猛禽類統合スレ part2
1 ：名も無き飼い主さん：
煽り・荒らしは放置で
前スレ
猛禽類統合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1051706666/l50
関連スレ
【初心者歓迎】フクロウ類の飼育
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1103126884/l50
＠ 鳥を診られる獣医さん ２人目＠
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1074735366/l50
前スレ
猛禽類統合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1051706666/l50
関連スレ
【初心者歓迎】フクロウ類の飼育
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1103126884/l50
＠ 鳥を診られる獣医さん ２人目＠
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1074735366/l50
|
|
|
2 ：名も無き飼い主さん：2005/04/26(火) 11:45:09 ID:+bZKQ31X
( ⌒ )
l | /
∧＿∧
⊂（#・д・） ウンコの世話なんてやってられないっすよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟﾀﾝｯ!!
（＿）
）（＿＿）（
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
l | /
∧＿∧
⊂（#・д・） ウンコの世話なんてやってられないっすよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟﾀﾝｯ!!
（＿）
）（＿＿）（
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
ありが㌧
＼ えっ…と、ｸｿｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧._＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.. 終了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧._＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.. 終了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
“鷹戦士F” 読んだ人っているのかな？
“ウチの～”の管理人さんはほんとエラいよね、
たいへんだーあそこは。
いい人だ。
たいへんだーあそこは。
いい人だ。
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ >>1 ＿＿＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二 ドガッ
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ >>1 ＿＿＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二 ドガッ
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
>>6
阿弗利加差歯の素人にわざわざメールでアドバイスしてる人いるんだ
親切だねみんな 偉いのかおせっかいなのかわからないけど
でも落としてすぐに同種を飼うのってすごいね
漏れはちょっとの飼育でも愛着ワクからすぐにあたらしい鳥買えないよ
親馬鹿ほどすぐに代わりを求めるきがするけど気のせい？
さびしくてたまらないのかな・・・・・・・やぱり命は物か
阿弗利加差歯の素人にわざわざメールでアドバイスしてる人いるんだ
親切だねみんな 偉いのかおせっかいなのかわからないけど
でも落としてすぐに同種を飼うのってすごいね
漏れはちょっとの飼育でも愛着ワクからすぐにあたらしい鳥買えないよ
親馬鹿ほどすぐに代わりを求めるきがするけど気のせい？
さびしくてたまらないのかな・・・・・・・やぱり命は物か
つけたし
>漏れはちょっとの飼育でも愛着ワクからすぐにあたらしい鳥買えないよ
これは落として殺してしまった後悔と自責の念があって
個体に対しても殺してしまってもうしわけないと思うのです
そして次に飼うときは失敗を繰り返さないように飼育勉強しようと思う
でも阿弗利加差歯の人はあの新たな質問を見る限りはなにも飼育勉強
しているようにみえない・・・・・
>漏れはちょっとの飼育でも愛着ワクからすぐにあたらしい鳥買えないよ
これは落として殺してしまった後悔と自責の念があって
個体に対しても殺してしまってもうしわけないと思うのです
そして次に飼うときは失敗を繰り返さないように飼育勉強しようと思う
でも阿弗利加差歯の人はあの新たな質問を見る限りはなにも飼育勉強
しているようにみえない・・・・・
>8
あそこの管理人さんはほんとえらいと思うよ。
あれだけの半端じゃないうざいやつら相手にまじめにレスしてるもん。
それにさーやっぱあれだよ、ハ○ヤの相手ができてるという点で貴重だと思う。
あそこはマタ～～～リと歩んでるホームページだから
生あたたかく見守った方がいいんだろうね。
あそこの管理人さんはほんとえらいと思うよ。
あれだけの半端じゃないうざいやつら相手にまじめにレスしてるもん。
それにさーやっぱあれだよ、ハ○ヤの相手ができてるという点で貴重だと思う。
あそこはマタ～～～リと歩んでるホームページだから
生あたたかく見守った方がいいんだろうね。
アフリカサシバの名前に “ラム” ってすごいよね。
いままで聞いた名前のなかでも最強かもしれないっちゃ～～～！！
いままで聞いた名前のなかでも最強かもしれないっちゃ～～～！！
12 ：名も無き飼い主さん：2005/05/08(日) 18:49:15 ID:uLpNj2mF
カラカラ飼ってる人いる？
>>6 >>8 >>10
管理人さんと常連さんはえらいけど過保護すぎるんじゃないかと思います。
だってあの狂って人、前飼育本何冊か買ったっていってましたよね？
なのに質問が本に載っているような読めばわかる基本的なことが多い。
ほんとに買った本読んでんの？少しでも読んだらわかることでも質問。。
過保護は本人のためにならないことがありありだと思うんですが。。
管理人さんと常連さんはえらいけど過保護すぎるんじゃないかと思います。
だってあの狂って人、前飼育本何冊か買ったっていってましたよね？
なのに質問が本に載っているような読めばわかる基本的なことが多い。
ほんとに買った本読んでんの？少しでも読んだらわかることでも質問。。
過保護は本人のためにならないことがありありだと思うんですが。。
さてと、そろそろ寝るか
∧＿∧
（ ・∀・） ）)
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ）)
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ）)
(（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ～
∧＿∧
（ ・∀・ ）
/ _ノ⌒⌒⌒`～､_
(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
∧＿∧
（ ・∀・） ）)
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ）)
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ）)
(（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ～
∧＿∧
（ ・∀・ ）
/ _ノ⌒⌒⌒`～､_
(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
>13
何人か常連さんいるみたいだけどまともな人はすくないね、
サムバデなんかは最悪、今更いうまでもないけど。
あれのたちの悪いのは初心者には神に見えるとこ。
何人か常連さんいるみたいだけどまともな人はすくないね、
サムバデなんかは最悪、今更いうまでもないけど。
あれのたちの悪いのは初心者には神に見えるとこ。
>16
確かに自分のほうからいろんなとこにしゃしゃり出て来るというのはなくなったみたいですね。
ただあいかわらず他人のふんどしかつぎまくってますけど。
っつーか結局あの人のチゴはどーなったんでしょ？
あの人ネットに登場してから数年たってるけど今やただのうんちく王にしか見えない。
確か今ペレやってんですよね、ヘタでもいいから一度飛ばせばいいのに。
確かに自分のほうからいろんなとこにしゃしゃり出て来るというのはなくなったみたいですね。
ただあいかわらず他人のふんどしかつぎまくってますけど。
っつーか結局あの人のチゴはどーなったんでしょ？
あの人ネットに登場してから数年たってるけど今やただのうんちく王にしか見えない。
確か今ペレやってんですよね、ヘタでもいいから一度飛ばせばいいのに。
>>15 >>16 >>17
氏はアホーのメーリングリストでも大活躍中です
精力的過ぎて自分のペレはどうしてるのといつも思っています
チゴはどうなったんだろう・・・・・
それにいつも人の情報求めてばかりで自分の訓練状況を詳しく開示しないのはS氏との確執から？
