールのように蹴り飛ばしてやりたい。
冷凍マウスで我慢できない飼い主は、絶対に許すわけにはいかない。
ハムスターの命を守るのがハムスター飼いの役目だからです。

847 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 20:57:13 ID:wmsvTFrH
まったく非常識なバカが多くて困ります。すこしは自重しなさい！
建設的な意見交換がしたかったのに、支離滅裂な屁理屈しか爬虫類飼いは言わないから
脱線するんです。すこし落ち着いて話をすることを覚えていただきたい。
捕食動画や屠殺を茶化した悪趣味なページばかり見ているから、命が軽く見えるのです。
四の五の屁理屈言わずに、「さよなら、じっけんしつ」「ハムスター救助隊」などの愛護ページをみて
本当にマウス、ハムスターや小動物の命を守ろう。大切な命のために戦っているサイトを読んで
命の尊さを勉強していただきたい。爬虫類飼いに優しさが無い心が無いと言われるのは
生餌などの残酷行為の積み重ねに起因しているのです。自分の行動を省みていただきたい。

黒い家より
「その人間に　こころはない」爬虫類の目

42 ：ハムスター救助隊の名言：2007/12/26(水) 13:30:00 ID:Bj6fuPno

875 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 21:59:31 ID:wmsvTFrH
私もちょっと言いすぎ気味ですけど、仕方ないのです。
あなた方の間違った認識、虐待行為をやめさせるため、
理解できずに動物をいじめる子供を叱るように、注意してあげているのをご理解ください。
ハムスターやマウスだけでなく、あなた達のためでもあります。
命の尊さを学んでいただきたいのです。

43 ：ハムスター救助隊の名言：2007/12/26(水) 13:30:31 ID:Bj6fuPno

890 ：名も無き飼い主さん：2007/12/25(火) 22:15:18 ID:wmsvTFrH
>>881
あなたはテグーやボールパイソンを飼っている人が、爬虫類を可愛がる目的だと
本気で思っていますか？
生きたマウスを与えない飼い主は、健全な爬虫類愛好家だと思います。

私が蹴飛ばしたい踏み潰したいといった爬虫類は、飼い主がマウスやハムスターの虐待
目的で購入して育てているからなのです。
生きたまま食べられるハムスターやマウスをみて、エキジチック興奮するなど
性的な興奮を覚える変態に対して、怒っているのです。
ネクロフィリアや近所で事件があったら云々は、遠まわしに自分で気づかせようと思って
書いたのです。結局、自分で気づくことはなかったようですね。
私の言動が過激に聞えるのは、こうした意図があったのでご理解いただきたい。

44 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 15:11:55 ID:6k2SetQw

ラット（マウスのラットじゃないよ）　系ヘビは　ねずみを駆除してくれるからそうなずけられた
アメリカではヘビは重要化され大切に扱われている

45 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 16:30:22 ID:a7AjHHbu

このスレから初参戦です、っでどこまでがテンプレ？ｗ
ハムスター5匹飼ってますが生餌賛成派です
そんな生餌云々動物の虐待撲滅が先だろｗ
つべでハムを水に泳がせてるやつとかスタンガンで殺す動画とかアレこそ助けてあげないと。

それで本題に入るのですが
生餌反対派は魚、肉は一切食さない菜食主義者なんだよね？
豚や牛は首を切られ血を抜かれますがその際に非常に苦しみますよね
そんな肉を私達はありがたく頂きます。
反対派はその「犠牲」からできた肉は食べないのは当然でしょう
万が一（ｗ）肉を食う人が反対派にいたら当然「矛盾」が生じる訳ですが
その辺はどう切り抜けるのでしょう？ｗ

46 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 16:39:56 ID:GZWFXQiJ

>>45
その矛盾はスルーと開き直りを駆使して自分を正当化しようと必死になっていますよ。

47 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 16:42:34 ID:GZWFXQiJ

結論を書き忘れてた

結論→切り抜けれていないww

48 ：45：2007/12/26(水) 16:44:49 ID:a7AjHHbu

>>206
あのさあ、これにはぜひ答えてほしいんだけど
お前さんは菜食主義者かい？

208 ：名も無き飼い主さん：2007/12/23(日) 20:46:04 ID:L/afOb9c
>>207
屁理屈はスルーと申し上げておきます。
大切なのは痛みを感じる心です。

ワロタｗ
こいつ末期だなｗ同じハム飼いとして恥ずかしいわ
代表しておれが爬虫類飼いに謝るマジスマソｗｗｗｗ
「ただかわいい」モノを助けてるだけで生態の在り方やバランスを考えていなくてｻｰｾﾝｗｗｗｗ

49 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 16:48:00 ID:j4yp22Cx

本スレにトリ付けて光臨したんだが、なんか釣りの臭いがプンプン・・・
あれ本物か？

50 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 16:48:54 ID:JFGczcHd

ハムエルﾏﾀﾞｰ？

51 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 16:50:36 ID:fkw/CXVc

ハムエルさん、爬虫類の飼い主も生餌が動物虐待だと気づき始めてるよ。
よく一人で頑張ったね。

52 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 16:52:52 ID:omBiUUbM

>>51
励みになります。
動物を愛護することは、心の成長につながります。
私だけはハムスターの守護者でありたいという強い意志をもっています。

53 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 16:54:33 ID:JFGczcHd

ハムスターより小鳥の方が懐きますよね＞＜よっぽど高等だからですか？

54 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 16:58:36 ID:j4yp22Cx

一生懸命自作自演ごくろうさまです。
早く病院に行った方がいいですよ。

55 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 16:59:26 ID:fkw/CXVc

ハムエルさんの仰る爬虫類飼いイメージについて同感いたします。
残酷な映画に危険思想のバンドが規制される傾向は、
ハムエルさんの仰る「残酷な行為への慣れ」を指していますね。
銃乱射事件の犯人がスプラッター映画やマリリンマンソンを好んでいたのは有名な話です。

56 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:03:00 ID:6k2SetQw

悲しいことがおきました。妊娠中のマウスがお腹はどんどん大きくなるのに一向に産まず
苦しい様子。今朝マウスが餌入れに横たわっていました。
抱き上げるとかすかに動く。でもアソコの穴から紫色した赤子が出掛かっている。
お腹の中で死んだのか出る途中でつっかえたのか　それが原因で母マウスも死に掛けていた。
私は穴から赤子を取り上げたが　残りのお腹の赤子はどうしても出てこず。
母親はがんばって動こうとする。

しょうがないからうちのヘビの餌になってしまいました。

これは虐待？？？

だってへびの餌のためにマウスの養殖してるんだもん。
まぁ死んでから（殺して）あげてるけど。マウスもかわいがってるよ。

57 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 17:05:33 ID:omBiUUbM

>>55
銃乱射事件は心が病んだ人の末路です。
過激すぎる映像に慣れると危険なのは常識であって、
規制されてきています。
キディポルノに規制をかければ、その手の素質を持つ人間が犯罪者になりにくいのです。
生きたままハムスターやマウスをエサにしてはいけない規制がされれば、
社会から異常犯罪者が激減すると確信しています。

58 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 17:05:51 ID:JFGczcHd

悲しいことがおきました。妊娠中の豚がお腹はどんどん大きくなるのに一向に産まず
苦しい様子。今朝豚が小屋で横たわっていました。
触るとかすかに動く。でもアソコの穴から紫色した赤子が出掛かっている。
お腹の中で死んだのか出る途中でつっかえたのか　それが原因で母豚も死に掛けていた。
私は穴から赤子を取り上げたが　残りのお腹の赤子はどうしても出てこず。
母親はがんばって動こうとする。

しょうがないからうちの子供のトンカツになってしまいました。

これは虐待？？？

だって子供のために豚の畜産してるんだもん。
まぁ死んでから（殺して）あげてるけど。豚もかわいがってるよ。

59 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:10:26 ID:PCUYCetl

ハムエルって安直すぎて乾いた笑いしか出ねーW
エヴァかよW
ﾊｲﾊｲ自演ﾜﾛｽﾜﾛｽ
他のハムスレでも爪弾きものにされてんのによく懲りないね。
>>55
それと生餌とどう関係あるのか聞かせてもらおうか?

60 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:10:38 ID:qiIJmaLc

突っ込み所満載すぎるｗ

ハムエルとか反対派は生き物を殺して食う行為＝残虐、守るべき
肉食う奴は残酷って言ってるようなもんだぜ？
それにお前が自分に当てはめて自爆も甚だしいし馬鹿々しいｗ
新手の釣りか？ｗ

61 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 17:13:30 ID:omBiUUbM

ネクロフィリアや弱者虐待をマウスやハムスターから得た異常犯罪者を減らすには、
>>56のような感情の無い冷血な殺戮マシーンを社会が監視する必要性があります。
いつ人間の子供に手を出すかわからないんです。かわいいハムスターを弄る>>56のような爬虫類飼いは、
同じく弱さゆえの可愛さに惹かれるので、かわいい幼女に手を出す傾向にあるのかも知れません。
爬虫類飼いは、ネクロフィリアにもペドフィリアにもなりえる危険性をもっているのです。
弱く人間に守ってあげたいという魅力を持つものを殺せる人間は、同じ魅力を持つ子供を襲うのだと思われます。
越えてはいけない一線を越えてしまっているのが、生きたエサをあたえる爬虫類飼いなのです。
社会問題だと私は思います。

62 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:16:22 ID:sjVpAtrE

>>ハムエル様

死をもてあそぶ爬虫類飼育者は悪魔です。予備軍ではありません、もう犯罪者です。
ネタとして殺害、虐待は死刑でいいと思います。私もハムエル様に同意します。
よく平気で、天使のように愛らしいハムスターを餌にできるのか、理解に苦しみます。
糞にまみれて死ねばいいのに！！
女性1人で戦う姿を応援しています。今日も、素晴らしい意見を聞かせてください。

63 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:16:37 ID:PCUYCetl

>>60
ハムエル様曰わく人間の為に精肉してくれる業者は尊いらしいですよ。
爬虫類を生かすために生きたネズミをやるのは下劣らしいですよ。
人間か爬虫類かの違いだけなのにね。

64 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 17:20:28 ID:JFGczcHd

自室で金魚を飼っていて
リビングのオスカーには背中をハサミで切り込みいれた金魚を与えてますが
罪悪感も感じません

65 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:20:51 ID:9eAcjg57

前提が根本的に違ってるんだよな。
一般的な爬虫類飼育者の目的は爬虫類を健康に飼育することであって、
生き餌を使うのはそのための一手段に過ぎない。
しかし、どっかの誰かさんは爬虫類飼育者の目的を生き餌の使用と決めてかかっている。
ま、「何が何でもハムスターを生き餌にするのは駄目」と主張するためには
そう決めてかかるしかないんだろうが。

66 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:21:29 ID:fkw/CXVc

>>61ハムエルさん
爬虫類専門店の店主が、爬虫類を飼う人は普通の人となにか違うと話していたよ。
仰る通り、生餌は動物虐待の入口で高まる加虐性は人間へ向けられ事件が起きる。
飼い主の質が問われる時代なんですね。

67 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 17:26:29 ID:omBiUUbM

>>62
そうです。心が綺麗な方のようで嬉しいです。
ハムスターやマウス、小動物を護る愛護の使徒となって
心に穴が開いた爬虫類飼いに、人の心を取り戻させるのです。

力のないハムスターを護るのは誰ですか？

私たち動物愛護の人間です。
ハムスター救済、そして心を持たぬ爬虫類飼いの天使でありたいと思っています。

68 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 17:27:33 ID:JFGczcHd

救済するのはハムスターだけなんだ

69 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:29:16 ID:tjbK+VKl

>>66
つまり、ハムスターを狭いケージで飼う→人間に向かう→拉致監禁事件
ハムスター飼いも犯罪者予備軍

こういうことだぞ、お前が言ってるのは

70 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:29:31 ID:fkw/CXVc

>>67
その救済活動は、やがて虐待犯罪を減らし
イジメ問題の解決にも貢献できそうですね。

71 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:31:07 ID:kkeHg6HH

昨日から楽しみにしてたけど自演バレバレだし人の意見はスルーしまくり、
電波な主張を繰り返すだけで正直秋田。
コテハンも痛すぎて笑えないし。
真性電波は放置しかねーんだな、マジで。

72 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:31:35 ID:b8zCHSkI

自演まで始めやがった

73 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:31:36 ID:PCUYCetl

>>67
で?確か昨日は具体的なデータを示して下さると仰ってましたよね?
生餌が人間の精神にどう影響するのか、詳しいソースを
見せていただきたい。
あくまで科学的根拠があるものでお願いしますよ?
呪術やカルト的な胡散臭いものでは納得できませんよ?

74 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:33:24 ID:GZWFXQiJ

>>公えるさん
もう少し書き込む時間差に気を付けないと(´･ω･`)
下手に自演するよりも昨日までみたいに孤軍奮闘のほうがいいよ。

75 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:36:18 ID:9eAcjg57

読みづらいからコテハンはある程度統一してくれると嬉しい。
同じ意見の人間が何人かいるのはＩＤで分かるからさ。
ハムスター愛護統一戦線その１、その２とか。

76 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:36:57 ID:tjbK+VKl

>>74
自演で会話形式にしたほうが、他のレス無視して進行しやすいんだろ
なんか、壊れたおもちゃみたいでつまらんな

77 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:37:49 ID:Mf+boCXl

ハムうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 17:38:19 ID:omBiUUbM

>>70
いじめ問題の解決は荷が重いですが、ハムスターを可愛がる行為こそ
心の癒し、心の浄化だと思います。
爬虫類飼いは対極で、生餌の度に心が汚れており、痛みや命に無頓着になると思います。
心の修復が必要な爬虫類飼い、ハムスター救済は爬虫類飼いの病んだ心すら救済します。
爬虫類飼いの世間のイメージは、自業自得なのでたまに鏡をみることも大切です。
生きたまま食べさせるときの表情は、普段の生活でも出てしまい他人に見られているのです。
この人は、こんな気持ちの悪い笑みを、表情をする人なんだと周囲に広まるのです。
自分自身はできるだけ自分の手で救済するべきで、私はその手助けを、きっかけを与えているに過ぎません。
ご理解いただきたい。

79 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:39:16 ID:sjVpAtrE

>>ハムエル様

駄目もとでレスしたにもかかわらず
目にとめてレスを下さりありがとうございます！
だって、本当にハムスターかわいそうで、私もずっと
ここのところ、ハムスターの悲鳴を思い出し毎日泣きながらすごしていました。
いつになったらここの人達は更正するのでしょう…。
ついつい、そんな事を考えています。まだ、遅くは無いのですよね、ハムエル様のような人がいるのですから。

早急に、法的整備を行っていただきたい！そして、声を大にして言いたい……
クソ虫爬虫類どもは、みんなまとめて焼却処分にしろ！！！
何がペットですか！かわいい、天使の笑顔のハムスターを殺しておいて…
トカゲどもはみんな、ブタの餌にしてしまえばいいんです。
かなり過激な意見ですが、ここのトピ読んで、心の底からそう思いました。泣きながら……
しかし、ここの犯罪予備軍達は、なんで、分からないのでしょうか…
なんで………。
いいたくないけれど、何度でも私は言います。
トカゲなんて、この世の中からいなくなれ！！！

80 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:42:30 ID:b8zCHSkI

今日は　そういう路線で行くのか

81 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:42:42 ID:tjbK+VKl

>>79
蛇は益獣、鼠は害獣。これ基本。
ハムスターも、ペット化している多くの爬虫類も外来種という点ではどっちも害獣。
野に放たれればね。

ハムスターよりも飼い主に必死こいてついてくる亀のが萌えた＞ぽちたま

82 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:42:41 ID:oz9jYJxn

釣りすぎよくない

83 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:47:37 ID:9eAcjg57

爬虫類飼育者監視の法制化だが、
それをするなら爬虫類飼育がまさに犯罪の呼び水になっているというデータが必須じゃないかね。
元々犯罪を犯すような人間なら爬虫類飼育を好んでいる、というだけで法規制は無理でしょう。

「ＡならばＢ」と「ＢならばＡ」は違う。
「人間ならば哺乳類」は真であるが、だからといって「哺乳類ならば人間」は真でない。

「危険人物ならば肉食爬虫類を飼っている」が仮に真でも、
それでただちに「肉食爬虫類を飼っているならば危険人物」とは言えない。
少なくとも近代法はこの程度の相関関係で爬虫類飼育者を差別することを許さない。

84 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:49:09 ID:GZWFXQiJ

天使の笑顔のハムスター
↓
ハムスターの笑顔

…酷く気持ち悪い想像をしてしまた('A`)

85 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:52:03 ID:9eAcjg57

>>84
まあ、ハムスターが可愛いのは確か。
少なくとも俺が飼ってる動物の中で
普通にハンドリングができるのはハムスターだけだｗ

86 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:53:06 ID:tjbK+VKl

>>83
そのまえに米の規制だろ
日本の犯罪者の90％以上は米食ってるらしいぞ

このレベルだよな

87 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 17:53:29 ID:JFGczcHd

駄目もとでレスしたにもかかわらず
目にとめてレスを下さりありがとうございます！
だって、本当に昆虫がかわいそうで、私もずっと
ここのところ、昆虫の悲鳴を思い出し毎日泣きながらすごしていました。
いつになったらここの人達は更正するのでしょう…。
ついつい、そんな事を考えています。まだ、遅くは無いのですよね、ハムエル様のような人がいるのですから。

早急に、法的整備を行っていただきたい！そして、声を大にして言いたい……
クソ虫げっ歯類どもは、みんなまとめて焼却処分にしろ！！！
何がペットですか！かわいい、天使の笑顔の昆虫を殺しておいて…
げっ歯類どもはみんな、トカゲの餌にしてしまえばいいんです。
かなり過激な意見ですが、ここのトピ読んで、心の底からそう思いました。泣きながら……
しかし、ここの犯罪予備軍達は、なんで、分からないのでしょうか…
なんで………。
いいたくないけれど、何度でも私は言います。
げっ歯類なんて、この世の中からいなくなれ！！！

88 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 17:54:04 ID:omBiUUbM

>>79
ありがたいです。もう元気100倍で頑張れます！！！！！
正直申しまして、私は可愛いハムスターを虐める爬虫類が大っ嫌いです。
いなくなればいいのに、とさえ思っています。
愛護使徒ハムエルのコテハンが電波とか、痛いとか言われても平気です。
私はペット霊園にハムスターの墓を持っていて、魂はあると考えています。
日本は神様が多い国で、ハムスターの神様がいて欲しいと思っています。
さすがに神を名乗るのは、傲慢ですし恐れ多いので使徒でありたいと
愛護使徒ハムエルを名乗っています。
ハムスターの為に戦ってあげたい、ハムスターを救済したい意思の現れです。
私と同じ志をもつ愛護使徒が、次々にやってくるでしょう。
ホームページで抗議活動している方がいて、２ちゃんの虐待スレで戦っている愛護使途がいる。
何か変わると思います。ハムスターのを守るために世論を動かすには、社会を変えるには
愛護使徒として戦う人間が必要なんです。
やりたい放題の爬虫類飼いの暴挙を許すことが、ハムスターへの最大の裏切り行為なのです！！

89 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:56:33 ID:qQOawKOB

始まってたんならそう言えｗｗｗ
なにハムエルってｗｗｗ
やばい腹痛いｗｗｗ
自演バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 17:56:39 ID:JFGczcHd

ありがたいです。もう元気100倍で頑張れます！！！！！
正直申しまして、私は可愛い昆虫を虐めるげっ歯類が大っ嫌いです。
いなくなればいいのに、とさえ思っています。
愛護使徒ムシエルのコテハンが電波とか、痛いとか言われても平気です。
私はペット霊園に昆虫の墓を持っていて、魂はあると考えています。
日本は神様が多い国で、昆虫の神様がいて欲しいと思っています。
さすがに神を名乗るのは、傲慢ですし恐れ多いので使徒でありたいと
愛護使徒ムシエルを名乗っています。
昆虫の為に戦ってあげたい、昆虫を救済したい意思の現れです。
私と同じ志をもつ愛護使徒が、次々にやってくるでしょう。
ホームページで抗議活動している方がいて、２ちゃんの虐待スレで戦っている愛護使途がいる。
何か変わると思います。昆虫のを守るために世論を動かすには、社会を変えるには
愛護使徒として戦う人間が必要なんです。
やりたい放題の爬虫類飼いの暴挙を許すことが、昆虫への最大の裏切り行為なのです！！

ハムスターは日本の在来種ではないので日本にハムスターの神様はいないと思いますよ＾＾

91 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:58:05 ID:PCUYCetl

ハムエル様ー>>73を無視しないで下さーい。
昨日あれだけ堂々と資料を集めると言っていたじゃありませんかー。
あれはあの場から逃げる口実だったんですかー。

92 ：62=79：2007/12/26(水) 17:58:18 ID:sjVpAtrE

さてみんな、答え合わせだ。
古典的な釣りだが>>62 >>79は縦読みだ。
正直すまんかった、みんな。

だってこんなに上手に釣れるとは思わなかったんだもん、ﾕﾙｼﾃ（;´Д⊂）

93 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:59:04 ID:fkw/CXVc

>>88
愛護関係で援軍を呼びかけてきました。
今日は無理でも、明日なら来れるって人もいましたよ。

94 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 17:59:10 ID:qQOawKOB

仲間で会話してないで質問に答えろよ
つまらん

95 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:00:43 ID:tjbK+VKl

>>92
クソ、つられたｗ
見事な釣りだった

96 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:01:35 ID:PCUYCetl

>>92
お前は何も悪くないよWWW
ハムエル様見事に掛かりますたな、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

97 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:02:07 ID:GZWFXQiJ

確かに日本には八百万(八百八だったか？)の神がいると言われてるけど外来種のハムスターの神はいないわな

98 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:03:20 ID:omBiUUbM

>>91
いまデータを整理しています。
私は慎重派なので、ご理解いただきたい。
>>93
有難う御座います。徐々に動き始めましたね。

>>90
オウム返ししか出来ない愚かなカーサー、情けないです。
あなたのような軽薄な人間に、救済という言葉を軽々しくつかって欲しくないです。

99 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:04:07 ID:qQOawKOB

>>92
見事だ
ハムエル様悔しい？悔しい？

100 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:04:36 ID:sjVpAtrE

釣った俺が言うのもなんだけどさ
>>62 >>79の、虐待表現込みの電波レスに
ハムエル様何考えたんだか何も疑わずに
>>67 >>88の返答だもんなー

色々な意味で怖すぎるよなーハムエル様(´ー｀)y─┛~~

101 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:04:47 ID:7ZaJ2nFN

動物愛護とは？
社会広範で疑義が生じる動物への暴力行為が虐待です。

社会広義で疑義が生じる動物？
人間の子供を爬虫類の餌にしたら社会広範で疑義が生じるでしょう。
子犬を殺しても疑義を受けて制定された動物保護条例に則って処罰されうる。
ハムスターも犬並みに扱われれば生餌にすることにより罰が下されるでしょう。

ハムスターも犬並み？んじゃハムスターはいいわけ？
社会広範に疑義の出る動物は守られるべきだが、
ハムスターは問題ない

一番非難すべきなのは？
狂信的な動物愛護や
愛護されるべき動物とそうでない動物を同様に扱う錯誤者らなどです

つまりお前らは動物愛護という言葉を盾に取っているだけで、
実質的に動物愛護も何もしていない狂信者集団である

102 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 18:05:15 ID:JFGczcHd

>>98
それで、日本に本当にハムスターの神がいると思われますか？

103 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:05:17 ID:PCUYCetl

>>98
来る前に整理しとけよ。

104 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:06:04 ID:kkeHg6HH

>>92
ちょwww
すげー(゜Д゜;)

105 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:06:47 ID:h/vwwkg5

>>1
生き餌に反対するなら、そもそも飼育自体に反対すべきだと思うな。
本来野生では生き餌を食べているのに、飼育下で食べさせないというのでは、
生き餌だけでなくそのペット自体可愛そうだろ。

106 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:06:47 ID:omBiUUbM

>>92
ふざくんな糞野郎！！！！！！心がないのか！！気持ち悪いんだよ！！！！！
騙して楽しいですか！！！善意の心をなんだと思っている！！！
愛護活動を侮辱するな！！！！！！！いいかげんにしなさい！！！！

107 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:08:01 ID:7ZaJ2nFN

>>106
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　顔真っ赤
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

108 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:08:24 ID:qQOawKOB

ハムエルがいないと他の反対派もいなくなるな

109 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:08:45 ID:0tyYIdq1

ハムスターの神がいたら、まず人間の手に渡さないだろ

梟が飼ってる知り合いが生きたハムスターやってたよ
生きてないと食ってくれないらしい

110 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:09:33 ID:PCUYCetl

>>106
つまんねーよWWWW
もちっと面白く踊ってよハムエル様ぁWWWWW

111 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:10:02 ID:7ZaJ2nFN

それにしても縦読みとはやられたよ
ホント俺も笑いすぎて顔真っ赤だぜ

とくに真顔でレスしたハムエル（>>67 >>88）とブチ切れ顔真っ赤のハムエル（>>106）

112 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:10:19 ID:qQOawKOB

>>106
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:10:47 ID:HJVTYn/8

そんなことより俺のカメを見てくれ

http://g.pic.to/m2jj2

114 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:11:43 ID:qQOawKOB

カメｶﾜﾕｽ

115 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:12:29 ID:PCUYCetl

>>113
可愛いな、荒んだ心が癒される(*´Д｀)

116 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:13:42 ID:sjVpAtrE

>>113
亀かわいいよ亀

117 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:14:10 ID:tjbK+VKl

>>113
アカミミガメ？いいねえ
最期までしっかり飼ってやれよ
名前呼んだら来るぐらい懐いてる？

118 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:15:06 ID:PCUYCetl

さてここでハムエル様庇護派の皆さんが順番に>>92に
酷いです!裏切り者!とレスを付けるんだな。

119 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:15:26 ID:omBiUUbM

爬虫類飼いの非常識さと迷惑さと気持ち悪さがよく分かるニュース、ソースつき

団地の一室で約１・３メートルの無毒ヘビ「コロンビア・レッドテール・ボア」を無許可で飼育していた
として、千葉西署は２０日、動物愛護法違反容疑でインターネット関連会社社長の男（４２）＝千葉市
美浜区幸町＝を書類送検した。ヘビは放し飼いにしていたため１０月６日に逃げ出し、約１カ月後の
今月５日、男の自宅と同じ５階に住む女性宅押し入れで見つかり捕獲、押収された。現在は千葉県内の
認可業者が保護している。
ヘビは雌で、男は「ローラ」と名付けており、同署で確認を求められた際、ヘビに「ごめんね」と話し
掛けたという。
調べでは、男は１０月６日までの約２年間、ネット販売で購入したこのヘビを都道府県知事の許可
なく飼育した疑い。
男は３人家族で、このヘビのほか認可の必要のないヘビ５匹、トカゲやヤモリ８匹の爬虫（はちゅう）類
ばかりを飼育。１０月６日にヘビがいなくなっているのに気付き、周辺を捜索。見つからないため同月９日
になって近くの交番に届けた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071120/crm0711202300028-n1.htm

金沢市の住宅街で今年９月、ワニ２匹が相次いで捕獲された事件で、ワニなどを無許可で
飼育していたとして動物愛護法違反の罪に問われた同市の内装業、北裕志被告（３４）に
対する判決公判が２０日、金沢地裁で開かれた。堀内満裁判官は「犯行は身勝手で安直。
ワニが逃げ出した後も沈黙を続けたのは無責任で、社会規範が希薄であると言わざるを
得ない」と指摘し、懲役４月、執行猶予２年（求刑・懲役６月）の有罪判決を言い渡した。
判決によると、北被告は昨年６月から今年９月にかけて、動物愛護法で特定動物に指定されて
いるメガネカイマンなどのワニ２匹や大型ヘビ２匹を金沢市長の許可を得ないで飼育した。
金沢地検によると、同法の無許可飼育での公判請求は全国初。検察側は、新聞記事を証拠
として提出するなど社会的反響の大きさを強調し、無許可飼育での最高刑を求刑していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071120/trl0711201035001-n1.htm

120 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:15:38 ID:qQOawKOB

ハムエルと愉快な仲間たちはどこ行った

121 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:18:25 ID:qQOawKOB

>>119
あほな飼い主だと思うけど、それは全ての爬虫類飼いが非常識だってソースにはならん

122 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:18:42 ID:fkw/CXVc

>>92
ずいぶん失礼な人だね。
君のことは、ハムスター愛護会で議題にしとくよ。
何らかの処分が下されるかもね。

123 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:18:48 ID:9eAcjg57

>>119
無許可飼育はもちろん良くないが、許可を受ければ飼育しても良いんだよ。
それこそ必要に応じて生き餌を与えても何ら問題にならない。

124 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:19:30 ID:pfC7xKEV

まあ、非常識な飼い主はさまざまなペットに存在するからな。
極僅かな例しかないからこそニュースになりうるとも言えるし。

125 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:19:34 ID:9eAcjg57

>>122
俺が吹いたウォッカトニックを返せｗ

126 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:19:48 ID:jyBmJXPs

日本で白ヘビは神の使いとされてる事について一言ください

あと中国人もネズミを食べているようですがこれについても感想をどうぞ

127 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:20:19 ID:7ZaJ2nFN

とりあえず愛誤者を数えてみた
ハムエル：ID:omBiUUbM
援軍呼んだが見捨てられた人：ID:fkw/CXVc

ID:FflupSPfはすべてのレスがageてるのと、文章の短さから携帯かもしれないと思ふ

というかそもそも援軍もなんも自演じゃないと仮定しても２人しかいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

128 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:21:23 ID:PCUYCetl

>>119
で?
その事件はその男一人の責任で、爬虫類飼い全てには当てはまらないですよ?

129 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 18:21:44 ID:JFGczcHd

>>119
爬虫類飼いが皆が皆非常識だというわけではない
ハムスター飼いの中にも貴方みたいな非常識者もいますしね

130 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:22:25 ID:qQOawKOB

>>122
処罰ｗｗｗ
どんな団体だよ怖えーｗ

131 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:23:15 ID:omBiUUbM

堀内満裁判官は「犯行は身勝手で安直。ワニが逃げ出した後も沈黙を続けたのは
無責任で、社会規範が希薄であると言わざるを得ない」
検察側は、新聞記事を証拠として提出するなど
「「「「「社会的反響の大きさ」」」」を強調し、無許可飼育での最高刑を求刑していた。

動物愛護法違反容疑は、爬虫類飼いに多く
近所にかける迷惑さも尋常ではない。
爬虫類飼いは、無責任で社会規範が希薄であると私も思います。

132 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:24:35 ID:sjVpAtrE

>>122
若い女の子に囲まれてお尻ペンペンされる処罰なら
喜んで受けにいくぞｗ

133 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:26:27 ID:qQOawKOB

出たｗ
お得意の～だと思います

こっちは( ´_ゝ`)ﾌｰﾝって感じだな

134 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:27:08 ID:PCUYCetl

>>131
だからそう言える根拠を見せて見ろよ。
どの動物の飼い主に違反者が多いとか、ちゃんと統計取ったソースあんのかよ?
結局あんたのイメージでしかないじゃん。

135 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:27:18 ID:pfC7xKEV

>>131
>動物愛護法違反容疑は、爬虫類飼いに多く
>近所にかける迷惑さも尋常ではない。

他の動物を飼育している人より違反者が多いというなら、
ソースと具体例をお願いします。

136 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:30:14 ID:qQOawKOB

どんな資料集めたのかと(0ﾟ･∀･)ﾜｸﾃｶしてたのにガッカリだよ
昨日と同じじゃねぇか

137 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:30:44 ID:omBiUUbM

1 名前：会社員(東京都) 投稿日：2007/04/11(水) 17:20:20 ID:NYtoVJ+H0 ?PLT
ペットとして飼っていたイタチ科の小動物「フェレット」に虐待を繰り返したとして、
神奈川県警生活経済課は十一日、動物愛護法違反の疑いで、
同県厚木市東町、大手電機メーカー社員森山慎一容疑者(30)を逮捕した。
森山容疑者は虐待の様子やおびえるフェレットを撮影した映像を
インターネットの掲示板で公開し
「（指をかみつかれたので）仕返しに足にかみついた」などと投稿していた。
調べに対し森山容疑者は「仕事が思い通りにいかずストレスのはけ口としてやった。
二○○五年十一月ごろからフェレットやハムスターなどを二、三十匹殺した」などと供述しているという。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200704110317.html
逮捕されたソニーの社員・森山慎一容疑者（30）は、今年2月、
自宅で飼っていたフェレットの首を手で押さえつけたり、殴ったりして、
虐待した疑いが持たれています。森山容疑者は虐待の様子を撮影し、
インターネットの掲示板に公開していました。調べに対し、
「ストレスのはけ口として虐待した」と容疑を認めていますが、
「小さな動物に自我はない」などと反省の様子はないということです。

私は生餌や動物虐待を許しません。

138 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:31:59 ID:7ZaJ2nFN

>>137
いや、そんなのどうでもいいからさ

>動物愛護法違反容疑は、爬虫類飼いに多く
>近所にかける迷惑さも尋常ではない。
についての具体的かつ、客観性のあるソースを要求する

139 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:32:09 ID:PCUYCetl

てか近所迷惑とか言うなら犬猫の方がはるかに迷惑な件。

140 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:33:12 ID:sjVpAtrE

>>131
>近所にかける迷惑さも尋常ではない。

改善してきてるとはいえまだまだ屋外放置飼育や放し飼いの多い
犬や猫の吠え声、糞尿の不始末による異臭などの方が
社会的な迷惑度は高いと思いますが。

飼育設備を整えた上での室内飼いが一般的な爬虫類飼育が
近所に迷惑になっているという具体例を挙げてください。

141 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:33:18 ID:Mf+boCXl

>>137
そいつ確かテグーも虐待してたよな

142 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 18:33:27 ID:JFGczcHd

>>137
爬虫類にフェレットを与えることと
飼い主がフェレットを撲殺するのとでは意味が違う

143 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:34:11 ID:nmHUbeNI

おぉ、本物か解らないけど来てるな
早々にボコボコにされてるけどｗ

さて、昨日の質問に答えてもらおうか
本当にハムスター愛護活動をしたいなら、ハムスターが商品として売る事に講義すべきだ
ハムスターが市場に出回らなければ、生餌にもされないし虐待もされない
全て解決できるね
まさか、一番ハムスターの為になる事に「自分が飼えなくなる」なんてハムスター無視の理由で反対しないよね？

144 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:35:32 ID:omBiUUbM

爬虫類は有害で危険な生き物だと思われます。
カメやヘビはSalmonellaを「「「高率」」」に保有している。
爬虫類を飼っている人の近隣の住民は、感染しないように注意が必要です。

爬虫類における人畜共通感染症菌保有に関する研究
近年、ペットとしてのエキゾチックアニマルの人気が高まり、
ヘビ、トカゲ、カメなどのさまざまな種類の爬虫類が飼育されるようになってきている。
その一方、これらの爬虫類はさまざまな人獣共通感染症原因菌を保有しており、
特に市販されているカメやヘビはSalmonellaを高率に保有していることが報告されている。
アメリカやヨ－ロッパ諸国では、これらカメやヘビなどの爬虫類飼育の増加に伴い、
これらの爬虫類が感染源となった小児サルモネラ症の発生が社会的に大きな問題となっている。
これら爬虫類におけるサルモネラの保菌は、これまでの研究で野生爬虫類も低率ながら
Salmonellaを保菌していることから、流通または繁殖の過程で多数の個体を同居させることにより、
本菌の汚染が拡大しているものと推測されるが、その実態については依然不明のままである。

145 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:35:41 ID:pfC7xKEV

>>137
で、爬虫類飼育者に愛護法違反者が多いというソースは？
このままでは、妄想で人を批判する嘘吐きになりますよ

146 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:36:10 ID:9eAcjg57

>>131
> 動物愛護法違反容疑は、爬虫類飼いに多く
特定（危険）動物を無許可で飼育している者に爬虫類飼育者が多いことは否定しないが、
現行の動物愛護法が飼育動物種の危険度・迷惑度をある面で度外視していることも考慮すべき。

つまり、爬虫類飼育はまだまだ発展途上の趣味なので行政による指導が必要とされている一方、
犬猫の飼育は自己責任に任せて構わない、という判断が働いているに過ぎない。

実際、飼育爬虫類が人を殺したという例は寡聞にして聞いたことがないけれど、
大型犬が人を噛み殺したという話は度々ニュースになっている。

147 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 18:37:33 ID:JFGczcHd

>>144
亀のサルモネアよりハムスターの毛でアレルギー反応を起こす人の方がよっぽど多いかと

148 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:37:59 ID:7ZaJ2nFN

>>144
なるほど、それが爬虫類が有害だという証拠だというのね
じゃ出典元の書籍名やweb上にあるならURLを教えてくれないかな？

で、
>動物愛護法違反容疑は、爬虫類飼いに多く
>近所にかける迷惑さも尋常ではない。
についての具体的かつ、客観性のあるソースを要求する

149 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:39:10 ID:PCUYCetl

>>137
爬虫類関係ねぇWWWWW
てか出す資料出す資料全部個人で犯した犯罪ばっかで
爬虫類飼い全体を判断できる資料がないんですが。
個人違反者の記事かき集めたところで、爬虫類飼い全てが
悪いと判断する材料にはならないですよ?

