【検証】粟穂・シード・サプリメント【ｦﾁ】3羽目

1 ：( ﾟдﾟ )：2005/12/14(水) 12:03:59 ID:LZEJXKVN

前ｽﾚ
【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達２羽目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1132110561/

【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129418161/

引き続き情報交換ﾄﾞｿﾞｰ！

2 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 12:12:33 ID:VLG0jpEm

>>1
乙なんでんす

3 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 12:51:27 ID:gpj2e1Sv

>>1
乙でんす。

レース止まり木、○の掲示板で誘導しておいてセールですな。

4 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 14:01:08 ID:K4zQCk06

●参考サイト
オーガニック鳥の部屋(旧：小鳥の部屋）
ttp://members.goo.ne.jp/home/pikachanus（delete）
オーガニック鳥の部屋　アメリカの鳥飼育家Blog
ttp://blog.livedoor.jp/kotorinoheya1/
オーガニック鳥の部屋　お取り寄せの仕方
ttp://blog.livedoor.jp/kotorinoheyaj/

●関連ﾎﾞﾛｸﾞ
無農薬 Birds Room
ttp://blog.livedoor.jp/o_rz333/
ttp://orz1919.noblog.net/（旧）

5 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 14:01:50 ID:K4zQCk06

●商品情報　　※あくまでも推測です。
血止めゼリ
ttp://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1110025&cat=310&page=1
ジャングルミネ
ttp://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1157688&cat=309&page=1
ジャングルミネ：日本なら（モアでも取り扱いちう）
ttp://parrodise.cool.ne.jp/manu/manu.html
葡萄カルシム　（パインの下）
ttp://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1157390&cat=309&page=1
多分、火山ミネ
ttp://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1001040&cat=309&page=1
マヌ　エイビアソ　ネクトソ
ttp://www.birdsafestore.com/SearchResult.aspx?CategoryID=23
エイビアソ　ネクトソ
ttp://parrotisland.mainsecureserver.com/catalog/
パックソココナツ？
ttp://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1104027&cat=309&page=
ヨード傷薬
ttp://www.universalfootcare.com/product.asp?0=226&1=227&3=1513
シード候補（自然三ｯｸｽ） ※検証中
ttp://www.kaytee.com/products/companion_birds/?pid=01542&aid=all&pcid=1
ttp://www.kaytee.com/products/companion_birds/?pid=01532&aid=all&pcid=1
ヨード液
ttp://www.vetamerica.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=1705

6 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 14:04:58 ID:K4zQCk06

スレ１羽目のログ
http://www.geocities.com/chathouses/1.html

7 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 14:08:19 ID:K4zQCk06

NewSongのオーガニックシード
ttp://www.newsongorganic.com/newcatalog/index.php?main_page=index&cPath=2&zenid=c9919d366fedbf4fb8408f75791bf700

◎Vetafarm probotic
ttp://www.vetafarm.com.au/show_product.asp?category_id=27&item_number=0054
　前スレにもあったけど、こんぱ○で取り扱っている時点で違うと思うし
　これはオーストラリア製なのね。中身をこんぱさんで見たけど、パッと見、使い方は
　ライフPに大変よく似た感じでした。個人的には使ってもいいかも。

◎Guardian Angel
ttp://www.ladygouldianfinch.com/shopping_supp-probio.mgi
　「病気やストレスの鳥に・・」ストレス？まさか！って思うけど
　製造元のThe BIRDCARE COMPANYはイギリスの会社です。だから違うかな？
　けど、そこはいろいろな製品があって、なんか親切な感じ
ttp://www.birdcareco.com/
　メール相談もやってるの。英語が堪能だったらな・・・・

◎Lafeber's Avi-Era Vitamins
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=6160&N=2003+22763
　ラフィーバはフォーミュラを以前薦めていたので候補に入れましたが、
　オコシ系おやつ全否定を考えるとビミョウ。ま。この黄色い粉は違うかな。

◎Missing Link avian formula
ttp://www.designinghealth.com/indexDHI.html
ttp://www.entirelypets.com/mislinavfor3.html
　鳥用サプリとしてよく見つけるNo.1かもしれません
　ビタミン多種配合、ヒト用他動物用あり。ただこの商品は小袋売りなんですよね。
　メーカー直売りも大容量売りはなくて、小袋をダース売りなんだよね。
　一袋3.5oz=およそ99g。この量をどう見る？

8 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 14:09:12 ID:qGbsCPcS

1さん、乙です！

9 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 14:09:40 ID:K4zQCk06

◎avi-con powder
ttp://www.entirelypets.com/avicon250gm.html
ttp://www.lloydinc.com/vmsmall/saproducts.html
　これがね・・ライフPと使い方。説明がよく似ています。
　水に溶くか、餌にかける。ビタミン13種、シード食の鳥用。容量は大ボトルで250g
　ヒト用、他動物用あり。ちなみにメーカーはアイオワ州にあるんだよ。偶然？

◎Mardel Ornalyte
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=6038&N=2003+22763
　これも有力候補。鳥サイトではよく見ます。
　水に溶かして使う、フルーツの香り（するかな？）ビタミン多種。大容量は454g
　メーカーのサイトがないのでよくわからないけど他動物用もあるみたい。魚とか・・・・
　注目すべきは「ストレスを排除して・・・」ってうたってるところかな。
　他にも鳥用でOrnabac、VitaFlightなどあり。

◎Thomas Labsもの
ttp://www.entirelypets.com/thlabipr.html
　テトラサイクリン？オーレオマイシン？抗生物質かなバクテリアコントロール？？
　形がカプセルなのは除外としても・・・・わからん！
　さすがに獣医じゃないヒトが売らないかと思ったり。

◎serene-UM for birds
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=8607&N=2003+62745
　ストレス用のサプリ。そのままやん！
　ただし、移動用のストレスがかかりそうなトキにって・・安定剤的なものかな？
　白粉は同じだけど、他の写真で見たんだけどスプーンが大さじでした。違うかな？

◎HAGEN prime bird vitamin
ttp://www.petdiscounters.com/product.php?productid=1157391&cat=314&page=
　これはね、違うよ。見ましたからw薄ピンクの粉でした。
　14のビタミンと9のミネラルって文句にひかれたんですけど、残念はずれ！

10 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 14:20:01 ID:K4zQCk06

ストレスパウダーの画像
ttp://uploader.fam.cx/src/up1077.jpg
ttp://uploader.fam.cx/src/up1094.jpg

書いてある文字
For all pets Source of Live (Viable) Naturally Occurring Microorganisms
ベネバックの説明と似てる

これがメーカー
ttp://www.kaeco.com/

ところが、kaecoの製品情報にはこの商品ないんだ。
で、鳥用サプリにあのavi-conがある！
これはなぜだ？ってことでavi-conのメーカーを再び見る
http://www.lloydinc.com/distributors.html
ほら、あったkaeco
lloydは製造会社、kaecoは販売会社ってことかな
こういう仕組みはよくわからない。エライヒト降臨して下さい。

このパウダー自体はどこが作っているかはまだ謎。
ベネのメーカーが作ってるペットパウダーだったら笑える。
ttp://shop.store.yahoo.com/pet-guys/-020279995450.html

全動物用
http://amos.shop.com/amos/cc/main/ccn_search/st/Stress/sy/products%2C0-21560-21629-21637/ccsyn/13592

11 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 14:21:00 ID:K4zQCk06

◎Topper Bird Ranch　
ttp://www.topperbirdranch.com/
ttp://us.st11.yimg.com/store1.yimg.com/I/naturechest_1872_69504
　最後までずっと有力候補でした。↑特にこの写真、フィンチミックツに似てるんだ
　ま、余計なものは入ってないけどビタミンは入ってますってとこは同じ。

◎NewSong
ttp://newsongorganic.com/newcatalog/
　このスレではいろいろな意味で有名に。オーガニックシード
　しかしmilletはムキ餌らしい・・？

◎Merri Medley Seed Mixes
ttp://www.organicbirdfood.com/merri_medley.html
　前に出たね。オーガニックシード。new songと一緒にbird safe storeで売ってます。
　小型鳥用がない！CAPさんに売ってるオーガニックペレットと同じメーカーなの？

◎My Country Pets
ttp://www.mycountrypets.com/
　野鳥用とペット用があって、大変シンプル。

◎Jones Seed Company
ttp://www.jones-seed.com/
シンプルな配合ものもある

12 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 14:22:52 ID:K4zQCk06

◎and Feathers Bird Studio
ttp://www.andfeathers.com/
　Supreme Mixesがシンプルで似てます。品質もよさそう。
　シードの他にネクトンと無農薬粟穂もある！フレンチって品種？
　あらためて読むとカスタムオーダーもできるみたいです。

◎sun seed
ttp://www.sunseed.com/prodcat.html
日本代理店？
ttp://www.animal-house-katou.com/shopping/13.html
　Economical Mixesは余計なものが入っていないシリーズでシンプル

◎L'Avian Plus
ttp://www.ddcommodities.com/DD/
　色素入ってるからちがうかな。

◎pro BIRD
ttp://www.probird.co.uk/catalogue.asp
　イギリスだけど、ここいいな。。

◎Bird-elicious
ttp://www.bird-elicious.com/
　オーガニックもの。来年まで冬休み中。

13 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 14:28:07 ID:K4zQCk06

その他有名どころなど、各自ググってねん。

ナッツ＆ドライフルーツetc.。ホントは鳥にとってどうなの？ハイエネルギー系
○Goldenfeast
○Noah's Kingdom
○Dr. Harveys　
　
乾燥野菜くらいなら入ってもいい？
○Volkman Seed
○Kaylor-Made Sweet Harvest
○Nature's Feast
○Avian Science Super

おまけ：色素もの画像（´д`）
○Nederlands Vita Seed
ttp://caninestore.theshoppe.com/bulk_vita_cockatiel_1.html
　なぜピンク？
○ABBAseed
ttp://www.abbaseed.com/Seed_Products/2100/2100.html
　なにが水色？

14 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 16:53:28 ID:yV8t06kH

テンプレさんも乙です！

前ｽﾚ９９８は何？？？

15 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 17:49:05 ID:yV8t06kH

本日のお見積もりから
手数料０円だそうですよ～

16 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 17:58:53 ID:LdtzkR2E

ここまだ続くの？

もう、放っておいたら？
粘着さんばっかりだなあ

17 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 20:22:37 ID:4fs2xpdn

>>16
はいはいワロスワロス

18 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 20:33:41 ID:JrjGQtNG

無農薬とか農薬除去した餌とかもこのスレでいいの？

19 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 21:20:42 ID:lUZCmt0Q

>>18
情報があればお願いします。
興味のある人が多いと思います。

ア○タって農薬除去前と後の数値を聞いたら公開してくれるかな。

20 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 21:34:43 ID:k2uClZJb

手数料ゼロでも
赤字商品は料金を改定ってことは一緒じゃないの？
相変わらず送料もどうとでもなるだろうし・・・。

21 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 22:14:57 ID:JrjGQtNG

>>19
それを謳ってるんだから公開してくれると思うが、どうだろう？
（完全除去ってパッケージに書いてるが・・・・）
聞いてみてくれるかい？

除去方法は、どこぞのサイトを見たらパッケージにする前にオゾン吹き付けとのことだが、
オゾンミストなのかオゾン水なのかは解らん。
特許申請中だったはずだから
特許公開番号が解ればどういった方式なのかも解るね。

与えてる餌は鳩の餌なんだけど
感じとして餌の質は他社と変わらない。
（質：パッケージにする前から種子についてるカビや、籾殻や枝などの不純物の量、パッケージにかかれてない不純物として混入した種子の量）
でもちょっと食いつきが良くなった気がする。
それとバランスが良いのか解らないけど、種類は豊富で偏りが少なめ。
逆を言えばこれは要らないだろうとか思う種子も多かったりする・・・。
（E社のはトウモロコシとマイロで９割行ってたので笑った、Q社は良い感じの配合だった気がする。）
１パッケージ使い切ってないからまだなんともいえないけど、
今のところ他社の餌の中には必ずいた｢ヒラタチャタテ｣をみないのがなんとも不思議。
（パッケージの底に溜まってるかもしれない・・・）

22 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 22:53:42 ID:mfDWJpXD

こんぱ○の「レースの木」は丸ごと削除されたね。
つばの小さいボウシで、質問をしているＹは、明らかにＰ。
相談業務でわからないことはよその掲示板で聞いているって・・・。
専属獣医はどうしたんだあああああｗ

23 ：名も無き飼い主さん：2005/12/14(水) 23:00:27 ID:yFd7azOJ

それが本当なら必死にこんぱだけをたててたのも納得だな

24 ：19：2005/12/14(水) 23:11:19 ID:lUZCmt0Q

>>21
んじゃ、問い合わせてみるよ。

25 ：名も無き飼い主さん：2005/12/15(木) 00:09:07 ID:hEGnzt43

【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達 2羽目 http://www.geocities.com/chathouses/2.htm
【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達 1羽目 http://www.geocities.com/chathouses/1.html

末尾に注意

26 ：名も無き飼い主さん：2005/12/15(木) 00:10:39 ID:Bpp5xYfK

？？？

27 ：名も無き飼い主さん：2005/12/15(木) 00:27:51 ID:tFSJ1Lmt

>>25
乙です！

ア○タ、窒素洗浄じゃなかったんだ・・・？
単品飼料もあったよね。量が多いのが難点だけど。

>26　htmでうPしてあるのをhtmlって入力するとページが開けない

28 ：名も無き飼い主さん：2005/12/15(木) 11:04:59 ID:79aMh+qq

＞htmでうPしてあるのをhtmlって入力するとページが開けない
それは仕様かと・・・

農薬って洗浄だけでも除去できるようなことを書いてあったりするね。
ア○タ、種類的に不満だな。
こんぱ○のオリジナルってどう？

29 ：名も無き飼い主さん：2005/12/15(木) 11:16:45 ID:pgyRlNuN

>>28
ア○タの種、他にどんなのが欲しい？
一緒に要望出してみるけど。（by19）

うちのﾔｼらは皮付き燕麦が好きなので単品を買ってＣ○Ｐ無農薬に混ぜたりしてる。
でもアレ大きい店じゃないと手に入らない。

30 ：名も無き飼い主さん：2005/12/15(木) 11:41:49 ID:79aMh+qq

>>29
プレミアムフードってのが出てるけど農薬除去してあるのか不明なので
その種類（インコとか中型大型用）の除去してあるのｷﾎﾞﾝﾇ！

農薬の心配無いんだったらすごく助かるよね

31 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 00:15:32 ID:0ZV01O/m

命の粟穂３００ｇで１９００円になったんだね･･･。（４００ｇだったのが）
すげぇな。

昔は米からで送料が高かったにせよ４００ｇ１０００円くらいだったんだよね？

32 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 02:21:50 ID:Imz5JvXK

一見、気付かないように仕組まれた値上げだね。
しかも無料になった手数料分とほぼ同額の引き上げってあたりが絶妙。
粟穂をたくさん頼めば頼む程、数×上乗せ分が懐に入るわけだから
手数料を一回取るよりずっとオイシイ仕組みだyo!

33 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 02:22:59 ID:vn0vArzV

>>27
窒素封入はしてるようだ。虫がいない。
オゾン洗浄してるそうだが>>19さんのレス待ち。

34 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 03:08:42 ID:LAIS1sUt

>>33　㌧！
PS加○っていうのと窒素充填のダブル殺菌なんだね。
オゾンについてちょっと調べてみたけど
やっぱり直接聞かないと分からないね。

吹き付けの濃度とか、残留オゾン濃度の計測値ってあるのかな？
天日に干せば気化して無くなるなら農薬ゼロで無菌っていいかも。

35 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 03:23:59 ID:LAIS1sUt

>>31
うちで食べてる米、2Kgで2000円もしないかも・・・。

1キロあたり６３３３円＋送料の粟の穂かぁ。
いくら有機無農薬（本当なのか証明するもの何もないけど）だとしても
なんか間違ってるような気がしてくるよ。

36 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 06:10:39 ID:HwA2Yyz3

1さん、Gメンさん、検証係さん、みなさん乙です。
いつも貴重な情報をありがとうございます
元信者のものですが、今は無知な自分を反省するばかりです
何か検証のお役にたてることがありましたら教えて下さい。
このスレには本当に感謝しています

37 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 11:34:42 ID:mBKEWYhw

管理人さんってこのスレに来てんの？
その後メールの展開無しですか？

38 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 11:59:30 ID:HwA2Yyz3

Pさんいわく最近は販売時に成分を知らせているそうですが本当ですか？
ライフPは獣医推薦・FDA認可食品とありますが、今の購入者の手元に届くライフPのパッケージにはFDAのマークだとか認可を証明できるような記載がしてあるんでしょうか？
ご存じのかたがいたらぜひ教えて下さい
ちなみに私が4月に緊急セット(ライフP+粟穂)を購入した時は簡単な使用法の書かれた小さい紙きれが同封されていただけでした。

39 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2005/12/16(金) 12:07:25 ID:XfmS6Lw9

>>37
来てます。ﾛﾑってます。

前スレ>>912-913に書いたように
P側は、新ブログで展開し始めた時点で
今まで指摘されてたことはクリアになっていると思っているみたいです。
過去の清算のための謝罪を考えるほど真摯に受け止めてはいない様子。

「昔のことをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのは生まれ変わり進化してるｱﾃｸｼたちを
邪魔しているだけだ！！（意訳）」　と仰ってましたｗ

なので、ブログの動向ｦﾁと表示成分確認・商品検証に移行しています。
サプリ成分は、現在の購入者には表示してあるそうなので
それを確認したいですね。

旧ブログはこのまま閉鎖します。
新ブログは、最低限のことしか載せていませんが何かの参考になれば・・。

40 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 12:42:02 ID:Imz5JvXK

はぁ!?

でたらめな情報を散々振りまいておいて
グダグダ言うなですか。上等ですねw

41 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 12:54:57 ID:mBKEWYhw

>>39
乙です。

まだまだ穴が残ってるから教えてるのに
公的機関のお咎めがないとわからないんでしょうね。

42 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 13:32:43 ID:SLysXy6q

つかP本人ってもう関わってないだろ。

43 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 13:34:18 ID:JSFQlMy6

もう限界じゃないですかね。
これはやっぱり消費者センターに苦情を言うしかないと思います。
なんかｐさん真摯じゃないよ。

44 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 13:48:16 ID:NfIuUyd1

>>43
そう思った人はもう動いてるよ。

45 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 15:13:13 ID:U9kvamxA

>41とかいい人だよね。
改善したら良くなるのにっていう気持ちを感じる。

わたしゃ、
>31を見て、驚いたよ。

消費者をだませると思っているところとか、
わからないように手数料を忍び込ませる小ずるいやり方とか。

この人は、本当に消費者を馬鹿だと思っているんだなあ。
BYみつお

46 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 16:33:10 ID:Imz5JvXK

>42

その根拠は？

47 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 17:28:50 ID:U9kvamxA

無農薬とか国産とか全くわからないけど、
粟穂１５ｋｇで４５００円だって。

48 ：名も無き飼い主さん：2005/12/17(土) 13:39:42 ID:0UuGObPD

命の粟穂って本当に無農薬なんですかね？

49 ：名も無き飼い主さん：2005/12/17(土) 21:03:19 ID:UGNRSv65

わかんないねー。
ただ、無農薬や有機栽培だから、
たわわにみのるって訳じゃないと思うけど。

むしろ、化学肥料使った方がみっちり実りそう。

得体の知れない粟穂かうより、
日本産の身元がはっきりしているやつの方がいいんじゃね。

50 ：名も無き飼い主さん：2005/12/17(土) 23:56:57 ID:a6h7SK7X

>49
基本的には同意なんだけどね＞日本産粟穂

でも国内無農薬農場ものは、すぐ売り切れるから出遅れたら買えないというのが現実。
買いたい人の数と出まわる数が全然合ってないんだよね～
だから、安心して買える海外の粟穂情報とか
農場ものではないけど国内で売っているおすすめ粟穂情報とかあるといいですね！

51 ：名も無き飼い主さん：2005/12/17(土) 23:58:13 ID:a6h7SK7X

あと、絶対見つからないとPが自信満々のお高い粟穂も
意外と普通のルートなんじゃないかと思えてならないんですけどね。
以前のP日記をまたまたおさらいしてますがw
2004年の2月には
農場側では売り切れたからそこの特約の問屋（おそらく店屋）から分けてもらう・・
と言ってます。
その後、他を蹴飛ばして特別にまわしてもらっていると言っても嘘ではない・・となり
今年になってから、「取り置いあげる」と言われた。
特約農場から全てを買い上げている・・・になったんだよね！
まーどこまで真実なのか誰もわかりませんけどね

それから、なんか最近はブログに粟穂農場の人達について書いてますけど
やっぱり去年の日記では、その農場の"近く"に一度行った・・・と記してます。
「近くかい！」ってヒトリツッコミ入れたからよく覚えてるんですけど。
だから私はずーっと"近く"で湧き水飲んで、"近く"でアップルパイ食べたんだなって
思ってましたわ。
まーその後行ったかもしれないけど・・・・・脳内？

52 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 01:55:57 ID:6jks89x7

脳内の匂いがするよね。なんとなく覚えてる＞問屋から分けてもらう

つか、最近もなかったっけ？粟穂じゃないけど。
入荷が間に合わなくて小売店を探して回ったていうの。
「工場直送超新鮮がセールスポイントじゃなかったんか？」
って私もヒトリツッコミ入れたよ。

半年前なら「Pさんが言うなら最高の無農薬粟穂だろう」と思ったけど
これだけ嘘で嘘が塗り固められてたのが分かってしまうと
無農薬ってのも信じ難くなってきた自分がいる。

53 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 08:02:19 ID:H4ck8+4R

１００％信用して最高の無農薬粟穂だとしても
１００ｇ￥６００超えなんて、ちょっといい牛肉並のお値段・・

質が良くても１００ｇ￥１００程度のものだと思うよ。
ぐぐってみたけどそんな高価な粟穂は無いﾖ。

ttp://www.ralphmooreandsons.on.ca/spraymillet.htm
↑ここが気になってます。
今の粟穂無くなったら試してみる。

54 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 09:44:26 ID:ahvYg3dg

100g1000円も夢じゃないな。

55 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 10:15:54 ID:u5mjxI+g

Ｐの推奨するものを躍起になって探すっていうのも
やつの商品にお墨付きを与えているような希ガス。

やはりここは、別のまともな商品を探して推奨する方が
いいと思う。

56 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 10:44:38 ID:tCIWk5xp

>>55
同じ物が欲しいというより、本当のことが知りたいってこともあって
探してるというのはあると思う。
同じの見つかっても自分は買わないと思うし。

鳥の部屋っていうのは名称から消えてるの？
新しく「○ーガニック鳥の～」で再出発したとか言ってたのに、
「○ーガニック」でまた再スタートですかｗ
忙しいね。

57 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 15:46:25 ID:zhoIobA8

>55
新たに良い粟穂を探すのも自由だし
Pの粟穂を探すのも、また自由。
そっとしておこうよ、なんて考えは毛頭無いね！
もちろんお墨付きを与える気も無いが。

私はカナダのNemeth Farmの粟穂を買ったことがあるけど
育て方がどうのとか粒がどうのって言う以前に
これは、品種が違うんだろうなって思ったよ。
穂の付き方とか色とかね。確かに実は小ぶりだけど味は別に苦くないよ。
イギリスのサイトなどを見るとフレンチレッド、フレンチイエロー、チャイニーズなどと
品種分けされているね。
粟でも稗でも黍でもアメリカ人はすべて"millet"・・・おおざっぱなのはお国柄？

アメリカ産の粟穂だとカリフォルニア産とウィスコンシン産がメジャーだけど
だれか購入したことあるヒトいます？

あと、気になるのはﾔﾌｵｸによく出てる粟穂。あれってどうなんだ？

58 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 17:21:37 ID:xoqou4Ug

寄付金を出すのはいいけど値上げすんなや

59 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 22:40:42 ID:akQguKGV

>57
何故、そんなにカリカリしてるのかな？
意見が違うからといって
突っ掛かって雰囲気悪くすることも
なかろう？
怒りはしかるべき所にぶつけて
ほしいなぁ。

60 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 22:49:59 ID:Ml8uZLmr

ヒスが多いスレだね。ピキピキーーーー!!!

61 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 23:05:06 ID:W/Uq5LDd

>59
57がカリカリしているようには思えませんけれど････
>60
なにしろ、相手が妄想＆ヒスの「大教祖Ｐとその一味」なのでね。
あれ？もしかして、69・60は･･･････

62 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 23:33:02 ID:JMb9/Nco

常連以外の人間は「大教祖Ｐとその一味」なんだ？　ナットク。

63 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 23:47:05 ID:GUtE3u30

６月２２日のブログより
見ただけでナットク

ナットク　ナットク　ナットク

64 ：名も無き飼い主さん：2005/12/18(日) 23:51:03 ID:iy/+CF1O

では皆さんここはひとつ、粟穂はタブーってことでよろしいでしょうか？

なわけない

65 ：名も無き飼い主さん：2005/12/19(月) 01:38:34 ID:hNEvI1KX

また関係者チラチラ降臨してるの？
なにか暴かれたら困るような事があるってことか・・・

糠に釘だから基本姿勢はヲチ＆放置プレイだけど
別にそっとしておいてやろうなんて仏心は無いな。私も。

66 ：名も無き飼い主さん：2005/12/19(月) 02:09:13 ID:vIr5hBpK

ヒス・・・・って今どき言わないよね

67 ：名も無き飼い主さん：2005/12/19(月) 09:20:17 ID:mzcOMC54

ﾔﾌのは情報少なすぎで買う気にならないな・・。
あれ買うくらいなら普通に店で売ってるやつ飼うかも

68 ：名も無き飼い主さん：2005/12/19(月) 09:21:24 ID:mzcOMC54

うわ！
粟穂をペットにする気か私・・・

粟穂飼育用品買いに逝ってくるﾉﾝ

69 ：名も無き飼い主さん：2005/12/19(月) 09:33:07 ID:KN4blmCf

ライフパックの出所もバレたし、粟穂が本当に無農薬かどうかの確証も無い。
売り上げが落ちてきていて焦っているのは一部分面から読み取れるよね。

そっとしておくてと、また素人相手にぼったくりやりかねんぞ。

70 ：名も無き飼い主さん：2005/12/20(火) 09:23:12 ID:fOEhaf1L

（　今クリスマスセールだそうですよ内緒！！）

ｗｗｗ

それはともかく、あのずらずらと長いだけのブログ
何とかならないのかね？
ｻｲﾄﾞﾊﾞｰ落ちてるし・・

71 ：名も無き飼い主さん：2005/12/20(火) 16:34:19 ID:DLQe/EXg

写真も何もなく、具体的な説明もないのに欲しいと思う人も多分いるんだよねぇ。＞セール品
一押しのヒーターもどんなのか全く分からないんですが・・・。
教祖の説明だけで欲しいと思う人は、信者度高いんじゃまいか。

72 ：名も無き飼い主さん：2005/12/20(火) 18:05:31 ID:2KlsLs83

今全部切り替えるのは不安な子がいるので、しぶしぶ最低限のモノを
買った。
一度も　ありがとうございました　という言葉はなかった。
（メールの書き方に関する注文はだらだらとした長文だが）
あんなに利益を得ている今でも上から見た商売してるんだなぁ。
生まれ変わってないよ。ペット用品の通販会社じゃないの？
ゲンゾーさん注意して。

ブログ･･･相変わらず脅すような文章はお得意ですね。

73 ：うよよ：2005/12/20(火) 19:10:20 ID:AP8eWDMd

今始めてそこのサイトを見ましたが価格が高いよね。
自分の持ち鳥にも勿論使用しているのですよね？
不思議。

74 ：名も無き飼い主さん：2005/12/20(火) 19:29:52 ID:I1nN1s5x

床下換気扇セールスの社長が、自宅に床下換気扇などつけていますか？
タバコ産業の社長が、すぱすぱタバコをたしなんでいますか？

それと同じことです。

75 ：名も無き飼い主さん：2005/12/20(火) 20:26:21 ID:vCXx7jWO

三度目の注文入れていました。こんぱ○の掲示板見てから疑うようになり注文取り消しました。人を疑うことを知らない方たち（私もでした）早く気づいて欲しいです

76 ：名も無き飼い主さん：2005/12/20(火) 21:06:12 ID:Uk7Fcfx0

>73
フツーに使用してるんじゃないかな？
だって元値はみーんなビックリするくらいお安いんだよ。
それにアメリカの鳥ショップは国内送料無料のところ多いしね。

77 ：うよよ：2005/12/20(火) 23:04:38 ID:AYJNvYva

>76 えーそうなんだ。そんなに安いのですね。
なら使っておられるのですね。

78 ：名も無き飼い主さん：2005/12/20(火) 23:45:12 ID:HYbo5mrE

一羽５ｇと少なく見積もって与えても、400羽で一日２キロだよ。

79 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 00:13:57 ID:660swG2o

「自然ミックスは飼育家用特別食で　ある製造会社がプライドを持って少なく作っているものです。
1種類　22kg袋を開けると　皆さんにお送りする分は　2日でなくなります。
ちなみに底から我が家の鳥にあげているのではありません。
我が家の鳥たちはオフィスとは別の部屋で　そこに餌があり　皆さんにお送りするのと同じものを食べています。」
　検証のため2005年4月の旧日記より引用

だとさ。
信者増やして餌代稼がないと！

80 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 00:18:10 ID:TXooivY6

>75
○の掲示板の何を見て疑う結果になったんだろう。
この前、削除されたところかな。
あれだけで疑いの要素になるもの？
もしあの書き込みだけが原因だとしたら、ちょっと疑問。

疑心暗鬼になってて申し訳ないけど、
「○の書き込みが営業妨害に～」って、Ｐが後から言うのかしら？とか
思っちゃった。

81 ：ばなな：2005/12/21(水) 00:57:54 ID:FtzfMggm

７６＞それにアメリカの鳥ショップは国内送料無料のところ多いしね。

は　そういうお店があったら教わりたいです。
US在住です。　USの国内送料って一品頼んでも８-１０ドルドルくらいから始まって注文額に従って上がる
ところがほとんどだけど　何処が無料なんですか　是非教えてください。

82 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 01:20:13 ID:SpLikUJ9

ペットランド　ゴリラのオリジナル商品
ttp://www.d-aquarium-pro.co.jp/PB/PB2.htm

ここもアラタと同じくオゾン洗浄・窒素封入のようだが
農薬除去ではないのだろうか？

詳しい人いるかい？

83 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 01:42:18 ID:ryOD2iuj

>>81
ＵＳ在住のあなたはどういう餌を与えていますか？
鳥専門医にかかっていますか？
参考に教えてください。

84 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 01:49:01 ID:ryOD2iuj

>>81
すみません。追加。
サプリは使っていますか？（どういうものを？）
使っているとしたら鳥の専門医もそれを薦めていますか？
色々すみません。米の方が現れるのはご本人意外初めてなので。

85 ：ばなな：2005/12/21(水) 02:53:01 ID:FtzfMggm

餌は自分で色々選んでミックス。
鳥専門医って特定の場所しかない。普段は鳥も見れる先生。
人間が皆サプリ飲んでるんだからペットや鳥にあげるのは普通。
先生が薦めているかどうかって　ビタミンとかを認めない先生なんているのかな。　　
ネットは世界中で見れるし、日本人は何処にでもいるし、
USから初めてなんて有り得ない・・・。

86 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 03:04:06 ID:UrvujM9E

＞ご相談だけしてご購入なさらないひやかし　への回答はしておりません。

こんなのが日本支社のブログに…orz
相談乗ってやったんだからどんな値段であろうと絶対買え、ってことかな。

87 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 03:11:41 ID:UrvujM9E

ttp://www.asahi-net.or.jp/~uk3y-wtnb/kotori.htm
おまいら、ここの粟穂はどうだろう。
無農薬らしいけど。

88 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 07:50:08 ID:lmVSz62p

>>87
今年分、注文して到着。
こじんまりしてるけどPのところのと並べて置いてみても
同じくらい食いつきましたよ。

こういうところからいつでも購入できるようになるといいね。
ただ、在庫を持つと新鮮さという面でｱﾚなんだろうけど・・。
予約すれば問題無いのかもしれないね。

89 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 12:37:19 ID:XliJZC8F

>85
まあﾏﾀｰﾘしる
>83は煽ったわけではないと思うよ
米在住だと明言して書き込んだ人は今までいなかった（と思う）し
米の鳥飼の現状を聞いてみたかったんだとｵﾓ

90 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 12:45:57 ID:660swG2o

>87
がいしゅつです。
国内物は売り切れるのが早いよね。
作ってる量が少ないのか、人間用にまわしてしまうからなくなるのか、どっちなんだろ。

それから最近いらした方は過去ログも読んでね。
ttp://blog.livedoor.jp/o_rz333/archives/cat_15245.html

ママさんとの旋律のやりとりや法律事務所騙り事件、
ゴンゾーのお粗末なサクージョ依頼など・・・電波出まくりです。
読み返すと一羽目あたりは改善を願ってみんな一生懸命だったよね
最近は・・・w

91 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 16:41:16 ID:Q0fE3OhN

最近は皆引きまくりでスレが過疎ってますがな
言われてるうちが華とはよく言ったもんだ

92 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 18:15:52 ID:grXvGMTS

信者達の日記にもめっきり登場しなくなったよね
ちょっと前まではＰ様ﾏﾝｾｰだったけど、今となっては恥ずかしくって書けない？

93 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 19:00:02 ID:G7g4OrLQ

>>83
コンパニオンバード四号にアメリカの獣医さんのコメント載ってるよ。

多分、ニホンと同じ程度のレベルじゃない？

先端の人はあふれんばかりの知識があって、
それ以外のフツーの人は、
安いシードあげて、
獣医に診せることもしないって。

94 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 21:32:54 ID:SSyKoZwR

ちょっと話しそれるけど気になったんで

>>85
人間が皆サプリ飲んでるんだからペットや鳥にあげるのは普通。

ふーんそうなんだ…
うちのかかりつけの先生は違うんだよなー
ビタミンを認めないんじゃなくて
サプリでなく食材であげましょうというタイプ。
一度ネクトンのことも聞いたけど
いい顔されなかったな。

ま。自分はあげてるけど。
昔はＰの使ってたよ、でもあまりにも高額なのと
感にさわるメールでやめたけどね。

95 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 22:21:26 ID:T86NB6pZ

>>94
人間が皆サプリ飲んでるんだから、はアメリカ人基準ではないのか？

96 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 23:05:19 ID:VuJSKMkF

どなたか知ってる？不幸のメール。お菊ちゃんの呪い。10人に送れだって。呪われるようなことしてないけど注文断ったから？

97 ：名も無き飼い主さん：2005/12/22(木) 00:14:45 ID:p+h8uK+I

検証に出てくるサプリとか　実際個人輸入で取り寄せた方いますか。
送料とか　どのくらいで届くのか教えてください。　

98 ：名も無き飼い主さん：2005/12/22(木) 01:54:16 ID:VNEYB2U6

サプリ飲んでるアメリカ人は日本人の健康を羨ましがってるのだが・・・・
和食ブームもその一環だね。
そこから考えられることは、
アメリカ人は食生活にサプリが必要と考えても良いかもしれないけど、
和食を食ってる日本人に足りてないのはカルシウムくらい。

そんな訳で鳥に対しての和食とはどんなものかを考えたら、
導き出されるのが塩分・カロリー控えめな粗食な自然食って事なんだろうと思う。
でも何が自然食なのか解らないのが現状。
あれが良さそう、これが良さそう、あれが足りてなさそう、これが足りてなさそう・・・になるのは確か。

先に生態調べた方が良いんじゃね？

99 ：名も無き飼い主さん：2005/12/23(金) 09:37:28 ID:KFJUxqoP

疑惑あげ

100 ：名も無き飼い主さん：2005/12/23(金) 15:02:40 ID:oTbP55Gz

ﾉｼ
どのメーカーとは言わないけど、今問い合わせしてるから待っててね。
長引いててイライラするわ。いい加減な会社なのかナメてかかられているのか･･･。
納得いかない点が出てきてるので引き下がらないで次々つっこんでます。
最終的に納得できればいいんだけど･･･。
ま、でもＰに同じ問い合わせをしたら一発目から突っぱねられるとｵﾓ。
「うちで買わないでけっこう、よその店屋でお買い求めください」とね。

101 ：名も無き飼い主さん：2005/12/23(金) 22:23:00 ID:XQtcFb6+

>>100
お問い合わせ乙です！

長引いてるのは・・
この時期の海外は長期休暇モードだからかな？

102 ：名も無き飼い主さん：2005/12/25(日) 16:16:11 ID:ybyCIKqa

粟穂もｼｰﾄﾞも気になりますが私はPさんの言う｢部屋のﾈｸﾄﾝはﾄﾞｲﾂの本社から直送で作りたての新鮮な物を特別にわけてもらっているので、市場に出回ってる古く品質の劣化したものとは効き目がちがう｣ってことが本当なのか知りたい。
他のｻﾌﾟﾘをやめてもﾈｸﾄﾝは必要だと思うから少しでも質の良いものをあげたいんですけど、Pさんに繰り返し聞かされた言葉をいろいろ思い出すと恐くて市販のが買えません
そんなに差がでるものなんでしょうか？

103 ：名も無き飼い主さん：2005/12/25(日) 22:15:42 ID:313roiSl

>102
質問！
あなたは、どの大きさのネクトンを購入して開封後、どれくらいで使い切りますか？

104 ：名も無き飼い主さん：2005/12/25(日) 23:57:52 ID:ybyCIKqa

ﾚｽが遅れてごめんなさい
102です
ﾈｸﾄﾝSとBIO(各35g)を使い分けていますが今まで使いきったことありません
小型の子が一羽だけなのでなかなか減らず使用途中に心配になって買い替えてしまうんです
Sにかえてﾄﾆｯｸ-Kを購入したいのですが小で55gｻｲｽﾞなのと卸業者のｽﾄｯｸが長そうなのが気になってます

105 ：名も無き飼い主さん：2005/12/26(月) 01:08:21 ID:qVtWssQR

あそこの人たちは「国内で売られているもの＝危険」って刷り込むからね
それで、どれを選ぶかはあなた次第です・・と軽く突き放してさらに動揺を誘うって手口なの。

心配性なヒトはドイツから直で買ったらどう？
ttp://www.nekton.de/shop_eng/enter.html

ドイツ人は堅実だから面倒も少ないのではないかと・・
アメリカ＆千葉を経由しないんだからまさに超新鮮でしょ！
送料が高いけど共同購入呼びかけるとかすればカバーできるよ。
私は国内業者さんで十分だと思ってるけどね。

106 ：名も無き飼い主さん：2005/12/26(月) 04:40:36 ID:72u2LDSX

中間マージン取るだけの販売者には、ロクなのがいないと言うことを
このスレの人達は肝に銘じて知っておいた方が良いね。

まず購入者に強迫観念を持たせて物を売るのが商社の仕事。
同じような物でも価格が高い方がいいと思い込ませるのもね。
商社の彼等はお金を儲けたいから商社なのであって、
慈善事業をやってるわけじゃない。

それと違って生産者はお金を儲けたいけど、信頼を損なうとメーカーとしてやっていけないし潰れる。
だから金儲け半分信頼半分になる。（一部の思い上がりメーカーを除く）
商社は責任なんて持たないし商品知識なんて宣伝文句でしかない。

中間マージン目当ての販売者の宣伝文句なんか信用しないで、
自分で調べて物を買ったほうが良いよ。

107 ：名も無き飼い主さん：2005/12/26(月) 22:47:27 ID:vUack1xt

＞自分で調べて物を買ったほうが良いよ。

ほんまやね。店も生産者も、各掲示板も店員さんも、妄信は良くない。

108 ：名も無き飼い主さん：2005/12/27(火) 00:15:43 ID:8ZbZvT2T

掲示板、また消されるかなw

109 ：名も無き飼い主さん：2005/12/27(火) 01:08:19 ID:y4z32Nhi

んーんん、まだまだ改正されていないのね。
お客はへるいっぽー。

110 ：名も無き飼い主さん：2005/12/27(火) 07:55:42 ID:c1yoZt1G

何かあったのかな？

＞自分の利益を得るため色々な嘘を流し工作してる人々がいますし
警察沙汰になっている人もいます。悪いことは出来ませんね。（検証のため抜粋）

至急が増えてまた一ヶ月強待ちらしいけど、
至急はすぐ来るんでしょ？
年越し準備金稼ぎかしら？

一日何人捌いてるんだろうね・・・ﾜｹﾜｶﾒ

111 ：名も無き飼い主さん：2005/12/27(火) 15:31:55 ID:k7WGH84Y

>利益を得るため、嘘を・・。

自分のことって､見えないものですね。

112 ：名も無き飼い主さん：2005/12/27(火) 19:53:25 ID:J+PGxw9B

４００羽だったのが５００羽に増えてる！寄付もしている！！

113 ：名も無き飼い主さん：2005/12/27(火) 20:25:26 ID:s8IOD6Y0

内緒内緒なんて公表するなー

114 ：名も無き飼い主さん：2005/12/27(火) 23:42:06 ID:c1yoZt1G

５００羽の、みんなﾂﾔﾂﾔで掃除の行き届いたPﾀｿの鳥が
見てみたいですわ～ｗ

あんな借り物画像じゃなくね。

鳥が増える度に価格が上がってると思うのは気のせいですか？

115 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 01:18:17 ID:tWUcKFII

無農薬の穀物とかにはJASの認定が必要です。
認定番号が書かれていないものは偽物です。
有機栽培といっても有機肥料を使ってるだけで無農薬じゃないのが有ります。
完全無農薬と有機栽培と書かれていてJAS認定付の物だけが本物です。
また販売にも許可が要ります。
（米屋さんに聞いてきました）

無農薬粟売ってる店舗は、店舗名と認定販売許可証を見せてくれるの？

穀物以外の動物用飼料と人間用食料について、人間用は何で高いかも調べた。
・販売されている無農薬品は人間用食料として分類される為に税金が動物用飼料よりかかります。
　海外産の動物用飼料は、あえて品質を落として、人間用食料にならないようにしているものも有ります。
　（元から人が消費しない為売れず、動物用としてなら売れる物などです。たとえば雑多な小魚の干物とか）
・大雑把に言うと、食品安全基準をクリアーしてるかしてないかで税率が変わります。

116 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 02:01:12 ID:dZR1he0L

ｹｰｻﾂ沙汰になってるヒトなどおりませんって
あなた様こそお気をつけあそばせ！

「有機農産物」と不正表示
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005122701003126_National.html
産地や生産者を偽って販売
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00082743.html

○ーガニックジャパンですってw
ttp://www.organic-j.co.jp/index.htm

117 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 07:34:14 ID:INU6s3uY

今月国内のネットショップでアヴィアン買った。
製造後２ヶ月の物だったよ。
日本国内のラベルが新しくなるのは１年以上後だとか誰かさんは言ってたけど、
ずいぶん昔の感覚なのではないのかと思った。

疑問なんだけど、コンテナでない船便と鈍行航空便って同じなの？
お問い合わせが多いからって言うけど、これじゃ余計分からないよー。

118 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 09:11:27 ID:nx2y6x+G

ところでサプリ成分表示はﾎﾝﾄにあるのかな？
購入した人いませんか？

内容がどうということじゃなく、あったのかだけ教えて欲しいな。
購入者のｼﾄよろしく！

>>117
＞（鈍行航空便を船便と言いコンテナの船輸送ではありませんが　
お問い合わせが多いので　鈍行航空便と表記します。）
↑これですね？

船なのに航空だって？？？
ﾎﾝﾄ、いい加減にしてほしいですね。
生まれ変わったとか言って、全く改善されてないじゃないのさ。
お得意の「無かった事」攻撃ですか？
消費者を甘く見ないほうがいいですよ・・

119 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 10:30:00 ID:0uIe67Qm

航空会社等の特約格安便とかは存在しますよ。

120 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 15:28:23 ID:DRHJL1F6

>>119
鈍行だろうと特約格安だろうと、
日本語で「航空便」を「船便」とは言わない。
同じような言葉遊びを大手ショップがやったら、
これみよがしに叩くと思うよ。
自分のとことは、自分さえわかってりゃいいみたいだけどｗ

121 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 15:44:00 ID:oDAURz+t

大風呂敷の商売人なのか？ウマシカなのか？

122 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 17:00:40 ID:F5yz6x4D

ライフパウダーと粟穂買ったよ。
小さな紙切れにライフパウダーの内容が書かれていた。
FDA認可・・・見たいな事も書かれていたよ(違うかも)ライフパウダーは
甘いにおいする。
それよか、粟穂を高い金だして買ったのにうちの文鳥は全然食べない！！
毛みたいのが多いから？色が濃いから？　がっくし。

123 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 22:40:07 ID:0uIe67Qm

日本にもあるよ。郵便局のSAL便は航空だけど、航空便とは言わないね。　
SALは船コンテナではない船便だよ。

124 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 22:43:54 ID:0uIe67Qm

粟穂は小房を取って餌入れに入れとけば食べるよ。
初めてのものを警戒するのは当たり前だし。

125 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 23:12:44 ID:Bgd05vXz

>>123
SAL便？そんなもんは知ってる。

どうもこちらの意図が伝わってないようだが
それならそうで、最初から「安い航空便」と書けばいい。
安くて早いんだから、船便という言葉にそこまでこだわる必要ないだろう？
買うほうも、早くて新鮮なんだからって安心して買える。
コンテナ輸送じゃない船便などありえない、とここで言われて
ムキになって「コンテナじゃない船便」にこだわってるように
しか見えないんだよ。

126 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 23:24:30 ID:nx2y6x+G

>>123
SALは飛行機も使うでしょ？
＞SAL便は航空だけど、航空便とは言わないね
ｴｺﾉﾐｰ航空便っていうような位置づけだと思いますが。

ただ単に支社の書き方がおかしいんですかね？
なんで変な言い回しするんだろうね。

「コンテナでない」に拘るあたりがもしｙ（ｒｙ

127 ：名も無き飼い主さん：2005/12/28(水) 23:38:15 ID:0uIe67Qm

大手はコンテナで入れるのが当たり前で　安いがそれには欠点がある。
当然それにこだわる人がいても良いし、お安いのがいい人はコンテナ便でいいし
値段で探せばいいわけです。
どこの店やHPでも自分の店の特徴を書いてあり判断の材料を提供してるわけでしょ。
気に入らない店では買わなきゃいいだけ。
どうして値段がコンテナと違うのかを説明したりコンテナで無かったら
コンテナで無いという説明するのは当然だと思う。

。

128 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 00:16:32 ID:/dRHs38W

↑
「。」が気になるｗ

129 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 00:32:56 ID:zb3AF6Lo

以前は全部普通の船便だったんでしょ？何年間も。
それでもその商品を使って９９％だか治った（改善？）って言ってたんでしょ？
暑さ等で傷んでいたという苦情はあったのですか？

130 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 01:09:00 ID:E5gK+naI

此処は結局買ったことが無い人が憶測や出鱈目を書いてるんですね。　
以前はアメリカ版のSALで　船便料金による格安航空便ですよ。
船便は一切使っていなかった。

131 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 01:14:09 ID:E5gK+naI

３ヶ月かかるコンテナと発送後１週間から１０日で届く格安航空便は
明らかに違う。もともと工場直送の少量仕入れだから
いたむ時間なんか無い　だから治ったんでしょ？

132 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 05:59:49 ID:pp03Qj5m

わからないなー
どうしてそんなに嘘ばかりなのか？
支社、あ、”実質”オーガニック社（旧小鳥の部屋日本支社）ができてから
価格も不明点も酷くなったような気がする。
掲示板にある1ヶ月半も待っているようなお馬鹿な信者が、
り○さまに勘違いさせているんじゃないかな

133 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 08:36:43 ID:HmJKguMH

ID:0uIe67Qmの本日のIDはE5gK+naIですね。

しかし、そんなに痛みやすいものを販売してる方も問題ありですね。
高いお金払って痛みやすいものを海外から輸入しなくても
国内ﾓﾉで事足りるようになることを祈りますわ。
ってか普通、劣化も考慮して製造されるんじゃないのかねぇ？