自分の個人情報はどうのと言いながら人の個人情報をなんだと思ってるのでしょう
わざわざハンドルネーム使用の人にあなたはあそこで出ていた～さんですか？って何？
前記のメーリングリストでS氏の個人情報を氏の同意も得ずに不特定多数に開示するのは
訴好きの氏の法則ではどうなのでしょう
これまでの氏の行動から、見ていてとても不快に感じました
>今やただのうんちく王にしか見えない
>あれのたちの悪いのは初心者には神に見えるとこ
やはりそう思っちゃいますよね・・・・
氏はアホーのメーリングリストでも大活躍中です
精力的過ぎて自分のペレはどうしてるのといつも思っています
チゴはどうなったんだろう・・・・・
それにいつも人の情報求めてばかりで自分の訓練状況を詳しく開示しないのはS氏との確執から？
自分の個人情報はどうのと言いながら人の個人情報をなんだと思ってるのでしょう
わざわざハンドルネーム使用の人にあなたはあそこで出ていた～さんですか？って何？
前記のメーリングリストでS氏の個人情報を氏の同意も得ずに不特定多数に開示するのは
訴好きの氏の法則ではどうなのでしょう
これまでの氏の行動から、見ていてとても不快に感じました
>今やただのうんちく王にしか見えない
>あれのたちの悪いのは初心者には神に見えるとこ
やはりそう思っちゃいますよね・・・・
メーリングリストっていうのは掲示板のことですか？鷹トピは落ちちゃいましたね。
荒らしが入ってさびれちゃってなんか書き込もうかなと思ったら奴が出てきたからやめました。
なんか書き込んであの人に返信されると思うと冷静でいられる気がしなかったので。
あの人でてくるといつも荒れるか、さびれちゃうから。
案の定あそこも落ちちゃいましたけど。
>わざわざハンドルネーム使用の人にあなたはあそこで出ていた～さんですか？って何？
それは俺も激しくそう思いました。
あれは管理人さん注意しないと、しかも何回かあそこでやってるでしょ確か。
>自分の訓練状況を詳しく開示しないのは
あの人徹底的にそこを避けますよね、一体何年たってると思ってるんだろう。
もういい加減認めたらいいのに・・・
荒らしが入ってさびれちゃってなんか書き込もうかなと思ったら奴が出てきたからやめました。
なんか書き込んであの人に返信されると思うと冷静でいられる気がしなかったので。
あの人でてくるといつも荒れるか、さびれちゃうから。
案の定あそこも落ちちゃいましたけど。
>わざわざハンドルネーム使用の人にあなたはあそこで出ていた～さんですか？って何？
それは俺も激しくそう思いました。
あれは管理人さん注意しないと、しかも何回かあそこでやってるでしょ確か。
>自分の訓練状況を詳しく開示しないのは
あの人徹底的にそこを避けますよね、一体何年たってると思ってるんだろう。
もういい加減認めたらいいのに・・・
訓練状況を自ら開示するのは自己顕示欲が強い人だけでしょ。
>メーリングリスト
正式にはアホーグループです。
ttp://groups.yahoo.co.jp/dir/1/2/1602498901/1604828899/1604829046
ここの2pege目17番にあります。もちろん題目は英語のサムバクオリティーw
こんなところも盲点のようですがあります。
フクロウ系でも親バカ炸裂の強烈群が出てきたので注目です。
ミラー軍団て何? ネタ？ （藁
S氏の見ていないところで人のことを笑っている方は
さぞ氏よりもすばらしいフライトを見せてくれるのでしょうね。
フリーにしたことのない方になにがどれだけわかるのか
わたしにはさっぱりわかりません。
正式にはアホーグループです。
ttp://groups.yahoo.co.jp/dir/1/2/1602498901/1604828899/1604829046
ここの2pege目17番にあります。もちろん題目は英語のサムバクオリティーw
こんなところも盲点のようですがあります。
フクロウ系でも親バカ炸裂の強烈群が出てきたので注目です。
ミラー軍団て何? ネタ？ （藁
S氏の見ていないところで人のことを笑っている方は
さぞ氏よりもすばらしいフライトを見せてくれるのでしょうね。
フリーにしたことのない方になにがどれだけわかるのか
わたしにはさっぱりわかりません。
（名誉毀損）
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
指摘のしかたが誰かに似てるけど本人降臨？
２ちゃんで企業店舗病院以外で名誉毀損て久々に見るな
誰と特定されているわけでもなし
被害妄想はやめたほうがいいんじゃないの？
マジモノだったら成長してないな・・・
２ちゃんで企業店舗病院以外で名誉毀損て久々に見るな
誰と特定されているわけでもなし
被害妄想はやめたほうがいいんじゃないの？
マジモノだったら成長してないな・・・
じゃあ、訴えてみようか？
25 ：名も無き飼い主さん：2005/05/17(火) 20:25:21 ID:NmBvh24Y
age
> ttp://groups.yahoo.co.jp/dir/1/2/1602498901/1604828899/1604829046
>ここの2pege目17番にあります。もちろん題目は英語のサムバクオリティーw
ここで、特定されていますよね？
>ここの2pege目17番にあります。もちろん題目は英語のサムバクオリティーw
ここで、特定されていますよね？
降臨ですか
なぜそこが名誉毀損ですか？
悪口になると？そんな気はありません。
クオリティーと言っているだけで被害妄想ではないですか
私以外で個人判断で名誉毀損になるものもあるのでは
いかがか
なぜそこが名誉毀損ですか？
悪口になると？そんな気はありません。
クオリティーと言っているだけで被害妄想ではないですか
私以外で個人判断で名誉毀損になるものもあるのでは
いかがか
特定していることは認めますね？
名誉毀損なるかどうかは貴方が決めることではなく、法廷で決めることです。
名誉毀損なるかどうかは貴方が決めることではなく、法廷で決めることです。
特定ではありません認めてもいません
あなたとも言っていません
それでは仮定として批判も脅しで退けるのですか？
まあ本当に訴えられたらばかみたいなので
特定はしていませんがきちんとあやまっておきます
どうもすみせんでした
私は悪意などありません
私はこのスレでもう書き込みはしません
どうぞこれからもこのスレで目をひからせておいて下さい
あなたとも言っていません
それでは仮定として批判も脅しで退けるのですか？
まあ本当に訴えられたらばかみたいなので
特定はしていませんがきちんとあやまっておきます
どうもすみせんでした
私は悪意などありません
私はこのスレでもう書き込みはしません
どうぞこれからもこのスレで目をひからせておいて下さい
>わざわざハンドルネーム使用の人にあなたはあそこで出ていた～さんですか？って何？
>前記のメーリングリストでS氏の個人情報を氏の同意も得ずに不特定多数に開示するのは
>訴好きの氏の法則ではどうなのでしょう
>これまでの氏の行動から、見ていてとても不快に感じました
禿げしく同意
私も腹立たしかったです
人の情報を公開するんであれば先に自分の情報を提供する方が先では？
>前記のメーリングリストでS氏の個人情報を氏の同意も得ずに不特定多数に開示するのは
>訴好きの氏の法則ではどうなのでしょう
>これまでの氏の行動から、見ていてとても不快に感じました
禿げしく同意
私も腹立たしかったです
人の情報を公開するんであれば先に自分の情報を提供する方が先では？
>S氏の見ていないところで人のことを笑っている方は
>さぞ氏よりもすばらしいフライトを見せてくれるのでしょうね。
これも同意
>さぞ氏よりもすばらしいフライトを見せてくれるのでしょうね。
これも同意
病気なんで勘弁してやってください。
ネタとして楽しみましょう。
本人は気にしてなかったし、
リアルでたちの悪い奴は他にもいるから。
寂しい初老のおやじなのでほっといてやってください。
ネタとして楽しみましょう。
本人は気にしてなかったし、
リアルでたちの悪い奴は他にもいるから。
寂しい初老のおやじなのでほっといてやってください。
とはいえ、このスレも法則に則って廃れるというわけだな。
>本当に隠したければ、否認すればいいだけのことです。
否定しないのはあの方々が漢だからでしょ？
否定しないのはあの方々が漢だからでしょ？
> 否定しないのはあの方々が漢だからでしょ？
否定しなかったのは、彼らが誇りに感じているところを指摘したからでしょう。
彼らが罪悪感を感じているところを指摘すれば、確実に否定するでしょう。
否定しなかったのは、彼らが誇りに感じているところを指摘したからでしょう。
彼らが罪悪感を感じているところを指摘すれば、確実に否定するでしょう。
カナーが考えていた重度の自閉症でも、アスペルガーの考えた軽度の自閉症でも、
社会性・コミュニケーション・思考の柔軟性の乏しさという３要素は共通しています。
そしてこの３要素をとりあげたのがウィングで、
社会性、コミュニケーション、想像力（こだわり）の３領域に共通して障害があるものを
自閉症スペクトラムと呼んでいます。
すぺくたらむまん。
社会性・コミュニケーション・思考の柔軟性の乏しさという３要素は共通しています。
そしてこの３要素をとりあげたのがウィングで、
社会性、コミュニケーション、想像力（こだわり）の３領域に共通して障害があるものを
自閉症スペクトラムと呼んでいます。
すぺくたらむまん。
＞彼らが罪悪感を感じているところを指摘すれば、確実に否定するでしょう。
んなこたぁ、ねぇでしょう
みなさん現実社会で生きてらっしゃいますから（ｗ
んなこたぁ、ねぇでしょう
みなさん現実社会で生きてらっしゃいますから（ｗ
> んなこたぁ、ねぇでしょう
> みなさん現実社会で生きてらっしゃいますから（ｗ
公務員の副業については?
> みなさん現実社会で生きてらっしゃいますから（ｗ
公務員の副業については?