150 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:39:14 ID:tjbK+VKl

>>142
死刑執行者と殺人者が同じに扱われることになるもんなあ

151 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:41:33 ID:hCqlM5V9

なんでハムエルなんて名前にしてんの？
自サイトで使ってるHNでいいじゃん。

まさかまだ別人設定通じてる気でいるの？

152 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:41:53 ID:HJVTYn/8

とりあえず爬虫類を馬鹿にする発言を取り消してもらえないかねえ？
俺のカメは近隣住民に迷惑かけてないしハム虐待目的で飼ってるわけでもない。

>>117
クサガメー。腹減ってるとやばいくらい見つめてくるけど腹いっぱいだと素っ気無いわ。
ゆっくり近づくと逃げない位には慣れてくれた。嬉しいねえ

153 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:42:53 ID:PCUYCetl

ハムエル様が資料を打つのに必死になってるから
愉快な仲間達も引っ込んじゃったね(´・ω・`)

154 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:43:04 ID:omBiUUbM

>>144　の関連するネットの反応
ブログ名は配慮して伏せます。
昨日放送ということは2006/11/14に爬虫類の有害さについて放送されたということです。
子供の命、近隣の自治体の衛生管理は大切だと思います。
「「「爬虫類飼いは、大きな迷惑を近所の住民にかけています。」」」

2006/11/15
爬虫類は危険！！　か
昨日テレビでやっていたけど、爬虫類のサルモネラ菌について特集していた。
おおむね、爬虫類を飼うのは危険、という内容、、、
菌に侵されると発熱、吐き気等大変だと。
きょう、あちこちで爬虫類（ヘビ、トカゲ、カメ、カエル等）が
捨てられていないことを祈ります。
テレビを見ていると、子供達がカメとかをいじくり回し、ほっぺたに付けたりしていた

155 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:45:00 ID:sjVpAtrE

>>148
ttp://coe-gifu.academy.ne.jp/work_list.html

ここがソース元らしいね。しかしこの研究リスト群をハムエル様的見地から見ると
ほとんどすべての生き物が危険になるな。
ハムエル様には爬虫類の危険しか見えないのだろうけれどW

それと、引用元を示さずに文を貼るのは立派な法律違反ですよ、ハムエル様。

156 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:45:01 ID:omBiUUbM

>>152は、>>144と>>154を読みなさい。
「「「爬虫類飼いは、大きな迷惑を近所の住民にかけています。」」」

157 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 18:45:15 ID:JFGczcHd

>>154　
ブ・・・ロ・・・グ・・・？
だからサルモネラよりハムスターの毛のアレルギーの方が・・・
って人の話なんて聞く奴じゃないか

158 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:45:47 ID:7ZaJ2nFN

>>154
ネット上の反応なんてどうでもいいって

だ　か　ら　
出典元はどこだと聞いている

それと、
>動物愛護法違反容疑は、爬虫類飼いに多く
>近所にかける迷惑さも尋常ではない。
についての具体的かつ、客観性のあるソースを要求する

159 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:46:08 ID:PCUYCetl

>>154
何だ、結局はメディアを鵜呑みにするスイーツ(笑)じゃないか。
テレビは娯楽性を高める為にわざわざ誇大表現して
恐怖を煽ってるんですよ。

160 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:47:10 ID:Mf+boCXl

俺の親父はサソリとカメの飼育は許してくれたけど
ハムスターの飼育だけは絶対許してくれなかったよ

161 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:47:19 ID:9eAcjg57

>>154
> いじくり回し、ほっぺたに付けたりしていた
人畜共通感染症を心配するならハムスターだって十分危険。
過度のスキンシップは控え、ハムスターをいじった後はしっかり手を洗いましょうｗ

162 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:47:35 ID:qQOawKOB

>>153
姉貴がミドリガメ買ってて遊びに行くとスゲー見ちゃう
可愛いよカメは
スゲー大事に育てられてて結構デカイｗ
姉貴はバカカメとか言って罵ってるが、可愛がってるのバレバレｗ

163 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:47:51 ID:pfC7xKEV

>>154
1件の個人ブログの反応じゃソースになりません。

164 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:48:31 ID:7ZaJ2nFN

>>155
他人にソースを出させるとは・・・・

とりあえず>>155、ありがとう

165 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:49:50 ID:omBiUUbM

>>159
匿名掲示板の爬虫類飼いのソースない言葉と、報道機関のどちらを信じればよいか？
答えは最初から決まっています。
爬虫類が規制されれば、近所の住民が感染症におびえることはないはずです。
食品衛生やウィルスなどでピリピリしている現代社会に、爬虫類飼いの考えは逆行していると
私は思います。

166 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:49:59 ID:sjVpAtrE

>>154のハムエル様が意図的に削除した文を貼っとくよーｗ
ブログ名は配慮して伏せますｗｗｗｗｗ

>テレビを見ていると、子供達がカメとかをいじくり回し、ほっぺたに付けたりしていたが、
>あんなことして、手を洗わないでおかし食べてたりしたら、、、そりゃ飼い方とかまちがってるでしょ。
>だいたい爬虫類はいじられたりするのが一番苦手なんだから、、そっと見守ってあげないと。
>
>「ペット」は人間が勝手に決めて、飼っているもの。それは危険だろうが何だろうが、ペットに責任はまったくない。

いい人じゃん！
意図的な削除したらこの人がかわいそうだよ！ハムエル様！

167 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:50:42 ID:7ZaJ2nFN

ちょｗｗｗｗ　
すげーテコ入れしてるｗｗｗｗｗ

168 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:50:47 ID:HJVTYn/8

>>156
うちは室内飼いで近隣の子供たちはいたずらできない。
家族には手洗いを徹底させているし幼児も老人も家にはいない。
これでどう迷惑なのか詳しく教えてください。

もしかしてあんたは他人の家の下水を飲むのかね？

169 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:51:42 ID:qQOawKOB

ハムエル様卑怯すぎ

170 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:53:13 ID:9eAcjg57

>>166
文意を故意に歪めるような引用はフェアじゃないな。
つか、著作者人格権とかに触れなかったっけか？考えすぎ？

171 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:54:19 ID:omBiUUbM

>>163
愛護サイトでもない、叩かれる覚悟のない一般のブログ名を公開したら、
凸するバカ爬虫類飼いがでてくる恐れがあります。
ご理解いただきたい。
それに、テレビの特集に対する反応です。
爬虫類が危険だとテレビで特集されていた事実をご理解いただきたい。
少なくとも一個人の爬虫類飼いの貴方と、テレビ局やメディアでは、
テレビ局やちゃんとしたメディアが勝るに決まっています。わかりきってます。
悔しいでしょうが、これが現実です。ご理解いただきたい。

172 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:54:30 ID:pfC7xKEV

>>165
その理屈でいうなら、大半の飼育動物が規制されないと意味ない。
爬虫類のみが衛生上で問題あるなら別だが。

173 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:54:37 ID:jyBmJXPs

キチガイに反則なんてありません＾＾
最強です

174 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:54:53 ID:PCUYCetl

>>165
ハムエル様の提示して下さったソース元に
ネズミの感染症についても書いてありますね
ネズミなどの方がよほど爬虫類より危険だと思うのですが
いかがお考えでしょうか?

それからいい加減爬虫類飼いに違反者が多い事を証明するソース持ってきて下さい。

175 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:55:15 ID:7ZaJ2nFN

>>171
他人のブログの引用はまぁ、見逃してもいいが、
勝手に添削したことについて一言どうぞ！

176 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 18:55:42 ID:JFGczcHd

>>165
アンタは現在近隣で爬虫類を飼っているからといって感染症に恐怖している人間がそこらじゅうにいるとお考えですか？

妄想もいい加減にしていただきたい

177 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:56:56 ID:nmHUbeNI

早く>>143に答えてよ～

178 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:57:08 ID:fkw/CXVc

ハムエルさん、食事で遅れました。
具体的な事例を見つけましたね。
少し安心しました。

179 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:57:22 ID:pfC7xKEV

>>171
爬虫類のみが危険であることが証明されないと、
その理屈を通すのは無理だって。

180 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:57:31 ID:qQOawKOB

無駄だよ
ハムエル様は都合の悪い質問はスルーが基本
しまいにはいつまでも過ぎたこと言うなと逃げるから

181 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:58:57 ID:hoGmyqX/

ハムエル＝ミシチャン

俺は気づいた。間違いない。

182 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 18:59:19 ID:PCUYCetl

都合が悪い質問には答えないのがハムエル様なんです＞＜

183 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:59:47 ID:omBiUUbM

>>167
テコ入れ？捏造ではないです。
不必要な文章を引用しなかっただけです。一部引用といいます覚えておいてください。
テレビでも編集で短くなるのは、文が長いと大切な部分が滲んでしまうからです。
「「「爬虫類が危険なこと、迷惑なことだけ伝われば良いのです」」」

184 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 19:00:39 ID:JFGczcHd

>>183
いいから早く貴方のレスについたレスにレスしてください

185 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:00:43 ID:nmHUbeNI

>>183
でもお前が引用したブログの人は迷惑に思ってないぞ？

186 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:00:50 ID:qQOawKOB

ハムエル様は今一生懸命長文を打っておいでです
暫くお待ちください

187 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:02:46 ID:HJVTYn/8

ハムに噛まれたりとか犬猫に引っかかれたり嘗められたりした方が
よっぽど危ないような気がするねえ。

この前テレビでやってたぞ。老人が猫に嘗められただけで炎症おこすって

188 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:02:47 ID:qQOawKOB

てめぇの都合いいとこだけ抜き出してなにが一部引用だ
教えてやるそういうのは卑怯者っていうんだ

189 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:03:20 ID:sjVpAtrE

>>170
確実に触れると思う。
俺も酷さに思わずブログ文引用したが、これは2chでソース示すのは気の毒だしな。
>>183
ブログの人の言いたかった事は確実に最後の1文だと思うが。
正反対の主張に使われて、この人がどう思うか想像できないのか？
お前は自分さえよければ他人が苦しんでも嫌がってもどうでもいい奴なんだろうが
酷すぎるぞ。

190 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:03:50 ID:qQOawKOB

ハムスターに噛まれて死んだ人いなかったっけ

191 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:03:58 ID:ST7zyh4t

＞不必要な文章
＞不必要な文章
＞不必要な文章
＞不必要な文章
＞不必要な文章

192 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:04:34 ID:PCUYCetl

>>183
人の意見を引用するときは、その人が何を考えているのか
はっきり分かるまで文を引用しなきゃ意味がないんだよ。
この人の場合、爬虫類は距離を取って接する生き物
ベタベタさわるのｲｸﾅｲ(･д･)
まで引用するのが正しい引用の仕方。

193 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:07:41 ID:Mf+boCXl

ハムスターもほんとはベタベタ触るのはよくないんだがな

194 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:09:18 ID:qQOawKOB

愉快な仲間はなんか意見ないのかい

195 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:09:52 ID:pfC7xKEV

>爬虫類が危険なこと、迷惑なことだけ伝われば良いのです

印象操作以外の何ものでもないね。
で、愛護法違反者が爬虫類飼育に多いというソースは？
これを提示できないと貴方は嘘吐きということになりますよ。

196 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:10:09 ID:PCUYCetl

>>194
>>186

197 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:12:06 ID:PCUYCetl

あ、同じ人か、ごめん

198 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:12:36 ID:9eAcjg57

ハムスターを生き餌にすることを否定したければ、
ハムスターを生き餌にすることが絶対的な悪である、
または爬虫類の命を存続させることよりハムスターの命を存続させることが優先される、
このどちらかを証明しなければならない。

今までにハムスター生き餌反対論者が主張してきたことは
「ハムスターを生き餌にするなんてとんでもない。だから駄目だ」
という循環論法であって、根拠として十分でない。

199 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:14:17 ID:9eAcjg57

あ、>>198は「爬虫類」を「猛禽」等に置き換えても可。

200 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 19:16:05 ID:omBiUUbM

爬虫類の危険さリスト
http://www.env.go.jp/nature/intro/1outline/caution/list_ha.html

その他、ニュースとネットの反応
凸するバカ爬虫類飼いがいるの迷惑になるので、あえてサイト名は伏せました。

その１
財務省の貿易統計によると、05年に輸入された爬虫類は約80万匹。
欧米の報告では、
爬虫類の5～9割が菌を持っている

その２
昨日、文部科学省は
ミドリガメ（ミシシッピアカミミガメの子供ちゃん）の
保有するサルモネラ菌により児童が緊急入院した報告を受け
「爬虫類は飼育すべきではない」と全国の各教育委員会に通達したという。
この報道でどうなるかは想像できます。
「爬虫類は危険なんだ・・・」「だったら処分するか・・・（捨てる？殺す？）」となり、
不幸な動物達がまた増えることは必死です。

201 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 19:17:15 ID:JFGczcHd

だから一方的にﾊﾁｭ批判したって無駄だっての

202 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:17:20 ID:ST7zyh4t

>>200
必死なのはあんただｗｗｗｗｗ

○必至
×必死

203 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 19:21:48 ID:omBiUUbM

文部科学省「爬虫類は飼育すべきではない」と全国の各教育委員会に通達した
これが嘘偽りのない現実です。国が飼育すべきでないと言っているのですよ！！！！！

文部科学省「爬虫類は飼育すべきではない」と全国の各教育委員会に通達した
意味が解りますか？　爬虫類は飼育すべきではないと文部科学省が言ってるんですよ！！！！
爬虫類は危険で、日本では有害とされているのです。
近所の住民の迷惑を考えていただきたい。国が飼育するべきでないと言っている危険生物を飼うことが
どれだけ迷惑か？　わからないのですか？社会を敵にしているのは爬虫類飼いなのです。

204 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:23:58 ID:9eAcjg57

>>200
> 爬虫類の5～9割が菌を持っている
人間はほぼ100％が菌を持っている。

> ミドリガメ（ミシシッピアカミミガメの子供ちゃん）の
> 保有するサルモネラ菌
カメがサルモネラ菌を持っているわけではなく、
不潔な飼育水がサルモネラ菌を増殖させているに過ぎない。
清潔な水で飼育すればミドリガメは清潔な生き物。
ハムスターだってケージの掃除をさぼれば不潔になる、それと同じ。

205 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:24:15 ID:pfC7xKEV

>>203
ソースよろしく

206 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:24:22 ID:PCUYCetl

>>200
爬虫類だけ批判したって爬虫類飼いを否定する事にはなんないぞー。
ネズミ類の方が雑菌保有してるわアレルギー原保有してるわで
はるかに有害だと思うんだがね。

そして誤字直せ。

207 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:24:29 ID:7ZaJ2nFN

http://www.env.go.jp/nature/intro/1outline/caution/list_ha.html
このページに書いてあるのは、
ワニガメが噛み付きによる人への被害ってあるだけで、
それ以外が全部生態系が崩れたりするから危ないって書いてあることについて

208 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 19:25:25 ID:omBiUUbM

>>203で完全に論破してしまいました。
ここまで強く言うつもりはなかったのですが、ハムスターやマウス
そして、爬虫類飼いの近隣の安全のためであり言い過ぎとは思っていません。
爬虫類飼いは自分を知ることです。世間一般の常識を、国の方針を理解することです。

爬虫類飼いも、爬虫類を飼うべきではないと通達した日本にすんでいるのです。

209 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:25:36 ID:7ZaJ2nFN

>>198がすべてだな
>>198にあるように２つのどちらかを証明してもらいたいなぁ

爬虫類が悪いとかなんだとか聞き飽きたんだけど

210 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:26:21 ID:sjVpAtrE

>>200で示されたブログの人は、自分も両爬の飼育経験があり
サルモネラ菌も取り扱いを間違わなければ安全、爬虫類は安全であるといい
そういう事を教えるのが学校であると言っている。

>>154とまったく同じ事をするな。
凸予防ではなく、本当は全ての文を読まれると不都合だからだろ！

俺は、ここでブログに迷惑をかける卑怯者はハムエルしかいないと思うので書いておくよ。
ハムエルのソース元を探したければ、引用らしき1文を抜き出してそれでぐぐれば出てくる。
全部の文を読めば、ハムエルがどんなに卑怯な事をしてるか理解できる。

211 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 19:27:34 ID:omBiUUbM

>>206
もう一度いいます。
「爬虫類は飼育すべきではない」は、文部科学省の方針です。
あなたは日本に住んでいるなら、国の方針に従うべきです。

212 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:27:43 ID:PCUYCetl

>>203
文部省が、だろ?
あくまで知識のない子供が飼育するのが危険なだけで
大人が正しい環境下で飼育する分には何も問題ないんでは?

そしていい加減爬虫類飼いが違反者だらけだという事を証明するソース持ってきて下さい。

213 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:29:47 ID:kJq/VwOX

つ基本は一点突破

つ話を広げさせない

214 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:30:01 ID:ST7zyh4t

>>211
文部科学省の方針＝日本社会の方針ってなってるみたいだけどさ、
それについての他の記事読んでる？
ＰＳＥ問題並に批判されてたり、馬鹿馬鹿しい、って意見が大多数なのにそれを社会の意見だって言えるの？
しかも生餌と何ら関係ないし。

215 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:30:24 ID:nmHUbeNI

>>208
勘違いするな「学校など」で爬虫類は飼育は「控えるよう」にと言ったの
一般家庭の事ではない、そして禁止すべきとも言っていない

216 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:30:40 ID:GZWFXQiJ

やっと追い付いた

そして>>92の立て読みがわからなくて涙目なおれ(´;ω;`)

とりあえずショップに着いたから今日の餌ハム買ってきます

217 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:31:00 ID:7ZaJ2nFN

ていうかその文部科学省の発表も略しているな

「文部科学省は９日までに、ミドリガメが原因とみられるサルモネラ菌感染の報告があったとして、
小学校と幼稚園では爬虫（はちゅう）類の飼育を控えるよう求める通知を全国の教育委員会などに出した。

　自然にかかわり、大切にすることを学ぶため動植物の飼育や栽培が行われているが、
文科省は「爬虫類は基本的には飼育すべきではない。外部の人に譲るのが一番だが、
専門家と相談して殺すなどの処分もありうるのではないか」としている。

　文科省によると、０５年に千葉県内でミドリガメを飼育していた家庭の子供も２人が、
サルモネラ菌に感染し入院した。サルモネラ菌はカメのふんや飼育箱内の水に含まれ、
口から入ると感染するという。

　このため同省は、学校などで爬虫類の飼育を控えることのほか、
極力触れないことや触れた後はせっけんで手洗いすることなどを求めている。

［2006/3/9/］

「爬虫類は基本的には飼育すべきではない。外部の人に譲るのが一番だが、
専門家と相談して殺すなどの処分もありうるのではないか」

外部の人とある、つまりこの文章はちょっと略されてる
「爬虫類は基本的には（学校で）飼育すべきではない。外部の人に譲るのが一番だが、
専門家と相談して殺すなどの処分もありうるのではないか」

218 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:31:36 ID:pfC7xKEV

>>211
文部科学省は「学校での爬虫類飼育」に関して触れたことはあるが、
爬虫類飼育自体に触れたことは一度もないと思うんだが。

219 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:32:01 ID:PCUYCetl

>>216
携帯ならAAS使え

220 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:32:09 ID:7ZaJ2nFN

>>208
さて、論破どころかまたテコ入れしていた件についてコメントをどうぞ

221 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 19:33:15 ID:omBiUUbM

やれやれ爬虫類飼いは、日本の方針を認めないらしい。
文部科学省「爬虫類は飼育すべきではない」と言ってるのに、
認めない反社会的な人が多いとはっきりわかりました。

>>210
もし全文読まれたといても、それはブログに書いた人の感想で
文部科学省が「爬虫類は飼育すべきではない」と通達した事実は変えられないのです。
文部科学省が「爬虫類は飼育すべきではない」と通達した事実は変えられないのです。
文部科学省が「爬虫類は飼育すべきではない」と通達した事実は変えられないのです。
文部科学省が「爬虫類は飼育すべきではない」と通達した事実は変えられないのです。

おわかり頂けましたか？事実は変えられないとご理解いただきたい。

222 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:34:23 ID:ST7zyh4t

ちょっと卑怯すぎだろ。

>>200の
昨日、文部科学省は
ミドリガメ（ミシシッピアカミミガメの子供ちゃん）の
保有するサルモネラ菌により児童が緊急入院した報告を受け
「爬虫類は飼育すべきではない」と全国の各教育委員会に通達したという。
この報道でどうなるかは想像できます。
「爬虫類は危険なんだ・・・」「だったら処分するか・・・（捨てる？殺す？）」となり、
不幸な動物達がまた増えることは必死です。

このブログの終わりの一文さ。
もう一度いいます。
爬虫類は安全です。

で閉じてるんだけどｗ
しかも「爬虫類は安全です」って太字で強調されてるんだけどｗｗｗ

223 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:34:59 ID:9eAcjg57

>>213
一点突破的論法が全面的に良いとは思わないけどね。
ナチス支持者がホロコーストを否定する場合、一点突破論法を主にして
歴史的な事実を否定したり、その意義を弱めたりしているわけで。
（ガチの学者には通じないんだが、歴史を囓っただけだと論破されることも多い）

224 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:35:36 ID:9eAcjg57

あ、議論開始時点の論点を維持するのは大事だと思います、はい。

225 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:35:42 ID:h/vwwkg5

>>217
そんなこと言い出したら、金魚やめだかの飼育も学校でできなくなるよな。
サルモネラ菌は飼育水に発生しうるし、子供は親や教師がどう躾ようと、
必ずといっていいほど手を洗わず給食食べたり口に手を入れたりするのだから。

226 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:36:45 ID:nmHUbeNI

>>221
だから、それは「幼稚園や学校で」と言う前提の話なの
一般家庭での個人的な飼育には一切関係ないの

227 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:36:51 ID:PsZZvoWN

ちょｗｗｗなにこのスレ面白すぎるｗｗｗハムエル様にはとりあえず過去スレから遡った労力と時間を返して頂きたいｗｗｗｗ

で、自分は隣の家の人が飼っている亀さんやトカゲさんより弟が飼っているハム様の毛によるアレルギーに悩まされている訳だがどうしたら良いでしょうかハムエル様。
神聖なハム様の毛でアレルギーなど起こす私めが悪いのでしょうか…

糖質って出てたしメンヘル板の糖質スレってこんなんの集まりなのかと見に行ってみたが同じような電波はいるもののずっとまともな意見交換交わしてた。ハムエル様＝糖質。は糖質患者さんに失礼かもしれない。

228 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:37:46 ID:PCUYCetl

>>221
事実曲げてんのはどっちだよWWWW
文部科学省の方針＝日本の方針な訳無いだろうWWW
文部科学省は教育機関に対しての権限を保有しているだけなんですが。
もっと上があるだろ、内閣とか。

文部科学省は学校で飼うのを控えろと通達したに過ぎないんですよ。

229 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:39:34 ID:2bGChnZF

ハムスター愛護だかなんだか知らんが、お前のやってることは愛護でも救助でもねぇ、
ただ自分の考えを押し通そうとするだけのわがままだ、卑怯者

230 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:40:05 ID:pfC7xKEV

文部科学省の通達は、学校で生物管理に関しての話であって、
飼育そのものに関してなんら言及していません

231 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 19:41:34 ID:JFGczcHd

ハムエルが真性の脳障害であることは解った

232 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 19:41:36 ID:omBiUUbM

>>227
ハムスターに害はありません。
アレルギーなら、ハムスターに限らず犬ネコ兎も同様です。
アレルギーが完治してから飼うべきです。これは常識です。

それに、ハムスター云々や近所で飼っている亀やトカゲなどの爬虫類の
心配はしていない。というのは、あなた個人の意見に過ぎません。
文部科学省が「爬虫類は飼育すべきではない」と通達した事実は変えられないのです。

国＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞あなた個人の意見
これが世の中だと、ご理解いただきたい。

233 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:43:08 ID:7ZaJ2nFN

だから学校で止めるように通達しただけだろ？
違うのか？ん？

いい加減に捏造はやめろ

234 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:43:17 ID:nmHUbeNI

>>232
なら、爬虫類そのものにも害は無いぞ？
ついてる菌が悪いんだし

あとね、前提っての解らない？
幼稚園や学校などで。の話なの、個人的な飼育について言ってるんじゃないの

235 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:43:18 ID:qQOawKOB

本当に都合の悪いレスはスルーだな

236 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:44:37 ID:fkw/CXVc

>>232
動物愛護に関心がない人達ですからね。
文部省の方針なんて、知らなくて当然ですよ。

237 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:46:56 ID:sjVpAtrE

法律が変わって、爬虫類飼育全面禁止とかになったら俺も従うけどさ、
内閣で法案通さないと
国＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞個人の意見
にはならねえっつうの。分かる？その弱いオツムじゃ難しすぎる？
あんまり頭悪すぎると哀れなんだよね。

あと、生餌の話はどこにいったんだよｗなあｗ

238 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 19:47:31 ID:JFGczcHd

＞文部科学省が「爬虫類は飼育すべきではない」と通達した事実は変えられないのです。
貴方の主張している意味での事実ではありませんので変える変えないではなく、存在しません。
また文部科学省は文部科学省であり、国の方針ではありません。

普通アレルギーを持っている人間はその動物を飼おうとしません。
近隣住民が飼っていた場合はどうすればいいのかと言ってるんです。
貴方が爬虫類をそうするように他人の家に乗り込んでハムスターを豚の餌にすればいいんですか？

239 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:49:00 ID:pfC7xKEV

>>232
文部科学省は爬虫類飼育自体に関する通達はしていません。

240 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:49:17 ID:qQOawKOB

飼いはじめてからアレルギー発症もあるだろ
その場合はどうすんだ？

241 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 19:51:27 ID:omBiUUbM

もう昔のニュースなんで見れませんが、具体的なソースです。
表現が具体的で、憎い爬虫類といえど無残な末路なのでコピペしたくなかったですが、
あなた方が、現実から目を背け、有害な生き物をかってハムスターやマウスを生きたまま
食べさせるなどの虐待行為をやめさせる為にコピペします。

http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20060309/fls_____detail__047.shtml
爬虫類の飼育を控えるよう求める通知を全国の教育委員会などに出した。
自然にかかわり、大切にすることを学ぶため動植物の飼育や栽培が行われているが、
文科省は「爬虫類は基本的には飼育すべきではない。外部の人に譲るのが一番だが、
専門家と相談して殺すなどの処分もありうるのではないか」としている。

専門家と相談して殺す。文科省は爬虫類を殺す。爬虫類は有害だから殺す。
現実です。おわかりいただけたと思います。

242 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:53:40 ID:sjVpAtrE

>>241
>>217で既出ですが？
それで？

243 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:54:37 ID:pfC7xKEV

>>241
中途半端な引用を元に書かれてもいない主張をしても、
同意も共感も得られないことをご理解いただきたい

244 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 19:54:47 ID:JFGczcHd

だからそれは全国の爬虫類飼育者に向けての通達でもなんでもない
小学校などで飼育するのを控えるべきだといっているんだ
本当に都合の悪いレスはスルーだな　本物のキチガイだな

245 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 19:58:34 ID:PCUYCetl

>>241
頭悪いな、それは有害だから殺すのではなく
外部の人間に譲る事が出来ない場合にやむなく殺害する場合だろ?

それ以前に学校内の事情と個人で飼うのと
どう関係があるというのか詳しく説明してくれ。

246 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 19:59:04 ID:omBiUUbM

>>244
爬虫類は子供に有害⇒爬虫類は子供の敵
しかも文部省が決めたこと。

ハムスターは子供の見方、とっとこハム太郎は子供に大人気です。
子供の安全や幸せを考えるのは、大人の役目とご理解いただきたい。

247 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:00:09 ID:7ZaJ2nFN

結局のところ、
おまえが集めてきたっていう資料は
ネットでちょっと検索すれば出てくるようなわかりきったような内容だけ

しかも、都合の良いところだけを"完全に切り取った"だけの
すごく卑怯な内容

こんなんで議論しようだなんてｗｗｗｗ
笑っちゃうね

ところで援軍のfkw/CXVcさんはどちらへ行かれましたか？
パソコンと携帯の二刀流じゃ早くレスできませんもんね

248 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:01:51 ID:nmHUbeNI

>>246
飛躍しすぎ

249 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:03:40 ID:YlMOlfjp

さて今日のこのスレはどうなってるかな・・・

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハムエルってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこれｗｗｗｗｗ本気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:03:45 ID:7ZaJ2nFN

>>246
203 名前：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 19:21:48 ID:omBiUUbM
これが嘘偽りのない現実です。国が飼育すべきでないと言っているのですよ！！！！！
爬虫類は飼育すべきではないと文部科学省が言ってるんですよ！！！！
爬虫類は危険で、日本では有害とされているのです。
近所の住民の迷惑を考えていただきたい。国が飼育するべきでないと言っている危険生物を飼うことが
どれだけ迷惑か？　わからないのですか？社会を敵にしているのは爬虫類飼いなのです。
　>>203より抜粋

246 名前：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 19:59:04 ID:omBiUUbM
爬虫類は子供に有害⇒爬虫類は子供の敵
　>>246より抜粋

また主張を都合よく変えた。
それとも、"子供に"の部分を略していただけで
初めからそう主張していたとでも言うのですかねぇ？ん？

251 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:03:48 ID:jyBmJXPs

ペストの媒介となり多くの人々を殺害したネズミについて一言ください

252 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:04:00 ID:PCUYCetl

>>246
でもそのハム太郎見て知識のない子供がハムスター飼って
劣悪環境で育てることはハムスターにとって見れば不幸なんだよね。
あと、爬虫類に含まれる菌が子供に有害なだけで
爬虫類自体が子供に悪いとはどこにも書いてない。

253 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:04:08 ID:9eAcjg57

キチガイなんじゃないよ。単に結論ありきなだけ。
そもそも　議　論　す　る　気　が　な　い　ってだけの話だな。

254 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:05:35 ID:Jpq9/M4Y

いや、充分キチガイだろ

255 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:07:19 ID:PCUYCetl

>>254
激しく同意。

ヤバいな、突っつき回すの楽しすぎるWW

256 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:07:33 ID:ST7zyh4t

まぁこういう親が菌がいっぱいで不衛生だからと
砂場で遊ぶのを禁止するように学校に求めたり、
過剰に殺菌消毒に気を回して本来持ってる子供の抵抗力を殺していくんだろう。

ハムスターのアナフィラキシーに関しても完全スルーなのな。

257 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:09:17 ID:zL3HsIRL

愛らしい小動物を守るために立ち上がったハムエルさん頑張って！
誤った事への毅然としたその態度、応援したいです。
死んだような目をしたネクロフィリアの爬虫類飼いなんかに負けないでください！
ねずみやハムスター、小動物は本当に可愛いです。

258 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:10:05 ID:pfC7xKEV

>>246
文科省が爬虫類飼育すべきと主張したというのは、
貴方の妄想が産んだ嘘ということでよろしいですか？

それと、愛護法違反者に爬虫類飼育者が多いという話も、
それと同様に、妄想が生み出した嘘ということでよろしいですか？

259 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:10:11 ID:HJVTYn/8

で、うちのカメがどう迷惑かけたんだよ!!