まぁ、サプリに関しても本当に必要なのか議論が分かれるところですけどね。
ライフPも紙切れが付いてるらしいけど、製造元が出してるﾔﾂなのか疑問だしね。

＞どこの店やHPでも自分の店の特徴を書いてあり判断の材料を提供してるわけでしょ。
気に入らない店では買わなきゃいいだけ。
それは当然。
但し、悪徳だったり違法だったりするところは
糾弾されたり閉鎖に追い込まれたりすることも事実。
自業自得なんだから何があっても他人のせいにしないでねｗ

134 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 08:55:15 ID:AA0bY854

だから、最初から「安い航空便」と表記すればいいと
みんな書いてるじゃない。
船便じゃないけど、航空便で船便の料金だから
お得ですよ、と宣伝すればいいだけっしょ。
どうしてあーだこーだと理屈こねるかなぁ？

それにコンテナを悪く言うな。
日本人が食べている輸入食品のほとんどはコンテナで入ってくる。
冷凍も、冷蔵も。
例えばチューリップだって、オランダからコンテナで来るんだよ。
でも枯れたりしてないでしょ。
安く大量に、けれども鮮度を保持する方法をそれぞれの業者は考えている。
あんまりコンテナを悪い悪いと言うと、鳥に関係のない業者も
敵に回す事になるよ。

135 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 10:56:06 ID:3okK+tpB

信者一名まじってるけど

手数料てんこ盛り、価格上乗せで客離れの雰囲気が出てきたので、
「コンテナでない安全でお安い」船便対応をはじめて宣伝しはじめたのでしょ。

それがここで
「コンテナでない船便ありえねー」
「航空便も安いのあるし、そんなに遅くない」って話題になったので、
必死で調べたんじゃない？
で、また取り繕って「船便は、航空鈍行便のことでした。お間違いなきよう」っていいはじめた。

普通の航空便でさえ半月かかると言い切っていた御仁がいたものねｗ
それ、いつの時代の話だよ。

136 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 11:17:31 ID:Pffihwtg

船便についてよく知りもしないくせに
カビだらけ、ネズミの糞だらけ、だから農薬をかける、蒸れる、
日本に着いても倉庫で出荷まで放置する・・と適当なことを言い
だから日本で流通している商品は全て危険だ、劣化している、病気になる
とさんざんデマを流し自分たちの利益のために利用した。

船便を使ったら、いままで言っていたこととつじつまが合わず不評。
コンテナではないから安全よ～などと訳のワカラナイことを言ってみたが、さらに不評。
なので鈍行航空って名前にしてみました。

と、理解しましたが・・

船にネズミがウヨウヨしていたのはお父様が乗られていた頃？

137 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 18:37:40 ID:t2HHr5Zr

使者様に聞いても、FDAの登録名と登録番号は教えてくんないかな。

何聞いても全部
気に入らない店では買わなきゃいいだけ。
と、返ってきそうで聞く気が失せる。

138 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 23:04:09 ID:E5gK+naI

アメリカから注文してた人なら　全部格安航空便で来ていたのは
全員知っているから、此処に残ってる人は買ったことがない関係ない人
ばかり。ロムだけに回ってる人が増えた理由は言わんで置こ。

139 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 23:53:50 ID:HmJKguMH

>>138
確かにアメリカから個人輸入で購入していたときは
送料も納得できるものだったよ。
単価は安いとは思わなかったけど、まぁ仕方ないかって納得してた。
購入者が増えればもっとお安くなるってｾﾘﾌも信じてたしｗ

支社が絡んでからどんどんおかしくなった気がしますが。
ｹﾞﾝｿﾞｰさんどうしてだろうね・・

140 ：名も無き飼い主さん：2005/12/29(木) 23:54:07 ID:HhG62xFB

129です。
すみません。私のせいで↑のように決め付けられてしまって。
２年くらい前にアメリカから買ったことがあるんですけど届くのが遅かったので、
船便だと思い込んでいました。（その時の鳥が亡くなってから届きました）

最近も買いましたよ。高くなっていてびっくりしました。
（依頼人の住所が変わりましたね？最後の数字２の所から以前英会話学校があった場所に）

141 ：140：2005/12/29(木) 23:55:41 ID:HhG62xFB

>>138のように決め付けられてしまってです。ｽﾏｿ

142 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 00:14:06 ID:CwXFVq+V

>>140
いえいえ。
煙にあぶられて出てきたみたいだし、結果ｵｰﾗｲかもｗ

143 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 00:27:36 ID:sHBBe3N2

やだーわたし何も解らず買ってたてたの？最近サプリ使うのも疑問になってきました

144 ：名もなき飼い主さん：2005/12/30(金) 02:28:39 ID:JZNbKI/u

東京神奈川のメンバーさんご苦労様です。
はるばる雪の中から○○ママや神奈川隠し部屋もぞろぞろと出てくるかな。　
教祖！日本語変！のオバはまだかな？

145 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 02:41:59 ID:JZNbKI/u

チャットまた開いてくださいね。

146 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 10:59:47 ID:YOd6WKw4

支社ができる前は、grobal priority mailで送ってきたよ。
安い航空便なんで、海外の他店で頼むときにもよく選択するようになりました。
お値段はネクトンは確かに国内店より安価だったわ。今は昔、懐かしす…。

147 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 17:01:41 ID:csYKjnhy

ショップにリクエストページがあるといいな。
複刊ドットコムみたいなやつ

148 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 17:31:46 ID:0ph4Tpvw

日本人に足りてないのはカルシウムくらいだけどサプリは必要？

149 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 18:37:31 ID:PiBfjAWp

シード食の鳥はビタミンD3、ビタミンAとミネラル（カルシウム）を摂る必要があるって言われるよね。
D3は日光浴で、Aは野菜で、ミネラルはカトルボーン、を基本軸にして
足りない分をサプリ・・くらいに考えてます。

ペレット食の場合はサプリなどをあげてしまうとビタミン過剰のおそれもあるとか。

Pさんも・・これで病気が治るなどと言わずに、
なぜ必要なのか？そしてあくまで選択肢の一つです、と言えば良心的というものだが
表立ってサプリの成分を公表するわけにもいかないらしいから
ああいった危機感を煽るようなことを言って売るのだろうな。

150 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 19:56:26 ID:hTjQNDME

>>142
がお

>>144
がるるる

>>145
がおお

151 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 20:42:28 ID:da1+Ibju

サプリまだたんまりあるのだけど品質に問題あるわけじゃないんでしょ？
最近使うのためらっているのだけど高価だったから捨てるのももったいないかな？

152 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 21:17:43 ID:FVdKLbHw

>151
品質に問題があるかどうかもわからない
何が入っているかもわからない。

使うかどうかはあなた次第。

153 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 22:56:47 ID:JZNbKI/u

重病が治った経験者に　此処でいくらやめさせようとしてもやめないでしょ。　
サプリが良かったのかどうかは、今すぐ一切やめてみて新しい他の餌に完全に
変えて半年くらいすればわかるんじゃないの？

154 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 23:33:11 ID:Sv5LMnOK

この人、いつもトゲトゲしてて不快。

155 ：名も無き飼い主さん：2005/12/30(金) 23:54:58 ID:PiBfjAWp

>153
信者にやめろなんて・・誰も言ってませんよ。

ここは元ユーザーと不信感を抱きだした現ユーザーが
文章が変なブログをｦﾁしたり、高額商品の実態について情報交換してるだけです。

だから安心して下さいね！

156 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 00:24:13 ID:LMc1U9uQ

なんでもいいけど、叩けばホコリどころか綿ゴミクラスの
裏事情がバフバフ出てきた通販だって自覚してくれよ

157 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 00:55:28 ID:4y8FD6wS

裏事情なんてあなたの憶測　想像。実体がない。
間違いだらけの情報と中傷の上に築いたものでしょ。　
実被害など無いから消費者センターが問題を取り上げてもいない。

158 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 01:03:44 ID:4y8FD6wS

餌に関する汚い業界裏事情が出ているのは知ってるけど
勿論此処には書かない。
不安材料は聞きたくないとの事なので今後実被害が出てから各自で
発見すればいい。

159 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 02:07:57 ID:dtmpzKIe

下痢嘔吐などは　ただの一回も　出ていない。これは・・・嘘です。
肥満にはならない。これも・・・嘘です。

でもそれをPに言っても原因は他にあると言われ、さらにサプリなどを追加するように言われる。
もちろん下痢や肥満の原因がシードにあるとは思っていないが
Pのところのモノを与えていても、そういう事例はある。

もし他社のご飯を与えて下痢などしようものなら、その原因はその餌にあるから速攻換えろと言う。
そして他社の餌で下痢などをしたら報告するように信者に言い、
集めたデーターを情報と呼んでいる。

これは事実です。

160 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 02:34:05 ID:4y8FD6wS

・あのブログはもう中身はない。見に行くのは無駄。

・病気は獣医で薬をもらって治すのが当然。
注射と薬をあげる正当な治療から出た結果に文句を言う人はいないんだから。

・食事やサプリは　飼い主個人の選択次第。体質改善や自然治癒力に
必要だと思う人が好きなものを使えばいい。
たとえば一ヶ月間　１羽にはサプリと健康食与え、
もう１羽には違う餌でサプリ抜きで様子を見れば結果が出るでしょう。簡単。

161 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 03:11:28 ID:4y8FD6wS

≫１５９　勘違いしてますよ。

＞下痢嘔吐などは　ただの一回も　出ていない。

あそこの餌が原因で　嘔吐や下痢が　出たことはない　
　これは本当でしょう。だからみんな買っているんだし。

＞肥満にはならない。

　肥満を防いだり肥満が治った実例は　旧掲示板にも多く出てたし
あるでしょう。
それは肥満に絶対ならないと意味にならないよ？
肥満になる体質や環境というのがあるんだし。
太りやすい体質の子なら餌だけで肥満を改善できないのは事実で
当たり前。肥満になってきたら原因を探って飼いかたやサプリの使い方を
変えないと。
マクドナルドを肥満の原因として告訴して笑われた人がいたけどね。
自分で責任取るって事を知らない人がいる。

＞他社のご飯を与えて下痢などしようものなら、
その原因はその餌にあるから速攻換えろと言う

下痢しても変えたくないなら　変えなけりゃいいでしょう。
そのままで治るのか　どうなるか自分でわかるでしょ？

162 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 09:51:16 ID:bs4es7Y1

>>160
顧客が減って必死」なのか知らんが乙ｗ

病院で見放されたような病鳥の飼い主に対して、
「たとえば一ヶ月間　１羽にはサプリと健康食与え、
もう１羽には違う餌でサプリ抜きで様子を見れば結果が出るでしょう。簡単。」
みたいなことを言って煽るのが問題なの。
日本では禁止されてる行為だということを理解汁！

オーガニック社になっても変わらないじゃんｗｗ
商売としてやっていきたいのなら、他のﾈﾄｼｮを見習って
値段を明記した商品羅列のみでいいでしょうに・・・
説明その他が長ったらし杉るのは胡散臭い以外に何も生まないよ。

もう少し日本の商売形態をお勉強したら？
胡散臭いところほど説明が長いんだよ。
宗教とかマルチとかね・・
それを狙ってるんだったら今までのように
長く長く下にスクロール必須なサイトを続けることをお勧めする。

163 ：& ◆Mch1MElHro ：2005/12/31(土) 10:21:33 ID:4y8FD6wS

他人がやってる所がつぶれようがなんだろうが関係ないっしょ。
わかりにくくしてるのは此処の人が来ないように　客が増えすぎないように
やってるんだから　嫌われたら大成功だろ。　

164 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 10:29:00 ID:bs4es7Y1

ID:4y8FD6wS＝北米在住口内発射好きのあの人だったんだ・・
まだいたんだねｗ

165 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 10:29:55 ID:nqixzzve

私はオーガニックを宗教ともマルチとも思いませんが、
品物、買い方非常～～～に分かりにくいシステムのお店だとは思います。
ウチのじいさんのロウ膜異常がすぐに治って、以来２年使用、品質は信用してます。
連絡がとりにくく品物情報が分かりにくいことと納期の遅さ、
あとは値段をがんばってもらえばこれからも大いに愛用しますよ。
とにかく、すべてにおいてがんがってくれ！！

166 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 10:32:48 ID:h2SrMekL

>>160
がお

>>161
がるるる

>>163
がおお

167 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 10:59:45 ID:lJvVV3UR

藁をもすがる思いで買いましたが、
うちのコはロウ膜異常も軟便も全然よくらない。
変なおもちゃは怖がる。

治るという根拠も全然理解不能だし、ストレス解消用のおもちゃもストレスの対象に。
もう買いません。

168 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 15:33:50 ID:xK0gQ/uz

うちもサプリは糞検査の妨げになっただけ。捨てた。

169 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 16:12:14 ID:dtmpzKIe

良くなりましたって方ももちろんおられると思いますけど、
使用以前の詳しい状況とかわかりませんし、何を持ってして改善されたかは実際わかってないわけでしょう。
案外、あそこの商品でなくてもすぐに改善される程度のものだったかもしれませんよ。
まあ、信じるのはご自由ですけどね。
私には２羽の鳥で実験しろなどと、うっかりでも言う神経は到底理解できませんけどね。

>161
のん○さんにも同じ台詞をどうぞ

170 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 16:16:49 ID:dtmpzKIe

& ◆Mch1MElHro検証

北米板より

43 ：名無しさん：2005/10/26(水) 11:22:00 ID:O3rdT7kX
Q. どうして韓国人は皆から馬鹿にされ、きもがられ、激しく嫌われているの？

A.　それはね、韓国人が外見も心も全世界で１番醜いからだよ。あの執念深さ、
お金にたいする執着心、他人には厳しいのに自分に甘く客観視できないところ、
フケツさ、こりかたまり偏りまくった考え方、ダサいファッションやヘアセンス、
ストーカー気強くてキモいところ。。。
ああ、挙げてたらキリないねえ。

45 ：& ◆Mch1MElHro ：2005/10/26(水) 22:05:15 ID:O3rdT7kX
４４は日本人なら日本ではもてたことすらなく、男にけむたがられてた
女だろう。それか半島人だな。よっぽど日本の男に邪険にされてきたのだろう。
かわいそうに。
そもそも日本の男とつきあったことなくて、においって分かるの（笑）？
外国人と付き合ってる日本の女（特に白人と）はびっくりするほどのブスばっかじゃん。
それにイタリア人は誰でも褒めちぎるし、１度になんにんもの女と付き合ってる
のが圧倒的だぞ。
これだからもてないブスの勘違いは（笑）

171 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 16:17:59 ID:dtmpzKIe

& ◆Mch1MElHro検証その2

97 ：& ◆Mch1MElHro ：2005/11/05(土) 03:34:29 ID:WBf9Addt
さらに、韓国人は
つくり笑いをする、それが不自然で気持ち悪い。
食べ方が汚く、くちゃくちゃ音たてる。
他人のものを自分のものにしようとする。
竹島問題なんて、国際問題にかけりゃ、明らかに韓国は負ける。
すぐカッカして熱くなる。きちがい。ストーカー度が異常に高い。
平気で嘘をつく。しつこい。嫉妬深い、そのくせ、嫉妬してると
認めたがらない。目が変、頭も顔も日本人よりでかく、横にはってて
カクカク、でこぼこ。トイレを汚く使う。彼らのトイレの後は非常に
くさい。服のセンスやヘアスタイルが大昔の日本の真似っぽい。
すぐ敵対心燃やしてうざい。
人のプライベートばかり気にする。不細工なくせにナルシストで
写真とるとき、きめきめ、でも不自然、英語がへたくそ。
何言ってるか分かんない。オランウータン顔。おのれを知らないから
自分には甘く他人に厳しい。おたくっぽい。とにかくキモい。
どっかいけ。

172 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 16:23:04 ID:dtmpzKIe

& ◆Mch1MElHro検証その3　ネカマ編

北米板より

290 ：& ◆Mch1MElHro ：04/10/31 08:57:12 ID:GAEE3isU
みんなＳＦベイエリアとか「都会」に住んでそうですけど田舎で日本人１人で頑張ってるって人はいるんでつか？ちなみに僕ちんは田舎で日本人１人で頑張って生きてまつ。

福井県教育委員会は２４日、修学旅行先で男子生徒にわいせつな行為をしたとして・・・につづくレス

60 :& ◆Mch1MElHro :04/06/25 13:53 ID:eihLd1jW
男と聞いて、怒りがうそのように消えていく俺は、
この教師に嫉妬してたのだろうか？自己嫌悪。

ピンク板より

42 ：& ◆Mch1MElHro ：04/07/08 15:22 ID:JsPTMMhb
観月マリの高速ピストン＋ハンドしごき
には度肝を抜かされた

173 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 16:26:53 ID:dtmpzKIe

& ◆Mch1MElHro検証　その4　奥様編

北米板より

54 ：& ◆Mch1MElHro ：2005/10/13(木) 08:49:38 ID:BxJTPOVj
＞４８
４５でつ。自分はメドフォードのが好きなんだけどまあASHLANDも同じよなもんかな。でも引っ越すのは不可能でつ何故ならば旦那がここ（ドラッグタウン）の刑務所に勤めてるから・・・（大泣）。

アトピー板より

570 ：名無しさん＠まいぺーす：05/02/12 15:03:05 ID:CYDifMIb
主人の手がすっごく荒れています。
水仕事もさせていないし、
いろいろなハンドクリームも
試したし、処方箋の薬も試したのですが。
強力な処方の薬では、３－４日中に
即、効いてびっくりしたのですが、それ以外の
もので、手荒れに効く方法はありますか？
すみません、教えてチャンで。。。

572 ：& ◆Mch1MElHro ：05/02/12 15:49:58 ID:CYDifMIb
レス、ありがとうございます。手袋は、もしかして主人は
嫌がるかもしれませんが、進めてみます。
その方法なら、悪化が間違いなく防げると思います。

174 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 16:27:38 ID:4y8FD6wS

鳥専門研究でサプリの効果はすでに学問的に証明されてるから
知ってる人だけが使う。

それと教えてあげるけど　１６４の発見したその男？をはじめ　
北米だろうがカナダだろうが残ってるクッキーそのままに書き込むと
全員同じ名前になるから検索しても不特定多数の他人がいろんなところに書き込んでるのが
出てくるのさ。

175 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 16:35:04 ID:4y8FD6wS

クッキーで全員他人が同じ名前になるんだよ。信じないだろうけど。

176 ：& ◆Mch1MElHro ：2005/12/31(土) 16:36:07 ID:4y8FD6wS

今度はクッキーで書く。

177 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 16:37:59 ID:4y8FD6wS

つまりクッキーの& ◆Mch1MElHro というのは　名も無き飼い主さんというのが文字化けしたクッキーなの。
わかるかな。　

178 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 16:41:52 ID:dtmpzKIe

やけに必死だな

ではみなさま良いお年を！

179 ：名無し：2005/12/31(土) 16:43:07 ID:4y8FD6wS

今度は　名無しでやってみよう。

180 ：& ◆Mch1MElHro ：2005/12/31(土) 16:43:54 ID:4y8FD6wS

じゃあ　こんどは　名無しのクッキーはどうなるかやってみよう。

181 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 16:45:57 ID:L6SSdouy

必死だなｗ

182 ：名もなき飼い主さん：2005/12/31(土) 16:58:16 ID:4y8FD6wS

気持ちの悪い、下賎な程度の低い人間と混同されちゃ迷惑だからね。
此処の女たち俺って書いてるんだね。驚き。　
実社会では決してお目にかからない人種ばかり。

183 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 17:23:09 ID:4y8FD6wS

≫１７０　
4345とも人種差別主義者。
此処に出てくる日本語が変！というオバサンと同程度。
国際社会ならもっともさげすまれる低級人間。

570って　どこかの日本人の奥さん。アトピーは家にはいないし。
此処は悪いオーラの毒が出てる人が多いからもう来ないと思う。
此処の人もオーガニックには来ないでね。

　

184 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 17:35:29 ID:bs4es7Y1

わざわざ名前を書き込んでる厨も少ないだろうし
それが文字化けするなんてもっと少ないだろうし
それがたまたまﾄﾘになることなんてもっともっと少ないし
ｸｯｷｰ食い残しなんてもっともっともっ（ｒｙ

いても２人くらいだろうねｗ

185 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 17:38:25 ID:4y8FD6wS

≫１７３　５４の女性も全然他人。刑務所に勤めてる旦那さんとはね、怖そう。
このパソコンから日本語ピンク版なんて書き込む人は家には居ない。
此処はどろどろした人が来るところ。私の来る世界ではない・・・・

186 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 17:52:22 ID:Rj3s0LCa

スレの伸びがいいと思ったら、変な粘着さんが住み着いてたのねん

必死なのは分かるけど、>>ぐらいちゃんと打てないとね……ふぅ……

187 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 18:39:58 ID:4y8FD6wS

あなたは東京練馬区？それとも青森か横浜か？茅ヶ崎？川崎？
神奈川県○○郡？神奈川は多いからね。それとも三重県？札幌　滋賀県？
大阪のメンバー？

188 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 18:46:32 ID:4y8FD6wS

あ　千葉県もいたよね。忘れてごめん。

189 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 19:01:12 ID:Rj3s0LCa

>>187 >>188
ふぅ、相手にするだけ疲れますね、こう思い込みが激しいと。
相手にするだけ疲れるから、NGワードにすることにしますね＞ID:4y8FD6wS
スルーだわ、スルー。

おおぅ、昆布巻きを焦がしてしまうところだったっ(￣▽￣lll)

それではみなさん、よいお年をお過ごしください～♪

190 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 19:19:37 ID:4y8FD6wS

名前が出ては困るよね。

191 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 19:23:06 ID:4y8FD6wS

おあいこにしないと不公平だな。　　
他人の個人情報を晒して悪口嘘言いたい放題してきたのだ
もっとそれぞれの方の詳しくしい情報を公開すべきだな。　パソコン変えればいくらも書き込めるよ。

192 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 19:32:17 ID:4y8FD6wS

横浜でも昆布巻きは焦げるのか？

193 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 20:29:18 ID:LMc1U9uQ

埋め立てたって次スレすぐ立つのにｗ

194 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 23:24:33 ID:4y8FD6wS

なるほど。長期戦か。じゃ過去の名簿と保存してあるメールから
一人一人しらみつぶしに洗って行くしかないね。

195 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 23:36:13 ID:4y8FD6wS

今まで忙しくて真剣に過去の記録を洗って居なかったので反省。
過去の保存メール過去の掲示板の記録を引っ張り出して記録整理をかねて
細かく記録照合して調べることにします。ご忠告有難う。

196 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 00:01:06 ID:kRgxqnmr

あー、今年後半大変面白くオチさせていただきました。
来年もまた、妄想＆失言で私たちを楽しませてください。

元信者の皆さんも良いお年を！

獣医さんがねー
ちゃんと薬で治るのに、
サプリだアロマだのの素人療法を盲信して困るってさ。

197 ：【大吉】【876円】：2006/01/01(日) 00:46:22 ID:nga2jUrd

今年の運勢

198 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 00:59:41 ID:vetGGRoX

身元が明らかになっても平均だよ。

弁護士なんて身内か知り合いに一人はいるもんでしょ。

199 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 01:31:46 ID:SfVRrR/z

治せる先生がいる人は何の問題もない。　
さじを投げたり、　テストには間違いも出る可能性もあるのに陽性が出たからって　
まだ発祥もしていない子に対して　オウム病は治らない病気だから
安楽死を薦める。という先生が居るのが現実。

他の先生にも見せて　自分で判断することも大事。

200 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 01:33:57 ID:SfVRrR/z

　おっと

まだ発祥もしていない子　　　は　　まだ発症もしていない子
と訂正します。

　

201 ：【大吉】【780円】：2006/01/01(日) 01:49:51 ID:edXa0oFu

>>197
今年もおみくじやってるんだ。
どれどれ。

202 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 05:38:37 ID:SfVRrR/z

167はせっかく買った物を使えるように相談されたらいいのに。もったいない。

初めてのものを怖がるのは当たり前だし警戒心があるのは　つまり鳥は利巧だから。
鳥の習性を理解しないでおもちゃを捨てる親は情けない。もったいない話。　
諦めが早すぎる人はどんなものも効果は出ないかも。　
サプリの効果は鳥のことを研究する大学で証明されている。
せっかく買ったものを捨てる人かもったいない事を。
緊急時に獣医が間に合わない時命を救うかもしれないのに。

病気の子の多くはうつ病気味で元気がなく遊びも水浴びもしない子がいる。それらは健康のバロメーター。
サプリの効果が出てくるとうつ病が改善して遊ぶようになる。半年かかっておもちゃを慣らした人もいる。

203 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 07:31:33 ID:vetGGRoX

うつ病！
日本には、病気の子が、おもちゃで遊ばないというだけで、
うつ病だと診断する医師などおりませぬが。小児科医も獣医も。
鬱なら薬でなおせるんだから、
病気になると同時に抗鬱剤も処方するのね？
アメリカでは。

ってことになるんだけど
おかしいでしょ？
病気で遊ぶ元気ないだけだよ。
鬱はカウンセリングや
サプリではなおりません。

204 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 10:27:37 ID:chBXZ8zd

個人情報晒すぞって脅してるﾔｼ、
オーガニック関係者じゃないよね・・
いくらなんでもそこまで基地外じゃないよね・・

ID:4y8FD6wS / ID:SfVRrR/zは基地外だろうけどね。

＞他人の個人情報晒して
ってさぁ、自分で全世界に公開してるﾔﾂじゃんｗ

あ・・・別に私も晒してもらっても構わないけどﾈ。

>>199
合理的自己中大国アメリカは安楽死ﾏﾝｾｰ国家じゃないの？
老犬介護が当たり前な日本を不思議がってるよね。

205 ：omikuji：2006/01/01(日) 12:03:17 ID:WFWi5iRR

omikuji

206 ：名もなき飼い主さん：2006/01/01(日) 13:21:13 ID:SfVRrR/z

人間のうつ病にカウンセリングやサプリは常識なのであなたの認識不足。
　　もちろん鳥の場合　　人間とは少し違う。
鳥の精神の健康について考えるのは　鳥専門獣医の常識。
アメリカでは特に珍しくない。
　

207 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 14:43:56 ID:IDKCY9bv

あたしも曝してもらってけっこう
まあ2ちゃんねるじゃあぼ～んされてしまう事ではあるけどさ

208 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 15:54:36 ID:iHQuJsBa

206
うつ病の治療にｻﾌﾟﾘなど使用する医療機関はありません
あなたのおっしゃる常識はどこで得た知識ですか

そもそも鳥と人間では身体の構造が違うため引き合いにだすこと自体が間違いだと思います

ここは検証のためのｽﾚです
それ以外の方は見苦しいのでご遠慮ねがいます。

209 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 17:25:30 ID:uiHsAWZY

おめでとうございます！皆々様今年もヨロ。

>204

関係者でなくっていったい誰が過去のメールや個人情報持っているって言うの？
流出してる方がコワイんですけど
一羽目から告訴だ偽弁護士だと出てきて、脅しは常套句となっております。
そしてあの方の脳内ではここの住人はすでに警察沙汰になってるんですって。

>185で私の来る世界ではない・・と言って一時間後にまた書きにくる・・・
その間に効鬱剤でも飲んだかな？オバさんは更年期障害で自律神経でもやられたのかなw

>187の推測では私の住地区は漏れてますわん
そりゃーまたツマランノウ

210 ：muro p008.net059084009.tnc.ne.jp：2006/01/01(日) 19:00:14 ID:4RSixK/c

murofusi&ran&ras&ran

211 ：【1930円】【大凶】：2006/01/01(日) 19:01:27 ID:4RSixK/c

あけましておめでとう。

ところで俺のIPを見てくれ、こいつをどう思う？

212 ：【大吉】【9円】：2006/01/01(日) 21:46:34 ID:9xhg9h6T

すごく・・・倒壊です。

213 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 22:50:53 ID:chBXZ8zd

>>209
関係者のフリして煽ってるだけじゃないの？ってこと。
正月だしもちつこうぜ！

214 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 23:03:38 ID:prCrZgQB

サプリだってただ与えれば良いって物じゃない。
鳥の体の大きさ・食の習性や種類、バランスなどを考慮した上で与えなければいけない。

人間のサプリと決定的に違うのは
人間はサプリを任意で飲むが鳥は任意で必要と感じて飲むのではなく、
人間の勝手な思い込みによって与えられると言うことだ。
まぁ、もちろんその思い込みが正しい時もある。
正しい時は得てして鳥の状態の観察を怠らずに、鳥の本来の食生活を知っていると言うことが前提だ。

おまえ等それを知ってて与えてるかい？
馬鹿みたいに栄養過多にしてしまったりしてるんじゃねぇの？
サプリの摂取のし過ぎで奇形が生まれたり、体調崩して訴訟になってる現状を知っているかい？
何が不足していて、何が過多になっているのか調べることを薦める。

まず与えてる餌から栄養素表でも作ってみろ。
それをひとま人間の栄養バランスチャートに重ねてみろ。
次に鳥の生態から必要・消費される栄養やミネラルなどを考慮して、鳥用のバランスシート・チャートを作ってみろ。
サプリを与えるのはそれからだ。
まず食事の改善から行え。

215 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 23:07:21 ID:chBXZ8zd

ドラゴン桜みたいな人ｷﾀｺﾚ！

216 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 23:13:44 ID:SfVRrR/z

２０９　　此処は検証だけなら　検証はかまわないのでは。
　
此処の理解は匿名で　嘘八百並べて人格攻撃しても　
相手は何もできないならないと考えているワケだね。

問題はあなたのような挑戦的人物がたった今書いてるように
今後も次々に続スレをたてて　個人の人格を誹謗中傷し続けると
宣言してることで挑戦状を突きつけたと解釈されることだな。

　たとえば　今年も　関係ない他店掲示板の書き込みをＰだ。とか
色々なヤラセや捏造を書き込んだり実行していく方針であれば　
Ｐ側も本格的に動くといってるんだと思うな。
　もっとも警察に名前住所が届けられても　人を殺したわけじゃなし
万引きとか　余罪がない人は別にどうって事ないしょ。

そうですか　あなたの住所はそこに無かったのか。　
じゃあ洗いなおさなけりゃ。　一人書き忘れたんだけどね。

217 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 23:19:56 ID:chBXZ8zd

基地外ｷﾀｺﾚｗ

もう末期ですね。ｶﾜｲｿｽ

218 ：訂正：2006/01/01(日) 23:21:08 ID:SfVRrR/z

此処の理解は匿名で　嘘八百並べて人格攻撃しても　
相手は何もできないならないと考えているワケだね。
は　
相手は何もできない、罪にはならないと考えているワケだね。
でした。

219 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 23:24:36 ID:SfVRrR/z

ついでに言うと　ケーサツって今あなたを調べてますって
調べられてる本人に知らせるんだっけ？　笑うかどには福来る！今年はいいことあるぞ。

220 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 23:25:57 ID:chBXZ8zd

医者逝ったほうがいいよﾏｼﾞで

221 ：名も無き飼い主さん：2006/01/02(月) 00:08:30 ID:2hlQwN9Y

冗談冗談。　正月から　おどかして悪かったなー。実は何もしらね。
まあ　どんどん好きにやってくれ。

222 ：!omikuji!dama：2006/01/02(月) 00:36:46 ID:3287Pf8v

ここ最近、雑談スレになってない？
ていうか、おかしな煽りに振り回されてない？

223 ：名も無き飼い主さん：2006/01/02(月) 00:41:16 ID:9BLsOQc7

>>215 ﾏｼﾞｳｹﾀ

224 ：名も無き飼い主さん：2006/01/02(月) 00:55:59 ID:q5wZWdzI

ドラゴン桜ｶｯｺﾖｽ！

225 ：名も無き飼い主さん：2006/01/02(月) 01:08:09 ID:whinnFu1

トリップがぁ
文字化けしたクッキーってどういう意味なの？

お願い教えてｴﾛｲひと!!!

226 ：名も無き飼い主さん：2006/01/02(月) 16:48:53 ID:TI2zPaC0

ﾌﾟ

227 ：名も無き飼い主さん：2006/01/03(火) 13:44:08 ID:X12QOx4b

うちの虚弱ちゃんがレストランの茶キビと電気の粟穂を気に入っていて
嬉しいです。
今年も国内でたくさん収穫できますように･･･。

228 ：名も無き飼い主さん：2006/01/04(水) 01:13:47 ID:3wTwD/rg

ほんとだね。
週末だけの手抜き農業にしたいので農薬と化学肥料で作物を作る農家が減って
皆が本当に無農薬を作るようになってくれるといいけど。
でもそしたら本物は高いだろうな。

229 ：名も無き飼い主さん：2006/01/04(水) 10:35:17 ID:zipKwrht

悪い評価は１割以下だ！
と擁護するヤカラちゃん（ホモ）もいますので。
あしからずｗ

230 ：名も無き飼い主さん：2006/01/04(水) 11:41:04 ID:CwLdUTx6

>228
>週末だけの手抜き農業にしたいので農薬と化学肥料で作物を作る農家が減って

あのー、農業のことわかっていないのにそんなこと書かないでね。
すべての人が手抜きでやっている訳じゃない。

これだけ人間が増えちゃったら
農薬や化学肥料をつかわないと適正な価格で安定して農作物を供給できないのよ。
（ある種の農薬のいらない遺伝子組み換え作物とかもあるけどね）

231 ：名も無き飼い主さん：2006/01/04(水) 11:49:42 ID:kA9Jz5Xp

人間が増えちゃったから、っていうのもあるけど
同規格で見栄えのいい品ばかり過剰に求められてるってのも
大きいんじゃないかな。

いくら味が良くても、規格外のサイズだったり見栄えが悪いと
安く買い叩かれるよね。

でも最近少し意識改革が進んできてるのかなぁ・・とも思うけど。

232 ：名も無き飼い主さん：2006/01/06(金) 10:07:32 ID:DzPkln7P

国産でも無農薬粟穂あるし

233 ：名も無き飼い主さん：2006/01/06(金) 13:11:48 ID:NyCq4jHU

オーガニの中のヒトが国産の無農薬は安全じゃないって言いたいんだよ

振り回されてはイケマセン

234 ：名も無き飼い主さん：2006/01/06(金) 13:54:31 ID:bd+Vo/QQ

牛に始まり、アメリカも怖いけどねぇ

日本大手の養鶏会社「イセ食品」のアメリカにある養鶏場
ttp://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=inside_egg

悲惨杉・・・

Pよ・・・身近なこういうところから何とかして欲しいよ。
鳥好きならば。

235 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 00:52:57 ID:ujsokRh7

消息筋によれば　ケーサツに自分の名前が届けられたかを知りたいので、
掲示板被害や嫌がらせ迷惑を受けた各店に問い合わせしてくるものが
出ているそうだ。

236 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 02:38:01 ID:NM+Jbuwa

　
　
　　　　消息筋　＝　脳内

237 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 04:04:29 ID:iDg+9jAt

やはり転売ヤーみたいだよ。一ヶ月待ちは相変わらずだし・・・
ヤフオクだったら雨降りまくり。

電気の粟穂よかったよ。小粒だけどあっという間に食べたぞ！
国内の生産者増えるといいなぁ。

238 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 04:50:20 ID:ujsokRh7

国内で正直な生産者が増えるといいです。
無農薬のネット販売の農場も本物と偽者がいる。
中に外国産種を自分の農場で取れたかのように錯覚させてる人がいるのに気が付いてしまった。
細かい字で生産地不明などと書いてある。
生産地が本当に不明なのか隠しているのか。
本当に不明なら何故無農薬といえるのか。
それともこれは無農薬ではありませんといってきちんとことわって売っているのか。

239 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 09:56:30 ID:0WbkjJJ0

私も引退したら暖かい地方の田舎に住んで
鳥さんに囲まれて粟穂作りたいなぁ・・と思う今日この頃。

自然と共に生きたいわ。

商売根性出しちゃうと、消費者のことなんて二の次になっちゃうんだろうね。
自家消費用のあまりを分けているような農家が一番信頼できそう。

儲けることが悪いことなのではなく、儲けることを唯一の目的にしちゃうと
見えなくなってしまうことがあるんだろうね・・げんぞうさん・・・

240 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 12:50:53 ID:ujsokRh7

インターネット犯罪で個人が特定された場合はちゃんとケーサツのお世話になるのだよ。
知らんかった？　

241 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 16:19:26 ID:buKOzT5p

過去ログ
【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達
http://www.geocities.com/chathouses/1.html
【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達２羽目
http://www.geocities.com/chathouses/2.htm

トンビに油揚げ～他店名指し発言
ゴンゾーさんのお粗末削除依頼＆川○法律事務所では法的手段、ケーサツ等
脅し文句♪
聞いてきた！３名特定されたよ！とか言うのもあったね。

ID:ujsokRh7さんご苦労さまです。

242 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 17:12:15 ID:3zC/bYMB

>>115 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 01:18:17 ID:tWUcKFII
無農薬の穀物とかにはJASの認定が必要です。
認定番号が書かれていないものは偽物です。
有機栽培といっても有機肥料を使ってるだけで無農薬じゃないのが有ります。
完全無農薬と有機栽培と書かれていてJAS認定付の物だけが本物です。
また販売にも許可が要ります。
（米屋さんに聞いてきました）

無農薬粟売ってる店舗は、店舗名と認定販売許可証を見せてくれるの？

穀物以外の動物用飼料と人間用食料について、人間用は何で高いかも調べた。
・販売されている無農薬品は人間用食料として分類される為に税金が動物用飼料よりかかります。
　海外産の動物用飼料は、あえて品質を落として、人間用食料にならないようにしているものも有ります。
　（元から人が消費しない為売れず、動物用としてなら売れる物などです。たとえば雑多な小魚の干物とか）
・大雑把に言うと、食品安全基準をクリアーしてるかしてないかで税率が変わります。

243 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 23:21:22 ID:ujsokRh7

242　バ○レストランもＪＡＳマークはは言っていないと農場主の方が書いてありましたね。
その他も農場主に　証明を聞いてみればいいのでは。

244 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 23:33:21 ID:ujsokRh7

２４３の訂正

バ○レストランもＪＡＳマークは入っていないと　農場主の方が
書いてありましたね。

ついでに　アメリカのオーガニックの基準は日本のＪＡＳよりも厳しいというのは
直輸入で売っているオーガニックな○屋の説明に書いてありましたね。
アメリカ無農薬はレーベルに印刷してあることが多いようですね。

245 ：名も無き飼い主さん：2006/01/07(土) 23:58:39 ID:NM+Jbuwa

オーガニックな部○の品物は
ちゃんとメーカー名、所在が記載されUSDAマークが付いてます。

Pのところの商品にはなにもついてません。
あなたの言葉はもう信用できないのです
正式に認定されてるのならUSDAマークつけたらいかがですか？

246 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 00:35:50 ID:5hNQ+72z

これからレーベルが付くでしょうしＨＰには証明書の写真が出てましたね。
此処の人には売らないそうだからあなたには関係ないです。

247 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 00:46:48 ID:gj4L4A8w

先日も購入しましたが、なにか？

もちろん検証用です

248 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 00:54:39 ID:5hNQ+72z

　あそう　何を買ったの？

249 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 01:06:52 ID:5hNQ+72z

買ってないでしょ。注文出しただけ・・・　
分の素性がばれていないと思い込んで堂々と
飛んで火にいる夏の虫の○さん。

ア　2枚舌は　わざと泳がされてる人もいるんだったっけ。

250 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 01:14:05 ID:Zfu2TyG5

ID:5hNQ+72zさん

関係者なりすましなら、これこそ営業妨害だと思うけどね。他叩く前に。
私はここでいろんな話題出ても、欲しいものがあったからPさんのとこで買ってたけど。
関係者であればさすがに危なっかしくなってきたから、もう縁も切る。
ここでのことは私の周囲でもかなり話題になってるよ、商品よくてもあれじゃーって。
まぁ、顧客一人二人切ったとこで痛くも痒くもないんでしょうけどねｗ
関係者なら、ホント余計ないい訳とか脅しまがいは止めた方がいいよ。みんな引いてるわ。

251 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 01:30:18 ID:5hNQ+72z

脅し屋名誉毀損営業妨害は此処がやっているんだよ？
ケーサツに名前がけられた人もいるってのに。

疑いを持つ人は買う事は無いのでは？
そうしてくれれば愛用者には順番は早くなるし大事な粟穂が品切れに
ならないし。言うこと梨だよ

252 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 01:37:43 ID:5hNQ+72z

250訂正
脅しや名誉毀損営業妨害は、此処がやっているんだよ？
ケーサツに名前が届けられた人もいるってのに。

前にも書いてあったけど　名前が届けられたってどうってこと無いよ。
余罪が無けりゃまだ表には出ないだろうし犯罪者リストに載るだけだよ。
その段階ではまだ弁護士とケーサツだけが知ってるだけだから。万引きとかネット店からの騙し取りとかを繰り返してるなんて場合は
やばいだけ。

253 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 01:41:27 ID:Zfu2TyG5

>251
>252
じゃあ、私には関係ないわな。どうでもいいし。ただ私は確実にID:5hNQ+72z（一連の同一人物）に購買意欲をそがれたわけですｗ
強がるのは勝手だけど、自分で自分の首絞めすぎ。見てて何か可哀相です。
HPの証明書だかの写真もあの大きさは説得力なさすぎなので、本気で工夫したほうがよろしいかと思いますよ。
では頑張ってください。

254 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 01:48:32 ID:+9TMIoI2

ケーサツ、ケーサツって困った方ですね。

普通、警察が捜査に乗り出すなら、まず任意の事情聴取でしょ。本人と話さないで
どんな捜査するんですかね。警察がｺｿｰﾘ一般人のPCハッキングしてたら、それこそ
犯罪です。某国のスパイと公安でもそれはないかと。
あなたが訴えるぞっていくら言ったって、日本の警察は民事不介入が基本ですよ。

本当に愉快な脳内さんですね
個人特定できてるんなら、いっそ晒したらいかがですか？

255 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 01:53:27 ID:5hNQ+72z

　購買意欲そがれましたか。あぁ良かった。買わないで下さい！！！
そんな　必要も無い人たちに並ばれたら順番が遅くなりますからねぇ。
迷惑。

灰色で黒い茎の腐る寸前の粟穂や黒い粉が出るあわほなんてのもあるからね。
そういうのと命の粟穂を並べても品質の見分けが付かない人には　はっきり
言って検証なんて無駄っしょ？

256 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 02:00:48 ID:5hNQ+72z

個人情報を晒す？　冗談でしょ。

弁護士と警察に正式に届けた方が良いに決まってるじゃないの。
あほらし。　記録に残るんだから。　
此処なんてどうせ嘘八百だらけ。
ここに書いてある事と　正式に警察の記録に名前が載ってるのと
どっちが信頼性があるのさ？　

257 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 02:49:15 ID:gj4L4A8w

やっぱりオーガニ社には誰もかなわない

Ｐこそネ申！

258 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 03:16:04 ID:5hNQ+72z

252　みんな引いてるじゃなくてぇ　　危険を察知したずるいやつ、
例えば各誌部屋立ち上げ人とかがロムだけに回ってるからだよ。
わかんないの？

259 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 08:45:06 ID:HksnGSLK

鳥専門とかじゃなくて、もっと一般人も
買いそうなものを扱ってるショップだったら
間違いなく祭りになってる逸材なのに・・・

ﾃﾗｻﾞﾝﾈﾝｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

260 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 09:14:22 ID:xlLyFJmL

ここで何か書けば書くほど立場が悪くなっているってこと、
そろそろ気づかなければね＞関係者
脅したりすかしたりしても嘲笑の対象になるだけ。
何か見ていて痛々しいので止めたほうがいいよ。

261 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 09:50:58 ID:NM2F+hHL

いつも夜中に暴れるP

262 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 09:58:19 ID:mKofAOCY

>>258
隠し部屋立ち上げ人は毎日のように書き込んでますが何か？

263 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 10:38:16 ID:peLGMDX0

嫌がらせはみんなｽﾙｰして、ここのほんとの目的＝検証や、
良いシード、サプリの紹介に戻ろうよ！
言い争いは疲れるし、相手になっちゃだめ。

264 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 11:43:12 ID:+9TMIoI2

ときどき出てくる
このスレの本来の目的に戻ろうyo！という仕切りたがり屋さん
２ちゃんでなにネボケタこと言ってんの？
あんな香ばしい人物放って置くなんて無理無理。

っていうか、検証がしたいならあなたがまず皆が喰いつくような検証ネタを
提供したらいいじゃない

それとも深夜の都合の悪い発言をスルーしたい
○ーガニック社の中のヒト？

265 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 13:54:23 ID:FZk1imQ5

私たちの知っている警察や弁護士とはなんか違うんだよ。
脳内粟畑ワールドのケーサツや弁護士なんじゃ？

266 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 22:40:03 ID:mKofAOCY

「航空高速で工場から取り寄せているのに消費期限が市販の大量輸送品より古かった、
と言うお声でお調べしましたところ　
量販店で安く売るためには3ヶ月かかるコンテナで輸送されてくる分、
販売できる日数が短くなってしまうためメーカーで製造日付の調節がされているそうです。
ですから他社が日付は新しくても実際に製造されたのは当社の物の方が新しい、
ということになります。」
（検証のため抜粋）

製造日偽造ってことですかね？
ｺﾝﾃﾅ輸送品と別製造ってことなの？
こんなことする製造元なら内容以前に信頼できないと思うんだけど・・・

267 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 23:30:44 ID:H1jquLsn

>>253
それってどこにあんの？

268 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 23:34:55 ID:mKofAOCY

>>267
253ではないがお取り寄せの1月１日の最後のとこ。
ｽｸﾛｰﾙ頑張ってｗ

269 ：名も無き飼い主さん：2006/01/09(月) 00:07:12 ID:VU6uKB6o

松の内にもこのスレ進んでたんだねぇ・・・
つかすごい釣り堀ｗ

年明け早々Pとかかわりあったら気が穢れそう

270 ：名も無き飼い主さん：2006/01/09(月) 00:13:54 ID:jfvUOh+n

アメリカからものを送るのに
どこをどう通ったら三ヶ月もかかるんだ？
ありえない。

271 ：名無し：2006/01/09(月) 01:54:29 ID:bBfsafCJ

ちょっと試したい。

272 ：名無し：2006/01/09(月) 01:55:14 ID:bBfsafCJ

無駄遣いごめんなさい。

273 ：名も無き飼い主さん：2006/01/09(月) 07:38:15 ID:wgzM/+jF

２６４　此処が検証が目的じゃないとはっきり　自分で宣言している
証拠文章だから消さないように。こちらも記録して残しておいた。
　
結局　嘘八百の誹謗中傷が目的だって自分で白状しちゃってる。
此処は立派なネット犯罪の場だと自分で白状。
これまで数ヶ月間いけないことだと承知でやって来た　という証拠になる。

警察の方に聞いたが犯罪者って実際とっ捕まるまで
自分がまさか捕まるとは夢にも思わないそうだ。　

　

274 ：名も無き飼い主さん：2006/01/09(月) 09:01:29 ID:MVkvXvGg

>>273
ここで毎回うだうだ言ってないで早く逮捕して
その犯罪者の実名晒してくださいよ。

ところで自然ﾐｯｸｿとオーツに虫が沸いてしまいました。
こんな短期間でやられるなんて初めて！！
これこそが無農薬で安心且つ新鮮な証ですよね｡
高かったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あーーーー。金返せーーーー！！

275 ：名も無き飼い主さん：2006/01/09(月) 10:14:34 ID:jfvUOh+n

無農薬じゃなくても虫わくよ。
普通のスーパーで売ってる安い餌もわくわくw。
25度越えるとわきやすいらしい。

276 ：名も無き飼い主さん：2006/01/09(月) 10:51:12 ID:N76/6mc2

シードを買ったらがっつり冷凍、新聞紙に広げて乾燥はお約束ですよ

277 ：名も無き飼い主さん：2006/01/09(月) 20:56:12 ID:H65JRe7F

ガチムチ六尺兄貴と会話する際に気をつけるべきこと

「ホモセックス？いいなー」などと軽々しく言わないこと。このように言われると兄貴は
「ハッテン場の暑さも知らないくせに・・・ムチャムカつくッス！」などと内心感じる。
褒めるにしても、「セーフセックスなのがいい」「浣腸がいい」「いやならやめてもいい」
と、何かに関連つけて褒めること。
ただ、ビンビンのマラを褒めるのはよくない。このような一般的チンコの人間の発言に六尺兄貴は殺意を感じる。
丸刈りのバリカンで頭割られて中央線で運ばれて風呂屋に埋められても
文句は言えない。
ヤマジュンの話はしないこと。今のホモ達にとってヤマジュンはゲイシャサムライハラキリカミカゼイイオトコ的存在である。
出会い系の話を軽々しくしないこと。現在、昔ながらの出会い系をする兄貴など一人もいない。
相手の職業を尋ねる際、「力士」「漁師」といった答を期待した聞き方しないこと
サラリーマンの兄貴はこの種の話を一番嫌がる。
「いくのにパスポートいる？」は絶対に禁句。「ホモは日本人ではないのか」と、
六尺兄貴は傷ついてしまう。