さあ？存じ上げませぬ。。
そんなことに目くじらたてるのもどうかと
そんなことに目くじらたてるのもどうかと
え、否認してるんですが？
まあ、どうでもいいや寝よっと
「が？」？
相変わらずだな。
落とした稚児の墓参りしてやれよな。
落とした稚児の墓参りしてやれよな。
終わり？
なんだよつまんねーなぁ。暴露話した挙句人定してやろうと思ったのに。
また遊んでよね。
なんだよつまんねーなぁ。暴露話した挙句人定してやろうと思ったのに。
また遊んでよね。
>>45
落としたの？
落としたの？
しらん。
でも今は儲かってないよ。
それは結構いろんな人が知ってるし、直に聞いてる人も何人かいる。
落とした・逃がした・売り飛ばした
落としたが一番マシでしょ伽羅的に。僕なりの愛情表現です。
でも今は儲かってないよ。
それは結構いろんな人が知ってるし、直に聞いてる人も何人かいる。
落とした・逃がした・売り飛ばした
落としたが一番マシでしょ伽羅的に。僕なりの愛情表現です。
欧米の技術を積極的に取り入れる姿勢だけは評価したいね
漏れにはできませんから！
漏れにはできませんから！
こ・これが噂に聞く祭りというものでしょうか？
わちゃ！ 乗り遅れた。 でも一応ふったの俺なんで返信を。
>20
>訓練状況を自ら開示するのは自己顕示欲が強い人だけでしょ。
この書き込みがあの人なんであればまたいつもの手でうまく逃げたわけなんですが、
前の流れをちゃんと読んだほうがいいよ。
訓練状況を聞いてもいつもごまかすか話をそらすんで、正直笑っちゃうなと、それだけっス。
自己顕示欲が強い？そーだと思いますよ、まーそれだけじゃないと思いますけどね。
ていうか自己顕示欲強くなきゃわざわざ自分から飛ばしてますなんて言わないし、
人の相談に自分から乗りゃしませんて。
『あなたの鳥が心配だから』なんていうのはウソ。（主観）
特にこの業界ナルシストが多いからね、
鳥を据えてる自分のシルエットを夕日をバックに自分のHPのトップに持ってきたり、
聞いてもいないのにやたらと自分で『世界の～』と称したり、他にもまーいろいろね。
ただ自己顕示欲があろうと無かろうと結果をだしている人はあの人よりは信用できますよ。
であの人に改めて聞きたいんだけど調子どうなの？
もう何年もたってんだからさ、いいかげんさ結果を出してよ、
いいじゃん失敗したって、ロストしたってみんなやってんだから。
結果はどうあれトライした状況の報告が一度でもあればあの人の評価も随分変わると思いますよ。
>20
>訓練状況を自ら開示するのは自己顕示欲が強い人だけでしょ。
この書き込みがあの人なんであればまたいつもの手でうまく逃げたわけなんですが、
前の流れをちゃんと読んだほうがいいよ。
訓練状況を聞いてもいつもごまかすか話をそらすんで、正直笑っちゃうなと、それだけっス。
自己顕示欲が強い？そーだと思いますよ、まーそれだけじゃないと思いますけどね。
ていうか自己顕示欲強くなきゃわざわざ自分から飛ばしてますなんて言わないし、
人の相談に自分から乗りゃしませんて。
『あなたの鳥が心配だから』なんていうのはウソ。（主観）
特にこの業界ナルシストが多いからね、
鳥を据えてる自分のシルエットを夕日をバックに自分のHPのトップに持ってきたり、
聞いてもいないのにやたらと自分で『世界の～』と称したり、他にもまーいろいろね。
ただ自己顕示欲があろうと無かろうと結果をだしている人はあの人よりは信用できますよ。
であの人に改めて聞きたいんだけど調子どうなの？
もう何年もたってんだからさ、いいかげんさ結果を出してよ、
いいじゃん失敗したって、ロストしたってみんなやってんだから。
結果はどうあれトライした状況の報告が一度でもあればあの人の評価も随分変わると思いますよ。
>49
>欧米の技術を積極的に取り入れる姿勢だけは評価したいね
あの人の場合は全然評価できない、だって飛ばしてないもん。
それにもともと日本はハヤブサに関しては、大昔からあまり本気ではやって来てないからね、
あの人じゃなくても自然とね。
あ、皮肉で書いたんだったらごめんね。
>欧米の技術を積極的に取り入れる姿勢だけは評価したいね
あの人の場合は全然評価できない、だって飛ばしてないもん。
それにもともと日本はハヤブサに関しては、大昔からあまり本気ではやって来てないからね、
あの人じゃなくても自然とね。
あ、皮肉で書いたんだったらごめんね。
>ナルシスト
いわれてみればそうだなーと
漏れも稚児がどうなったのか素朴に知りたい
元気でいてほしいなー
いわれてみればそうだなーと
漏れも稚児がどうなったのか素朴に知りたい
元気でいてほしいなー
あの方ヲチの方に行っちゃいましたね。
まあ昔から自分の鳥のことをつっこまれた時の、おなじみのパターンではありますが。
まあ昔から自分の鳥のことをつっこまれた時の、おなじみのパターンではありますが。
いつものパターンですな
それよりあの人、ホームグランドの“ウチ同”に漂う空気を感じ取った方がいいと思うぞ。
俺には微妙にハブにされてるように感じる。
最近はリアルにハヤブサをやってる人もあそこに出入りしてるみたいだしね。
俺には微妙にハブにされてるように感じる。
最近はリアルにハヤブサをやってる人もあそこに出入りしてるみたいだしね。
本物が出入りしてきたということか
でまたその本物の方が謙虚なんスよ。
KPさんの「１８歳のブリス行ってみよう！」
って面白いですね
１８年前にドコでインプリントされたのか興味深々ですわ
って面白いですね
１８年前にドコでインプリントされたのか興味深々ですわ
俺も好き、ブリスってとこがすごいよ、うらやましい。
>１８年前にドコでインプリントされたのか興味深々ですわ
普通はヨーロッパ方面が多いんだろうけど
インプリントとはいえ１８年前の個体がおそらくは１羽だけ日本にきたわけだから、
相手はブリスを現在進行形ではやってないブリーダーさんでしょうね。
いやブリーダーとは限らないかな、ものがものだけに。
ただあの個体、ＫＰが直で海外からいれたもんじゃないだろうね、推測だけど。
たぶんＤ堂から流れて行ったんじゃないかな、
ＫＰへの入荷のタイミングとＤ堂の消えたタイミングをみるとそんな気がする。
ブリス以外にＫＰに入ったバイカラーやアプロマードなんかは
当時（おそらく今でも）Ｄ堂しかルートを持ってなかったしね、神○さんのブラックスパもそうかも。
だからどうだってわけじゃないんだけど、Ｄ堂が消えたおかげで貴重なルートが消えちゃったのが悲しい。
今はアプロマードもバイカラーも手に入らないからね、ハァ～
あとヒメハイタカも消えちゃった、オスが欲しかったんだけどな。
>１８年前にドコでインプリントされたのか興味深々ですわ
普通はヨーロッパ方面が多いんだろうけど
インプリントとはいえ１８年前の個体がおそらくは１羽だけ日本にきたわけだから、
相手はブリスを現在進行形ではやってないブリーダーさんでしょうね。
いやブリーダーとは限らないかな、ものがものだけに。
ただあの個体、ＫＰが直で海外からいれたもんじゃないだろうね、推測だけど。
たぶんＤ堂から流れて行ったんじゃないかな、
ＫＰへの入荷のタイミングとＤ堂の消えたタイミングをみるとそんな気がする。
ブリス以外にＫＰに入ったバイカラーやアプロマードなんかは
当時（おそらく今でも）Ｄ堂しかルートを持ってなかったしね、神○さんのブラックスパもそうかも。
だからどうだってわけじゃないんだけど、Ｄ堂が消えたおかげで貴重なルートが消えちゃったのが悲しい。
今はアプロマードもバイカラーも手に入らないからね、ハァ～
あとヒメハイタカも消えちゃった、オスが欲しかったんだけどな。
金持ちでうらやますぃ
ラムちゃんまだ生きてたんだ、よかった。
そんなにすぐには死にませんよ
＞今はアプロマードもバイカラーも手に入らないからね、ハァ～
もういないんですかね？
少し前に行った時は両方いました
高額でしたが。。
もういないんですかね？
少し前に行った時は両方いました
高額でしたが。。
あ、いやそうじゃなくて、書き方わるかったね。
ＫＰにはまだいるかもしれないけど、それもＤ堂からいったやつだろうからね、
新しいルートができないかぎりもう新たな個体の入荷はみこめないということを言いたかったの。
あのアプロマードもバイカラーもおそらく日本に来て２年位たってると思うんだけど、
なんていうか、個人的に他人に２年もいじくられた鳥を自分でやろうとは思わないから。
ただそれでも貴重は貴重だよねＤ堂がかつて入れたアプロマードやバイカラーやヒメハイタカって
今どうしてんだろ、全然オモテにでてこないけど。
ＫＰにはまだいるかもしれないけど、それもＤ堂からいったやつだろうからね、
新しいルートができないかぎりもう新たな個体の入荷はみこめないということを言いたかったの。
あのアプロマードもバイカラーもおそらく日本に来て２年位たってると思うんだけど、
なんていうか、個人的に他人に２年もいじくられた鳥を自分でやろうとは思わないから。
ただそれでも貴重は貴重だよねＤ堂がかつて入れたアプロマードやバイカラーやヒメハイタカって