260 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:10:24 ID:9eAcjg57

>>256
衛生面については>>161を完スルーしてるあたりから
推して知るべし。

261 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:10:47 ID:nmHUbeNI

>>257
トカゲやヘビや亀も小動物ですよ＾＾

262 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:11:07 ID:nmHUbeNI

おっと、失敬

263 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:11:15 ID:PCUYCetl

>>257
分かりやすい自演お疲れさまですハムエル様。

ハムエル様引っ込むと庇護派湧くとか、自演するにしてももっと上手くやれるだろうに。

264 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:12:02 ID:jzTcrj9y

前スレの時にちょっとみてたが、何まだコイツ電波垂れ流してんの？
コテまでついてるしｗｗｗｗｗｗｗしかもｗｗｗﾃﾗ自演ｗｗｗｗｗｗ

265 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:13:18 ID:9eAcjg57

>>258
×文科省が爬虫類飼育すべきと主張
○文科省が爬虫類飼育すべきでないと主張
でいいんだよな？

266 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:13:43 ID:2Qp70T9h

昔、yahoo掲示板に『日本から悪魔の魚を駆除しよう！！』とかいう名前のトピがあった。
そこでは擁護派や駆除派などたくさんの意見があったんだが、そのなかに徹底駆除論があったんだ。
それを唱えてたやつが一人いたんだが、まるで意見を聞かず、持論を展開することしかできないバカだった。
結局程度の低い釣りで、このスレのハムエルもそういうバカと同レベルってだけの話。

そこの住人もここと同じくバカを遊び道具にしてたな

267 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:15:49 ID:tjbK+VKl

２ｃｈじゃ楽しいけど、現実に隣近所に住んでる人は嫌だろうな、こんな馬鹿

268 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:16:07 ID:pfC7xKEV

>>265
「爬虫類を飼育すべきでないと通達したという主張」の誤りです。
ちゃんと確かめて送信しないと駄目だ。吊ってくる…orz

269 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:16:34 ID:PCUYCetl

逆に考えるんだ、下手くそな自演も、絶妙な間合いも
全てが完璧な釣りなんだと!

てかそうであったらいいなぁ(´・ω・`)

270 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 20:20:11 ID:omBiUUbM

>>257
卑劣な奴！学習能力の無い爬虫類脳な爬虫類飼いと違って
二度はひっかかりません。バカにしないでいただきたい！！

>>252
ハムスターは子供を襲いません。
亀を含む爬虫類は、直接襲わなくても強い菌で子供を襲います。
間接的であれ、文部省が「飼うべきではない」と通達しているのです。
爬虫類は子供に害があるのです。大人も菌にやられてしまう恐れもあります。
地域の安全を護るのは自治体の役目、学校内での安全を教育委員会や統括する文部省がまもっています。
学校だから地域だからと区別できないのです。　危険なのは爬虫類ということは変えられない事実です。
ソースだせデータは？と言われたから、具体的で明確なデータをだしたら、
ショックで屁理屈しか言わなくなりましたね。
ならば、爬虫類が無害であるという具体的なソースがあるのでしょうか？
どうせだせないと思います。あなた方は、人にソースだせと言っても自分はソース出さない。
都合が悪いことは無かったことにしたいと動く卑怯者です。

271 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:23:02 ID:sjVpAtrE

きたっｗ

272 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:23:31 ID:7ZaJ2nFN

>>270
そりゃそうだ。
ソースなんか出さないぜ
こっちは何も主張していないからな
おまえの「有害である」に対してのレスだけだからな
主張するからには根拠が必要だ。
お前は主張するから根拠を持ってくる必要がある。
わかるか？

273 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:27:29 ID:GZWFXQiJ

とりあえず、ハムスターは無駄に高いからカラーマウス２匹買ってきました。
ハムエル様、この２匹どうしましょう？

274 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 20:28:18 ID:omBiUUbM

ワニガメ繁殖か…不忍池で卵15個も発見
怪獣「ガメラ」のモデルとして知られるワニガメが１１日、
東京都台東区上野公園の不忍池（しのばずのいけ）のほとりで見つかった。
体長約５０センチで、近くには産んだ直後とみられる卵１５個もあった。
ワニガメは北米原産の肉食ガメで、かまれると大けがする可能性があるため、
上野署が保護した。卵は無精卵の可能性が高いとみられるが、
国内で繁殖し始めている可能性もあるという。

印旛沼でもカミツキ亀が大量に繁殖してますよねーーー！！！
爬虫類飼いは、自然の生態系を崩すモラルのない人が多すぎます。
ワニ亀やカミツキ亀に噛まれたら危ないんだと理解できないのが爬虫類飼いです。
もう普通のハムスター飼いにとっては、その迷惑度は想像を絶しますよ！！！
危険な爬虫類をかって、育てられないから捨てる⇒大量繁殖で大迷惑。
人間として腐っています。もう爬虫類禁止法案が一日も早くできることを待ってます。

275 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:28:46 ID:tjbK+VKl

>>270
ソース出しても都合の悪いところは削って印象操作。
これじゃダメだよ。ソースになっていない。
アサヒるのもいい加減にしなよ。

276 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:29:00 ID:9eAcjg57

>>268
一応確認しただけで、
あなたの真意はレス先や文脈から十分類推できるからｲｷﾛ

277 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:29:15 ID:p7CbAjtb

気持ち悪いよね、爬虫類飼いの主張・・・。
うちのハムちゃんは本当に可愛いし賢いよ、こんなに可愛いハムを生餌にするなんて信じられない。
それが人として当たり前の事だと思うし、自然の摂理でしょ。
だいたい、生餌を与えようなんて発想が犯罪者の発想です。
とにかく警察は早く爬虫類飼いを何らかの形で取り締まるべきだと思う。
この悪行の報いは必ず受けます。覚悟しましょう爬虫類飼いの皆さん。

278 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:29:24 ID:nmHUbeNI

>>270
菌も自ら子供を襲うわけではありません
触った後に手を洗わない事が原因です
動物触った後に手を洗うのは常識です
それはハムスターも同じ

>具体的で明確なデータをだしたら
そうだな、ソースそのものは具体的に出てきた
おまえが都合よく解釈してるけどな

279 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:30:05 ID:PCUYCetl

>>270
引っかからんかったかぁ、残念。
てかハムスターも人噛みますよ?
ハムスターに噛まれて細菌感染する可能性も無いとは
言い切れないんですがその辺はどうなんですか?

そして貴方の示したソースはソースとも言えないガラクタです。
その程度では人は納得しませんよ。

280 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:30:53 ID:pfC7xKEV

>>270
菌が襲うというなら、菌が襲ってるというソースを出してくださいな。
不用意に触らなければ危険でもなんでもないと思いますが。

で、文部科学省は爬虫類飼育すべきでないという通達をしたという話も、
愛護法違反者は爬虫類飼育者が多いという主張も、
貴方の妄想ってことでいいですか？

281 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:31:09 ID:7ZaJ2nFN

>>279
漏れなく印象操作付きだもんな

282 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:31:13 ID:ST7zyh4t

>>270
だから、ハムスターが子供を噛んでアナフィラキシーショックで死んだら？
ハムスターは子供を襲わないなんて言えないだろ。
普通に噛むわ。

283 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:33:05 ID:nmHUbeNI

>>274
だからさ、爬虫類飼い全てがそう言うやつじゃないの
ワニガメだのを逃がす奴は爬虫類飼いの中でも嫌われるの、ハム飼いがお前を嫌ってるようにな

284 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:33:11 ID:9eAcjg57

>>274
ガメラは子供を決して傷つけないことで有名なヒーロー怪獣。
しかもハム太郎なんかよりずっと昔から親しまれてきたんだぞ。

285 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:35:57 ID:tjbK+VKl

>>284
平成ガメラしか知らないんだろうよ

286 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:36:13 ID:sjVpAtrE

>>274
確かに外来生物の問題は深刻だけどさ
それは、アライグマやブラックバス、ガー、ソウシチョウなど
別に爬虫類に限った話じゃないけど。
なぜカミツキガメ問題を爬虫類全部に波及させる？
規制するにしても、カミツキガメやワニガメのみの規制でいいと思わん？

287 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:37:51 ID:PCUYCetl

>>274
不利だからってヒステリックになんなってWWWW
無責任な飼い主がペットを逃がして生態系破壊なんて
爬虫類に限った事じゃないだろ
非常識な飼い主は誰からも嫌われるんだよ、あんたみたいに。

288 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:40:09 ID:tjbK+VKl

身近な外来種問題だと猫だな
最近も希少種のコウモリを絶滅に追い込む事件があったし

289 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:40:11 ID:NqLIGNrH

そういえばハムスターに噛まれて死んだ子いたよね
ハムスターも飼うべきじゃないよね
危ないしね

290 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:41:31 ID:7ZaJ2nFN

ハムエルの約3日前の一番最初の主張が動物愛護だったことについて

291 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:44:05 ID:PCUYCetl

>>290
今じゃ｢爬虫類は滅びるべき｣だもんな
端から動物愛護?なにそれおいしいの?だったんだろうよ。

292 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:44:52 ID:9eAcjg57

>>290
シッ、別な人なんだよ。自演だなんて決めつけたら失礼じゃないか。
３日前の彼女が今もこのスレを見ていれば、きっとハムエルさんを批判してくれるさ。

293 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:45:12 ID:nmHUbeNI

うん、ハムスターでの死亡事故あるね
http://209.85.175.104/search?q=cache:BgoYPGUDveMJ:www.geocities.jp/ewadai/wadai_0021.html+%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%82%8C%E6%AD%BB%E4%BA%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

294 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:45:20 ID:jzTcrj9y

ハムエルおまえ冷凍餌は許すとか言ってなかった？
いつからﾊﾁｭ飼い全般禁止にシフトしたの？

あぁコテつける前だから別人だよねｗｗｗｗ

295 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:46:49 ID:qQOawKOB

逆に最初から爬虫類氏ねって騒いでりゃよかったんだよ
下手に動物愛護を隠れ蓑にして爬虫類や爬虫類飼いを非難しまくったから
大量の敵を作ってしまったことがわかってない

296 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:49:18 ID:b8zCHSkI

アレルギー症状の原因となる抗原として推定されるのは、
ハムスターの上皮（フケ）や唾液に含まれるたんぱく質。
空気中に舞った上皮が口や粘膜を通して、あるいはかまれて唾液が体に入ると、
抗原から生体を守るための抗体ができる。
２回目以降に再び抗原が入ると、抗体が反応してアレルギー症状が起きる。
かまれた場合は、抗原が血流に乗って全身に運ばれるため、
アナフィラキシーになる危険性が高い。

猫や犬によるアレルギーもあるが、
ペットでアナフィラキシーに至った報告があるのは
ハムスターやネズミ類だけだという。
「まだ解明されていないが、
ハムスターは犬猫よりアレルギーを引き起こす力が強い印象がある」

297 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:51:00 ID:tjbK+VKl

>>293
喘息なんて持ってる子供多いし、これだけ見ればハムスターの方が
子供の敵じゃねえか
毛むくじゃらの悪魔

298 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:51:04 ID:qQOawKOB

ハムスター怖え

299 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:54:10 ID:jyBmJXPs

ハムスターは可愛いので死ぬ方が悪いです

300 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 20:59:12 ID:PCUYCetl

>>299
地味に吹いたWWWW

しかしハムエル様御光臨ﾏﾀﾞｰ?

301 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:03:34 ID:qQOawKOB

>>299
ハムエル様は本気でそう思ってるかもなｗ

302 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:10:14 ID:NqLIGNrH

爬虫類での死亡事故なんて許可いるやつ以外いないだろ
それに対してハムシターは危険すぎると思う

303 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:10:19 ID:jzTcrj9y

ハムエルどこ逝った？

304 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:12:17 ID:PCUYCetl

これだから爬虫類飼いは陰湿な人間ばかりで困ります。
ハムスターの地位を貶めて何が楽しいと言うんですか!!!!!

なんつって(・∀・)つ

305 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:14:14 ID:qQOawKOB

ハムエル様は俺らをギャフンと言わせられる資料を探してらっしゃるんだよ

306 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:14:43 ID:Mf+boCXl

俺はクサガメとかくれクマノミとゴルハムに噛まれたことがあるが
一番痛かったのはゴルハムだな、
ありえないくらい血が出てきたぜ
二番目はクマノミ

307 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:16:32 ID:tjbK+VKl

あの前歯だもん。痛いよ。
俺はコクワガタのメスに噛まれて泣いた

308 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:19:18 ID:nmHUbeNI

>>307
あれってさ、どっちかって言うと鋏まれるじゃないかな？

俺はタブキに咬まれた時が一番痛かったなぁ

309 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:21:30 ID:tjbK+VKl

>>308
呼称は「アゴ」だから、噛むで合ってるんじゃね？
構造的には鋏まれるだけどね

310 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:23:46 ID:KnVdhzXF

ハムスター喘息死亡で検索した結果　1～10件目 / 約10,100件

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC+%E5%96%98%E6%81%AF%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BA%A1&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

私は、ハムスターを飼うことは悪いことだとは思いませんが、最近は子供や知識の乏しい大人が気軽にハムスターを飼いすぎている気がします。
前のレスにも書きましたが、私は某動物関連団体に所属しているので、ハムスターが一部の優良飼い主のみの限定された飼育ホビーになることを願ってやみません。
ハム太郎のような低俗番組のおかげで、沢山の子供たちがハムスターの生態をよく学ばずに、ハムスターの生活リズムを崩している（立派な虐待です）ことが目立ちます。
ハムスター飼育を、もっと限定された敷居の高い趣味にしたいと考え、今後強く発信してゆきたいと考えております。

311 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:24:24 ID:nmHUbeNI

>>309
どっちでも通じるしね
くだらない事言ってごめんよ

そしてタブキってorz
タヌキの事ね

312 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:25:10 ID:PCUYCetl

クマノミ痛いのか。
亀は痛くないよなー、むしろ噛み付く時のパクッて動作が可愛い。

ハムスターに噛まれたときは死ぬんじゃないかと思った。
いくら可愛くても無闇に触るもんじゃないよ。
ガブッとくるもん、ガブッと。

でもハムエル様は
｢あなた方はハムスターに愛されていないから噛みつかれるのです、ハムスターを愛する人間にはハムスターは噛みつきません｣
とか高尚な説法されるんだろうな。

313 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:28:10 ID:qQOawKOB

まさか逃げた？

314 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:28:34 ID:nmHUbeNI

動物を心底愛してるムツゴロウさんだって噛まれたんだし
愛してるから噛まれない。ってのは通用しないよなぁ

315 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:29:06 ID:jzTcrj9y

ハムエル遅いね

316 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:33:42 ID:Mf+boCXl

>>308

タブキって何の略だっけ

ゴルハムは手のひらに活コオロギをのせてあげようとしたら本気で噛まれた
普段は手で持っても噛まないのに
クマノミはどうも縄張りを守るために噛みついてるらしい
同居魚のブラックモーリーを噛み殺してる前科もあるし

317 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:34:40 ID:tjbK+VKl

クマノミをクマゲラに脳内変換してたよ…orz

318 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:36:18 ID:nmHUbeNI

>>316
>>311で書いたけど
タヌキのタイプミスっす、スマソ

319 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:36:51 ID:Mf+boCXl

>>311
なんだ、タヌキのうち間違いか
タヌキも犬の仲間だけど犬も結構怖いよな

320 ：ブラーミニメクラヘビ：2007/12/26(水) 21:37:25 ID:DdeuO+cw

結局この基地街女が言いたいのは、ハムスターは可愛いけど爬虫類は醜くてキモイ、
って個人的差別の部分でしょう？変に歪んだ極論しか言わないし･･･

近いうち、顔がキモイ奴を刺せ！と神の御告げがあったからとかの理由で、
通り魔事件を起こしそうでマジ怖いんだが。

321 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:39:09 ID:tjbK+VKl

犬というと、狐が持ってる寄生虫も怖いよな
あれも噛まれて入り込むんだっけ？

322 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:41:56 ID:nmHUbeNI

エキノコックスだっけ？
怖いよな
何も爬虫類だけが危険な訳じゃない。ってのはもう明白なのにね

ハムエル様来ないねー

323 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:42:05 ID:Mf+boCXl

エキノコックスなら糞を触ると感染するんじゃないっけか

324 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:43:59 ID:HJVTYn/8

ハムスターは要注意
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050507sr11.htm

これ見るとむしろ取り扱いの面で生餌には向かないかもね。

325 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:46:28 ID:sjVpAtrE

もしかしてハムエル様、家族によって病院に連れて行かれたのかもｗ

326 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:47:13 ID:PCUYCetl

鳩の糞にも細菌やらが大量に含まれているから危険だしね。
乾いたのが舞い上がって、それを吸うと肺炎や
その他感染症を引き起こす。

俺達の周りは危険生物だらけじゃないか。

327 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:48:04 ID:jzTcrj9y

ハムエルもしかして飼ってるハムに噛まれて・・・

328 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:50:34 ID:qmCKFD5m

最後のお言葉がガメラか・・・

329 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:50:41 ID:Mf+boCXl

ゴルハムは全く噛まないがジャンは気まぐれで個体差もあるからなあ
爬虫類や昆虫みたくあまり触れあわない飼い方がハムにとっても理想的なのかも

330 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:52:04 ID:7ZaJ2nFN

いま思ってたんだけど、
>>274の最後読み返して見ると、
なんかそこで無理やり完結しているようにも見えるんだけど、

まさかあれって勝利宣言（負け犬の遠吠え）でもう帰った？

331 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:54:06 ID:KnVdhzXF

爬虫類だけじゃない。
マウスもマウスを食べる。

http://jp.youtube.com/watch?v=VF_is8xMWqk&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=BDzQv7HXSN4&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=UhKUblGec44&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=eNUSADyGZ5k

http://jp.youtube.com/watch?v=mo-Gn_FAVXo&feature=related

332 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:54:14 ID:tjbK+VKl

>>326
まあ、生きるための当然のリスクなんだよね
知恵のあるものがそれを避ければいいだけであって

333 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:57:59 ID:PCUYCetl

>>330
まさかとは思うがハムエル様ならあるいはとも思えるWWW
結局罵声張り上げただけで何も出来なかったんだな。
自分で言ってるだけじゃ何も変わらんのにな。
そんなに爬虫類禁止したけりゃ自分が政治家にでもなってろと。

334 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 21:59:07 ID:nmHUbeNI

だいたい「生き物触ったら手を洗う」って当たり前の事を守ってれば、サルモネラ菌はそんなにおびえる必要も無いんだよなぁ

335 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:08:24 ID:Mf+boCXl

もしかして憤慨しすぎてパソコン壊したんじゃないのか

336 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:10:06 ID:7PmYSxrz

ハムスターとじゃれようとしたら手のひらにウンコでもされたんじゃね？
これがホントの糞害ﾅﾝﾁﾃ

337 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:11:33 ID:nmHUbeNI

>>335
座布団一枚あげる

338 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:12:03 ID:nmHUbeNI

>>336
じゃん、ミスしすぎ俺

339 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:14:13 ID:omDyZ6m1

ハムスター飼いが皆こんなヤツだと思わないで下さいね、皆さん・・・。

340 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:15:26 ID:jzTcrj9y

>>339
思わないよｗｗｗ
みんなハムエルと遊びたいだけ

341 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:17:00 ID:Mf+boCXl

まあハムスターを飼ってる人は犬猫に次いでたくさん居そうだし
中には変なのもいるさ

342 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:17:16 ID:HJVTYn/8

でもちょっとだけハムスター嫌いになったかも。

343 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:18:03 ID:nmHUbeNI

ハムスター自体は何も悪くないんだけどね……

344 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:20:11 ID:PCUYCetl

>>339
心配しないで、それは理解してるから。
むしろハム飼いさんってほんわかして暖かい人なイメージだ。

単にハムエルが良いからかい相手だっただけだよ。

345 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 22:21:47 ID:x98zD8z6

ハムスターを飼うスキルのない人間が、まちがった飼いかたをすることも問題です。
前スレで、さも自慢げに多頭いけると言っていたバカがいましたが、
飼育のスキルで上手くいっても、ハムスターにストレスになる場合が多いし
ストレスで共食いや、血まみれの喧嘩になることがあると肝に銘じるべきです。
思いやりがない飼い主は、これだから困る。

ソースの印象操作と言っている方も落ち着きなさい。
私は一部抜粋しただけで加筆、捏造は一切おこなっていないのです。
書かれてあるデータは、正しいのです。
事実を書いても長文を略したらアサヒるとか印象操作とか、いい加減にしなさい！！

>>334
それでも爬虫類だけが規制されました。
ハムスターや兎を、文部省は「飼うべきではない」と言っていません。
触ったら手を洗えばいいだけなら、文部省が「必ず手を洗え」と教育委員会に通達すれば良いのです。
飼うべきではないと、明確な指示をしたことは、あなたが考えるより重大なのです。
テレビでもカメを含む有害な爬虫類を、ボロクソに報道していました。
それは、爬虫類を心配しているブログの記事を見ればわかると思います。
それだけ社会は、爬虫類の有害さ危険さを重く見て排除しようとしているのです。

爬虫類を飼えない国になれば、マウスやハムスターやウサギなどが犠牲にならないし、
子供達を爬虫類の持つ菌から、護ることになるのです。
爬虫類は規制されるべきです。国は、もっともっと爬虫類に対して厳しくなるべきです。

346 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:23:28 ID:jzTcrj9y

ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――

347 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:24:44 ID:sjVpAtrE

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)ﾟ∀ﾟ)´-`)━━━!!!

348 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:25:31 ID:nmHUbeNI

>>345
だからさ、そんなにハムスター犠牲になるのが嫌ならハムスターを売る事に講義しなって

349 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:25:43 ID:Mf+boCXl

規制されたのは菌のせいじゃないような

350 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:25:50 ID:tjbK+VKl

>>345
おかえりなさい。
文意を変えている略し方は捏造と同等。
ＴＢＳが問題になったのはそこだろ。

351 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:30:52 ID:PCUYCetl

>>345
ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!!
あんたの方が落ち着きなさいよ、抜粋した文章の本質と
あんたの主張は根本的に食い違ってるんですよ。

それから、ハムスターに噛まれてアナフィラキシーショックで
死亡した件については何も触れないんですか。
意見を聞かせていただきたい。

それからいい加減最初に出た爬虫類飼いに違反者が多いとう意見の
理論的な裏付けをしてくれませんか。
あれは妄言だと認めるんですね?

352 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 22:33:05 ID:x98zD8z6

私は全ての爬虫類飼いに宣戦布告をし、爬虫類の厳重規制と徹底排除を国や自治体に
投げかけていくことをここに宣言いたします。

生きたまま食われるマウスやハムスターを護るため、文部省も「飼うべきではない」と
教育委員会に指示した「爬虫類の凶悪な菌による被害」から子供たちの健康を護るため
ワニガメやカミツキガメを田んぼや沼「不忍池や印旛沼や地方各地」にリリースして
生態系の破壊や危険なカメによる住民の安全を護るため、
私は一歩も引かず、徹底的に爬虫類の厳重規制を求めつづけます。
ご理解とご協力いただきたい。

353 ：ブラーミニメクラヘビ：2007/12/26(水) 22:33:08 ID:DdeuO+cw

生物の規制を行うなら、ハムエルみたいな頭のイカレた人間を早急に隔離、
島流しにするのが急務。

354 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:34:53 ID:nmHUbeNI

>>352
だからさ、そんなにハムスター犠牲になるのが嫌ならハムスターを売る事に講義しなって

355 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:34:57 ID:sjVpAtrE

>>345
哺乳類も規制されてるよね、アライグマとかプレーリーとか。
危険だから飼育規制されてる哺乳類も沢山いるよね。
ハムエル様は>>274でワニガメが危険だから爬虫類は有害だと
故意に爬虫類全部に話を波及させてるよね。
それは哺乳類で考えたら、トラやライオンは危険だから
ハムスターも兎も含めて全ての哺乳類は有害だから飼育を規制しようと言ってるのと同じだよ。

356 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:37:31 ID:PCUYCetl

>>352
ねぇねぇ、最初の動物愛護はどうしたのさ?
それじゃあ只の爬虫類嫌いの馬鹿が国だ規制だって
騒いでるだけじゃない?
誰もお前なんかに理解も協力もしないから安心しなさいWWW

そしていい加減質問に答えろや。

357 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:37:49 ID:tjbK+VKl

そんなら、ハムスターは外来種の時点で飼育は規制するべきだろ。
生態系を考えたらさ。
いつ何時、野に放たれるか分からん。

358 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:38:38 ID:wL2iVduj

しかしハムエルさんの言う通りだね、一番大事なのは思いやり。
ちゃんとハムちゃんの気持ちを考えれば多頭飼いなんてできないでしょ。
おんぶに抱っこを求めるだだっ子のように、親切にデータを出してくれるハムエルさんに文句つけてばっかりだし。
あれこれイチャモン付けてばっかりで、爬虫類の危険性をちっとも考えてないんだからさ。
反省しなよ、爬虫類飼いたちは自分たちの愚考をさ。

359 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:39:14 ID:ST7zyh4t

>>345
＞私は一部抜粋しただけで加筆、捏造は一切おこなっていないのです。
でもあなたが引用したブログの筆者は「爬虫類は安全です」と主張してるんだよ。
上でも言われてるがこの部分を削除して都合いい文章だけ用いるのは捏造と同意。

それから、ハムスターのアナフィラキシーショックについて答えろ。

360 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:40:25 ID:7ZaJ2nFN

単発ＩＤ擁護多いね

361 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:42:51 ID:PCUYCetl

爬虫類の細菌感染より、死者の出てるハムスターの
アナフィラキシーショックの方が深刻なのは明白だろ。
そこはどうなのよハムエル様?

362 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:43:15 ID:jzTcrj9y

宣言とかｗｗｗもうホントこれネタだろｗｗｗｗｗｗ
ハムエルはここじゃなくVIPに来いよｗｗｗｗｗｗ

363 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 22:43:29 ID:omBiUUbM

>>351
噛まれて亡くなられたのは、たまたまだと思います。
爬虫類のように社会問題クラスの騒ぎではないのです。
爬虫類飼いが違反者多いのは、ワニやヘビ飼いによるニュースを書いておいたはずですが、
もう一度読んでいただきたい。悪質すぐて逮捕されていますし刑も重いです。
カミツキ亀やワニカメリリースは、社会問題です。違反者が多いことになります。
迷惑しかかけない騒ぎしか起さないのが爬虫類飼いだとご理解いただきたい。
ニュースになるようなことを実際にやっているのは、ほとんど爬虫類飼いなのです。

>>353 ：ブラーミニメクラヘビ
あなたこそ規制されるべきです。
メクラとは目の不自由な方に対しての差別用語です。
そのような名前をつけた爬虫類学者もふざけていますが、ＨＮに使うあなたも軽蔑されるべきです。
平気で差別用語を使うどころか、ＨＮにする爬虫類飼いは不謹慎で信じられません。
常識がないんですか？あなたたちは！！

364 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:45:17 ID:jyBmJXPs

全くハムエルさんに同意です

アナフィラキシーショックについては爬虫類が悪いに決まっています
可愛いハムスターが爬虫類と唯一戦うために持った武器なのです

爬虫類がいなければハムスターがこんな武器を持つ必要もないのです

死亡した人もハムスターの地位を自分の命をもって下げようとした爬虫類飼いだと思います
爬虫類飼いとはそれほど異常なのですから

365 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:45:40 ID:sjVpAtrE

>>363
＞噛まれて亡くなられたのは、たまたまだと思います。

　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

　　*　*　　 *　*
　*　*　*　*　*　*
　　* * 　　　* *
　　　　　ﾊﾟｰﾝ！
( Д )

366 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:47:38 ID:PCUYCetl

>>363
アナフィラキシーショックと言う医学的な現象で
亡くなったのがたまたまだとは随分苦しい言い逃れだな。
ソースにもあるだろ?ペットのアナフィラキシー
ショックによる死亡事例はネズミやハムスターだけだって。
こっちの方が社会的には危惧すべき問題なんじゃないんですか?