278 ：名も無き飼い主さん：2006/01/09(月) 22:23:42 ID:eQ9FZM6+

【検証のため保存】
消費期限へのご質問

オーガニックのHPでは量産品メーカーの商品を一部ご紹介していますが、あくまで最新のものを
メーカーから直接取り寄せ航空高速便ですぐにお届けしています。少量ずつ高速便で取り寄せ
すぐに販売していますので　1ヶ月以上在庫で置いてある物などありません。ダマがあった場合は、
それはそういう製品だと言うことですので直接それらの製造メーカーにクレーム、ご質問などは
お願いいたします。
また航空高速で工場から取り寄せているのに消費期限が市販の大量輸送品より古かった、と言う
お声でお調べしましたところ　量販店で安く売るためには3ヶ月かかるコンテナで輸送されてくる分、
販売できる日数が短くなってしまうためメーカーで製造日付の調節がされているそうです。
ですから他社が日付は新しくても実際に製造されたのは当社の物の方が新しい、ということになります。
航空高速便でわざわざ高い送料を使って工場から直接取り寄せている意味はそこにあるのです。
古いバッタ商品を売っているディスカウント店とはルートが違うので品質、鮮度ともに違います。
DHLでペット用品を輸入販売しているのは当社が日本で初めてで、かつ唯一です。
日本で一番最短時間でペット用品を取り寄せられるのはここだけです。
アメリカ在住の一般の方より新鮮なものを一番早く手に入れられるのがここです。

※オーガニックお取り寄せブログ　2006/01/07より抜粋

279 ：名も無き飼い主さん：2006/01/09(月) 23:43:13 ID:wgzM/+jF

278　ＤＨＬがうらやましいの？
正月から此処に張り付いて　オーガニックメニュー学習とは。
他にすることないのか。　

280 ：名も無き飼い主さん：2006/01/09(月) 23:57:58 ID:CWegDM8E

問1
下の○○に正しい言葉をいれ文章を完成させなさい。

　○○しなければ○○する、というような脅迫行為

281 ：名も無き飼い主さん：2006/01/10(火) 00:30:24 ID:xUVE9QAf

>>278
「…直接それらの製造メーカーにクレーム、ご質問などは
お願いいたします。」
随分投げやりな言い方ですね。
消費者さんはこんな言い方されて納得してるの？？
余談だけど、「…古いバッタ商品」教養のないお店だね。

282 ：名も無き飼い主さん：2006/01/10(火) 00:39:24 ID:HlFWgMRI

＞２６２　隠し部屋立ち上げ人は毎日のように書き込んでますが何か？

また重要証拠発言が出ちゃったよ。保存版。消すなよ。

そうか。そうか　此処数か月　リードしてきた首謀格のものがいまだに
リードしているわけだ。
やあ　情報有難う。

隠し部屋を立ち上げたなんてのは登録に名前出してるんだから
相当根深く計画的に覚悟を決めてやってるってことだから。
他のチンピラとはワケが違うね。立派です。

283 ：名も無き飼い主さん：2006/01/10(火) 00:47:32 ID:HlFWgMRI

281他人の店の心配せんで宜しい。自分の商品の心配しなさい。
お宅の掲示板に書いたら。

284 ：名も無き飼い主さん：2006/01/10(火) 01:53:53 ID:gfvcWAcC

>>wgzM/+jF
>>HlFWgMRI
あのー釣りでお書きになっているのなら止めませんが、
本気でしたらあまり書かれない方がいいのではないで
すか……？
老婆心ながら、こういう場では、書けば書くほど不信感
嫌悪感をお客さんに持たせて、よけいに客離れを起こし
てしまう気がします。
むしろ、2ちゃんねるなど見ないで、無視する勇気も必要
なのではありませんか。
私はどちらに味方する気もありませんが、必死になって
いるさまは痛々しく見えてしようがありません。
精神状態にもよくないと思いますし……。

285 ：名も無き飼い主さん：2006/01/10(火) 05:57:37 ID:HlFWgMRI

294　此処にはお客さんはいないよ。

286 ：名も無き飼い主さん：2006/01/10(火) 06:07:52 ID:HlFWgMRI

＞２９４　追伸。
心配になって登場か。ほって置かれたいという気持ちはわかるけどね
もう遅い。中傷もここまでやられたからには　法に訴えるのは当然。

287 ：名も無き飼い主さん：2006/01/10(火) 07:29:45 ID:mp00MJlq

前レスで言われていたように、プライドが突出して高いのは窺い知れるね。

288 ：名も無き飼い主さん：2006/01/10(火) 09:42:44 ID:xeHTG2Sj

ID:HlFWgMRIは単なるｸﾏｰでしょ。
ｽﾙｰｽﾙｰ

ところで、他店商品にｹﾁをつけるｺﾏｰｼｬﾙは問題ありなんじゃなかったっけ？

289 ：名も無き飼い主さん：2006/01/10(火) 12:17:12 ID:SEXsXetn

消すなよって、ブログじゃないんだから都合が悪いからって勝手に消せないの、ここは。

290 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 00:11:12 ID:55pPcDyc

いいか、みんな
　　　　　　　　(゜皿゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　　信じる者と書いて信者
　　　　　　信　 ( ゜皿゜)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わされば儲けるとなる
　　　　　　　　( ゜皿゜)　儲
　　　　　　　　(＼／＼／

　つまり信者がいればいるほど儲かると言うことだ
　　　　　　　　(゜皿゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

291 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 00:28:33 ID:9XOgEcKv

＞販売できる日数が短くなってしまうためメーカーで製造日付の調節がされているそうです。

お得意の捏造だったらメーカーから告訴されないか？
メーカーが製造日詐称なんかするわけないじゃんね。
誰かシーテックにこんなん言うてる人いますけどって教えてやってー

292 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 02:12:02 ID:P3ZBVhOX

≫290　いいかみんな　　　　

だってサー。

団結呼びかけちゃって。ドロ舟にひき止めようと。

今夜は大分動揺してるけど　どうしたのぉ？　特に288が。

ファイト！ファイト！

293 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 02:32:01 ID:/UFdE+M4

すみませんＥＭＳ（特急便）では追加が　2200円かかり　到着は５－7日。

即日扱い　　は　900円増し　到着は7日程度。

至急は500円ましで　10日程度の到着になります。

ただいまの料金は優先至急（無料）になっています。　　　即日などに　取り替えられますか。

-----------------
今読み返してもかなり意味不明。
日本語は母語じゃないのかな？

294 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 03:23:28 ID:XTiCEHuZ

おまえ等が健康食をと考えて騙されてるかもしれないとも思いつつ、
ここで考えて話し合ってる間にもペットは腐れ餌を食わされている！

おまえ等ほんとに無農薬がいいのか？完全有機栽培が体にいいのか？

よく考えてみろ、おまえ等のお爺さんお婆ちゃんに聞いてみろ！

お爺さんお婆ちゃんが子供の頃は、ほぼ完全有機野菜ばっかしだったって事を知れ！
はっきし言うが他人が育てた生野菜なんて怖くて食えねぇぞ。
何で育った野菜か得体の知れねぇ物なんて食えるか？
おまえ等は中国の有機野菜なんて言われて生でバリバリ食えるか？

そんな物は毒だ。

有機肥料の中身を知っているか？肉骨粉だとかその辺だぜ！？
有機肥料＝菜種粕とか大豆粕なんかじゃなくて、有機の意味は広いんだぜ？

もう少し突っ込んで調べてみな。
鶏糞と低農薬栽培は何でダメなんだ？

295 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 19:06:37 ID:4O23QrKb

お取り寄せブログ、来ましたねｗｗｗ

やっぱり深夜に暴れてたのは関係者なのかしら？
ブログ更新内容、ｲﾏｲﾁ意味不明なんだけど。

まぁ、ここのIP提出したら脅してた本人も足ついちゃうね。
ここで吼えても無駄なのが分かってあちらに記載したのかな？
自分の他店中傷が許されて、自店への中傷が許されないわけないのに・・
ｸﾚｰﾑも全て悪口中傷に変換されちゃうからね。

関係者に一言
｢インターネットでの誹謗中傷裁判事例のうち、
電子掲示板など閲覧した当事者に自力で反論が可能な形態のコンテンツにおいては、
名誉毀損は成立しないという判例が出ています。｣

反論すればいいじゃん（ﾌﾟってことですな。

296 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 20:53:51 ID:/UFdE+M4

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835534263/qid=1136980337/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-7923731-7979414

購入してたときは、向こうの漢字名すらわからなかったことを思い出した。
振込先のカタカナ名しか向こうの情報ってなかったし。

297 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 23:08:04 ID:RMMTIMFi

相変わらずラチのあかないスレだな。
あの部屋の商品を検証して…結局何がしたいんだ？
それはっきりさせようよ。方向性を決めよう。
無駄にあの人を怒らせるだけではしょうがないでしょうが！
（まあそれはそれで、おもろいけどね）。

298 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 23:37:19 ID:4O23QrKb

新ﾌﾞﾛｸﾞに移行して生まれ変わりますって話だったから
今はﾏﾀｰﾘとｦﾁする期間だったんだよね。
結局生まれ変われなかったことがﾊﾞﾚはじめてるんだけど。

個人的にはこんな胡散臭い商売人は潰れてもらっても構わないんだけど
商品のみを信用してる人もいるわけで、そういうｼﾄのために
商品検証もしくは代用品探しもしくは洗脳を解くような情報提供をしてるっていう認識だけどどうよ。

ｦﾁだけでも十分楽しいんだけどねｗ

299 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 23:41:51 ID:ggYoxI97

検証しようとしているところを「脳内警察」が機動してる不思議な人がきて、日本語を母国語としているとは
思えないことを叫んでいるから、今は検証よりそっちの観察のほうがおもしろいかも？

普通なら低姿勢でクレームは丁重に対応するのに、相反することをするのが普通だと思っている人みたい
だから。

こんなに奇特な人は、なかなかお目にかかれないよ。

300 ：名も無き飼い主さん：2006/01/11(水) 23:51:53 ID:K5zegBl+

最近は
ｦﾁと雑談ｽﾚだと思っていた

実際、皆さんあんまり検証とかしないでしょ

301 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/11(水) 23:55:24 ID:S2CTH+4L

>>297
まとめられれば良いけどねぇ･･･。
とりあえず私は思いついたことはやってます。良い結果が出なくて報告でき
ないこともある。

管理人さんへ
乙です。
昨年からあるメーカーに問い合わせをしていてやっと終わりました。
（Ｐは関係なしです）
ここに全てを晒して報告するのはちょっと躊躇しています。
もしよかったらあちらのＨＰに載せていただけませんか？
（メーカーにはネット等で公開するかもしれないことを伝えた上での
やり取りです）
とりあえず載せるかどうかも含めて、全てのやり取りを見ていただけませんか？
ＯＫなら捨てアド晒していただけるとありがたいです。（>>39のトリで）
こちらは本アドで送ります。添付なしです。夜１１時頃にいつも見ます。
よろしくお願いします。

302 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/12(木) 00:11:15 ID:COqWs0de

↑他に良い連絡の取り方があればご提案ください。

303 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2006/01/12(木) 00:21:04 ID:5PlkLJ9I

>>301 >>302
乙です。
検証も時間かかりますよね。
私もシード取り寄せたりしてみてますが在庫が増えるしそうそう購入できないし。

とりあえずフリメですが晒しますね。
連絡方法浮かばないし・・・

宜しくお願いしますﾉｼ
見てるかな？

304 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2006/01/12(木) 00:26:42 ID:5PlkLJ9I

ｱﾁｬｰ！あげてもうた
今夜は色々考えつつ寝ますね～。
もやすみなさい

305 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 00:26:49 ID:nHuR5Gle

検証に関してこれとか使えるかな？

家庭用水質検査キット2種類 from U.S.A 　￥2480
ttp://uside.net/water/

>>301
乙

あちらのＨＰってのが判らないけどヲチさせてもらいたい。めっさ気になる。

306 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/12(木) 00:45:15 ID:COqWs0de

>>305
ｽﾏｿ。書き方悪かったです。管理人ﾀｿのいつものサイトです。
ttp://blog.livedoor.jp/o_rz333/
私も農薬検査のキットとか調べてみて職場で使うことも可能だったんだけど
いかんせんやはり精度がねぇ･･･。
その件についてもちょっと考えがあるので管理人ﾀｿに送ってみます。

>>304
ありがとう。
今、まとめていますので明日の夜お願いしますねー。
送る前に一応プロバイダの種類もお知らせしますのでそれ以外は触らないで
ください。（念のため。怖いお人がいるから･･･。）

307 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 01:14:56 ID:nHuR5Gle

>>306
わざわざURL貼ってくれてサンクス。

>いかんせんやはり精度がねぇ･･･。
なるほど・・・・なんとかして調べたいものだ。

308 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 02:46:18 ID:lkZFee2Q

>>278の
＞また航空高速で工場から取り寄せているのに消費期限が市販の大量輸送品より古かった、と言う
＞お声でお調べしましたところ　量販店で安く売るためには3ヶ月かかるコンテナで輸送されてくる分、
＞販売できる日数が短くなってしまうためメーカーで製造日付の調節がされているそうです。
＞ですから他社が日付は新しくても実際に製造されたのは当社の物の方が新しい、ということになります。

この部分、早速削除したね。やっぱり捏造だったんだ。

309 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 04:47:58 ID:jUS+JK1Z

脳内警察機動中だね。

>但し当社に対する誹謗中傷行為、営業妨害行為、インターネット暴力に加担している方、○○しなければ○○する、というような脅迫行為、金銭トラブル、返送品を送り返してこない方などの情報は警察の要請により提出しています。

通販法書いてるけど、千葉から発送してるのに、千葉の住所は書かないんだ。
責任者の日本人はいないの？
確か振込先は日本人名だったけど？千葉の。

なんか必死で自分の情報を隠そうとしているところがなんか変。
商売するならメールがフリーメールだったり自分の正体をなんとかして明かさないって姿勢は
疑われても当然と思うのですが。

310 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 13:10:37 ID:ysxfMtja

それでちっ○んが農薬検査を助けたのかね。農薬は出たのかい？
アメリカ基準が厳しいという証明になるべ。

311 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 14:40:59 ID:ysxfMtja

293は特定のメールだから特定で来て誰だかわかったよ。

312 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 15:31:37 ID:S668kHbF

万古が暴れておりまするな。

313 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 17:17:49 ID:pAeIkYde

>>305 >>306
11月から読んでいますが、はじめて書き込みします。

私は以前ﾌｧ○○○のｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄに凝っていましたが動物実験にｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝな
ことや、当時社内いじめが報道で取り沙汰され、他に信頼できる会社の
ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄがないものかとﾈｯﾄで探していました。
そして、ｻﾌﾟﾘに無農薬原料を使用しているＬ社という会社をみつけました。
さらに検索ﾍﾟｰｼﾞをｽｸﾛｰﾙすると、が○○○業者というｻｲﾄに辿り着きました。
そこのｻｲﾄをみると、どうやらＬ社はﾏﾙﾁのようなのでやめました。
しかし当時のが○○○業者のﾘﾝｸに、個人の依頼でも食品等の農薬検査を
受け付けてくれる機関がありました。私は４年も飲み続けてきたｻﾌﾟﾘが
安全なものだったのか知りたくて検査をお願いしようと資料請求しました。
費用は多分３～１０ﾏｿだったと思います。
その内にｻﾌﾟﾘに頼らない生活の大切さに気付き、資料も当分必要ないだろうと
捨ててしまったのですが、私もいろいろ心配なことがありますので、
もう一度資料を取り寄せて独自に調べてみようと考えています。
今、検査を依頼しようと考えている機関の設備や試験は
原子吸光分光光度計、ガスクロマトグラフィー、黄色ブドウ球菌エンテロトキシン測定装置…
等です。

ﾁﾗｼ裏すみません。

314 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 18:18:56 ID:lG4XrumI

みなさん、そんなにオーガニックがお好き？

315 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 19:00:25 ID:pAeIkYde

ｵｰｶﾞﾆｯｸというより、農薬や化学肥料を使用しない
自然栽培の作物が土壌や自然、鳥や自分の体のために
一番良いと思っており松。

316 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 22:12:34 ID:sHCoKX6A

Pの妄想のせいで何の罪もない人たちに被害が出ている模様。ｶﾜｲｿｽ

317 ：名も無き飼い主さん：2006/01/13(金) 05:05:27 ID:k2cxbksw

心の低級な人間が個人を物笑いにしたり憂さ晴らしなら勝手にやってれば
いいけど　　肝心の鳥はどうなるのか
店屋は下痢を出さないようなものを売るように努力すればいい。
5年前は鳥餌の質なんて誰も言っていなかった。
餌で病気になるなんて誰も言っていなかったから店は何も考えずに仕入れて
並べれば売れた。それが崩れただけ。質に目覚めた鳥飼いにあわせて
一般店も変らないといけないだけ。
　それと鳥の菜っ葉くらい飼い主が自分で作りなよ。
室内でも電気をあてれば作れるよ。

318 ：名も無き飼い主さん：2006/01/13(金) 05:29:32 ID:r/FICqnA

誰か緑のたぬき食べてる人いない？

319 ：名も無き飼い主さん：2006/01/13(金) 05:43:33 ID:k2cxbksw

例えば鶏の餌をためしに小鳥にやれば
早く成長して肉になったり卵をポロポロ生み続けるような物が
鶏餌に入ってるんだからその種餌を食わせりゃラブバードだって
ハトだってそうなる。餌ならどれでもも同じということは絶対に無い。

320 ：名も無き飼い主さん：2006/01/13(金) 11:11:35 ID:bG+3sw8y

カリブのフルーツ
あれ、酸化防止剤使ってますね。
オーガニックと、食品添加物不使用はまた別の話ですが、

酸化防止剤を無添加にするとこんなに汚い色になっちゃうんだよ。
ttp://www.binchoutan.com/neofarm.html

フリーズドライなら色綺麗なままだけどね。

321 ：名も無き飼い主さん：2006/01/13(金) 11:18:07 ID:bG+3sw8y

↑上のお店の一番下にいいこと書いてあるね。

322 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/13(金) 23:01:55 ID:lhVRHvgH

管理人さん、送りました。(ｽﾏｿ！303に今気づきました)
プロバイダはniftyです。
けっこうボリュームがあります。
急ぎませんのでお時間があるときにゆっくり目を通してみてください。

>>313
今後もし協力できるようなことがあればよろしくお願いします。
納得できるような結果がでるといいですね。

P＆妹さんへ
niftyのお客さんを　犯人　扱いしないでくださいね。私はこのアドレスでそちらを利用した
こともないしこれからもその予定はありません。

323 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2006/01/14(土) 00:49:10 ID:Nk+hcshp

>>322
◆rrXZ0F/x4Qﾀｿ乙です。
無事受け取りました。ありがとう！
本当にお疲れ様です。
このスレは良識のある方ばかりのようで
いたずらメールありませんでした。
皆さんにもありがとう！

スレの住人さんも何か情報がありましたら
よろしくお願いします。

とりあえずPに惑わされずに本当に良い商品を探せれば
それでいいんじゃないかな？
この国はまだまだペットに関しては後進国のようだし
そういうところの改善要求なんてのもやっていければと思ってます。
特商法の特定商品の中にペット用食品等が入っていないのも疑問だし。

324 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 03:05:01 ID:/3FQaAbe

>323
Pに惑わされずに本当に良い商品を探せれば
それでいいんじゃないかな？
この国はまだまだペットに関しては後進国のようだし
そういうところの改善要求なんてのもやっていければと思ってます。

こんな立派な考えがあるなら　隠し部屋だの悪口スレリンクなどは載せないで　全く新しいＨＰ
新しい別個のＨＰを開けば　独立した立派な啓蒙活動になるのに。
今のままじゃの隠し部屋は所詮ただの悪口　隠し部屋　
多くの一般人の賛同は得られない。
小鳥の部屋は鳥のために業界を変える為活動してきたけど　
何であれ　皆意見が違うのは当たり前。　
此処で3年やっても他人の持ち物や　他人をを自分の思い通りにはできない。
そこを考えてくれ

325 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 03:27:39 ID:/3FQaAbe

どこの国でもペットの餌やビタミンは人間の回収品　人間に適さない規格のもの
などを使うのがこれまでの常識だった。常識は時とともに変るもの。
質を問題にする飼い主が増えれば店屋も、それに従い農業も変ると思う。

　

326 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 09:14:07 ID:E4kvjsU9

>>324
悪口スレリンクって何処？
どこに誰の悪口が書いてあるの？
興味あるから教えれ。

327 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 10:51:13 ID:9Ld2aLie

また微妙な日本語が・・・

328 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 11:10:27 ID:Nk+hcshp

>>324
何か新しいアクションを起こすことも考えてはいますよ。

＞小鳥の部屋は鳥のために業界を変える為活動してきたけど　
業界全体のために活動してきたとは思っていません。
初めのうちは日本の鳥飼いに先進国での独自の飼い方を伝授していたし
多少の意識改革にも貢献していたとは思います。
けれど業界のためっていうのはどうかと・・。
業界に対して働きかけることはしていなかったのでは？
むしろ取り入れようとする相手は盗人扱いですよ。
サプリその他の情報が広まるにつれて自社と他店との違いを強調し
オンリーワンであることのみに執着していった。
その流れを不自然だと感じた人も多いのでは？

Pを思い通りにしようなんて思ってる人はいませんよ。
鳥のためと言いつつ弱みに付け込んで
曖昧な商品を高額で売る商法に疑問を抱いただけ。
思い通りにしたいのではなく、商売するなら最低限のことはきちんとやって欲しいってこと。
以前は金儲けではなくボランティアという言い方でしたが
最近ではそうも言えないようですし。

それから以前のブログも今のブログも単なる悪口を載せているという認識はありません。
批判というのは都合の悪い人にとっては悪口でしかないものだとは思いますが
少なくとも向上心のる人にとっては有難いものですよね。

どこの国でも常識が時代と共に変化するように
日本のペット事情も変化するんです。
その変化すべてがPありきではないことも確かなのでは？

329 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 11:27:06 ID:DZ48qWz2

>>324
＞小鳥の部屋は鳥のために業界を変える為活動してきた

ご立派な事を言っているようですが・・
他店が頑張ってよくなっていく事を、儲け主義だとか真似ばかりと罵倒し
実名まであげて非難していたのはご自身でしょう

とんびにあぶらあげでしたっけ？
心底がっかりしましたよ。

330 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 15:32:23 ID:yr3eigxv

Ｐはカウンセリングを受けた方がいいよ。
アー、まともな人に良い物を扱ってもらいたい。

331 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 15:33:43 ID:/3FQaAbe

あの油揚げは脂肪分86％でオマケに糖分過多。　
古くてどうでもかまわないような代物だったんだ。

332 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 18:41:14 ID:X1dWnFtx

誰かPさんに「sage」を教えてあげてください。

毎回毎回ageｶｷｺ、うっとうしいんですが。

333 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 19:29:52 ID:2D3P46c9

ここに書き込まないとイライラするんだろう。
レス乞食とかネット中毒だな。

お薬は自分で調合してください。

334 ：名も無き飼い主さん：2006/01/14(土) 22:26:31 ID:bDuX9OdS

Pさん、２ちゃんで遊ぶようになったの？
くだらないとか言ってなかったっけ？

射止めたんですかそうですか（苦笑）
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134146955/l50

335 ：名も無き飼い主さん：2006/01/15(日) 11:29:42 ID:b6kCV0IG

539 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/01/14(土) 10:41:49 ID:i77n1YxW
結婚27年、渡米28年。
スーツケースを閉めて日本を帰ろうと　したのは　一回だけ。
夫婦だから　けんか　はします。でも　ずーと　私を　支えてくれてます。

私は　ビジネスを3つもアメリカに　来てから　始めました。難しいことは　言わない。　
とても　感謝してます。　次の　人生も　彼と　結婚したい。

私が　射止めたの。

336 ：名も無き飼い主さん：2006/01/15(日) 12:01:17 ID:8ja91wM+

ビジネス！

337 ：名も無き飼い主さん：2006/01/15(日) 13:57:52 ID:7ZpeMc0h

PIK○さんて本当にヒドイ人なんですね
飽きれました。
ずっと鳥の事を一番に考えるって言う言葉信じてたのに…
勝手に疑って、あなたには売りませんとか言うなんて
ずっと応援してきた人を可愛い小鳥を見捨てる気持ちはまったくわかりません。

ここもよく読んでみました。私たちが誤解していたの？
なんか
すごく騙された気持ちでいっぱいです。

338 ：名も無き飼い主さん：2006/01/15(日) 15:48:24 ID:3JY8aDhs

ほんと、呆れた！
>>324
鳥の事なんか気にしていないでしょ。
いきなり、「売らない」って言うのだから。
その根拠も妄想だけに始末が悪い。
まあ、取り立てて売り上げには響かない邪魔な人に目を付けているようだが。
うっかり、獣医の言った事もブログに書けないね。
営業妨害・名誉毀損に結び付けられちゃうのだから。
鳥のことなんか全く考えていないね～。
彼女ら（Pとシシャ関係者）の書き込みを御覧なさいな。
お里が知れるってこういう時に使うんじゃない？
私、ずっと知らなかった。こんな言葉つかう人々だったなんて。
恐ろしい。関わりたくない。

339 ：名も無き飼い主さん：2006/01/15(日) 19:24:18 ID:Gu5JmADS

こっちは至急料金払ってるのに、Pは２ちゃんで遊んでるなんて。
それがたとえPの休日とか夜であってもボランティアとか良心的なんて程遠いと感じてしまう。
企業イメージって大事じゃないのか。
もうこっちから願い下げだな。

340 ：名も無き飼い主さん：2006/01/15(日) 19:57:10 ID:2d9xI7GV

え！？売ってもらえない人が出てきたの？

341 ：名も無き飼い主さん：2006/01/15(日) 21:25:30 ID:wZwfT/UX

>私が　射止めたの。
気味が悪い・・・・・・

342 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 04:44:22 ID:92ddfxtZ

在米年数も違うし全然違ってる大ハズレの他人を持ってきてＰだと言い出す。
こういうウソの常習犯て実社会でも必ず何かやってる。

343 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 05:44:12 ID:6jrEyNVZ

ただの　勘違いでしょw
すぐ怒っちゃって　ぴかさんも大人げないなあ　今年で　20年ですかね在米。
それからお客様選んだら　いけませんね。鳥のことなんです
から　。

344 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 09:30:52 ID:H+bZZsKW

>>342
あなた２ちゃん向いてないね。
早くやめたほうがいいよ。じゃないと精神病んじゃいます。
嘘を嘘だと見抜けな（ｒｙ

ウソだと分かってて盛り上がるのも２ちゃん
そして細かいことに突っ込みを入れる>>342みたいなﾔｼを釣って遊ぶ。

そして本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
と盛り上がるｗｗｗ
以後ループ

345 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 09:53:27 ID:SzmRFGHF

>>342
誰も本気で>>335の奥さんみたいに素直でかわいい性格だと
思ってないよ！安心しる。

346 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 10:34:19 ID:WWgDu1tm

>342
>こういうウソの常習犯て実社会でも必ず何かやってる。

ご自分のことをおっしゃらなくてもｗ

347 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 10:35:41 ID:WEaU0ai9

犯人、常習犯、と無関係の人まで巻き込んで決め付けていいのですかね？

被害届けで自分のボロもでるのにねえｗ
goo他、Pの発言の過去ログは全てそろってますよ。
一度ネット上に出した情報はそう簡単には消えませんｗｗｗ

348 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 12:30:49 ID:6jrEyNVZ

ここは失礼な人が多いのですね。
勘違いしたご本人は、ごめんなさいって言ったほうがいいですよ

そんなことでは嘘を書いては改竄し詫びない、ぴかさんと一緒ですよ。

349 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 12:36:36 ID:sOp/X/Sw

342
どーでもいいようなﾚｽのあげ足とりには必死なくせに328ｻﾝのような意見には答えないんだね

350 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 15:01:40 ID:GJD82xtZ

しつもーん。（どこかに書いてある？）
自然ﾐｯｸｿシリーズって残留農薬についてはどうなっていますか？
以前と同じで洗浄で農薬除去されているんですか？

351 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 15:10:15 ID:HR0N5B1Z

>342
>こういうウソの常習犯て実社会でも必ず何かやってる。

失笑。。。。。。

352 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 21:19:44 ID:Muy0JiEq

>342
･･･全然違ってる大ハズレの他人を持ってきて×だと言い出す。

これって、「２チャンネルには売りません」っていきなり来るシシャメールの事？

353 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 21:21:04 ID:H+bZZsKW

>>352
え？メール来たの？
kwsk!

354 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 21:39:54 ID:Muy0JiEq

>353
きたらしい。でも、そんな事していないってシシャにいって
警察に届け（どういう被害なのかﾜｶﾗﾅｲ）２チャンネラーを犯人扱い。
その前に、ほんとうにシシャに「◎◎さんは、２チャンネルに書いています」
って密告メール　が来たのだろうか？
本当だとしても、ちょいと悪口かかれたくらいでウラナイメールとは、
病気の◎◎さんの鳥の事なんてどうでもいいみたい。
他の人の分を購入すると警察に届ける？もはや滑稽でしょ。

355 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 01:25:59 ID:4zIuugJ1

此処に来て書き込みながら注文するってのは虫が良すぎるだろう。
338は立派に書き込んでるんだから失格。

356 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 01:49:54 ID:5B0+chSj

でも誰かはわからないｗ

357 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 02:08:52 ID:fMceBRfY

いろいろ疑って大変だねーｗ
>>187
練馬、神奈川、青森、大阪、千葉、誰を想定したのかな？
で次のターゲットは誰かな？
>>310は誰を疑って書いたかね～
例のママのリンク先かな？彼女、君のところのリンク外した様だね
しかしなんだね～
疑わしい人間がみんなＨＰやブログを持っていると思っているなんておめでたいね。
君の前では感謝や賛辞を口にしながら裏では舌を出してる奴なんていっぱいいるよ

358 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 02:11:30 ID:SqjDGhZM

そーそー（苦笑

359 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 03:37:34 ID:4zIuugJ1

＞被害届けで自分のボロもでるのにねえｗ

出るボロなんてないから警察に届けたんでしょ。

＞goo他、Pの発言の過去ログは全てそろってますよ。
一度ネット上に出した情報はそう簡単には消えません

それがどうしたの？　古いサプリ情報なんて小鳥の部屋の氷山の一角以下。
大事な根本情報なんか初めから出していないんだから。
支社が日本のオーガニックを今日閉めてももっと大きい本業があるから
誰も困らない。
此処はいつまでガセネタ並べてればいいし。
Ｐは日本におさらばすればいいだけ。　目出度し目出度し。

360 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 04:21:10 ID:4zIuugJ1

　2-3羽しか飼ったことのない此処の代表人物のＨＰをまねして
とんでもないものを与え肝臓をおかしくして緊急入院。
死に損なった子が数羽いる。　

皆舌出してるとのことだし　警告は迷惑ということだったから
誰にも書いていないが。　鳥がかわいそうだ。

361 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 05:26:24 ID:VoT3rfSL

捏造の脅しで他社製品を貶める。
HPでも２ちゃんでもやり方一緒だね。

つか、そもそも多くの利用者が不満爆発して
ここまで暴かれるハメに陥ったんだろ。なにが犯人だよ。
利用者苦情投稿が嵩じた結果がこれ。悪口じゃなくて告発。
犯人どころか多くの顧客様だろうが。
前スレ前々スレも毎日ロムってロムって反省しろや。
検証サイトのユニークビジター数カウンター見たことあるか？

それからライブドアブログにはいくら著作権表示しても
ライブドアブログ使うからには書いたものの著作権は著者には無い。
ホント頭悪いなあ。

他人の軒下で悪どい商売すること事態、恥ずかしくないかね？
まずはドメイン代くらいケチらず払ってまともな商売すれば？
・・・ま、1瓶400円程度の犬用サプリと知った上で買う人がいるとも思わんが。

＞大事な根本情報なんか初めから出していないんだから。
・・・それが既に通信販売方違反でタイーホ沙汰だろ。なにが通報だよ。
そんな運営体勢で通報？自分が臭い飯食うだけじゃないか？ｗ
馬鹿につける薬は無いって本当だな。

362 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 07:52:39 ID:4zIuugJ1

肝臓がおかしくなったのは店屋さんに売っている物では無いので念のため。　

400円の犬用サプリって何のこと？

自分でそう思うならそれを　取り寄せて自分の鳥にあげて見りゃいいでしょう

犬用と鳥用では一般に　原料から　成分　使用法も全部　違う
此処の人が好きなベネバックだって動物用
と鳥、爬虫類用は別物で動物用は安いし。
あてずっぽうで色々勝手にやればいい。
まあ早く全部　取り寄せたらいいんだよ。　ハズレばっかりだから。

363 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 08:23:41 ID:4zIuugJ1

捏造ってのは此処の専売。

HPに出ている被害は皆　恐ろしいことに　全部事実。
実際の報告のメールに基づく事実です。

だから下痢したメール嘔吐したメール肝臓がおかしくなった人のメール。
ペレットで病気になった例　全部保存されています。
全部プリントして警察や弁護士の資料として見せれば
誰がうそをついていてるのかは一目瞭然。

364 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 08:53:07 ID:IhDFqe7X

>>363
あのね、被害は事実かもしれないけどね、
日本では薬品以外を販売してる人が『効能』をうたってはイケナイの！
法律違反なの。分かる？
他製品を悪く言う販売方法が受け入れられないのは当たり前。

良くしたいんなら他店のペレットやサプリ製造元を告発しなよ。
日本のペット事情はﾎﾝﾄ恐ろしいものだよ。
だから本当に日本の鳥のことを考えるならば
怪しい売り方するんじゃなく、別の観点から働きかけてくださいよ。

ってかそんな資料見せられても警察じゃﾊｧ？ってことだけどねｗ
資料の有効利用法間違ってますよ

365 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 09:56:46 ID:IhDFqe7X

あれ？
ID:4zIuugJ1逃げた？
お話したかったのにｗｗｗ

366 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 10:23:47 ID:TCsf6g0A

363
もうｺｺくるのやめたら？
みじめになるだけだよ

そんな暇あったら長々待たされてるお客の為にｼｽﾃﾑの改善でもしなよ

至急代￥1000欲しさにﾜｻﾞと直さないの？
いくら予想をはるかに越える数の注文が殺到したとしても本当に改善する気があるならできるでしょう
いつまでたっても口ばっかりで恥ずかしくないのかと思うと不思議でしょうがない

367 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 10:58:15 ID:3+ZNeKBL

>366

みんなが困れば困るほど

「私が頑張らなくては、何とかしてあげなくては」と思う訳よ。

でも頑張る方向が、
HPでの布教
2chでの情報収集、それにもとづくHPの改竄。
あと、メールでの相談。

早く発送をすることが助けることという考えはないのよ。

だって、相手は困れば困るほどすがってくるのだもの。
誰かに必要とされ､感謝され、
少々発送が遅れてもお布施をどんどん払ってくれる。

やめられないんじゃない？

368 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 11:32:49 ID:TCsf6g0A

普通に考えればありえないけどPのことだからｺｺで教祖と言われることも勘違いしてその気になってそうでｺﾜい

あんなｾｺい商売してて自分が慕われてると思い込めるなんてﾌﾟﾗｽ思考にもほどがある

熱心な信者でさえ自分のHPで不満をぼやいてるのに気付かない

可哀相な人だ

369 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 11:54:48 ID:a0cPwodE

>>355
前から非常識だと思っていたのだが、
お友達にただでおすそ分けしているんじゃ無いの！
料金とって商売しているのでしょ？
あなたに決める権利は無いのだよ。
こんな非常識な事を堂々と書いている時点で
社会人としてどうだろうねえ。

370 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 13:42:24 ID:4zIuugJ1

売らない権利というのがあるんだよ。　
良いものを本当の愛用者のため確保し、順番を遅くしないためにも。　

371 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 13:56:20 ID:f2k4F0TJ

×本当の愛用者
○真性の信者

日本語は正しく！

372 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 14:01:04 ID:IhDFqe7X

売らない権利があることくらい知ってますよ。
その権利を行使しまくっても順番待ち解消しないね(´･ω･`)
愛用者に逃げられちゃいますよ。

ってか、被害届けって何の被害届けを出したの？
で、警察は捜査してくれるって？
ひろゆきはIP情報提出してくれるって？

警察から連絡来るのをwktkして待ってるんだけどﾏﾀﾞｰ？？？

373 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 14:06:11 ID:f2k4F0TJ

少々突っ込まれると警察・訴訟・裁判・弁護士・犯罪・逮捕などなど
脅し文句のオンパレードが飛び出すあたり、元気いっぱいまだまだ安泰ですねｗ

お仕事、がんばってください☆

盲目的にお金を落としてくれる人が大好きーっ！

374 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 14:09:41 ID:a6Bm4r3J

Ｐさんのところの健康食品上げたら体力が回復したって
ＨＰを検証すると、

投薬をつづけるが直らない→薬やめる＋餌変える＋サプリ＋世話の仕方や餌の上げ方を変える→直った！

だから、薬は悪、サプリがいい、というパターンが多くてね～。
これってどれが効いたかわからないよね。

薬＋世話の仕方や餌の上げ方を変える→もっと早く直った！だったかもしれないんだよ。
病院では、少しずつ足したり引いたりして何が効いて何が効かなかったかを見極めるから、
原因を突き止めることができる。

Ｐさんはたくさん鳥を飼って様々なことを経験している
鳥のお世話がとてもうまい人なんだと思う。

サプリやご飯はいいものかもしれないけれど、
迷信のようになってしまったね。

375 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 14:19:58 ID:TCsf6g0A

370
えらそうなことを言う前に商品の発送を早くしろ

するわけないよねぇ
だって少しでも多くお金が欲しいんだもんね

愛鳥が心配で困っている人たちからまきあげるお金でPはご飯たべてるんだからね

376 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 15:25:31 ID:4zIuugJ1

大変な誤解をしているようだけど　獣医にいって検査を受け　
獣医が薬で治してくれる病気なら問題は初めから何もない。
薬は必要なものでありがたいがあげすぎたり
効果がない場合は害も出るといってるだけ。そんなのは健康の常識に過ぎない。
誰でも知っていること。

サプリや補助食は　人間でも動物でも病気予防と早く治るため。
薬の無い病気や薬が効かない場合にも使う。

少しでも金が欲しいなら　嫌な人にでもどんどん売るでしょうよ。　
此処の人には売らない売らない売らない。

377 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 15:32:50 ID:cpxq4bIZ

要らない要らない要らない（苦笑

>此処の人には売らない売らない売らない。
どうやら、あなたが売っていないのは、此処じゃない人々のようですが（失笑

378 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 15:45:09 ID:IhDFqe7X

>>376
それでは獣医に行けとあなたが助言する症状を具体的にお願いします。

＞薬は必要なものでありがたいがあげすぎたり
これはサプリにも言えること。
サプリの成分が分からないので、あげすぎてるかどうかも判断できない状態。
毎回様子が変わったりしたらPさんにお伺いするんでしたっけ？
直接鳥を診てるわけでもないのに・・。

379 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 16:00:08 ID:kTRbgtvD

お腹が腫れていたらなんでも　腫瘍の疑いあり　だもんね。
（→腫瘍セット購入しろ。体験より）
触診もレントゲンも何もしないでわかるわけないよ。

380 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 17:42:15 ID:I9/+wa3y

一頃、掲示板で
病気相談する人に
Ｐのサプリを勧めたり
救急セットを送ったり
するのをかなり目にしたけど
今は見なくなったね。

みんな目が覚めたみたいで
本当に良かった｡

381 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 22:24:16 ID:92T1XuSI

>380
そりゃ、驚くほど高い価格と、
タダだといって恩着せがましく下されるご診断、
いつ、何をキッカケに疑い始めるかわからない情緒不安定なシシャ、
しょっちゅう名前を変えるばかりで、企業努力も
不良品に何の保証もしない怪しげなただの個人輸入代行業者に
うっかり紹介したら恨まれる。

382 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 23:03:45 ID:o3AjCHgm

昔はネクトンが安く購入できるところだと思っていたんだけど
見てみたら、ネクトンのトニックKとか、国内の価格より高いなぁ

383 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 00:20:23 ID:9uMbKxmv

今日、某店の小鳥餌売り場へ行ったらケイティーのForti-Dietという商品があったのですが
シードにペレットが混ざったみたいなかんじのものなんですけど
そこの中に赤く着色されたオーツ麦が！

私が旧小鳥の○屋から購入した自然ミックスのなかに一粒だけ混ざっていた事があったんです
赤いオーツ！！
どう見ても着色の赤色なのですっごく気になってしばらく取っておいたのでよーく覚えています。
Ｐさんは着色否定派なのにおかしいなと思ったし・・一粒だけだし

やっぱり自然ミックスはケイティーのもの？で、工場で混ざったのかなーと。

この手の話はもう終了してます？(^^;

384 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 01:00:54 ID:S3tqyZN3

いえいえ、まだ終了していませんよ。
私もケイティーじゃないかと思って、注文したところです。
有力情報有難うございます。手がかりになります。
ケイティーに産地を尋ねてみるのもよいかも。
どこかの代理店と違って良心的に対処していただけるでしょうし。

385 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 02:55:55 ID:6fxyWibB

383
情報ありがとう

管理人さん､検証の準備を進めている方々
みなさん乙です。

まだ先の話ですが来月から長期で身内のものが渡米することになったのでPの店が本当にあるのか見てきてもらうことにしました
なにかあったらこちらに報告したいと思います

386 ：検：2006/01/18(水) 03:39:46 ID:KBahTeBh

かなりエキサイトしてるなここ・・・
まぁ被害者と加害者の話だから仕方ないかもしれないが
どこのメーカーとか限定せずに検証したいって意味で途中から入ったものとしては、
読んでたらどっちがどっちだか判らん。

エキサイトしてる時でいいので
検証側はネーム欄に『検』の字
Pとその一派は『Ｐ』『Ｐ派』と入れてくれんかな？

387 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 08:56:37 ID:UgjfGaXM

>>378への回答のつもりなのか
ブログにQ＆A更新されていますね。

連動ｽｺﾞｽｗ

388 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 09:22:54 ID:NNvVZDOZ

>>386
読めばわかると思うけど。

>検証側はネーム欄に『検』の字
>Pとその一派は『Ｐ』『Ｐ派』と入れてくれんかな？

半年ロムれですわねｗ

389 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 09:50:52 ID:K9vGb11r

> ご相談だけしてご購入なさらないひやかし　への回答はしておりません

金にならない鳥にきは興味がないという人間性がよくわかりますね

390 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 10:23:06 ID:fGkQi6pv

そういうスタンスなら、いっそプロに徹しちゃえばいいと思うんだよね。
通販表記・成分表記とか手数料絡みとか徹底・整理してさ。

ヘンにボランティアとか単語使って曖昧な位置にいたがるから、余計突っ込まれる。

391 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 11:16:53 ID:4rt2Qih/

>>385
乙ですﾉｼ
楽しみにしてます！

>>386
過去ログ読んできてもわからん？
自分でＰ派ってｗどうせなら　Ｐ　妹　ゴンゾー　とかわかりやすく
して欲しいｗ

392 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 11:25:56 ID:UgjfGaXM

＞オーガニックでは、あくまで最新のものをメーカーから直接取り寄せ
航空高速便ですぐにお届けしています。
少量ずつ高速便で取り寄せすぐに販売していますので　
1ヶ月以上在庫で置いてある物などありません。
ダマがあった場合は、それはそういう製品だと言うことですので
直接それらの製造メーカーにクレーム、ご質問などはお願いいたします。
（検証のため抜粋）

その直ｸﾚｰﾑ入れるメーカーを明かしているんだっけ？おたく・・・

393 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 12:56:35 ID:fGkQi6pv

妬みもいいかげんにしなさいって。
確かに人間誰もが「目立ちたい、注目されたい」ってのが深層心理に多少なりともあるだろうから、目立つ人を叩きたくなる気持ちもわからなくはないけど。
Gメン氏は人間的にいい人だよ。叩かれるような人ではないよ。
ここに出向いてきて脅している毛唐って彼女としゃべった事とかでもあるの？
あって、人間的に痛い奴だってーなら叩かれてもしょうがないだろうけど。ネット上での発言だけでなにがわかるの？

394 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 13:41:04 ID:UgjfGaXM

　（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　∨）　　　誰か>>393を訳してください
　　　（（

395 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 13:53:49 ID:6fxyWibB

393は誰に向かっていってるの？
悪いんだけど意味がよくわからないんですが

なんでPの引き合いにGﾒﾝたんのこと出すの？
誰ひとりとしてGﾒﾝたんを叩いてる人なんていないけど

396 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 16:12:37 ID:t2Eyp72z

>>393
いつものでしょ。
この意味不明の文章がものがたってますわ。ﾌﾟ

397 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 17:43:32 ID:zsJs9DK8

>>393
なんでんすこれは？

398 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 18:40:39 ID:nu+5M+Yn

今ニュースの特集で　追跡！偽りの自然食品　ってのをやっていて
違反表示で摘発されていたんだけど、その店の名前が･･･
オーガニックジャパン　だったｗ

399 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 18:42:27 ID:LlQoUH/m

『なんでんす』は
流行語大賞にノミネートされました。

400 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 18:43:21 ID:6fxyWibB

387
ﾌﾞﾛｸﾞのQ&Aってどこにあるの？

あと､お客に届いたってゆう｢もう売らない｣ﾒｰﾙのことわかる方いますか？

ｽｲﾏｾﾝ・・教えてﾁｬﾝで
よろしくお願いします

401 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 19:00:57 ID:p11D702C

>393の背景を読み解く
あるいは、Ｇ関係者に例のシシャメールが来たとか。
あの○○ママさんはシシャやもしかしたらＰよりも
（まともな日本語で文章を書ける＋常識的社会人であることで）
人望と人気があった。それはシシャには面白くな～い。それで、陥れた。
（どうして○○ママが名誉毀損と騒がないかといえば、誰かさんたちと違って
妄想を持つ人々に何を言っても無駄という良識を持ち合わせているのでしょうｗ）
で、今度はＧメンﾀﾝが狙われた？

または、いつもの自作自演ｗ

402 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 19:06:05 ID:UgjfGaXM

>>400
ブログQ&Aは、お取り寄せブログの1月７日分
紫の花のどアップの下です。

「もう売らない」メールは分かりません。
>>354ﾀﾝ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ!

403 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 19:07:52 ID:p11D702C

<400
「お取り寄せ」ですよ。
｢もう売らない｣ﾒｰﾙは実話。いきなりくるらしい。
２ちゃんねらとーいう理由で売らないといってくるらしい。
証拠は無し（ほとんど脳内産物みたい）、
シシャが気に入らない人に片っ端から出しているｗ
実際、こうして見物していると笑える。もちろん私は大丈夫。
信者の驚く姿と必死の弁解が快感らしい。

404 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 20:01:03 ID:LlQoUH/m

Pさんの扱う商品は、良い。というのはここでも定説ですよね？
でも売り方（アドバイス等も含む）に疑問を抱いている人多数。
だから皆、色々と調べだす。
その結果ここ『2ちゃんねる』にたどり着く事になり、
Pさんの言っている事の、数々の理不尽や矛盾に気が付く訳だ。

と、ここまで言ってもまだ『営業妨害』だと思うなら、
かわいそうな人だとしか言いようがありません。
お願いだからいいかげん理解してくださいよ。
私たちがこういう事をしている理由を！そして
あなたのやり方（商売法）が間違っているという事を。

私たちは皆、善良な鳥飼いなんです。

405 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 20:53:10 ID:ZM3teCYu

>400
猛鳥

406 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 20:56:08 ID:KBahTeBh

なるほど。
ここは検証スレでも何でもない、ただの乱痴気場なわけだね。
P派の人もPのクレーム言ってる方々もさようなら。

他で必要な人同士でまじめに報連相しとくは。
もし別スレ立ててもＰは無視ワードに入れておきますね。

407 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 21:15:35 ID:NTMMEqee

406
>報連相しとくは。

・・ほ、ほうれんそう？

408 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 21:18:06 ID:UgjfGaXM

>>406
まぁ、２ちゃん自体が乱痴気場なわけですがｗ
Pの話題から派生したわけだしね。

409 ：３１３：2006/01/18(水) 21:21:21 ID:TkqdxOvi

>>324
>小鳥の部屋は鳥のために業界を変える為活動してきたけど

確かに、PさんがHP上で鳥の食生活改善を訴え続けたことで他店でも
鳥のために良い商品を扱うお店が増えて業界も少しずつ変わってきているような気がします。
それはPさんのご活動の成果だと思います。
Pさんもそのために頑張ってこられたのだろうと思ってました。
でも、せっかく鳥にとって安全な商品を取り扱うようになってくれた
お店を儲け主義だと批判されるなら、Pさんは他店の改善を望ましく思ってないのでしょうか
それなら、業界を変えるための活動とは一体なんなのか?と悩んでしまいます。
業界に対して具体的にどんな働きかけや行動をなさってきたのでしょうか?