今どうしてんだろ、全然オモテにでてこないけど。
オレは今まで未チェックだったんだけど、
ハッピー○レンドの掲示板もおもしろそうだな。
すでに削除されてるが荒れてた形跡あり、掲示板としてはＭ屋より活発みたい。
ただ、質問に答えてる店のアドバイスがレベル低すぎ。
ハッピー○レンドの掲示板もおもしろそうだな。
すでに削除されてるが荒れてた形跡あり、掲示板としてはＭ屋より活発みたい。
ただ、質問に答えてる店のアドバイスがレベル低すぎ。
餌鳴きの質問に対しての返答はひどいな
餌鳴きは個体差って言い切ってるぞ
信じらんねー、全然違う
猛禽をチョイ置きしてるショップならともかく、専門店がこのレベルはひどい
少なくともこの店に餌鳴きの相談をしても無駄ってことだね
餌鳴きは個体差って言い切ってるぞ
信じらんねー、全然違う
猛禽をチョイ置きしてるショップならともかく、専門店がこのレベルはひどい
少なくともこの店に餌鳴きの相談をしても無駄ってことだね
店名にハッピーフレ○ドとつける感覚に赤面
恥ずかしくて人前で口に出せないよー
恥ずかしくて人前で口に出せないよー
kusosure nintei sarete oru zo
餌鳴きの声のでかさはある程度個体差もありますけどね。
そういうお店もあるんですねぇ。あらあら。
餌鳴きの止め方なんて、もう出尽くしてる気がしますのにね。
そういうお店もあるんですねぇ。あらあら。
餌鳴きの止め方なんて、もう出尽くしてる気がしますのにね。
誰かがヲチスレで経験と実績だけではダメって言ってたけど、
あそこの店はまさしくそれだよね。
あの店の人、確かもとはＭ屋のお仲間さんだよね、一緒に狩りをやってたりして。
鳥を飛ばしたり狩りをしたりする技術はあるんだろうけど、
専門店にして客の相談にも乗るとなると、それだけじゃちょっと。
なんか最近、勘違いして専門店をやろうとしてるのが多くなってる気がする。
あそこの店はまさしくそれだよね。
あの店の人、確かもとはＭ屋のお仲間さんだよね、一緒に狩りをやってたりして。
鳥を飛ばしたり狩りをしたりする技術はあるんだろうけど、
専門店にして客の相談にも乗るとなると、それだけじゃちょっと。
なんか最近、勘違いして専門店をやろうとしてるのが多くなってる気がする。
一部だとは思うけど、狩りを何シーズンか経験しただけで、
猛禽飼育の達人のようにふるまう奴は確かにいる。
これは偏見かもしれんが、なぜかそういう奴ってやたらと据え回しを推奨するんだよね。
ちょっと相談すると据えが足りんって、なんかさ、魔法じゃあるまいし。
自分でやってて思うけど、
フリーフライトも狩りも既存の方法を使えばそんなにたいそうなもんだと思わないけどね。
まあ狩りで実際に獲物を獲るのには、センスが必要だとは思うけど。
猛禽飼育の達人のようにふるまう奴は確かにいる。
これは偏見かもしれんが、なぜかそういう奴ってやたらと据え回しを推奨するんだよね。
ちょっと相談すると据えが足りんって、なんかさ、魔法じゃあるまいし。
自分でやってて思うけど、
フリーフライトも狩りも既存の方法を使えばそんなにたいそうなもんだと思わないけどね。
まあ狩りで実際に獲物を獲るのには、センスが必要だとは思うけど。
親切な人のところで、もっすごい疑問に思う事があるんだけど
あの教えて君はなんで買った店に飼い方とか聞かないの？
店に聞けばいいじゃんて基礎的なことばかり質問してるんだけどな
もっすごい疑問なんだけど・・・・
あの教えて君はなんで買った店に飼い方とか聞かないの？
店に聞けばいいじゃんて基礎的なことばかり質問してるんだけどな
もっすごい疑問なんだけど・・・・
あそこならきつい事を言われる心配もないし、つっこまれる事もないからじゃない？
あとあそこの住人みんなやたらと教えたがり君だし。
それにあそこでさえ同じことばっか聞いたり、言われたことも理解できてないから、
店で聞いても覚えらんないでしょう。
おバカな子なのかも。
あとあそこの住人みんなやたらと教えたがり君だし。
それにあそこでさえ同じことばっか聞いたり、言われたことも理解できてないから、
店で聞いても覚えらんないでしょう。
おバカな子なのかも。
初心者が来るとピラニアのように群がって教えまくってるな
>>69
某所で紹介された倍のところですね？
他の飼育者にはやたらと批判的、でも、やたらとショップマンセー
他にも突っ込みドコロ満載ですな
まあ、自分が一番だと思ってる世間知らずの勘違い野郎
「スゲー！！貴重種２羽も！」
なんて騒げば、彼の虚栄心は満たされるんですかな
ま、U氏に対抗しようなんて２億光年早いですわｗ
某所で紹介された倍のところですね？
他の飼育者にはやたらと批判的、でも、やたらとショップマンセー
他にも突っ込みドコロ満載ですな
まあ、自分が一番だと思ってる世間知らずの勘違い野郎
「スゲー！！貴重種２羽も！」
なんて騒げば、彼の虚栄心は満たされるんですかな
ま、U氏に対抗しようなんて２億光年早いですわｗ
他サイトや他者の批判やそれを話題にしているのに
自分のサイトは批判も意見も受け入れない
コメントもできないしメールでの受け入れも見当たらないが俺の見落とし？
自己紹介もないがこれはべつにいいか
これでこのスレとどこが違うというのかは意見の分かれるところか
見てますか？
Dマンセーだから当時を知ってるみんなは誰かはおよそでわかるかもね
どこかの誰かが糞スレ認定したとしても
このスレのほうが匿名でも何ぼかましだと思う香具師もいるんじゃない
一方的な双方向よりはいいさ
俺はそうだけどね
自分のサイトは批判も意見も受け入れない
コメントもできないしメールでの受け入れも見当たらないが俺の見落とし？
自己紹介もないがこれはべつにいいか
これでこのスレとどこが違うというのかは意見の分かれるところか
見てますか？
Dマンセーだから当時を知ってるみんなは誰かはおよそでわかるかもね
どこかの誰かが糞スレ認定したとしても
このスレのほうが匿名でも何ぼかましだと思う香具師もいるんじゃない
一方的な双方向よりはいいさ
俺はそうだけどね
２ちゃんに影響されまくりなのが丸分かりなのが見ててつらい
まあ、H氏と同じ部類と認定差し上げます
ここでウチ同さんを叩いてたのと同一人物なんじゃないですかね
底が浅すぎ
まあ、H氏と同じ部類と認定差し上げます
ここでウチ同さんを叩いてたのと同一人物なんじゃないですかね
底が浅すぎ
あ、このネタをヲチ板に誘導した方がいいでしょうかね？＞all
でも、あちらは「フクロウ」が前提ですしね
でも、あちらは「フクロウ」が前提ですしね
まあ気分次第で
ヲチスレでもどちらでもね
あのひともこことヲチスレで暴れていたわけだし
ヲチスレでもどちらでもね
あのひともこことヲチスレで暴れていたわけだし
暴れたいなら暴れさせとけばいいですね
なんかあの人のことをマジメに考えるのも馬鹿らしいが
色んな意見があるということで肯定的に考えましょうか？
なんかあの人のことをマジメに考えるのも馬鹿らしいが
色んな意見があるということで肯定的に考えましょうか？
それがよろしいかと
76-82
すいません、誰に対して何を言ってるのかわからんス
オレ、時代に乗り遅れてんのかな
すいません、誰に対して何を言ってるのかわからんス
オレ、時代に乗り遅れてんのかな
>>83
ヒントは76氏の倍とU
ヒントは76氏の倍とU
どっちもキモイね。
確かにそこがヒントだとは思ってましたが、いまだわからず
バカかも、オレ
バカかも、オレ
UFOのブログ覗いてみた？
おー、わかったよ！！ ありがとう
最近UFOのことすっかり忘れてました
倍って、なるほどねあんなとこあったんだ
最近UFOのことすっかり忘れてました
倍って、なるほどねあんなとこあったんだ
また出たよ
インプリット
インプリット
教えて訓がアドバイスしとる
なんですと！？
親切な管理人さんとこのタカサゴの初心者、
いくらなんでもバカすぎだろ。
いくらなんでもバカすぎだろ。
>77
>Dマンセーだから当時を知ってるみんなは誰かはおよそでわかるかもね
漏れもＤにわりと入り浸ってた方だけど、あんな奴いなかったと思う、誰？
でもまあ確かに今のままじゃサムと同じ部類、本人は絶対否定するだろうけどね。
>Dマンセーだから当時を知ってるみんなは誰かはおよそでわかるかもね
漏れもＤにわりと入り浸ってた方だけど、あんな奴いなかったと思う、誰？
でもまあ確かに今のままじゃサムと同じ部類、本人は絶対否定するだろうけどね。
blackじゃない？
私もＤ卒ですけど、誰だかわからない。。。
ウラシマな感じ。
でも知ってる人なのかな。
最近はうろちょろしてたのになぁ。
ウラシマな感じ。
でも知ってる人なのかな。
最近はうろちょろしてたのになぁ。
>94
blackってもしかしてハリスにかわいらしい名前をつけてた人のことかな？
う～ん違うと思うよ。
多分ネット上でＤマンセーだっただけで生ではあんまりかかわってない奴だと思う。
まあ、あのホームページもただの自己満足のしょうもないとこだよ。