367 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:47:45 ID:nmHUbeNI

>>363
そういう「たまたま」だとか言う先入観が危険なんだよ
しっかりとハムスターにも危険性があることを理解しないと、真のハムスター飼いとは言え無いよ？

そんでもって、何回でも言おう
そんなにハムスター犠牲になるのが嫌ならハムスターを売る事に講義しなって

なんでこの素晴らしい提案を無視するんだよ

368 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:48:38 ID:6k2SetQw

ハムエルとやら　かわいいのはハムだけか？
もちろん溝鼠もかわいいんだな？

ってゆーか　ココで文句言ってる暇あったら
早く世界中のハムネズを買いあさって助けてやったら？ｗ

369 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:48:59 ID:ST7zyh4t

>>364
アナフィラキシーショックについては爬虫類が悪いに決まっています

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

370 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:49:01 ID:wL2iVduj

>>352
おお、戦う決意マンマンですね！
子どもたちを護るのは大人として当然の義務、
起こらないとは限らない危険があるならば規制をするのは当然ですよね。
ひとえに、ハムエルさんが心優しい人だからそこまで考える事ができるんでしょうね。
もっとちゃんと、文部省だけでなく国としても爬虫類の規制を真剣に考えるべきです。
病気などの損害を考えれば、爬虫類飼いは涙を飲んで諦めるべきです。
もっと全国津々浦々、爬虫類を無くしてハムちゃんで溢れるといいですね＾＾

371 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 22:49:03 ID:omBiUUbM

どうやら、ご理解いただけた方もいらっしゃるようです。
現実に社会問題を起しまくっている爬虫類飼いなのですから、
より規制を厳しくという気運が高まっても自然なのです。
私の発言に、なんら間違った点はないと自負しています。

372 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:49:38 ID:PCUYCetl

>>364
お前理解苦手だったろ(笑)

373 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:49:42 ID:qQOawKOB

盛り上がってまいりましたｗ

ハムエル様は仲間を二人得た

374 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:50:20 ID:nmHUbeNI

>>371
いやあおり以外で賛同してる人いないよ？
賛同してる人のレス番号あげてくれよ

375 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:50:29 ID:7ZaJ2nFN

>>370
ハッハッハッハ
こやつｗｗｗやるのぉｗｗｗｗ

>>371
失笑ｗｗｗ

376 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:51:07 ID:7ZaJ2nFN

>>373
よく読めよｗｗｗｗ　ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

377 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 22:53:31 ID:omBiUUbM

？？？なんですか？

378 ：ハッスル玉子：2007/12/26(水) 22:53:34 ID:wJPH8oPq

俺もハムエルさんを支持する。
可愛いハムをキモイ爬虫類の餌にするなんて
お前ら変態なのｗｗｗｗ？？

379 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:54:37 ID:qQOawKOB

>>376
え？縦読み？
携帯だからわからん解説キボン

380 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:55:57 ID:PCUYCetl

ハムエル様は最高の道化師ですね^^
やべー腹痛ぇWWW

アナフィラキシーショックについて具体的な意見を述べて下さいよぉー。
たまたまで人間が死ぬ訳無いじゃないですかぁWWW

381 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:56:19 ID:nmHUbeNI

少なくとも
>>277
>>358
>>370
はお前さんに賛同しているんじゃないって事だよｗ

382 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:56:55 ID:wL2iVduj

斜に構えた態度、爬虫類飼いも余裕が無くなってるようですね＾＾
だめな事はだめとはっきり言えるハムエルさんに気圧されたかな？
また読解力の無さも爬虫類飼いの特徴ですね、ハムエルさんの文章を全く理解していない。
恨み妬み、そんな感情が爬虫類飼いの悪文から滲み出ています。

383 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:57:43 ID:tjbK+VKl

>>363
なんで捨てること前提で話してんのかね。
ペット捨てる奴は種類関係なく人間のクズなのは大好き板の共通認識だと思うが？
カミツキガメ一種類で爬虫類全部に及ぶなら、アライグマや野良猫が問題になっている今、
哺乳類飼っている奴ら全員が社会に迷惑をかける存在だということになるのだがね
当然、ハムエルさま、おまえもな

384 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 22:58:31 ID:omBiUUbM

>>378
ハッスル王子さん有難う御座います！！！
やっぱり、王子とつくと違いますね。
私はHIROYA君のファンです。
自分をしっかり持って自分で売り込んでいて、若いのにすごいです。
ハンカチ王子やハニカミ王子はマスメディアがつけたんですが、
格闘王子は、HIROYA君が自分で考えて他の王子を意識して名乗ったのは、
ほんとに、前向きでアグレッシブですよ。
脱線しましたけど、私もハムスターを護るためならアグレッシブですので、
共闘よろしくです！！

385 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 22:58:37 ID:JFGczcHd

まだやってたのか
私は任天堂のはじまりの森をプレイしてきたよ

386 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:59:51 ID:nmHUbeNI

>>384
賛同してくれた人の名前間違えるなよｗｗｗ

まだまだ言うぜ
そんなにハムスター犠牲になるのが嫌ならハムスターを売る事に講義しなって

387 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:59:55 ID:qQOawKOB

ハムエル様が本気で笑いを取りにきた

388 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 22:59:57 ID:PCUYCetl

>>384
ﾊﾞｰﾔ、王子じゃなくて玉子だろ

389 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:00:54 ID:ST7zyh4t

>>277
>>358
>>370

やっと分かったｗｗｗｗ
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：ハッスル玉子：2007/12/26(水) 23:01:25 ID:wJPH8oPq

ってかこの板にこんなクソスレ立てる時点で煽ってんだろｗｗｗ
ハムエルさんが正論述べたら総攻撃かよｗｗｗ
喪板でやれ。爬虫類飼いのクズ供ｗｗｗ

391 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:02:47 ID:jzTcrj9y

さあVIPのノリになって参りましたｗｗｗ
釣り宣言ﾏﾀﾞｰ

392 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:03:22 ID:nmHUbeNI

>>390
喪板でやられたら行けないし、俺ｗｗｗ

また言う、そんなにハムスター犠牲になるのが嫌ならハムスターを売る事に講義しなって

393 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:04:08 ID:wJPH8oPq

>>384
一緒に戦いましょう！！

お前らバーロー！！この際王子でも玉子でもどっちでもいいんだよ！！
どっちでも・・・・な・・・・

名前変えますた。。。

394 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:04:22 ID:/Yf8jxvz

>>358
卑猥だなｗｗ

395 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:04:51 ID:nmHUbeNI

>>393
落ち込んでるよｗ

396 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:05:11 ID:wJPH8oPq

>>392
いけるいけるｗｗｗお前は喪板がピタリｗｗ

397 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 23:07:08 ID:omBiUUbM

>>389
意味不明なんですけど、縦読みじゃないし問題ないでしょ！
そうやって不安がらせるのが作戦ですか？
ちゃんとした議論ができないからって卑怯ですよ。

>>390
ハッスル玉子さん、ＨＮを間違ってすみませんでした。
そうですね。生餌さんて人道的に許されないし、タブー中のタブーですから
そんなスレをペット好き板に立てることは、ハムスター愛好家への冒涜ですね。
爬虫類飼いは、ソースだされると反論さえできないから情けないです。
トカゲみたいに尻尾切って逃げる「言い逃げ」か、カメみたいに頭「確信をぼかす」ひっこめるか、
ヘビみたいに粘着質に絡んでくるくらいしか出来ないのです。

398 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:07:11 ID:wJPH8oPq

ごめんｓａｇｅ忘れてた・・・ｏｒｚ

399 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:07:33 ID:tjbK+VKl

香ばしくなってきたな
さて、生餌についてはどうなったんだか……

400 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:07:40 ID:PCUYCetl

>>393
お前笑いの天才だなWWW
真面目に面白くなってきたぞWWWなんぞこれWWWWWW

401 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:08:00 ID:BPVa7mO3

さぁ一気に片を付けましょう！私もハムエルさんに味方します＾＾
日本から爬虫類を無くす為に戦ういい機会です。
糞みたいな爬虫類飼いに天罰を与えたいです。ハムちゃんは生餌じゃないよばーか。

402 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:08:55 ID:tjbK+VKl

>>397
反論されているのを見えていないだけ
あと、携帯か？

403 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:09:18 ID:nmHUbeNI

>>397
反応無くてつまらないから教えてやるよ
斜めに読め、斜めにｗｗ

404 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:09:33 ID:2bGChnZF

こいつはひでぇ
脳ミソに蛆が湧いてんじゃねーか？

405 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:09:44 ID:wJPH8oPq

>>397
この板にこんなスレ立てる時点で煽りなのは明確です。
ジャンハムのスレにも進入して荒らすコイツラは本当のクズですねｗｗ
一緒に戦いますよ！僕は

406 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:10:19 ID:qQOawKOB

やっぱ携帯じゃ無理なのか
風邪気味で布団からやってたがパソコン立ち上げるか

407 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:11:46 ID:tjbK+VKl

>>406
風邪治すのに専念しろよ
インフルエンザ併発したら大変だよ

408 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 23:12:05 ID:omBiUUbM

愛護の精神、ハムスターを愛する人たちが集まってきたみたいで嬉しいです。
これで戦力100倍です。爬虫類飼いを全スレからかき集めても負ける気がしません。
こちらには、社会問題になった爬虫類飼いのマナーや国が動いた爬虫類の危険性のデータがあります。
全面勝利で、爬虫類を規制して飼えなくしましょう！！

409 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:12:58 ID:nmHUbeNI

>>408
だからハムスター犠牲になるのが嫌ならハムスターを売る事に講義しなって

なんでこの提案を無視するんだよー

410 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:13:35 ID:PCUYCetl

爬虫類を飼う際の餌としてみた生餌だから板違いじゃないですよ^^
そもそもハムスターが売ってなかったら餌にしようがないんだから
保護目的ならハムスター販売禁止を訴える方が手っ取り早いですよね。
さっきから提案してるのに何でスルーなんですか?

411 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:14:10 ID:qQOawKOB

生餌議論からなぜか爬虫類撲滅議論になってる

412 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:14:47 ID:wJPH8oPq

>>410
ハムを愛する人に対する煽りだっつってんだよ！ボケｗｗ
ＶＩＰでやれやｗｗｗ

413 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:14:55 ID:Jpq9/M4Y

ヘンタイだらけですね、このスレは！！
ﾋﾞｷﾋﾞｷ（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
大好きなハムちゃん達を生きたまま食べさせるなんて、
すごく腹が立ちます！！
きっとあなた達は地獄行きです！！！

414 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:16:10 ID:nmHUbeNI

>>412
ＶＩＰでやってどーすんだよｗ

415 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:16:26 ID:wJPH8oPq

ってか可愛いハムを餌にしなけりゃ生きていけないんなら
爬虫類は餓死すればいいんでね？

416 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:16:59 ID:PCUYCetl

>>411
これはこれで面白いんだけどな。

当初の目的を見失う事は恐ろしい事なんだと
体張って教えてくれてるんだよ。

417 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:17:18 ID:HJVTYn/8

>>408
待ってください。僕もハムエルさんに賛同します。
一緒に日本からハムスターを追い出しましょう。

418 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:18:21 ID:Mf+boCXl

まあ爬虫類がいなくなっても肉食魚、大型カエルやタランチュラ、大ムカデや猛禽類、ふくろうの飼い主に餌にされちゃうんですけどね

419 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:18:31 ID:wJPH8oPq

んじゃ我々の意見が勝ちそうなので
爬虫類飼いは消えるってことでっ！

420 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:18:41 ID:qQOawKOB

>>417
ちょｗ

421 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:18:49 ID:BPVa7mO3

縦読みなんて陰湿な事、爬虫類飼いの考えそうな事です。
ハムを売るのになんで抗議する必要あるんですか？
全くよく次から次に詭弁が思い浮かぶものですね。
これは本当によくないと思います、ハムエルさんの気持ちが全然伝わってない・・・。
この人たちに構ってると本当に気が滅入ってくるね・・・。
るんるん気分でハムちゃんと遊びたいよ～TT

422 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:19:14 ID:PCUYCetl

>>419
なんでやねん!!WWWWW

423 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 23:19:24 ID:omBiUUbM

今日は完全論破です！応援や援護してくださった皆様のおかげです。
爬虫類飼いは自分勝手な主張ばかりで、話が伝わらなかったのですが、
賛同者も増えて、ことの深刻さに気づいているころですよ。
あとひと息、押し切りましょう。
私はペット板に一人でも多く心優しい愛護の使徒を誕生させたいのです。
ハムスターを救済して、ハムスターが安心して暮らせる社会になるためにも負けられません。

424 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:19:49 ID:wJPH8oPq

>>418
んなモンにゃー生ｺﾞﾐでも食わせろ！

425 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:20:57 ID:nmHUbeNI

>>423
何をどう論破したんだよ

更にもう一回
そんなにハムスター犠牲になるのが嫌ならハムスターを売る事に講義しなって

426 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:21:47 ID:lZWb6172

いいから
>>277
>>358
>>370
を斜めに読んでみろってｗｗｗ

427 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:22:28 ID:wJPH8oPq

>>425
お前バカかｗｗ
ハム買えなくなったらハム飼えなくなるじゃんｗｗｗ
早い話お前らの変態行為をやめろってコトだｗｗ

428 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:22:47 ID:7ZaJ2nFN

>>423
おまえのいっちばん最初の主張である動物愛護が、
爬虫類抹殺に変わっている件

429 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:23:00 ID:PCUYCetl

>>423
論破できてねーWWW
あれか、お前ら新手のお笑いグループだろ?
所謂突っ込み待ちってやつだろWWW

そしてアナフィラキシーショックについてはスルーなんですね。

430 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:23:30 ID:nmHUbeNI

>>427
その方がハムスターの為じゃんｗｗｗｗ
俺らが生餌使わなくても、無知な飼育者によって虐待同然に飼育されるんだからｗｗｗｗ

431 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:24:50 ID:PCUYCetl

何気にハッスル王子がハム飼いの地位を貶めようとしている件。

432 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:24:51 ID:wJPH8oPq

>>429
アナフィラキシーショックだぁ？
んなもん運だ。爬虫類に殺されるヤツもいるんだよ。ボケが

433 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:25:07 ID:qQOawKOB

そろそろハムエル様はお帰りの時間かな

434 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:26:27 ID:tjbK+VKl

>>427
なんだよ、結局自身の支配欲求満足させたいだけじゃないか
ハムスターのことじゃなくて、結局自分の快楽を重視してるんだろ

435 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:26:37 ID:wJPH8oPq

>>430
無知な飼育者は爬虫類飼いにもいるだろがｗｗｗ
>>431
ほほーｗｗんじゃ僕を論破してみなされｗｗｗ

436 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 23:26:51 ID:omBiUUbM

>>424
ですよね～！！ほんとゴミでも詰め込んでやりたい。

>>418
肉食魚、大型カエルやタランチュラ、大ムカデや猛禽類、ふくろうの飼い主
ミミズか冷凍エサで駄目なら諦めなさい。
猛禽類って何が楽しんだろ？デパートでフクロウが売ってるけど、
ホーホー五月蝿いし、首まわるから３６０度クルクル回してやりたい。
ハムスターやマウスを嘴でちぎって食うなんて、野蛮で許されません。

>>421
大丈夫です。必ず爬虫類飼いにわからせてみせます！！
ハムちゃんと仲良くるんるん遊べるように、虐待撲滅＝爬虫類の規制で頑張りましょう！

437 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:27:21 ID:wJPH8oPq

>>434
そだよーｗｗだってハム可愛いもん。
爬虫類キモいもんｗｗ

438 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:27:43 ID:7ZaJ2nFN

>>423
話が伝わらないというか
話を拒絶しているくせに何を言うのかと

439 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:27:44 ID:BPVa7mO3

でもしかし精神的に子供なのかな、爬虫類飼いって・・・。
天の偉い神様が作った可愛い天使のハムちゃん、
危険な病気を撒き散らす、悪魔が作り出したような爬虫類。
弱い女性をよってたかって叩くここの人には爬虫類がお似合いなのかもね。
必死になってハムエルさんを叩くここの人は異常だよ。
ねっとりと粘着してくる爬虫類飼いに負けずに一緒に頑張りましょうね、ハムエルさん！

440 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:28:49 ID:wJPH8oPq

肉食魚、大型カエルやタランチュラ、大ムカデや猛禽類、ふくろうの飼い主
ミミズか冷凍エサで駄目なら諦めなさい。
↑
これ以上ない正論。この勝負決まったなｗｗ

441 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:29:01 ID:nmHUbeNI

>>435
いや俺は別に動物虐待撲滅！　とか掲げてないしｗｗ

>>436
爬虫類規制しても虐待撲滅には繋がりませんよ＾＾
それにハムスターを売らなくなれば虐待されませんよ＾＾
素晴らしいじゃないですか＾＾

442 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:29:38 ID:PCUYCetl

>>436
あんたの方が余程虐待思考だとおもうんですがね。
うるさいからとかいう理由でそういう考えに走るのは
生餌より残忍で野蛮な思考ですよー。

443 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 23:29:40 ID:JFGczcHd

もはや笑うしかなくなってきた

444 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:30:54 ID:wJPH8oPq

>>441
それにハムスターを売らなくなれば虐待されませんよ＾＾

ペット屋が困るだろがｗｗハムは売れ筋商品なんだよ

445 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:31:00 ID:7ZaJ2nFN

勝手に答え合わせ
>>277のレスを斜め読み
気ちがい警報
>>358のレスを斜め読み
しゃぶれよ
>>370のレスを斜め読み
おどらにゃ損々

マジレスしちゃったハムエル
371 名前：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 22:49:03 ID:omBiUUbM
どうやら、ご理解いただけた方もいらっしゃるようです。
現実に社会問題を起しまくっている爬虫類飼いなのですから、
より規制を厳しくという気運が高まっても自然なのです。
私の発言に、なんら間違った点はないと自負しています。

446 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:31:11 ID:tjbK+VKl

>>437
だしに使われるハムスターが可哀想だよ。

447 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:31:42 ID:qQOawKOB

ハムスターさえ良ければいいって言ってくれたら負けを認めるよ
狂人にはなに言っても勝てんしな

448 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:32:20 ID:7ZaJ2nFN

>>447
実質もう言っているようなもんだし
いまさらいいんじゃねぇの？

449 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:32:33 ID:wJPH8oPq

>>445
俺は本当の味方だからいーーーのっ！！

450 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:33:50 ID:PCUYCetl

こりゃまとめ所の騒ぎじゃねぇわな。
でも見ていて愉快なのは何故なんだ?

451 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:34:04 ID:sjVpAtrE

とりあえずあれだな、キチガイはキチガイを呼ぶ。
そして電波の考えは電波にしか理解できない。

452 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:34:09 ID:KnVdhzXF

＞ハムスターやマウスを嘴でちぎって食うなんて、野蛮で許されません。

http://jp.youtube.com/watch?v=VF_is8xMWqk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=eNUSADyGZ5k

http://jp.youtube.com/watch?v=mo-Gn_FAVXo&feature=related

453 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:34:18 ID:nmHUbeNI

>>444
ペット屋が困ってもハムスターが虐待されなくなるんだから良いじゃないですか
ハムスターの為でしょう

454 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:34:29 ID:qQOawKOB

ハッスル玉子以外は間違いなく自演だな

ハッスル玉子もからかいにきてるだけの気もするが

455 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:34:46 ID:wJPH8oPq

>>446
キモい爬虫類に食われるほうが可哀想なんだよっ！！！
>>447
>>448
ハム飼いの多いこの板に不快なスレ立てといて
なに言ってんすかぁーーーｗｗｗｗ

456 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:35:14 ID:lNOy1ZSV

私は植物の愛好家ですが、地球のためにも大事な植物が
ペストを媒介する汚い鼠の餌になってるかと思うと我慢なりません！！！
環境破壊の一端を担っているハムスターの飼育は規制すべきです！！

457 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:35:51 ID:PCUYCetl

>>455
いいぞもっとやれ

458 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 23:36:30 ID:JFGczcHd

牛や豚をナイフとフォークでちぎって食うなんて、野蛮で許されません。

459 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:36:57 ID:nmHUbeNI

>>455
ほとんどのハム飼いは生餌根絶！　爬虫類規制しろ！　なんて意見もってないですよｗ

460 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:38:14 ID:wJPH8oPq

>>453
お前日本経済の先行きもちっとは考えれやｗｗ
>>454
お前にゃ言いたいことが２つある
俺は「王子」ね
もう一つは・・・からかってねーーっての！！！

461 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:38:44 ID:BPVa7mO3

>>>436
ハムちゃんの気持ちも考えずに生餌にする爬虫類飼い、本当に嫌です！
私達とそう違わない、同じ人間なのになんでこんなに人の気持ちもハムちゃんの気持ちも理解できないんだろう・・・。
やはり幼い頃に生き物殺したりして遊んでたんだろうね、爬虫類飼いって。
いつまで見当違いの意見を押し付けてくるんだろうね、ちょっと疲れてきた・・・。
早く遊んであげたいのに、ここの人たちを説得しないとハムちゃんも怖がって巣穴に閉じこもったまんまだよ・・・。
こぼした餌も片付けてあげないとダメだから・・・。
うーん、ちょっとハムちゃんのお家片付けてきます。ハムエルさん頑張ってね！

462 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:38:57 ID:tjbK+VKl

>>455
ならば、単なる毛むくじゃらの鼠が鱗の美しい蛇や理知的な風貌の梟に食われるのは
名誉あること

これも通ることになるが？

463 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:39:06 ID:nmHUbeNI

>>460
ハムスターくらいで日本経済に影響いくかっツーのｗｗｗｗ

464 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:39:59 ID:sjVpAtrE

3日頑張って得た同志（玉子）がこんなで、本当にハムエル様嬉しいのかよｗ
さすがに志低すぎないかｗ

玉子はもっと踊って笑わせてくれ。

465 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 23:40:26 ID:omBiUUbM

>>438
私は冷凍マウスを譲歩して、ソースの掲示に答えました。
爬虫類飼いは、文句言うだけでソースもなし譲歩もなしなのです。
歩み寄る姿勢がないから、強引に爬虫類規制をかけることにしました。
ご理解いただきたい。

>>439
大人になりきっていない大人って、社会問題ですね。
爬虫類飼いは、心を閉ざした人が多いから社会が見えていませんし、
適応能力も無いので、社会から孤立しがちなんです。
やっぱり、思いやる心が大切なんです。冷血では人間は生きれないです。

>>440
ぐうの音もでませんよ。ほんとに完全論破です。

>>441
ハムスターやマウスを救うために、邪魔な爬虫類を規制するのが一番です。
ハムスターを売らない、それより、ハムスターの飼い主が子供だった場合
保護者に制約書を書かせるとか、いろいろハードルあげるのもいいです。
例えば爬虫類を購入した人「正式に届出済」をデータベースからもってきて、
爬虫類をかっている、もしくは飼っていた人には売らないようにするとか好ましいです。

466 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:40:30 ID:wJPH8oPq

>>456
そこまで我慢できないならお前氏ね。
>>457
煽るなってｗｗ
>>458
んじゃお前は牛豚食うな

467 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:40:31 ID:jyBmJXPs

本当に爬虫類飼いは物わかりが悪いですね
ハムスターの販売を中止なんて不幸なハムスターを増やすだけです

ハムスターは私達に飼育される事により最高に幸福なのですから

ハムスターを食べるような生き物は全て絶滅させるべきです

ハムスターの地位を下げようとしている人々もハムスターがどれほど可愛く神々しい生き物か理解しなさい

468 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:40:59 ID:PCUYCetl

王子のレス見てると突っ込みの血がうずくんだが何故なんだ。

469 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:41:03 ID:7ZaJ2nFN

ところで落ち着けと、
ハムスター擁護部隊は何が主張したい。
なんだか、煽りあいだけになってるぞ

470 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 23:41:08 ID:JFGczcHd

>>460
爬虫類猛禽類は比較的高価だから安価なハムスターより日本経済に与える影響は大きいと思うよ
それに伴う餌の値段の高さ、多さについても。

471 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:41:27 ID:7ZaJ2nFN

ハムエル　Dark-Chaos
動物愛護はどこへやら、
爬虫類抹殺とハムスター至上主義を掲げる狂信者
話の半分が妄想文になるのが癖
最近は勝利宣言して去るのが趣味

ハッスル玉子　Dark-Neutral
言ってることは爬虫類死ねと、ハムエルと変わらないが、
内容自体は至って平凡な２ちゃんねらーといった感じである
ハムエルほどの狂気は感じられない。普通程度の爬虫類嫌い

ID:fkw/CXVc　Neutral-Neutral
各ハムスタースレに召集をかけたが、まったく相手にされなかった。
ハムエルの携帯電話

472 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:41:45 ID:pfC7xKEV

もはや、生きた餌与えることの是非なんてどっかいっちゃったね

473 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:42:35 ID:2Qp70T9h

正直ハムエロ以外は消火要員だろ？
ハム級のキチガイ役が何人もいればハムの相手が減って、釣りの魅力がなくなる

474 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:42:48 ID:nmHUbeNI

>>465
お前のそれは譲歩っていわねーよｗｗｗ
ソースの提示は議論の基本だろｗｗｗｗ
>>439も斜めですよ＾＾

475 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:43:31 ID:wJPH8oPq

>>462
ハムエルさんも冷凍ならいいって言ってんだろ
冷凍で我慢しとけっ！！
>>463
君それは良くないそれは良くないよ！！小さな積み重ねがだね（yr

476 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:43:44 ID:7ZaJ2nFN

おまえは>>352によって宣戦布告をした。
つまりは攻め込んだことを認めたわけだ。

前スレ>>418の例を引用する
＞強盗が入ってきて，「100万円をよこせ」と言いました。
＞渋っていると「じゃあ50万でいいや。譲歩したんだから寄こせ」と言いました。

＞あなたの論理はこの強盗と同じです。おわかり？

つまり貴様は前スレ>>418の言うとおりのことをしている
もう譲歩などという言葉で誤魔化すことは許されない

477 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:43:55 ID:Mf+boCXl

アジアアロワナの鱗の美しさは至高

478 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:44:39 ID:tjbK+VKl

>>472
前スレで「自分の出なければ、嫌だけど黙認」っての出てるしね…

479 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:44:46 ID:wJPH8oPq

>>464
ん？ってか反論は？煽りで終わり？？君バカみたいだよｗｗ

480 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 23:45:08 ID:JFGczcHd

ピラニアにネズミあげるのは聞いたことあるがアロワナにあげるのは聞いたこと無い
コロオギとか金魚ぐらいだと思ったけど　少なくともうちのバラムンディにはそれしかあげてない

481 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:46:00 ID:7ZaJ2nFN

>>478
自分が肉を食ったり、餌に肉が含まれていることについても、
見なければいい世界
と斬り捨てて終わっちゃったしね

482 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:46:18 ID:lNOy1ZSV

中国人てハムスターも食ってそうだよな。
調べて抗議したほうがいいんじゃない？

483 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 23:46:20 ID:JFGczcHd

ハッスルくんも全レスはしないで都合の悪いレスはスルーするのかな

484 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:46:54 ID:nmHUbeNI

>>475
じゃぁ、爬虫類規制の方が経済に影響でるじゃねーかよｗｗｗ

485 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:47:42 ID:wJPH8oPq

>>483
バカか？オメー？
全レスしてーけど流れ早くって（汗

486 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:47:43 ID:lZWb6172

なんか混沌としてきたなー･･･

487 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 23:48:26 ID:JFGczcHd

>>485
馬鹿といわれても仕方ない大学出てます＞＜にっとーこませんレベルです！すみません！

488 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:48:40 ID:PCUYCetl

ここでハムエル様が高らかに勝利宣言してくれたら最高のコントだな。

489 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:49:14 ID:Mf+boCXl

確かにアロワナは野生だと昆虫食らしいしな
ネズミを食うのはスネークヘッドやなまずの類いか

490 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:49:35 ID:sjVpAtrE

玉子をNGワードにしたいんだが、面白そうでできないな。
頑張って全レスするんだ玉子。俺はお前ならできると信じているぞ。

491 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:49:52 ID:tjbK+VKl

年末まで引っ張って、新年と同時に「釣り」宣言だろ
最高の構成は

492 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:49:59 ID:7ZaJ2nFN

でも玉子には狂気が足りないからハムエルほどおもしろくないよ

493 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:50:17 ID:nmHUbeNI

>>465
真面目な話さ、どっちが多いかっていったら
生餌に使われるハムスター＜その他で虐待されるハムスター
だろ

494 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:50:28 ID:wJPH8oPq

>>484
お前空気嫁や！日本経済とかってｗｗｗどう考えてもマジレスじゃないだろ？
爬虫類飼う前に気楽に２ちゃん楽しもうやｗｗ

495 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:51:51 ID:Mf+boCXl

>>493
爬虫類は少食だしな

496 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:51:56 ID:BPVa7mO3

なにか変な方向に行ってますね・・・。
この態度、爬虫類飼いはもうちょっと大人しくしてもいいんじゃないでしょうか。
父兄参観でわざと目立つ行動と取って気を引く子供のように見えます。
貴い命であるハムちゃんをもっと大事にして下さい。

497 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:52:23 ID:7ZaJ2nFN

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
ハムスターとは、ネズミに似た宇宙生物である
1930年頃シリアに落下した隕石にしがみ付いていた1匹の母体から増殖し、
今では世界中に分散している。一見ネズミのようだが、
清潔な印象を与える白い腹部の毛と可愛らしい仕草（演技）で人間に媚びてペットとして家庭に入り込んだ。
飼い主の一方的な誤解のせいで穀物や野菜しか与えられないが本来は肉食であり、
バッタ等を与えた時にその凶暴で残忍な本性を覗かせる。
寿命は2～3年と言われているが、これはハムスター自身の食性とは違うエサしか食べさせてもらえないためで、
本来の寿命はもっと長いものと思われる。
地球原産のげっ歯類には肉食のものが存在しないことに気付いた動物学者が慌てて発表したが、
世間は｢こんなにカワイイ生き物を侮辱するなんて｣と取り合ってくれなかった。
結果、今でも餌を与えようとする飼い主の指をカゴの中で鼠視眈々と狙っている。

498 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:52:41 ID:ST7zyh4t

まぁぶっちゃけ玉子はそんなに面白くないよ。
ただ煽ってるだけだし。

499 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:52:44 ID:wJPH8oPq

>>490
待て待てｗｗ俺はハムを愛する一人の美男子だよ？
そんな期待は勘弁ｗｗ
かといって>>492みたいなレスも凹むorz

500 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:52:51 ID:tjbK+VKl

>>494
一発言につき突っ込み所は一つにして欲しいなあ

501 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:54:13 ID:fkw/CXVc

今日はハムエルさんの完全勝利でしたね。
おめでとう御座います。

502 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:54:55 ID:wJPH8oPq

>>497
ふーん。長くて読むのマンドクセ
>>498
俺に面白み期待してんじゃねーよ！！

503 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:55:16 ID:sjVpAtrE

>>501
地道な携帯自演お疲れ様ですハムエル様。

504 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:55:32 ID:nmHUbeNI

ぶっちゃけもう前スレで完全に結論出てるからね
もうハムエル様と遊ぶスレだろ、ここ

505 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:56:25 ID:BPVa7mO3

まぁ疲労も溜まってきたようですね、爬虫類飼いは。
これもハムエルさんの議論についていけなくなったからでしょう＾＾
たまには外に出て綺麗な空気吸った方がいいよ、ニートでアニオタの爬虫類飼いさん♪

506 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:56:25 ID:wJPH8oPq

>>504
はぁ？ハムエルさんのどこが論破されてんのｗｗ？？

507 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 23:56:26 ID:JFGczcHd

ハムエル様はオマンコからハムスターを産むのですか？

508 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:56:55 ID:tjbK+VKl

>>504
ＢＧＭに大神の「ウシワカと遊ぶ」をかけてみるよ

509 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:57:33 ID:wJPH8oPq

>>507
お前多少ふざけもいいけどそういうレスは許さんぞ

510 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:57:36 ID:pfC7xKEV

ハムエルさんは、今日もソースすらろくに提示できず、
反論すらまともにできず、言い逃げばかりで、
印象操作を突っ込まれて終わりましたねえｗ

511 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:57:37 ID:qQOawKOB

ハムエル様は携帯とパソコンで自演してるの？
つまり玉子以外にもう一人ハムエル教信者がいるってこと？
混乱してきたお

512 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 23:57:43 ID:omBiUUbM

爬虫類飼いが支離滅裂になってきました。
私が掲示したソース付きの事実は、あまりにも重かったみたいです。
今日は勝つために来ました。
準備と覚悟が違うので、負けることはないのです。
ハム板の方々も喜んでいることと思います。

513 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:58:01 ID:tjbK+VKl

>>506
都合の悪いレスを無視した時点で、残念ながら

514 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:58:46 ID:7ZaJ2nFN

>>505
まぁ、そうだな。同意する

515 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:59:01 ID:wJPH8oPq

>>511
だから王子だってばっ！！！！

516 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:59:12 ID:fkw/CXVc

ソース集めお疲れ様でした。
明日は愛護会が動きますので、安心してください。

517 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/26(水) 23:59:15 ID:JFGczcHd

P　ハッスル王子×ハムエル様
　　　　　　　　　　｜
F1　　　　　　ハムスター

518 ：名も無き飼い主さん：2007/12/26(水) 23:59:34 ID:7ZaJ2nFN

>>512
だったらスルーしていることに答えやがれと

519 ：ハッスル王子：2007/12/26(水) 23:59:51 ID:wJPH8oPq

>>513
どのレスだ！？引っ張ってコイやｗｗ

520 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:00:12 ID:6GFYlQaI

ハムエルの主張は主観と思い込みだけで形成されている
そんな理論に論破もクソも無い

ハムスターを餌にする事は社会的に禁止されていない
つまり生餌にする事は社会的に認められている

521 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:00:59 ID:ao2o0+e5

王子ツマンネ。文才無し。喪女狙いのもてない君の臭いすらする。

一方ハムエルはある意味天才。こんな人は世界に一人としていない。
すばらしすぎるハムスター神格論、爬虫類絶滅論をもっと論じてほしい。

522 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 00:00:59 ID:omBiUUbM

>>518
私は何もスルーしていませんよ？
何か悪いものでも食べましたか？意味不明な発言は控えてください。

523 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:01:09 ID:wJPH8oPq

>>520
んなーことは論議してないｗｗ

524 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:01:12 ID:JFGczcHd

>>519
このスレの頭からここまで
ハムエル様がレスつけてないレスが全てそうだと思います

525 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:02:07 ID:JFGczcHd

>>522
じゃああんたは全てのレスにレスしたのか？
このレスにもレスしなければスルー決定

526 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:02:21 ID:wJPH8oPq

>>521
そんなレスで俺が折れるとでもｗｗｗ？
ハムタソ守るためにガンガルよ！俺はｗｗ

527 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:03:30 ID:tOyL7rRq

玉子は2ちゃんで暴れる以外なにを頑張ってるの？

528 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:03:34 ID:JjlhtXPb

>>524
そういうのヤメようぜ！
もう一回引っ張ってこいよｗｗ
ケンカじゃねーんだからさ♪

529 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:03:40 ID:/O/a+siS

>>522
爬虫類飼いが先に喧嘩を売ったケースをレス番で示して下さい。
答えられないなら、嘘をついたと言う事ですね。
嘘をつくのは卑怯ですので謝罪して下さい。

謝罪するか、レス番で示すか、どちらかをお願いします。

530 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:05:01 ID:HfqdN53f

>>528
？君が何を言いたいのかよく解らない
自分で探せるっていうか最初から読めば一目瞭然でしょう・・・？

531 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:06:02 ID:eRtgYJfX

>>512
これぞプロ、って思っちゃうくらい完璧な議論展開でしたね＾＾
もうぎっちりと詰め込まれたデータは重すぎて爬虫類飼いには受け止められなかったんでしょ。
しゃあしゃあと蛇みたいにわめくだけの爬虫類飼いにはいいクスリでしょうm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
あー、しかしうちのハムちゃん可愛いな～。

532 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:07:05 ID:JjlhtXPb

>>527
２ちゃんでプライベートに触れちゃだめっ！！
>>530
なに言ってんのｗｗ？？
マンドクセから引っ張ってこいや！
それが出来なきゃハムエルさんの勝ちだなｗｗ

533 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:07:23 ID:JlZaUogT

>>522
爬虫類飼いに愛護法違反者が多いという発言の具体的な裏付けをして下さい。

534 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 00:08:06 ID:saDxjthV

>>516
あの組織様が動いてくれますか！嬉しいです！！
心強い限りです。もう爬虫類どころか猛禽どもどんとこい！ですよ～。
ハッスル王子様を含め、立ち上がりつつあるペット板の勇士と
あの組織が加われば、爬虫類飼いなど敵ではないですね。

まだ立ち上がる勇気のないハムスターやマウスの愛好家さん
いまなら、あなたの主張が役に立ちますよ。
もうこの際、理論派じゃなく感情論者でも大歓迎です！
爬虫類飼いの横暴にムカついているハム飼いさん怒りをぶちまけてください。
ハムスターを虐待からまもり、ハムスターの暮らしやすい社会を作るために、
愛護の使徒を募集します。ハムスターへの愛が強ければ参加資格はありません。
もう勝ち戦ですが、ここで気を緩める油断はしません。
私はここに勝ちにきているのです。

535 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:08:20 ID:EOm7O1yc

>>522
じゃあ「愛護法の違反者は爬虫類飼育者が多い」
あたりのソースの提示からお願いします。

536 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:08:28 ID:JjlhtXPb

>>533
可愛いハムを食わすなってコトだｗｗ

537 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:08:40 ID:yj58oOH6

玉子は暴れたいならせめて前スレ読んで来いよ。

538 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:08:47 ID:HfqdN53f

>>532
ハムエル様が勝つための条件ってそんなもんなの・・・？
っていうか勝負してるつもりも無いんだけど・・・自分で言ってるじゃん
>>528で＞ケンカじゃねーんだからさ♪　って・・・

539 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:08:53 ID:6GFYlQaI

>>532

ハムエルは>>529を前スレでスルーした

540 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:09:03 ID:/O/a+siS

お知らせ

愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho
26日のID＝omBiUUbM
27日のID＝saDxjthV

541 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:09:12 ID:5QI83PDe

>>526
自分の快楽の対象を守るためだろ
表現改めろ。ハムスターのためじゃないんだから
それと、前スレだと爬虫類飼いが先に喧嘩売ったというレス番号の指定かな＞無視
他のも漁ってみるよ

542 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:10:07 ID:JjlhtXPb

>>535
ハムエルさんはそんなコト言ってねーだろｗｗｗ
勝手に論点すり替えて追い込むなよってねｗｗ

543 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:11:34 ID:JlZaUogT

>>534
しつもーん!あの組織様が動いたらどんなことになるんですかー?