410 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 21:46:28 ID:EwcXGGLT

>>406
さようなら。

>>392
それ、元々はＰのとこでも売ってる市販品が、市販されてた物の方がＰのとこで買ったものよりも
日付が新しいのは何故ってのに対する答え（>>278）だから、クレーム云々はあくまで市販品についてのことだと思う。

しかし製造年月日の調整の部分が削除されたら、お客様からの質問の
「市販品の方が日付が新しかったのだが何故か」という質問に答えてないぞ、と。
ていうか質問自体が消され（ry

411 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 22:45:17 ID:TkqdxOvi

>>322
ﾚｽいただいてたんですね。気付かずにすみませんです。
なにかあればご連絡しますので、こちらこそよろしくお願い致します。

412 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 22:50:41 ID:6oo/sVdx

>406
かんばって報連相

最近、特に目に付くのだけれど、Ｐの関係者がここに書き込むと
その記述の意味が解らないか、すごく下品な印象があります。
ご自分達がなさっている事が（少なくとも一般社会では）どんなに非常識か
それを棚に上げて、２ちゃんねる＝変な文章　という思い込みで
自作自演のため、それなりに装って書き込むから。
う・い・て・ま・す・よ（ﾋｿﾋｿｯ

413 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 23:48:38 ID:6fxyWibB

402ｻﾝ･403ｻﾝ
ありがとうございます
早速みてきました
｢2ちゃんでいわれたからなんとかしなくちゃ！｣といった必死さがにじみ出ていて痛々しくなってしまいました

1月17日はなんで画像のみなんだろう？
今回もおそらく自分の飼い鳥ではなくﾊﾟｸﾘ画でしょうけど

414 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 01:52:35 ID:Zgud45jF

>393
Gメンさんてネット活動なんてしているのですか？
HPとかあるなら見てみたいな

あ・・私、釣られてますか？ｽﾐﾏｾﾝ

お詫びに・・
鳥に優しかった頃のPさん
ttp://fsuzuk.hp.infoseek.co.jp/toak/uspika/uspika.htm

最近いらした方へ・・
小鳥ビジネスを始める前のPさん
ttp://www.ncosmos.com/DOPPO/kasegu/archives/doppo3/amerika_WW/amerikaWW1.html

415 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 02:04:33 ID:7etZr4Im

ししゃができる前はよかった
皆さんも助け合っていて。

ししゃが妄想で暴れだしてから、Ｐさんもおかしくなった。
でも、Ｐさんも自分でご判断できるお年ですよね？
お子さんもいらっしゃるのだし・・・・・人のせいにはできませんね。

416 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 03:21:14 ID:HAL3JdEn

＞４０６　　此処の本性を見抜かれましたか。　

此処はＰを貶めバカにするという大目的に従って構築された
ガセネタの牙城。

寂しくなると　自分らで変な日本語文を捏造しなりすましで
書き　それを笑う。
自分達の仲間以外や　少し意見の違う新しいヒトはＰか信者にされる。

今までＰだとされてしまった人は　ここは嘘吐き場なのだとわかってるよ。

417 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 06:15:52 ID:cXPQZ6CB

日付がかわるとIDも変わると学習されたのですねｗ

418 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 07:07:39 ID:HAL3JdEn

４１７は何を示唆しているのでしょう？　
406と416が同一だとでも言いたいのだろう。　
それこそが　406さんが此処を軽蔑している理由だよ。
　

419 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 07:34:45 ID:0FADEP2I

Pのことを軽蔑する理由も早くご本人に理解してもらいたいよ

406･416が誰であろうとどーでもいいんだけど

420 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 07:52:06 ID:0d0vfHaM

>>416
でも不思議なことにPと間違われたようぇっｗｗｗっていう人って
一名ほどしかいなかった感じ。

他人なのにP断定されたｼﾄ手ぇ挙げてみて！

421 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 08:25:28 ID:HAL3JdEn

みんな呆れて言わないだけ。
　なんでんす　　　早く手を上げなよ。

422 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 08:40:01 ID:0d0vfHaM

>>421
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
こっちが呆れるわｳﾞｫｹﾞ！

423 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 09:58:27 ID:gc2GI0VT

高沢・伴子

424 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 10:28:07 ID:tCoaSOi+

バンコｗ

425 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 10:31:03 ID:0FADEP2I

今までPのとこでほとんど全て買いそろえてた熱心な鳥飼さんとその人を慕う仲間がｺﾞﾊﾝ類を他のところにｵｰﾀﾞｰしているらしい

私もお世話になったことのあるいい方なのであえて[鳥飼さん]と表記してみた

426 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 11:39:23 ID:OoJLmSd7

416
>此処はＰを貶めバカにするという大目的に従って構築された

随分ご自分に都合のいい解釈ですこと・・・・

427 ：ようこ：2006/01/19(木) 14:05:43 ID:Vdt17B8a

裏表中村陽子でしょ

428 ：ようこ：2006/01/19(木) 14:10:04 ID:Vdt17B8a

自分で良識あるなんて書いて・・・

お前がここのほとんど書いてるのは
バレてんだよ

429 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 15:14:49 ID:0d0vfHaM

>>414

やっぱり支社が絡んでからですかね・・・

430 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 15:53:43 ID:DrABmIxv

大丈夫ですか？脳内警察、出動します？
そんな妄想に基づく失礼な判断で、彼女を陥れたのですね。
つくづく呆れています。ね？シシャリナさま。
私は、噂のシシャメールもいただいていません～んｗ

431 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 18:08:03 ID:ni+0owaG

今、うちの鳥が具合悪くて粟穂が必要だから、久しぶりにPさんとこで買おうと思ったら「小鳥の部屋」のURLなくなってるし、探しまくったらブログなんかに移動してるし。
注文しようとしたら、前は400g千円だった粟穂が300gで1900円？？？
ものすっごいぼったくりじゃん！
意味わかんない日本語は相変わらずで、ちぃーっとも買いに来るお客の立場になってない。
脅しみたいな言葉もあるし、不快になったのでもうあそこでは買わない。

で、他んとこに注文した。

432 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 22:23:47 ID:nxVVJwqA

価格は高くなったが、今までのシードとどこかちがう。
ツヤも粒の大きさも・・・・・あれ？こんなのだった？
思わず、窓際に行って太陽光で見たよ。
粟穂が落ちた水の色は茶色になったし・・・・そういうものなのかな？

433 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 00:59:04 ID:IK7QesZ5

酷い。悪意の塊だね。

情けないよ。

こんな方々を信用していた自分が

こうして何か書く事で、また誰か関係のない方が疑われていくのかと思うと
すまない気持ちでいっぱいだけど

本当に悲しい。腹立たしい。

434 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 01:54:56 ID:xFzDb9lr

432　
1/19　20：03
>431　さんへの言い訳がUPされてますね。
前の粟穂は
「今から思うと甘みも風味も無く、しまっとき臭いような　普通の粟穂の味です。ただ　たわわでしたけど。」
市販品と変わらなかったのですか。たわわ以外はｗ

私が手に入れた当時のものは市販品の方がたわわでしたが・・
自然栽培だから実のつき方が悪いのかなぁと善意で解釈してました・・

しまっとき臭い粟穂をありがたがっていた自分が恥（ｒｙ

（私のところにもシシャメールはまだ来てませんよｗｗ）

435 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 01:58:07 ID:xFzDb9lr

↑「飼育家ﾌﾞﾛｸﾞ」です　

それにしてもコンゴウインコの写真好きですよね

Pさんご自慢の訪れた人が驚愕？するもっと小型インコの巨大ケージとやらを見てみたいのですがｗ

436 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 02:01:12 ID:8RpNGQS/

一回だけ言っておく。此処は検証とは何の関係もない違法なネットによる個人攻撃を
目的としている。　
他人の名前を晒すのは止めなさい。
また他人に成りすまして自分の気に入らない人の名前を出して笑うのも止めなさい。
自分達で書き込んでおいて関係者などというのは止めなさい。
他人の名前などを出し　他人のことを繰り返し書くと名誉毀損等で
法に触れます。
2チャンネルといえども警察と裁判所の要求による開示要求は拒めない。

437 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 03:05:06 ID:UUPLz+ub

436
何回でも言ってやる
ｺｺにきてﾊﾞｶ丸出しでえらそうなこといってる暇があったら商品の発送手続きを早くしろ
もしくはｽｸｰﾙでも通ってｲﾁからﾋﾞｼﾞﾈｽを学んでこい

自作自演おつかれさん
でも他人になりきるならｶｷｺﾐかたや特徴をかえたり工夫しないと
残念なことにｷﾐはもうﾊﾞﾚちゃってるけどね
ここまで頭悪いと思わなかった

438 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 03:26:51 ID:8RpNGQS/

それは君が自分の店でやりなさいよ。
此処で気が付いたこと　百万回馬鹿といわれるともう感じなくなる。
なんとでも呼べばいい。
でも　小さい小鳥が下痢する餌を売るやつは許さない。鳥餌に妥協などしない。　
Ｏ型の嫌いな人は近寄るな。気の小さいＡ型はオーガニックを見ない様に。

439 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 03:39:18 ID:8zVIMQ9Z

>438
>鳥餌に妥協などしない。

じゃ、赤い着色オーツはなんだったのかね。

440 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 03:43:16 ID:8RpNGQS/

私はいつも周囲と違う事を考え、実行してきたので
あなたの物差しでは計れない。他の人と変っているのが特徴だから。
パイオニアなら抵抗と攻撃にあうのは当たり前。
一般の人と考えてることが違うのだから永遠に理解されなくても当たり前。
千人の敵で見方が一人もいなくても自分の信念など曲げない。
自分の思うことを何でも実行する人間だからあなた方のしていることは無駄
です。他人の足を引っ張っていないで自分の思うことをしたら？

441 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 04:07:04 ID:Jl78V4LC

>Ｏ型の嫌いな人は近寄るな。気の小さいＡ型はオーガニックを見ない様に。

血液型は関係ないだろう。

>他の人と変っているのが特徴だから。
パイオニアなら抵抗と攻撃にあうのは当たり前。

パイオニアってのは、飼い主が気に入らないからその家で飼われている
小さい小鳥がどうなろうと、うちの餌は売りませんってのも当たり前？

442 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 04:07:37 ID:xlqxbcME

ID:8RpNGQS/は本人なの？
パイオニアだから叩かれてるんじゃなくて
医療の世界ですらICは常識なのに治癒の根拠となる
成分、オーガニックである証拠すらも示さない、
しかも獣医じゃない（健康アドバイスは厳密に違法）、
しかも善意のボランティアでもない、
中間マージンで儲けているだけのくせに（健康食品の効能を謳うのも厳密に違法）
そんな叩かれどころばかりのくせに反省もせず
　ネ申　気取ってる馬鹿だから叩かれる。

＞足を引っ張ってる
って感じるのはまだまだ反省が足りてないね。
あなたを信じてたお陰で迷惑蒙った「小鳥を大事に思ってる人間達」が
あなたに不満爆発させているんだよ。

自分に都合の悪い事書く人は全て「犯人」呼ばわりしてるけど
前々からのスレ住人にしてみれば、獣医資格も持ってないくせに
小鳥の命を左右するような事をアドバイスして死なせた子さえいる
貴方のほうが許せない犯人。

あなたのアドバイスに従ったせいで大事な小鳥を失ってしまった飼い主さんが
被害届けを警察に出したらどうするつもり？
もうこれまでのやり方で商売しちゃいけないんだよ。

443 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 04:29:41 ID:8RpNGQS/

現在オーガニックでは　　
オーガニックのものは証明はある。
アドバイスはしていない。
効能は謳っていない
神　宗教、信者といっているのは貴女
他人のことを書き続けるのは違法で犯罪だから犯人。
全員助けるのは救急隊員でも獣医でも神様でもできない。
大部分の子が助かるならゼロより良い。

　

444 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 05:53:21 ID:xFzDb9lr

443
まずオーガニックの証明をもっとわかりやすく大きく画像で載せられないですか。
無意味な花の写真じゃなくて。
いくら認可認可といっても、手元に届くまで確認すらできないなんて、そりゃあやしすぎます。

効能謳ってないと断言できるなら、ダラダラと前置きの長いブログの本文なんとかして、
もっとショッピングサイトのように消費者にわかりやすいHP作りができないのですか？

他人のことを書き続けるのは犯人だのなんだの。

じゃー、たとえば特定の芸能人について悪口を書いている人たちもいますよね。犯罪ですか？
ある政治家に反論を感じる記者が異論を記事上で書きますよね。犯罪ですか？
商法が怪しい会社を調べ上げて本にしているジャーナリストも多々いますよね。犯罪ですか？

しかも、あなたは何から何まで今まで購入した顧客情報をもっているかもしれませんが
こっちの情報はあなたがうやむやにしているおかげでHN「PIKA」さんってことしかわからないんですよ。

本名かと思える推測はあれど、確証はないですから。

特定できない相手の変な商売方法について意見の交換することは即犯罪ですか。
相談に行かれた千葉県警でなんていわれました？聞いてみたいですね。

445 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 07:29:10 ID:Jci7Gh2n

群馬県の方
これ聞きに行ってほしい。内容教えてください。
ttp://www.pref.gunma.jp/shokukaigi/07event/katarube/toronkai_17.htm

こちらは皆さんへ
まじめなページなんだけど、「宣伝方法」のところなど
どんぴしゃ（古）で、ﾊﾗｲﾃｰって感じでした。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/onai/

446 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 14:15:52 ID:UUPLz+ub

427･428
こちらに記載されている内容はまったくのﾃﾞﾀﾗﾒだと思います

個人の方のお名前があげられていますが以前にこの方と何度かﾒｰﾙでやりとりをしたことがあります

ｳﾁのｺが体調を崩し[小鳥の部屋]のBBSに書き込んだ際にとてもご親切にして頂きました

このｽﾚの住人がこのようなｶｷｺをするはずがないことは前ｽﾚ･前々ｽﾚを見ればあきらかにわかること

妄想の果てにこんな恥さらしなｶｷｺまでして‥‥
己の人望の無さ故のﾈﾀみなんでしょうね

447 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 14:53:32 ID:3KAUnjD8

>>446読んでやっと気づいた。

>>427->>428ってそういうことだったんだ・・。
ってかﾏｼﾞ違うと思うよ。
訴えられても知らないよ。
いくら彼女が慕われてるからってﾀｰｹﾞｯﾄにするなんてｱﾌｫ杉ｗｗｗ

それこそIP調べれば分かることなんだから千葉の警察にでも
FBIにでも協力してもらえばいいのに・・。

勝手な憶測でかなり敵を増やしちゃいましたね。

448 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 23:38:13 ID:uSWyfurz

>オーガニックな海藻

基本的な生物学の知識をおさらいしては？

>解毒の換羽

マルチの人とか健康食品の人が使う
いわゆる「好転反応」ね。

解毒のために羽が生え替わることはありません。

>の部分は、
治りましたの掲示板より引用しました。

449 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 00:38:50 ID:Dk0EIlsf

>>443
>オーガニックのものは証明はある。

４４３さん。証明書の認定番号をご存知でしたら教えて頂けますか。
一般のお店では以下の理由からきちんと公開しています。

↓
ttp://www.rakuten.co.jp/slow-foods/info.html

（引用）
●お米・雑穀・ドライフルーツ・ナッツ類等は、公的に証明するものがなく、話(言葉)だけの有機・無農薬・安全性が高いといった原料は
一切お取り扱いありません。　
・理由　はっきり言って信用できないお客さまも信用したらダメですよ！
●安心して食べられる商品をお届けするため、当店では公的に安全性が証明されている穀物100％使用してます　
安心してお買い物していただけます。

450 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 01:21:38 ID:UDUuPKio

貴女は看護婦さんでしょうか？　
貴女が全ての医学について知ってると思うなら傲慢でしょう。
　
結論から言うと換羽に伴って解毒が起こります。
医学には　既存の医学とは別体系の新しい分野や古来の医学も存在します。
貴女がその全部を知っているはずもないのです。

たとえば人間でも体内のカドミウムや水銀などは
髪の毛に排泄されるんですよ。
　
　

451 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 01:50:48 ID:UDUuPKio

下痢を出したこともない餌の質を　疑って　

そのまま上げると下痢そすることがありますと　
自ら書いてある所には何も言わないどころか　
　
名前や銘柄は出さずに　下痢があいついでいるので気をつけるように、と　
弱い鳥を守るために　知らせただけの方を攻撃するという　面白い集団。

452 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 02:02:27 ID:U/gcBOUp

市販の無農薬シード。。。　とあったら
他の餌は全て　あてはまります
不安　になって　どこの餌もあたえられなくなります

453 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 02:03:16 ID:hCU3plXT

Pさんこそがここ数年の日本の鳥飼育と意識を進化させたファウンダーだと私は思ってます。
日本の飼い鳥雑誌がなぜPさんのことを取り上げてちゃんと評価しないのか、不思議に思うし、
こんなことじゃ駄目だと考えています。Pさんは正当に評価されていない。
評価されないどころか、こんなふうに酷い誹謗中傷まで受けてしまって気の毒でならない。
初めはボランティアですべてのことをしてくださってた。私はよく知ってます。感謝してます。
私は絶対にそのことを忘れませんからね。感謝しているんです。それだけは申し上げておきます。

454 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 02:15:18 ID:inUpBmLr

絶対下痢出さないって書いてあるけど・・・
自然M○X食べ始めの何日かはひどくはないけど下し気味だったよ。
でもその時ヒナ換羽が重なってたから、そのせいかな・・・と思って、特にPのとこにメールしたりしなかった。
現在はこんぱ○に切り替えたけど、特に下すこともなく何ヶ月か経過した。
餌変えて下痢してナーバスになって、Pのところに駆け込む人もいるんじゃない？で、安易に「餌が悪い」と。
下痢の原因は変えた餌にあるとは限らないと思ったよ。市販が悪いものだらけとは思わないけどね。

455 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 03:07:50 ID:ZcpAYm42

確かにPさんにはお世話になった。
昔のPさんはほとんどボランティアだった。
具合の悪い鳥のメールにもよくアドバイスしていらして
頭の下がる思いもした。周囲のボランティアさん達も協力的だった。
しかし、全て過去の事だし、反面、少しでも批判しようならば大変だった。
だから、何も言えなかったのも事実。
サプリメント類の中には、獣医さんが首をかしげるものもある。
因果関係が研究されているわけではないので、明言できないが、
そのサプリメントのために検査結果に影響を及ぼすという話もある。

456 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 03:17:09 ID:UDUuPKio

＞不安　になって　どこの餌もあたえられなくなります

世の中には貴女の鳥さんとは違って下痢したら命が即危なくなってしまう子が居る。
がたくさんいる　その子たちのための警告。そういう子達が　あげたもので下痢が出たらすぐに　気が付いて手を打つことができるように
するための警告。

　ご飯や野菜をあげてすぐに下痢が出た時に手遅れになる前にそれを止めてみて　どうなるか様子を見ることもできるし、
情報を知っていれば　獣医にもそういう可能性があるかもしれないと説明できる。
　　気にしたくない　見たくないなら　情報を　見に行かなければ良いし無視すればいい。
聞きたくないから警告するなというのは　無理難題。

有機野菜のにんじんなのに多数の下痢が全国で同時に出たこともあった。
下痢の理由が不明でも　疑いのあるものを止めたらすぐに下痢が止まった場合
　それは下痢と関係が深いかも知れないということになる。
　より詳しい判断材料があるほうが良いに決まっているし　予防は最良の治療。

体によいと思ってあげてる人が　警告を見て　初めて謎が解けた人も多い。　

一　　　警告はその被害数が多いときに出るものでたった1羽だけおなかを壊したからって警告など出ない。
一　　他に理由が見当たらない
一　　それをあげてからなっており　止めると良くなってくる

そういう条件がそろって出た例が　相次いで何件も出なければ警告にはならない。
げてすぐ下痢した場合　警告を見ていれば手遅れになるまで与え続けないで済む。

下痢が出ない人は丈夫な子だったり　そのご飯に問題が出なかったのだから
　気にしなければいい。　
また　警告が気に入らないなら無視すればいいだけ。

457 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 03:50:58 ID:Sg8OLwke

質問です。

葡萄カルシウムと火山石ミネラルは「8in1」の商品ですよね
なぜ台紙を切って販売するのですか？

当方、中立派だと思っています。悪意の問いではないと理解していただければ幸いです。

458 ：名もなき飼い主さん：2006/01/21(土) 08:41:09 ID:UDUuPKio

４５７　軽くするため　
　
以前は販売ではなく共同購入や頒布で　注文者さんのほとんどは
できるだけ無駄な送料を払いたくない。　紙を切ることで送料が最低800円節約ならそのほうが喜ばれた。　
軽くして押し込んで送ることが送料を節約するために重要であった。

今は数が増えて支社から送るので台紙を切る手間のほうがかえって
無駄となる。
メーカー名前は台紙の残った部分や火山石表面などにも書いてあるのだから
隠すという目的なら火山石に刻印してある部分も削って消さなければ
頭隠してでアホというもの。

459 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 09:07:05 ID:xucJnxAJ

>450
なぜそう思われたかわかりませんけれど
看護師ではありません。

>貴女が全ての医学について知ってると思うなら傲慢でしょう。

はい、そんな傲慢な気持ちはありません。
Ｐさんこそ、
基礎的な、高校生が習う程度の科学を勉強された方がいいと思いますよ。

>たとえば人間でも体内のカドミウムや水銀などは
髪の毛に排泄されるんですよ。

排泄という言葉は正しいのでしょうか？
髪の毛に含まれるというのは、
日本人であれば、新聞を読む学力がある人なら知っていますよ。

髪の毛に「排泄」されることを解毒といい、
鳥の場合は、羽が抜け替わることで解毒するということですか？
それは、正確な医学的な説明なのでしょうか？

海藻粉末を投与して異常換羽が起こっている鳥に
「解毒」という言葉で診断するのは正しいのでしょうか。
海藻粉末を与え続けることを指導することがよいことなのでしょうか。

あなたのところの顧問獣医師に聞いてみてください。
おそらく、違う説明を受けると思いますよ｡
大動物がご専門のようですが、それくらいの知識はあるでしょう。

460 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 10:12:59 ID:zH+TWsgf

>>456
スレにも皆さんが書いているように
感謝している部分もたくさんあります。
>>456のような警告に救われた方も多いのでは？

ただ、現状だとその警告が、イコール自社製品の宣伝文句になっているわけで
それが受け入れられない一つの原因になっていることを
理解なさったほうがよろしいかと思います。

＞気にしたくない　見たくないなら　情報を　見に行かなければ良いし無視すればいい。
聞きたくないから警告するなというのは　無理難題。

これは逆にPさん側にも言えることですよね？

「気にしたくない　見たくないなら　ここを　見に行かなければ良いし無視すればいい。
聞きたくないから批判するなというのは　無理難題。」

ということで堂々巡りが続くと思われますので
よろしくお願いします。

461 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 10:57:27 ID:zH+TWsgf

>>450
解毒に関しては、確かに「換羽によって解毒」されています。
体内の有機物質は換羽時に生じる羽への血流によって羽に溜まります。
そしてそれが抜けることで排泄。
髪の毛も同じだと思います。

が・・・
これはあくまでも自然な換羽によって解毒しているだけであって
有害物質蓄積が換羽の条件になるということではありません。
栄養・温度・湿度・日照時間などが換羽の条件だと認識していますが、
『有害物質』も条件になりうるという資料はありますか？
汚染地域に生息する鳥は換羽が多いとか研究されてるのかな？

逆に、抜けた羽で汚染状況を確認したりしてるようだけど
有害物質蓄積で換羽のペースが狂うのであればどうなんでしょう。

海草＝ヨード＝甲状腺ホルモン生成＝換羽　　でしょうね。
強制的な換羽で解毒ってのもありなのかな？

462 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 11:41:05 ID:H0pcD+JI

解毒は、有害物質を分解、
または他の無害な物質にかえることでは？
髪の毛や羽毛に含まれるのは
解毒とは言わないと思うなー。

というか、まっとうな健康食品屋なら
誤解させないためにそういう言葉は
使わないようにするけど。

463 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 12:12:52 ID:Sg8OLwke

457です

＞458
答えてくださってありがとうございます。

アメリカ送付の頃から購入していますから、
切り取りの意はそうであって欲しいと思っていました。
でも客と言うものは切り取りという行為に
名称や市販価格の隠蔽ではないかとかと疑ってしまうものなのですよ。
やはり正式な商品名で、且つ切り取りの理由を一言添えられて売られた方が
購入する側も安心するというものでしょう。

私はPIKAさんはじめ関係者の方々はもっと自信を持ってよいと思いますよ。
商品の実名がわかろうと他社が同じような商品を販売しようと
あなたのファンはあなたのところで必ず買い続けます。
しかしながら、ファンであるからこそ言いたい事も多々あるのですよ。
多くを書きませんが、自信を持ってきちんと明快な形で販売をしていただきたい。
そろそろ、正式な商品名を出してはいかがですか？
それからメールにはせめてあなた方の国内連絡先、販売担当者の名前くらい記載してください。
悪戯などしません。もっと客を信用してください。皆、あなたと同じ愛鳥家です。

あなた方が購入していただいた方々に感謝の気持ちを持てさえすれば、
ここであがる不満の声も自ずと解決する事ばかりだと思います。
少々慢心が見えます。

不肖の輩が偉そうな事を書きましたが、心に留めていただければと思います。

464 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 13:13:21 ID:tRbJ0uNb

素直に留められる人だったらこんなスレも立たないかと

465 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 14:07:18 ID:zH+TWsgf

>>462
厳密に言うとそうですね。

羽や毛に蓄積されて生え変わることで
体への蓄積を減らすので
毒素排出ってことになるでしょうか・・。

466 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 16:22:45 ID:k+8cblad

>結論から言うと換羽に伴って解毒が起こります。
>医学には　既存の医学とは別体系の新しい分野や古来の医学も存在します。
>たとえば人間でも体内のカドミウムや水銀などは
>髪の毛に排泄されるんですよ。

古来の医学ってなんでんす？

毒が髪の毛に排泄されるんだったら、
水銀含まれた魚食べて発症した、水俣病の患者さんも髪の毛生え変わるたびに病気治ったんですか？
カドミウム含まれた農作物食べた、イタイイタイ病の患者さんも髪の毛生え変わるたびに自然に治ったんですか？

そーんな話聞いたこともないですが・・・・

467 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 17:34:29 ID:0UYWTO9C

単に蓄積されるってことではないでしょうか？
で、抜ければ毒ともバイバイ？

それよりも、どうしてこんなにトヤが頻繁に起きるのか！
新しい羽根が生えるのが追いつかないよ～
具合も悪そうだし。あ、メスじゃありませんよ。

468 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 18:23:09 ID:k+8cblad

髪の毛で検出される水銀等は、
体内に蓄積されている量を知る手がかりになるものに過ぎないですよ。
髪が抜けたら毒素もすっきり・・・なんてそんな都合のいい話ないでしょ。

毛髪分析について
ttp://www.kenny-chiro.com/mo.htm

体内に蓄積された重金属を排出する効果のある飲料発売？
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=106585&lindID=4

自然に身体から出て行くものならそもそも問題にならないと思われ。
つかこの話題のおかげで、スレ主旨からそれちゃったし。

「航空高速便」→要するに航空便でしょ
「コンテナを使わない船便」→一時言われてましたねぇ。貿易関係知ってたら(゜Д゜) ハア??　ですが

469 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 18:30:00 ID:H0pcD+JI

>453
>日本の飼い鳥雑誌がなぜPさんのことを取り上げてちゃんと評価しないのか、
不思議に思うし

鳥雑誌がPさんを取り上げられない理由は、
怪しすぎるから。

そしてPさんが診断までして「処方」ちゃうから、
Pさんを抜きにしてもサプリメントの記事ものせられないのだろうと思う。
（Pさんの名前を出さずとも提灯記事になってしまうから）

雑誌社ならそんな危ない橋は渡らないのじゃないのかな。
Pさんが違うやり方をしていたら、非常に好意的に取り上げられたと思うけど。

470 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 18:52:42 ID:TI9kLb86

>469
そだねー
全成分開示していないし、産地の記載も無い。
低農薬ってどれくらいなのかも不明だし、
確かに怪しすぎるかも。

471 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 19:28:43 ID:tRbJ0uNb

パッケージ切り裂いて発送している時点で終わってますよ

472 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 19:38:38 ID:e27hW9sk

>471
少しでも重量を軽くするためって理由を信じたい。
こんなお人よしの購入者って　軽く見られてしまうのでしょうね。。。

473 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 19:52:18 ID:sTverGY3

傷薬類をチューブから容器に入れ替えているのは何故？

474 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 20:45:12 ID:A4svYHXh

とんびに油揚げのくだりで「○○さんに入れさせた人々のおかげで私も賢くなった」
とかあったよね。
賢くなって、切ったり入れ替えたりしてるんでしょ。　

475 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 22:03:43 ID:iIChgkJ/

「全動物のエキスパート」にﾜﾛﾀ＠ｼｼｬリンク

Pは雑誌なんかに取り上げられて持て囃されたかったんだろうね。
「いえいえ、鳥のおばさんですから」とか恐縮したふりしてさ。
価格や体制から言ってもすでに悪徳商業者でしかないし
今後も絶対ありえないだろうけど。

どんな小鳥専門獣医師のHP見ても
「使用期限・成分が明記されていない物は与えてはいけない」
ってのは最も重要視されてる。詰め替えなんて言語道断だよね。
そんなことしたら消費期限の書き換えだってやり放題じゃないの？

今まで「少しでも文句言ったら買えなくなったら困る」っていう
利用者の弱味に付け込んでたツケ、そろそろ精算しないとね。

476 ：名も無き飼い主さん：2006/01/21(土) 23:26:37 ID:Dk0EIlsf

ここでは何故かあまり価格について語られませんが、４７５さんがふれているので一言ｸﾞﾁらせていただきます。

とにかく全てが高額でしたので、私の場合少ないサラリーからやりくりせねばならず、鳥のご飯代のやりくりに
いつもﾋｰﾋｰいってました。
「皆一体どうやってやりくりしているんだろう、裕福層に支えられているのかな。」
なんて思ったりもしてましたが…。

見積もりをみてはﾊｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯと深いため息をついたものでした。
でも、良いものを苦労して提供してくれてるんだし鳥達のためになるならそれで
いいじゃないかと自分自身を納得させていました。

もう今はそんな風に良い解釈はしていませんが…

477 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 00:28:39 ID:HV/k1gn8

ちゃんと情報開示されていれば、無理しても購入するのだけれど
何にも知らされず、ただオーガニックとか低農薬とか言うだけなので
よほどの信頼しなければ続けられない。
だいいち、店側はすぐに購入者を疑うのだもの。
市場でも割高の金銭払って、疑われて、嫌な思いして、
それでも有難く列に並ぶ、私ってなに？

478 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/22(日) 02:17:21 ID:4p+I+kvu

>>301です。
遅くなってｽﾏｿです。ご報告の件ですが、管理人ﾀｿとも相談してやり取り
の経過は伏せて結果だけこちらに書くことにしました。（ネット上で公開
される可能性もあると伝えてあります）
ア○タのシードですが、残留農薬の検査はしたことがないそうで、コスト面
から難しいそうです。
除去装置の製造元（現在はありません）が行った、０．１０ppmだった薬品が
処理後検出限界以下になった（０．０５ｐｐｍ）以下になったという分析が
あるのでそれを信用しているとのことです。
除去のしくみについては詳しく教えてくれましたので興味のある方は直接
お問い合わせください。その辺は誠実に対応してくれました。

ここに書きにくいこともあるので、管理人ﾀｿとメールでも今後建設的なコト
ができないか話しています。どういう形になるかわからないけれど何か提案
することもあるかもしれませんので、その際にはよろしくですﾉｼ

479 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 09:56:48 ID:uunwJVru

管理人さん、Gメンﾀﾝ？、乙です。

480 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 10:02:34 ID:uunwJVru

ケイティーのシードに
無農薬のものってありますか？
ＨＰ探しているのですが、
無農薬シリーズがあるはずなのに
ヒットしません。
記憶違いだったかな？

481 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 10:52:52 ID:EwHPRBS2

>476

それが洗脳商法というもの・・・。
他に同品質で価格が安い良いものものがいくらでもあるはずなんだけど、
信者になってると気がつかないんだよね。

ましてや、健康不安を抱えていると切り替えに勇気がいるしね。

P推奨のものだけしか食べさせたことがない、
他のものを受け付けないという状態にしたらいけないとおもう。

小売店がなくなって餌が入らなくなるという状況も考えて、
選択肢は作っておくべきだと思う。鳥のために。

482 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 12:10:42 ID:+IjW/dU9

>481
まったく同意見です。

心からPさんを信じている方も読んでいると思うけど

Pやｼｼｬがあなたにはもう売らないとか
販売を止めますとかいつ言ってきてもおかしくないんですよ。
米国商品調達係Pさんご本人が倒れたら終わりでしょう？
１羽目から何回も言ってますけど
小鳥のための選択肢は必要です。

>小鳥が下痢する餌を売るやつは許さない。鳥餌に妥協などしない。

はい。これも同意見です
Pさんのこう言った考えは基本的に立派だと思います。良いものを探す熱意も認めます。
でもこの方Pは日本で実際に売られている良いシードの情報もまったく持っていないのですよ。
頑張ってる鳥屋さんの事も知りません。
一度も見た事もないものを、お客さんの鳥が下痢したらしい・・そのときの状態も見ず盲目な飼い主の伝聞だけで
その原因が何なのか？まったくわからない状態で、
その餌が悪い！と結論をだすような人です。
その上、詰め替えにより商品名を隠してユーザーのセカンドラインを断つ。
私だけが良いシードを知っているという奢り。

私もPさんの功績をある程度は認めていますけどね。それを遥かに超える異常な行動や言動。
目を閉じている方は開いた方がいいですよ。

483 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 12:52:18 ID:2nRX4kSn

日本は遅れているというのが
売りだから、信者や次の鴨が言う
下痢したという話を「それみたことか！」と
自社推奨品の価値を高めるために
言うんだよね。

日本は遅れていたかもしれないけれど
医療も飼育事情もここ数年で追い付いたし、青菜やミネラル与えるなんて日本の昔からの飼育方法だし。
ただ、それを知らない飼い主さんが多いだけで。

もうアメリカマンセーは
うんざり。
今週の輸入肉事件でも米の
おおざっぱさにビックリしたしねw

484 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 13:02:10 ID:+IjW/dU9

【発言集だよ！】

気に入らない店では買わなきゃいいだけ。

わかりにくくしてるのは此処の人が来ないように　客が増えすぎないようにやってるんだから　嫌われたら大成功だろ。

もっとそれぞれの方の詳しくしい情報を公開すべきだな。　パソコン変えればいくらも書き込めるよ。

過去の名簿と保存してあるメールから一人一人しらみつぶしに洗って行くしかないね。

分の素性がばれていないと思い込んで堂々と飛んで火にいる夏の虫の○さん。

購買意欲そがれましたか。あぁ良かった。買わないで下さい！！！

相当根深く計画的に覚悟を決めてやってるってことだから。他のチンピラとはワケが違うね

今夜は大分動揺してるけど　どうしたのぉ？　ファイト！ファイト！

485 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 13:30:31 ID:F+F5VgvR

476
現行ｽﾚよりも前ｽﾚ･前々ｽﾚのほうが価格についての話題は多いですよ
自分だけではなく他にも多くの方が不愉快な思いをしていることにﾋﾞｯｸﾘです
ぜひ御覧になることをおすすめします

改めてPとその妹の勘違いぶり、腹黒い商売方法がよくわかると思います

486 ：18：2006/01/23(月) 02:20:37 ID:7fkEnFib

>>478
お疲れ様です。
ア○タに別件でメールしたときも結構感じのいい対応してくれたので対応には評価できそうですね。
残留農薬除去の装置の製造元が無くなったそうですが、
その装置メーカーの検査報告とはどのような書式の報告書なのでしょうか？
日本の政府公認の検査機関による報告書なのか、メーカー独自の検査による報告書なのか・・・
前者なら信用できますが、後者を信用してるとなると問題ありですね。
残留農薬の検査も食品分類として出荷認定を受ける際に、
動物用飼料としての検査を受けているはずなのでコスト面からとは考えにくいと感じます。

詳細な疑問点は>>306の管理人さんのブログに登載されたのを見てからと致しますが、
なんだか微妙な感じが・・・・このスレだと色々と有りすぎて疑心暗鬼にかられますねｗ

それと
>除去のしくみについては詳しく教えてくれましたので興味のある方は直接
>お問い合わせください。その辺は誠実に対応してくれました。
ネットに載せてはダメとの事でしょうか？

487 ：名も無き飼い主さん：2006/01/23(月) 13:58:02 ID:GVUXFLib

＞オーガニックでは薬事法を厳守する為に、効果・効能を一切記載しておりません。
って付け足してるけど

＞ご飯をこちらの物に変えてからみるみる毛並みやフンの状態も良くなってきました。
本当にありがとうございます。

こういうこと書くのも薬事法違反なんだよね。

素で分かってないの？？？

488 ：名も無き飼い主さん：2006/01/23(月) 14:46:28 ID:AlKwgpXn

>>486
もしかするとPS方式ってやつが企業秘密なのかもね。
アタラはサードチョイスくらいで私も除去の仕組みは
ちょっと知っときたい気がする・・・

しかし・・・多分、素でｱﾌｫなんだろうね。
薬事法の厳守・・・なら容器詰め替えたりもすなや。基本だろ。

つか、効果効能謳っちゃいけないのは特定商取引法だろｗ確か。
関係者の中に１人でも世間並みの良識、せめて常識くらい持ってる
まともな人いないのかね

489 ：名も無き飼い主さん：2006/01/23(月) 17:57:05 ID:FboWhVPd

>487
ttp://www.page.sannet.ne.jp/onai/

ここの宣伝方法ってとこ見てみて。
利用者の体験談は都合の良いところの抜粋さえしなければ
薬事法違反にはならないらしい。つまり抜け道です。

なので、「体験談を載せるところはあやしい」です。

490 ：名も無き飼い主さん：2006/01/23(月) 18:01:25 ID:FboWhVPd

連投すみません。
それから、さらなる抜け道として
お取り寄せと飼育家ブログを分けて運営しているのかもしれません。
飼育の方には「多尿が治った」と明記してありますね。

491 ：名も無き飼い主さん：2006/01/23(月) 18:18:29 ID:hy6EE3iy

過去にも何度も指摘されてるけどﾗｲﾌﾞﾄﾞｱBlogは

商用目的の宣伝､広告禁止

ｱﾌｫすぎて痛い

492 ：名も無き飼い主さん：2006/01/23(月) 19:35:00 ID:t8PnNeuU

結局、お店といっているけれど（やってることも販売だが）
個人輸入代行業なの？代行業なら、商品が不良品だったとしても
そうですか。メーカーに問い合わせてください。で済んでしまう。
小売店は、返品交換を受け付けねばならない。
こういうのって税務署に問合せてみればいいのかな？

493 ：名も無き飼い主さん：2006/01/23(月) 22:51:52 ID:bGkceVzz

今日の朝日の朝刊に悪徳業者の対応をする消費者団体がのってたね。

494 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/24(火) 01:51:47 ID:e5zyGp6Q

>>479
Gタンではありません。
細々と調べたり問い合わせしたりしとります・・・。（ぴよ１の途中からいます）

>>486
電子励起処理装置製造元での数値ですが、平成8年日本食品分析センターという機関で
フェニトロチオンという薬品を検査したものだそうです。（検体名8年産、岐阜県コシヒカリ）

ネットに載せるのがNGだとは言われていません。
ただ技術的なコトを書いたらメーカーに不利益なことがある可能性があるかな～？とか・・・。
で、上の結果だけにしようと思ってましたが、やはり詳しく知りたい方は多いですよね・・・。
話の流れから「社外秘の内容を出している訳ではない」と聞いたし、鳥仲間の代表で
問い合わせているので報告します、と断ってあるので私の責任と判断でこちらで報告する
ことにします。
実は私は今回全然納得できなかったので、これをふまえて皆さんも疑問な点があればまた
問い合わせたりしてくれたらいいなーと思っています。
↓同じようなこと問い合わせている人がいるのですね。なんて答えるんだろう・・・？
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=arata

>>30
プレミアムフードを含む鳥のシードは全て同じ処理がしてあるそうです。

トリつけときますんで興味ない方は飛ばしてくださいね。

495 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/24(火) 01:52:50 ID:e5zyGp6Q

検査をしていない理由としてあげられたもの（下の方は私の質問にさらに答えたもの）
・原料のロットごと（生産農家ごと）に使用された農薬の種類・量が多岐に渡り、
サンプリングで分析してデータを出しても以後の参考になりにくい。
・収穫後一定の期間を過ぎると、残留農薬そのものの数値がもともと低く
わかりやすい目に見えるデータとして出にくい。
・農薬は複数の有機物が混在しており、ガスクロマトグラフィーでも分離が難しいものです。また、残留農薬そのものの濃度が低いために、具体的な数値を出すことが難しいものです。そのため、お客様に提示できる具体的なデータは持ち合わせておりません。
・弊社で使用しています穀物の量は、人間の食品に比べると非常に少ないものになります。（人間の食品に比べ小鳥、小動物の市場が小さいからです）その為、購入したロット毎に残留農薬の検査を行うことは、コスト面から大変難しいと言うことをご理解いただきたいです。
誠に申し訳ありませんが今回、質問を受けましたシードの検査は行ったことがございません。

つっこみどころはたくさんあるけど、特に３つ目。
残留農薬の検査なんてできるところいくらでもありますよねぇ。ここなんかどうですか？
（もちろん数値が出なくて検出限界以下という結果もOK）と書いてみましたがスルー。
三菱○学ビーシーエル
ttp://www.mbcl.co.jp/food/11.html

496 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/24(火) 01:54:43 ID:e5zyGp6Q

除去のしくみ
弊社の製造ラインでは、動物に有害かもしれない残留農薬を除去し、菌類を排するため
１．電子励起処理装置
２．オゾン洗浄装置
という装置をダブルで使っています。

１について
米の残留農薬を処理するための機械だったものを元に、同じ穀物であるシード類にも使えるように
専用に作ってもらったもの。今はその会社はない。

正弦重畳高電圧により、正弦波を基礎とした種々の形を持つ重畳波の衝撃高電圧で白米処理を通して
通電します。農薬とは主に炭素と水素からなる有機基に、リン、塩素、窒素、硫黄などが結合した物質系です。
このような炭化水素系の物質に、ある種の高電圧流を作用させて、空気中の酸素を取り入れると炭酸ガスと
水に分解し、一部のものはリン酸、イオウ酸、チッソ酸化化合物になります。また、穀類の電気エネルギーを
高め、イオン化、活性化を図ることができると考えられています。

もっと知りたい方はパンフレットを見せてもらえるそうです。その会社がなくなっちゃってメンテとか
どうしてるんでしょう？今の機械をずっとそのまま使い続けるのかしら・・・？

497 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/24(火) 01:59:18 ID:e5zyGp6Q

２のオゾン洗浄について
気体としてのオゾン濃度が○（伏せます）ｐｐｍ程度（以上）で、有機物を減少させる事実は観測されており、
それらの実験事実より有機物である農薬濃度を下げることが可能です。
オゾン殺菌については、近年研究が積極的に行われるようになってきております。
オゾンは細胞膜を通過して内部へ浸透していく過程でその間に存在する酵素に損傷を与え、不活性化して
いくことが知られています。オゾンが不活性化する過程で活性酸素が発生します。活性酸素はＤＮＡ（染色
体）、ＲＮＡ（リボ核酸）その他の細胞に損傷を与えると考えられています。この中でＤＮＡの損傷は殺菌機構
として重要な位置を占めると考えられます。（北○道工業開発試験所）
これまで一般的に行われてきている殺菌処理は液体である農薬や除菌剤を使用してきており、すべての物
にまんべんなく薬をかけることが難しいのに対し、気体であるオゾンは全ての物（飼料）をまんべんなく処理
することが容易であり、さらに細胞内にまで入ることができるため、ウィルスに対しても有効なものであると
考えられます。また、オゾンは農薬などのように残留せずに人畜無害な酸素に変化するため動物だけでなく
飼料をあつかう人間に対しても安全な物であると言えます。

498 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/24(火) 02:01:34 ID:e5zyGp6Q

オゾン洗浄つづき
(質問：農薬や菌だけでなく同じ有機物であるシードにも損傷をあたえませんか？）
シードなどの穀物の主成分であるたんぱく質などは、高分子という分子鎖の長いものになります。一方、
一般的な有機系農薬などは、低分子のものが主成分になっています。簡単に言いますと、常温常圧状態で、
高分子はゲル状や固体といった形態をとります。一方、低分子のものは、液体または気体の状態になります。
ただし、分子の結合形式などによって、異なる物質も多くあります。
オゾンが分解する際に発生する活性酸素は、強力な酸化力を有していますが、酸化作用は参加されやすい
ものから選択的に行われます。今回の場合では、穀物にくらべ酸化されやすい農薬から優先的に酸化され、
分解されていきます。また、ppmからppbオーダーレベルの微量の農薬と、大部分を占める穀物が同じように
分解されたとしても、穀物に与える影響はきわめて軽微なものとなり、心配する必要がありません。また、弊社
で使用しておりますオゾン濃度レベルや量では、穀物に与える遺伝子レベルの変化を見つけることは極めて
困難なものですので、そういった分析結果は持ち合わせておりません。誠に申し訳ございません。

こちらに関しては製造元の検査値もないようですね。

499 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 02:38:55 ID:/BiiiVRF

すごく乙です
公開してくれて感謝します

知識の乏しい私はいまだすべてを理解するには至っておりませんが大変勉強になります

500 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 02:39:51 ID:RJo3ZBph

>494-498　乙です。情報、有難とう。
ァ○ﾀって良心的！購入しちゃおうかしら。
ちゃんと購入者の疑問に答えてくれる。（なんて常識的なんだ！）
たぶん、他の店も疑問にはまともに対応してくれるだろう。
人の目に触れることを極端に恐れて削除しかしないどこかの自称店もお手本にして欲しい。

501 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 19:04:31 ID:+EwsfpWY

「検証」になるかどうかわからないけれど・・・・
以前こちらに書き込んであったアドレスを参考に、ハーブ傷薬を見てみました。
米国での小売価格が、１本１オンス（約３０g）入りで＄２．７（約３５１円）なんです。
ま、まさか・・・・・もしかして違うものかも・・・・・・・・いや、やはり、これです。
小◎の部屋の時は１本２４００円（航空送料別）でした。
今のオー◎ニックでミニサイズ５ccが、８５０円です。
単純に６倍して、小売価格が１本５１００円（手数料・国内送料別）！
なにかの間違いでしょうか？他の商品もこんなレートなのでしょうか？

502 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 20:29:59 ID:gPldI8iU

>>501
多分間違いじゃないと思います…
今考えると全ての商品がそんな感じの価格設定だったのでは?と思います
本当に大変な出費でした…

米国の商品に詳しい方のﾚｽお願いいたします。

503 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 21:43:16 ID:BMAqk0OM

ブログ、またグダグダ書いてあるね。「JISマーク」って・・。JIS??
パッケージ一つ一つにちゃんと証明書、認定書入ってるのかな。

504 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 21:47:05 ID:ijJjrDh2

ある、各分野専門家の顧問もいると謳った信頼できそうなネットショップ？上に、
穀物カビ毒アフラトキシンの話題があった。
一読して、非常に不安にさせられる。

無農薬では、痢、嘔吐、水便にならないという分があり、（一行空け
残留農薬の話があり、（一行空け
昨年アメリカでのアフラトキシン被害（摂取したペットの症状など）の話に続く。

これでは、無農薬ならばアフラトキシンに関係ないと読めてしまうが、
一般にアフラトキシンは、”人工の化学物質と誤解されれが、農薬ではない。
農薬と共に規制されているので農薬の一種と思っている人もいる” 天然カビである。
また、以下のような記事もある、
”アフラトキシンが検出されたものはすべて輸入食品であり、国産品からは検出されていない”

果たして、どうなのだろうか？

505 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 22:05:10 ID:gPldI8iU

ググったらJISマークは日本工業規格のものだし
JASマークと間違ったとしてもJASマークは日本の制度ですよね?