誰からもつっこまれない安全圏で好き勝手に勘違いしてるだけ、
いかにも口だけって雰囲気がプンプン、やはりあいつと同じだね。
blackってもしかしてハリスにかわいらしい名前をつけてた人のことかな？
う～ん違うと思うよ。
多分ネット上でＤマンセーだっただけで生ではあんまりかかわってない奴だと思う。
まあ、あのホームページもただの自己満足のしょうもないとこだよ。
誰からもつっこまれない安全圏で好き勝手に勘違いしてるだけ、
いかにも口だけって雰囲気がプンプン、やはりあいつと同じだね。
SMっていう曲解野郎いたよね
SMってチゴのサムのことでいいのかな？
違うよ
ダメだ、わかんね。
M屋で孵してるのって30くらいなんだ。。。
なんだか幻滅。
なんだか幻滅。
いや、たぶん今現在店にいるのが３０って意味なんじゃない？
既に売ったのもあるだろうし、
ハッピーとかミラーのとことか他にもいろんなとこに卸してるみたいだから、
シーズン通してみたらもっといるんじゃないかな。
ただあそこのブログはツッコミどころ満載だけどね。
アフリカオオコノハとアフリカワシミミズクの繁殖を日本初とか自慢してるけど、
違うよ、すでにやってる人はいる、あの人らが知らないだけ。
Ｍ屋は旧Ｇ時代からやたらと日本発とか日本で唯一とか言う言葉を使ってるけど、
間違ってる場合が結構多い、
だいたい今時そんな文句に価値を感じてること自体、俺には理解不能。
ただ、あの人ら自分達が知らなかったり、
見たことなかったりすると、たとえ他に証人がいても嘘つき呼ばわりするんだよね。
以前誰かが使ってたフレーズだけど、
あの人名前はビッグでも性根は全然ビッグじゃないよ。
既に売ったのもあるだろうし、
ハッピーとかミラーのとことか他にもいろんなとこに卸してるみたいだから、
シーズン通してみたらもっといるんじゃないかな。
ただあそこのブログはツッコミどころ満載だけどね。
アフリカオオコノハとアフリカワシミミズクの繁殖を日本初とか自慢してるけど、
違うよ、すでにやってる人はいる、あの人らが知らないだけ。
Ｍ屋は旧Ｇ時代からやたらと日本発とか日本で唯一とか言う言葉を使ってるけど、
間違ってる場合が結構多い、
だいたい今時そんな文句に価値を感じてること自体、俺には理解不能。
ただ、あの人ら自分達が知らなかったり、
見たことなかったりすると、たとえ他に証人がいても嘘つき呼ばわりするんだよね。
以前誰かが使ってたフレーズだけど、
あの人名前はビッグでも性根は全然ビッグじゃないよ。
アフリカ大コノハ日本初っていってるけど
会系の会員が以前繁殖してなかったけ？
会系の会員が以前繁殖してなかったけ？
>101
でも日本レベルだと、まぁ数はそろってる方なんじゃない？
あんまり期待してもかわいそうだよ。
でも日本レベルだと、まぁ数はそろってる方なんじゃない？
あんまり期待してもかわいそうだよ。
あそこのブログでも日本初！とか日本でうちだけ！とかやたらと連発してるけど
いったい何を持ってそれを証明するつもりなんだ？
ハイブリットファルコンの日本初も正直あやしいな
自分達のやってることを
やたらと自分論理でスペシャルなものに変換しちゃうのはあそこの昔からの得意技だな
神でもめざしてるのか？
なんだスペシャルインプリントって、はずかしいな
いったい何を持ってそれを証明するつもりなんだ？
ハイブリットファルコンの日本初も正直あやしいな
自分達のやってることを
やたらと自分論理でスペシャルなものに変換しちゃうのはあそこの昔からの得意技だな
神でもめざしてるのか？
なんだスペシャルインプリントって、はずかしいな
パンク著の『猛禽類の衣食住』にもとんでもないこと書いてるよね。
日本にはプロの鷹匠は実は３人しかいなくて、
しかもその内の一人は、驚いた事にビッグなんだってさ。
スゲーよ、「はぁ？」って感じ。
もうプロの鷹匠ってとこからわけわかんないし、だいたい３人ってなんなんだ？
しかも同時にあげてるのも身内、
書いてないもう一人は当時は仲のよかった小平の巨匠のことなんだろうな。
あの人達、なんでそんなにはったりこいてまで威張りたがるんだろ？
とにかく正しいのは自分達だけ、他はみんな嘘つきっていうのは会系と同じ、最低。
そういやよく考えたらミラーもＭ屋のスタッフのようなもんだしな。
あ、でも権威や名声には実は弱くて、
ニック・フォックスやアラブの王族とお話してるとこを
うれしそうに宣伝してるところなんかはかわいいと思う。
日本にはプロの鷹匠は実は３人しかいなくて、
しかもその内の一人は、驚いた事にビッグなんだってさ。
スゲーよ、「はぁ？」って感じ。
もうプロの鷹匠ってとこからわけわかんないし、だいたい３人ってなんなんだ？
しかも同時にあげてるのも身内、
書いてないもう一人は当時は仲のよかった小平の巨匠のことなんだろうな。
あの人達、なんでそんなにはったりこいてまで威張りたがるんだろ？
とにかく正しいのは自分達だけ、他はみんな嘘つきっていうのは会系と同じ、最低。
そういやよく考えたらミラーもＭ屋のスタッフのようなもんだしな。
あ、でも権威や名声には実は弱くて、
ニック・フォックスやアラブの王族とお話してるとこを
うれしそうに宣伝してるところなんかはかわいいと思う。
エキサイト
メンテ長すぎ！
メンテ長すぎ！
きっと会系の怨念がそうさせてんだよ
うむ。
日本発といったのが日本発なのでは。
まぁ、文章にするとアグレッシブになりますからな。
日本発といったのが日本発なのでは。
まぁ、文章にするとアグレッシブになりますからな。
>109
一瞬何言ってんのかわかんなかったよ、
最近雛関係しか見てなかったから、
そっか、確かにそう考えてあげればビッグ軍団も喜ぶだろうな。
一瞬何言ってんのかわかんなかったよ、
最近雛関係しか見てなかったから、
そっか、確かにそう考えてあげればビッグ軍団も喜ぶだろうな。
111 ：名も無き飼い主さん：2005/06/19(日) 12:27:19 ID:hJIvfCCr
何が日本初かは、ちゃんと繁殖日記の６／１５に書いてあるよ
112 ：名も無き飼い主さん：2005/06/19(日) 14:32:28 ID:4AYlyEx/
>あ、でも権威や名声には実は弱くて、
>ニック・フォックスやアラブの王族とお話してるとこを
>うれしそうに宣伝してるところなんかはかわいいと思う。
小心者はこうなるわけです。
弱者には威張り、強者には服従です。
どこの社会にもいるでしょ。
こんな上司最悪みたいな・・
>ニック・フォックスやアラブの王族とお話してるとこを
>うれしそうに宣伝してるところなんかはかわいいと思う。
小心者はこうなるわけです。
弱者には威張り、強者には服従です。
どこの社会にもいるでしょ。
こんな上司最悪みたいな・・
113 ：名も無き飼い主さん：2005/06/19(日) 23:43:04 ID:P6JfdcqM
>>112
脳みそ筋肉の人達ってこの傾向が強いんじゃないかと思うｗ
脳みそ筋肉の人達ってこの傾向が強いんじゃないかと思うｗ
115 ：名も無き飼い主さん：2005/06/20(月) 22:47:40 ID:QPIZInGt
ピラニアとタライロンはどっちが獰猛ですか？
116 ：名も無き飼い主さん：2005/06/21(火) 04:58:42 ID:/aSzUNDo
ジャインアント・イエローピラニアか？？誰か答えてくだしゃい(T_T)
117 ：名も無き飼い主さん：2005/06/21(火) 12:37:23 ID:FfHQNV0/
>111
今読んできたよ、驚きだ、あまりにも内容がくだらなさすぎる。
他のとこはみんな“なぁ～んちゃって人工孵化”ってなんじゃそれ。
全然違う、だって漏れこの眼で見てるもん、
ちゃんと発生からもやってるとこあります。
もうちょっとましないい訳考えろよ。
だいたいさーなんで自分達しか発生からやってないって言い切っちゃうわけ？
いったい何を持って言い切れるの？
ちょっといくらなんでも他の飼育者、アマチュアもプロも含めてバカにしすぎだよ。
それとこの日の書き込みの内容になつかしさを感じたよ、
昔よくあそこの大将が他店へ難癖つける時に使ってた方式だよね。
なんでそんなに威張りたがるかな～～～？
今読んできたよ、驚きだ、あまりにも内容がくだらなさすぎる。
他のとこはみんな“なぁ～んちゃって人工孵化”ってなんじゃそれ。
全然違う、だって漏れこの眼で見てるもん、
ちゃんと発生からもやってるとこあります。
もうちょっとましないい訳考えろよ。
だいたいさーなんで自分達しか発生からやってないって言い切っちゃうわけ？
いったい何を持って言い切れるの？
ちょっといくらなんでも他の飼育者、アマチュアもプロも含めてバカにしすぎだよ。
それとこの日の書き込みの内容になつかしさを感じたよ、
昔よくあそこの大将が他店へ難癖つける時に使ってた方式だよね。
なんでそんなに威張りたがるかな～～～？
119 ：名も無き飼い主さん：2005/06/21(火) 22:08:58 ID:/aSzUNDo