段々文章が阿呆の子みたいになってるな。

544 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:11:34 ID:tOyL7rRq

玉子そろそろ空気読んで前スレ読んで来い

545 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:11:46 ID:/O/a+siS

>>542
もうちょっとさ・・・・
愛誤者的な狂気をブレンドすればもっとよくなるはず・・・

ハムエルのような天才にしかできないことだからな。
俺にも無理だけどさ

546 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:11:47 ID:7hYfjwT6

>>534
なんだこいつら、リアルで繋がりのあるキチガイ同志じゃねーか。
呆れて遠巻きにしてるのに勝ち戦って。
すげー思考回路だな。

547 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:11:56 ID:+6CXDe3f

>>534で一気につまらなくなったな。
組織とか厨二レベルの釣りでしかない orz

548 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:12:35 ID:JjlhtXPb

>>537
読んでるよー
>>538
お前興奮しすぎでレスの意味わからん
>>539
お前らのレス付きすぎで追いつけないんでね？

549 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:13:06 ID:eRtgYJfX

さすがに>>534で力が抜けたｗｗｗｗ
もう斜め作る気力も無くなったわｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:13:35 ID:HfqdN53f

ハムエル様がフクロウやタカに食いちぎられて
その傷口から爬虫類が食いついてる様を見たらきっと腹を抱えて笑うと思う

551 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:13:53 ID:tOyL7rRq

玉子嘘つくなよ玉子
うざいから玉子をあぼーん

552 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:14:10 ID:6GFYlQaI

>>534
まだ解らないのですか
まともなハムスター飼育者はあなたに賛同しません
感情論しか振りかざせない人間に、着いていく価値など微塵も無いのです

>>548
何回か言われてもスルーしていました
相手の非を責める前に、自らの非を認めるべきではないでしょうか？

553 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 00:14:13 ID:saDxjthV

>>542
それが彼等の手です。
捏造してまで論理展開を狂わせる、私は悲しいです。
爬虫類飼いは、私が示したソースを見ても見ぬふるをします。
都合が悪い番組はチャンネルをかえる。だから見えていないのです。
いつか爬虫類飼いが、世の中の厳しさと現実を見る＝受け入れる日が来ると願っています。
爬虫類とお別れするとき、新しい本当の人生がスタートするのです。

554 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:14:20 ID:5QI83PDe

>>534で真性なのか釣りなのか分からなくなったな

555 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:14:22 ID:JjlhtXPb

>>541
快楽ってｗｗ俺ハム飼ってて快楽は感じたことねーけど？
>>545
うん。お前のレスもつまらんよｗｗ

556 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:14:22 ID:EOm7O1yc

>>542
もう、玉子さんはめんどくさいなあｗ

131 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/26(水) 18:23:15 ID:omBiUUbM
堀内満裁判官は「犯行は身勝手で安直。ワニが逃げ出した後も沈黙を続けたのは
無責任で、社会規範が希薄であると言わざるを得ない」
検察側は、新聞記事を証拠として提出するなど
「「「「「社会的反響の大きさ」」」」を強調し、無許可飼育での最高刑を求刑していた。

動物愛護法違反容疑は、爬虫類飼いに多く
近所にかける迷惑さも尋常ではない。
爬虫類飼いは、無責任で社会規範が希薄であると私も思います。

557 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:14:27 ID:HfqdN53f

>>548
興奮・・・というか失望してます・・・
もうちょっとまともなレスつけてくださいよ・・・

558 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:15:02 ID:JlZaUogT

>>549
お疲れ様W
しかし皆さん斜め上手いなー、尊敬するぜ。

559 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:16:31 ID:JjlhtXPb

>>553
こいつらって本当に少数を多数で叩くの好きですよね～ｗｗ
ハム生餌にしたら可哀想ってコトが分からん人間だけありますね

560 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:16:44 ID:eRtgYJfX

>>554
なんか>>534で一気に釣り臭くなったよな。

561 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:17:05 ID:5QI83PDe

>>555
>>437で肯定してるじゃん

562 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:17:42 ID:JjlhtXPb

>>557
理路整然といこうねっ！落ち着いて十六茶でも飲んでねｗｗ

563 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:17:51 ID:EOm7O1yc

>>553
こちらの問いかけにも「見てみぬふる」しないでくださいね

564 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:17:51 ID:eRtgYJfX

>>558
全部に気付いてくれたなら嬉しいｗｗｗ

565 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:18:06 ID:HfqdN53f

もう釣臭がしてきた時点で釣は失敗だよね
4日にも渡った釣も今更「釣でしたー」とか言ったら余計恥もんだぜ

566 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:18:23 ID:6GFYlQaI

>>553
あなたが出したソースはあなたの理論を肯定する物ではありませんでした
そして真っ先に情報を捏造したのはあなたです

>世の中の厳しさと現実を見る＝受け入れる日が来ると願っています
あなたは蓄殺場の現実を「知らなくて良い事」と受け入れませんでした
都合の悪い現実から目を背けたのです

567 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:19:26 ID:eRtgYJfX

（・∀・）ﾐﾇﾌﾙ

568 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:19:35 ID:JjlhtXPb

>>561
ハム可愛いよ？だからハム殺すなってなってコトだよ。
ハム殺すなら爬虫類が餓死すればいいと思ってるよｗｗｗ
でも快楽とはちが～～～～ぅｗｗｗ

569 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:19:55 ID:tOyL7rRq

ﾎﾟｲﾌﾙみたいなもんか

570 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:20:29 ID:JjlhtXPb

>>565
コイツは・・・まぁスルーってことでｗ

571 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:20:54 ID:/O/a+siS

なんつうかアレだ。
うん。もう寝る。ｵﾔｽﾐ
玉子が出てきてからなんかつまらねぇ

572 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:21:23 ID:JjlhtXPb

>>566
んーーーあんた興奮してるけど結局なにが言いたいの？？

573 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:21:51 ID:7hYfjwT6

釣りだったら何人かでメッセとか使ってやりとりしてるのかもな。
ハムエルのレスが妙に遅かったのも頷ける。
玉子がかき回し出したのも、作戦かな。
組織はな～・・・一気に祭を萎えさせる要素だよ。

574 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:22:11 ID:eRtgYJfX

とりあえず玉子はもうちょっとネタを練れ

575 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:22:35 ID:6GFYlQaI

>>572
ご安心を興奮はしていません
ただハムエルの矛盾を指摘しただけです

576 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:23:42 ID:JjlhtXPb

>>571
多数対１のイジメが出来なくなってツマラナいんだねｗ
結局お前らは自然の摂理とかほざいてるけど、面白い面白くないって
ことでレスしてあんだぁ～～ｗｗフ～～ンｗｗ

おやすみなさ～～い

577 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:23:53 ID:6JJGu9xJ

生き餌反対者て、餌になるハムスターとかが可愛いから以外に反対する理由あるの？

578 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 00:24:16 ID:saDxjthV

>>547
組織という表現に過剰反応するのは、社会の歯車にはまってない人だからです。
情けない。簡単な心理トラップにかかりましたね。
組織、統制された規律あるグループ。爬虫類飼いは逆の現実から目を背ける個人です。
組織に過剰反応するのは、あなたが属さない人間とカミングアウトしているのです。
さらに、組織というまとまった響きに脅えて、嫌悪感をもつのです。
一人ぼっちゆえの組織「力」に対する恐怖心は、動物「力を持たぬハムスター」の虐待により
自分の存在を大きくみせているに過ぎません。

組織ではありません、ある愛護団体「非営利」に動いてもらうので
安心してください。もしかして、「組織の響きにびびって」ちびっちゃったかな？
なんだ愛護グループかと甘く見ないでください。
動物の専門知識をもった本気でハムスターを愛している人が来るのです。

579 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:24:18 ID:fHDwcxME

玉子のつまらなさは異常

580 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:24:27 ID:yj58oOH6

玉子はKY。それは間違いない。

581 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:24:47 ID:JjlhtXPb

>>574
こいつも結局そうかｗｗｗボロで出したねｗｗ

582 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:24:56 ID:HfqdN53f

>>577
それ以外の理由があっても反対するに至れない

583 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:26:16 ID:ao2o0+e5

おもしろくないこと言ったあとにｗｗｗとかつけられてもなぁ。

玉子のつまらないレスのおかげで人数が減る＝ハム軍の勝利
ってか。こりゃ降参ですわ。

なんかあくびがでてきた。俺も寝る。

584 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:27:03 ID:JjlhtXPb

>>579
>>580
そうだね～ｗｗ俺ＫＹだね～～ｗｗ
だってお前らが３日ほど温めてきたハムエルさんイジメに歯止めが掛かるもんね～～ｗｗ
んで？お前らのキレイ事はどこ行ったのｗｗｗｗ？？？？

585 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:27:11 ID:eRtgYJfX

>>578
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと有難い話を聞かせてくれｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり玉子じゃダメだ、あンたがいないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：36：2007/12/27(木) 00:27:44 ID:1VFKqx80

激しく亀&スレチなんだけど
>>127
> ID:FflupSPfはすべてのレスがageてるのと、文章の短さから携帯かもしれないと思ふ
>
↑この>>36はオイラなんだけど、オイラお察しの通り携帯厨なのねん。
けど、昨日オイラはこの板にはこの一回しかレスして無いのと
オイラから見ると一応メール欄sage入れてあるんだけど
パソコンから見るとageてあったり同じIDが抽出されたりしてるの？
ふしぎ！

587 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:28:00 ID:tOyL7rRq

くだらない展開ｗ
はいはいハムエル様は凄い凄い負けた敗けたｗ

588 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:28:21 ID:JjlhtXPb

>>583
虐められっコに味方が出来た瞬間「つまんない」
お前らのレベルだよｗｗｗｗそれがｗｗｗｗ

589 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:28:37 ID:Nmun4i52

爬虫類の怪獣
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011114/nec3.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1174510.jpg
ttp://rhymin.tblog.jp/images/b0003180_1943239.jpg
ネズミの怪獣
ttp://www.uploda.org/uporg1174512.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1174515.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1174518.jpg
どちらが子供に愛されているかは一目瞭然

590 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:29:29 ID:EOm7O1yc

>>578
都合が悪いレスはまたまた見て見ぬふるですねｗ

591 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:29:42 ID:JjlhtXPb

>>585
んなレスしても消えんぜｗｗ俺はｗｗ
ハム餌にしてんなよｗｗ犯罪予備軍がｗｗ

592 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:30:16 ID:JlZaUogT

>>578
じゃぁその人達が動物愛護団体の人達だって言う事は
ちゃんとその場でなにかしらの証明はしてみせるんだよね?
それができなければ愛護団体は嘘っぱちになりますからね?
本物のハムスターの専門家ならあんたが
間違ってるってのも証明してくれるよ。

593 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:30:47 ID:tOyL7rRq

ﾐﾙﾌﾙってヤメテｗ

594 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:31:54 ID:eRtgYJfX

ﾐﾇ(ﾟдﾟ )ﾌﾙ

595 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:31:55 ID:7hYfjwT6

何だよ愛誤？私の友達のハッカーに頼んだとか位言ってくれよ。
明日愛誤団体　ら　し　き　集団がここにレスしに来たら
それはそれで見ものだけどな。

596 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 00:32:28 ID:saDxjthV

こうも簡単に心理トラップにひっかかる爬虫類飼い
まとまって動いているのではなく、孤独な爬虫類飼いがゲリラ戦をやっているとわかり
私は心から安心しました。
ハムスターを護るという強く正しい目的のために、団結した愛好家の力と比べることすら
バカバカしいです。
愛護の人が増えるとバラバラに散ってなくなると予測できます。
わがままで社会がみえない個人の集合体と、目的が定まったグループでは、
勝負にすらないのです。
爬虫類飼いは、何ももっていない。何も残らないのです。
小さな生き物を尊ぶことから、やり直すべきなのです。

597 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:32:33 ID:6GFYlQaI

>>578
だれも組織なんて物に脅えている人は居ません
現実に目を向けましょう
むしろ爬虫類撲滅等と言っているあなたの方が歯車にはまっていませんよ？

598 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:33:58 ID:6JJGu9xJ

>>582
じゃあ単なる身勝手な感情論なの？
それで色々、罵倒してるのか？
フライトプランのジョディ・フォスターみたいだな

599 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:34:42 ID:tOyL7rRq

そろそろ本日の勝利宣言してくれないかな
眠くなってきた

600 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:34:44 ID:6GFYlQaI

>>596
あなたは誰と戦っているんですか？

601 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:35:06 ID:JjlhtXPb

>>596
結局ここの人間はハムエルさんを虐めたかっただけですね。
虐められないと分かった瞬間に撤収。コイツラのキレイ事なんて
こんなモンですよｗｗｗ

602 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:36:00 ID:eRtgYJfX

もっと言ってやれハムエルさん。
うしろめたい事があるから心理トラップに引っかかるんだよね。
だんだんと馬脚を現してるね爬虫類飼いは。
めだか
ぽっきー

603 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:36:01 ID:HfqdN53f

>>598
前スレから感情論しか言ってないことは解る
このスレに入って捏造まで始めたからたちが悪い

604 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:36:07 ID:EOm7O1yc

>>596
で、散々指摘されたソースの提示はまだですか？
妄想の末の嘘吐きなので答えられないと理解してよろしいですか？

605 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:36:23 ID:JlZaUogT

>>596
ツマンネ
てかにちゃんのスレの住人がみんな顔見知りで
団結してるとか馬鹿かよWW

606 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:36:40 ID:0m2Iw8I3

なるほど個人の集合体だから、信念を持つ集まりを恐れるのですか！？
心理トラップは、勉強になりました。

属さない者は、組織『属する者』には勝てない自明の理。

607 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:36:57 ID:JjlhtXPb

>>603
お前のレスは意味不明だから黙ってろｗｗ

608 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:37:33 ID:tOyL7rRq

なんだよ
めだかぽっきーって
適当すぎてﾜﾛﾀ

609 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:39:07 ID:JlZaUogT

>>596
ツマンネ
てかにちゃんのスレの住人みんな顔見知りな訳無いだろ
団結してるとか馬鹿かよWW

もう全てが負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

てかいい加減爬虫類が先に喧嘩売ったというレスの番号と
爬虫類飼いに愛護法違反者が多いという発言の裏付けをして下さい。

610 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:39:28 ID:HfqdN53f

>>607
りかいするちからがたりない●1点

611 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:39:58 ID:JlZaUogT

>>602
もちっと頑張れW

612 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:39:58 ID:eRtgYJfX

>>608
いやもう作る気力がさぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

613 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:39:58 ID:JjlhtXPb

んじゃ決着ついたね
ハムは可愛いから生餌にすなってコトだ。
食わしたいなら冷凍な！
あとは丼板でやれ

614 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:40:51 ID:JjlhtXPb

>>610
●1点 ←アハハ必死

615 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:42:49 ID:6JJGu9xJ

>>603
だから、ただの煽りあいになっているのか
まともに議論できる反対者は居ないんだね
解説、ありがとう

616 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 00:42:53 ID:saDxjthV

>>604
具体的にご指摘ください。
あなたの考えていることなど解らない、私は超能力者じゃありません。

>>605
当然です。打ち負かされることが楽しいわけないのです。
顔見知りなど、一言も書いていませんよ？
爬虫類を飼いたいハムスターを合法的に虐待したいと思ってる人が、
ハムスター救済を掲げる愛好家に、嫌悪感を持ち集まってきたが正しいです。
スレの流れすらまともに見れないのは、冷静さを欠いている証と受け取ります。

もういちど言います。私は勝つために来ています。
手段は選びません。

617 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:44:48 ID:HfqdN53f

>>615
まともに議論してもハムエル様がレスつけてくれないからただの言い合いになってる現状

618 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:45:28 ID:0m2Iw8I3

昨日と違って形成がひっくり返りましたね。
胸がスッキリしました。

619 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:45:39 ID:JjlhtXPb

まぁ最初っからハムエルさんは正論を述べてたワケでｗｗ
それを数で虐めてただけなワケだなｗｗ

620 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:45:46 ID:eRtgYJfX

>>616
いっしょに爬虫類飼いのハムスター虐待者と戦いましょう！
んー
ぽっきー

621 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:46:38 ID:JlZaUogT

>>617
だってハムエル様最初から戦う気なんて無いんだもん。
人の話は余裕でスルーだしな。

622 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:46:39 ID:JjlhtXPb

>>617
だからナニが言いたいんだよｗｗお前はｗｗ
寝ていいからっｗｗ

623 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:46:42 ID:fHDwcxME

爬虫類飼いの皆さん落ち着いて下さい。
ハムエルさんは昨日の通りですし、
王子さんは典型的な偏差値の低い方です。

挑発に乗らずに冷静に論理で行きましょう。

ｗｗｗは別名ファビョンメーターとも呼ばれ知識のなさや焦りを誤魔化すのにも使われます。
(余裕を持っているように見せかけるために多用されますが、
大抵使う人間のレベルは低い場合が多いです)

爬虫類飼いの皆さんにとって、相手はハムエルさんや王子さんではなく、
傍観している浮動層というか一般の方々という事をお忘れなく。

いかに相手のレベルが低くとも、
相手のレベルにまで落ちる必要はありません。

むしろ相手のレベルまで落ちると世間の偏見がある分不利になります。
(ハムエルさん達が狙っているのはそれでしょう)

冷静に、後からこのスレを見た人がどう判断するかを考えながら行きましょう。

624 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:47:07 ID:0CDTo9yD

ハムスターは食べられるために生まれてきたわけではない
それと同時に飼われるために生まれて来ているわけでもない
しかし生まれて来たという事はなにか運命を背負っていると言う事
あるハムスターはペットとして飼育され
あるハムスターは砂漠でのうのうと暮らし
あるハムスターは餌として食べられる

625 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:47:32 ID:JlZaUogT

>>620
ちょWWWWW

626 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:47:54 ID:tOyL7rRq

ヤメテｗぽっきー食えなくなるｗｗｗ

627 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:48:00 ID:JjlhtXPb

>>623
あはは。レスが長いげーってのｗ

628 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 00:49:18 ID:saDxjthV

>>617
私は質問をスルーしません。
私が掲示したソースを読まずに質問するスレ見ない人には、
答えるのがめんどうなので、重複質問にのみスルーします。
見ていてわかりませんか？
スレを読み返すことを覚えてください。
ループするから嫌なんですよ。少しは考えて！！

629 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:49:43 ID:JjlhtXPb

挑発に乗らずに冷静に論理で行きましょう。
↑
なんでそんな必死なんｗｗ？？

630 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:49:44 ID:1VFKqx80

再三の質問に答えず、詭弁にもならない一方的なアジを繰り広げられて、
何を論ぜよと言うのか。話が通じない電波とはお話にならないから解散なんでしょ？

631 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:49:45 ID:EOm7O1yc

>>616
>>609にも書かれてますよ。
そのソースもしくは貴方の妄想以外の論拠の提示です。

632 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:49:45 ID:tOyL7rRq

ﾅｶﾞｲｹﾞｰ

633 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:50:03 ID:6JJGu9xJ

>>616
手段を選ばない＝捏造というのは本末転倒じゃない？
それは勝利でもなんでもない、ただのごり押しだよ
聞き分けのない駄々っ子が菓子を泣きながらせびって手に入れるのと同じ

634 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:50:16 ID:JlZaUogT

>>627
>王子さんは典型的な偏差値の低い方です。
お前はここだけ見てればおk

635 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:51:37 ID:7hYfjwT6

みんな、さすがにこの狂気にあてられて
リアルに引いてるだけだろ。
例えれば、いきなりあれな人が電車に乗ってきてアーウー言い出して
それまで込み合っていたのに、波が引くようにあれな人を皆で遠巻きにしてるような。
まあ、ハムエルも悔しかったのは認めるけど
基地外扱いされてまで勝とうとするのはな。あと早く病院行けよ。

636 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:51:45 ID:HfqdN53f

>>628
いやループしてないでしょう・・・というより話がまるで進んでいないし、
貴方が永遠と語っている講演にしか見えません。
議論がしたいならせいぜい同じような内容のレスぐらいはスルーされてもいいですが
何から何までスルーして独自論を展開するようですとまるで説得力も何も感じられません。

637 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:51:51 ID:6GFYlQaI

ハムスターを生餌にして捕まった人間はいません
つまり、ハムスターを生餌にする事は法律に違反していないのです
法律に違反していない以上、生餌にする事は社会的に認められています

コレが答えです、覆したいならば法律を変えてください

現実に目を向けてください、ここでいくら叫ぼうが社会には何の影響もありません
本当にハムスターを生餌に使う事を禁止したいなら、現実で行動してください

638 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:52:20 ID:JjlhtXPb

>>628
このレスは確かに正論。
お前のが数多いじゃん？似たような質問ぶつけすぎｗｗ
１つ１つ答えなきゃーハムエルさんの負けだとかｗｗ
バカかｗｗ？オメーらはｗｗ

639 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:53:07 ID:HfqdN53f

>>638
いや負けだとか勝ちだとか言ってるんじゃなくて
議論になってないよ、っていいたいだけなんだ

640 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:53:41 ID:EOm7O1yc

>>628
重複質問があるとすれば、重複してます、
もしくは○○番のレスで返答してますといってもらえれば、
それで終わると思いますよ

641 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:54:13 ID:eRtgYJfX

しかし本題から外れて一方的な脳内妄想発表会になってきた感が。
かなり遊びづらくなってきたなぁ。

642 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:54:23 ID:1VFKqx80

>>638
なんぞ？この浮かれ腰巾着？

643 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 00:54:51 ID:saDxjthV

>>630

>再三の質問に答えず、詭弁にもならない一方的なアジを繰り広げられて、
具体的に？あなたは何を質問したんですか？？
前も言ったけど、私は超能力者じゃないので、あなたが何聞きたいかわかりません。
重複で無いなら、私は答えているはずですよ。
あなたが建設的な議論ができないのは、私の回答を読んでいないからです。

具体的に示してください。答えますから、さあ逃げずにどうぞ。

644 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:54:53 ID:tOyL7rRq

敗けだろ
議論ってのはそんなもんだ
脳内妄想ぶちまけただけで誰を納得させられんだよバカかよ
本当にバカなんだな玉子

645 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:54:58 ID:JjlhtXPb

>>637
そう思ってるならソレでいーじゃんｗｗ
ワザワザペット大好き板にこんなクソスレ立ててなにを主張したいの？
ハムエルさんみたいな考えの人もいるだろ？この板にゃ～よぉ～？？

646 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:56:00 ID:Urh85YeP

お互いの妥協点を探り合ってない時点でこの議論に勝利もクソもない。
議論はお互いが満足しない限り破綻して両者負けだろう？

647 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:56:48 ID:7hYfjwT6

>>623
あんた、いい人だな。
とりあえず専ブラ持ってる人は玉子IDをあぼん推奨。
あと、話し辛ければオチスレの方も活用汁。

648 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:57:09 ID:0m2Iw8I3

ハムエルさんに同じ質問してるやつ、
ハムエルさんのカキコを読み返してから意見しなよ。

649 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:57:11 ID:JjlhtXPb

本当に勘違いならごめんねｗｗｗ
お前ら俺の存在ビビってる？？
>>639
>>640
>>642

650 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 00:58:06 ID:1VFKqx80

お話にならないって正にこの事だよねん。
釣りじゃなくて本気でここまで斜め上滑空してるんなら、そりゃ相手にしないわ。

651 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 00:58:30 ID:JjlhtXPb

>>647
あぼ～～んしてみなｗｗｗ
俺に反論できないクズ君ｗｗｗヒャヒャヒャ

652 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:59:11 ID:HfqdN53f

世の中の全ての議論は勝敗にまで達しない。
勝敗を決めるのはその議論を聞いているだけで参加していない第三者一人一人が決めること。
なぜならお互いが議論を始める前から相手を見下していて
自らの高等な考え方を相手に押し付けようという気持ちをもってしか論議できないから。
そして互いに疲れてくると
まぁ考え方は人それぞれでしょう、と譲歩して
大した結果も得られずに終わるのがこの世の議論です。

653 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 00:59:59 ID:HfqdN53f

>>649
正直君が釣で言ってるんじゃなければびびってる
君みたいな人間が一番犯罪者に近い

654 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:00:11 ID:JjlhtXPb

バカ共は俺が煽ったらすぐ反応ｗｗ
ハムえお生餌にしたいかどうかなんだろ？このスレは
それについてレスしてよ～～～ｗｗｗ

655 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:00:20 ID:eRtgYJfX

まぁ熱くなるなよ、ぽっきーでも食おうぜ

656 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:00:39 ID:1VFKqx80

>>651
YOUこそ何を論じたと言うのか。論じても無いタダのお囃子に反論も何も無いやね。

657 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:01:47 ID:JjlhtXPb

>>653
お前まだ寝てなかったの？
俺が犯罪者に近いならそのレスをくれよ～～ｗｗ
ハムエルさんにソース求めたみたいにさっ♪

658 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:02:12 ID:tOyL7rRq

ハムエル様はこんなヤツが味方で嬉しいのだろうか

659 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:02:26 ID:JjlhtXPb

>>656
YOUって・・・お前恥ずかしくねーの？

660 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:02:37 ID:EOm7O1yc

>>643
貴方が主張した「爬虫類が先に喧嘩売った」というレスの番号
爬虫類飼いに愛護法違反者が多いという発言の裏付けとなるソース

見て見ぬ振りして逃げてるんじゃなければ、このあたりから答えてくださいね

661 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:02:45 ID:J9gRYIGd

>>654
＞ハムえお生餌にしたいかどうかなんだろ？このスレは
いいえ，違いますよ。
生き餌の必要性を認めるか，認めないかを考えるスレです。

662 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:03:07 ID:Urh85YeP

>>658
奇遇だな、同じ事を考えた。
なんだか今はハムエル様の味方にも見えない気がしてきた。

663 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:03:55 ID:JjlhtXPb

>>658
はいはいｗそういう戦法ねｗｗ
子供みたいな内部分裂狙って恥ずかしくないのｗｗｗ？？

664 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:04:04 ID:6JJGu9xJ

>>654
ハムスターが可愛い以外に、生き餌に反対する理由は？
法律では禁じられていないわけだけど

665 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:04:50 ID:fHDwcxME

>>王子さん

あなたは元々ペット板の住人ですか？

666 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:05:55 ID:JjlhtXPb

>>661
ハムを可愛がってる人は嫌だって言ってんじゃん。それでおｋだろよ？
それ以上なにを考えんだ？
>>662
低脳ｗｗｗ

667 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:06:02 ID:1VFKqx80

>>643
いちーちまたレス引っ張って来いってかメンドクセー。
痛い所突かれたら屁理屈と決めつけてスルーするとか言ってたのはYOUだし、
動物愛護がﾊﾁｭは死ねとかおかしくね？とか言われてただろ。
論拠が無い奴がかしこぶって何をまくし立てても説得力ナッシン。

668 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:08:15 ID:JjlhtXPb

>>664
マジレスしちゃうよ～～。あんたら本当に司法持ち出して話してんの？
どう考えてもハムエルさんの感情を持て遊んでるでしょ？
話している土俵が違うくね？だから今日俺来たのｗｗ
お前ら卑怯すぎるからねｗ

669 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:08:20 ID:tOyL7rRq

俺はハムを可愛がってないから生き餌にしようがどうでもいいよ

これてオッケーだろ？

670 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:08:58 ID:JjlhtXPb

>>665
元々ってお前・・どっからの話やねんｗｗｗ？

671 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:09:03 ID:7hYfjwT6

精神科Q&A
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa.html

皆、つまらなくなったらここでハムエルに近い症例を探してみようぜ。

672 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:09:26 ID:q7RhTIEq

本来マウスやハムスターは実験動物としての利用が前提の産業動物であり、犬猫よりも牛豚鶏に近い。
ペット利用よりも餌としての利用のほうが本筋の利用法。

673 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 01:09:34 ID:saDxjthV

>>649
爬虫類飼いは、びびりまくってますよ。

生きたままハムスターをトカゲに与える行為で、
自分の力は偉大で、命を簡単に消すことができると
自分の手で自然の摂理を再現していると思い、強くなった気でいるのです。
虐待は弱いものいじめは、弱い人間のすること
小さい生命を生かすも殺すの自分次第と決定権があることに悦になり、
力を得た気分に浸るのです。

爬虫類飼いの生餌やる人は、用心深く、狡猾で臆病なのです。
実際に動物虐待したディルも臆病者でした。

ちょっとした心理トラップ「組織」という実社会、現実の匂いがする言葉に
過剰反応して怒り出すのが、なによりハッキリと証明しているのです。
一人の力は、そんなもの。外界の世間の厳しさでは大した力を発揮できないから、
規律をイメージする言葉に敏感なのです。
規律を重んじる人なら、世間から目を背けたりしません。
私は何度も実際に起きた事件のソースや、爬虫類の危険性を表すデータを出しているのに
目を背けてしまうのです。　見えていないのです。

674 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:09:41 ID:1VFKqx80

>>666
オイラはハムとスナとモルモットと猫をやたら飼ってるけど生餌反対じゃないぞ？
お前がまとめんな。

675 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:10:07 ID:tOyL7rRq

土俵ってなんだよ意味不明
ハムエル様の都合のいい土俵まで降りてこいってか

676 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:10:30 ID:J9gRYIGd

>>666
＞ハムを可愛がってる人は嫌だって言ってんじゃん。
そうですね。
なので，普通日本では爬虫類を飼っている人はなるべくハムを飼っている人にイヤな思いをさせないように，
おおっぴらに生き餌をやっている事を公言しません。

677 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:11:04 ID:1VFKqx80

>>668結局ただの浮かれたお囃子かpgr

678 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:11:37 ID:JjlhtXPb

>>669
おｋでね？そう思うならハムエルさんしんどいレスぶつけるなやｗｗ
お前らがキモ爬虫類可愛いようにハムエルさんはハムが可愛いんだよｗｗｗ
スレ立てるなとは言わないけど、この板に立てる時点で煽りだろｗｗ

679 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:13:07 ID:0CDTo9yD

上手く言えないけど
爬虫類がネズミを食べるのは食物連鎖上普通の事なのでは？
そりゃ飼育用ハムスターを生き餌として与える必要はないかもしれない
けれどそれは飼い主が愛着を持ってあげているわけであって
大事なペットが自分のあげた餌をたべてくれるのが嬉しいだけで
別に一匹のネズミが自分のペットによって殺され食べられている様が嬉しいわけではないと思う
人間の親も健やかに育って欲しいからと思いながら肉や魚を子供のために食卓に出すでしょう
それと一緒さ

長文ごめんね。読み飛ばしていいから

680 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:13:13 ID:fHDwcxME

>>王子さん
いえ、なんとなくペット板ににつかわしくないような文体ですので。

最近いらしたのかな～と思いました。

681 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:13:17 ID:tOyL7rRq

ハムエル様はハムスターに噛まれたことはたまたまだとおっしゃいましたね？
なら爬虫類に食べられるハムスターもたまたまだったんですよ
運が悪かったんです

682 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:14:19 ID:JjlhtXPb

>>673
長い。読まない
>>674
もうそんな議論してないからｗ寝ていいよｗｗｗ

683 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:14:20 ID:6JJGu9xJ

>>668
やってみて、お願い
ネズミの生き餌が逮捕の理由になった事例ってあるの？
後学のために知りたい

684 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:14:40 ID:tOyL7rRq

>>681
訂正

ハムスターに噛まれて亡くなった

685 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:14:53 ID:1VFKqx80

>>673
じゃあさじゃあさ、ハム飼いに虐待者が多いのと、メンヘラ率が異常に高いのをどう思う？
メンヘラが陰惨な事件とか起こしてる現実社会問題もﾊﾁｭ飼いなんか以上に沢山あるよね、
それについてもどう思う？

686 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:14:57 ID:EOm7O1yc

>>673
また都合が悪い部分は「見ても見ぬふる」ですか？

687 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 01:15:16 ID:saDxjthV

>>660
前々日のしかも、過去スレまで遡るのですか？
できれば26.27日でこのスレからお願いです。

あえて言うなら、ハムスターが食べられる動画をスレで紹介したり
ハムスターやマウスの愛護サイトに失礼なコメントしたり、
ハムスター愛護をバカにする書き込みが、随所に見受けられました。
それ自体が、すでに喧嘩売っているとしか思えません。

688 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:15:23 ID:J9gRYIGd

>>発する王子さん

いえ，この板はハムスターだけでなく爬虫類に関するスレッドもたくさん立っているのですよ。
むしろ爬虫類関連のスレのほうが多いくらいです。

なので，この板に立てても嵐にはならないんですよ。

689 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:17:03 ID:1VFKqx80

>>682
おま、ハムエル様のレス読まないってｗ仲間違うのか？

690 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:17:28 ID:JjlhtXPb

>>677
ハイハイきたきたｗｗ
そんな無知な煽りの方が大好きですよｗｗ僕は
>>680そうですかぁ～～？？
ただの１ねら～ですよｗｗ
>>683
コイツなに言ってんのｗｗ？？ｷﾁｶﾞｲ？？

691 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:18:05 ID:J9gRYIGd

＞あえて言うなら、ハムスターが食べられる動画をスレで紹介したり
＞ハムスターやマウスの愛護サイトに失礼なコメントしたり、
＞ハムスター愛護をバカにする書き込みが、随所に見受けられました。
＞それ自体が、すでに喧嘩売っているとしか思えません。