日本の有機農産物の認定を取得したということでしょうか???
信じていませんが…

506 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 22:14:01 ID:YOkkay+m

上で紹介されている、アメリカの通販サイト　PETdiscounters.com で商品購入申込みしてみました。

火山石ミネラル（ビークコンディショナー）　$1.56
ジャングルミネラル（マヌローズ）　$2.58

その他色々買いまして

送料　Shipping cost: $10.00 でした。

早くここを知っていればよかったなぁ・・・と思ったのでした。はぁ・・・・

507 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 23:46:40 ID:/ivHoydB

アメリカ製のドッグフードで犬大量死　発がん物質入る
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060108k0000m040068000c.html

508 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 00:48:21 ID:9GTtxMi1

自作自演のﾆｾお便りをたったの2通のせただけで

〔廉価版でさえも優れたご飯であることが証明されました〕だって

本当に証明されたのはPの頭の悪さだってことにまだ気付かないんだね

509 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 00:53:12 ID:E2TnkImJ

米国・中西部(･･･アイオワ州･･･)の収穫コーンから発癌性物質検出
http://www.tmr.or.jp/headline/1032920516.html

510 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 00:58:55 ID:MzcYRAl8

>>506
自分で直接個人輸入するようになって、
何が何でもあそこに拘らなくてもいいんだ！と
呪縛が完全に解けました。

それでもここは気になって覗いてしまう。
でもあそこから買うことが前提じゃないので、
前より余裕を持って冷静に読める。

511 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 01:00:45 ID:7m35excR

禿ﾜﾛﾀ＞JIS
工業規格の農産物って何だ？ｗ

前スレだったかな。
「有機JASマークが付いてないものをオーガニック」と謳っちゃいけない。」
って指摘がタイプミスで「JISマーク」になってたんだよね。
それ見て適当に書いたんでしょ。
許可申請してない証拠みたいなもんでそ。口から出任せに嘘ばっかり。

有機JASマークの申請が通ってるなら商品に個別に貼れるシールが発行される。
もし本当に認可取ったならP及び関係者、貼れない理由なんて無いよね？

512 ：18：2006/01/25(水) 01:04:03 ID:/EXTmzsM

>494-498　毎度貴重な情報をありがとう御座います。
あなたが率先して動いてくれることが非常に有りがたいです。

>>494
>電子励起処理装置製造元での数値ですが、平成8年日本食品分析センターという機関で
>フェニトロチオンという薬品を検査したものだそうです。（検体名8年産、岐阜県コシヒカリ）
日本食品分析センターは有名どころですね。
試験を行うと必ず試験番号が与えられてるので（勝手に試験所の名を騙ったり、試験済みとの虚偽をメーカーが行わないように）、
その試験番号も教えて欲しいところです。

>>495
>購入したロット毎に残留農薬の検査を行うことは
わかりやすい目に見えるデータとして、特にロット毎に行う必要は無いですよね・・・・
行って欲しいことは、フェニトロチオンを含む代表的な農薬の除去率なのですが。
農薬残留率が多い（家畜用）～少ない（人間用）とされる穀物などにたいして、
多い～少ないを数値にして、それぞれでの農薬除去率を出せばいいだけだと思います。
例えば今のシードは残留農薬除去済みとあるけど、実際は人間の食品との残留農薬の比較値は解りません。
完全除去なのかそうでないのかをメーカーが把握していないのに、
それを宣伝に使うのは余りにもずさんな印象を受け、誇大広告とも取れます。

>>496-498
パンフレットの謳い文句を聞かされてる気分ですね・・・。
特許出願中だったはずですが特許出願番号はどこにって感じです。

総じて感じたのは、やはりメーカー自体が試験所に試験を依頼せずに
機械の性能や効能について理解していないのに、それを鵜呑みにしてしまって宣伝してしまってる感があります。
洗浄や電子励起を行ってる部分で、いくらかの残留農薬除去が出来ていると思いますが、
それを数値として把握していないのが致命的に甘い。
他社がこれを行っていないから今はア○タ製品を購入していますが、、他社が数値を出して行ったらそちらに行きますね。
しかし突込みどころ多いというのが同感ですね・・・
甘いと言うか鳥の市場が小さいし鳥系企業は体力もそんなに無いから必死なのかもしれないなぁ・・・
たぶん機械入れ替えたくても出来ないんだろうな・・・

513 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 01:26:04 ID:9GTtxMi1

お取り寄せに言い訳がましくｵｰｶﾞﾆｯｸであることの証拠とかいって画像付け足してるけど、あんな程度のもんでなにが証明できるの？
ﾏｰｸ部分のみのｱｯﾌﾟで何の商品についてたか判断できないようにごまかしてるみたいだけど

どうせ他の買ってきたものについてたのを切り取っただけでしょ

514 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 01:30:52 ID:LZm995XK

↑そうかもしれない・・・・・
って思えちゃうほどです。もはや。

515 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 16:10:16 ID:7m35excR

ｱﾊﾊ
ﾌﾞﾛｸﾞに貼るんじゃなくて客に届ける商品に
一枚一枚貼るんだよｗ
ｱﾌｫか・・・

516 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 21:00:18 ID:pR8A4+ll

>506,510の書いていたところで結構同じ品物見つけられるね。
問屋だったりしてｗ

Coconut Tiki Hut ってセール価格で２ドルしないのね。
通常価格でも６ドルだけどさ。

それが、3120円かあ。

517 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 21:46:33 ID:fkFTm/FH

【証明書　OCIA JAS マークがついた本物です。】

…と今日書き換えられていました。

認定を取得したなら、認定番号やいつ取得したのか
誰がみても分かるようにしたほうが良いと思います。

取得番号等をはっきりさせることで、「本物です」という
言葉に誤りがないと判断できますので…

例えばこことかは↓
認定取得時期、認定番号、登録番号、認定の更新状況を
はっきり記載しているので信用できますが。
ttp://www.rice.co.jp/rinen/page/yuuki.html

518 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 21:54:24 ID:ieKFNX8i

あれだけ名誉毀損だの営業妨害だの被害届けだの言っていおうながら、
どうしてこっそり書き換えるのかな？
恫喝はしても、利用だけはするのですね。
これまでに、削除・改竄された部分の説明はないのかな？

519 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 22:33:16 ID:BgFu2/EJ

なんかｇｄｇｄですね。ブログ。

>>504
アフラトキシンはｶﾋﾞ毒で、農薬とは別だよね。
ってかアフラトキシン予防の農薬もあるみたいだし。
国産ではアフラトキシンの心配は無いのが定説みたいですね。

だとすると国内無農薬がやっぱり一番かも・・
あのブログ内容じゃﾐｽﾘｰﾄﾞだわ。
ってか素でブァカじゃんｗ

520 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 23:51:48 ID:AAfxkXq3

ほんと、芯でも治らんでしょうなぁ･･･。
犯人たちの悪口は参考になりますね？よかったですね？

521 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 23:54:29 ID:B4PNngpA

無農薬の辺で調べてるけど
無農薬といってもいろんな種類があるようだ。

無農薬有機栽培と言えば聞こえが良いけど、
実情は有機肥料に牛糞・魚粉・腐葉土などをいっぱい使っている。
腐葉土は解るとして牛糞と魚粉って多すぎたら
地中のバクテリアが単純に増えるだけじゃなくて、有害なバクテリアを増やすことになる。、
それに魚粉や牛糞が実際は農薬を摂取して、それを濃縮して出来たものだから余計に酷くなるパターンが多い。
しかも栽培条件は土壌に悪玉菌なんかが少ないことが条件になるのだけど、
それってコスト的に考えておかしいよね。

無農薬有機野菜を昔の人は熱を通して食べていたけど、
それは野菜についた大腸菌とか悪玉菌を滅菌するためです。
お爺さんお婆ちゃんや父さん母さんに聞いてみればすぐ判るはずだけど、
昔は栽培された野菜なんて怖くてサラダで食べられなかったとのこと。

522 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 23:59:05 ID:5F4CY7Tb

寄生虫もついてるからね♪

523 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/01/26(木) 00:18:53 ID:KSUIMd88

>>512
ジャロってなんじゃろ、に電話してみましょうか･･･。

細菌（腸内細菌数も含めて）とかカビなら私が自分で検査できますよ。
（職場でこっそりｗ）虫なんかだったら顕微鏡で見ればいいですよね。
もしそこが本当に問題だということで話がまとまったら準備します。
（そのサンプルを私が持っているか問題か･･･）

524 ：名も無き飼い主さん：2006/01/26(木) 00:20:33 ID:HqBbXYZl

新しく更新された情報は、真偽を確かめようがない
いい加減さで、何につけ、
いつもこのスレの指摘と連動するように情報は書き換えられ、更新されているような気がします。

525 ：名も無き飼い主さん：2006/01/26(木) 00:21:51 ID:a1z9MreK

>>522
そう、それ書き忘れてて
さっきからなんか書いた文書が足りてなくて変だなと頭ひねってたｗ

それと無農薬関係の穀物は人間用として作られてるのがほとんどなので、
百貨店なんかのデパ地下に行ってみれば意外と豊富に置いてあるよ。
ちゃんと産地の説明もしてくれるし良い感じで調べることが出来てます。

526 ：名も無き飼い主さん：2006/01/26(木) 00:23:26 ID:HqBbXYZl

>>523
あ、同じ時間にｶｷｺですね。
いつも乙かれ様です。
色々参考にさせていただいています。

527 ：名も無き飼い主さん：2006/01/26(木) 01:17:59 ID:tQYGmmA9

今でも新規信者は、いるのか？
顧問獣医の獣医師の証明書UP希望
薬剤師がいることをブログでアピールする必要性

ｼｼｬ関係者、（西暦2006年の日本で多数の方が常識的と）
納得できる回答をお待ちしてます。
出来る限り、きちんとした日本語でお願いします。
仮にできないのであれば、英語でも構いません。

と、反応を待ってみる。

528 ：506：2006/01/26(木) 07:47:14 ID:17NkMzh6

上記Pet discounter.comで購入申し込みをしたと書いた506です。

その後お店からメールが来まして、日本へは送料10ドルではなく、

US Postal Serviceを使用し、保険をかけるので
送料$10＋保険$26　で合計送料は$36かかるとのことでした。

私は30ドル以上注文していたので（^^;）　1.5ドルのものが3ドルになるだけか～と特に気にはなりませんでしたが。

ご注文される方はお気をつけくださいね。
一応メールで送料が高くなるけれどもいいかどうかの確認がきますが、
「Excite翻訳」とちょっと手直しで乗り切れました（＾＾；

たぶん少々とんちんかんな英語でも、用件が通じれば大丈夫と思います。

ご報告でした。届いたらまた報告しますね。

529 ：名も無き飼い主さん：2006/01/27(金) 02:32:45 ID:d89FwyKq

>>523
書き込み見逃してた・・・
たしかにジャロに電話したくなる。鳥の餌メーカー纏めてｗ
しかし細菌の検査もできるんや。多才やね。
こういったこと考え出すと、そっち方面での知識や技術を持ってる人が羨ましいよ。

それとア○タの餌使ってて思ったんだが、
>>21でも書いたのだけどヒラタチャタテを未だに見ないし、底にも溜まっていやがらない・・・。
袋の底に溜まっているのは砂粒とかクズ殻とかだけ。
カビの不活性化が出来てるかまでは見ただけじゃ判断つけられないけど、
窒素密封や洗浄の効果か？

下手にやると勘違いしそうだが、
カビについては種子についてるカビをシャーレで培養できるかどうかで判断・・・？

530 ：名も無き飼い主さん：2006/01/27(金) 09:49:55 ID:rz+kIZU7

>>529
ヒラタチャタテはキクスイでも発生しないよ。
あそこも窒素充填。

531 ：名も無き飼い主さん：2006/01/27(金) 13:03:17 ID:MeeJ6aMo

検証ではなくｽﾐﾏｾﾝ

小型ﾌｨﾝﾁでも食べられるｻｲｽﾞのKAYTEE社のｼｰﾄﾞを販売している国内の店舗･通販をご存じの方いらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか

どうか宜しくお願い致します

532 ：名も無き飼い主さん：2006/01/27(金) 16:18:00 ID:OOn3WKUn

>531
検索すれば、わかりますよ～

533 ：名も無き飼い主さん：2006/01/27(金) 16:28:18 ID:OOn3WKUn

最近、やなニュースが多いですね。中にはビックリするような話も。
例の都下で共同生活しいた人々、主催者にちょうど怪談話しているように
ローソク１本のあかりだけで「このままだと大変な事になる」と････
不安感をあおられて、離れられず同居していたのですって？

534 ：名も無き飼い主さん：2006/01/27(金) 23:37:46 ID:G6C0V7kj

最近深夜の暴れん坊将軍来ないねえ。

535 ：名も無き飼い主さん：2006/01/27(金) 23:43:36 ID:G6C0V7kj

あ、販売をお断りすることがありますだって。

ここのところ、掲示板もなかなか活発ね。

536 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 00:12:38 ID:ACMG13Dh

>>530
ふと思ったんだがキクスイの会社の規模ってどれくらいなんだろうか？
会社概要が見つからない・・・

537 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 00:30:57 ID:qS8Oh/Pw

>536
あると思ったけれど。HPに会社概要。
以前、シードについて問い合わせた時に、
とても丁寧に解りやすい回答をいただいた。
キチンとした印象の会社ですね。キクスイ。

538 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 00:33:43 ID:qS8Oh/Pw

あ、それと、税務系の人に聞いたら、
振込先が個人名の会社ってありえないって。
アメリカに本店舗があるとか、価格の事とか、
引っかかっていたみたい。

539 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 00:55:12 ID:ACMG13Dh

>>537
すまんです、載っているのは何処だろうか？
見当たらない・・・・

540 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 01:23:14 ID:hNofWuk3

税関係は税務署に匿名でお手紙出せばいいですよ。
相談窓口でそう言われた。実際動いてくれたようでした。

541 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 01:50:41 ID:623QV5c2

>539
キクスイさんの会社概要は、商品をかごにいれて、発送先都道府県を選択して先に進むと、
「特定商取引に関する法律による表示」が表示されます。
（白と紫の画面。注文されたことのある人なら見たことあるはず）

この画面まで進んで注文をやめることもできるので、
とりあえずなにかショッピングカーとに入れて一旦先に進んで見られてみてはいかかでしょう。

その画面で「購入をやめる」または「前に戻る」ボタンを押すと買わずに済みますし。

たぶんキクスイさんのホームページって、素人さんが自作されたっぽくて、
しかも作られた当時から、商品の追加とか、ページの削除とか簡単にいじれるところ以外は
あんまり改訂してないっぽいので、会社概要が変なところに来ちゃっててもそのままなのかもです・・

（結構長い間利用してますが、HP、いまいち使いにくいなぁと感じてます　慣れると別に気になりませんが・・）

542 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 02:16:02 ID:vTFQWnF4

個人輸入をしたいのですがやりかたを教えてください

543 ：541：2006/01/28(土) 02:25:44 ID:623QV5c2

>539
ｽﾏｿ　orz
そんな面倒なことしなくても、
「宅配ご利用案内」→宅配のご案内　の中の　９．特定商取引に関する法律の表示
のリンクをクリックしたら見れますた。

逝ってきます・・・

544 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 02:35:28 ID:ACMG13Dh

>>541
どうもご親切にありがとうございます。
でも見たい会社概要と違ってたので
例えるとこんなのです
菊水電子さんの会社概要
ttp://www.kikusui.co.jp/company-info/profile/004_j.html

企業規模とかそういったのが知りたいなと・・・。

545 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 03:09:04 ID:WMWkVIBE

>544
立ち入った事をお聞きしますが、なぜ企業規模情報を？
たぶん、直接会社に尋ねれば、教えてくれると思います。

546 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 03:41:28 ID:k9WAg8Xc

薬事法で輸入が規制されているものを、第３者に販売してもいいの？

547 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 08:51:31 ID:+4FpTKyF

>>544
一応、本社ビルと飼料工場はあるみたいだけど。
ttp://www.kikusui-jp.com/map.html
登記簿も誰でも取れるんじゃなかったっけ？

そういえばオーガニック社は商業登記もしてないんだろうね。
個人事業主くらいにはなってるのかな？

>>546
それは完全にアウト。
輸入に関しても、個人輸入ﾚﾍﾞﾙの輸入品を転売するのもアウト。
普通のショップが輸入が難しいって言ってる傷薬あたりを
ｻｸｻｸ売ってるんだからどう考えてもﾔｳﾞｧいと思うんだけどね～。

各方面にﾁｸればP部屋を摘発することはできると思うんですよ。
ただ、P部屋が亡くなると困る飼い主ﾀﾝもいるわけで
そこらへんでまだ動かないだけなんだよね・・

548 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 11:07:55 ID:FbFJ7l+Y

質問です。キクスイの規模なんてここに何の関係があるのですか？
なんだか不快になった。

549 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 11:28:42 ID:fGUPLazn

>>548
例のサイトで、書き込みがあった内容には不審点が沢山あります。
①商売をしている中で自分で自分の商売をやっているのに、自爆行為は絶対にしません。
②取引を中止したのは１客のみ事実です。彼女は、大量の嘘を貝、放流しています。
〔無意味な放流と思うかもしれませんが、年々と増
〔注文しては、キャンセルしての繰り返しで妨害を受けた為。〕
③誰か知りませんが精神病とか訳の解らないことを言う人がいますが、正常な人間です。
④又書き込んでいる人を探す気にもなりません。
〔理由　非常識すぎてあきれている為。〕
⑤密航とか横流しとか取ったり売ったりしていると言う書き込みがありましたが、その様なことは一切致しておりません。
〔理由　規定期間内に輸入したものは期間が過ぎても販売してもよいと言う許可も降りている。〕
⑥事実というのは本当に少なく、磯偽りが多い事。
⑦認可がないのに工業規格の農産物を販売していると言う人間がいますが、有機JASマークの免許乙を持っています。
〔ボランティという立場をとっているのに関わらず、勝手に物事を判断するというのは、最低です。〕
⑧当サイトでは、この先も相談者さまが沢山生まれるようにえています。〕

550 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 11:40:41 ID:RLZQSuLu

でたっ、粘着

こんなとこに来てgdgdするヒマがあったら早く商品送れよ！
それすら出来ないような奴らが何書き込んでも真実味なんかないぞ！！

551 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 12:20:12 ID:+4FpTKyF

>>549
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜ry

なぜ>>548にﾚｽ？？？

＞①商売をしている中で自分で自分の商売をやっているのに、自爆行為は絶対にしません。
商売なの？やっぱり・・・（この時点で自爆ｗ）

＞②取引を中止したのは１客のみ事実です。彼女は、大量の嘘を貝、放流しています。
貝を放流？？？
それは置いといても「犯人には当社製品を販売致しません」ってわざとらし杉

＞③誰か知りませんが精神病とか訳の解らないことを言う人がいますが、正常な人間です。
日本語がおかしいことは確か。基地外は自分では気づかないからこそ基地外である。

＞④又書き込んでいる人を探す気にもなりません。
「犯人特定の警察捜査のため情報をお寄せください。」と明らかに矛盾

＞⑤密航とか横流しとか取ったり売ったりしていると言う書き込みがありましたが、その様なことは一切致しておりません。
証拠をお出しください。インヴォイス等何でもあるでしょ～？

552 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 12:23:08 ID:+4FpTKyF

＞⑥事実というのは本当に少なく、磯偽りが多い事。
まったくもってﾊｹﾞﾄﾞｳです。
あの２つのブログから真実を探し出すのは困難を極めますね。

＞⑦認可がないのに工業規格の農産物を販売していると言う人間がいますが、有機JASマークの免許乙を持っています。
事実なら分かるようにうｐしてください。

そして・・・ボランティアと商売は両立しませんよ？

553 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 13:25:22 ID:aeOPduAM

　　183 名前：名も無き飼い主さん投稿日：2005/12/31(土) 17:23:09 ID:4y8FD6wS
　　此処は悪いオーラの毒が出てる人が多いからもう来ないと思う。
　　此処の人もオーガニックには来ないでね。

しかし、もう来ないと言った15分後

　　185 名前：名も無き飼い主さん投稿日：2005/12/31(土) 17:38:25 ID:4y8FD6wS
　　此処はどろどろした人が来るところ。私の来る世界ではない・・・・

そして、私の来る世界ではないと言った１時間後

　　187 名前：名も無き飼い主さん投稿日：2005/12/31(土) 18:39:58 ID:4y8FD6wS
　　あなたは東京練馬区？それとも青森か横浜か？茅ヶ崎？川崎？
　　神奈川県○○郡？神奈川は多いからね。それとも三重県？札幌　滋賀県？大阪のメンバー？

正常な人間の行動と考えるのが難しいよ。

554 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 13:32:57 ID:aeOPduAM

１羽目から被害妄想・・・痛杉

　736 名前：名無し草[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:06:2
　新情報　！！聞いてきたぞ。各鳥掲示板嫌がらせの日時当の情報と
　此処のログを照合して3名！
　特定されてるそうだぜ。　聞いてきた

　965 名前：名無し草[] 投稿日：2005/11/16(水) 12:35:49
　C○Pの関係者　相当アクドくこんな行動して、大丈夫なのか。　
　会社が一枚噛んでたとバレたら・・
　告訴のときヤバイ。

　968 名前：名無し草[] 投稿日：2005/11/16(水) 12:44:20
　最初から読んでくると
　意外なことがわかった
　このスレッド　Ｃ○Ｐの店員だってうわさが今出ています・・

　973 名前：& ◆Mch1MElHro [] 投稿日：2005/11/16(水) 12:52:26
　パ○ディスもC○P荷営業妨害されてメルマガに書いていた。
　何にやったんだ？　あんたら’方々の取り掲示板荒らして
　此処に証拠が残ってるジャンよ。書いてきた！！ッテ。

そしてあの、削除依頼・・
おかしなのは日本語だけではないでしょ

555 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 15:02:00 ID:3SceJWCn

> 大量の嘘を貝、放流しています

誰か訳して

556 ：ふふふ：2006/01/28(土) 15:14:37 ID:FbFJ7l+Y

2ちゃんの秘密　全部の手口　誰がやらせているのかを書いてあるサイトって
のがあるんだねぇ。学んだよ。　もう怖くないわ。

557 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 15:25:08 ID:+4FpTKyF

またﾊﾞｶが来ましたよ・・・orz

558 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 16:27:23 ID:lBwNsWcr

556
よかったねえ
じゃあ早く警察にでも行ってきな

ここがコワくてしょうがなかったんだー

だから必死にイキがって出来もしないことを次から次へとカキコんでんのかぁ

摘発されたら惨めだものね
されなくてもあなたが憐れなことは変わりないけど

559 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 18:08:06 ID:K1jW9nic

>⑤密航とか横流しとか取ったり売ったりしていると言う書き込みがありましたが、その様なことは一切致しておりません。
〔理由　規定期間内に輸入したものは期間が過ぎても販売してもよいと言う許可も降りている。〕

輸入規制されたものを転売している行為は違法です。
理由は、規制されていないものに適応されるのではないでしょうか。
だいじょうぶですか？

560 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 18:29:56 ID:1fB/TXAA

〔理由　非常識すぎてあきれている為。〕

みんなそう思っているんだよ。

561 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 18:45:55 ID:WL6W/3O9

「磯偽り」　…('A｀)

いそ！？

562 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 19:12:38 ID:hNofWuk3

>>556
待ってますよ。

２ちゃんなんてもはやアングラじゃないんだけどなぁ┐（'ー｀　）┌

563 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 20:31:49 ID:623QV5c2

>549
⑦認可がないのに工業規格の農産物を販売していると言う人間がいますが、有機JASマークの免許乙を持っています。
〔ボランティという立場をとっているのに関わらず、勝手に物事を判断するというのは、最低です。〕

有機JASマークの制度は、平成12年ごろからできてますよね？
最近取得されたということですか？

また、有機JASマークの認可が下りているということは、小分けされた商品一つ一つにも、
有機JASマークが貼付されているということですよね？
いつごろ出荷した分から貼付されているのですか？

昨年春、そちらで粟穂を購入した際には何も貼付されていませんでしたが・・・

貼付された商品の写真はUPできないのですか？

また以下のHPのように「有機認定書」「小分け認定書」などUPできないのですか？
ttp://www.hondanojo.com/jasnosikumi.htm　←ここは米ですが

有機JASマークだけをブログに貼るとかそういうゴマカシはなしでお願いしますよ。

564 ：536：2006/01/28(土) 20:37:11 ID:+XJGB/zo

>>545
最初は企業概要が無いなとふと思っただけですが。
近所にキクスイがあって、現に目で確認できる訳じゃないし、
ネット通販だと実態が見えない企業や販売者ってのが多いのです。
そういうのを消費者に対して明確にするのが企業概要なんだけど、
それを怠ってるのがここで騒がれているところでもあるし、
自社工場までもっててネット通販に特化してるキクスイが何でそう言った事に鈍感なのかなって思ってます。

例えば商品を買うときに相手が解らないのに物を買えますか？って聞かれたら、
私はＮＯと答えます。
キクスイじゃなくて例えば私が自社工場を持ってると言って、
写真も何処からか調達してきて販売していたとしても私からなんか買いませんよね？

565 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 20:51:10 ID:623QV5c2

>536
電話して聞いたらいいのではないですか？
ここはキクスイさんについて語るスレじゃありません。
謎の個人輸入代行？転売ブログ商店？について語るスレです。

566 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 21:02:20 ID:2xcyMKdA

>565
536は、ちゃんとした会社の「キクスイ」でさえ疑われるというのに、
社内写真や会社案内のかけらもない某ブログ商店が
アヤシく思われるのは当然であると言いたいのでは？
で、「例えば商品を買うときに相手が解らないのに物を買えますか？
って聞かれたら、私はＮＯと答え」るのに
なぜ皆、某ブログ商店で購入しているのか疑問だと言っているのですよ？

567 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 21:07:13 ID:1fB/TXAA

>564
菊水電子さんみたいに
株式会社で上場しているのなら会社情報の開示が必要だけれど、
上場していない会社だったら基本的に開示する義務はない訳です。

ただ、上場していなくても大きい金額の取引をするのなら、
得体の知れない相手とは取引できない（不渡り出されたらおしまい）から、
信頼を得るために開示する必要はあるけれど、
小売業で少額購買の消費者がターゲットなら、
それをもとめられることはないからこれまで会社規模を公表する必要を感じていなかったのでは？

たいていのネットショップってそうですよね。
どんなお店か、どんなポリシーか、どんな人がやっているか程度しか書いていないです。
それは、ネットショップも街の商店と同じだから。

>564タンが、菊水さんにリクエストしてみたら？

568 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 21:17:29 ID:1fB/TXAA

>例えば商品を買うときに相手が解らないのに物を買えますか？って聞かれたら、
私はＮＯと答えます。
キクスイじゃなくて例えば私が自社工場を持ってると言って、
写真も何処からか調達してきて販売していたとしても私からなんか買いませんよね？

普通のお店だったら、雰囲気やおいてある商品、商品についてる能書きやブランドタグで見極める。
あとは、お店の人の専門知識や人柄。

ネットショップだったら、やっぱりお店の醸し出す雰囲気、日本語の文章、
商品の確かさや口コミ。注文のしやすさ。

だから、あの電波ユンユンなお店でみんなが買ったのかがどーしてもわからない。

569 ：536：2006/01/28(土) 21:18:52 ID:+XJGB/zo

>>565
ID:623QV5c2さん・・・急に態度変わってないですか？
キクスイについて答えてくれたのはあなただし、それを今度は喋るなだなんて・・・？

>>566
だいたいそんなところです。

>>567
たしかに上場はしてなくても、開示義務は商取引法であやふやな状態ですね。
今のところ買う気が無いので（近場で済ますことが出来ているので）リクエストは無いと思うけど、
どうせだったら開示しておいた方がいいのにと思いました。

570 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 21:27:59 ID:1fB/TXAA

連投スマソですが、
Pマジックの種明かしを。

下痢の原因は様々ですが、病原体の感染によるものがあります。
この下痢（嘔吐の場合も）の場合は、抗生剤はあまり使いません。
（病原菌を出してしまうのが先決なので下痢止めも処方しない）

ヒナや年を取ったもの、季節の変わり目や換羽時期
または不衛生な飼育環境によりこれらの病原体に感染し症状が現れたとき、
サプリやなんたらパウダーで良くなるのは、
人間だったらスポーツ飲料を取り脱水を防ぐという対症療法によるもの。
（サプリがビタミン、電解質、パウダーが糖質）

ttp://www.pref.aichi.jp/eiseiken/2f/ichouen.html

571 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 21:48:40 ID:YpkeYDbm

Ｐマジック！　的を得た言い回し！

でも、Ｐのアドバイスって、
アメリカの顧問の獣医さんの見解では？
そのためのスタッフですよね？顧問って。
薬学を修めた人もいるそうですし、
素人が疑問に思ったりしたらバチがあたりますよ。

572 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 22:25:54 ID:pz2Wch5v

おめでたい人…

573 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 22:38:27 ID:O5rcRsZO

もし、Ｏ社がただの個人輸入代行業者ならば、
与えているものでなんらかのトラブルが生じた場合
（短期間ではわからない症状もふくむ）
与えているものの成分に対して不適当な価格の場合
違法事項による何らかの処分がＯ社に発生した場合
返品・交換をはじめ、何の補償もないのだという事を
認識した上で購入すべきだね。自己責任だよ。

574 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 23:52:37 ID:9JMLXlRF

お取り寄せブログの中間あたりの、証明書？の横に、USDAオーガニックの証明入りの餌の写真？が出てるのね。
すごい不自然感が・・。

575 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 00:57:53 ID:ca215/nI

素朴な疑問なんだけど

この板やこのスレにＰやキク○○含めていろんなメーカーや販売元が来てるだろうけど、
こんなところで感情剥き出しにしないほうがいいのでは？

例えばその販売元やメーカーがある程度信頼があったとしても
あんたら一人のおかげでかなり心象悪いよ。

576 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:00:31 ID:KjYhR24E

>>575
素朴な疑問なんだけど

＞あんたら一人
って言葉おかしくね？

577 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:09:18 ID:NbB1zx67

>>575
キク○○は関係ないでしょ。
なにも書かれていないのだもの。
以前、よく他の店名がでてきて撹乱させられたが、
皆、首をかしげてた。
Ｐさんと支社さんは、業者とか言い出して。575風にいえば、
そのメーカーや業者もＰさんに対してかなり心証悪いでしょうね。

578 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:09:55 ID:ca215/nI

>>576
確かにｗ
｢あんたらが一人でも販売元やメーカーにいるだけで｣を略しすぎた

579 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:11:37 ID:ca215/nI

>>577
>キク○○は関係ないでしょ。
前から思っててけど ID:623QV5c2 見たいなのが関係あるやん。

580 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:14:37 ID:KjYhR24E

別にここ、シード検証スレだから出てきてもいいんじゃないの？
Pの話題だけじゃ頭おかしくなっちゃいますよ

581 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:15:14 ID:7ID4/L6E

>578
もう、そういう問題じゃないと思います。

従来メーカー・販売店の信用は確かに上がったかも。
でもそれは、某店が、多くの人が見ておかしいと思われるから。

582 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:18:54 ID:ca215/nI

>>581
ああ、Ｐが徹底的に下がったせいで判断基準や比較の判断力が狂ってきてるな確かに。
他が信頼おけるように見えてしまってる・・・

583 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:24:53 ID:KjYhR24E

ん？
ID:ca215/nIはメーカーの誰かがこのｽﾚに紛れ込んで
工作してると思ってるの？

584 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:30:47 ID:tOx5bt9s

>>574
つか、自称あらゆる動物のｴｷｽﾊﾟｧﾄｗのブログのほうなんか
＞また　アメリカオーガニックのＪAＳ規格、無農薬の各証明書　証書を出してあります。
だってよ。JAS＝Japanese Agricultural Standardでそ。日本語不自由すぎ。

USDAでもなんでも、証明書が付いたままのパッケージで
商品発送すりゃ叩かれないのに、メーカー隠蔽に必死でｱﾌｫなことを・・・ｗ

とにかくブログに書いてあるだけじゃ信用できん。
個人情報保護謳ってても、妄想やつあたりで２ちゃんに
平気で個人名晒しちゃうような商売人だもんな。
さすがにスレ住人だってPの個人情報なんか一度も書いたことなかったろ？
関係者本人が自ら晒してるページのURL貼ってあった程度で。
正直、妄想性人格△害とか自己愛性人△障害とか、思い浮かぶのも無理ない。

キク○イは、確か商品と一緒にリーフレットが入ってたと思うよ。
会社概要とか書いてあった気がしたけど、どうだろ？

585 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:57:53 ID:f6mmxown

>582
従来メーカーや販売店も最近は”オーガニック”な意識が高まっているのは確か。
一部販売店では、無農薬シードの販売もしている。
が、やはり人間用なので、改良の余地はあると思う。
せれぞれのお店が（やはり商売なので）利益率を考えつつ、
より安心・安全な飼料を考えてくれればうれしい。
Ｐのところは、成分表示もないし、証明書もなければ、高過ぎ。

586 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 02:00:33 ID:7F8TEeEy

このスレの発現には磯偽りのある人物がいらっしゃいますね

587 ：623QV5c2 ：2006/01/29(日) 02:00:50 ID:cIKeVbHF

>579
誤解を産んでしまったようですみません。
私はかつてPからも買っていたことがあったので、その１の時からこのスレにきているのですが、
最近はキク○○の通販も利用しているので、（CA○、こんぱ○も利用してます）つい出しゃばってレスし過ぎました。

当初536さんがキク○○の会社概要を詳しく知りたいという本意がわからず、単に特定商取引のことか、と知っていることを書いたまでだったのですが。

それじゃないとのことでしたので、もしかしたら
このスレの主旨をはずして、他店叩きにずらそうとしてるPさん側の人かな、と勘ぐってしまいまして。

私は全く関係者じゃありません。期待してた人ごめんなさい。

588 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 02:06:59 ID:f6mmxown

私が今まで問い合わせした、他の販売店・輸入代理店では、
問い合わせを無視したり、いいかげんな理由（コンテナはどこに行ったのか？）
で答えるところはなかった。回答の中には、それぞれの店の悩みも含まれていた。
そういう誠実さが信頼の第一歩だと思う。
私の望んだものではなかったが、真っ当な理由には、お店にも事情があるのだな
とさえ思われたし、商品に納得して以後の注文も続けている。
問い合わせたために販売拒否にあったなんて話、聞いたことがないですよ。

589 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 02:52:19 ID:tOx5bt9s

販売拒否、本気でやってんだ・・・ｱﾌｫ杉。
「うちの店、トラブル起こます」って宣伝してるようなもんだな。
「鳥さんのために」「ボランティア」二度と言っちゃいかんな。

ところで「輸入代理」ってさ・・・
客がどのメーカーのなんていう商品を輸入してるのか分かんない
ってのは輸入代理業じゃないわな。ありえないべ？

590 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 05:20:18 ID:K5yahBN1

それが、某ブログ店では、教えてもらえない。
理由は「他店に知られると困る」から。
誰が聞いてもオカシイでしょ。
販売店だったら、取り扱い商品に責任を持つはずだし。
（メーカー名を取り外せない商品の不良については）
直接メーカーに問い合わせろという。
でも、購入者は了解しているらしい。

591 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 05:56:46 ID:VTskKh37

>>587
正直な話あんた、キクスイの関係者か馬鹿な信者のどっちかに当てはまってるぞ。

信者になってしまってる人たちに言いたいのだが、
販売者を信じて擁護することに何の利益がある？
消費者なんだから販売者を疑うのが当然であり権利でもある。
関係者で無いというなら、叩きを擁護することは
ただ単に消費者として確たる証拠も無く正しい選択をしたという自尊心を保ちたいだけで、
他の消費者に迷惑をかけるだけだぞ。
叩きがあるってことはその販売者に叩かれる材料があるってことだ。
根拠の無い風説を流してまで叩き出したら犯罪だし、それなら販売者に伝えてやるだけで良い。
根拠の有無を確認もしていない消費者が憶測で擁護にまわっていたら、
本当に叩かれるべき事も隠されて見えなくなってしまう。
だからどの販売者の信者にもなるな。
疑ってかからないとそのうち痛い目に会うぞ。
販売者を信頼するのは勝手だが、他人にまで信頼させようとするな。
他人に信頼させて何の得がある？
それは他者からの空虚な尊敬の目を感じて自尊心を高めたいだけじゃないのか？
本当に販売者を信じたいなら、その販売者の関係者になるか、
根拠ある確信を持てるだけの情報を引き出せよ。

592 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 09:21:17 ID:yHqv73wT

やはり、自分で判断するしかないのよね～。
となると、判断材料は多いほどいいでしょう。
情報開示するってことも、評価のひとつですね。
むしろ、視線をずらした回答を持ち出して、
変に隠しているのは、不信を抱かせます。

593 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 11:10:03 ID:s85BXmIz

591
いいすぎじゃないかな
少なくともP関係者にはみえないけど

あなたはPのとこで買い物したことある？

私も事実を確認しようともせずに擁護し続けるPへの点数かせぎに必死な信者は許せない

でも信者のなかにもいろんな人がいてそれぞれ事情があるんだろうし

もともとはみんな愛鳥のことが心配で悩んでいる普通の鳥飼さんたちで困って相談すると心配して手助けしてくれる人のほうが多いくらい

Pはそういう苦しんでいる人の心を巧みに掴んで利用するのがすごくうまい
同じような状況になったことがない人からすると考えられないことだと思います

盲信してるのは極わずかな一部の信者だけでどうせたいしたことできないだろうし

あくまでも叩くべきはPとその妹だと思う

594 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 11:28:03 ID:FKSTNbYk

購入者は良く知っていると思うけれど、
Ｐさんのところには、病気で体調が悪い鳥の飼い主が多い。
そんな事情がなければ、得体も知れない高価な商品は購入できない。
Ｐさんのところのシードなどが合った病鳥の飼い主にも、
２チャンネラーだと証拠もなしに決めつけて、販売しないという
そういう態度に「Ｐは鳥のために･････」ってうたい文句のむなしい事。
でも、そういう人達なのだもの、どうこう言ったところで仕方がない。

595 ：587：2006/01/29(日) 14:08:25 ID:cIKeVbHF

>591
ごめんなさい。申し訳ございません。
馬鹿な信者でした。
もう二度と発言しません。去ります。

596 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 14:24:15 ID:5p/TQCR/

>591
587さんは詫びてらっしゃるではありませんか
おっしゃりたい事もわかりますけど・・言い過ぎですよ。
相手はお商売なんだってわかっていても、うまい言葉にだまされてお高い輸入鳥用品買っちゃったり
自分のごひいきのお店は絶対良いお店だって思いたかったり、
そういう気持ちあるでしょ

>587
みんな馬鹿な信者だからここにいるんです！
２ちゃんは転んでも泣かないですよ

オガ社以外の鳥屋関係者もここ来てるんでしょうか？
ま、いたからどうだって話ですけどね。
一緒にオガ社の真相探ってくれるなら大歓迎ですわ。
私は以前からあんまりアラタの話ばかりでるので、その方面の方でもいるのかなと思った事はあります。
アラタさんて利用したこと無いんですけどね
窒素洗浄の効果如何もさることながらあのダッサイパッケージってどうよ・・って思ってました。
キクスイさんは・・脱酸素包装で長期保存が可能いつまでも劣化しないなどと言うより
いつ生産のシードなのかわかった方がいいのにと思ったり。古くてもヘーキって意味なのか勘ぐっちゃうよね。
CAPさんもね、何が言いたいかわからない「CAPのこだわり」そろそろ書き換えたら？
あと、ドキペさんはもうちょっと商品について説明したら？リピーターでもないと買えないよ。

なんかユーザーだけでシードのやペレットを評価し合うサイトとかあったらいいなって思います
批判っていうより使った感想みたいなものをみんなで書き入れていくような
気に入ったら☆とかつけて・・みたいな
業者がやってきてダメダメになりますかね？

597 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 15:15:08 ID:s85BXmIz

596
ｴｻのｽﾚあるよ

[鳥の餌　総合ｽﾚ]
案内できなくてごめん
やりかたよくわかんなくて

598 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 15:18:35 ID:QPR+3oDK

そういうの、価格.comでできないかなぁ？
ぴったりだと思うんだけど。
でなきゃ、ここでアナタがスレたてたらどう？

599 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 20:35:15 ID:7S/T0dk1

548 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 11:07:55 ID:FbFJ7l+Y
質問です。キクスイの規模なんてここに何の関係があるのですか？
なんだか不快になった。

556 ：ふふふ：2006/01/28(土) 15:14:37 ID:FbFJ7l+Y
2ちゃんの秘密　全部の手口　誰がやらせているのかを書いてあるサイトって
のがあるんだねぇ。学んだよ。　もう怖くないわ。

こういう人が混じってきてるんだからね、殺伐としたら思うツボだよ･･･。

600 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 22:38:21 ID:tOx5bt9s

>>596
ここってそういうスレじゃないの？ま、それぞれ考え方違うだろうけど。
アラ○の話のころも参加してたし、Pｦﾁもするし、
個人的には他社餌の検証カキコも歓迎だと思ってるけどな。

メーカーそれぞれのログ拾うのは面倒だけどね。
たまにロムって記憶してるし自分的にはここで無問題。

601 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 23:26:59 ID:m6+iRfA+

あ、でも餌だけでなく、
このメーカーのケージはここに糞がたまって洗いにくいんだよ！とか
＠コスメみたいな口コミ所があったらうれしいかも。

ペット全般、用品すべてに広げたら一攫千金鴨。
＠コスメは億で売らないかと話があったそうだから、
巨大なサイトになればビジネスチャンスだよ。
誰か作ってー。

602 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 23:57:43 ID:Y11FpzNR

>599
脈絡的にはＰ関係者と思われる。
なにしろ、商売もしていない個人名を晒して、挙句その人をこのスレを立てたと名指しｗ
　　→>>428　
（どうです？管理人さん、同一人物ですか？）　だから、今さら驚かない。
もともと、実際にあった疑問を持ち合って、ﾏﾀｰﾘと話すスレだったと思う。
ま、ボチボチやりましょ。

603 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 01:36:22 ID:rmw8QIVU

ホントに・・悪意の塊だよね。

ところで先日からこんぱ○のシードに変更したのですが、なかなか気に入った様子でよく食べております。
ただ、ボレー粉が入ってるんですよね。
Pが　≪市販ボレー≫　汚染や不純物がおおい　下痢、多尿のもと　腎臓を傷める　　腫瘍の元
なーんてさんざん言ってたものだから、いまだに大丈夫なのだろうかと不安が脳裏をよぎるんですよね。
ずいぶん平気になったと思っていたけど、意外と残ってました。洗脳・・・。

何が商売用の嘘で何がホントなのか、自分自身で見極めろって言われても
相手が悪魔のような方なら、心弱い人間は太刀打ちできませんわ

604 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 04:41:35 ID:/A7T9lpf

こんぱ○好評だったんだ。私も試してみようかな。
ボレー粉（添加着色したものは問題です）は、モノによっては汚染されているっていいますね。
Ｐﾀﾝだけではなく、”よくない”って書いてあるもの、けっこう見かけます。（また、Ｐﾀﾝ「私は利用されている・・・！」なんて大騒ぎになるかもしれませんが、大丈夫、あなたがオリジナルではありませんよ。）
とはいえ、あれもだめこれもだめでは、ラチがあきません。Ｏ社お薦めのカトルボーン粉は不思議な事にカビてたし。だから、ＣＡ○で購入した。
汚染の危険も覚悟でキク○イの「焼白ボレー」（無添加・無着色・高熱殺菌乾燥パック）を与えてイルヨ。卵を産むメス鳥には欠かせない。
いろいろあるけれど、単価の安い飼料業界も、購入者のニーズにけっこう応えていると思うよ。しっかりしなくてはいけないが、正しく判断するために疑問を持つ事と疑う事は違うと思う。
パーフェクトなものなんて存在しないと思うから、品質・価格・商品確保など妥当なラインを探っていかなきゃ。（ほとんど自分に言い聞かせてるﾐﾀｲ）

605 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 09:15:50 ID:cpA2aGsO

>>601
うわ・・・
作ろうかな。

来てくれる？

606 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 09:55:16 ID:udq8Rjp5

>>604
ホント、パーフェクトなものなんて存在しないんですよね。
神経質になりすぎてもダメなのかな。
といいつつ、どこのシードにしようか悩んでます。

>>605
行きます！

607 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 10:01:58 ID:7CCjBpys

>>596
>自分のごひいきのお店は絶対良いお店だって思いたかったり、
>そういう気持ちあるでしょ
そういう気持ちのせいで他が迷惑してるからこんなスレがあるのも事実。

>>591は『信者になってしまってる人たちに言いたいのだが、』とある。
つまり>>587一人に言ってるわけではない。
真摯に受け止めないとな。

608 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 10:02:33 ID:cpA2aGsO

(´･ω･`)ﾃﾞﾓ技術が・・・

609 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 13:10:56 ID:GUEBIGnH

607
いちいち掘り返さない

一方的に自分の意見を相手におしつけてるだけの主張を真摯にうけとめるのは無理。

しかも、すべての信者を一括りにしたうえで馬鹿よばわり

610 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 13:48:48 ID:r+/KiT2g

実際信者はバカだと思うよ。

611 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 13:59:02 ID:fTAq+LHT

>>610
それって漏れのこと？

612 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 14:34:33 ID:gXezESfD

信者＝儲

613 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 14:57:13 ID:d9YzRQuR

なんか剣呑だなぁｗ　信者違いじゃね？

たしか、今の話題で「信者」ってID:7CCjBpysが言ってるのは
ショップやメーカーを妄信的に擁護しがちな人のことだよね？
ネガティブ情報が事実以上に暴走するのもｲｸﾅｲし
安易に信用するのもｲｸﾅｲし、どっちの情報もあっていいんじゃん？

＞脱酸素包装で長期保存が可能いつまでも劣化しない
ってカキコあるけど、キク○イのも消費期限は印字されてるよ。
個人的には他スレで見たネズミ糞の話が本当かどうか気になってるんだけど。

スレ荒れたらPがウキウキしちゃうよｗ

614 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 16:49:29 ID:GUEBIGnH

結局は数ある情報の中からその人がどれを信用するかってことなんだから、これ以上Pのせいで苦しむ人が増えないようにこのｽﾚで警告しつつPの悪業を暴いていこうよ

憎むべきはPとその関係者であって信者ではないはず

615 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 17:00:46 ID:L4W+W/cS

また今日ﾌﾞﾛｸﾞの書き換えがありましたので経過をたどってみます。

1月24日の商品説明にはＪＩＳマーク認定とありました。

しかし1月25日には
「証明書　OCIA JAS マークがついた本物です。」
と書き換えられていました。
>>503 >>505 >>511の指摘があったからでしょうか。

そして今日みたら（1月30日）、
「オーガニック　無農薬栽培　無化学肥料　遺伝子組み換えなし　無漂白　無着色　保存料使用なし　無添加商品　言葉だけでなく公的に証明されている無農薬栽培を選んでいます。」
と書き換えられていました。