１１７＞お返事有難うございました、ブラックピラニアはかなり獰猛でピラニアの種類で、一番戦闘力があるとショップの店員が言ってましたがどうなんでしょうかね？
Ｍ屋15日の繁殖日記は見苦しいね
どこを読んでも無理がある、えーかげんにせーよ
っつーか、墓穴？
どこを読んでも無理がある、えーかげんにせーよ
っつーか、墓穴？
121 ：名も無き飼い主さん：2005/06/21(火) 23:56:45 ID:/uk32aeM
あの文章はひどすぎ、
なんの根拠もないのに他の繁殖してる人間をあからさまに馬鹿にしすぎだ。
それにさＤ堂でやってたじゃん、ちゃんと客の目の前で、何種類も。
全然孵化直前じゃなかったよ、毎日検卵してた。
あと発生の段階から声をかけられている鳥は、
インプリントの度合いが別格って書いてるけど、
まさかやつらの言うスペシャルインプリントの“スペシャル”な部分って
それのことなのか？
馬鹿じゃないの。
なんの根拠もないのに他の繁殖してる人間をあからさまに馬鹿にしすぎだ。
それにさＤ堂でやってたじゃん、ちゃんと客の目の前で、何種類も。
全然孵化直前じゃなかったよ、毎日検卵してた。
あと発生の段階から声をかけられている鳥は、
インプリントの度合いが別格って書いてるけど、
まさかやつらの言うスペシャルインプリントの“スペシャル”な部分って
それのことなのか？
馬鹿じゃないの。
日記にアマチュアの反論がきますたか
来たね反論まっとうなのが、当たり前だよ、そりゃ怒るよな
またビッグは嘘つき扱いするんかな？
またビッグは嘘つき扱いするんかな？
ほかにやってるとこがあるのを存じてるのに
なんであんな書きかたするんだろう
言ってることと書いてることが薔薇薔薇だとおもいまつた
なんであんな書きかたするんだろう
言ってることと書いてることが薔薇薔薇だとおもいまつた
126 ：名も無き飼い主さん：2005/06/22(水) 23:44:51 ID:4cio0SHN
ピラニアに詳しい方はいませんかー？
なんで猛禽スレでピラニア？
釣りかなにかしらんがいいかげん板違いスレ違いなので該当スレで活動してくれんかね
答えてくれる親切な人もいたけど今後は知らんし
案内はするけど漏れは今後スルーするね
ピラニアを語るスレ２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1091178765/l50
釣りかなにかしらんがいいかげん板違いスレ違いなので該当スレで活動してくれんかね
答えてくれる親切な人もいたけど今後は知らんし
案内はするけど漏れは今後スルーするね
ピラニアを語るスレ２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1091178765/l50
触れなくていいよ
どうせＭ屋関係者がなんとか流れを変えようと必死なだけだから
どうせＭ屋関係者がなんとか流れを変えようと必死なだけだから
なんだそれかいな
以後スルーしまつ
以後スルーしまつ
15日への反論に対しての管理人の返事はなめきってるな、
また再反論が入ってるが、あの人もひく気はないみたいだね。
つーか15日の日記はあきらかにここでの書き込みを知ったビッグ本人が、
後付けしたいい訳だろ。苦しすぎるよ。
管理人のあの子ももうちょっと猛禽勉強、社会勉強、した方がいいよ、
漏れには会系と同じに見える。
また再反論が入ってるが、あの人もひく気はないみたいだね。
つーか15日の日記はあきらかにここでの書き込みを知ったビッグ本人が、
後付けしたいい訳だろ。苦しすぎるよ。
管理人のあの子ももうちょっと猛禽勉強、社会勉強、した方がいいよ、
漏れには会系と同じに見える。
悪人面
あんな下っ端じゃなくてビッグが謝んないとだめだろ
謝る？
134 ：名も無き飼い主さん：2005/06/23(木) 21:27:54 ID:zoGEDUp5
女のビラビラのビラニアが一番やないか？ホンマにクッサイでぇー！
Ｍ屋さんちの掲示板でも・・・(笑)
うわ あのひと昔はDよりだったのになくなったらいまはあちらか。。。
結局、都合がいいことや自慢話は公の場で
都合が悪くなると、見えないところでやるんだね
ミラー然り
都合が悪くなると、見えないところでやるんだね
ミラー然り
どんなことでも信者はコワイ
そんなことより鳥インフルエンザ大丈夫かよ？
茨城だろ？
茨城だろ？
140 ：名も無き飼い主さん：2005/06/27(月) 13:54:20 ID:4sezYJGB
権威に弱いのがもろバレ
ていうか猛禽を飼う人の中にその手の傾向が強いのもあるかもな
ていうか猛禽を飼う人の中にその手の傾向が強いのもあるかもな
141 ：名も無き飼い主さん：2005/06/29(水) 03:48:49 ID:5PXDG3sl
M屋でハクトウワシ売ってるようだけど、法律面では大丈夫なんですか？
やっぱりどんな世界でも盲目信者が一番怖い
盲目だからヒステリックになっちゃうんだろうな。。
盲目だからヒステリックになっちゃうんだろうな。。
Ｍ屋のブログ＆掲示板、まるでＴを煽るような奴がいるなｗ
144 ：名も無き飼い主さん：2005/07/04(月) 00:39:37 ID:epGaxhNh
ああいう、理詰めの書き方って過去にどっかで見た気がすんだけどな。
誰だっけな？どこの掲示板だっけ？・・思いだせん
誰だっけな？どこの掲示板だっけ？・・思いだせん
こんなとこに陰口書き込んでるような
卑 怯 な ゴ ミ は
猛 禽 を 飼 う な 。
しかもなんだよ？
Ｍ？？？
臆病な書き込みしてんなよ
ヴァーカ。
卑 怯 な ゴ ミ は
猛 禽 を 飼 う な 。
しかもなんだよ？
Ｍ？？？
臆病な書き込みしてんなよ
ヴァーカ。
146 ：名も無き飼い主さん：2005/07/04(月) 07:40:56 ID:mSw2yVlA
(・∀・)
147 ：名も無き飼い主さん：2005/07/04(月) 13:58:08 ID:nSD0nuiM
(・∀・)
たぶん
本人は気づいてないと思ふｗ
本人は気づいてないと思ふｗ
信者のキモさ示すよい例だ
どうかんがえても153も同類ですよ
こんなところに書き込んでいる時点でw
あ 俺も同類になっちゃった
こんなところに書き込んでいる時点でw
あ 俺も同類になっちゃった
向こうの掲示板で2ch逝けと言われた人もいるｗ
また変なのがでてきますたね
なんで決めつけんのかな
でも気になるからぜひやってくださいな
なんで決めつけんのかな
でも気になるからぜひやってくださいな
157 ：名も無き飼い主さん：2005/07/07(木) 05:54:39 ID:+ttoNggQ
つないだ猛禽に冷凍ウズラ食わせながら
２ちゃんにカキコしているのか。
すごくキモス…。
２ちゃんにカキコしているのか。
すごくキモス…。
なんで奴はそこまでＫを中傷し陥れようとするのか解らん。
儲かるわけでもあるまいし。
店や団体の名誉と品位を落としている事に何故気づかんのか。
儲かるわけでもあるまいし。
店や団体の名誉と品位を落としている事に何故気づかんのか。
159 ：名も無き飼い主さん：2005/07/08(金) 03:14:44 ID:iHuvUIJK
158＜ 奴だけではなく、あそこ自体が自分たちとその繋がりが有る業者及び傘下以外は、
認めんという事じゃあないの。
認めんという事じゃあないの。
大体TはD関係だろ。
どう見てもDでしかありえない
あそこの人達おかしいよ
あそこの人達おかしいよ
162 ：名も無き飼い主さん：2005/07/11(月) 23:18:44 ID:phjA/chF
客観的にみるとTがD関係なのは明らか。
で、あの人らも２ちゃんみててマチョ発言をK関係とみなしてる。
それで怒ってるんだよ、きっとね。
で、あの人らも２ちゃんみててマチョ発言をK関係とみなしてる。
それで怒ってるんだよ、きっとね。
ちょいとおまいさまがた。
数年後を見越してハヤブサを飼おうと思った俺が参考の為に参上しましたよ。
勉強にならねぇ_|￣|○
数年後を見越してハヤブサを飼おうと思った俺が参考の為に参上しましたよ。
勉強にならねぇ_|￣|○
悪いがこれが現状だよ．．．．
166 ：名も無き飼い主さん：2005/07/16(土) 02:16:41 ID:CzecHAeR
ハヤブサの事を勉強するなら、やはり海外のサイトやビデオもしくは海外のファルコナー
との情報交換をするべし！ と思うね。 因みに自分は次はジアｘプレの♀と
決めてるけどね。
との情報交換をするべし！ と思うね。 因みに自分は次はジアｘプレの♀と
決めてるけどね。
オオタカやってる人たちがこぞってハリスに手を出してるな
168 ：名も無き飼い主さん：2005/07/17(日) 21:54:52 ID:M+cnhiyM
自分も不思議す
なんでだろう？
なんでだろう？
単なる好奇心。
＞167
ハリスはメチャいいぞ。
森のなかを散歩しながらも飛ばせる。しかも一年中。
オオタカよりも頭いいし、愛嬌あるし、ホント空飛ぶイヌって感じ。