いえ，それは団体の方針を批判しているのだと思いますよ。
ですので，そのレスであなたが喧嘩を売られたわけではありません。

692 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:18:45 ID:eRtgYJfX

1　釣り
2　メンヘラ
3　本物

判断が難しいな・・・

693 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:18:47 ID:1VFKqx80

>>687
人には過去レス嫁とか言っといてこの態度だよ。笑かしよんなーあっぱれ。

694 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:19:49 ID:tOyL7rRq

釣りなら釣りって言ってくれ
素直に騙されましたって謝るから

695 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:19:49 ID:Urh85YeP

「そんな論議してない」とよく仰られていますが正直ハッスルさんがどんな論議をしているのかわかりません。
何についてどういった話し合いをしてるのか脳の足りない私にも理解できるよう具体的に説明してくださると助かります。

696 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:20:37 ID:JjlhtXPb

>>688
嵐っては言ってないでしょうｗｗ
ハムエルさんみたいな人を吊り上げて叩きまくるってのが
悪趣味って言ってのねｗｗスレタイからしてハムエルさんみたいな
人がいてもいいじゃん。お前が少しでもまともなヤツならまともなレス返してみ？

697 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:20:44 ID:fHDwcxME

>>690
いえいえ、ただのねら～ならペット板のような過疎板にはあまり興味は示さないと思いますよ。

あなたは何かペットを飼ってらっしゃいますか？

698 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:21:44 ID:1VFKqx80

>>695
都合悪くて答えられない事や考えが回らない事にそう言ってるだけだから。
論理のすり替えって言うゲスのアジテーターの常套手段だよん。

699 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:22:09 ID:JjlhtXPb

>>695
んじゃお前はどんな議論したいのｗｗ？
ＨＮ付けて発言してみ？そのほうが分かり易いｗｗ

700 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:22:24 ID:tOyL7rRq

玉子は長文は読むのも書くのも苦手みたいだな
小学生？

701 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:22:26 ID:6JJGu9xJ

>>690
？
司法を交えた話が出来るんでしょ？
あ、逮捕者って言い方は変だね。すまん
言い直すね
生き餌が法律違反だという話をしてくれないかな？

702 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:23:54 ID:J9gRYIGd

＞ハムエルさんみたいな人を吊り上げて叩きまくるってのが
＞悪趣味って言ってのねｗｗ

ハムLさんみたいな方とは，どういう意味でしょうか？
ハムエルさんのような立場の方ですか？つまり生き餌反対の立場の方。

703 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:23:56 ID:JjlhtXPb

>>697
お前面白いなぁーｗｗハム飼ってるよ俺ｗｗ
テラカワユスねーーーｗｗｗ
>>698
日本語でおｋ

704 ：695：2007/12/27(木) 01:24:25 ID:Urh85YeP

>>699
質問に対し質問で返すと言うのはいささか無礼が過ぎますが。
私はスレタイの通り、生餌が是か非か、納得のいきうる非の意見があるのなら参考にしたいまでです。

705 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:24:44 ID:tOyL7rRq

玉子は2ちゃん初心者？
HNなんて2ちゃんで誰も使わないよ

706 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:25:49 ID:305Bpgjm

ハムエルは、狩り感覚で、ハムが餌にされるのが駄目なのかな？
ペットとして爬虫類飼うなら、冷凍肉食わせて、趣味としての狩猟感覚
人の好みで活き餌やるなってかんじ？

707 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:25:50 ID:JjlhtXPb

>>700
うわーーーこのレベルで話してくるか～～ｗｗ
まいったまいったｗｗ
>>701
法律違反・・・？はてはて？？僕はそんな発言しましたか？っと

708 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 01:25:51 ID:saDxjthV

>>691
私はそういう愛護団体を強く応援する人間なので、
団体が掲げる「ハムスターを護る」の崇高な目的をバカにされるのが悔しいのです。
私に喧嘩売っているのと同じなんです。

>>681
ハムスターに噛まれて亡くなった方は、お悔やみ申し上げますが、
それは、たまたまの事故なのです。
爬虫類に食べられるハムスターは、逃げ場の無い狭い空間で
意図的に「ハムスターを殺す意思をもって」ハムスターを放したのは、
計画的であり、たまたまの事故とは言えません。
話のすり替えがでるとは、いよいよ窮しましたね。

709 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:25:59 ID:fHDwcxME

>>703
何ハムスターを飼ってて、普段どのスレに在住してるんですか？

710 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:26:07 ID:1VFKqx80

王子でもゆんゆんハムエルでもいいから早く>>685に答えろや。

711 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:27:24 ID:1VFKqx80

>>703
日本語わかんねーなら解る言葉の国に池

712 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:27:29 ID:tOyL7rRq

>>707
とりあえず日本語まともに使える年齢ではない…よね？

713 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:27:56 ID:JjlhtXPb

>>704
うのはいささか無礼が過ぎますが。
↑
ナニ冷静になってんのｗｗ？
>>705
はいはい初心者初心者ｗｗｗ
お前は俺の２ちゃん歴の話したいのｗｗｗ？
喪板でゆっくりはなすか？？

714 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:28:57 ID:J9gRYIGd

＞団体が掲げる「ハムスターを護る」の崇高な目的をバカにされるのが悔しいのです。

なるほど。しかし，あなた自身が馬鹿にされたわけではありませんよね？

715 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:29:18 ID:7hYfjwT6

>>708ハムエルさん

明日も来ますか？
最終目的は何？

716 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:30:34 ID:1VFKqx80

>>708
思い込みで論理のすり替えをやってるのはお前だ。
ハムを殺す意志でやってるんじゃねーよ、ﾊﾁｭや猛禽を生かす意志に基づいて生き餌与えてんだよ。

717 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:31:03 ID:0CDTo9yD

>>708
餌にされてしまったということをたまたまと言いたかったのでは？

718 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:31:35 ID:JjlhtXPb

>>709
色々～～～ｗｗｗってか俺に興味あんの？？
んじゃ馴れ合いにでも行くか？？
>>710
メンヘラ率ってｗｗｗんなことしるかボケッｗｗ
>>711
>>712
俺に矛先が向いてきたｗｗシメシメ

719 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:31:43 ID:6JJGu9xJ

>>707
>>664の、生き餌は違法ではないという発言に対し、
>>668でマジレスしちゃうと言ってくれているので
それは生き餌が違法だという事例があると受け取ったのですが？

720 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:31:46 ID:eRtgYJfX

もう我慢できん、ハムエルよこの質問にだけは答えてくれ。

ハッスル王子が味方について嬉しいか？

721 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:32:25 ID:JjlhtXPb

>>715
んで？お前の最終目的は？？

722 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:32:59 ID:JjlhtXPb

>>720
味方ってｗｗお前小学生かｗｗ？？

723 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:33:06 ID:P3LEXj5P

こうばしいな。
極端な愛誤は極論すぎて正直お話にならない。
ハムを生き餌として利用する時に、何かしらの罪悪感的なものを感じないのもおかしい。

724 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:33:40 ID:tOyL7rRq

>>721
お前に聞いてねーよ
なにｺｲﾂｗｗｗ

725 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:34:42 ID:JjlhtXPb

お前ら俺とハムエルさんが味方ってｗｗ頭大丈夫？？
もうハムの生餌から話ズレてる時点でお前らの負けじゃん。
結局はそんな話どうでも良くてハムエルさん叩きたかっただけでしょ？？

726 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:35:08 ID:fHDwcxME

>>718
いえ、あなた自身には大した興味はないのです。
あなたが本当にペットを飼っているのか少し疑問に思えましたので、
質問させていただきました。

いろいろとは例えば何ハムのどんな品種飼ってるんでしょう？

727 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:35:15 ID:tOyL7rRq

玉子この発言についてどう思う？
>>449

728 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:35:22 ID:JjlhtXPb

>>724
ん？？なんか言ったか？無名君ｗｗｗ

729 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:35:23 ID:1VFKqx80

>>718
論も交わせないんなら出てくるなや。
論客にもならない下世話な煽りじゃハムエル様とやらだって迷惑だろうよ。
お呼びじゃ無いよお前。煽りとしてもレベル低すぎる。

730 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:36:16 ID:305Bpgjm

>>723
今の流れで、多くのハム飼いはちゅ飼いの思う正論を出してはいけない

731 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:37:27 ID:JjlhtXPb

>>726
はいはいｗｗジャンのパールねｗｗ
お前ナニが聞きたいのｗｗ？？結局ｗｗ
>>729
論と来たわｗｗｗｗコレｗｗｗ
お前がどんな論投げかけてんｗｗｗ？？

732 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:37:35 ID:P3LEXj5P

>>730
空気嫁とな…??

733 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 01:38:25 ID:saDxjthV

>>710

>じゃあさじゃあさ、ハム飼いに虐待者が多いのと、メンヘラ率が異常に高いのをどう思う？

ハムスター飼いにメンヘラが多いというのは具体的に、どういう理由ですか？
私は、爬虫類飼いにネクロフィリアが多い話も例をあげて説明しましたよ。
あなたも例をあげて具体的に説明してください。

>メンヘラが陰惨な事件とか起こしてる現実社会問題もﾊﾁｭ飼いなんか以上に沢山あるよね、
>それについてもどう思う？

身勝手な爬虫類飼いのワニガメ、カミツキガメなどの危険な爬虫類のリリースが
生態系を壊して社会問題になったり、ワニやニシキヘビを不法に飼ったり逃がして
近隣住民に多大なる迷惑をかけたり、爬虫類の菌が子供を襲い、
文部省が「飼うべきではない、殺せ」と通達がでるほどの騒ぎになったりしてますが、

ハムスター飼いがなにか事件を起しましたか？
福岡のディルやソニー虐待男は、最初から虐待目的でハムスターを飼っているので
ハムスター飼いとは、呼べないのです。
むしろ、ディルやソニー虐待男は、生きたままハムスターやマウスを食わせることができる
爬虫類飼いに極めて近い位置にいる人物と私は思います。

734 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:38:47 ID:1VFKqx80

>>725
先に生き餌問題からぶっ飛んだのはハムエル様だったぞ？
今だって生き餌やむなし派はそれと事件性の話と感情論を軸に話をしてるよ。
ちゃんと流れを理解してからレスしろ。

735 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:39:50 ID:7hYfjwT6

玉子は的そらしに一役買われたリア友か円光相手だろ。
それとも、同じ病気で知り合った基地外同士。

736 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:39:54 ID:JjlhtXPb

やっとハムエルさん叩きのクソみたいな流れ止まったなｗｗ
お前らの論ｗｗｗなんてそんなもんだよｗｗｗ
ハム餌にすんなら爬虫類餓死させとけｗｗｗ

737 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:40:59 ID:6JJGu9xJ

>>731
いい加減、生き餌に関する司法の話をしていただけないでしょうか？

738 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:41:36 ID:Urh85YeP

>>736
あなた方がハム可愛いように、爬虫類を愛でる人もいるのですよ？

739 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:41:59 ID:JjlhtXPb

>>734
感情論煽るためにこの板にこのクソスレ立てたんでしょｗｗ？？
>>735
う～～～んｗｗｗ低脳ｗｗｗｗｗｗ

740 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:42:05 ID:tOyL7rRq

ぶっちゃけ生き餌にしなきゃならん場合もあるでしょ
そん時はやっぱり普通はあんまりいい気分しないわな
出来るなら生き餌なんかやらんで済むにこしたことないし
なのにハムエル様は爬虫類飼いは全員が楽しんでハムを殺してて
犯罪者予備軍のネクロフィリアのニートのアニヲタだと宣うわけよ
こりゃ普通の爬虫類飼いが怒るのも仕方ないと思うがね

741 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:43:47 ID:q7RhTIEq

>>733
だからハムスターは危険なので感染症法で原則として輸入が禁じられとるがな。
アカミミガメの話は文科省の学校への通達だっつ－に。

742 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:44:55 ID:fHDwcxME

>>731
ありがとうございます。

>>739
いえいえ、前スレは完全に生き餌反対の方が立てたスレですよ。
このスレはハムエルさんがいらして白熱したので立てられたんです。

743 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:45:10 ID:JjlhtXPb

>>737
あっ。いいよ。どんな質問でもおｋだから質問どぞ！
>>738
お前が爬虫類可愛がるようにハム可愛がる人もいるのねｗｗ
そういう人のためにこういうクズスレはｖｉｐに立てればどうよ？
あっこれは感情論ねｗｗ板違いとは言ってないよｗｗｗ念のためｗｗ

744 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 01:47:21 ID:saDxjthV

>>715
>明日も来ますか？
もちろん来ます。そして勝ちます。
>最終目的は何？
①爬虫類の規制を厳重強化すること。
②爬虫類飼いの意識改革、生餌が虐待行為と認識させ謝罪させる。
③ハムスターが虐待されない社会をつくる為の法律の強化。

>>720
人それぞれ戦い方「議論闘争」の仕方は違います。
私は、どんな形であれ「同じ方向を向いている人」を歓迎します。
勝つために手段を選んでいる余裕もないんです。
目的のために、どんなことやっても勝ちたいのです。
負けること、私が折れることはハムスターに対する裏切り行為なので
勝ちに拘ってしまいます。「「「助けることができるのは、私達ハムスター愛好家だけです」」」

745 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:47:30 ID:JjlhtXPb

>>740
お前らが散々煽ってそういうポジションにハムエルさん持って
ったんだろがｗｗナニキレイ事抜かしてんだｗｗ

746 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:48:13 ID:7hYfjwT6

この調子でいくとこのスレの消費も早そうだな。
ていうかペット板でほぼ1日で1スレ消費って、どんだけ電波女なんだよハムエルｗ

747 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:49:20 ID:6JJGu9xJ

>>743
ありがとう
まず、生き餌はどんな法に抵触するのでしょうか？
そして具体的に、生き餌が問題となり、裁判となったケースは存在するのですか？

748 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:50:01 ID:JjlhtXPb

>>720
愚問ｗだって俺とハムエルさんは同じハム愛好家だから
方向性は同じだよ～～～～ん

749 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:51:41 ID:yj58oOH6

>>740がこの状態に陥った全てだよな。

750 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:51:54 ID:JjlhtXPb

>>747
キタねｗｗｗｗお前俺に勝ったと思ったでしょ？一瞬でもｗｗｗ
俺がどこのどのレスで法的に禁じられていると言った？？
安価下さいｗｗｗ

751 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:53:02 ID:1VFKqx80

>>733
> 733:愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho [saDxjthV]
> >>710
>
> >じゃあさじゃあさ、ハム飼いに虐待者が多いのと、メンヘラ率が異常に高いのをどう思う？
>
> 私は、爬虫類飼いにネクロフィリアが多い話も例をあげて説明しましたよ。
↑そうだねぇ突然取って付けたように持ち出してきたね
> あなたも例をあげて具体的に説明してください。
おいらのお仕事はメンヘラ相手のお仕事なんさね。
どんな病名のメンヘラにもハム飼いは多いよ？それはデータでもしっかり出てる。
でもそれを書くと差別や言われた方の一種の名誉に関わるからこんなとこに書けませんｊｋ。

> >メンヘラが陰惨な事件とか起こしてる現実社会問題もﾊﾁｭ飼いなんか以上に沢山あるよね、
> >それについてもどう思う？
>
> 身勝手な爬虫類飼いの危険な爬虫類のリリースが
> 生態系を壊して社会問題になったり、ワニやニシキヘビを不法に飼ったり逃がして
> 近隣住民に多大なる迷惑をかけたり、爬虫類の菌が子供を襲い、
> 文部省が「飼うべきではない、殺せ」と通達がでるほどの騒ぎになったりしてますが、
> ハムスター飼いがなにか事件を起しましたか？> 福岡のディルやソニー虐待男は、最初から虐待目的でハムスターを飼っているので
> ハムスター飼いとは、呼べないのです。

そんな両極端なハム飼いだけでは無いのだよ。
普段そりゃ可愛がって可愛がっているハムを、ある日ふとした事で激昂して叩き潰したりするメンヘラも腐る程いるんだよ。
それにﾊﾁｭ飼いがﾊﾁｭ自身が危険な事件と多岐に渡る病のメンヘラ自身が起こす事件とどっちが多いと思ってる？
後者だよ？
精神性に問題があるのはよりハム飼いに多いと言える。

752 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:53:11 ID:JjlhtXPb

>>749
お前らがアホほどの人数で煽ったうえの
売り言葉に買い言葉だろがｗｗｗ

753 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:53:30 ID:tOyL7rRq

玉子に構うなよ
ただの構って君だろｳｾﾞ

754 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:54:25 ID:JjlhtXPb

>>753
はいはいｗｗｗ俺を恐れすぎｗｗｗ

755 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:54:30 ID:P3LEXj5P

>>741
をﾇﾙｰするﾊﾑｴﾙ

756 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:54:39 ID:yj58oOH6

>>752
だから過去スレ嫁って言ったんだよ。
長文読めないお前が全部読んでるはず無いし。

757 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:55:16 ID:JjlhtXPb

>>753
多数で１人を叩くヤツに言われたくないっとｗｗｗ

758 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:55:34 ID:5RA4rbDi

段々面白くなってくるなｗ
うさぎも爬虫類の餌になるから、
うさぎスレからも応援呼んだらどうよ？

759 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:55:46 ID:P3LEXj5P

>>749が見事にまとめたと思う

760 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:55:54 ID:fHDwcxME

>>743
そうですね。価値観の多様性は尊重しなきゃいけませんね。

爬虫類飼いの人は「大抵冷凍マウスを使い、仕方ない時だけ生きたマウスやハムスターを使う。なるべくハムスター飼いの前でそういう話はしない」と言っているのです。

ハムスター飼いの人は「生餌は仕方ない時もあるかも知れないので黙認するが、なるべくそういう話は聞きたくない」と言っているのです。

なので普段はこんな祭りになることはありません。

761 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:56:02 ID:JjlhtXPb

>>756
あら～～～ｗｗ結局小学生の煽りになるんだぁ～～フ～～ンｗｗｗ

762 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:56:28 ID:6JJGu9xJ

>>750
あなたにスルーされてしまいましたが、>>719で説明していますのでどうぞ

763 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:57:17 ID:JjlhtXPb

>>760
あんたまともだな。
んじゃハムエルさんの心境も理解できるよな？？

764 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 01:58:45 ID:JjlhtXPb

>>762
受け取ったのですがって言われてもお前が受け取っただけだろｗｗｗ
俺が違法って言った安価出せってのｗｗｗ

765 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:59:01 ID:yj58oOH6

>>761
何故に小学生の煽り？
過去スレを読めばどっちが先に煽ってきたのか分かるから嫁って事だよ。
事情も読み込めてない奴が舞台に上がって踊ってんじゃねーよ。邪魔だ。

766 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 01:59:30 ID:7hYfjwT6

>>744
答えてくれてありがとう。
だけど、もう一度質問させてくれ。
>>最終目的は何？
>①爬虫類の規制を厳重強化すること。
>②爬虫類飼いの意識改革、生餌が虐待行為と認識させ謝罪させる。
>③ハムスターが虐待されない社会をつくる為の法律の強化。

これは、ここでこうして書き込みしていても全く意味が無いのではないか？
本当に規制をしたいのなら、国会で取り上げられるように議員の誰かに掛け合うとか
意識改革をしたいのなら、別の正当な場所に働きかけないと駄目だろう？
俺は虐待行為自体は許せない。多くの生き物が虐待されない社会ができるならその方いい。
だが、生きる為に食事をする事は、俺達だってどうしても必要だろ？
ハムエルだってハンバーグは好きだと言ったじゃないか。

ハムエルは、自分のハムスターがペレットや野菜、ヒマワリの種など全ての食べ物を受け付けなくなったら
半狂乱になって、何か栄養になるものを与えないか？愛するペットを健康で長生きさせるために。
餌にうるさくないというコーンスネークでも、まれに拒食する奴は出るんだよ、生き物だからな。
拒食している愛する蛇を前に、健康に長生きさせたいと色々方法を模索する人だって沢山いるんだ。
そういう場合まで、虐待と言えるのか？聞かせてくれ。

767 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 01:59:35 ID:HfqdN53f

>>760
ハムエル様の場合は「黙認する」じゃなくて
「お前らは犯罪者だから断固抗議する」って言ってるんでしょ

768 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:00:12 ID:1VFKqx80

>>760
最初からここのﾊﾁｭ猛禽飼いはそういうスタンスで愛護と渡り合って来たんだよ。
人とペットの文化の多様性を理解しないで暴れているのはいつも愛護の方だった。
それが解るならこれ以上にお前がここでアジ演説する理由はなんなんだ？

769 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:00:31 ID:JjlhtXPb

>>765
あのなぁ～～。煽りってｗｗｗ
ハムエルさんは・・・
お前の３行目が小学生だからスルーｗｗｗ

770 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:01:16 ID:6JJGu9xJ

>>764
では>>668でのマジレスとは何についてのマジレスなのでしょう？

771 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:02:09 ID:1VFKqx80

>>768
あごめん！ハムエル様のご意見と間違えた！
すまん！

772 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:02:28 ID:JjlhtXPb

>>767
いいいんじゃね？お前らが正しいコトしてんならスルーすればいいじゃん。

773 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:03:13 ID:fHDwcxME

>>763
はい。理解できます。
一般のペットとして浸透しつつあるハムスターが、
あまり一般的とは言えず、更に嫌いな人がいる爬虫類の餌になるケースがあると聞けば、
ハムスター好きな方は嫌悪感を持つでしょう。

ですが、
ハムスターやネズミ等は基本的に自然界では肉食動物の餌になっています。
猫もイタチもネズミを食べます。
これは、自然界の法則であり人間の都合では変える事ができません。

774 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:04:22 ID:JjlhtXPb

>>770
お前中卒？？
文章の脈略からいって「どう考えてもハムエルさんの感情を持て遊んでるでしょ？」
だろよ・・・あ～～疲れるｗｗｗ

775 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 02:04:42 ID:saDxjthV

>>740
>ぶっちゃけ生き餌にしなきゃならん場合もあるでしょ
生きた昆虫や冷凍マウスならいいですが、
生きエサが必須な爬虫類を飼うのが、間違いなのです。

>そん時はやっぱり普通はあんまりいい気分しないわな
その心の痛みは、自分が悪いことをやっていると自覚している証です。
生餌は、許されない虐待行為と本当はわかっているのです。

>出来るなら生き餌なんかやらんで済むにこしたことないし
>なのにハムエル様は爬虫類飼いは全員が楽しんでハムを殺してて
楽しんで生き餌を与えている人が多いのは、わかっているのに
惚けてはいけません。自分は楽しんでいないと言っても、楽しんでいる人が他にいます。
海外ではショーになっていて、捕食の瞬間をみて興奮、ギャーギャー大爆笑
ttp://www.youtube.com/watch?v=7aJqb1mPlIQ&mode=related&search=
日本でも、捕食「狩の再現」をみて爬虫類の野性味を楽しみたい人がいるのです。

>犯罪者予備軍のネクロフィリアのニートのアニヲタだと宣うわけよ

都市伝説から、映画家された痴漢男まで引っ張りだしたのは、
社会からみた爬虫類飼いのイメージを知らせてあげたのです。
私が作り出したものではありません。
私は、痴漢男の原作者でも黒い家の制作スタッフでもないのですから。

>こりゃ普通の爬虫類飼いが怒るのも仕方ないと思うがね

不快になっても、それ以上信じられないくらいハムスターを蹂躙し冒涜した
爬虫類飼いに対して、私達ハムスター愛好家が持つ怒りは遥かに大きいことをご理解ください。

776 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:06:02 ID:1VFKqx80

ﾊﾁｭ飼ってりゃ皆犯罪者か予備軍なら、ハム飼いも同じく犯罪者か犯罪者予備軍だよな。
極端な逸脱している奴だけで判断し論を展開するんなら。
ゲッシ類はいなくなれなどと言わないだけﾊﾁｭ猛禽飼いの方がマシとすら言える。

777 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:06:13 ID:tOyL7rRq

なに言っても無駄だろ
なにせハムエル様はハムスターを神と崇め奉っておいでだから
ハムスターを食べる生き物を許されるはずがない
ましてや喜んで爬虫類に食べさせている爬虫類好きな人間は犯罪者予備軍らしいし

778 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 02:06:52 ID:HfqdN53f

まぁハムエル様が正しいとか正しくないとかそんなことはどうでもいいんだよ
ただ文面が明らかにキチガイじみてるし、言ってることは支離滅裂、突っ込みどころの多いレス。
更には都合の悪いレスをスルーして、証拠と称して都合の悪い部分はカット。
叩かれて当然な”悪役”にピッタリだったからただ弄ってる、ってのが本音

ハムエル様以外は正直、
「ハムスターを餌にやろうやらないは自分の勝手、ほっといて欲しいのに規制するとか馬鹿言うな」
って思ってるからかまってる

779 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:08:49 ID:fHDwcxME

>>772
爬虫類飼いの方はハムエルさんが爬虫類を絶滅させたい、爬虫類を蹴り飛ばしたい、
爬虫類飼育者は犯罪者だ、とおっしゃったので
頭に血が登ったのですよ。

あなたも頭の固い年より等にハムスターをドブネズミ扱いされて、
踏み潰したい等と言われたら気分が悪いでしょう。

780 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:08:53 ID:6JJGu9xJ

>>774
私は>>664において、ハムエルさんについては触れていないのですが
あなたは664にアンカーを付けて、マジレスしちゃうと仰られていますよね

781 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:08:55 ID:JjlhtXPb

>>773
よし！あんたとだけ話したい。
自然界では当然ハムは爬虫類に食われている。俺もきっとハムエルさんも
納得しているだろう。
お前らが爬虫類を飼うのも勝手だ。それも分かる。
ならばハムエルさんが言ってる「生餌にしてハムが苦しむ姿を見る神経」についても
理解してやれないか？
この板にこんなスレ立てたのは悪意が無いって本当に言えるか？
↑
この一行に誠実んひ答えてくれたら議論しよう

782 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:09:46 ID:q7RhTIEq

>>776
げっ歯類がいなくちゃ餌が無いから。
ハムスターはいなくなってもいいがマウスがいないと大変な事に。

783 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:10:09 ID:tOyL7rRq

>>778
言っちゃったｗ
バラすと俺は爬虫類も猛禽も飼ってないし
正直爬虫類は苦手だしハムスターも苦手
ただハムエル様の基地っぷりが面白くてさ

784 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:11:11 ID:1VFKqx80

話になんねー。
せっかく祭なのにもっとちゃんと人の話も聞く奴とディベートしたいよ。

785 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:11:15 ID:JjlhtXPb

>>779
こいつも議論にあたいする。
>>780
もうお前は寝れｗｗｗ

786 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:12:46 ID:JjlhtXPb

>>784
祭りに水さしたのは俺ですかｗｗｗ？？？
イジメで盛り上がってたところサーーーセンｗｗｗｗ

787 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:12:51 ID:tOyL7rRq

議論に値するってなに偉そうに

788 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:13:57 ID:305Bpgjm

ハムエルだけでいいお

789 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:14:01 ID:1VFKqx80

>>775
なんだよ、それじゃただの八つ当たり愛護のとばっちりかよ。
ここの住人関係なんじゃん？

790 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 02:14:17 ID:HfqdN53f

後は爬虫類飼いは犯罪予備軍とか言われて頭に血が上ったんでしょう？
根拠も無い情報で一方的に犯罪予備軍扱いされて、
じゃあお前はどうなんだと問えば訳のわからん返答をして自分は違うと言い張って。
この犯罪者は爬虫類を飼ってた、だから爬虫類飼いは犯罪予備軍だ。
という無茶な主張を押し通そうとするキチガイっぷり。
まぁ一番皆が腹立ってるのは”人の話を勝手に解釈してる”ってのと”答えになってない返答”だろうね

791 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:14:31 ID:tOyL7rRq

玉子はさっきからハムエルハムエルってハムエルの擁護ばっかりだけど
お前自身の考えはどうなんだ？
茶化さずに真面目に話そうぜ

792 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:15:41 ID:6JJGu9xJ

>>785
分かりました
法律に関して殆んど知識のないあなたを困らせる質問をしてしまったこと、
深くお詫び致します

793 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:16:41 ID:1VFKqx80

>>781
だからこの元スレ立てたのは突如荒れ狂った愛護の方なんだって。

794 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:17:54 ID:JjlhtXPb

>>787
クズレスｗｗ
>>788
俺は強敵だからねｗｗ
ごめんねｗｗ明日来るよｗｗ
>>790
まだいたの？
>>791
お前はいいんだけどね・・・眠くなったから明日でいくね？
お前酉付けてくれたら有難いんだけど

795 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:19:03 ID:1VFKqx80

>>786
は？お前に言ったんじゃないよ？
相手にしてないし

796 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 02:19:18 ID:HfqdN53f

>>794
君もまだいたの？
ひっつこいねー
そんなに面白い？ぼかぁ面白いけど

797 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:19:38 ID:JjlhtXPb

>>792
いや・・そういうことじゃなくて・・・俺が違法と言った安価をくれよ
それがあればいくらでも話すよｗｗお前必死だけど弱いよｗｗ

798 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:19:57 ID:yj58oOH6

>>794
>>787=>>791

799 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:20:01 ID:XGxZiUjY

この前、ペットショップで活マウスをモニタ－に与えてるのを見たけど
想像していたより綺麗に殺して、飲み込んでいて感心しちゃった( ´ー｀)
私が飼っている爬虫類は冷凍食べるから必要ないけど
必要ならば生餌としてハムスターやマウスを与えるのもありだと思うな。
そんな私はﾊﾑｴﾙと同じ女性でハムスターも飼ってたりするんだけどw

病んでいるﾊﾑｴﾙやﾊﾞｶそうな玉子はﾊﾑ飼いの中でも
稀な存在なんだろう…と信じたい(´Д`；)

800 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:20:04 ID:tOyL7rRq

>>787 >>791は同じ俺なんだが
ID見ればわかるだろ
トリップなんか必要ないだろ

801 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:20:41 ID:JjlhtXPb

>>795
>>796
俺のレスがそんなに悔しかったのｗｗｗ？？

802 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 02:21:30 ID:HfqdN53f

>>801
いやぼくも暇だからね
煽りには煽りでもしてみようかと思ったんだが

803 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:21:34 ID:JjlhtXPb

>>799
で？

804 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:22:30 ID:JjlhtXPb

>>802
ニートかよｗｗｗ
俺眠いよｗｗｗ正直言って
明日なら付き合うぜ

805 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:22:54 ID:fHDwcxME

>>781
爬虫類飼いの方で、生き餌を使ってる方はほとんどいないと思いますよ。
特に日本では。

なぜなら、冷凍マウスのほうが遥かに安く、便利で、手間もかからず、
自分の手で命を奪うストレスを感じる事がなく楽だからです。

生き物の死ぬ姿を見るのは気分が悪いものです。
更に餌とはいえ生き物なので餌にするまでちゃんと飼うのは大変です。
ので普通は生餌を使いません。

生き餌を使うのは爬虫類が拒食した場合です。
爬虫類は小食なので拒食するとなかなか口を開きません。
なので自然界と同じように生きた餌を与えて野性味を取り戻させるために使うのです。

ですから、爬虫類飼いが生き餌を平気で与えている、というのは実情にあっていません。

806 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:22:59 ID:tOyL7rRq

くだらんレスしてる暇あるならお前の考え教えてよ

807 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 02:23:10 ID:saDxjthV

>>766

>これは、ここでこうして書き込みしていても全く意味が無いのではないか？
>本当に規制をしたいのなら、国会で取り上げられるように議員の誰かに掛け合うとか

愛護団体やネットの同盟活動家が動いてます。
活動が遊んでいると思うのは、大きな間違いです。
私はネット上の世論を動かして、なんとか生餌虐待が悪い？という気運を高め
それが結果「規制強化」の手助けになると信じています。
もちろん、虐待への抗議メールなど地道な活動もやっています。

>だが、生きる為に食事をする事は、俺達だってどうしても必要だろ？
>ハムエルだってハンバーグは好きだと言ったじゃないか。

海外と違って、日本の食肉畜産業では動物用の銃を使ったりして、
極力苦しまないようにして、貴重な命を食卓に運んでもらっています。
それなのに、海外の生きたままミキサーにかける動画を張って
すごい苦痛を与えていると非常識な爬虫類飼いが咆えていましたが、
まったくもって話になりません。海外での話です、
日本であのような苦痛を与える殺し方したら、愛護団体が黙っているわけがないのです。
生きた餌に反対なのは、虐待だからです。←何度も書いてます。何度も書かせないでいただきたい。
生きたまま食われるマウスの苦痛は、想像を絶します。
私は、苦しみぬいて死ぬ大きな苦痛が伴う生餌こそ、虐待の中の虐待だと思います。

>ハムエルは、自分のハムスターがペレットや野菜、ヒマワリの種など全ての食べ物を受け付けなくなったら

昆虫を食べさせます。これについても何度も書いていることです。

808 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:23:32 ID:1VFKqx80

>>801
悔しく無いのだよ、見あげた阿呆だなと思ってさ。お互い暇だな。

809 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 02:23:45 ID:HfqdN53f

>>804
いやニートじゃないけど
こんな時間までおきてるって理由でそう判断したなら
イノセンス見るためだからそれは違うといっておこう

810 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:24:25 ID:q7RhTIEq

>>790
頭に血が上ってる奴は特にいないんじゃないかな。
あんまり真性で、まともに突っ込むとスルーだし。

811 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:26:46 ID:6JJGu9xJ

>>797
そうか。早とちりしてすみません。
眠くて、どうもイライラしていました。失礼しました。
ただ、私とあなたでは食い違いが多すぎるみたい
生き餌に関係する法律だけ教えてくれないでしょうか？