ここで>>511さんのﾚｽをアップします。
＞有機JASマークの申請が通ってるなら商品に個別に貼れるシールが発行される。
＞もし本当に認可取ったならP及び関係者、貼れない理由なんて無いよね？

推測ですが、個別に貼れるシールなんてないので、
「マークがついた本物です。」を取り消したように思います。

それと1月25日の
「証明書　OCIA JAS マークがついた本物です。」
は、ﾌﾞﾛｸﾞの説明をそのままｺﾋﾟﾍﾟしましたが

確か全文はこうだったと思います。
　　↓
「オーガニックの商品は　証明書　OCIA JAS マークがついた本物です。」

616 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 17:09:43 ID:L4W+W/cS

商品を選択する際の大事な判断基準でさえ、何度も書き換えたりするのですから
これからﾌﾞﾛｸﾞは保存しておこうと思います。

617 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 21:06:48 ID:tBY6FlHL

昨年から、ブログ、時々保存しているよ！

618 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 21:18:49 ID:YE/oxhrg

>>609

狙っているのかもしれないが（笑　ふんいきPっぽい。　

>>607は、書き込みをまじめに読んでいると思う。

どうして掘り返してはいけないの？

Ｏ社以外の話もあった方が良いでしょうが、
それは、こういう”よさそうなもの”があるって情報が聞きたいな。
なにか、強制されて他のメーカーや販売店の話を出されるのは
誰かさんの意図が感じられて不愉快。
某ブログショップ？のように、すぐに書き換えられそうだし････
あの、米国メーカーの消費年月日偽証のはなしは、いつ消されたのかな？

619 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 21:25:15 ID:YE/oxhrg

>オーガニック　無農薬栽培　無化学肥料　遺伝子組み換えなし　無漂白　無着色　
保存料使用なし　無添加商品････
>604　キク○イの「焼白ボレー」（無添加・無着色・高熱殺菌乾燥パック）を参考にされたのでは？
「私がはじめ」だの「私を利用するだけ」とおっしゃりるわりには、すばやい事です。

620 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 21:37:33 ID:sksHP/tu

>なにか、強制されて他のメーカーや販売店の話を出されるのは
>誰かさんの意図が感じられて不愉快。
>某ブログショップ？のように、すぐに書き換えられそうだし････
妄想乙

621 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 21:58:01 ID:1OrLVoMs

やだ、うつっちゃった？＞妄想ｗ

622 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 22:39:27 ID:k8/YdvtW

>>620
Ｐだけの話をするスレだといってる人もいるね。

Ｐスレと分けた方がいいのかな？
ただしスレのテンプレには絶対にリンクを貼るようにして？

623 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 22:55:40 ID:aRSngxrP

>622
もともとＰのサプリメントの成分とか、粟穂やシードの産地は？、
それから、Ｐの意味のﾜｶﾗﾅｲ説明をみんなで考えるスレだったような・・・

624 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 23:16:16 ID:k8/YdvtW

>>623
3スレ目になってスレタイ変えてるしさ。
目立ちやすくなって人が増えてるよ。

625 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 23:19:20 ID:jEURU7L6

スレタイトルがちと曖昧だったもんね
ここは元々pのサプリとか粟穂の検証をするスレだったんだし
この次のスレがもしあるなら、もうちょっと判りやすくしてほしいかな

626 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 23:54:20 ID:cpA2aGsO

流れ的には
Pのサプリや言動を検証するｽﾚだったんだけど
Pのあら捜しばっかしててもダメじゃんってことになって
次ｽﾚではもう少し一般？の鳥飼いも来れるようにっていう感じだったはず。

なのでｽﾚﾀｲから信者とかの言葉を外したんだよ。
PｽﾚだとどうしてもP叩きになっちゃうでしょ？
本来、叩くのが目的じゃないんだよね。

627 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 00:01:11 ID:cpRVeJPb

Pの所も改善されていくだったはずなのに
ますます怪しくなってるけどねｗ

628 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 00:14:22 ID:HQsOiEXN

>>626
私もそういう認識だった。
だから国内の無農薬シード、農薬除去を謳っているア○タ、人間用の基準を
満たしているらしい（確かスレ１にも誰か書いていたよね）キ○○イあたり
の話が出てくるのも自然だと思ってたけど･･･。
海外のシード、サプリの話は１、２でけっこう出てて最近新しい情報も出てきて
なかったし。

でもスレを分けた方がいいのかな？

629 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 00:22:43 ID:YTF7YPLI

>>626 そうそう。

元信者も（自分含）代替品探す過程で
他社商品をあれこれ検証するのは避けて通れないしな。

630 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 00:50:05 ID:fj7oTz2H

そうそう！
目的は、代替品探して、アヤシイ個人輸入代行ショップとおさらばすることだった。

631 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 00:57:18 ID:aF+68uyD

ｦﾁや検証にまったく関係ないなら分けた方がいいのでは？
　鳥の餌総合スレ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1079257564/l50
・・・過疎ｽﾚすぎですか？

シードの乗り換え候補としてあがるのはありだと思うけど
会社概要とか方針など、深い話は別でもいい気がする
それに普通の企業は問い合わせた事に答えてくれるのがあたりまえだから、
ここで尋ねるのはあんまり意味がないのではないかと思っていた。
ま。あくまで私感ですので聞き流してね。

成分、製造元不明、問い合わせなどにきちんと対応してくれない
○ガニック社（旧小鳥○部屋）をｦﾁ＆商品の真相探索が基本姿勢だと認識してました。
Pさんや関係者を個人攻撃するつもりはないし、私は中傷してるつもりもないよ。
でも、おかしな言動や、訳わからんブログに突っ込まずにいるのも無理。

632 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 02:47:49 ID:m9QHo5+9

>>631
鳥の餌総合スレだと的が大きすぎてさ。
例えば
・インコに蛋白質が必要ですが、粟玉だけでＯＫですか？ミルワームもあげた方がいいですか？
みたいな質問も総合スレになるんよね。
今回の3スレのスレタイだと【検証】って入ってるのが大きいよ。

633 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 04:13:20 ID:LJe+U/9W

あのブログの　>>504 >>519 みたいな部分を【検証】するのも必要では？
これで、思いっきり不安になった購入者がいても、ここで検証された書き込みを
読んで安心できれば、充分に役割ははたせると思う。

あのブログの関係者は、もっと勉強してほしい。
明らかに理論的でない書き込みや、専門家がいるとは思えない書き込みなど、
ますます、怪しくさせている。購入者メールも自作自演かもと勘ぐっちゃうほど。
いづれにしても、悪影響が出るのは時間が経ってからなのだから、
購入者は（ブログの表面だけ見ずに）獣医に相談する方が無難でしょうね。

634 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 09:42:51 ID:HQsOiEXN

他社情報歓迎の人も、だからってＰの話がNGと思っているわけじゃないと思う。
もちろん暴走を放っておくつもりはない。
適当に平行していけばいいんじゃないのかな･･･。

635 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 10:53:23 ID:QXd3PR6U

感情的にならなければ問題ないよね。

636 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 11:08:57 ID:NELa0bfW

Pの首は程よく締めておかないとまた餌食が増えるよ

637 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 11:43:29 ID:TIrN0a+8

Pさん、ほんとうに変わってしまったのですね。。。。

良心的なよい方だったのに。。。

638 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 13:07:23 ID:aF+68uyD

今でも信者にはとっても優しいんだよね＞P
○○ちゃん　とってもかわいいよ、とか・・わからないことは何でも聞いてくださいね、とか
一見、ものすご～くいいヒトそう。その見事ないいヒトっぷりにはいつも驚かされる。

639 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 13:52:11 ID:bCmSBFHa

<<638
そんなことないよ

昔っから掲示板なんかの表面上はものすごく親切で優しい人ぶってるけどﾒｰﾙとなるとたとえ相手が信者でもひどかったりする

Pにとってちょっとでも機嫌や都合の悪くなることにふれようものならすごいことになってた

640 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 16:26:54 ID:3IlTaZRh

そういやＰの話以外はするなって感じの人が
他社の検証もしたいって人追い出してたね。

641 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 17:45:34 ID:aF+68uyD

検証したいって言って、追い出されたヒトなんていましたっけ。

あ。
P派って入れようとか言ってた報連相のヒトのことかな？

642 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 21:18:41 ID:gB6+BTii

>639
え！そうだったのですか。
都合の悪い事に触れてはいけないのですね。危なかった。。。

>640
検証したいって言って、追い出されたヒトなんていましたっけ？
Ｐ関係のもあって、アヤシかったのでは？

643 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 22:37:58 ID:yieVnCuR

>>637
Pさんはきっと最初から何も変わってないんだと思います。
私は前々スレの530-540を読んで心底がっかりしました。

「わずかに薄利で資金の助けとしてきたものを　
大手に　とんびにあぶらげを　さらわれわれたのですよ。」

特に上記のくだりには驚きました。

薄利?はくり?　は　く　り?　薄利って何???何！？と…。

良い商品だと思うからこそ、とてもとても高かったけれど
安月給の中から遊興費、被服費を削って購入してきたというのに。

あれほど高い価格設定にもかかわらず、発送が追いつかないほど
盛況だったのですから、薄利というのは今でも納得できません。

644 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 23:03:17 ID:yieVnCuR

それから、なりすましもいると思いますが、
ご本人が平然と２ちゃんねるに書き込めるのは
きっとアメリカにいるからなんですね。

生活の土台が日本でないし、Pさんの周囲（アメリカ）の方々は
Pさんがここで言われていること、本人が書き込んでいることなんて
誰も知らない。

生活が日本にないからこそ、気付かない内にいい加減な商売になってしまい
購入者に不信感を抱かせてしまう。

生活が日本にないからこそ、購入者の批判に対して
２ちゃんねるに本人直々で対抗しても、周囲（アメリカ）には分からないから
別にいいやと思ってしまう。

645 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 23:14:27 ID:dsKOHn3s

>643
そりゃ、農業大国アメリカでいくら無農薬といっても（むしろ、経費削減から雑穀は無農薬で栽培される方が多いとの話も。
低農薬商品で、1ドル/１００ｇなんてボッテルに決まってじゃない。
ｐを責める前に、もう少し経済のお勉強をした方がよいかもね。
信者も成分も産地もﾜｶﾗﾅｲ、おまけにJASマークという国内品まで出てきたというのに、好きで高額のお布施をしているのだから、
外野がとやかく言うことではない。数年後、鳥がどうなっても、それこそ自己責任だ。

646 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 00:51:28 ID:dWzEEzdw

>>641
その人とか他にもいた記憶があるよ。
なんしかＰのことで君ら熱くなりすぎて周り見えてないときがある。
そういう時って俺は読み飛ばしてるけど、両方キチ○○見たいに見えるよ。

関係ないが>>628の伏字がキチ○○に見えて笑ってしまったｗ

647 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 01:02:52 ID:4jR4pv7k

1ドル/１００ｇならボッてないと思いますが、どの商品のことですか？

＜○然MIXパロット＞800g 2040yen　1600g 4080yen 3200g 7860yen
以前は↑を購入していました。
Pさんを妄信していたので
経済的に苦しくとも安い商品を探そうなんて考えも及びませんでした。
不勉強といわれればまさにその通りです。

648 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 01:04:47 ID:4jR4pv7k

>>647は>>645さんへのﾚｽです。

649 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 01:09:01 ID:LuHS4hJf

レストランさん、会員登録とかするらしいよ。
メールしました。
電気さん、掲示板で「今後は地元で一緒に有機農業をやっている仲間たちにも広げていきたい」だって。
ありがたいねぇ。(ﾉД`)
期待してます。毎年買います。

650 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 02:35:30 ID:osKmeLle

>649
いちおう、Ｏ社と以前から「日本では無農薬栽培はできない」と断言しているＰの話はしておいた方がよい。
あれだけ信者の不安を煽っておきながら、ちゃっかりJASだって？信じられない神経ですね。
意外と、ﾚｽﾄﾗﾝや電気さん、あるいはキ●スイさんさんに注文してたりしてｗ
最近、シードなどが以前と違っている。味も違う。そろそろ危ないかな？他の人もよく見てほしい。。。

651 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 10:24:24 ID:/BKRGaiI

>>641
餌の検証だけがしたいなら総合ｽﾚのほうがあってると思うよ
ｺｺはあなたのいうキ〇〇イがくるｽﾚだから

私は>>631さんとほぼ同意見です
ｽﾚﾀｲの【検証】の意味は前ｽﾚ･前々ｽﾚを参照してほしい

652 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 13:03:13 ID:rqe+7HlM

あくまで　Ｐと愉快な仲間たち　でいたい人が多いのか？
ちょっと意外。

Ｐの扱っているものを探すという検証はもう行き詰っている（終わっている）ような･･･。
自分の鳥に与える餌は何に行き着いた？卒業したくて知りたい人は多いだろうから参考に。

653 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 13:47:20 ID:P9N6jrSm

いろいろなヒトがいるんだから皆の意見が一致するなんてないよん

Pと支社のｦﾁ検証＆今後のための他社の検証、の２本軸で進行。
餌スレ向きの話だと思ったら自主的に移動。
この辺でみんなほぼ同意なんじゃない？
暴走や煽りはｽﾙｰｽﾙｰ

おせっかいですが餌スレに主な国内シードのテンプレ貼っておきます。
よかったらこっちでもテキトーに使ってください。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1079257564/271-272

654 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 15:03:37 ID:/BKRGaiI

>>651は>>646へのﾚｽです

>>641さんｽｲﾏｾﾝでした

655 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 16:41:24 ID:BAbynbsy

>>653に概ね同意ﾉｼ

>>650　やっぱりシードの質落ちてる？
少し前から懸念してたんだけど
高速ナントカ便も船便もオガニーが言ってるだけだからさ。
船便で入荷したのを何食わぬ顔で航空便メニューにすりかえて
架空マージンでぼったくり始めるのも時間の問題ｼﾞｬﾏｲｶ？

656 ：506：2006/02/02(木) 16:55:44 ID:KLSGsfuJ

どうも。
前にテンプレの中にある
アメリカの通販会社「Pet discounter.com」で購入申し込みをしたと書いたものです。

1月26日に発注し、メールで数回確認やら商品の追加やらお願いして、
即日US－POSTALで発送していただけました。
そして2月2日午後到着。早いです。1週間。間違いなく航空便でしょう。

色々細々としたおもちゃなども加えて計$40購入したのですが、送料は$30でした。

マヌローズは間違いなくジャングルミネラルです。
ビークコンディショナーは色が2色（白と赤系）混じっていたので最初？と思いましたが、
背面の針金の形状などから火山岩ミネラルと同じものとわかりました。

違うと思いながらここの粟穂も買ってみたのですが・・
とりあえず鳥に食べさせてからレポします。

657 ：名も無き飼い主さん：2006/02/02(木) 18:00:59 ID:LiJAXiBm

>>640 >>646
これかな？
264さんは勢いあまって263さんに噛み付いている感じがするね。
263さんは特に　他社の検証　とは言っていないけど。どちらにせよ、今更ながらちょっと気の毒。
でもこの頃Ｐ関係者？のキャラが立ちすぎてて見逃していたよ。

263 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 10:38:16 ID:peLGMDX0
嫌がらせはみんなｽﾙｰして、ここのほんとの目的＝検証や、
良いシード、サプリの紹介に戻ろうよ！
言い争いは疲れるし、相手になっちゃだめ。

264 ：名も無き飼い主さん：2006/01/08(日) 11:43:12 ID:+9TMIoI2
ときどき出てくる
このスレの本来の目的に戻ろうyo！という仕切りたがり屋さん
２ちゃんでなにネボケタこと言ってんの？
あんな香ばしい人物放って置くなんて無理無理。

っていうか、検証がしたいならあなたがまず皆が喰いつくような検証ネタを
提供したらいいじゃない

それとも深夜の都合の悪い発言をスルーしたい
○ーガニック社の中のヒト？

658 ：名も無き飼い主さん：2006/02/02(木) 22:48:07 ID:5ImaTLKX

>>657
別に264さんは263さんに噛み付いているようにはみえませんが、何か？

そんなのよりこっちのカキコのほうがよっぽど問題。
これがPさん本人及び関係者の本音だったらｶﾞｸﾌﾟﾙもんです。
　　　　　　　　↓
359 ：名も無き飼い主さん：2006/01/17(火) 03:37:34 ID:4zIuugJ1
＞被害届けで自分のボロもでるのにねえｗ

出るボロなんてないから警察に届けたんでしょ。

＞goo他、Pの発言の過去ログは全てそろってますよ。
一度ネット上に出した情報はそう簡単には消えません

それがどうしたの？　古いサプリ情報なんて小鳥の部屋の氷山の一角以下。
大事な根本情報なんか初めから出していないんだから。
支社が日本のオーガニックを今日閉めてももっと大きい本業があるから
誰も困らない。
此処はいつまでガセネタ並べてればいいし。
Ｐは日本におさらばすればいいだけ。　目出度し目出度し。

659 ：名も無き飼い主さん：2006/02/02(木) 23:06:22 ID:ZR+Odfce

>>657
たしかに噛み付いてるな。

>嫌がらせはみんなｽﾙｰして、ここのほんとの目的＝検証や、
>良いシード、サプリの紹介に戻ろうよ！
これは無理だが・・・・

並行してやってくしかないけど、
Ｐの奴等がウザ過ぎてまともな話が出来ないのも現状だね。
Ｐだけあぼーん出来たらいいんだけど。

660 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 00:07:42 ID:VMH1i6RK

ここ数日の荒れはＰ降臨の所為ではないのでは？

661 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 00:12:24 ID:58kct4Vb

６５６さん、え？　火山石って赤白じゃないような？
家にあるやつは石の色。

662 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 00:20:00 ID:knMjL0Hz

>>660
それすら解らなくなるくらいにカオスになってますねｗ

663 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 00:22:18 ID:31HsydBW

>>659
私はP大歓迎だよ

頭に血がのぼったのか本音をはいたりして自爆すること多いからｦﾁのしがいがある

664 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 00:36:37 ID:fL9Ta6xS

>661
赤白、表現ややこしかったです。すみません。
４つ注文したのですが、いわゆる石の色（Pからおくってきたもの）のと、
暗い赤っぽい色のとが混在してたのです。

たぶん色指定したら石色のみ送ってもらえたのでしょうが。
質感、すでにあるうちのPから購入したのと石色のそれとはまず同一のものでした。

665 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 00:48:43 ID:ayxjh17d

>>663
同意ｗ　Pのｳｯｶﾘ本音トークは
現在進行形信者にも見て欲しいね（存在するかどうか知らんが）

いい餌や補助食品の検証はもちろんしていく一方、
Pヲチも続くでしょ。>>636が言うとおりだとオモ。

>>661
火山石、やや赤いよ。ケージに付いてるの見た鳥専門医から
「着色した物は与えないこと！外しなさい」って怒られた記憶あり。

666 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 01:05:49 ID:sGI8Bgge

誰もPヲチをやめようとは言ってないけど。
相当Pは人気者ですねｗみんな待ってるよ。

667 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 02:04:38 ID:31HsydBW

少し前にｺｺでも話題だった“販売お断わりﾒｰﾙ”のことだけど、Pのやつ顧客のひとりに

｢〇〇さんは2ちゃんねるにかきこんでいるという人がいました｣

それだけしか書いてないﾒｰﾙを送り付けたんだって

しかも、その鳥飼さんの愛鳥は命が危険な状態で必死になって看病してるってゆーのに

苦しんでる人を相手にこんな仕打ちするなんてやることが悪質すぎる

668 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 02:40:43 ID:58kct4Vb

オッハー、いつも早起きピ○ママさん。

669 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 02:45:53 ID:DPuXJPqr

>668
さびしんぼうが来ましたかｗ

670 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 11:58:05 ID:TSJOUDv5

最近ここを知りました。
Ｐ暦はそんなに長くないですが、残留農薬等とても怖くなっています。
中型インコのミックスシードでおすすめのものを教えてください。
（過去ログもざっと読んできました）

671 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 14:45:16 ID:41fuQygW

>>670
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1079257564/l50
鳥の餌総合スレにも書いてあるみたいだよ

672 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 15:13:40 ID:TSJOUDv5

ありがとうございます。
こちらのスレには求めている餌が似ている人が多いと思うので、スレ違いにならない
程度に教えてもらえたらと思いました。

673 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 15:35:53 ID:cNRQxUu8

岩手県の尾田川農園ってところの人間用の皮付きのは
1キロ1000円～1200円くらいで、6000円以上は送料無料だそうな。
それをミックスしたのが、C○Pの【無農薬】小鳥ミックスだと思う

674 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 15:35:57 ID:41fuQygW

無農薬にこだわるのであれば、
「無農薬　シード　鳥」でﾔﾌかｸﾞｸﾞって検索すると
いろいろひっかかるから
見てみるといいよ
このスレを1から読んでもいろんな情報があると思う

675 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 17:05:28 ID:31HsydBW

このｽﾚにはいい人が多いと改めてわかったから嬉しい

676 ：670：2006/02/03(金) 17:35:03 ID:Q1X+wtyp

>>675
本当ですね。
スレ違いになりかねないのでこれで最後にします。
>>673
直接買えるのですね？知らなかったです。
C○Pさんで買ったことあります。別に下痢もせず満足です。
>>674
自分なりに調べてみているんですが。
あわ、ひえ、きびあたりは国内でがんばってくれているのでなんとかなりそうです。
各々の量はそんなにいらないのですが、ひまわり、カナリーシード、サフラワー、燕麦等探しています。
こん○まるさんのオリジナルシードのようなもので安全性を重視したものがあれば理想です。
となると海外のものを取り寄せるしかないのかな？と思い調べているところです。

677 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 19:31:14 ID:LmgAZWeS

>667
猛鳥注○の人でしょ。
この人そんなことされても教祖様を信じてるんだよね。とっても幸せな人だよね
ぴ○ママさんも売ってもらえないってBBSに書いていてたね
この二人の共通点は、去年支社ができたころの一品につき手数料＋送料という
法外な価格設定をしたあたりに、その内訳を日記に公表したって点かな。
Ｐはさ、実態が表面化するのがとにかく怖いんだろうね。
少し前に彼女に売らない理由を他の鳥が被害にあったからだとかここで書いてたけど、
信者の小鳥が体調を悪くしたときの理由が必要だったから利用したんだよ
だってそうでしょ、栄養面から環境までＰの言う通りにしても良くならない、どうしてですかＰさん！って問いに
何が原因なのか教えてあげなくちゃイケナイんだよ、飼鳥のエキスパートなんだから。
教祖様は都合のいい理由が必要だったのさ。

信者さんたちも、ぴ○ママさん可哀相～とか口では言ってるけど、
影では、私でなくてホントによかった。これも人身御供のおかげね～が本音でしょ
誰とは言わないけど、Ｐの前では味方ですョ！とか言って感謝のフリ、で毎日ここに来て憂さ晴らししてるツワモノもいるよ
ひどい話だよね

678 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 21:24:05 ID:DxTCs048

>猛鳥注○
○に考えられる語句を入れて今サイトをみてきました。

「支社に嘘の通告するなんて、絶対にゆるさない。」とありました。
でも私は違うと思います。
ぴかさんと支社が疑っているとは言えないから、誰かの告げ口のように
したのだと思います。

告訴の準備とありましたが大変だと思いますができるなら徹底的にやってもらいたいです。

「○○さんは2ちゃんねるに書いていると言う人がいました。」
と言った人物が本当に存在するなら、
支社は嘘をついた人の名前、メールアドレスをご本人に通知すべきです。

ママさんのBBSもみてきました。
言葉にならないですね。

私もこれから本格的に小鳥のご飯探しをしなければいけません。
困っているものが何点かあったのですが、もうあそこからはひとつも
買いたくありません。

679 ：６７８：2006/02/03(金) 21:36:48 ID:DxTCs048

赤い大きな文字しかみていなかったので上の日記を見逃していました。

判明したことが
旧Kの部屋の利用者かもしれない
とありました。

ぴかさんに強い不信感を持っていたので早合点してしまいましたが
私には確かめようもないことですね。

680 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 22:29:13 ID:uEoC6lI6

なんだかｇｄｇｄですね。

ｐが「情報をお寄せください。」なんて言ってるけど
それに従ってメールした人がいるってこと？
メールした人にどんな確信があったのかも疑問だし、
そんな密告メールがあったことすら疑問だし。

猛鳥注○には
①私のHNを語って嘘の書込みをして回っている者がいること。
②それは、旧Kの部屋の利用者であること。
③なおかつ、このBlogと私を知っている者。
④２ちゃんねらーであること。

が分かったって書いてあるけどいったいどこからの話なんだろ・・
みなさん憶測に振り回されてる感じですね。
全く検討外れですよPさん。濡れ衣ｲｸﾅｲ！

でも、↑のブログの人、２ｃｈにサイト潰されたって言ってるけど
何があったの？
普通にしてれば２ｃｈに潰されるなんてありえないと思うんだけど。

681 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 22:38:19 ID:kjY4deXX

セキセイスレが荒れているからその絡みでは？

682 ：６７８：2006/02/03(金) 23:18:51 ID:DxTCs048

>>680
単に可能性として①～④がゼロとは言い切れないので
６７９はサイトの管理人さんに配慮して書きました。

しかし、管理人さんがぴかさんや支社を信頼しているのは分かりますが
支社の言い分のみを信じて此処のスレの人が犯人と
決め付けている感じなのがとても気になります。

＞メールした人にどんな確信があったのかも疑問だし、
＞そんな密告メールがあったことすら疑問だし。
同意です。

それにもしもこのスレの中に支社に嘘の通告をした人が居たとしても
①～④のような分かりやすい足跡残す訳ないと思います。

683 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 23:29:59 ID:31HsydBW

密告ﾒｰﾙがあったなんてPのｳｿだと思うよ

以前この方がﾌﾞﾛｸﾞに支社の対応の悪さについて不満を書いたときも同じように｢ﾒｰﾙでしらされた｣っていって文句つけてきてる

この方のHNをかたって書きこんでる人がいるってゆーけど実際そんなｶｷｺないし

684 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 23:35:53 ID:uEoC6lI6

ここのｽﾚの人を犯人にすれば円満解決なんだろうけど
チクったのが事実であれば
はっきり言って鳥サイト関係特有の私怨ﾁｬｿだと思うのよ。
そんなことまで住人のせいにされても困っちゃうねｗ

ま、誰かが密告したというのが事実ならの話だけどね。

P信者には別に恨みもないしﾁｸる理由なんて無いことくらい分かるでしょうに。
ﾁｸるとすれば妄信してる信者でしょ？
信者の内部告発もしくは個人的恨みしかありえない。
でなければP側の自作自演。
HN語って書くくらいの工作は誰でも出来るしね。（これも事実だったらの話）

管理人さんがねらでないっていう確証も無いんだけどさ。

685 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 00:24:42 ID:0wZC9Roh

>683
やはり、言いがかりか・・・・
そんなことまでするんだね。Ｐと支社って、どういう人達だろう。
購入した事があって、住所氏名とか知られているから悪用されないかﾎﾝﾄ心配。

686 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 01:06:08 ID:H97/ytMo

国内や輸入物に対しての農薬や残留農薬値に詳しい方いるかい？もしくは調べてる最中の人。
米屋に聞いたところ、
輸入米は検閲の際に海外害虫が入ってないことに神経を使うので、
輸入の際にもう一度除虫処理として散布する為に、薬品の濃度が高くなるとの事。
国産は人間が食うものしか作ってないので、
無農薬米じゃなくても穀物野菜などの農薬の量は低くなっているとの事だそうだ。
輸入物だと洗えば表面に付着してる分は落ちるので、その都度洗えば良いとの事。

上記はいたってあたりまえの事なんだが、
あまり神経質にならず、思い込みで突っ走らないようにしないとね。
何より食事のバランスのほうが大事なんだしさ。
人間だって農薬入りの飯食ってるほうが、
江戸時代の人間なんかよりはるかに長生きなんだし。

687 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 01:40:07 ID:WPKKC1Oa

へ？
現代の人間の寿命が江戸時代よりも延びたのは
医学の進歩と栄養状態が良くなったのが大きな要因じゃないの？
農薬入りの飯食ってるからって長生きするはずない。

688 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 01:45:51 ID:VfP7St0t

ttp://www.pref.iwate.jp/~hp1353/kenkyu/nenpou2pdf/p42.pdf
これなど見ると輸入雑穀は農薬が残留しているかもしれないと思います。
ポストハーベストですね。（国内は無農薬と言っていなくても残留は少なそう）
水洗いによる除去率は農薬によって違うようですね。
（水に溶けやすい、溶けにくいがあるから）
影響はわからないけど鳥は人間の体重の何十分の一、何百分の一ですのでやはり気にはなります。
病気の子や弱い子を飼っていると特に。
宝くじでも当たったら国内外の気になるシード全部信頼できる検査機関に出したいですよ。

689 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 01:58:54 ID:fVqqEmmq

確かに自分の飼い鳥が病気のときに、Pやｼｼｬのメールをみたらパニックになるかもしれないけど、
もう少し冷静に考えられないのかな？＞猛鳥注○の中の人

過去、２ｃｈに自分のHPを潰された云々とあるけど、よほどのことでは潰されないし、その対策を
事前にとらずに閉鎖してしまった自分自身を考えた方がいいと思う。
今のブログ自体は、そんなに痛いコトは書かれてないけど、これと似た内容のHPが潰されたなら
尚更（ry

告訴云々をするより、常識ある販売元を探して飼い鳥のことを一番にしてあげたらいいと思う。

それよりも、幼稚な手段しか取れないPとｼｼｬにイラツク。

690 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 02:05:11 ID:qJntMel4

うん。686さん話の最後はおかしいね。

でも無農薬、無農薬ってみなさんピリピリしすぎなんじゃないですか？
そりゃ完全無農薬で作られたものを与えるのが理想だよ。

けど、あそこの自然MIXシリーズを今まで与えてた人たちは気にしてないんでしょ。
あれ、農薬使ってるシードだよ。知ってるよね？
Pはさ超低農薬とか都合良く言ってるけど
超、だろうが、低、だろうが事実使ってんの。使うたびに土の中にも溜まるんだってね。
だいたい超低農薬なんて名前Pが適当に呼んでるだけで、数値データだって出てないでしょ。
それを、ピカピカツヤツヤでおいしいねとか言ってる人たちは
農薬は気にならないんだなーと思っていた。
それをずっと与えていてヘーキなんだったら、今更、新生○ーガニック社の言葉に惑わされて
無農薬でなければダメなんておかしいよ。

691 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 02:05:31 ID:vDOKyuSi

>>686
Pの脅し商法の洗脳が抜けきらないってのは少なからずあるからね。

P自作自演に一票。つか・・・Pと使者、すげー馬鹿。頭悪すぎて驚くね。
信者が見ても引くだろ・・・更に信用失うって気付かないもんかね？

小鳥の命を盾にして苦情を封じ込めるような店だから
利用者同士が疑問を検証するスレが求められたって
まだ分かろうとしないんだな。
特定の少数から攻撃されてると思い込みたいんだろうけどさ。
元ボラの人も妄想で悪人に仕立て上げられて気の毒に。
２ちゃんがアングラだった時代っていつだ？

渡米歴どのくらいなのか知らんけど「強ければ勝ち」って
アメリカ独特のバカ発想で自滅していくんだろうな。
誠実さが求められる日本市場で商売してる自覚があれば
「鳥の命には代えられない」って粛々と真面目に仕事に打ち込んで
段々と叩かれなくなるようにするだろうよ。

692 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 02:10:21 ID:H97/ytMo

>>687
上手く伝わらない文章ですまない。
>医学の進歩と栄養状態が良くなったのが大きな要因じゃないの？
まさにこれを言いたくて、栄養面（バランス）を考慮する方が、
無農薬の食い物をバランス悪く与えるより良いよと言いたかった。

>>688
サンクス
米屋が言ってた洗浄したら取れるってのは臭化メチルのことだったのだろうか？
その辺はまだ解らんけど
インド産4銘柄から検出と有るので、輸入シード類なんかはやっぱ厳しそうだね。

693 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 02:59:22 ID:VfP7St0t

>>690
>でも無農薬、無農薬ってみなさんピリピリしすぎなんじゃないですか？
ピリピリしているというか･･･どれだけこだわるかは、まぁ自己満足でしょう。
実際そのへんうるさい鳥の専門医さんもいるし。
（Ｎ野女医さんのとこに行く人は話を詳しく聞いてみてください。あそこの
入院中の餌は無農薬です）

694 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 03:39:52 ID:QIb5ryBV

ここで実名が出たときはもしかしたらこのｽﾚに悪い人が紛れ込んでるのかも
しれないと思いました。
その方は関係者からとても信頼の厚い人だと思っていたから
まさか関係者がここにその方の名前を書く訳がないと思っていました。
まかり間違っても、そんなことは絶対しないだろうと。

しかし今回の○鳥注○の件と、その方が支社から購入できなくなったという
話しを聞いて、なんというか…
最後の信頼の糸さえ途切れたような気がします。

695 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 05:54:39 ID:hXk3RaNG

全ては警察介入ではっきりするでしょう。　
猛鳥の人もここで名前を出された2ちゃん被害者なわけですから。

696 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 07:10:05 ID:hXk3RaNG

テストだす

697 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 07:36:52 ID:hXk3RaNG

上げてお子ーっと。ここは楽しいのら。何が起きるかわからないのら。
オーイみんなも濃いよー。

698 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 07:37:49 ID:QIb5ryBV

>>695
被害者？
ここで話題にするのは申し訳なく思いましたが、
ｻｲﾄに公開してある通告者の件を話題にしています。
誰もその方を誹謗中傷するような書き込みはしておりませんが。

何の確証も示さず、
「○○さんは2ちゃんねるに書いていると言う人がいました。」
という一言だけのメールをいきなり一般の消費者の方に送りつける。

誰がどうみてもおかしいのは支社です。
一般企業であろうと、小さな商店であろうと、一消費者に対して
そんな非常識な通告をするところはありません。

今回の通告の件は、一販売店として常識では考えられない行動だと思います。

＞全ては警察介入ではっきりするでしょう。
そうですね。関係者にはとっとと警察に訴え出てほしいですね。
何もやましいことがなければ出来るでしょう。

699 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 07:38:41 ID:hXk3RaNG

うひゃうひゃ　連続れも大丈夫なのら。重しれえぇー

700 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 07:42:09 ID:hXk3RaNG

何回れもカキれる野良な？　なんれやろ？

701 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 07:48:31 ID:hXk3RaNG

みんな？　見に濃いよー。さあ上がれ。

702 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 07:51:04 ID:hXk3RaNG

おもしれヨ。どれどれ俺にもカギコさせど。

703 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 09:50:09 ID:hXk3RaNG

上げトケー。

704 ：名もなき飼い主さん：2006/02/04(土) 09:50:59 ID:hXk3RaNG

たこたこ揚がれ　

705 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 10:28:27 ID:xfZ2jpyN

埋め立ててもログは永久に残ります

706 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 10:40:48 ID:hXk3RaNG

そうよねえ。警察の記録も一生のコル。

707 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 10:52:44 ID:z8CvXs7t

あの、すみません。教えてください。
シードの質っておちていませんか？
無農薬でも、輸出されるとき薬をかけられるのですか？

708 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 12:01:46 ID:hXk3RaNG

誰に聞いているんだ？　

709 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 12:14:22 ID:qJntMel4

ホント、事実が表面化するのが怖いんだね・・

710 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 12:29:35 ID:hXk3RaNG

航空便には薬はかけない。いらないんだよ。数時間から1週間で着くのに虫が
湧くわけがない。

711 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 12:31:31 ID:hXk3RaNG

怖がっているのは貴女。
もっともっと　上げてみんなに見てもらおう。

712 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 12:33:16 ID:hXk3RaNG

驚くべき本当の事実が表面化するのはこれからだ。

713 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 12:42:59 ID:hXk3RaNG

さ　差し違えの覚悟のあるものはどんどーんかかって黄な粉。
やれやれどんどんやれー。

714 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 13:00:15 ID:hXk3RaNG

もっともっとひどい罵倒や嘘を書きましょう！
必ず名指しで書いてくれないとだめよ。
でも此処は侮辱されたシトの特定が簡単。
だってＰ悪口（=オチと呼ばれている）　専用のスレだもの。

　

715 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 13:02:08 ID:hXk3RaNG

上げてるのに面白いシト入ってこないにゃ？

716 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 13:13:48 ID:xfZ2jpyN

自らNGだって語尾にｗ

717 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 13:22:19 ID:hXk3RaNG

もうはじめ此処ではね？　女の人がみんな？俺といってるから
男だと思ってたよ！　だまされたぁ
それと　アテクシってのが・・・・
はじめて聞いたけど気持ち悪い言葉ですね。
何度聞いても鳥肌が立つ。　

718 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 13:24:32 ID:hXk3RaNG

勇気あるじゃん。一人か？

719 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 13:38:23 ID:hXk3RaNG

皆しゃーん　　1000をコスト　表示できなくなりまーすよ？
次はまだか？　用意はでけたか？

悪口4スレも立てたらすごい
2ちゃんで表彰されるかも？　

720 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 13:44:24 ID:hXk3RaNG

週末此処の板に張り付いてるのもねぇ。　コーギーと散歩に行こっと。

721 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 15:04:03 ID:vDOKyuSi

相手するのもなんだけど

>>714　ID:hXk3RaNG
＞もっともっとひどい罵倒や嘘を書きましょう！

って・・・ｗ
1羽目からずっと「罵倒や嘘」など全然書かれてないぞ。
「疑惑と考えうる答え」が書かれているだけ。

このスレと日々書き換えられるつじつまが合わないブログ、
どっちが嘘付いてるんだろうな？

毎日、スレ読んでブログ改竄する時間があったなら
それより利用者の疑惑に対して真摯に対応していれば、
スレが継続する理由が無かっただろうに。

今からでも遅くないぞ？自滅する気なら止めんがｗ

722 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 18:25:18 ID:1YMFx6k9

精一杯のつよがりが痛々しいな

頭悪そうなふりしてｶｷｺしてるみたいだけど
ﾌﾘなんかしなくても十分そのままで大丈夫だけど

“驚くべき事実”
まだぁー？
いつも驚かされるのはPの非常識さと頭の悪さ
次はなにかなーww

723 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 20:21:28 ID:DBu+aSE5

>>700　ID:hXk3RaNG
何回れもカキれる野良な？　なんれやろ？

＝＝＝２ｃｈローカルルール＝＝＝＝
　「連続投稿ですか？」
　　　　は、同じホストの人が、規定数以上の書き込みをしようとしています。

今頃書き込めなくなって焦っていると思われ。

724 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 21:32:45 ID:vDOKyuSi

しかしさ、>>710みたいなこと書いてるとこみると、
植物検疫すら分かってない完全な無知状態で操業してるのが改めて分かるな。

植物防疫法ぐらいは理解してから開業しないか？普通。
特定商取引法その他はもとより・・・国際逮捕基準？

725 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 21:53:10 ID:G2uvnuSb

>>707
>>710は ID:hXk3RaNG だから無視してあげてください。

虫や病原菌、バクテリア、
その他の国外からの脅威となる存在を滅菌・殺菌するために薬品を使用します。
また動物用飼料には人間用食料と違った処置・薬品の増量使用をしますが、
これは関税を下げる為の処置でもあります。
人間用の食品は関税が高くかけられ、検査項目も多いのですが、
動物用は薬品にて殺菌することで検査を少なくする名目で、関税を低くすることが可能です。
なので同じ物でも人間用と動物用は違うとの事です。

726 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 23:56:11 ID:vxizNAhO

>717
自分のことを俺って言う方なんていましたか？
１羽めから見ても、俺なんて言っている方、そんなにいませんよ。
むしろ、俺を使って書き込んでいらっしゃるものの半数はご本人様のネナベではありませんか
皆さん普通に自分の言葉で書いてますよね。２ちゃんにしてはまともだなって印象です。
女性の"俺"書き込みが多いのは、他の板ではないの？
あなた方のお好きな北米板とか

727 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 00:07:28 ID:sqyLmUcP

アテクシもいまどき鬼女板でくらいしか見かけない感じ

728 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 00:27:00 ID:kHQOGvmy

ID:hXk3RaNG は本人じゃない気がしたんだな～。
初カキコのほぼ同じ時間に、別の掲示板で猛信者のカキコ見たんだよね・・・。
まぁ、どっちでもいいんだけど、すんませんｗ

そういえば、ペットフード工○○に「こういった商売ってありですか？ホントに
無農薬か、JAS規格通ってるか知りたい」って問い合わせたんだけど・・・犬猫
フード以外は調査してくれないんだね。しかも子供みたいな質問・・・なんかテ
ンパっちゃって、みなさんのように詳しく聞けなかったんだけど・・・恥だけ晒
しときますorz

729 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 00:54:35 ID:HCds4xBH

問い合わせ乙です。

730 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 01:09:30 ID:2K8kzKzr

>>728
乙ー。基本、商売としてはアウトだろうね。

>>547が言ってるけど、傷薬もそうだしさ、
シード類も本来は検疫受けなきゃ輸入禁止じゃん。
正規の輸入手続き踏まないで仕入れた、いわば密輸品。
それ小売りしちゃってるからね。

個人輸入ならセーフラインってとこだけど、
その代行業って言うには、Pのとこはメーカーも商品名も伏して
パッケージから出して商品として売ってるからやっぱりアウトでしょ。

Pのとこで買った燕麦から虫がわいたから捨てたとして
日本に居ないはずの外来生物がガーっと蔓延したら
「個人輸入したんですか？」「オーガニッ○社ってとこから買いました。」
大変なことになるね。

731 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 01:26:13 ID:HCds4xBH

>>730
そうそう。
小分けにしたら検疫逃れられるってもんじゃないよね？（個人輸入、自分の分ならいいかもだけど）
一ヶ月待ちになるくらい繁盛してどんどん輸入してるのに、堂々とそこんとこ公にしちゃって
いいのかな～？違反ですよ～。
サプリで儲けられなくなった分、薬をかけない　ってことしか売りがないみたいだし辛いね。

732 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 02:24:27 ID:2Jlc3RZu

>>731
薬をかけられないようにしているなら、それはそれで良いことだと思うのですが
法的にｱｳﾄなんですね。
もう支社から購入することはありませんが、全ての鳥さんに安全なご飯を
食べてほしいとは思います。
でも、自然ﾐｯｸｽは農薬入りと知りつつ購入していたんですが、ぴかさんの
商品だったら間違いないだろう、なんて勝手に良い方に思い込んでいました。
無知を通り越した妄信ぶりでした。これは己の責任です。

ただ今思うとぴかさんの言葉には、それくらい惹き付けられる何かがありました。
自分は人の言葉に惑わされないタイプの人間だと思っていましたが…

733 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 02:30:12 ID:2Jlc3RZu

最近からよく書き込みするようになりましたが全部読み返すと
私のｶｷｺはいつもグチばっかりでｳｻﾞｲですね。すみません。

734 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 03:03:31 ID:K7k3hEWy

>>732
>自分は人の言葉に惑わされないタイプの人間だと思っていましたが…
皆そう思うんだけど、自分の大切な部分や弱い部分に付け入られるとまず無理。
共感してしまって信じ込んじゃうのが人間です。
でも気づいたんなら今から変えれば良いだけの事。
なんでもそうだが、最後に信じられるのは自分で仕入れたことだけさ。

735 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 04:12:11 ID:Pk7ob2aH

みんな頑張って安心できる物　探そう～!