オレもペレじゃなくてハリスにしとけばよかったかな？
ハリスはメチャいいぞ。
森のなかを散歩しながらも飛ばせる。しかも一年中。
オオタカよりも頭いいし、愛嬌あるし、ホント空飛ぶイヌって感じ。
オレもペレじゃなくてハリスにしとけばよかったかな？
172 ：166：2005/07/19(火) 03:05:49 ID:Wh2jdLQs
どー致しまして。
質問スマソ
昔、DでA氏が言っていたノンホールド方式ってのが
結局のところ理解出来なかった
どの辺が肝なのかご存じないすか？
昔、DでA氏が言っていたノンホールド方式ってのが
結局のところ理解出来なかった
どの辺が肝なのかご存じないすか？
174 ：名も無き飼い主さん：2005/07/20(水) 20:24:41 ID:+8HCMIWv
ビデオ見たことナインすが
やぱーり勉強になりますかね？
やぱーり勉強になりますかね？
175 ：名も無き飼い主さん：2005/07/20(水) 21:36:04 ID:UzCj7KDY
>173
ノンホールドって聞いたこと無いけど
紐とかつけずに、ぽいっと飛ばすこと？
ノンホールドって聞いたこと無いけど
紐とかつけずに、ぽいっと飛ばすこと？
176 ：名も無き飼い主さん：2005/07/20(水) 23:30:57 ID:ly4uhFJU
>173
んとね。完全放し飼いはとりあえず置くとして。
フィールドへ連れ出すまではコントロールしてる。たとえば、リーシュ
を付けている時には飛ぶことを許さない＝ジェスホールドする。
が、リーシュをはずしたらジェスホールドしない、というやり方。
この場合はリーシュの有無を弁別させる。むろん、リーシュなしで箱
の出入りでやってもいい。つまりはジェスなしでもいい。
メリットとしては、(テツガク的なことはおいておくとして)
鳥が飛びたいときに飛べる、よって、フィストコール
の効きががよくなる、ということがまずある。フィストと嫌悪刺激が
関連づけられないから。
デメリットとしては、不適切な獲物を襲うことをヒトが止められない、
のがもっとも大きい。損害賠償請求されたり摘発されたり関係者全員に
迷惑かけたりしかねない。ただし、そのリスクをも背負ってやるんだ、と
いえばそれまで。また、「ふだんはジェスホールドとしていても、獲物を
追わせた先ではジェスホールドしないのと同じであり、ならば、不適切な
獲物を襲わない視野を持たせよう」ということもあるわけだ。この場合、
種にもよるが、対小型犬リスクはある程度減少できることになる。同時に、
不適切な獲物を襲わない視野で、かつ、フィストコールがいい、の実現の
ためにはジェスホールドしないほうがいい、という理屈やね。しかし、
小型犬がノーマルな獲物である種では大きなリスクが残るし、
キジの雄雌を見分けるなどは期待できない。最終的には、そうした種ごとの
事情を加味した上で、「視野の広さ／狭さ」と「フリーでいる時間の長短」
の塩梅だな。方法論として対立するというより、チューニングね。
もひとつの難点は、フィールドを回っている間にスタート地点で工事でも
始まるとやっかい、てこと。ルート上なら鳥には飛んで迂回してもらえば
すむけど、「点」だと・・・。箱使ってるなら、鳥をどこかで待たして
おいて箱を鳥にいくとか、複数人でやってるなら分担するとかで回避でき
ないことはないけど相当な手間だわな。
んとね。完全放し飼いはとりあえず置くとして。
フィールドへ連れ出すまではコントロールしてる。たとえば、リーシュ
を付けている時には飛ぶことを許さない＝ジェスホールドする。
が、リーシュをはずしたらジェスホールドしない、というやり方。
この場合はリーシュの有無を弁別させる。むろん、リーシュなしで箱
の出入りでやってもいい。つまりはジェスなしでもいい。
メリットとしては、(テツガク的なことはおいておくとして)
鳥が飛びたいときに飛べる、よって、フィストコール
の効きががよくなる、ということがまずある。フィストと嫌悪刺激が
関連づけられないから。
デメリットとしては、不適切な獲物を襲うことをヒトが止められない、
のがもっとも大きい。損害賠償請求されたり摘発されたり関係者全員に
迷惑かけたりしかねない。ただし、そのリスクをも背負ってやるんだ、と
いえばそれまで。また、「ふだんはジェスホールドとしていても、獲物を
追わせた先ではジェスホールドしないのと同じであり、ならば、不適切な
獲物を襲わない視野を持たせよう」ということもあるわけだ。この場合、
種にもよるが、対小型犬リスクはある程度減少できることになる。同時に、
不適切な獲物を襲わない視野で、かつ、フィストコールがいい、の実現の
ためにはジェスホールドしないほうがいい、という理屈やね。しかし、
小型犬がノーマルな獲物である種では大きなリスクが残るし、
キジの雄雌を見分けるなどは期待できない。最終的には、そうした種ごとの
事情を加味した上で、「視野の広さ／狭さ」と「フリーでいる時間の長短」
の塩梅だな。方法論として対立するというより、チューニングね。
もひとつの難点は、フィールドを回っている間にスタート地点で工事でも
始まるとやっかい、てこと。ルート上なら鳥には飛んで迂回してもらえば
すむけど、「点」だと・・・。箱使ってるなら、鳥をどこかで待たして
おいて箱を鳥にいくとか、複数人でやってるなら分担するとかで回避でき
ないことはないけど相当な手間だわな。
177 ：名も無き飼い主さん：2005/07/20(水) 23:34:22 ID:ly4uhFJU
(続き)
個人的には、フィストコールのよさを減じてでも、(やや)広い視野、
ジェスホールドする＝フリーの時間は最小限に、というのがリーズナブル
だと思うが。
リハビリだとジェスホールドせずは魅力的なんだが、インプリントで
ないとジェスホールドせずのうまみはあまりないし、放すのはインプリント
以外に決まってるし、でな・・・。まあ、放す直前に体重あげて、
いつ戻ってこなくなってもいいや、という時には、ジェスも鈴もはずして、
箱だけ(禽舎から直でもいいけど)使って、というのは使える手だが。
個人的には、フィストコールのよさを減じてでも、(やや)広い視野、
ジェスホールドする＝フリーの時間は最小限に、というのがリーズナブル
だと思うが。
リハビリだとジェスホールドせずは魅力的なんだが、インプリントで
ないとジェスホールドせずのうまみはあまりないし、放すのはインプリント
以外に決まってるし、でな・・・。まあ、放す直前に体重あげて、
いつ戻ってこなくなってもいいや、という時には、ジェスも鈴もはずして、
箱だけ(禽舎から直でもいいけど)使って、というのは使える手だが。
178 ：名も無き飼い主さん：2005/07/21(木) 08:53:45 ID:juLAYkfP
詳細な解説をどうも
すぐに理解するのは難しいと思われるので
時間のある時に繰り返し読んでみます
すぐに理解するのは難しいと思われるので
時間のある時に繰り返し読んでみます
猛禽系ではこのスレだけマトモでつね
ウレシス
ウレシス
180 ：名も無き飼い主さん：2005/07/23(土) 17:25:49 ID:oKy12AdP
アフリカオオコノハズクを飼いたいのですが、
扱っているショップをご存知の方はいらっしゃいませんか？
いろいろとグぐってはいますが、なかなかみつからず・・・
誰かお願いします・・・
扱っているショップをご存知の方はいらっしゃいませんか？
いろいろとグぐってはいますが、なかなかみつからず・・・
誰かお願いします・・・
飼うな
182 ：二次元壁紙＠ふたば：2005/07/23(土) 17:50:38 ID:rsIruTBo
通報しました。
183 ：名も無き飼い主さん：2005/07/23(土) 19:16:36 ID:9FleAezp
今、テレビにフクロウでてるけど、ギャーギャーうるせーなw
どこの店だ？
どこの店だ？
184 ：二次元壁紙＠ふたば：2005/07/23(土) 19:17:29 ID:rsIruTBo
ガリバー。
ハギヤ君はホントに能書きと屁理屈ばっか垂れるな。
ハリスの餌鳴きの違い？ こいつマジでものを知らないんだなw
飼ったことも飛ばした事もないくせに知ったかぶりするのも大概にしろ。
ハリスの餌鳴きの違い？ こいつマジでものを知らないんだなw
飼ったことも飛ばした事もないくせに知ったかぶりするのも大概にしろ。
186 ：名も無き飼い主さん：2005/07/27(水) 22:55:42 ID:iDhpXFBa
Somebodyことハギヤよ。
おまえマジでうざい
得意な能書きと屁理屈で素人だまして悦に浸ってろ！
おまえマジでうざい
得意な能書きと屁理屈で素人だまして悦に浸ってろ！
187 ：名も無き飼い主さん：2005/07/31(日) 12:02:59 ID:0g5ACnF4
１８６の書き込みをした方へ、、その書き込みはマズイんじゃない？
アンタこれを読んだ？
～ 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。～