812 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:26:50 ID:q7RhTIEq

>>807
君はどこ産の肉を食べているの？
日本で生産された肉だけじゃないよね。

813 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 02:27:21 ID:HfqdN53f

>>807
だから虫が良くってハムがダメだって理由は
ハムの方が高騰だから、ハムの方がかわいいから、なんて理由じゃ世間では通らないことはお解かりですか？

814 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:30:09 ID:tOyL7rRq

次スレはいらねーなコレ

815 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:30:11 ID:JjlhtXPb

>>805
うん。君のレスは実に良い。
「生き物の死ぬ姿を見るのは気分が悪いものです」
特にココがイイ！！
そうだよな？生き物が死ぬ姿を見て楽しい人はいないよな？
そこで俺やハムエルさんはハムを可愛がってるんだよ。
そこを理解したらこんな煽り満載のｽﾚﾀｲをここに立てて何の議論を展開したいの？

そりゃハムエルさんの意見もこの板じゃ全然考えられる範囲の答えだよな？
俺ものスレは不快だ。それならばこの３日間ハムエルさんのハムを愛する気持ち
を根底から侮辱したレスはどうなのよと？？

あんたら煽りでハムエルさんをおもちゃにしてる事認めなよ。議論はそこからでしょ？

>>806
ん？？あんた誰ｗｗｗ？？

816 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:31:25 ID:1VFKqx80

>>807
そんじゃそういう事やってる奴らのとこ行って存分暴れて来いよ、止めないから。
それとやむなき生き餌は虐待じゃ無いよ。法でも裁けないしね。
でも拒食で衰弱した死にかけのﾊﾁｭ猛禽のペットに、
『これなら食べてくれるんじゃ無いか』て解っていて、
そこにある物を与えずみすみす死なせるのは動物愛護法に抵触する。
用はゲッシ類をペットとして飼うか、あくまでペットはﾊﾁｭ猛禽でゲッシ類は非常時の生き餌として飼うかで法律のかかり方が違うんだ。
愛護法に詳しいなら解るだろう？

817 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:32:11 ID:tOyL7rRq

玉子、IDってわかる？
それからこのスレを最初に立てたのは反対派だと何回も言えばわかるんだ

818 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 02:32:47 ID:HfqdN53f

>>815
もしハムスターが活虫しか食わない状況にあって
「虫が死ぬ姿を見るのは気分が悪い」ってハムエルに抗議したらハムエルはそのときどういうつもりなんだろうな
ハムスターは虫より高等だし、自然下では当然です、とでもいうのかな

819 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:32:57 ID:JjlhtXPb

>>808
はいはいｗｗ
>>809
イノセンス見るためだからそれは違うといっておこう
↑
クオリティ感じたｗｗバロスｗｗｗ

820 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:33:06 ID:fHDwcxME

>>807
日本ではと殺に残酷な方法は極力使われていない、とわかってらっしゃいますね。

ハムエルさんが以前出された、ヘビにウサギを与えている動画も、
残酷なと殺動画と同じく海外です。

日本では、あまり残酷なものは好まれません。
ですから、爬虫類飼いの方もあのヘビにウサギを与えている動画と違い、
生き物が死ぬ姿を笑うような残酷な方はいませんよ。

821 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:33:23 ID:EFNHz+MB

自分の主張だけして都合の悪いレスはスルー、あるいは茶化して誤魔化すとか、
キチガイハム飼いの共通点なのかね。

822 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:34:41 ID:JjlhtXPb

>>812
いや・・・だから俺違法って言ってないでしょ？？
合法だよ！合法！！だから感情の問題を話しているのではないでしょうか？と
ここでは

823 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:35:05 ID:1VFKqx80

>>821
確たる裏打ちと足場が無いんだもの。しかたねーべ。

824 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 02:35:19 ID:HfqdN53f

論議する気は全く無い
ただ虫は良くてハムはダメ
牛豚は良くて猫はダメ
って言ってるのが解らないから納得のいく答えか、
もしくはハムスター至上主義者なんです、それ以外の動物は死んでかまいません
って言ってくれればもう寝る

825 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:36:45 ID:305Bpgjm

>>807
ハムエルさん、貴方はPETAの方ですか？
また、PETAをどう思いますか？

826 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:37:33 ID:1VFKqx80

>>822
さっき感情論をくさして無かったっけお前。思い違いかな…。

827 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:38:12 ID:JjlhtXPb

>>817
スレにゃ流れがあんだろｗｗ分かるだろ？？
いくらお前でも今の流れは
>>818
お前は・・・寝ろっ（ｒｙ
>>823
はじめに戻りますたｗｗｗお前アホなんだろうなｗｗきっと
この時点でこのレスを見るとｗｗｗ

828 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 02:38:28 ID:saDxjthV

>>805
>爬虫類飼いの方で、生き餌を使ってる方はほとんどいないと思いますよ。
>特に日本では。

ほとんど無いとは言えないと思います。
溺愛するペットの生き生きとした狩りを見たい。と思う飼い主がいるのも事実です。

>なぜなら、冷凍マウスのほうが遥かに安く、便利で、手間もかからず、
>自分の手で命を奪うストレスを感じる事がなく楽だからです。

冷凍マウスで頑張っている飼い主は、応援したいと思っていましたが、
爬虫類飼いの生餌への考えが、酷すぎていて規制強化が妥当だと今は思っています。

>生き物の死ぬ姿を見るのは気分が悪いものです。
>更に餌とはいえ生き物なので餌にするまでちゃんと飼うのは大変です。
>ので普通は生餌を使いません。
>生き餌を使うのは爬虫類が拒食した場合です。
>爬虫類は小食なので拒食するとなかなか口を開きません。
>なので自然界と同じように生きた餌を与えて野性味を取り戻させるために使うのです。
>ですから、爬虫類飼いが生き餌を平気で与えている、というのは実情にあっていません。

病院へ連れて行きましょう。
栄養のある餌を、無理やり飲ませたり方法はあるはずです。
どうしても生餌が必要な場合「死にそう」は、心からマウスに申し訳ないと祈り
与えることがあっても、仕方ない場合があるかも知れません。私は認めたくないですが、
しかし、生餌を与えて野性味を取り戻させよう。とか、野性味が魅力とかは論外なのです。
ヘビの魅力とか知ったことじゃないです。
虐待行為をそんな理由でやることが、いけないのです。

829 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:39:05 ID:tOyL7rRq

ハムスター以外の動物は滅びろ、くらい言ってくれたら
ああそういう人なのかって思うが、変に愛護だなんだと爬虫類飼いを侮辱してるのかいかん

830 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:39:14 ID:6JJGu9xJ

>>822
いや、生き餌に関して触れている
法律と条文があるなら教えてってことなのですが
あなたが違法云々について言ったつもりがなかったことは理解しましたよ

831 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:39:15 ID:1VFKqx80

>>825
ハムエル様出てこないし飽きてきた。
王子お前も寝れば？背伸びなくなるぞ？

832 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:41:08 ID:JjlhtXPb

>>824
悪質ってか性格悪いナァｗｗ
生きてるハムを蛇なんかの餌にしてる事に対しての・・・あかん眠い
>>826
安価くれ。そっから話しねーか？先進まないし

833 ：152：2007/12/27(木) 02:41:44 ID:wYFwuCWK

おとといのナウヤイバって人は理知的で分かりやすかったよなあ。
煽り合いばっかでお互いを理解しようって気持ちが足りない。

ハムエルさんの「ハムスターの生餌が嫌だ」って気持ちは分かる。
ハムスターが好きならそりゃあそうだろう。
俺だってカメが猫やカラスに食われるのは嫌だし見たくない。
幸い生餌にされることはないがもちろん見たくない。

だけどだからって爬虫類飼いを世間のイメージと照らし合わせて
すべて悪者にするのは違うんじゃない？
またサルモネラ菌の件も飼育者がしっかり管理すれば感染するものではない。
文科省は幼稚園児や小学生には管理しきれないから学校では管理すべきではない
と言っているんです。

まずこの爬虫類外の全てが心を持たないわけでも異常犯罪者でも冷血な殺戮マシーンやではない
と訂正してもらえない？

834 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:41:47 ID:7hYfjwT6

>>807
返事をくれてありがとう、ハムエル。

>海外と違って、日本の食肉畜産業では動物用の銃を使ったりして、
>極力苦しまないようにして、貴重な命を食卓に運んでもらっています。
>まったくもって話になりません。海外での話です、

いや、輸入肉はいくらでも入ってきているよ、この日本に。
だがこの話は堂々巡りだ、俺は、生き物の肉を頂いているというだけの意味で話している。
生きる為に肉を食べるという行為の正当性については、異論は無いね？

>昆虫を食べさせます。これについても何度も書いていることです。

虫も食べなくなったらどうする？例えば、ハムスターなら、病気になりかけて何も受け付けないとか。
食べる事自体を拒否するんだ。そんな事が爬虫類では起こる。
そして、ハムに虫を与えるのは、動き回る虫を見せてハムスターの本能を刺激させる為じゃないのか？

>私は、苦しみぬいて死ぬ大きな苦痛が伴う生餌こそ、虐待の中の虐待だと思います。

餓死するのも苦しい。福岡で生活保護を打ち切られた老人が、オニギリを食べたいと遺書に書いて死んだ事件あったろう？
俺は自分のペットを、空腹という長い長い苦しみの末、死なせたくはない。
それを避けるなら、何でもしたいと思う。

俺は猛禽飼いだからまだ生餌は与えた事は無い。だが恐らく爬虫類より冷凍餌とはいえ奪っている命の数は多いだろう。
そして、もしも俺の鳥が生餌しか食わなくなったら、迷わず食わせる覚悟で飼っている。

835 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:41:58 ID:1VFKqx80

>>827
最初からの君らの客観的な立ち位置を示唆しただけだが。
だから最初と言えば最初だけど、自覚するべきはおまえらだ

836 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:43:19 ID:305Bpgjm

>>828
＞ほとんど無いとは言えないと思います。
＞溺愛するペットの生き生きとした狩りを見たい。と思う飼い主がいるのも事実です。

いえ、貴方の情報不足。活餌少ないですよ？もう少し調べなさい。

837 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:43:44 ID:JjlhtXPb

>>830
無い無いｗｗ恐らくなｗｗ（あるかもしれんけど
俺は違法って一言も言ってないのにそのソースを出せって・・・お前・・・
ムチャクチャ言ってると思わんか？？？

838 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:45:19 ID:JjlhtXPb

>>835
自覚するべきはおまえらだ
↑
こう言い切ってしまうとねｗｗｗ

俺はあえて言う
自覚すべきは爬虫類飼いのお前らだ

839 ：805：2007/12/27(木) 02:45:22 ID:fHDwcxME

本来煽りを展開するためのスレではありません。
先にあげたように、ハムスター飼いにはペットの多様性を認めてもらい、
爬虫類飼いには他のペット飼いの神経を逆撫でしないように自重を促すスレになるはずだったのです。

(初代スレはそういう目的でした)

しかし、ハムスター救助隊という団体が、
爬虫類がハムスターを食べている動画を、紹介したブログをプロバイダーに対する抗議で閉鎖に追いやった事が
この騒動のきっかけになりました。

動画は海外のもので、ブログ主はそれを紹介しただけです。
確かに捕食動画は嫌悪感を持つ人もいますから、このブログ主は軽率と言えます。

しかし、ブログ主に対する抗議ではなく、
プロバイダーに対して圧力をかけるのはやりすぎではないかという話になったのです。

840 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 02:46:45 ID:HfqdN53f

>>838
ﾊﾁｭ飼いは何を自覚すればいいのか教えてくれい
ハムちゃんはかわいいからこんな下衆ﾊﾁｭに与えるなんてとんでもないことだ、と思えばいいの？
それはおかしいだろうよ

841 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:47:04 ID:P3LEXj5P

>>828
ヘビの魅力なんか知ったこっちゃないって…それ言っちゃったら、ネズミ嫌いで生き餌反対じゃない人間にハムスターの魅力なんか知ったこっちゃないって言われてもしょうがなくね。
極論も大概にしといたほうがいいよ。自分に不利なレスはスルーして一方的に自分の意見を押し付ける。正直、オレにはあんたは宗教かなんかで精神的に逝ってるｷﾁｶﾞｲにしか見えないんだが

842 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:47:21 ID:1VFKqx80

>>828
ﾊﾁｭ猛禽飼いの気持ちなんて知った事では無いですか。驚いた。
その言葉がいずれどこからか自分にも返ってきますよ。
ハム飼いの気持ちなんて知った事では無い、俺は俺のペットの命が大事ってね。
あとあんたﾊﾁｭ猛禽の飼育や生態の事を知らなさ過ぎる。
具合悪けりゃ病院にって簡単な生き物じゃないんだよ。

843 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:48:54 ID:tOyL7rRq

>>842
そんな面倒な生き物飼うのが悪いって言われるよ

844 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:49:21 ID:JjlhtXPb

>>840
んじゃ最初に言ったあんたは俺らにナニ
を自覚して欲しいのよ？

845 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:50:17 ID:tOyL7rRq

玉子は質問に質問で返すなよ
カッコ悪い

846 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:50:33 ID:6JJGu9xJ

>>837
だから生き餌が違法ではないというソースを出せと言っているのですが
まあ、冗談です
生き餌に関しての法は無いんですね
教え子が梟拾ったので、知りたかったんですよ
お付き合い、ありがとうございました

847 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 02:52:04 ID:HfqdN53f

>>844
他人のペットと餌に干渉しないで、っていいたいの
世の中で虐待されてる動物を助けようって気持ちは素晴らしいけど
虐待していない正当な理由で動物を殺している人間を批判していることは馬鹿だ、って

848 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:52:28 ID:JjlhtXPb

>>845
お前真性のアホなんだなｗｗ
>>835
みろやｗｗクズｗｗ・・・アレ・・・お前の好感度なんかどうでもいいわｗｗｗ

849 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:55:52 ID:JjlhtXPb

>>846
今度からはググれよ
>>847
ソレをハムエルさんに総攻撃食らわしても解決にはならんよ
冷凍やっとけ冷凍

850 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:55:59 ID:305Bpgjm

>>844
お前にはもうちょい、ハムエル的文でレスしてほしいね。
空気読んでもうちょっとましなレスするかVIP行け。

851 ：805：2007/12/27(木) 02:56:18 ID:fHDwcxME

>>828
いえいえ、爬虫類の場合、死にかけている状態でも、
生きた餌を見せる事で野性味を取り戻す事で食欲を取り戻し復活出来る事があるのですよ。
野性味というのを、単にワイルドさの事だと思われたならそれは誤解です。
私ももう少し適切な言葉を選ぶべきでしたが。

しかし、ハムエルさんも本当は寛容の心を持ってらっしゃるのですね。
多様性をもう少しだけ認めてくれると嬉しいのですが。
爬虫類飼いも、大抵の人間は生きた餌など使いたくはないのですよ。
拒食した場合に仕方なく使うのです。

852 ：ハッスル王子：2007/12/27(木) 02:57:07 ID:JjlhtXPb

>>850
あ～～～コイツはダメだｗｗ頭が悪いｗｗ

853 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:57:08 ID:1VFKqx80

>>844
んじゃゲッシ類飼いも元々自然界では捕食される側の、実験動物としてすら利用される生き物を飼うなって話になるよ

854 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:58:30 ID:7hYfjwT6

>>828
>どうしても生餌が必要な場合「死にそう」は、心からマウスに申し訳ないと祈り
>与えることがあっても、仕方ない場合があるかも知れません。私は認めたくないですが、

ハムエルにはこれが限界なんだろうな。
だが、妥協点といえる突破口が見えた気がする。

あと、眠い・・・。

855 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 02:59:08 ID:1VFKqx80

>>849
ハムエル様とやらはそれこそ自分の価値観をここの生き餌やむなし派全員に押し付けて来たんだが。
お前頭悪いって言われない？

856 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 02:59:27 ID:saDxjthV

>>833

マウスやハムスター愛好家にとって、ヤウスやハムスターが生きたまま
食べられる行為が、苦痛だということがわかっていただいたのは有り難いです。

>だけどだからって爬虫類飼いを世間のイメージと照らし合わせて
>すべて悪者にするのは違うんじゃない？

世間のイメージまでもってきたのは、ただでさえイメージが良くないのに
生餌などという野蛮で残酷な行為を行うのか？
残酷な自分の姿を鏡でみて、そういう行為をできる人間が
他人からどんな風に見られているか考えて、生餌の異常性について自覚して欲しかったんです。

>またサルモネラ菌の件も飼育者がしっかり管理すれば感染するものではない。
>文科省は幼稚園児や小学生には管理しきれないから学校では管理すべきではない
>と言っているんです。

文部省は、菌の危険性を重く見て言っていますが、
確かに手洗いなどで防げないこともないです。
しかし、手を洗うなどの簡単な行為「飼育する上での基本」を教育の現場で学ばせずに
飼育するべきではない、殺すしかないとまで厳しく言われたのは、
私達が考えている以上に、菌の感染が深刻な問題だったと思われます。

>まずこの爬虫類外の全てが心を持たないわけでも異常犯罪者でも冷血な殺戮マシーンやではない
>と訂正してもらえない？

中には健全な方もいると思います。
しかし、そんな人でも生餌を可としている以上は、どこか病んでます。
実際に生餌をやっている人は、異常者であり、冷血なのは間違いありません。
「「　かわいい生き物を普通に　殺せる　人間なのです　」」

857 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:01:19 ID:fHDwcxME

>>815

>>839は>>815に対してです

858 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:01:20 ID:FUVq8/Rl

王子ってはじめは釣りかと思ってたがハムエルほどではないにしてもガチキチガイだったか・・・
俺のオヤジはヘビもネズミも嫌いだから両方何匹もブチ殺してるよ
ヘビは別に害はないみたいだけどネズミは倉庫の中のもん食うからな
農家でそだった俺からするとネズミの方が被害がデカい害獣
ネズミとりで乱獲しまくりんぐ

859 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 03:02:19 ID:HfqdN53f

>>856
マウスやハムスター愛好家にとって、ヤウスやハムスターが生きたまま
食べられる行為が、苦痛だということは解りました

ですが
もしヒマワリの種を愛好している方にとって、ヒマワリの種が開花する可能性もありながら
食べられる行為、苦痛だということは解りますか？

また日本人、世界の人々すべてが
”ハムスターはかわいい動物”だと思うとお考えですか？

是非ともレスをつけていただきたい
つかない場合は逃げと見なしてかまいませんね。

860 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:05:31 ID:q7RhTIEq

>>856
アカミミガメを殺せというのはアカミミガメが侵略的外来種になっているからだ。
その最初の原因になったのが「毒ガメサルモネラ騒動」。
ミドリガメには毒があるという根も葉もない噂になって一気に捨てられた。
同時期に多数のカメが捨てられたら繁殖するのも簡単で、日本中にアカミミガメがはびこった。
殺せと言わずに通達出したらまた放されるからそういう通達を出してるの。

861 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 03:07:04 ID:saDxjthV

>>859
ヒマワリの種を愛好していて
種を食べると苦痛を感じるは、精神病院にいってください。
あなたはハムスターを植物の域まで、陥れたいのですか？
これ以上、命を軽く見させるわけには行きません。

多くの方が、ハムスターはかわいい動物と言うはずです。

862 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:07:05 ID:1VFKqx80

>>856
お前さ、過去ログとか読んでから乗り込んできた？
既に過去にハム飼いの気持ちも汲み、ﾊﾁｭ猛禽飼いの事情も汲み理解しあいましょって、そう言う話にはなってたんだけどね…。
少なくともﾊﾁｭ猛禽飼いに取っては。

異常異常異常！
自分の価値観を個を見ず人を差して異常と決めつけてゴリ押そうとするアナタも充分異常です。
症例見てるみたいです。

863 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 03:11:29 ID:HfqdN53f

>>861
では貴方は植物の命は軽い、とおっしゃるんですか？
貴方のような人が平気で森林を伐採するんではないですか？
植物だって生きているのですよ？苦痛を感じないなんて誰か証明しましたか？
貴方のその論ではどう見ても多数決主義であって少数派のことは知らないといった風に読み取れます。
もし世の中でハムスター飼育者より爬虫類飼育者が増えて、
貴方が同じようなことを言われたらどう感じますか？

864 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:11:40 ID:FUVq8/Rl

>>861
正直ネズミやハムスターは害でしかないし気持ち悪いヘビも気持ち悪いけど人様に迷惑かけないだけまだマシ

865 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:12:26 ID:1VFKqx80

>>861
食物連鎖をご存知ならば例え話と解るでしょうに…。
かわいい生き物は殺しちゃダメって、別にハムだけがかわいい生き物じゃないでしょうよ。
ﾊﾁｭ猛禽を嫌いな人がいるのと同様に、ハム毛嫌いしてる人だって沢山おりますがな。
かわいいなら牛馬豚羊鳥魚何でもかわいいですよおいらは。
でも生きるために誰かに殺して貰って食べてますよ。

866 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:13:42 ID:fHDwcxME

>>856
いえ、生き餌を認めている方は病んでいるのではなく、
諦観しているのです。
仕方ない、必要悪だと思っているのですよ。

何故なら爬虫類飼いもあなたがハムスターを愛するのと同じく、
爬虫類を愛しています。
それを皆わかっているのです。

生き餌を認めているハムスター飼いの方も、病んでいるのではなく、
自分のハムスターが死にそうなら、例え何かを犠牲にしても助けたいとわかるから、
爬虫類飼いの気持ちを思いやり、許してくれているのです。

だから、爬虫類飼いは生きた餌を与えている話は仲間内以外ではしない、
これはハムスター飼いやマウス飼いに対するマナーであり感謝のしるしでもあるのです。

867 ：152：2007/12/27(木) 03:14:12 ID:wYFwuCWK

>>856

>世間のイメージまでもってきたのは、ただでさえイメージが良くないのに
>生餌などという野蛮で残酷な行為を行うのか？
>残酷な自分の姿を鏡でみて、そういう行為をできる人間が
>他人からどんな風に見られているか考えて、生餌の異常性について自覚して欲しかったんです

全ての爬虫類飼いが生餌をしているわけではないということまた大型爬虫類の飼育難度や
普及率から考えて、してたとしてもほとんどが甲殻類や昆虫などであると思われます。

つまりハムスターを生餌にしているのは爬虫類飼いの中でもごく一部であると認識を改め
全ての爬虫類飼いが非情であるという発言を訂正してもらえないでしょうか？

868 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 03:14:30 ID:saDxjthV

>>860
そこまで詳しいなら、どれだけ感染がやばいか？
繁殖の勢いが凄いか？　捨てる爬虫類飼いが非常識か？
感染力の高い菌を高確率で保有する繁殖しやすいカメを捨てることの恐さ。
私などより、遥かにわかっているはずだと思いますが。

>>862
爬虫類飼いの非常識な書き込みを見るうちに、
徹底してわからせる必要があると再認識したのですよ。
何度も書きます。積極的に勝ちに来ているのです。

869 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:19:21 ID:FUVq8/Rl

>>868
正直ネズミなんて気持ち悪い物飼うなよ
だから頭の中までそんな気持ち悪い発想しか出てこないんだよ
普通に犬、猫飼えよ

古くから人間に害をなしてきたネズミなんだから苦しい残酷な死に方したっていいじゃん

ハムスターやネズミが人間の役にたったことなんてあるの？ないよね
現在もお前みたいなキチガイ飼育者生んでる所みるとマジで害しかもたらさない生き物だな

870 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:21:57 ID:1VFKqx80

>>868
ペットを放棄するような一部の無責任な人間を見て全体を判断しなさんなよ。
自分の生き方を狭くしてるようなもんだよ。
ここにいる大半のﾊﾁｭ猛禽飼いはそんな事解ってるし、極端な事言ってるのは荒らしや釣り。
勝ち負けってのもさ、自分のペットに対する愛情に勝ち負けってなに？一体。
あんたのやるべき事はここより苦手板にあるんじゃ無いの？
ﾊﾁｭ猛禽飼いの比じゃ無いのがウヨウヨいるから諭してきてやんなよ。
ここは誰にとってもペット大好き板なんだよ。

871 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:22:14 ID:q7RhTIEq

>>868
感染ならサルモネラよりもレプトスピラや真菌のほうがよほど怖い。
カメは触らなければ大丈夫だが、哺乳類はふけや抜け毛があるからな。
サルモネラは牛豚やニワトリにも高確率で感染しているので肉や卵で年間1000人以上が発症してるし、
犬猫、それにハムもサルモネラの感染源にはなりうるぞ。
なんでカメは輸入が禁止にならないのにネズミは禁止なのかわかってる？

872 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:23:36 ID:fHDwcxME

>>868
ハムエルさんは、ペット板にいらしたのはいつごろですか？

昔、今と同じくハムスター飼いと爬虫類・猛禽類飼いの間で話し合いがありました。
そこで、お互いの領分を荒らさず、
お互い干渉しないというルールが出来たのです。

ハムエルさんはこのルールを知らず知らずのうちに破ってしまったのだと思います。

873 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:25:32 ID:7hYfjwT6

>>861
お願いしますハムエルさん、>>834に答えてください。
もしくは>>834を読んだ上でこちらに答えてください。

拒食している動物に、健康を維持させるために適切な餌を与えるのは飼い主の務めだ。
それが飼い主にとってつらい決断を伴うものであっても、しなければいけない義務が飼い主にはある。
ペットの健康を維持し、よりよい環境で過ごさせる義務があるだろ？
その為に生餌を与える事があるかもしれない。しかし、あげられずにペットは死にました、では飼い主失格だ。
餌を与えないその方が、虐待行為だ。

誰も喜んで生餌を与えたいとは思っていないんだ。
逡巡しつつ、死を避けるために選ばざるをえないし、与えざるをえない。
そしてそこまで決断した飼い主は、餌になった動物には感謝する。
俺の大切なペットを生かせてくれてありがとう、ってな。

俺は時々ではあるが餌に対して線香あげてるよ。すまない、ありがとうって祈りながら。
そういう奴らも多いんだよ。それは分かってくれ。

874 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:26:06 ID:4S9Rd5A3

とりあえずこいつら食わせた

http://imepita.jp/20071226/748000

誰が何と言おうと、おれにとってデグーとリス以外のげっ歯類は餌でしかない。ハムスターやらマウスやらの愛好家がどう思っても関係ない。

だから、おやすみ

875 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 03:27:58 ID:saDxjthV

>>864
ハブと戦う島を取り寄せて見てください。
私も動物愛好家の端くれです。
趣味は読書と、Ｋ1「ＨＩＲＯＹＡ君」の観戦ですから。
本を読むことと、負けん気は強いのです。
毒が無いはずのアオダイショウに老人がかまれてショック死したり、
ヤマカガシの奥歯の毒牙で命を亡くされた方もいることも知るべきです。

>>866
そこまで深く考えているのでしたら、まあ良いのですが、
スポーツ感覚といいますか、観察を目的でやっている人もいるので、
どうしても、生餌には抵抗があるのです。
カワイイ故に、もっと生き生きした狩の姿を見たいという好奇心がある飼い主
そういう人が、虐待の道に進むのだと思ってます。

>>867
爬虫類飼いの中でもごく一部であると、言い切れますか？
私が主張するとき必ずソースとか、客観的なデータを要求されていました
生餌が一部の人間の行為とは、愛するヘビが野生な姿を見せる瞬間を
見たいという好奇心がない飼い主が少ないとは、私は思えません。
全ての爬虫類飼いではなく、生餌をやっている爬虫類飼いです。＜数多い

876 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 03:29:19 ID:HfqdN53f

無視しないで>>863にレスをつけていただきたい

877 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:31:19 ID:1VFKqx80

ほらハムエル様がルール守らないで暴れるから、当て付けにこういう事されちゃうんだよ…。
ハム飼いが誰もと言って言い程援護射撃にきてくれなかったのには、
あんたの知らない世間や2chのルール、様々な価値観があって、あんたはその空気読めてないって事なんだよ。

878 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:32:46 ID:q7RhTIEq

>>874
すげーな。カピバラも餌かよ。

879 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:33:47 ID:qMZ/wXXh

青大将に噛まれて死亡
ハムスターに噛まれて死んだ人をたまたまと切り捨てたのはどこの誰でしたっけ？

880 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:35:14 ID:FUVq8/Rl

ハブもネズミと同じ害獣ってことだろ
んじゃ両方ブチ殺すべきだな
人間のためにならないような生き物はいらないよ
あっ！ハブはハブ酒になるからまだネズミよりはマシか

ネズミは食えないし病気もいっぱい持ってるもんな
ネズミはマジ疫病神

881 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 03:38:23 ID:saDxjthV

とりあえず今日のところは引き上げます。
私より詳しいハムスター愛好家が来るでしょう。
そのときに、生餌に反対の勇士がペット板からも増えていることを祈っています。
マウスやハムスターを救済してくれる愛護の使徒の参加を待っています。
手段を選ばずに戦って論破できる人を強く求めます。
形成は完全に逆転しました。ボコボコに言われて身を隠した昨日とは違うのです。
本当に勝てるんです。貴方のかわいいハムスターの為に戦ってあげてください！！

882 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:39:43 ID:1VFKqx80

負けん気ってなんだよ、こういう事に意固地になるために使うもんか？

思い込みで知りもしない人間を決めつけるのなら、俺の仕事関係ソースの無理やり極端な解釈、
メンヘラはハムを飼う
＝メンヘラは事件を起こしたり他社に迷惑をかける
∴ハム飼いは事件を起こしたり迷惑をかけたりする異常者の巣窟
も言われて仕方ないと納得出来るのか？
ましてゲッシ類は雑菌だらけの害獣、どこがかわいいか気が知れない、と。
納得出来るなら勝った気になればいい。
その狭い道を行けよ。

883 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:41:43 ID:fHDwcxME

>>875
そうですか。私も格闘技は好きですよ。

あなたも、動物好きならわかると思いますが、
ある種類の動物を好きな人が、別の動物を虐待するのが趣味だなんて有り得ると思いますか？

あなたも爬虫類の虐待を示唆するようなレスをしましたが、
それは積極的に虐待したいからではなく腹いせからでしょう。

私はハムスターであれ爬虫類であれ動物好きな人は、生き物自体が好きなやさしい心を持っていると思います。

あなたと意見は違いますが、あなたはハムスターに対する愛が強すぎるだけで、
決して他の生き物を軽視しているとは思ってません。

もう少し、広い目で見てくれませんか？

生き物好きが、一つの命を救う為に他の命を犠牲にする事はあっても、
命をかろんじて、ただ苦しませるためだけに殺すような事はないのです。

884 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:42:59 ID:7hYfjwT6

答えてくれなかったか。かなり真面目に分かりやすく説明したつもりなんだけどな。
妥協点の見えそうないいところまで行ったのに、また明日は同じ事の繰り返しになるかもな。
これじゃ>>874じゃなくても厨返ししたくもなる。
とにかくみんな乙。

885 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/27(木) 03:43:21 ID:saDxjthV

>>874

貴様は許さない！！！！どうしてそんなことを！！信じられない！！！！
もう完全に頭にきました！！今日は去るけど覚えてなさい！！！

886 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:44:27 ID:EFNHz+MB

ハムエルさんに前向きに考えて欲しいんだけど、読書家で動物愛好家であるなら
毛嫌いしないで爬虫類飼育の本も読んでみてくれませんか？

相手の立場を理解しようとしなければ議論になりませんし、相手も理解を示す事はありません。

それから、動物愛好家は特定の種類や動物を毛嫌いしたりしないものだと思う。
事実大多数の爬虫類飼いはハムも犬も猫も魚も虫も好きな人が多い。

887 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:44:48 ID:1VFKqx80

>>881
はいはいもやすみ。
本当に形勢逆転してるかどうか、ロムってた人達、特にゲッシ類のみ愛好家にコメント欲しいね俺も。

888 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:50:12 ID:fHDwcxME

>>皆さん

ハムエルさんは30代～40代女性だと思いますので、
あまり刺激せずにマターリ説得しましょう。

30代だと思った理由

K1の若い十代の選手を好む
こんな時間まで起きている
読書が趣味

889 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 03:56:41 ID:qMZ/wXXh

>>885
おまえの性だろ
人の話を聞かない上に根拠の無い誹謗中傷
誰だって腹が立つに決まってる

で、その腹立ちの矛先がネズミに向かった
おまえが馬鹿みたいに騒がなければあのネズミも死なずにすんだのにね

あ～あ、可哀想なネズミ

890 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 04:00:27 ID:wYFwuCWK

やっぱり無理か。
爬虫類飼いの気持ちも理解しようとせずに爬虫類を飼うなって言うんだもんなあ。
言われた爬虫類飼いの気持ちももちろん考えないし。人間としてどうかと思うよ。
自分のことしか考えてないし他人の意見を聞く気もない。自分の考えと違うものを
罵る事しかしないしすぐ挑発に乗る。人間としてどうかと思うよ、ホント。
ララア・・・すまない。