736 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 06:21:01 ID:sDc/KVTg

オーガニッ○社は　航空法人便を使っているので　書類を持ってＤＨＬ係員が
日本税関に荷持と一緒に行くので書類不備備なら税関を出られない。
したがって密輸説は成り立たないし　種に薬もかけていない。

此処は知識のない人が多いね。
　

737 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 06:23:25 ID:sDc/KVTg

虫が湧くのはあなたの管理の問題。　
また無農薬なら虫がわきやすくもなるのが当たり前だからしっかり管理しないとね。

738 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 06:48:59 ID:sDc/KVTg

＞７３０知識がない癖に、もっと知識のないヤツに嘘を教えてる。プププ。

検疫通らない荷物なんて皆無だよ。　検疫通らないで　
抱えて隠して運ぶのか？爆笑。

739 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 11:16:39 ID:eFCNBXFk

雑穀の輸入について
ttp://www.jetro.go.jp/jpn/regulations/importproduct_01/04M-010849?print=1
↑時間のある時に当局に問い合わせてみましょう。
（そりゃあ個々の荷物は正式に持ち込めるだろうけど。個人輸入と同じだから。）

740 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 12:31:13 ID:1mKJ40jF

なにが嫌って、時々出てきて大騒ぎするｐ関係者の書き込みの品のなさ。
ちゃんとした教育を受けていないのだろうか？と思わせる文章ですが、
わざと書かれているのでしょうか？傍で読んでいて不快です。

信者といわれればそうかもしれない立場なので、ｐ側の人がみっともないと憂鬱です。
もう少し、考えて書いてください。お願いします。

741 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 13:18:21 ID:ABQaaFrb

>>736
航空法人便って何のことですか？どんなに調べてもそんなもの存在しないのですが。
日本語で当たるものがないかもしれないので、英語でよいのでその「航空法人便」の名称を教えていただけますか？

DHLは勤務している会社で輸出に利用してますが、「航空法人便」なんて聞いたことないですよ。
googleで調べても「航空法人便」って・・・ヒットしませんね。造語ですか。

---
蛇足ですが、書き込みをされる前には、よく読み返された方がいいと思いますよ。

あなたが下品で間違いだらけの日本語で書き込みすればするほど、
あなたを信じておられる多くの方はショックを受けるのですから。

742 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 13:51:40 ID:zidH9yAB

コンテナ品は薬をかけるといっている人がいますが、
大手のショップに並んでいる外国製ブランドのシード、
小売り用にブレンドされ最大5kg以下の少量パックしたものにまで薬をかけると思っているのかね？

ビニール袋に入っているものを開封してｗ？

743 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 14:15:19 ID:C3el5ZIc

>>741
736ではないですがPのブログで下記のように書いてあるんですよ。

鈍行航空便輸送（5日～6日で届く航空便）による自然ＭＩＸシリーズが到着しました。
もちろん薬品はかかっていません。）

航空高速法人便とは：
当社の使用している航空高速法人便はアメリカを荷物が出て
たった数時間のフライトで日本に到着し、
担当者がずっと付いているため次の日には税関を出て到着します。
これによって船便に起こる　暑さ　寒さの変化の多いダメージを
食品が受けないので薬品処理をする必要がありません。

・・・私も初め読んだ時、(゜Д゜) ハア??と思いました。
英語ではそういう言葉があるんでしょうかね？

744 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 14:22:01 ID:C3el5ZIc

で、思ったんだけどこの「担当者がずっとついている」ことによってその人の（たぶん往復の）旅費も
商品の値段や手数料に加算されてるんではないでしょうか？

745 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 16:19:49 ID:L0tG+ATG

>>725
その間違った認識は誰から教えてもらったんだ？
食品衛生法と植物検疫や動物検疫ってのは全くの別物。
関税はどれだけ検査に金がかかろうと項目が増えようと
かかるものにはかかるし、かからないものにはかからない。
肉なんか人間用だと確かに高いから、そういうの見て言ってないかい？

「これは人間用です」って自ら申告しなきゃ、動物用の
関税で通ってしまうわけさ。
だけど、それだと輸入後「人間用」で使ってしまったら
食品衛生法違反になるけどな。
しかし、輸入後に検査が入らなきゃそんなのは誰にもわからん。

>>707
輸入前に薬品かけるかどうかは、そのシードを扱う会社次第と言える。
かけずに出したって、虫がでなきゃ問題ないわけだ。
だからある意味、個人で向こうのショップから直接買えば
薬をかけてくることはない。
例えばこんぱ○やC○P！に海外からシード頼んだら農薬かけるかい？
どちらのショップもそんな農薬なんぞ持ってないだろ？
そういうことだ。
農薬って言う物質の中には、動物用だろうと人間用だろうと
「検出されたら即輸入停止」ってのもあるんだな。
（もちろん、検出量によって大丈夫なモノもある）
むやみやたらにかけられないのさ。

>>Pさん及び関係者
じゃあ聞こう。
検疫通ってるとしたら、それにどれくらい時間がかかるのか。
そして万一虫が出た場合どうなるのか。
ちゃんとやってるならば答えられるよな。

746 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 16:21:27 ID:sqyLmUcP

航空高速法人便、
前に輸入ｽﾚで聞いてみましたよ。

個人の荷物として持ち込む形（クーリエだっけ？）での航空輸送じゃないかって話でした。

でもこの場合、商用輸入には当てはまらないと思うんだけどどうなんでそ？

747 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 21:38:19 ID:rc709xpM

君達まだやってるの？

つーかこのスレの主旨、目的、スタンスを明確にして
次スレのテンプレに入れればいいじゃん。
何も書いてないから勘違いして暴れまわる輩が寄るんだよ。

うちは農薬云々を気にするのをやめて鳥達が一番
美味しそうに食べる物だけをあげるようにしてから
時放たれたように生き生きとしてるよ。

748 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 22:38:17 ID:Q/WR1nJp

>>745
個人輸入と、通常の業務に関する輸入の区別がついてないんでないかい？
>「これは人間用です」って自ら申告しなきゃ、動物用の
>関税で通ってしまうわけさ。
輸入に関して食品衛生法違反を行い、
関税にに関する検査処置を逃れること、つまり密輸だ。

個人輸入は少し難しいところだが、
大まかに言うと個人輸入品は販売を目的に輸入してはいけない。

749 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 22:48:19 ID:WGob8KVZ

>>747
じゃあアナタはこのスレを卒業ですね！オメデトウ！
もう来ないでね！

>>748
「個人輸入品は販売を目的に輸入してはいけない」
これを行った場合の罰則、あるいは法律はある？
Pに対して何かアクションを起す場合、つつくなら
そこだと思うんだけど、それが見つからない。

750 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 23:19:48 ID:v/uYvD+K

>>749
>これを行った場合の罰則、あるいは法律はある？
商品のカテゴリーごとに有るから調べてみ。

個人輸入自体が本来輸入者本人が使用することを目的とした輸入方法であり、
個人で輸入して使う事に対して使用される言葉でもある。
販売をしたら個人輸入じゃなくなる。輸入代行とか輸入販売とか免許が必要だよ。
それに例えば薬品だったら輸入に関しての薬事法に有ったりする。
個人輸入の薬品は販売・譲渡など第三者に渡してはいけない。

751 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 23:22:55 ID:v/uYvD+K

>>749
例えばここなんかで一般知識を仕入れて、そこから法律を探っていけば良い。
ttp://www.jetro.go.jp/basic_trade/private/qa/

752 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 23:41:18 ID:DhKBMORo

盛り上がりが足りない
たりないね　もっと変わった盛り上がりをして欲しい物だ。。
だが　人の書いた物をコピーし書き込むというのは　著作権にあたる
それだけは辞めていただきたい!
お願いいたします
悪口を書いた人間が1人います。そいつだけは許しません
住所も全て公開をすることも考えています

753 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 23:42:34 ID:DhKBMORo

書き込み有難うございます
又ご報告大変感謝いたします
信じるも信じないも相談者様ご自由です
悪口が返って宣伝のようなものになっているので
逆に助かってますよ。ヽ(^。^)ノ

754 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 23:44:36 ID:DhKBMORo

お前たちは鳥の一匹すら飼い切れずに落とし　シードも数多く取れない為　金をけちっては
他所様に乞食行為をする!自分でたくさん飼えてから　悪口を言って欲しい物だ
世間にもまれて、いい人間になりなさい。
ここに現れる人間の一部は、わがままやだらをこねる人間ばかりで
所詮子供が(パパ、ママ、これ買って、あれ買って)と言っているのと
同じで、こんなとこで騒ぎ立てずにもっと大きく著作権に引っかからない程度に
大きく騒いで欲しい物だ。
何しろ書き込む人間の考え方だ

755 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 23:47:32 ID:DhKBMORo

上田　紗江様
あなたはおかしいぜ　お宅から電話あったから、
電話してみたら拒否
確かに私は医療馬鹿ですがあなたのする事より上です
あなたのように2chに書き込んで騒ぎ立てる30歳過ぎの独身
以前は　交通事故を起こし　こちらに粟追加まで保障させて
あげくの果て、ここに書き込んで俺に馬鹿と言うよりお前の心は腐りはてている
もう少し考え方を変えることだ
俺はいろんな業者に揉まれてきているが　お前ほどむちゃくちゃな人間だけは
許さねぇ
お前の住所は特定しているる。金だけ返すから早く止まり木だけ返送したらどうですか
？ユルサナイ

756 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:03:36 ID:1dGkN11K

　　↑
あのさ～　商売で得た個人情報を
ここで　公表したら　まずいんじゃないのー？
この世の中で　お前を「ユルサナイ」と思っている人間の方が
絶対に　多いって
・・・　気付けよ・・・

757 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:15:39 ID:InWd1mzE

個人情報保護法も破っちゃいましたね。

>>737
虫の卵がついた穀物輸入販売してるのがﾏｽﾞいんだよ。ｱﾌｫか。
Pのオーツ、届いたジップロックのまま未開封で3週間ほど放置すれば
うじゃうじゃ虫が湧く。
鈍行航空便？やら船便の検疫も説明ないままだな。

ついでにもう一回教えておくぞ
ブログ文章の「著作権」も、ライブドアが保有してるからｗ
検証の為の抜粋は著作権法でOKらしいしね。
揚げ足取られないようなまともな商売しろってことだ。

758 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:18:52 ID:qGT/8+nT

>>734
ありがとうございます。心に留めておきます。

759 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:24:35 ID:qGT/8+nT

>>757
427もあなた方だったんですね。強い疑いは確信に変わりました。

まだ信じて購入している方々がかわいそうです。

760 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:25:52 ID:LFMqLs12

此処はヤラセばかりなんだよ。　犯罪集団。

761 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:26:20 ID:qGT/8+nT

すみません。レス番号間違えました。

>>759は>>755へのレスです。

762 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:38:32 ID:LFMqLs12

７５２と　754が　やらせ。

本物の答えが得られない場合　自分らでどんどん捏造し　それを魚に続けて行くのが此処。
知識もなくどうしようもない集団だよ。
　暇人うそつきどもの溜まり場。　

763 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:45:46 ID:InWd1mzE

２ちゃんガイドライン読んで来いｗ
ID:DhKBMORo＝ID:LFMqLs12

リモートホストとIDの関係、分かってるか？

764 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:48:36 ID:/MfgmXRK

だ　か　ら

ここでぐだぐだ言ってるヒマがあったら、

早　く　発　送　し　ろ　！！！！！！

お客をなめるのもいい加減にしろ、馬鹿野郎！！！

765 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:55:26 ID:InWd1mzE

>>764　だな。
だから余計に叩かれるしヲチられる。２ヶ月待ちだっけ？

ちなみに
＞Ｐ悪口（=オチと呼ばれている）
じゃないからｗ
ヲチ＝watchな。これ以上悪行重ねないよう監視されてるってことだよ。精進しろ。

766 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 01:17:18 ID:LFMqLs12

こらこら　764はやらせ。　自分らで捏造しといて　
そこに返事書くのも自分達。　早く発送しろって　
そのヤラセにいったって仕方ないのでは？　それとまちは一ヶ月。
が良い時は　どこかのＨＰで書いてた人は　2週間ちょっとだったって人もいました。　

　

767 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 01:41:29 ID:LFMqLs12

公平に見て　此処で悪口を書きながら　なおかつ
そこで買い物をするとか　注文するというのは？？？
ご自分の気に入ったところで買えば良い話では？

768 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 01:41:39 ID:/MfgmXRK

何だって！？
どこの口でそんなことを書いているんだ？
何様のつもりだよ、お前。ぼったくり業者の癖して
いつだって待たせるだけ待たせておいて、ちょっと質問すると
高飛車に出やがって。うちの子のためじゃなきゃ、誰が
お前んとこみたいな悪質なところに誰がシードなんか頼むかよ。
だいたい、１ヶ月で届いた試しがあるか、おいこら！
ねつ造がどっちか、ここにいる人がよーく解ってるからはずだからな。

いい加減にしろ！まったく！

769 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 01:55:17 ID:m0fdg371

ペット業界はなぜか店側も客側も　店＞＞＞客　て意識が染み付いてる

770 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 01:56:31 ID:LFMqLs12

要するに考え方の違いなんて　どこまで行っても
一致することはないんですよ。

穀物の虫が発生して気持ちが悪い方は　
薬の影響より虫が怖いわけだから　農薬とポストハーベストをしっかりかけた
虫の絶対出ない　信用できる品をお気に入りの店でかえば良いだけの話。
薬賭けないで冷凍して　虫の卵を殺す方法もあるんだから。　
無視はせいは常温で保存して管理が悪かっただけでは？　

私は虫なんか気にしないけどね。穀類の虫は汚くないって
おばあちゃんに教わったよ。
コクゾウムシが湧くような米は安全。
ムシクイの葉がついた大根。そんなのが安全。

所詮考えの違いでしょ。

771 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 01:59:32 ID:/MfgmXRK

>>767
お前、本当にいい加減にしろよ！
うちの子が死にそうでこっちは一晩中付きっきりでいるのに、
そのふざけた書き方は何だよ！
これでうちの子が死んだりしたら、許さないからな！
本当に、本当に許さないぞ！！！

772 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:02:05 ID:LFMqLs12

順番待ちは一ヶ月前後だけど　
いざ振り込んだら2日くらいで届きますよ？

773 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:02:28 ID:jdxUak1l

「Ctrl」キーを押しながら「F」キーを押してみよう。
「LFMqLs12」を検索してみよう。
「下へ」同じ人が何回書いてるかな？

頭が悪いにもほどがあると思うのだが。

774 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:10:49 ID:LFMqLs12

死にそうな時はきちんと獣医さんに行くのが正しいと
オーガニック社は大書してありました。
それが薬事法にも沿っている正しい方法。

それこそ怪しい餌や　信用できないサプリなど
買わないほうがいいですよ。

775 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:17:24 ID:OsUDSbr2

>>774
そうだね、病鳥の飼い主さんには悪いけど、あんな信用できない胡散臭い
店は個人的には潰れた方がいいんじゃないかと思います。
薬事も守りきれてないしね。

776 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:25:44 ID:qGT/8+nT

ついに批判している人の印象操作までするようになりましたか。
今まで書き込んだことのないような人がいきなり登場して、非常に不自然です。

777 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:30:40 ID:m0fdg371

755 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 23:47:32 ID:DhKBMORo

.　　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓　

760 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:25:52 ID:LFMqLs12
此処はヤラセばかりなんだよ。　犯罪集団。

ID違うから別人だもんねってか。
此処は邪悪なオーラの場所だから私の来るところでは無いなんて言って、
2chの使い方にもずいぶん馴染んできたようですね＾＾

778 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:34:31 ID:LFMqLs12

本音は　つぶすためにやってるわけでしょ。
じゃ　何でここから買いに行くの？　変な人たち。

779 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:37:32 ID:SoPeiW95

ID:DhKBMORo とID:LFMqLs12 は書き方の「ある特徴」もあの方と一致しますね。

780 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:44:20 ID:q9Ll9wu7

749 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:48:19 ID:WGob8KVZ
>>747
じゃあアナタはこのスレを卒業ですね！オメデトウ！
もう来ないでね！

>>748
「個人輸入品は販売を目的に輸入してはいけない」
これを行った場合の罰則、あるいは法律はある？
Pに対して何かアクションを起す場合、つつくなら
そこだと思うんだけど、それが見つからない。

750 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 23:19:48 ID:v/uYvD+K
>>749
>これを行った場合の罰則、あるいは法律はある？
商品のカテゴリーごとに有るから調べてみ。

個人輸入自体が本来輸入者本人が使用することを目的とした輸入方法であり、
個人で輸入して使う事に対して使用される言葉でもある。
販売をしたら個人輸入じゃなくなる。輸入代行とか輸入販売とか免許が必要だよ。
それに例えば薬品だったら輸入に関しての薬事法に有ったりする。
個人輸入の薬品は販売・譲渡など第三者に渡してはいけない。

751 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 23:22:55 ID:v/uYvD+K
>>749
例えばここなんかで一般知識を仕入れて、そこから法律を探っていけば良い。
ttp://www.jetro.go.jp/basic_trade/private/qa/

781 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:45:10 ID:q9Ll9wu7

>>780のような書き込みが埋もれてしまっているが
ワザとなんだろうか？

782 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:48:23 ID:OsUDSbr2

>>781
意図的かもね。

783 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:50:27 ID:TIOI1ico

話題逸らしじゃね？

784 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 02:59:02 ID:LFMqLs12

755は完全なヤラセ。それを今度は関係者と言って肴にする　
何時ものお決まり手口。

こうして延々と嘘で固めるのが２ちゃんねる。
こういうことが犯罪なんだ。　

足の着いたものが罰せられなければやめない。

785 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 03:04:53 ID:InWd1mzE

DhKBMORo
＞悪口を書いた人間が1人います。そいつだけは許しません
＞住所も全て公開をすることも考えています

これはある種、犯罪予告なわけで（個人情報保護法侵害）
犯罪予告報告スレに報告すれば
>>752-755を書き込んだDhKBMORoのリモホを警察に提出してもらうことも
できそうでつね。本当に「Pなりすましのヤラセ」かどうか分かりますよｗ

786 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 03:27:21 ID:1dGkN11K

>>767 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 01:41:29 ID:LFMqLs12
公平に見て　此処で悪口を書きながら　なおかつ
そこで買い物をするとか　注文するというのは？？？
ご自分の気に入ったところで買えば良い話では？
　　　
　　　　↑

だからさぁー
もう　あんたの所では　買わないって!!!!
みんな　そう思ってここに来てるわけ!
（同じ品物が　簡単に安く海外の通販で買えるのっ）

誰が　「それでも　あんたの所で買いますー」って言ったー？？
おごりもいいとこ!!!

もう　買わないー♪あげるったって　いりませーん♪

787 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 03:33:46 ID:LFMqLs12

信用できない　質が悪いと言いながら
注文して　早く送れって　おかしくない？　
注文していないのにそういっている人なのか。

それとも本当に病気の子がいるならば　
此処では　ご飯や上げてるものでは治らないと　皆さんが言ってるんだし。
本当に具合が悪いなら　獣医に行って早く正しい処置してもらうのが
薬事法上も　親としても正しい。

788 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 03:39:33 ID:LFMqLs12

７８６
何処の店でも当社のイメージに合いませんとお断りされることって
あるでしょ。　有名な種やさんでも　特定のお客様をお断りしたって
話聞いたもの。よくある話。

789 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 03:42:57 ID:InWd1mzE

あれ？LFMqLs12逃げちゃった？

ID:LFMqLs12＝ID:DhKBMORoじゃないなら
君こそ「犯罪予告しちゃった人スレ」に届けて
「PになりすましてヤラセをしているDhKBMORo」を燻り出すべきだろうｗ
さあ、行って来い。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1138867175/l50

しかし時差のせいかこんな時間にパワフルだね。
２ちゃんだからって何でもありだと思うなよ。P。

２ちゃんは基本的に勧善懲悪。
世で２ちゃんの存在を恨んでる奴の大半は
良識ある善人達から吊るし上げを喰らった悪人だ。

790 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 04:17:37 ID:LFMqLs12

ブハーっ　さすが２ちゃん住人。

２ちゃんねるに被害届け出せってか？！　　爆笑！！！

この中でしか通用しない人間。
　

791 ：名も無き飼い主：2006/02/06(月) 04:29:19 ID:T/W52XUa

俺はここを見なさいと
最初に誘われて来ただけで
今では　書き込んだことを後悔してるよ

個人的恨みも無いので今は
買えればいいだけだ。

他社と比べても高くは無い

俺はいち抜けた・・・・・・・・

792 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 04:33:40 ID:InWd1mzE

>>790
犯行予告をした人間逮捕の為に
２ちゃんは常に警察に捜査協力してるんだよ。ｱﾌｫ。

DhKBMORoじゃないんなら教祖様の名誉を守って差し上げれｗ
ま、それでPのIPが検出されたらP投獄もアリだがな。

793 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 04:40:28 ID:LFMqLs12

DhKBMORo
＞悪口を書いた人間が1人います。そいつだけは許しません
＞住所も全て公開をすることも考えています

こういう事は　正式に警察に訴えてる人などは書くわけが無い。
関係者を装って

こんなことまで　言っているよー。

　と言う材料にするためのヤラセなんだよ。

此処は根っからの犯罪人がいっぱいいるな。
万引きとかを平気でする人種だって警察の人が言っていた。　
代金を誤魔化すとか　各店にクレームとか難題吹っかけたりしてるヤツ。
自分は知らないうちに届けられていて。
そのうち線がつながるのさ。　自業自得で。

794 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 04:46:00 ID:qGT/8+nT

>>784
>>755は支社及びぴかさんではないということですね。

では支社を装った誰かのヤラセということになりますから、悪質な名誉毀損です。
警察に被害届を提出することをお勧めします。

繰り返しますが、何もやましいことがなければ出来るでしょう。

795 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 05:00:14 ID:LFMqLs12

もう出てるんだよ

796 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 05:07:38 ID:LFMqLs12

Ｏ社のメニューに　書いてあったじゃない？　
被害届けを出しましたって。
嘘ならいいなと思う気持ちも、　わかるけどね。

797 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 05:15:07 ID:1dGkN11K

787 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 03:33:46 ID:LFMqLs12
信用できない　質が悪いと言いながら
注文して　早く送れって　おかしくない？　
注文していないのにそういっている人なのか。

　　↑

だからさぁー
ここの書き込みに夢中になってないでさぁ・・・

信じて待っている人達に
一刻も早く　品物送ってやれーって事なのよ!!!!
（自分に早く送れーとは　書かれてないでしょ？）

発送作業に　勤しみましょうねー♪

あっ　それから　あんたも　すでに
ここの住人になってますよーっ♪

798 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 05:17:37 ID:LFMqLs12

それって支社の人に言えば。此処で騒いでても支社の人誰も見てないよ。？

799 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 05:38:55 ID:qGT/8+nT

>>796

>>755も是非被害届を提出してくださいね。
>>755は個人名まで出して支社を装っているのですから、かなり悪質です。
単なる批判や、あなたの言うところの悪口とはレベルが違います。
７５５が支社でないなら、７５５は支社にとって許せない犯人になりますよね？
もう一度被害届を提出することをお勧めします。
犯人追求のため、がんばってくださいね。

800 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 05:56:19 ID:1dGkN11K

798 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 05:17:37 ID:LFMqLs12
それって支社の人に言えば。此処で騒いでても支社の人誰も見てないよ。？

　↑

だから　騒いでるのは　あんただよっ!!! →ID:LFMqLs12

801 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 09:57:41 ID:mn6ELwfM

在庫を持ちたくない（鮮度のためか、リスクのためかはわからない）から、
注文をある程度の個数がたまったらまとめて問屋に発注→日本に発送→小分けして宅配便等で発送

だから、待ち時間は一ヶ月程度。
締めの直前に頼んだ人だと２週間程度になる。

おそらく注文者の数が相当増えない限り、
一ヶ月待ちは改善されないのでは。

802 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 11:01:16 ID:0OVXkcHY

>793
ID:DhKBMORoの書き込みは関係者を装ったヤラセなのですか？
その実名があがっている方はお客様なのでしょうか
なぜ売買内容ややり取りを部外者が知っているのか不思議です。

でもI D:4y8FD6wS はあなたですよね↓

　　191 名前：名も無き飼い主さん投稿日：2005/12/31(土) 19:23:06 ID:4y8FD6wS
　　おあいこにしないと不公平だな。　　
　　他人の個人情報を晒して悪口嘘言いたい放題してきたのだ
　　もっとそれぞれの方の詳しくしい情報を公開すべきだな。

そうでなくては　ID:4y8FD6wSの前半の書き込みとのつじつまが合わない。
心底恐ろしいです。

オーガニック社だかなんだか、現在の名称は定かではありませんが
旧小鳥の部屋は私の個人情報も持っていらっしゃいます。
私はここに中傷を書いた事もないし、取引の際にあなたとトラブルを起こした記憶もないけれど
おかしな方により個人情報が公にされるのは本意ではありません
そのうち催促やキャンセルをした客もこの方々は被害などと言いだしそうです。
今後の事が心配なので警察に通報だけいたしました。
皆様方も各自最寄りの警察に話をされた方が懸命だと思いますよ。
被害届にはなりませんが、このようなものもあります。まず自衛しましょう。

◎警視庁情報提供
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

803 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 12:32:20 ID:afmF8WZ0

「有機ＪＡＳマーク」がない農産物や農産物加工食品に、
「有機」、「オーガニック」などの名称の表示や、
これと紛らわしい表示を付すことは法律で禁止されています。
食品の産地などの偽装表示が多発したことから、消費者に速やかに情報提供するとともに、
違反業者への罰則を強化するため「農林物資の規格化及び品質表示の適正化に関する法律
（ＪＡＳ法）」が改正されました。

違反の場合の手続き
指示→改善命令→罰則
個人：1年以下の懲役又は100万円以下の罰金
法人：1億円以下の罰金

804 ：上田紗江：2006/02/06(月) 14:16:13 ID:zT+mIHr7

>>752-756は私の仕出かした書き込みです。
顧客情報を匂わす前レスに乗じて、悪意をもって自らの本名宛てに書き込みをしました。
私はオーガニック社様と一切の関係の無い者です。また、572以前のレスは私の関知しないものです。

オーガニック社様。
この度は多大なるご迷惑、ご心配をお掛け致しまして、誠に
申し訳ございませんでした。この場をお借りし、謹んでお詫び申し上げます。

805 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 14:55:07 ID:InWd1mzE

ﾈｶﾌｪから乙ｗ携帯か？ｗ
ヤラセ工作捏造に必死だね。

このスレはPの真実を晒すスレだから。
わざわざヤラセまでして嫌がらせされるほどの人気店だと思ってるのは当人だけ。

>>798 ID:LFMqLs12
見まくりだろ。ブログの矛盾を突っ込まれる度にﾁﾏﾁﾏ改竄するんだからｗ

806 ：上田紗江：2006/02/06(月) 15:17:08 ID:zT+mIHr7

>>802様
私はオーガニック社の者ではありません。LFMqLs12氏も、ここは支社の人は見ていないと仰るので、
オーガニック社は顧客情報をこのスレッドで実際に漏らした事例はありません。
安心して、オーガニック社様をご利用ください。

実生活（交通事故）の示談のことで胃を病んでいたことと、このスレッドはサプリのことで気になり目を通していたのですが
利用者の不満に対し>>427のように関係者を匂わせる人物が脅迫めいた書き込みを
することが頭に血が上って、今回の件を犯してしましました。申し訳ありませんでした。

私は敵意に満ちていましたが、愛鳥のために一晩中看病している方の気持ちを見て目が醒めました。
馬鹿なことをしたのは、無関係のこの私です。自分の名前でなければ、年齢まで知っているはずがありません。

807 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 15:23:59 ID:NK7cyXKb

>>806 ふぅーん、そうなの。 >>802 そんなとこあるんだ。私も情報提供しとこうかな。疑わしい商品(各規格通ってる？)と販売形態(個人輸入？)について。疑問だってことで情報提供。

808 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 15:35:43 ID:BWEeHI8s

国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
トラブルメール箱

こちらも数が数ならば動いてくれるかもしれません。

ID:zT+mIHr7は何を血迷ってるんだ？
他板だったら祭りだよねｺﾚｗｗｗ
ここで良かったね。まじでｗ

ちなみにP関係者はここ絶対見てますよ。
見ていなかったらあんなに同時進行しないってｗ
JAS然り
航空鈍行便然り

ここでおかしいって言われると改竄されるブログの怪ｗｗｗ

809 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 15:39:21 ID:HumfHR5F

810 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 15:42:50 ID:7JYFYPzQ

そう思ったら、埋もれてるって書くだけじゃなくて話題にしないと。
とりあえず私はその参考URLを読んでくることにしよう。

811 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 15:59:43 ID:88HQ9Uxa

上田さんはいったい何を慌てているの？
自分の名前書いたからって逮捕なんてされないよ
それに802さんがオーガニ○ク社を利用するかどうかなんて、あなたに関係ないのにね。
おかしなヒトｗ

なにを恐れているのかな

812 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 16:02:12 ID:HumfHR5F

>>810
サンクス
因みに、あなたみたいな方が一人でも増えて
話題を続けられる環境を作っているとこだったりもします。

813 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 16:19:29 ID:qGT/8+nT

>>755＝>>804さん。
悪意を持っているなら、不特定多数の人間がみている２ちゃんねるで
何故わざわざご自分の本名を晒すのですか？

ご自分の家族や友人のことを考えたら、普通そんな真似できませんよね。
おっしゃっていることと行動が矛盾していて、非常に不自然です。

昨日は強い悪意があったのに、たった一晩で改心し釈明のｶｷｺ。
そして支社のﾌｫﾛｰに徹する。

やっぱり誰がどうみても不自然です。

814 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 16:52:54 ID:zT+mIHr7

>>813
自分の情報を書き込んだのは、上で書き込んだことと重なるのですが、
個人的なことで感情的になっていたことに重ね、当時怒りが爆発してしまったためです。
もともと社の者でも利用者でも無いので、このスレッドであれば自分の情報など書いても特定されないと思いました。

それを思い直したのは、皆様が真摯な気持ちでこのスレッドに参加していると感じたからです。
私のように部外者が煽ることなど、社の方にも利用者の方にも双方にただ迷惑をかけるだけと感じたからです。申し訳ありません。

815 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 17:05:49 ID:88HQ9Uxa

もしかしてLFMqLs12さんと紗江ちゃんは同時に書き込めない…とか？
まさかねｗ

816 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 17:23:02 ID:gpU4dBSp

791 ：名も無き飼い主：2006/02/06(月) 04:29:19 ID:T/W52XUa
俺はここを見なさいと
最初に誘われて来ただけで
今では　書き込んだことを後悔してるよ

個人的恨みも無いので今は
買えればいいだけだ。

他社と比べても高くは無い

俺はいち抜けた・・・・・・・・

817 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 17:41:57 ID:qGT/8+nT

>>814
個人的なことで怒りが爆発したなら、普通はその件に関して怒りの矛先が
向かうものではないですか。

支社の者でも利用者でも無いのに、別の件で怒りが爆発しているときに
どうしてこのスレに書き込むのですか。

昨日あなたが書いた>>752->>755と、今日あなたが書いた>>814を、
百回読み返すことをお勧めします。

>>755を訴えることを勧めてもそれは出来ない。
だから、そのための言い訳としてあなたが出てきたのではないですか。

818 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 17:45:42 ID:qGT/8+nT

>>812
昨日からひとりで食い付いていてすみません。
もうｽﾙｰしたほうがいいでしょうか。

819 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 17:53:27 ID:RUaTmRvr

＞LFMqLs12氏も、ここは支社の人は見ていないと仰るので、
オーガニック社は顧客情報をこのスレッドで実際に漏らした事例はありません。
安心して、オーガニック社様をご利用ください。

支離滅裂ｗ　何を根拠にLFMqLs12を信じるのか？
漏らした事例はありません　安心して、ってどうしてあなたが言えるの？
ってか支社に通じているらしいLFMqLs12は誰？不自然ｗ

820 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 18:05:19 ID:zT+mIHr7

オーガニック社様にお詫び申し上げているのは、
八つ当たり感情で貴社の名誉を毀損したことを詫びているのであって、

>>755を訴えることを勧めてもそれは出来ない。
だから、そのための言い訳としてあなたが出てきたのではないですか。

↑こちらにあるように、私に何かあったら、数十匹の家族ハムスターはどうなるか、思い直したからです。

今晩、関係者と思われる方が来ましたら私が直接お詫び申し上げます。
また、私が直接謝罪にあがりますので、これをもって利用者様・オーガニック社様・双方の疑念が晴れることを願っています。

お信じいただけますでしょうか？

821 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 18:53:45 ID:88HQ9Uxa

そんなに皆さんに申し訳なく思っているなら
今すぐ削除依頼でも出したら？

822 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 18:55:42 ID:1dGkN11K

　↑
あのさー
ここで謝罪するんじゃなくて
直接　支社に言えばー？

「私は　2ちゃん　に　悪口を書きました」ってさ

それが　できなきゃ　やらせだね・・・

でも　どんな心理状態であっても
ここに　「自分の本名」は　書き込まないよ・・・絶対

823 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 19:04:18 ID:RUaTmRvr

＞今晩、関係者と思われる方が来ましたら私が直接お詫び申し上げます。

姉妹コントみたいのが見られるのか！？wktk
それとも何かしらの連動が起こるのか！？

824 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 19:11:16 ID:rshtPuyB

話題をすりかえるのに必死なP

825 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 19:13:43 ID:InWd1mzE

>>823　姉妹コントﾜﾛﾀ

初代スレから違法行為の数々を指摘されていながら
その場しのぎでごまかせると高を括ったツケでつね。
生暖かくヲチされてる間に根本的に運営改善すれば？

>>818
この茶番劇が終結すればきちんと検証路線に戻るから安心しる。

826 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 19:26:46 ID:CwxDh5Le

タイミングがね･･････

802 今後の事が心配なので警察に通報だけいたしました。

そうしたらいきなり「Ｓ・Ｕ」さんご本人という人があの内容でそ。

どうせ実際には何にもできないってタカをくくっていたから、ビビられましたかね。
755と804以降の落差も腑に落ちない。
822さんが言うように、心理的にも納得できない。

書いてあることが本当なら、それこそ支社に謝罪メール出すべき。
何でここで関係者御降臨を待つような遠回りな手段とるの？

>820　お信じいただけますでしょうか？

で、何を信じろと？？

827 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 20:02:33 ID:88HQ9Uxa

だから～、生IPとプロバのメアド晒して削除依頼出して来たらいいでしょ
少しは信じてもらえると思うよ。
実名書けるんだから、それくらい平気でそ

828 ：削‎除依頼板転載人＠星猫：2006/02/06(月) 22:04:47 ID:vOSI0tKP

なんか意味不明なんだけど単なる喧嘩？

77 ：自己責任名無しさん：2006/02/06(月) 21:57:22 HOST:JSHM3151265 wt-l7sgcx01.skyweb.jp-c.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1134529439/755

削除理由
個人を指名しての誹謗中傷。個人名・文章により攻撃目的です。よろしくお願いします。

829 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 22:35:03 ID:wa62o+G9

>>820
ここで何度言い訳しても矛盾が浮き彫りになるだけです。
８２０さんの矛盾点をここに一挙羅列してもかまいませんが、
ｽﾚ汚しになりそうなので今は控えます。
820さんは>>752->>755をじっくり読み返してなかったんですね。
今日の書き込みと>>752->>755は全くツジツマがあっていません。

↑の削除理由は？？？

830 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 22:43:24 ID:Dp3f80Jn

削除依頼フォーム未使用につき受け付けに至りません。
というか自分で書いたのなら自己責任ということで削除されないと思います。
削除人はあなたの都合のいい消しゴムではありません。

78 名前：自己責任名無しさん　　投稿日：2006/02/06(月) 22:16:39 HOST:JSHM3151265 wt-l7sgcx01.skyweb.jp-c.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1134529439/755

削除理由
個人を指名しての誹謗中傷につき削除願います。
755を書き込みしたのは私本人ですが、スレ内の議論に参加中、
カッとなって、個人を中傷する書き込みを行ってしまいました。

スレ内の方にアドバイスをいただき、今回の削除依頼と、
のちほど該当の被害者への直接の謝罪のため参りました。よろしくお願いします。

831 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 23:53:42 ID:InWd1mzE

>>828
転載乙です。
なにやら独り芝居が展開されているようでｗ　

姉妹コント楽しみにしてたのに・・・

832 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 02:27:47 ID:BQYvNk+l

２ちゃんのからくりを知れ！
　
情報に見せかけて　http//・・・・・・・
クリックすると・・・エロサイトに飛んで後でヤクザから請求が来る　

２ｃｈ専用ブラウザはスパイウェアと同じ働きをするんだって。
去ログ見ると情報が盗まれてる仕組み。

833 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 04:00:19 ID:fOQbOaYT

はいはい（苦笑

834 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 04:11:54 ID:fOQbOaYT

あ、ちゃんと説明しますね。
ええと、２ちゃんねるは既に社会的な存在です。
もし２ちゃんねるで　>832　のようなトラブルが発生するとすれば
（ＮＥＷＳなどの）話題になるか、ひろさまが鎮火なさるでしょう。
結局、Ｐ関係者の隠そう癖の発生と思われ。
それより、ブログのアフラトキシンカビ毒と農薬が関係しているような記述こそ
まるで恫喝されているように感じますよ。
あなた方を知って、私は自分の世間知らずを改めて思い知りました。
有難うございます。

835 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 04:47:56 ID:UVSTIMOq

ひまわり、納得できるところをみつけましたが純粋に種として売っているので
ﾃﾗ高須。ｐの商品の廃棄率（欠けているものは捨ている）
を計算してもそこは5倍くらいの価格。
ひまわりが底をついて困っていたので緊急避難的に購入します。
うう…。

836 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 05:22:07 ID:BQYvNk+l

８３４　？？？？？
トンでもない間抜けだな。

837 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 05:44:08 ID:rBpAJlKH

>>793
私も「旧・小鳥の部屋」を利用し、向こうは私の個人情報を持っておられるので、
どんな形でここに晒されるかと考えると背筋が寒くなりました。
私も警視庁の情報提供で通報しました。まだ安心にはいたっておりませんが。

"オーガニック社だかなんだか、現在の名称は定かではありませんが
旧小鳥の部屋は私の個人情報も持っていらっしゃいます。
私はここに中傷を書いた事もないし、取引の際にあなたとトラブルを起こした記憶もないけれど
おかしな方により個人情報が公にされるのは本意ではありません
そのうち催促やキャンセルをした客もこの方々は被害などと言いだしそうです。
今後の事が心配なので警察に通報だけいたしました。
皆様方も各自最寄りの警察に話をされた方が懸命だと思いますよ。
被害届にはなりませんが、このようなものもあります。まず自衛しましょう。 "

◎警視庁情報提供
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

838 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 05:56:08 ID:BQYvNk+l

此処で中傷している人が警察に届けるんだから　あちらにも此処の住人の本名が
わかって　双方法廷で争うことになるって事だよね？早くていいだろう。

839 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 05:57:24 ID:BQYvNk+l

ま　お互い正々堂々と法廷で戦って結果を見たらいいのじゃないだろうか。

840 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 06:04:23 ID:rBpAJlKH

==以下、意図的？に回答されないまま後ろに流されていたので再度掲載します==

航空法人便って何のことですか？どんなに調べてもそんなもの存在しないのですが。
日本語で当たるものがないかもしれないので、英語でよいのでその「航空法人便」の名称を教えていただけますか？

DHLは勤務している会社で輸出に利用してますが、「航空法人便」なんて聞いたことないです。
googleで調べても「航空法人便」って・・・ヒットしませんね。造語ですか。

鈍行航空便輸送（5日～6日で届く航空便）？って何のことですか？
これもこんな言葉聞いたこともありません。会社内言葉ですか？
日本語に充当しない言葉なのかもしれないので、英語でなんていうサービスに当たるのか、知りたいのですが。

841 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 06:26:02 ID:UVSTIMOq

ID:BQYvNk+lへ

840について何か見解ありますか？答えて。

842 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 09:17:52 ID:U6kgJSNS

結局は都合が悪くなると逃げちゃうんだね

ここ来る暇があるんなら商品にJASﾏｰｸつける内職業務に勤しみなさい

恥を晒すのもほどほどにしないと祭られちゃうよ

843 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 11:33:09 ID:kK2AgWzw

>>832
厨房の書き込みかと思った。
そんなに見て欲しくない情報でもあるのかね～ｗｗ

844 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 11:42:16 ID:ZuSxeuxi

>>832
秘密ってこれのこと？ﾌﾟ

556 ：ふふふ：2006/01/28(土) 15:14:37 ID:FbFJ7l+Y
2ちゃんの秘密　全部の手口　誰がやらせているのかを書いてあるサイトって
のがあるんだねぇ。学んだよ。　もう怖くないわ。

845 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 12:04:27 ID:WOFapHSB

>>838
ごめんね。
ﾏｼﾞﾚｽすると、公のショップに対してクレーム羅列してる客側と、
握った客の個人情報を人質に脅してるのとでは
どちらが罪人だと思う？

届けたら法廷行けるほど警察もﾋﾏじゃないと思うよ。
そんなに法廷行きたいの？テレビの見過ぎって感じ。

>>842
＞商品にJASﾏｰｸつける内職業務に勤しみなさい
ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗ
おかきに海苔を（ｒｙの代わりに使えるねw

846 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 14:57:52 ID:Gir0inl2

ちゅうしょう　―しやう 0 【中傷】（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
「―によって失脚する」　　　三省堂提供「大辞林第二版」より

根拠ありありだもんなぁ・・・

JASシール、貼りたくてもないと思われｗ
有機JASの認定番号は？　>>803の罰則良く読めよ。

認可手続きした人はJISとは書き間違わないな。
つか、ブログに「工業規格の農産物がないという中傷をする人がいる」などと
無知丸出しなことを・・・ｗ　慌てて改竄してたよな？ｗ　

>>840はじめその他数々の疑惑に、まずは法的に正当な回答が出せてから言え。

847 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 19:53:53 ID:717ejDMf

>>832
個人情報を漏らしているのは自分だけではないと？
元信者の個人情報が漏れたとしたら、２ちゃんねるのせいとか
言いぬけられるように予防線？

848 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 19:56:12 ID:717ejDMf

そういえば、関係者来てたのに、上田さんは謝罪なしでつか？
┐(´ー｀)┌

849 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 21:05:53 ID:6OdxKu0O

上田さんの中のヒトは・・

１日に、ID・2個までしか使えません。

850 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 22:37:34 ID:nRL3Vl3o

いや、向こうの人とは限らないですよ。
>>７９３はこのスレの人が犯人とおっしゃっていることですし。
早くブログに
「支社を装って２ちゃんねるで犯罪的書き込みをした者を特定するため、刑事告訴しました」
とかって掲載してほしいものですね。

支社のヤラセと思われないためにも、あの書き込みは絶対訴えるべきなんですよ。
こんなこと言ったらUさんが今夜あたり謝罪しに来てシャンシャンと終わってしまうでしょうか？

851 ：名も無き飼い主さん：2006/02/07(火) 23:38:29 ID:WOFapHSB

ブログより
＞ライフパウダーはFDＡ認可食品で獣医推薦の総合ビタミン乳酸菌です。
オリジナル協同開発商品で市販されていません。
繊細な鳥のために上質な原料使用なので毎日与えても害がありません。
そこが市販品と大きく違う点です。おうちの他の動物にも使用可能です。
法人航空便で輸入許可を取って輸入されています。

他の動物と鳥用では菌が違うって言ってましたけど、
鳥用を他の動物へ流用するのはおｋなの？

それと、サプリ輸入に関してですが、
http://64.233.179.104/search?q=cache:GJnl5INpUqoJ:fc2bbs.com/bbs%3Faction%3Dreply%26uid%3D62728%26tid%3D12127097+8in1+%E4%BB%A3%E7%90%86%E5%BA%97&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8
（長くてｽﾏｿ）によると、
”ペット用の給餌品に関しては、「医薬品」か「フード類」かの区分しか存在せず、
「サプリメントという概念が法律上ない」”
らしいのですが、支社はどういう輸入許可を取っているんだろうか・・。

852 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 01:42:26 ID:QuvWF3i6

よく上質、高級っていう言葉を使うけど何を根拠にそう言えるのか教えてほしい。

853 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 01:48:50 ID:kSC+ibnE

>>851
どんな許可もとってないんじゃないかな？

おそらく販売目的で輸入する手続きしてないと思う

恥ずかしげもなくJAS認定だとかｽｸﾞにばれる嘘ついちゃうぐらいだからそんな知識ないでしょww
あってもｶﾞﾒﾂいからわざとしないんじゃない？

もちろん税金もはらってないだろーし

854 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 02:44:49 ID:f1HgVKEW

ﾄﾝﾁﾝｶﾝな「上田ｻﾝ」の削除要請、
「あの人」お得意のフリーメールアドレス（それも取得したばっかりですかw）で、
ﾘﾓﾎ解析したら、相当警戒したのか携帯からの書き込みでした。

自作自演祭りですね？ｗ
存在しない人を（ここにいるユーザーへ脅しのために）書いたのか、
上田さんは何も知らないままここで自作自演されてるか･･･

どちらにせよ無茶苦茶ですねｗ

「航空法人便」「航空鈍行便」って何さ？の答え、華麗にﾇﾙｰされちゃいましたが‥

855 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 08:39:49 ID:OpxWEe+F

ブログより
＞日本の無農薬　
日本ではアメリカとは違う農薬基準ですので　
日本の無農薬は自己申告なのです。アメリカ無農薬とは雲泥の差　　
アメリカFDA保障付き無農薬はさらに一段と違うものです。

自己申告？JAS認定が自己申告で許可されるとでも？

前に、｢商品が税関で破棄された｣と書いてあった記憶がある
ってことは、販売目的で輸入する手続きはとってないんだと思った。
オリジナル商品で市販されてない、成分不明のサプリなんか許可しないと思うけど

説明してほしいね　ｐさん

856 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 11:44:58 ID:aIkSnX+u

お役に立つかわからないですが、ちょっと情報を・・既出かな。

ttp://www.kimameya.co.jp/organic/index.html

今から読んでみます。

857 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 13:21:42 ID:U/Wsrph4

＞856さん
読んでみました。
　
無農薬粟穂や無農薬シードはｐさん自己申告なだけで
JAS認定はされていない可能性大なのかな？
無農薬ではない商品を無農薬と書いても罰則なし？

ブログに、オーガニック　無農薬栽培　無化学肥料　
遺伝子組み換えなし　無漂白　無着色　保存料使用なし　無添加商品　
言葉だけでなく公的に証明されている無農薬栽培を選んでいます

と書いてあるけど全ての商品が　オーガニックとは書いてないですね。
取り扱っている商品の中に1つでもJASマーク付きのものがあれば
嘘はついていないって言いそうですね。

858 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 14:35:13 ID:kSC+ibnE

>>857
ｵｰｶﾞﾆｯｸ社が扱ってる商品にJAS規格の正式な認可品なんてひとつもないよ

今後あるとしても認可済みを仕入れるくらいしかできないし

認可の申請どころか話すら聞いてもらえないから無理

859 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 15:04:40 ID:Ksygs8YD

>>858
JAS認定受けてないのに「オーガニック」を謳うのは
思いっきり違法。懲罰対象なんだよね。

アメリカに住んでるPは安泰くらいに思ってるのかね？
商取引法表示部分、お為ごかしで米国アドレス載せてても
日本人名の国内口座に振り込ませてる以上は、
日本の法律適用なのにね。
いざとなったら妹だけに前科者になってもらう気とか？

860 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 16:29:25 ID:oQzU4o8t

>>850
>>854

上田です。ご迷惑をおかけしたこと、謝罪にあがりました。
謝罪にあがると申して沈黙を決め込んだことお詫び申し上げます。
恐怖感でこのスレッドから遠ざかっていましたが意を決めて参りました。

支社の方へ謝罪のご連絡をこちらよりお送りします。
その前に此処の場でまず今一度、関係者の方がいらしたら
まず此処の場で謝罪をさせてもらえないでしょうか。お待ちします。

861 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 16:37:06 ID:Ksygs8YD

>>850　シナリオ通りｗ

姉妹コントｗｋｔｋ

862 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 16:50:37 ID:oQzU4o8t

>>861
姉妹ですか　どういう意味でしょう。釣りや悪戯ではありませんが

まず、　参加者の集まっている此処の場所で
”わかるように”支社の方に謝罪申し上げたいという事と
それに私の所為で支社の方に濡れ衣がかかったことを拭いたい思いで　まず此処の場で皆の前で謝罪申し上げたいと書いたのです。

863 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 17:52:31 ID:QuvWF3i6

>>857 >>858 >>859
ここで書きたいけれど書けないことがあります。
今のところ御連絡できるようにしてくれて信頼できるのは
３０３さんしかおられません。
御連絡してもよいのか…他の方法がよいのかアドバイスいただければと思います。

864 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 17:55:12 ID:QuvWF3i6

>>860
一言申し上げておきます。
あなたが2月5日に書き込んだ>>722->>755
及び2月6日に書き込んだ>>804 >>806 >>814 >>817 >>820は、
今もこの掲示板に残っています。削除されることもありません。

あなたが何をしようとしてるのか、今日？の展開をじっくりみています。

865 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 17:57:22 ID:pNn9+gOJ

>>863
連絡したとしても、あちらのブログでも公開できないでしょうし･･･。
そういう情報を持ってる人もけっこういるかもしれないので、もどかしいですね。

866 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 18:07:11 ID:Xsj0UZHc

ウエダサエさんへ
あなた自分が何書いたかわかってんの？
今更謝罪したって信用なんかされる訳ないでしょう！！！
ちょっと突っ込まれると　「どういう意味でしょう」とか返しちゃうのは
間違えたことを指摘されても中傷とか言っちゃう、血気盛んなあの方たちと同じですね。

《以下転載、ツッコミ入り》

人の書いた物をコピーし書き込むというのは　著作権にあたる（←ふぅん著作権ね誰かもよく使うよね）

悪口を書いた人間が1人います。住所も全て公開をすることも考えています　（←脅迫）

悪口が返って宣伝のようなものになっているので逆に助かってますよ

お前たちは鳥の一匹すら飼い切れずに落とし　シードも数多く取れない為　金をけちっては
他所様に乞食行為をする!　　　　　　　　　　　　　　　（へー。ハムスターも落ちるっていうの？）

自分でたくさん飼えてから　悪口を言って欲しい　（たくさん飼ってるのが唯一の自慢だもんね）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ここに現れる人間の一部は、わがままやだらをこねる人間ばかり　（だら？）

上田　紗江様
あなたはおかしいぜ　お宅から電話あったから、
電話してみたら拒否
確かに私は医療馬鹿ですがあなたのする事より上です
あなたのように2chに書き込んで騒ぎ立てる30歳過ぎの独身（…誰か該当の方がいるんじゃない？）
以前は　交通事故を起こし　こちらに粟追加まで保障させて
あげくの果て、ここに書き込んで俺に馬鹿と言うよりお前の心は腐りはてている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（粟とか書いちゃったから辻褄合わせでハムかな？）　

お前の住所は特定しているる。金だけ返すから早く止まり木だけ返送したらどうですか
？ユルサナイ　（そうそう、とまり木ね～。よくご存知でるるw）

867 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 18:07:27 ID:kSC+ibnE

>>862

おまえﾊﾞｶだろう?