891 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 04:04:08 ID:fHDwcxME

ハムエルさんは2ちゃんに慣れてないんだと思います。

892 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 04:11:09 ID:7hYfjwT6

>>891
あなたはすごいですよ。あの電波が二人心を開きかけた。

893 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 04:31:03 ID:fHDwcxME

>>892
ペット板だと思うから腹が立つのだと思います。
一般の方々に話すつもりで話せばいいのではないでしょうか。

894 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 06:12:23 ID:TyoGtRgl

今日に４スレが必要ぽいな。

ハムエルさんよ。
そろそろジャンハムの巣に帰ってくれないか？
ペット苦手板にペット大好きが干渉しないようにというルールがあるように、
ここは、爬虫類飼育者が生き物の命について考えながらも、生餌を与えざるを得ない場合について書いていたんだ。
ようつべ画像を取り上げて、爬虫類飼育者、皆が生き物の命を粗末にしているように書いた上
、爬虫類飼育禁止まで話を発展させないでほしいんだ。
俺は、生き物が大好きだ。げっ歯も大好きだ。
でも、成人してからハムスター喘息なんだ。意識をうしなって入院したこともある。飼えない。
だけど、それで、ハムスター絶滅は望んでいない。
そして、生き物が好きだから、爬虫類を飼っている。
変温動物だから、冷たい時もあるが、温かい時が多い。
ハムエルさんは、冷え症の人に冷血人間というのと近いことを書いていることに気付いてほしいんだ。
言われた人の気持ち考えてほしい。
そんなこと言われたら、相手によっては、冷凍で済むマウスを当て付けに生餌を与える場合もあるだろう。
でも、それは、ハムエルさんにも責任の一端があることに気付いた方が良いと思う。
あんたらが、ジャンハムを自慢して可愛がっているように、俺らも爬虫類を可愛がっている。
人によっては、近所の人に飼育を秘密にしていると思う。
それは、うしろめたいからではなく、日本の民衆意識が見えているからだ。
俺も、げっ歯は大好きだが、爬虫類が２ヶ月拒食した時に、マウス生餌を試したことで、治った。
ほにゅうるい（＝人）の感覚で、２ヶ月の拒食は、飼育者として、辛いことだ。
当然、与える時にも、マウスに対して「すまん」と思った。
虐待を訴えるなら、生餌を与えることにではなく、何か違うスレを立ててくれ。
外科医が切り裂き魔、法医学者が死体マニア、小児科医がロリコンである可能性と、爬虫類飼育者の動物虐待率は同じくらいではないだろうか？
医者も自分で望んだ科なのだから。
頼むから、他のスレで訴えてくれ。
実際に生餌を与えた時の気持ちを知らない者に異常者扱いされるのは、不快なものだぜ。

895 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 06:39:20 ID:/O/a+siS

あうー
午前3時半ぐらいまでやってたんだ。
お疲れ様です。

過去ログを簡単に見たけど、fHDwcxMEが神レベルなのがわかった。

もう寝ただろうけど、
ハムエルは>>863の意見をスルーした。
それがすべて。ハムエルは都合の悪いレスをスルーする。

ハムエルは社会人かと思ってたけど、
昨日は16時40分から登場していたんだよなぁ

896 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 07:55:39 ID:EdU9z5ec

>>875
ほんと都合悪いとこはスルーしてるね
あなたが飼ってるハムスターは多くの家畜を殺してできている

そもそもハムスターやラットはわりに肉食傾向強い生き物で、
あなたが爬虫類を叩いてる要素はすべてハムやラットにあてはまってしまう。
いかにあなたが生き物について理解が浅いかわかりますね。

ハムスターをケージで飼うのは、自然の摂理を無視した実験動物としての
無理やりなキープ法と同じ。
ピンクやらのかわいらしい色のケージなだけで、あなたがサイトで批判してる
ハムスターの実験利用が虐待というなら、まさにあなたがやってる。

もっと生き物について、自然について、勉強してください。
やる気は無い、かわいけりゃいいってならペットは飼わないでください。それが既に虐待だから。

897 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 08:12:23 ID:Fqmh1NaP

しょうがないで片付けるしかない。ハム飼ってる人にしてみれば、ハムが餌にされるの嫌だろうし、ハムを餌にしてる人からすれば当然のこと。

ずれるけど我慢してくれ。金魚飼ってる人にとって金魚はペットだけど、熱帯魚飼ってるほとんどの人にとって金魚は餌でしかない。

かわいいからダメっていう人の意見は、欧米が捕鯨反対してんのと一緒。

898 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 09:21:43 ID:MITWpVck

そろそろ遊び方変えた方がいいんじゃね？

899 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 09:41:57 ID:XGxZiUjY

世の中には知らなくていい事があるっていうなら
生餌動画を見なきゃいいのでは？
実際私は見て気分の良くないものは見ないし。
矛盾してるんだよね。

900 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 10:26:57 ID:TyoGtRgl

>>895

現在冬休み。
やはり…教師かな？過疎スレに突然やってきたし。

901 ：ハム飼い>>45：2007/12/27(木) 11:18:38 ID:x29ZLQsR

一日たって来たらもう900ｗｗのびてるね
ほんとハムエルは救い様がねぇカスだな
かわいいからって理由で助けるって冗談抜きで哀れで愚か者だな
ハムスターはかわいいだけで済ませれる生き物じゃねぇっつーのｗ
ハムスターについてもっと調べろってんだ
種の保存で殺し合いもするのにまったく分かってねぇな

家畜の肉食うわハムスターの生態を知らん癖に飼うわ
それなのにただかわいいからハムスターを生餌にするなってこれ釣りだろｗｗｗ

知識なくハムを飼うハムエルこそが鬼畜そのものです
生き物を飼う上で無知は罪です。ハムを里子に出しなさい
むしろオレが引き取ってやりたい。無知な飼い主に飼われてかわいそうだ

902 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 11:36:04 ID:Fqmh1NaP

>>901お前もどうかと思う

903 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 11:40:17 ID:jKne/73p

最初から読んだけど、次スレはいらないんじゃない？
黙認派の主張は筋が通ってるけど、反対派の主張は中傷と逃避しかない。

ドラえもんとか魔界転生とかほざいたレイプ殺人犯いたでしょ？
あれ聞いたときと同じものを感じたよ。
多分考えを改めることはないんじゃないかな。
このスレを使い終ったら、放置でいいと思う。

904 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 11:51:29 ID:4S9Rd5A3

>>874だけど、昨日マウスをモニターに食わせて思ったんだ。

はむえるんは大型爬虫類に食わせるのが虐待だってファビョってたけど
大型爬虫類ってマウス程度は瞬殺なんだよな。
蛇のコンストリクトはもちろん、モニターやテグーの噛み付く力も半端じゃないし。

仮にはむえるんが言うように面白半分で与えるにしても
マウスやハムスターが悶えていられる時間なんて短すぎて喜んで鑑賞してる暇なんてないんじゃね？

何が言いたいかってーと、動機が何であっても
大型爬虫類に食わせる行為は虐待には成り得ないと思う。

虐待ってのは命に関わるようなストレスや苦しみを長期間に渡って与え続けることでしょ？

905 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 12:02:43 ID:QJ5GGMi6

昨日はハムエルだけじゃなく、変なコテまで湧いてたんだね。
えらくスレ伸びてて驚いた。
>>900
社会人なワケないと思う。デイケアとか行ってるメンヘラだろ？
まんま人格障害の症例だよ

906 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 12:21:01 ID:EFNHz+MB

俺も次スレいらないに一票。
どうせ平行線だし、お互い不愉快な思いをしてまで暴れる場所を提供する必要はないでしょ。
そうすりゃ勝手に巣に帰るよ。

907 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 12:22:27 ID:QJ5GGMi6

もう次スレ立ってるじゃん・・・

908 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 13:14:42 ID:EdU9z5ec

>>861
>ヒマワリの種を愛好していて
>種を食べると苦痛を感じるは、精神病院にいってください。

はい、本音が出た。
我々人間がどう感じるかではなく、その生き物にとってどうかという視点であれば
まだ愛護と言えるが、お前のは愛護ですらない。
自分が好きなものだから食うな殺すなと言ってるだけ。
かわいくない命は殺してかまわないという、危険思想。

つまり、障害持って生まれたり、片足怪我で失ったハムなら
平気で殺しかねない思想。
命の価値とかそういうものはまったく理解してないし、関係無いんじゃん。

だいたいね、その発想でいくなら、より知性の低い生き物は命の価値が低いということで
ゴールデンよりジャンガリアンのほうが命の価値が無いということ。
障害者差別とか平気でしそうだな。

909 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 13:22:10 ID:EdU9z5ec

ヲチ板にスレッドあるし、
本来のハムスター救助隊ヲチに戻るのもいいかもしれんな。

www.geocities.jp/promessepooh/

【動物王国】ハムスター救助隊ヲチスレ【誹謗中傷】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1198303805/l50x

910 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 13:41:03 ID:dVQh8Rj1

当方ハム飼いだけどほぼ結果は出てるみたいだね。
生き餌反対してる人は食物連鎖についてよく勉強した方がいいと思う。
ハムスターに感情入れ過ぎ。
愛着湧くのは仕方ないけどそれ一つに意識集中するのもどうかと。
他の動物だって食べないと生きて行けない。
あと１日２日賞味期限が切れたり余ったりした分平気で大量に処分する人間より
ちゃんと全部食べる爬虫類の方が余程偉いと思うよ。

911 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 14:07:26 ID:WirF2P17

>>894
一応このスレは「生き餌の是“非”」について語るスレなので
否定派が来るのは別に構わないだろ。

単に　電　波　お　断　り　ってだけさ。

912 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 14:37:32 ID:5RA4rbDi

逆に拒食とかで全部残す時は涙目;
複数飼いしないとやっていけないね。

913 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 14:43:45 ID:4YyiX3jP

ハムスターとかげっ歯類の繁殖能力とか、体の小ささとか、大きな目とか、そういった生物としての特徴は
外敵から身を守るために獲得したものなんだよな。

つまり、やつらが、今現在人間から見て「かわぃぃ」姿をしているのは、
これまでの長い歴史の中で、敵と戦ってきた故に形成されたもの。
よーするに、ネズミを食べる猛禽とかヘビとかがいたからこそ、出来たかわいさ。

さぁ、蛇に感謝してにハムをささげましょう。

914 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 15:06:45 ID:ao2o0+e5

まあどんなにわめいても生餌禁止なんてわけわからんことになるわけないんだし、ただのお遊びだな。

ただ、生き餌反対まで主張しなくても、それを見たりしてかわいそうとか残酷とか思う凡人は多いと思うよ。
これをキッカケに、捕食動物は他の動物を食べ、同じように人間も牛豚の肉を食べる、ということを、世間に認知させるように、小さなことでいいから何か行動を一人一人が起こすことが大事だと思う。
益ある動物である爬虫類がむやみやたらに嫌われないようにするためにも。

俺の場合は、彼女にネズミの捕食シーンを見せて最初かなりショックだったようだけど、あれから3年。彼女もヘビを飼うようになって冷凍マウスが冷蔵庫に入っている。
最近は彼女も、自分の食べる肉についても、命が犠牲になっていると食物を大切にするような考え方も持ってきたらしい。
実に良いことだ。

日本には変な動物番組しかないから、命のいとなみとかわからず、単に動物を「可愛い」と擬人化している悪習がある。
これから、もっと弱肉強食や食物連鎖、あるいは食肉動物の知識についての教育をしてゆくべきだと思う。

915 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 15:10:10 ID:LQrFtQnW

愛誤ってマジ基地害だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 15:24:00 ID:8w3xMmA9

菜食主義すら生命を断った物を食してる事には変わらない、
生きたまま食すか加工した物を食すかの差なんていったいどれだけなんだ？と思う。

人間に限らず殆んどの生き物は他から生命を貰って生命を維持している、
こういう認識が薄い奴に限ってテレビでライオンが他の動物を襲って食してるシーンを見ると可哀想とか言いながら焼き肉を美味しいと喜んで食べている。

917 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 15:27:12 ID:Y6nCc+NN

ハムスターっていつから信仰の対象になったの？

918 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 15:30:21 ID:7hYfjwT6

次スレ貼っておくか。
ハムエル様はまた夕方近くに現れるのかな。欝だ・・・。

生餌について意識を高めるスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1198716368/

919 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 15:44:44 ID:1zO7p2/+

>>916
同意

920 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 15:54:44 ID:5A0hxILP

この板にはじめてきたものです。
ハムエルさんという本物のスイーツ脳を見せてもらいました。
こんな典型的な人が暴れるスレってホントにあるんですね。2chは広いなぁ。
勉強になります。

921 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 15:58:42 ID:bZA18oer

犬猫大好き板からきますた

ハムスターも爬虫類もどっちも可愛くてすきだけど、
生餌はやらなくて良いならあえて選ばなくてもいいんじゃないかい？

でも、自然の状態では捕食者と餌の関係なんだし
そんなに残酷なことではないでしょ？

生餌に反対って気持ちわからんじゃないけど
これまでのスレ読んでると、ハムスター好きな人の
それこそヒステリーな気持ちの押し付けが目立つ希ガス

922 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 16:26:18 ID:ao2o0+e5

>>921

たしかにその通りだね。例のテグーの映像は、ハムスターがテグーに反撃している点で、テグーが可哀想とも思えるかもしれない。
冷凍だと、一部栄養素が欠ける可能性もあるけど冷凍で十分だと思う。

ただ、中には神経質で生餌でないと食べない個体などもあるから、そういう場合は生き餌をあげていいと思うけどね。

生き餌を捕食するシーンを見て可哀想って思う人も多いけど、それは、教育で捕食シーンなどの部分をあまり見せてこなかったため。
しかし、これからは生態系などについて万人が学ぶべき時代になってきているので、他の生物を食べる、ということについてもっと理解すべき。
生き餌を与えるのが悪い、という前時代的な考えは、捨て去るときが来ていると思う。

923 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 16:31:15 ID:WsIf/bjP

こういう議論見るといつも思うのは
動物愛護派は感情的で全く説得力が無いという事。

924 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 16:38:19 ID:ao2o0+e5

そういえば、爬虫類に生きたマウスなどをあげる時に、元気がよすぎて爬虫類にとって危険な時は
鼻を剥いたり、叩いて弱らせたりすることってあるけれど、この場合は人間が手を下していることになるけど、法的には大丈夫なのかな？
あるいは、マウスではなくハムスターでやった場合はどうなんだろう。
飼育本にはしばしば、そのようにしてくださいと書いてあるが。

925 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 16:39:57 ID:HfqdN53f

保存が利くから凍死させるのとなんら変わらないんじゃ？

926 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 16:50:40 ID:WirF2P17

>>923
感情も感情で大事だと思うよ。
変に割り切って、生き餌を使うことに抵抗がなくなるのも
それはそれで危うい。
「生きたまま餌になる動物が可哀想」と
「愛するペットのためには仕方ない」との間で悩んで迷って、
その末に使うのが生き餌というものだと思う。
（活コオロギあたりだと感情移入しづらいからあんまり悩まないけど）

…と考えると、生き餌動画は確かに問題なんだろうなとも思う。
少なくとも面白半分で公開して良いものではないんだろうな。

>>924
動物愛護法では　み　だ　り　に　殺傷する行為が禁止されているのであって、
傷つけることに必然性があれば法的な問題はないと思う。

927 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 16:53:20 ID:fHDwcxME

鼻を叩くより頚椎脱臼法を使ったほうがいいのでは？

ちなみに宮崎のあの教師はデコピンを使ってるそうです。

928 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:02:20 ID:ao2o0+e5

>>926
ｻﾝｸｽ。まあ医・薬学部の実験でも殺してるわけだから必然性があればいいんだね。
ハムエルが知ったら、「虐待に発展する」とかいってきそうだな。
まあハムスター飼ってる人でも、世間に知られず虐待している人なんてたくさんいそうだしな。映像をネットで流すから問題になるのであって。

>>927
その道のプロ・・で俺も見たわ。

929 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:02:52 ID:tOyL7rRq

ハムエルがいないとまともなスレだな

930 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:07:38 ID:4S9Rd5A3

そらそろ現れてもおかしくない時間ですね

>>935
ハムエル登場

931 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:08:02 ID:7hYfjwT6

>>926
>…と考えると、生き餌動画は確かに問題なんだろうなとも思う。
>少なくとも面白半分で公開して良いものではないんだろうな。

テグー動画はまずテグーの心配をしたよ。
どこかのスレで初めて見た時、「テグーは大丈夫なのか？」とか書き込んだ気がする。
双方が無駄に怪我をさせるような食事の与え方は虐待だと思うので
あの動画の撮影者は、テグーをそんなに好きではないんだなと思った。
そういう意味であの動画は気分悪い事は確かだよ。

932 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:08:17 ID:ao2o0+e5

俺はマウスを生き餌に使うこともそれほど抵抗は無いけど、ヘビが絞め殺してネズミの目がとびだしてくるのは直視できないかも。
自分で殺すという行為はまずできない。あとコオロギあたえるのに抵抗は少ないけど、
冷凍コオロギ作成はなんかつらい。同じ殺すでも「自分の手で」となるとつらくなるのが俺の感覚みたいだ。

もちろんネズミを必要に応じて自分で絞め殺している人がいても、全然いいとは思うけど、生で見せられたら嫌な気分になるかも。
そう考えると生き餌は必要だけど、動画でわざわざ載せるのは問題があるのかもしれないな。。。

933 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:09:00 ID:WirF2P17

>>928
俺は弁護士でも検事でも裁判官でもないから保証はできないけどね。
ただ、今のところマウスを餌に使うために殺して逮捕された人もいないから
多分大丈夫だと思う。

934 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:14:03 ID:ao2o0+e5

テグーに不適切な与えかたをして、かつハムスター飼いが見る可能性のあるネット上にわざわざ公開するやつは悪い。
また、それを過剰に受け止めるのは個人の勝手にしても、ネット上で健全な爬虫類飼育者を批難し、爬虫類が絶滅すればいいと発言してしまうハムエルも悪い。

正しいのは、健全なハムスター飼いと、健全な爬虫類飼いだけだな。

935 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:15:53 ID:XAwD7qV/

ライオンがガゼルを捕獲してる映像うｐしたからって別に何も言われないだろうに。
そのライオンが飼育下だったら問題になるのか？

936 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:18:39 ID:ao2o0+e5

>>933
なるほど。
ただ、境界線って難しいものだ。
やはりその殺してるシーンを、ネットに公開したら問題だと思うし、
殺してる最中に楽しげな音楽、または「hahaha..」みたいな笑い声が入ったら、
全く同じ殺し方でも虐待になるのかね。。

937 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:24:38 ID:WirF2P17

>>935
>>926では捕食動画を否定したけど、
一方で捕食動画を見て興奮している自分がいるのも確かなんだよね。
楽しんでるといえば語弊があるけど、目の前で生命のドラマが展開されることに
えもいわれぬものを感じたりもする。
感情論は無視できないけど感情論の中身にもいろいろあるし、
同じ人間の中で矛盾することだってある。

大事なのは振り切らないことじゃないかな。
悩んだり迷ったりしてるうちは健全なんだよ。

938 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:42:41 ID:bZA18oer

健全に生き物を愛する人は、動物のあらゆる面を否定しないよね
まして種によって極端な差別はしないよね。好みはあるだろうけど。

>>935
人間が介在するときには、やはり倫理が求められると思う。
そこに意図的な残虐性や悪意があるとしたら、問題になるんじゃないかね？

939 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 17:42:56 ID:5QI83PDe

>>935
中国の動物園で、虎に生きた牛をやっていて問題になったよ。
あれはショーの一つにしていたからだろうだけど。
客のリクエスト形式だったはず。
リクエストした本人が非難していて、なんだかなあという気分になった。

940 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 18:21:19 ID:x29ZLQsR

お互いを尊重して議論する良スレになってるｗ
ハムエルいない方がいいね

941 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 18:24:35 ID:/O/a+siS

ハムエル遅いなぁ、
ま、いいか良スレってふいんき（なぜかｒｙ）だし

ずっと前のことだけど、
食べる＝他者の殺害
ってのをわかってから、
いただきますの意味がわかるようになった気がした。

942 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 19:54:20 ID:inCIrA8I

蛇飼ってるけど、マウスとかを生きたままあげる奴ってキチガイだろ。頭に糞たまってそう

943 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 19:54:38 ID:MOkP+83K

生き餌を自分で繁殖させてる人は
自分で殺すのに抵抗があるから生きたまま与えてるってのもありそうだな

俺がそうなんだが

944 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 20:07:03 ID:pnwZjVht

>>942
カリキンレベルで言ってる初心者か？

945 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 20:26:21 ID:EOm7O1yc

ハムエル居ないとまともなスレだなあ。
個人的には、捕食シーンを個人的に楽しむのはなんら問題ないが、
それを面白動画としてうｐしたり、イベントにしたりするのは、
あまり賛成したくないかな。
猛禽のイベントで、鷹に鳩やウサギを何度も狩らせ、
羽むしられた鳩や血だらけなったウサギ見て大喜びしてるお親子には、
かなり引いた。
野生動物の捕食シーンの番組と何が違うのかといわれれば、反論はないし、
鷹狩は文化であると言われれば、それまでだけど。

946 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 20:32:31 ID:fHDwcxME

最近は野性動物の狩りのシーンを映さないらしいですよ

犬猫と猿(チンパンやフサオマキ)とハムスターだけですよ。

947 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 20:34:07 ID:ogVv0W/P

ちょっとハムエルさん来るの遅いね。いいお話聞きたいから待ちどおしいな。
んー
ぽっきー

948 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 20:56:35 ID:5QI83PDe

>>946
ミステリーの殺人描写とか、コナンとかのが悪影響だと思うんだがねえ

いきもの地球紀行みたいな番組、確かに減ったね

949 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 22:10:30 ID:7hYfjwT6

今日はもうハムエル来ないみたいだな。
しかし、ハムエルがいないと取り巻きも来ないんだな。当然か。
ハムエルがいないと雰囲気が和やかだ。

>>946
確かに、ハンティングシーンはあるけど、とどめのシーンはほとんど無くなったね。

950 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 22:33:36 ID:sFB0kocu

お前らに質問
漏れも蛇と蛙(コーンとクランウェル)飼っているんだが、爬虫類とか両生類飼育者は世間でどう見られているんだ？　
漏れはもちろん愛着持ってるし大切に育てているんだが、なんか配偶者とか恋人とか同僚とかの反応を知りたい。　
まだメジャーじゃないの？エデンの園の緑の蛇のイメージ？生理的に無理とか足がないのが無理とかなぜ？　
疑問がつきない

951 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 22:42:31 ID:moTGH8Ei

ここはどんなに疑わしくても東大生乙、くらい言ってやるのが大人のたしなみだろう。

952 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 22:43:11 ID:HfqdN53f

私はヘビ飼ってたしカエルを今でも飼ってるけど
ヘビには手足が無いから気持ち悪い
カエルは人と似てるようで似ていないから気持ち悪い、首が無い
自身とあまりに形が離れすぎていて受け付けられないんだと思うよ

953 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 22:43:22 ID:moTGH8Ei

誤爆ｽﾏｿ

954 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 22:49:23 ID:HfqdN53f

ハムエル様は”あの組織”が動かないから出てこれないんじゃないの

955 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 22:51:07 ID:sFB0kocu

>>952 ありがとう。と、すると人間にはペットとしては犬や猫のような哺乳類が受け入れられやすいのか。
確かに漏れも人が飼うようなメジャーなものは飼いたくないとかiPodのような流行り物は使わないとか変り者の癖はあるんだが
なんか悲しいね。やはり人間は自然と自らの存在と照らし合わせて考えてしまうのか。爬虫類も両生類も熱帯魚も好きなんだけどなぁ
哺乳類飼うなら海豚とか飼ってみたい。

956 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 23:01:34 ID:ao2o0+e5

自分が好きな生き物を自分の中でヒイキしてしまうのは正常な感情だと思うけど、それを強引に客観性を持たせようとするのは問題だね。
そういえば俺が幼い時、カエルが大好きだったんだけど、図鑑でハシリグモに喰われるトノサマガエルの写真を見て怒りを覚えたことがあったな。なんで知能も無い本来カエルに食われる虫が逆に虫を食ってるんだ！って。クモなんて滅びろと思った。

俺が幼い頃のまま精神成長がストップしていれば、きっとハムエルみたいなものだったんだろうな。

957 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 23:11:28 ID:ao2o0+e5

人間は先天的に、自分を毒から守るために、「虫やヘビなど小さいけど危険な生き物」を危険と感じ避ける本能があると思う。それが嫌悪につながっているのではないかと思う。
ただ先天的とは言っても、後天的にそれらを嫌うようになるきっかけのスイッチが入らないと、嫌悪にいたらないのではないだろうか。
サルはヘビを異常に嫌うが、実験室で飼われたサルはヘビを嫌わないという実験からもわかるように。
特に幼少時にそのスイッチが入りやすい。親や周囲が嫌いだったり、本能的な面と環境的な面の両方から影響を受けて。

958 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/27(木) 23:14:51 ID:HfqdN53f

子供なんかは虫も蜘蛛もカエルもヘビも平気で何でも掴むからなｗ
それを見た親がばっちぃとか気持ち悪いとか言うから子供も「気持ち悪いもの」と認識しちゃうんだろうね

959 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 23:17:15 ID:/O/a+siS

俺が蛇飼っていることを知った母者の反応
イグアナとかトカゲならともかくなんで蛇なの？にょろにょろと気持ち悪いねぇ！
せめて手足のある奴にすればいいのに・・・
なんでもいいけど、飼ったからには責任持ちなさいよ。
あと何かあっても実家では預からないからね！

ちなみに母者は動物好き
だが、どうやら蛇については苦手だったらしい

魚類loveの父者の反応
・・・・・まぁいいんじゃない？

という反応だったな

手足の有無が結構重要なのかもなぁ

960 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 23:18:58 ID:y0siyGSu

人間に対する捕食につて書かれた本に載ってた実験だと
先入観を与えていない幼児にボアコンやほとんどのナミヘビをみせても
全く怖がらなかったそうだ
それが小学校にはいる位になると、どんどん蛇が嫌いな割合が増えていく
アメリカでの実験だからキリスト教の影響も高いんだろうがな

961 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 23:25:53 ID:y0siyGSu

日本では元々神扱いだし、オオカミ同様畏れつつ敬ってきたって感じだよね
カミのミは「巳」とも言われてるし、鏡餅や注連縄もヘビがモチーフ
脱皮を繰り返すことから世界中で復活と再生、死を超越するものとして扱われている
百姓からは一番の害獣であるネズミを捕ってくれるので
よほど頭の悪い土民以外は神として奉ってきた。

962 ：名も無き飼い主さん：2007/12/27(木) 23:33:24 ID:sFB0kocu

なるほど、本能ですか、現代社会に生きる人間には本能は退化してしまったと思っていたのですが、やっぱり生き物だからどこかに残っているのかな。　
人間じゃないけど飼育下で育てられた蛇？だったかながヤドクガエルに反応するかという実験で反応しなかったのを覚えている。
プラス親や周囲の考え方、宗教の有無によっても決定的に違ってくるのか、　
ちなみに漏れの家族は毛が生えている生きものはダメで、鳥もおうむ病等のイメージでダメみたいだな。
小さい頃はザリガニやら雨蛙やら団子虫やらいろいろ見つけてたよ。
女で蛇ダメならまだわからないでもないが、最近の男も教科書世代が増えてきてるから、見もせずに俺はダメだとかいうのが増えているよな。
外遊びを奪った影響はでかいな。

963 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 00:10:52 ID:9jxVbq0/

>>947
ポッキー自重W

燃え上がってるかなーと恐る恐る覗いたけど
ハムエル様来てないんだね、安心したけど
逃げられてるみたいで腹立たしいな…
まぁ来ないのが一番ですがね。

>>962
本能の退化は生物にとって致命的な事だと思うんだ。
必ず何かしらの形で残っているものだよ。

身近なものだと黒板引っかいた時の音。
あれでゾクゾクとするのは霊長類の本能なんだってさ。
雌の危険を知らせる鳴き声に波長が似てるとかで
人間も本能的に危険と感じて拒絶反応が出るらしい。
爬虫類関係ないけどね(´・ω・`)

964 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 00:13:26 ID:awbrBRqx

近くに蛇神祭ってる神社あるけど、信仰の対象になる動物って人間の役に立つ奴が多いよね
狼も然り。稲荷の狐は元々狼だったって説もあるらしい

今は蛙も触れない男も増えてるみたいだね
解剖を女子にやらせているグループが殆んどでびっくりした

965 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 00:35:47 ID:oy7fxvdm

>>964
ハムエルなんて来ない方がいいよ。
昨日の様子では、自分は勝ったと思い込んで満足だろうし
ログ読めばどちらが正論かはROMには一目瞭然だし
ここで来なくなればその方がいい。

発言は誰かスキルのある人がまとめサイトとして残してくれないかな。
非常識愛誤のいいサンプルになる。

>身近なものだと黒板引っかいた時の音。
>あれでゾクゾクとするのは霊長類の本能なんだってさ。

そうなんだ、あれは例外なく誰でもダメそうだけど
本能のせいだったのか。

966 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 00:38:08 ID:oy7fxvdm

>>965のレスは>>963宛です。
へたこいたぁ～orz

967 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 00:39:45 ID:jC1f4QpU

>>965
動物奇想天外かな。それで実験やってたね
犬とかはなんともないみたい

968 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 00:40:10 ID:d6cBDAuK

稲荷の狐は、元々狼じゃなくてジャッカル。
インドのダーキニー（荼吉尼天）が豊饒の神の稲荷神と習合、
眷属のジャッカルが日本にいなかったからキツネになった。

969 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 00:53:40 ID:CmMwWqJP

こんばん。ID変わりました。やっぱり皆の意見聞いていると参考になる事ばかりだ。　
爬虫類飼いにはいい意味での動物好きが多いね。
奥も深いし知りたい事が山ほど出てくる。黒板の音と金属のスプーンを歯でがちがちやったり引っ掻く音は漏れも想像しただけで身震いがする。
全然関係ないけど中学の頃クラスで蝙飼ってたから、その頃からエキゾチックに目覚めてきた。

970 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/28(金) 01:20:09 ID:IzOOCM8m

>>874を見て興奮して寝れませんでした。
バイトは遅刻するし、風邪引くし絶対に許せない！！
生餌が必要なときがあると、少しは譲歩しようと思った自分が恥ずかしいです。
瓶に押し詰められた可哀想な写真をみて、心の底から爬虫類飼いに敵意を持ちましたよ。
例外なく生餌を禁止するべきです。
もう絶対に許さないから！！！

971 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/28(金) 01:25:54 ID:IzOOCM8m

>>874が爬虫類飼いの象徴です！！！
生餌は気がひけると仕方ないからやっていると言うのは、その場限りの言い逃れです。
楽しんで食べさせてる飼い主はいないと書いた爬虫類飼いは嘘つきです。
>>874が証明しました。
私は餌にされる前の瓶で縮こまってる写真を忘れません！！！

972 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/28(金) 01:34:11 ID:IzOOCM8m

頭がガンガンするから寝ます。
隣でハムちゃんが大丈夫？みたいな目で心配そうに見ています。
飼い主が辛いとき、ハムスターもわかってるのです。
心のあるハムスターを虐めないでいただきたい！！！
私は>>874＝全部の爬虫類飼いを許せない！！
あの写真でショックを受けて風邪ひいたんですよ。
心と体はつながっているのです。
生餌を普通にできる心が汚い爬虫類飼いは、心も体も蝕まれてます。

973 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 01:42:23 ID:oy7fxvdm

あーあ来ちゃったよ。
きちがいって無駄に元気だけあるから嫌いだ。
やはりまとめサイト必要だなこりゃ。

974 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 01:45:56 ID:KEK6GVpq

せっかく、有意義で知的な話題が続いてたと思ったら、また始まったか・・。

もうハムエル様の勝利でいいよ。
爬虫類飼育者はみんな爬虫類を鶏肉で飼うことに決めましたとさ。

めでたしめでたし♪

975 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 01:53:01 ID:uJ4EOGHt

http://www.youtube.com/watch?v=yT8fjJRIFjg
これでも見て落ち着いとけ公オタ
所詮猫様に遊び殺されるような玩具だぜｗ

976 ：M・A・カーサ ◆RUBBLEeUWo ：2007/12/28(金) 02:03:50 ID:bt+RYOgt

で誰かまとめサイト作ってくれる？
私ｗｉｋｉ弄れないからな

977 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 02:04:49 ID:vx2GFW9w

>>975
よくこんなノロマが２０世紀まで人間に見つからず生きてこれたもんだな

978 ：愛護使徒ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2007/12/28(金) 02:07:59 ID:IzOOCM8m

>>975
熱があって頭痛いのに、容赦ない非情な爬虫類飼いです。
今夜で熱下げて虐待を後悔させてやるからね！！
あなたがしたことを忘れないから、覚えてなさいよ！！！
ほんとに最低っ！！！

979 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 02:09:28 ID:ero4J7qe

なんでネコが爬虫類になってるんだよ？

980 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 02:10:35 ID:K4ebm0+d

>>ハムエル氏
携帯からだから見えないけど、ぬこたんがかわいい動画なんじゃないの？

981 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 02:12:10 ID:FZeZ6JaL

>>ハムエル様
もうそんな大変な状態になるなんてほんとひどい輩もいるもんですね！
うるさいやつはスルーしてください!!
ええ加減にせーよ！お前ら！かわいそうだ！
ええ加減に虐待動画なんかあげるな！！やめろ！苦痛だ！
っつーか鬼畜かお前ら!!はむえる様の気もしらないで！！最悪だ！
てんぷらうめえ

982 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 02:14:56 ID:2li/hYVg

なんかハムエル様っぽくないな。最低とか言ってヒステリックに怒ってるだけじゃないか。
いつもの理路整然とした書き込みはどこにったんですか。

983 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 02:16:48 ID:FZeZ6JaL

>>979
こ、この変態野郎ｗｗｗｗ
↓
ID:ero4J7qe

984 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 02:20:57 ID:awbrBRqx

>>968
そうなん？
日本の稲荷信仰は山岳信仰(山の神の使いは狼)と結び付いて、
鎌倉時代までは狼が狐のポジションに居たと本で読んだんだが…違うみたいだね
日本人とオオカミって本なんだが

985 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 02:22:19 ID:ero4J7qe

>>983
今気付いた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
７じゃなくてｋとかｃだったら危なかったなｗ

986 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 02:24:50 ID:AjtEWrrS

ゴルハムとクロハラ以外はハムスターと認めません
異論は許しません

987 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 03:08:46 ID:ip83UBQ5

>>984
968は正しいと思うよ。
大学で仏教美術を専攻していた俺もそう認識していたよ

988 ：名も無き飼い主さん：2007/12/28(金) 03:53:25 ID:rvaZb29t

>>880
ハブは高級食材だぞ、沖縄ではそこいらに生息してる上に皮をはいで塩焼きにすると美味い。
ちなみに希少種のクロウサギを巣穴にかくまってノネコから守ってるのもハブである