すぐばれるようなｶｷｺしてることにいーかげん気付いたほうがいいよ

謝罪とか誤解とかどーでもいいから茶番は他でやれ

ぴかの自作自演は底か浅すぎて痛々しくなってくるし
人として気持ち悪い

868 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 18:23:45 ID:oQzU4o8t

>>864
前書き込みを心得たうえでの　今日の書き込みです

>>722->>755の、何故支社にメールをしない？？指摘がありましたが
此処の場所の三者でそれぞれ疑いの気持ちがあるからです。

869 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 18:28:31 ID:oQzU4o8t

まず
支社の方は>>722->>755と、それに　>>804 >>806 >>814 >>817 >>820の謝罪も含めてすべて、”ヤラセ”とおっしゃる。
”ヤラセ”とは　”一連の書き込みは此処の参加者による自作自演”である　、と言う解釈でよろしいですか？　これへの証明したい回答「私上田は利用者や参加者とは無関係です」

参加者の方は私を　”支社の方の自作自演”とおっしゃる。　これへの証明したい回答「私は支社やピカ氏とは無関係です」

私は支社の方を三つの意味で　信用しきれてない。
Ａ　此処でちらほら見られるものは？本当に支社の方の書き込みなのですか？
Ｂ　>>427 >>428は私上田の書き込みでは有りません。
逆に言うと、本当に支社の方が名前情報を漏らしていないと言い切れない？　Ｂの疑惑はＣの最大の疑惑に繋がります

870 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 18:31:45 ID:tvy+/VLH

>>868 じゃあー、>>866のツッコミに明確に答えられる？

871 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2006/02/08(水) 18:32:23 ID:dXd+v3vM

無農薬に関して言えば、現在国内の雑穀で有機JAS認定受けてるのは
唯一岩手のTさんだけのはずです。

「オーカニック・有機栽培・自然食」表示については
こちらにも詳しく出ています。
ttp://www.mightywave.com/komento11.htm#208

それから、天下のFDＡが認可しているものであっても
ヨーロッパ勢は揃いも揃って禁止している添加物もあるわけで・・。
何せ狂牛病にしてもあれだけ大雑把な国ですから妄信するのもどうなんでしょうか。

>>863ﾀｿ
一応、◆rrXZ0F/x4Qﾀｿとも連絡が取れる状態で、
何とか動けないかともがいている最中なので、ご連絡いただけると有難いです。
私が聞いて何とかなる内容なのかも分かりませんが・・。

捨てｱﾄﾞ晒してくれたら◆rrXZ0F/x4Qﾀｿに連絡されてもいいと思います。
とりあえずID変わる前にトリ付けておいてください！

変な人が混じらずに情報共有できる方法無いですかね・・・

872 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 18:37:53 ID:kSC+ibnE

>>863 >>865
どういった理由でｺｺには書き込めないのでしょう？
教えてもらえますか

あと、なぜか>>865さんは何も聞かずに同調してますが>>863さんのお連れの方なんですか？

ご返答お待ちしております>>858でした

873 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 18:39:18 ID:oQzU4o8t

>>866
ウエダサエさんへ
あなた自分が何書いたかわかってんの？　私の行為の重大さを重々理解したから、まずもって支社様に謝罪しなければいけません。

>>867話題違いであって再三迷惑をかけ、　申し訳ありません。

しかしながら、「恐ろしいことをしてしまい、謝りに上がるのも怖い」ではなくて、
正直言いますが「この会社は得体が知れなくて怖い」の気持ちで最初からメールは送れません、貴社には。
ですから上に申したことを読んでいただき、まず此処の場所で最初の謝罪と、こちらの確認したいことの確認をさせてほしいのです。

874 ： ◆hYLd1Hm0Ho ：2006/02/08(水) 18:43:42 ID:QuvWF3i6

test

875 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 18:44:59 ID:dXd+v3vM

>>873
とりあえず支社にメルすれば
「支社になりすましてあたかも支社関係者が個人情報を晒したように
見せかける悪質な書き込みがありましたが、支社とは一切関係ありません。」
という文が掲載されるか、もしくは ID:oQzU4o8tが訴えられることで
少なくともここの住人の疑いが晴れますのでぜひよろしく。
（文掲載は支社の自作自演の場合も考えられるけれども）

単なる構ってﾁｬｿならじゃまなのでﾒﾝﾍﾙ板に帰ってください。
まともな人はいくら錯乱したからといって
自分の個人情報を晒すなどということはしませんから。

876 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 19:09:51 ID:oQzU4o8t

了解しました。

支社の方　此方からお呼び出しをかけておき申し訳在りません
此方からご連絡をさせていただきます。
ので、少しだけお時間下さいませ
申し訳在りません

>>875
単なる構ってﾁｬｿならじゃまなのでﾒﾝﾍﾙ板に帰ってください。　とは　何処の板でしょう？２ちゃんねる以外ですか？

877 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/02/08(水) 19:17:17 ID:pNn9+gOJ

>>872
863さんの連れでもなんでもないですよ。
自分が以前、他社とのやり取りを公開していいものか悩んだものですから。
以前書いた通り、不利益を与える意図はなかったので。
◆o4nNo3jvu2さんと話したあと結局自分の責任で書き込みましたが、ココでない場で
話し合えるならもっと書き込みたいこともあるのです。

878 ： ◆hYLd1Hm0Ho ：2006/02/08(水) 19:18:02 ID:QuvWF3i6

>>871
ﾚｽありがとうございます!
すみません。ﾒｱﾄﾞはﾔﾌので作成したかったので今色々やってみたんですが、何故か上手くいきません。
もうすぐ詳しい者が帰ってくるので後から晒します。

879 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 19:23:42 ID:Ksygs8YD

>>875
そそ。このスレは真面目にPの非道なやり口を検証してるんだから
やらせでPをおとしめようとする様な奴がいると思われたら迷惑。

【上田っちが本当にやらせスレ荒しだった場合】

・とっととPに訴えられてください。

・やらせ脅迫ｶｷｺ以前はスレには関係なかった人なのに（←本人弁）
　ﾌﾞﾛｸﾞにチマッと書かれた「返品汁！」について言い及ぶ不思議。

つか、病鳥看護で夜も苦しんでるような人にも嫌疑メール送りつけるほどのPが
やらせ告白した「なりすましﾀﾝ」の登場を２日も放置する理由がないｗ
延髄反射で「>>755誰だか調べろ」って依頼するはずだよね。

880 ： ◆hYLd1Hm0Ho ：2006/02/08(水) 19:33:32 ID:QuvWF3i6

>>872
疑惑の残るｶｷｺですみません。私は８６５さんの連れではありません。
2月6日のID:qGT/8+nTは私ですので信じてもらえたらありがたいです。

881 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 19:48:27 ID:Ksygs8YD

あらら・・・ブログから有機JASの言葉が消えますた。
上田っちが再び登場したくらいの時間に改竄された？

以下　検証のため抜粋
「オーガニック　無農薬栽培　無化学肥料　遺伝子組み換えなし　無漂白　無着色　保存料
使用なし　無添加商品　言葉だけでなく公的に証明されている無農薬栽培を選んでいま
す。本当の無農薬は下痢、嘔吐、水便などの原因にはなりません。」
以上　O社　取り寄せブログより

有機JAS認定されてない品物は「オーガニック」という表記もJAS法違反ですが。

882 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 20:41:12 ID:oQzU4o8t

Ｐ様、支社様

ご迷惑おかけしました　上田です、

メールを、お時間もらえると本望です　このことですが、
後日主治医に打ち明け、相談しますので、整理してからお届けしますね。
申し訳ありませんでした。今しばらくお時間くださいませ　。

883 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 21:02:07 ID:Xsj0UZHc

わかった、わかった。
もうどうでもいいからハムスレでも行きなよ。

連投してると、都合が悪くてこのスレ早く消費したい関係者でしょって言われるよ。

884 ： ◆hYLd1Hm0Ho ：2006/02/08(水) 21:11:05 ID:QuvWF3i6

>>871
アドを取得しました。後ほどこのアドで御連絡させていただきます。

>>881
オーガニックのJASに関するブログ掲載の経過です。
　　↓
1月24日のブログには「ＪＩＳマーク認定」とありました。
1月25日は
「証明書　OCIA JAS マークがついた本物です。」とありました。

1月30日には881さんが抜粋した文章に書き換えられていました。

885 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 21:11:47 ID:dXd+v3vM

>>882
（　＾∀＾）つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138458683/

886 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 21:14:59 ID:oQzU4o8t

>>883
私上田＝支社関係者という大前提をお持ちでの皆様の想いや投稿ばかりですので、
逆に、その都度”いえ違います”と申し立てるために此処の場をお借り
せざるを得ません。済みません。
それらを払拭するには私がメールすることですが、メールのことですが、
>>882の事情で　今日明日すぐには送れなく、しばらく時間をください。

ハムスターは私は確かに飼育しています。ですが、また違う迷惑が
かかるから種類まではお答えできません。済みません。スレッド名も教えられません。
場の汚し、失礼しました。晩、支社の方が来ましたらまた書き込みするかもしれません。

それでは失礼致します。皆様。よろしくおねがいします
>>885　有難う御座います。此処だったのですね。こちらでもみなさま　よろしくおねがいします。

887 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 21:38:23 ID:rt6zz6oA

ID:oQzU4o8tのレス抽出したら眩暈してきた

888 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 22:04:49 ID:f1HgVKEW

>>886
>晩、支社の方が来ましたらまた書き込みするかもしれません。

12時過ぎたら姉妹ｺﾝﾄの始まりか？？wktk
・・・大方「支社関係者」が勝手に「降臨」してきて一方的に書き込みして終了になりそ。

つかこのｳｴﾀﾞさんの自作自演騒ぎで疑惑の数々が後ろにどんどん流されてるんですけど。
そろそろ900だし・・・狙ってるのかな？

950を獲った人は次スレですか。

889 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 22:37:09 ID:UBnJlO+t

わたくしは吐き気がしてきました

890 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 22:44:53 ID:rt6zz6oA

まあ誤魔化して埋め立てても次スレは立ちますし、自称オーガニック社の悪行は永遠に語り継がれる。

891 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2006/02/08(水) 23:28:47 ID:dXd+v3vM

>>884
ﾒﾝﾍﾙ板紹介に必死で見逃してました｡(´∀｀；）
よろしくお願いしますﾉｼ

892 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 00:07:44 ID:i/7zfeMC

>>884ﾀｿ
補足情報ありが㌧。
改竄記録保存、めっちゃ乙です。
現行、有機JAS明記してるのは飼育家ブログのほうだったね。

>>882の翻訳コンニャクきぼんぬ

だらだら引き延ばしてもスレは続くし検証は免れないのにねぇ・・・
あくまでPは違法のまま改善する気ないってこと？
当局からガサ入ってからじゃ遅いと思うけど？

893 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 01:02:32 ID:6WItfxWS

《爆笑ウエダの弁明》( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

支社の人は見ていないと仰るので、
オーガニック社は顧客情報をこのスレッドで実際に漏らした事例はありません
安心して、オーガニック社様をご利用ください。
　　◆言い切ったね～。今後利用したくないからここで話をしているんだよ。

>>427のように関係者を匂わせる人物が脅迫めいた書き込みを
することが頭に血が上って、今回の件を犯してしましました。
　　◆その方が誰か知っている方は愛鳥家か関係者。あれ、>423は気にならないの？w

愛鳥のために一晩中看病している方の気持ちを見て目が醒めました。
　　◆（正解）警察に通報したと言う書き込みを見て慌てました。

恐怖感でこのスレッドから遠ざかっていましたが意を決めて参りました。
　　◆（正解）JASの話が確信をついたので、話を逸脱させるために参りました。

此処でちらほら見られるものは？本当に支社の方の書き込みなのですか？
　　◆バカな書き込みがあろうと、自称利用者でもなんでもない君には関係ないよ

「この会社は得体が知れなくて怖い」の気持ちで最初からメールは送れません
　　◆あれれ。安心してご利用くださいとか言ったくせに？？

ﾒﾝﾍﾙ板に帰ってください。　とは　何処の板でしょう？２ちゃんねる以外ですか？
　　◆削除はサクサク出来たのに？あ。２回目だったりしてね

Ｐ様、支社様
後日主治医に打ち明け、相談しますので、整理してからお届けします
　　◆主治医？？何をお届け？

894 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 01:21:50 ID:r4YWSO8y

私はＰ関係者ではありません。その前提で話がどんどん進むと、
今回の件で支社側がますますﾌｧﾋﾞｮるんじゃないかってのが怖くて必死になっているだけです。

　　◆その方が誰か知っている方は愛鳥家か関係者。あれ、>423は気にならないの？w
悪いけどどちらの方のお名前も私の知っている限りではありませんね。
ただ、店側が「売ってやるんだ有難く思え」的な横柄な態度、
あまつさえ顧客名、、、でしょうか？　名前をほのめかして脅すような書き込みまであってキレたのです。

　　◆（正解）警察に通報したと言う書き込みを見て慌てました。
そうでなくて、、、そもそも検証用のスレでしょう？　その中で支社の名誉を毀損したばかりでなく
このスレの趣旨を踏みにじって場をかき回したことについても謝罪申し上げているのです。

　　◆（正解）JASの話が確信をついたので、話を逸脱させるために参りました。
意味不明。書き込んでも書き込まなくても上田の話題が出てくるので、場を収めに戻ったのですよ。

　　◆バカな書き込みがあろうと、自称利用者でもなんでもない君には関係ないよ
ええ。利用者でもなければ支社関係者でもありませんね。
でも、だからこそ重要なのですが。以前述べた理由で、まず此処の場で支社の方に謝罪申し上げたいので。

　　◆あれれ。安心してご利用くださいとか言ったくせに？？
私と支社をイコールの前提で話が進むのは困ります。支社がますますﾌｧﾋﾞｮる。

　　◆削除はサクサク出来たのに？あ。２回目だったりしてね
「ﾒﾝﾍﾙ板」だけじゃわからないって。略語だったでしょ。
２回目というのも意味不明。私とアッチを結ばないでね。Part1でいきなりＰが頓珍漢な削除以来出したことか？

　　◆主治医？？何をお届け？
自分の、相談できる相手が主治医ですので。
意味は「後日状況と気持ちを整理したうえで、正式に謝罪のメールを送ります」ですよ。

895 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 01:34:34 ID:r4YWSO8y

こればかりは此処で述べても述べてもキリの無いことですが、
私はＰ氏や支社の関係者ではありません。お信じいただけるでしょうか。
ただ、支社の方に対しては勿論の事、このスレッドの参加者の方々に対しても、
検証のスレッドであるのにまったく関係ないことで場を乱してしまったこと、
それに、>>802氏、>>837氏、ならびに多くの方々へ大変な不安感を煽ってしまったこと、
これらを謝罪申し上げたくて、再三こちらへ書き込みをさせていただきました。

支社様、利用者の方々、こちらのスレッドの参加者様に等しく
この度は多大なご迷惑をおかけしましたことお詫び申し上げます。誠に申し訳ありませんでした。

今晩は明日の予定がありませんので一晩張り付かせていただきます。
支社の方、お手数おかけいたしますが、今一度ご参加のほど願えるでしょうか。

896 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 01:38:39 ID:qWRKsXf8

>>877 >>880
遅ﾚｽでｽｲﾏｾﾝ
ご返答頂きありがとうございました
>>872です

お二方は以前にも情報をお知らせくださいましたよね
遅ればせながら感謝しております
探りいれのようなﾚｽをして大変失礼致しました

たびたびあらわれる、おかしな姉妹のﾌｧﾐﾘｰ劇場につきあわされるところでした

このｽﾚにはPの悪業をのさばらせたくない人や商品のﾈﾀ元が知りたいとか、単によいｼｰﾄﾞさがしだけといった様々な理由でみなさん来られてると思いますが、お二方はどのような感じですか？
もしよろしければお教えください
ちなみに私は比率に差がありますが上記のすべてにあたります

長ﾚｽのうえｺﾁﾗから質問してばかりでお気を悪くされたら申し訳ありません

897 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 01:41:37 ID:i/7zfeMC

>>894のこの喧嘩腰、負けず嫌いっぷりｗ
誰かにそっくり。本性は隠せないものだな。

つかね、
＞メールを、お時間もらえると本望です　このことですが、
って、既にコンタクト取ったって意味だよな。
示談ならわざわざスレ使う必要なしｗ

どうしても姉妹コントしたいのか？

898 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 01:50:27 ID:r4YWSO8y

私が支社関係者の自演という大前提で話を進められるので
少々感情的になってしまいました。申し訳ありません。

メールは送っていません。

利用者の方々は、私を支社関係者の尖兵（話題逸らしの自作自演）と仰る。
それに、支社と思われる方の書き込みから察するに、逆に支社側からは
”このスレッドは支社を貶める一団の活動の場であり、私はその一派である”と映っているように思われる。

今のままでは、どちらのことも私は知らないのに、どちらからも全部の泥をかぶせられる。
そんなことが恐ろしいので、せめて立場の安全を確保したい。だからまずここで最初の謝罪を申し上げたいのです。

899 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 01:52:37 ID:i/7zfeMC

>>898
Pのなりすましをしたのが事実ならスレ住人には迷惑そのもの。
自業自得。
安全確保も何もあるか。とっとと告訴されてくださいね。

支社がﾌｧﾋﾞｮっても我々全然構わんし。

900 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 01:54:07 ID:+0ZR5Zzm

ID:oQzU4o8t＝ID:r4YWSO8y
謝罪等の必要も一切ございませんし、もう弁明に来なくて結構です
あなたの存在がすでに、スレ違いです
有益なレスが流れるんで、書き込まないでください
ここはあなたの個人的なスレッドではありません
あなたを検証するスレッドでもありません

901 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 01:55:26 ID:B2x49CgU

>>898
もういいよ、単なるスレ汚しだから。お疲れ様。
本当に自業自得。後は支社とやり取りしてください。

902 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 03:05:53 ID:qWRKsXf8

一生懸命ぶって言い訳してるけど自分達のした暴挙をなかったことにしようと第三者になりすましたって無理だから

この先、Pに謝罪するようにみせかけて両者による会話形式で自分の正当性を作り上げようってこんたんがみえみえだし　　　　　　
ご苦労さまでした

903 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 04:27:32 ID:Ksk+DFCg

上田ﾀﾝのﾘﾓﾎは国内なんですよね・・・多分。
voda***eからヘンテコな削除依頼書き込んでるんで。

ということは、国内にいて、このスレを早く埋め立ててしまいたい人・・・
大体検討つきますね。

あと、「航空高速便？ｗ」でしたっけ。
荷物に人がひっついて飛行機乗って運ぶとかいう伝説の？ｱﾘｴﾅｲやり方。
あれって、単にPが日本に帰ってくるついでに荷物持ってきてるんじゃないんですかねぇ・・・

つまり警察もそうだったけどDHLも脳内だと思います。＞散々聞いたのに何回も無視されたので
「法人取得」してるのも脳内でしょう。

大体会社なら登記はどこでしたんだ？国内で販売するなら日本で登記しなきゃねぇ。
でも肝心の日本の住所、連絡先、代表者を決して書かない。
ま、「会社」ってのたまってるのがそもそも脳内なら仕方ないですけどね。
普通ｱﾘｴﾅｲですけどね。

勝手にﾌｧﾋﾞｮｯてろと。痛いとこ突かれて逆切れしてこのスレ消費してしまいたいのはあの方でしょと。

904 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 07:11:22 ID:PkWAeVU6

上田さんの立場

◆１私はオーガニック社様と一切の関係の無い者です。（>>804参照）
◆２私はオーガニック社の者ではありません。（>>806参照）
◆３もともと社の者でも利用者でも無い（>>814参照）
◆４「私上田は利用者や参加者とは無関係です」（869参照）
◆５「私は支社やピカ氏とは無関係です」（869参照）
◆６私はＰ関係者ではありません。（>894参照）
◆７利用者でもなければ支社関係者でもありませんね。（>894参照）
◆８私はＰ氏や支社の関係者ではありません。（>895参照）

上田さんが>>752-755を書いた理由。

●１顧客情報を匂わす前レスに乗じて、悪意をもって自らの本名宛てに書き込みをしました。（>>804参照）
●２利用者の不満に対し427のように関係者を匂わせる人物が脅迫めいた書き込みを
　することが頭に血が上って、今回の件を犯してしましました。（>>806参照）
●３個人的なことで感情的になっていたことに重ね、当時怒りが爆発してしまったためです。（>>814参照）
●４八つ当たり感情（>>820参照）
●５ただ、店側が「売ってやるんだ有難く思え」的な横柄な態度、
あまつさえ顧客名、、、でしょうか？　名前をほのめかして脅すような書き込みまであってキレたのです。（>894参照）

905 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 07:30:41 ID:PkWAeVU6

>>904のその先もありますが様子をみます。

906 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 23:27:03 ID:dLz3OUyL

上田さん、とうとう病院に収容されたか？

907 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 01:02:18 ID:AqBAGzyz

＞上田さん問題

P関係者が上田さんのフルネームに加えて、年齢をバカにしたり購入した品物まで公表して罵倒したことが始まり。
普通上田さん本人がこの書き込みを知ったら、かなり動揺してP関係者を恐れて、どこかに届けるなど考えるはず。

なのに被害者のはずの上田さんがPと支社に謝りだした。
それも「個人情報が漏れるので警視庁に情報提供しましょう」という呼びかけの直後に。

その後上田さんと名乗る人が、スレ上で直接支社関係者にお詫びしたいと何度も書いているが、
上田さんの現れるところPも支社も登場しない。（できないと思われる）

上田さんがそもそも架空だったのか、それともあのブログには掲示板ない上にコメントもかけないから、
当の上田さんは晒されていることも知らずに暮らしているか・・・
もし上田さんが存在して、ここのことをしらないままだとしたら、知ったら通報できますね。

その前の個人名の書き込みもそうでしたよね。中傷こそなかったものの、顧客名を書いて。
明らかに個人情報保護法違反の犯罪行為。

------
で、肝心のPへの質問山積みは、流れていっているわけだが。

908 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 01:13:11 ID:ZNwgroHV

愉快な姉妹が「スレに関わると個人情報晒しますけどなにか？」って
脅迫を目的に架空の顧客情報でっち上げたけど大失敗。でFA？

世の中そんなに甘くないよ。
やらせが本当なら>>755のIPが警察に提出されて欲しいのは
スレ住人よりP関係者のはずだもんね。

>>903
そういえば「法人便」って言い切ってたよね。
＞あれって、単にPが日本に帰ってくるついでに荷物持ってきてるんじゃないんですかねぇ・・・
里帰り費用が捻出できるまで順番待ちで１ヶ月とか？
さすがにそれはどうだろｗ　それで輸入したシードだったら販売しちゃ駄目杉

909 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 01:17:26 ID:3lcnIoYc

上田です。申し訳ありません。
先日申しあげたように、一日中このスレッドを眺めておりました。

本当に、お騒がせし、ご迷惑おかけし、申し訳ありませんでした。

ことの始まりは、私上田がこのスレッドを読んでいたところ、
検証に対し、Ｐ氏関係者を匂わせ脅してくるような人物の書き込みに怒りを覚え、

http://makimo.to/2ch/hobby_pet/1053/1053704604.html#172

こちらの書き込みを改変して投稿したことに拠ります。

多くの方にご迷惑をおかけいたしました。本当に申し訳ないことを仕出かしました。
ずっと、いつ警察からメールが送られてくるのか、電話がかかってくるのか、事情聴取に来るのか、怯えておりました。
本当に、申し訳在りません。金輪際、２度と、このような行為はいたしません。深くお詫びいたします。申し訳ありませんでした。

910 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 01:20:32 ID:ZNwgroHV

>>909
とりあえず、スレ住人に本気で詫びる気があるならフシアナしてくれる？
携帯ってのは無しで。アメリカ又は千葉のIPじゃなきゃ信じてもいい。

911 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 01:36:05 ID:3lcnIoYc

本当にＰ関係者では無いということの証明の意味でフシアナ、、、なのは承知しております。

ですが、晒したら特定されて、もしかしたら明日にでも警察が来るのでしょうか。
そう思って恐ろしくて、削除依頼もPCではできませんでした。しかも経緯を自分で吐いて放置されました。

申し訳ありません。
このスレッドの趣旨に関わるすべての方の不安感を煽り、ご迷惑をおかけしたこと
お詫びにあがりました。ですが、関係者の疑いを払拭した次に警察が来るのが怖いです。

本就職を控え、結婚も一度叶いそうになって駄目になってしまって、しかし再起したいと思い、
それらぜんぶも前科者の札付きになったら終わってしまいます。警察が来たら自決しようと今日考えましたが、
とっさに来られた時の、、、今はナイフを考えていますが、まだ購入しておりません。

自分の仕出かしたことの重さは解っております。でも人生終わりになってしまう。

912 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 01:43:46 ID:3lcnIoYc

昨夜は申し訳ありませんでした。
「一晩中おり、関係者が現れたら謝罪する」と言っておきながら、
スレッドの趣旨と関係無い話題で場を汚しただけでなく逃げてしまいました。

支社に謝罪する＝訴えられる・示談・起訴・告訴と言葉が並んで、あまりの恐ろしさに飛び出してしまいました。
先告のとおり、今日は休暇だったのですが、主治医のもとへもまだ足を運んでおりません。申し訳ありません。

>>910
フシアナのことはもちろん無視いたしません。こうして話題を逸らそうとしているわけではありません。
が、フシアナをしたら今この場での疑いが晴れる代わりに明日からは自分の生は無いような気がして怖いのです。

913 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 01:57:11 ID:ZNwgroHV

ちょっと冷静になれｗ

警察が来るってなんで？
Pが顧客情報洩らしたなら個人情報保護法で捕まるとしても
自分の名前晒しただけなら全然無問題でそ。

Pが「自分になりすまして貶めようとした」として被害届けだせば
まあ、もしかしたら出頭命令くらいくるかもしれないけどね。
ま、Pの違法運営状況からいって、O社に捜査の手が及ぶのを恐れて
告訴なんてできるかどうか？

その辺は自己判断でどうぞ。
フシアナできなきゃP＝上田の疑惑は晴れないね。

914 ：p238.net220148063.tnc.ne.jp：2006/02/10(金) 02:13:24 ID:3lcnIoYc

>>913
Ｐについては、私が断固として関係者では無いと証明しなければいけませんし、
私自身少なくともそのことを望んでおります。ここにIPを公開しますね。

＞ちょっと冷静になれｗ
確かにそうですね。読みづらくてすみません。ただ、今日は本当に色々考えさせられました。

私は人生のいろいろなこと一度はあきらめてしまって、
それでもやっと自分の望む地点までまわりの支えもあり歩いてこれまして、
それなのに一人になるとPCの前で、文を見てはすぐ頭に血が上り、それで今回は
こんなとんでもない事態を起こしてしまい、これで前科者になったら自分で自分の努力もぶち壊して
まわりの支えも裏切って、もう２度と取り返しのつかなくなることにようやく気付いたからです。

昨日、内弁慶の妹が母に怒鳴り散らして泣いておりました。
まず母の前でしか泣かない妹です。年の離れた妹ですが、大学院で馴染めないそうで。

仕事の日は真夜中に帰ってくる父が、「腕が痛い腕が痛い」、今日ぼやいていました。
過労になりかけて、会社勤め辞めて、初老に入るのに一から出直し力仕事です。
そのお金で妹の大学院や家庭を支えています。

家族の顔をまじまじ見てしまい、耐えられなくなってもうすべて白状したかった。
私は一人で勝手にどうにでもなれ的に後先考えずにやってきたけど、守らなければいけないものがありました。
両親を犯罪者の両親にしたくないです。嫁入り前の妹を家族に前科者のいる女の子にしたくないです。

915 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 02:19:44 ID:tm02CpFo

>>915
お宅の家庭事情はここでは関係ないの。わかるよね？
仮に警察来てもすぐ逮捕って、子供じゃないんだから・・・。
免停になったくらいだと思えばいいんじゃない？
だから、もう鳥とは関係ないなら来ないで下さい。

・・って、思い切り馴れ合いになってしまった。沈没。

916 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 02:20:45 ID:tm02CpFo

あ、訂正。>>914にレスでした。

917 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 02:21:18 ID:3lcnIoYc

IPドメインSEARCHが来る前に、自分からも告白しておきますね。静岡県です。

Ｐとは何の関係もありません。名前も顔も、本人はアメリカに住んでいるというのもよくわからなかった。
支社が千葉にあるというのもはじめて。今日初めてＰ氏のBlogに行きました。謝罪しなければならないと。
しかしながら、こうまでなってしまったら謝罪するしかないのですが、謝罪したら逮捕されるということで、できませんでした。
そんな、あまりに見ず知らずお互いまったく関わったこともない誰かに、通り魔書き込みしたのは私のほうですが、でもそれで人生終わるのは怖すぎる。

先に家族のことを書きましたが、申し訳ありません。同情を誘っているわけではありません。
一番心の奥底には”自分が一番可愛い”という自己保身の感情も否定しません。
ただ、警察が絡んできたらその前に死ぬしかないんですが、本当はいざその場にならないと死ねる勇気がありません。
へたれで申し訳ありません。ただ、動揺しすぎていて、本当に家族を裏切る前に自決しないといけない。

918 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 02:23:44 ID:3lcnIoYc

>>９１５
了解しました。またスレ汚し、申し訳ありませんでした。

以上にてこちらのスレッドから足を遠のかせていただくことになります。
大変ご迷惑おかけいたしました。申し訳ありません。よくある、「もう来ないから」←実は必死にROMということも、いたしません。

919 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 02:40:29 ID:ZNwgroHV

おお、マジで関係者じゃなかったのか・・・
とりあえず、自決とか思い詰める事もなかろうに。
支社に「愉快犯ですたｽﾏｿ」の詫びメール入れて示談すれば？

スレ的には迷惑蒙ったけど、別にこれ以上責めることないし。
検証に戻りますかね。

920 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 02:58:26 ID:4+c3a/R7

>>919
え？え？え？蒸し返すつもりはないけどマジで信じてます？
そもそも支社の者でも利用者でもない人が>>752-755みたいなこと書けませんよ。

あ、上田さんは迷惑なのでもう来なくていいからですから。
ていうかもうROMもしてないんですよね。

921 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 03:05:45 ID:ZNwgroHV

>>920
や、分かんないんだけどさ。
でもフシアナIPはサーチしたら確かに静岡だったのよ。

狼狽してるみたいだし過去の上田ﾀﾝ発言集が言葉どおりなら
これ以上つついたら可哀想かな、と。

922 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 08:03:12 ID:D4k9Dcpn

[ドメイン名] TNC.NE.JP
[ネットワークサービス名] TOKAIネットワーククラブ情報サービス

何も知らないようなふりしてるけど、
白木屋改変してみたりﾌｧﾋﾞｮるなんて単語使ったりするのは
完全な釣りでしょ～？

怖い怖いと言いつつ出てくるあたりも愉快犯だよ。
普通なら回線切って（ｒｙ

前から時々出てきた人じゃない？
以後ヌルーで

923 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 08:07:55 ID:4+c3a/R7

検証に戻ってほしいし921さんのご意見を尊重したいのは山々です。
が、支社でも利用者でもなく、心から家族思いの人であれば、>>752-755は、絶対に書くことが出来ないと思います。
２ｃｈで本名晒した上、特定の人のなりすましをしたら
どうなるか、当人は最初から分かりきってると思いませんか。
テレビや雑誌、ネットをみる人で２ｃｈ関係の報道を知らない人はどのくらいいるでしょうか?
それとサーチして足がつく場所から書き込むほど馬鹿じゃないと思います。
>>903さんの指摘もあったことだし用心していたと思われます。
それからブログも知らないのに、あの人の文章の特徴を知っているのが？？？

あ、上田さん。心配でまたみているかもしれませんが、支社にはお優しく素晴らしい方達
しかいませんから許してくれますよ。安心してください。
だからもう2度とここには書かないでくださいね(^^

924 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 08:18:29 ID:AqBAGzyz

>920
私も今サーチして見たらフシアナは静岡で、東海のプロバイダ。
ついでに書くと携帯（Vodxxxxx）の地域アドレスも東海だった。

しかし････上田ﾀﾝとP関係者が一度も同時に出てこなかったね。なぜ？

あと千葉の理由って、私は振込先の銀行の支店が千葉だったからしか知らないけど、
最近支社から送られてくる荷物って千葉の住所書いてあるのですか？

徹底的に疑ってみました。それとも妹２もしくはとても熱心な信者が、静岡にもいるのかも‥
妹、一人って決まったわけじゃないし・・・

それにしてもなんで「支社にお詫びしなきゃ」で「警察が怖い」んだか。
個人情報晒されてるのは上田ﾀﾝなのにね。Pのこと全く知らずに自分の中傷メール、詳しく書けるか？
謎だらけ。

925 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 08:27:58 ID:AqBAGzyz

>924　自己レス

携帯の地域番号が東海なのは、単に契約したとこが東海地方だったらそうなるから
今住んでる住所と一致するとは限らない。（親戚の家の近所で契約したとか）
あといずれフシアナ許可したのは、静岡の家にいたからか。
そもそも妹といってもいい年のはずなので、嫁ぎ先かその関連が静岡とか。

考えると可能性はいくらでもあるねぇ。
とりあえず日本語が崩壊してなかったのでP本人じゃないのはわかった。妹か。
限りなく関係者が黒に近いグレーということで、これ以上進展なさそ。

上田ﾀﾝが消えた後、またP様ご降臨されそうですね・・
そろそろ次スレの準備が要るかも？まだ早いか・・

926 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 09:19:53 ID:XT4k46F/

>919>921
黒じゃないからシロだね、なんて呑気な事言っちゃうから
バカな信者とか言われちゃうんですよ。
ウエダはせいぜい灰色止まり。
ま、もう終了ってことですから、どっちでもいいですけどね～
関係ないけどPにはあの短気な妹の他にも兄弟いるんじゃなかったかな…

ところで、次スレって必要だと思います？
もし作るならスレタイ、テンプレ検討希望。

927 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 09:42:54 ID:2IthaJqQ

次スレ当たり前ですよ

928 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 09:43:18 ID:NkuHXB3r

武闘派は熱いね

929 ： ◆rrXZ0F/x4Q ：2006/02/10(金) 12:03:18 ID:lPePW3kh

ぶ、武闘派とか穏健派とかあるんですか…？

>>896
いえいえ、こちらこそ…です！

お尋ねの件は同意ですよ。（私も名無しでPの検証抜粋とかもしてますし）
比率（何に力を入れるか）には各個人で差があった方が全体として大きな力になるのでは？
みんな忙しい中、時間を割いてできることをしているのでしょうし。
これからもよろしくですﾉｼ

◆o4nNo3jvu2ﾀｿ、超乙です！

930 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 12:42:31 ID:lPePW3kh

P掲示板のお返事もらえない相談者、担当医を信頼していないのかな？

931 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 15:01:15 ID:ZNwgroHV

>>926
ごめんよ。上田ﾀﾝ問題で伸びてもラチあかないと思ってさ。
ｺﾞﾝｿﾞｰさんだっけ？ｹﾞﾝｿﾞｰだっけ？ｽﾚ削除依頼がaccaOCNの関東で
上田の中の人がtncの静岡だったからさ、
あの人達にそこまで手の込んだ工作できるかなー、と。

検証も流れてるし次スレテンプレ、よろ

932 ：テンプラ：2006/02/10(金) 17:54:30 ID:D4k9Dcpn

----------------------------------
【上田です】粟穂とライフパウダー【JISです】ｺﾝﾄ第４話

前ｽﾚ
【検証】シード・サプリメント【ｦﾁ】３羽目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1134529439/

【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達２羽目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1132110561/

【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129418161/

ま、じょーだんですけどｗ

933 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 17:56:29 ID:D4k9Dcpn

>>930
消えてますね。その書き込み・・・。

934 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 20:04:17 ID:ULH5mmBi

>>930 >>933
それってPのとこのﾊﾟｽﾜｰﾄﾞがないと見れない掲示板?

935 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 21:32:30 ID:gxv8EKuU

>>934
私もチラッとそれ見たけど検証のために保存しとけばよかった、ｼﾓﾀｰ。
（普通に見れる２つのどちらか）

1月22日？にＰにオウム病、アスペルギルスの鳥の相談をしたけど返事がなくて支社にも連絡したら
写真を送れと言われたので送ったけど未だ返事がこない、必ず購入するので返事をくださいとか、
そんな感じだったよ。

936 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 21:40:58 ID:ezWsKpBl

何で消されたんだろう？
別にＰにとってヤバイ内容ではなかったんでしょ？

アスペルギルスの原因がエサだと思って、Ｐに相談したんだろうね。
もしかして、直接メールで返信したのかな？
掲示板で病気の診断するのは危険って学習したか？

937 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 21:48:09 ID:gxv8EKuU

＞掲示板で病気の診断するのは危険って学習したか？
これはそうだと思う。メールでご神託を受けたんじゃない？

938 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 23:42:41 ID:ZNwgroHV

「まさかワナ？」とか疑心暗鬼の塊になってるんだろうね。
ま、それで擬似獣医行為しなくなればいいけどメールではやってんだろな・・・
金銭の授受があろうがなかろうが無免許で医療診断は獣医師法違反だよ、P。

なんでこれほどｱﾌｫなんだろう。
怪しさ倍増のつまらない俺様マンセー多数飼い自慢のブログなんか書いてないで
必要栄養素と欠乏によって起こりうると病気の可能性考察とかさ、
各補助食品や穀物の栄養素でも書いてあるほうがよっぽど建設的なのに。

何を必要としてるかは飼い主が選ぶべきで、
ペットショップが診療ごっこして押し売りするもんじゃない。

939 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 00:53:26 ID:/HLad7TJ

第27条　次の各号の一に該当する者は、２年以下の懲役若しくは100万円以下の
罰金に処し、又はこれを併科する。
1．第17条の規定に違反して獣医師でなくて飼育動物の診療を業務とした者

これでつね

940 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 03:30:02 ID:Vvt3LaFx

>>935さん
詳細な情報までご親切にありがとう

すがるような思いで相談してるとしたら返事がこなくて不安でいっぱいだったんだろうね

941 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 03:57:17 ID:m8Ddp96N

すがるような思い・・・・それは、発送を待っている飼い主にも言えるね。
自分の妄想でいっぱいだから、必死の訴えにも（掲示板に書き込むなんてよほどだよ！）
曖昧な主観で疑う事しかできないのでしょう。
そういう人もいるってはじめて知った。。。。。

942 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 09:36:45 ID:nWHfvfTP

>>896
遅ﾚｽ申し訳ありません。
８９６さんは私を◆o4nNo3jvu2さんと間違えておられるのでは?
私は参考になる情報をｶｷｺしたことはありません。ここでグチを言い
上田さんに何度も突っ込んでいただけの者です(^^;A

でも、私も896さんと同じ思いでここにきています。
ﾈﾀ元に関していえば、そのﾈﾀ元自体、はたして安全なものだったのだろうか?
と不安になっていますが。。なにせ１月の時点で「ＪＩＳマーク認定」と
掲載していたぐらいですから。

943 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 11:21:15 ID:G/IdqrTA

トリップさんが数人いる訳ですが…
トリの前にハンドルかなんか付けたらグダグダにならないのではないだろうか。
IDとトリがごっちゃになって誰が誰なのかわからないのですけど

・・・・・私だけ？(´･ω･`)

944 ：ブログ”管理”人　 ◆o4nNo3jvu2 ：2006/02/11(土) 11:53:42 ID:JhsTHwC1

ﾄﾘ付きで書き込むことはあまりないんで
自分でもｱﾚ？？？っと混乱したりしてましたｗ

◆o4nNo3jvu2は、隠し部屋と今のブログを作った者です。

◆rrXZ0F/x4Qﾀﾝはｱﾗﾀに問い合わせし、詳細を書き込んでくれたたｼﾄです。

◆hYLd1Hm0Hoﾀﾝは>>942かな？
上田事件の頃からメールでやり取りさせていただいてます。

このｽﾚ内で少なくとも３人は、実際に行動しつつあります。
全く見ず知らずのｼﾄですが、方向性は一緒って感じかな？
時間がかかるかも知れませんが進展がありましたら報告させていただきますね。

ﾄﾘ付きじゃないけどｺﾃさんでGﾒﾝﾀｿ、検証係ﾀｿがいらっしゃったはず・・。

945 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 11:55:26 ID:JhsTHwC1

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　あれ？なんか「”」付いてるし

946 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 11:59:26 ID:JmheTi+3

>935
肝臓の数値が悪い、写真を送れと言われて４～５枚送ったが返事がないということだったよね。
フリーメールだったから警戒されたのか、毎夜の２ちゃんウォッチで忙しかったのかでお返事が遅れたのね。

ところで、最近は、お財布にやさしいという愛読者の声がたくさん寄せられているようですなｗ

>943
ワシもじゃ。安心しる。

947 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 12:03:59 ID:JmheTi+3

>944
お？
被った。

頼もしいね。
何のお手伝いもできず心苦しく思っていますが、
いつも感謝しております。

948 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 12:53:37 ID:RSV+m3oX

運営の騙り防止で、名前欄に「管理」が入るときは”管理”になるよ

949 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 22:29:13 ID:hzZxbjLz

ん？至急1000円だけじゃなく緊急1500円っていつからできた？
まだぼったくるか・・・
人員増やして作業早めるとか言ってた舌の根も乾かないうちに・・・

注文から１～２日で到着するぐらいのことは
世のネットショップでは当たり前のことなんだが

950 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 22:31:09 ID:rejv1Yae

>>949
わりと前からなかったっけ？記憶違いかな？

951 ：ブログ”管理”人　 ◆o4nNo3jvu2 ：2006/02/12(日) 18:53:40 ID:BElsfRjZ

このｽﾚを読んだという名無しｻﾝからもメールいただきました。
どうもありがとうございました。
お返事を送ったのですが、戻ってきてしまいますので
こちらでお礼を言わせていただきますね。

またご意見ありましたらよろしくお願いします。

952 ：名も無き飼い主さん：2006/02/12(日) 18:54:46 ID:BElsfRjZ

>>948
ﾚｽ見逃しました。

なるほど、騙り防止なんですね。ありが㌧

953 ：名も無き飼い主さん：2006/02/12(日) 23:17:41 ID:N8XsfaWC

皆さんは完璧に洗脳解けたのですか？
私はまだ完全ではないようで色々不安でなりません。
かつて信者だった方で、他の鳥飼いさんに小鳥の部屋を勧めたコトのあるヒトいます？
またはPさんに相談しなさいよ～とか示唆した事のある方々は
片棒を担いだのも同じだと思いませんか？
結局何を信じるかは自己責任だってことはわかっています。
以前は、信者の方にすごく親身になってもらい、紹介してくれてありがとうって
思っていた時期もありましたが、いろいろな事が明るみに出て来た今となっては
あの時、あんなに勧めらる人たちがいなければ
ここまで不安にはならないのではないかと思うと、なんか腹立たしいんです。
ひところ信者だったヒトたちが以前ほどHPで持ち上げてる様子がないのも
余計腹が立つ。責任とって私たちが間違ってましたとかちゃんと言って欲しいです。
勝手な言い草なんですけどね。ま、愚痴ってことで。ｽﾐﾏｾﾝ

954 ：名も無き飼い主さん：2006/02/12(日) 23:34:32 ID:Aes6T6Qw

>>953
信者じゃなかったワタシが言うのもアレですが・・・
勧められてそれを利用するかどうかを決めたのは、貴方の責任ではないですか？

確かに手のひらを返したかのように、元信者達はかつての過ちを謝罪していないのも
事実ですが、あなたの心配ごとが増えたことに対して謝罪すべきではないと思います。

今までのやり方についてサイト上でオススメしていた全体的なことについては、謝罪すべき
だと思いますが。

あくまでも自己責任。
一時期、勧められたりもしましたが、メールなどのやり取りで信憑性がないとワタシは判断し
一度も注文までに至りませんでした。

955 ：名も無き飼い主さん：2006/02/13(月) 00:50:42 ID:+A17Scj5

>>953
言いたいことは分からないでもない。
前にﾔﾌで暴れてた信者なぞは重罪ｗ

ただ
＞ひところ信者だったヒトたちが以前ほどHPで持ち上げてる様子がないのも
＞余計腹が立つ。責任とって私たちが間違ってましたとかちゃんと言って欲しいです

これは無理だろ。多分後悔してるんじゃない？当人達も。
でもそう書いたらPがどんな報復することかと思うと
他人事ながらﾎﾞｿﾛｼｽ。その辺は勘弁してやってはどうかと。

３スレ進んでやっとここまで暗部が明るみに出たんだし
布教する信者が居なくなりつつあるだけでもマシじゃないか？

956 ：名も無き飼い主さん：2006/02/13(月) 00:53:22 ID:r+/+bWSK

>>953
＞HPで持ち上げてる様子がないのも
余計腹が立つ

謝罪をしたい人がいたとしてもなかなかできないのではないでしょうか。
個人情報を握られているし、いざとなったら嫌がらせされるかもしれないと思うと私だったら、できません。
あ、私は小鳥の部屋の商品を人に勧めたことはありません。身近に鳥仲間が居ないし
いつも見ている鳥関係のHPも限られているので。

957 ：名も無き飼い主さん：2006/02/13(月) 01:08:15 ID:+A17Scj5

逆にね、いまだに「小鳥サプリ」とかでｸﾞｸﾞると
「Pさんに相談すれば教えてくれます！」みたいな過去記事がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ出てくるわけで。

獣医師法で罰されたくないなら、P自身から
「アドバイスするのは違法でしたすみません過去記事削除してください」と
布教活動した人全てにお願いすべきだとは思うよ。

958 ：名も無き飼い主さん：2006/02/13(月) 01:16:49 ID:WUXr/lnT

まあねえ。
つい数ヶ月前まで、信者の布教ぶりは異常な程だったからねぇ
信用できない医者に行くよりP様に相談よって感じだったのも事実。
本家掲示板でメルアドなんて書こうものなら、一斉攻撃で布教。
ヤフ掲で、獣医広報板で、C○P掲示板で・・・至る所に布教信者がいたなぁ。
あの人達って今はどうしているのだろう？
今も盲信してるのか？

959 ：名も無き飼い主さん：2006/02/13(月) 05:38:19 ID:/6KNykNM

>>949
旧小◎の部屋にはあったよ。緊急。以前は１０００円だった。
「緊急」ってスタッフ増やしたから、登場したのかな？
というより、＋１０００円、＋１５００円するために、
通常は１ヶ月～２ヶ月、至急でさえ数日遅れという状態みたいに思える。

960 ：名も無き飼い主さん：2006/02/13(月) 07:18:43 ID:r+/+bWSK

前々スレの901さんが保存してくれたサプリ効果の謳い文句を再掲。

＊下痢がなおる　小食の小さい糞　ゆるい糞　ため糞　みな治る
　＊多尿が　改善または治癒
　＊足弱改善または治癒
　＊羽つやが出て新しい羽が増える　姿が見違えるほどよくなる　
　＊もともと羽の異常やほとんどないものに　羽が噴出してくる
　＊普通のそのう炎　腸炎　などはすぐに治る
　＊重症のそのう炎からそのう炎がおこる回数が次第に減って丈夫に。
　＊腸内出血など内臓の傷がなおる
　＊　足曲がり　股関節の異常のヒナの改善（若ければ治癒も可能）
　＊虚弱の子に筋肉がつき丈夫に。
　＊うつ病気味から明るい活発な子に　歌い　しゃべりだす
　＊毛引きの　軽減　改善　または治癒
　＊噛みぐせ　消滅か　かなりの改善
　＊糞食　異食　消滅
　＊貧血によるくちばしの色がなおる
　＊肝臓　腎臓　心臓疾患の改善
　＊腫瘍　脂肪塊がきえたりちじんだりし　少なくとも元気がすぐに出てくる
　＊白内障の曇りが減り　視力改善
　＊ダイエットなしの肥満解消
　＊病気が速く治りかかりにくくなる
　＊我が家の気嚢の膨らんだもの　全員治癒。2ヶ月かかりました。
　＊くしゃみ　はなみず　尾羽のヒクヒク　　呼吸音　
　＊生まれつきの団子足　巣立ちまでに治る　すでに固まっているものには多少の改善
　＊生まれつきの首曲がり　早いうちならかなり改善か目立たなくなり強く丈夫になる
　＊　神経症　神経性の痙攣　癲癇　神経性足弱　全て少なくとも改善　または治癒。
　＊　ホルモン異常　異常発情　すびき困難　無精卵から有精卵へ　オスの不妊の治癒例などすびき成績のかなりの向上。ヒナの生存率アップ

961 ：名も無き飼い主さん：2006/02/13(月) 08:06:29 ID:pOt481TA

す・ご・い！

962 ：名も無き飼い主さん：2006/02/13(月) 22:25:46 ID:Q7Lqkyod

次スレどうしますか～？

963 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 00:20:57 ID:T+KVGDco

モウ要ラナイ

964 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 00:31:32 ID:NViCmGXH

980前ぐらいで立てればﾖﾛｼ

965 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 01:02:37 ID:KCz/bGDD

スレタイ決めてもらえば、私立てますよ～。

966 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 10:35:52 ID:yWQubScn

【検証】粟穂・シード・サプリメント【ｦﾁ】4羽目
で良いんじゃないの？
凝ったタイトルにしたって、必ず見つけて来るだろうし。

967 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 11:02:23 ID:KCz/bGDD

>>966
了解です。
では、980になったら立てたいと思います。

968 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 12:21:33 ID:YLZPf6uM

>>967
まず管理人さんに聞いて確認とるべきじゃないかな？

>>967さんが管理人さんでしたらごめんなさい

私の個人的な希望ですが、愛鳥の悩みを抱える鳥飼さんが助けを求めてｸﾞｸﾞｯたときに、Pのとこの情報とｾｯﾄになってｺｺの情報が必ずあがるようになってもらいたいです。

969 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 12:26:12 ID:3mAKEdIs

じゃあ　オーガニック　と　鳥　という言葉を入れる？

970 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 13:15:21 ID:gC3zuIK6

【オーガニック】検証小鳥のシード・サプリ【命の粟穂】4

・・・まんまですね　OTL

971 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 13:33:45 ID:FsHAxemd

>968
勘違いしてませんかね
このスレに管理人などいないと思われ・・・