アンタこれを読んだ？
～ 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。～
ぽるっち、あいかわらずはりきってんね。
そしてそのコバンザメもノリノリだ
2ちゃんねるをやたら敵視してるな
191 ：名も無き飼い主さん：2005/08/03(水) 13:56:59 ID:OhP3ok7Q
だって、１８６はヤツだろ？
オレの連れが昔ブリスクマタカ飼ってた。
193 ：名も無き飼い主さん：2005/08/05(金) 12:31:52 ID:qEwdo5C2
今は 何も飼ってないの？
194 ：名も無き飼い主さん：2005/08/05(金) 16:55:42 ID:pvnhHb7y
猛禽屋は河童をなぜあそこまで敵視しているんですか？
195 ：名も無き飼い主さん：2005/08/05(金) 18:51:54 ID:Av+jhHxZ
あそこの伝統だよね。
なんかきっと被害妄想が強いっていうか自己顕示欲が激しいんだよ。
D堂とか行ってもM屋の話なんか全然でないのに旧ガメラ時代からM屋に至るまで
行くと必ずDや河○の悪口や嫌味を言うんだよね、聞いてもいないのに。
特にプロ面した常連達には昔うんざりさせられたよ。
あと価値観の狭い人達ばかりだから、
知らないことに対しては否定する事がベースになってるみたいだし。
今回のとんぼに対してもそう、
店主が謝罪した後になっても結局認めようとしなくて難癖つけてくる、
そりゃとんぼじゃなくっても付き合ってらんないよ。
あとさ、別にきどるつもりはないんだけど、みんな下品すぎる、
仲間うちはまだいいけど、せめて掲示板では控えろよ。
バーチャルの世界でまで酔っ払ったおやじにつきあいたかねーよ
なんかきっと被害妄想が強いっていうか自己顕示欲が激しいんだよ。
D堂とか行ってもM屋の話なんか全然でないのに旧ガメラ時代からM屋に至るまで
行くと必ずDや河○の悪口や嫌味を言うんだよね、聞いてもいないのに。
特にプロ面した常連達には昔うんざりさせられたよ。
あと価値観の狭い人達ばかりだから、
知らないことに対しては否定する事がベースになってるみたいだし。
今回のとんぼに対してもそう、
店主が謝罪した後になっても結局認めようとしなくて難癖つけてくる、
そりゃとんぼじゃなくっても付き合ってらんないよ。
あとさ、別にきどるつもりはないんだけど、みんな下品すぎる、
仲間うちはまだいいけど、せめて掲示板では控えろよ。
バーチャルの世界でまで酔っ払ったおやじにつきあいたかねーよ
197 ：名も無き飼い主さん：2005/08/06(土) 01:24:04 ID:3Df8Uia8
器量がないというかね。
このタイプに言ってはいけない言葉は・・・カワード。
このタイプに言ってはいけない言葉は・・・カワード。
なんか最近M屋の掲示板はひどいね、あそこは管理人はいないのかな？
ポルちゃんとそのひっつき虫達がやりたいほうだいだよ。
別にさ敬語は使う必要ないけど丁寧語は使えよ。
でもあそこの排他主義の人達にはそういう感覚はわかんないんだろうね。
ポルちゃんとそのひっつき虫達がやりたいほうだいだよ。
別にさ敬語は使う必要ないけど丁寧語は使えよ。
でもあそこの排他主義の人達にはそういう感覚はわかんないんだろうね。
そもそもあそこはバリバリのM屋の宣伝ページなのに
飼育相談にのってんのが誰だかわかんないアマチュアってのが無理あるんじゃねーの？
店主を指名しても電話をしてこいとしか言わねーし
飼育相談にのってんのが誰だかわかんないアマチュアってのが無理あるんじゃねーの？
店主を指名しても電話をしてこいとしか言わねーし
200 ： ：2005/08/08(月) 20:14:29 ID:gnGUU02N
200げと
201 ：名も無き飼い主さん：2005/08/08(月) 22:23:09 ID:LHgEX4lD
つまり、自分の理論に自信がないということかな。
だから、表に出ない方法でしか相談にのらない。
だから、上で誰か言っていたけど、余裕がないから他を攻撃するのかな。
なんか、理論より何でも根性気合が好きな方々がおおそうだけど。
だから、表に出ない方法でしか相談にのらない。
だから、上で誰か言っていたけど、余裕がないから他を攻撃するのかな。
なんか、理論より何でも根性気合が好きな方々がおおそうだけど。
M屋とそのとりまきって昔からそうなんだけど
一方的に他店や自分達の派閥でない奴の誹謗中傷をネット上で展開するのに
それを指摘したり、否定したりすると
「文句があるなら電話してこい、この卑怯者！！」って、いつもこれで締めんだもん。
今回の敬語云々にしてもさ単に言葉遣いをもう少し丁寧にしたらってだけじゃない
提案者も丁寧に書き込みをしただけなのに、それをよってたかっていきなりあれだもんな。
一方的に他店や自分達の派閥でない奴の誹謗中傷をネット上で展開するのに
それを指摘したり、否定したりすると
「文句があるなら電話してこい、この卑怯者！！」って、いつもこれで締めんだもん。
今回の敬語云々にしてもさ単に言葉遣いをもう少し丁寧にしたらってだけじゃない
提案者も丁寧に書き込みをしただけなのに、それをよってたかっていきなりあれだもんな。
203 ：名も無き飼い主さん：2005/08/09(火) 12:19:46 ID:F9HiuZNG
それに、あのコバンザメの「・・俺を目の前にして言ってみろよ。かなりの度胸がいるぜ 」
？？？それって「俺はコワモテ」っていってるのと同じコトだよね。あの様に、相手に場合に
よっては恐怖に感じ取られるようなコトや、たかが掲示版での言い合いに対して、
トコトン探すだの、やれ、「携帯番号をMやに教えるから俺に℡してこい・・」等
公の場で暴力的なコトばかり言ってると何時かシャレにならないコトが起きるべ！
それに「類は友を呼ぶ」って言うじゃん。
？？？それって「俺はコワモテ」っていってるのと同じコトだよね。あの様に、相手に場合に
よっては恐怖に感じ取られるようなコトや、たかが掲示版での言い合いに対して、
トコトン探すだの、やれ、「携帯番号をMやに教えるから俺に℡してこい・・」等
公の場で暴力的なコトばかり言ってると何時かシャレにならないコトが起きるべ！
それに「類は友を呼ぶ」って言うじゃん。
こんなんじゃ日本の猛禽界は衰退しない？
すでにフクロウはダメになっちゃってるし
タカ系もいい状況とは思えない
技術があってもそれだけじゃダメでしょ
D堂派の俺に言わせればやっぱりＡさんは神だった
すでにフクロウはダメになっちゃってるし
タカ系もいい状況とは思えない
技術があってもそれだけじゃダメでしょ
D堂派の俺に言わせればやっぱりＡさんは神だった
205 ：名も無き飼い主さん：2005/08/10(水) 01:03:43 ID:iZpER8xo
あの掲示板は随分荒れてるみたいですね。いつものことですけど…。自分たちの溜まり場としか思ってない輩…。
公の場ということを分かってない。管理人さんは気持の広い方かも知れませんが、あんな暴言を吐くことが
どれだけ店に迷惑をかけてるのか…。管理人さんも苦笑してることでしょう。そういうことまで気が回らない…。
思いやりに欠けてる。これから猛禽を始めようとする人が、あの掲示板を見て「こんな人しか居ないのか」と思われてしまいますよね。
それが非常に残念です。
公の場ということを分かってない。管理人さんは気持の広い方かも知れませんが、あんな暴言を吐くことが
どれだけ店に迷惑をかけてるのか…。管理人さんも苦笑してることでしょう。そういうことまで気が回らない…。
思いやりに欠けてる。これから猛禽を始めようとする人が、あの掲示板を見て「こんな人しか居ないのか」と思われてしまいますよね。
それが非常に残念です。
206 ：名も無き飼い主さん：2005/08/10(水) 01:11:44 ID:S8jpoqt0
207 ：名も無き飼い主さん：2005/08/10(水) 06:15:37 ID:KrpG4aU9
モズって飼っていいんだっけ？
日本の野鳥飼育は違法だってば
雀でもカラスでもね
雀でもカラスでもね
209 ：名も無き飼い主さん：2005/08/11(木) 00:05:07 ID:EpxJbEpB
何とか大人しくなったみたいだね…。いい歳したオジサンが小娘に説教されないと分からないのかね～。
あ～情けないね～。
あ～情けないね～。
210 ：名も無き飼い主さん：2005/08/13(土) 21:45:12 ID:0MMwNMz9
おまえ誰？
211 ：名も無き飼い主さん：2005/08/15(月) 19:22:29 ID:jyATeuDX
猛禽を個人輸入された方っていらっしゃいますか？個人輸入に対応してくれる海外のブリーダーってありますか？
今度の法改正を考えると個人輸入は現実的ではないな
213 ：名も無き飼い主さん：2005/08/15(月) 21:20:06 ID:jyATeuDX
やっぱり難しいですか？どのような法律ですか？対応してくれそうなブリーダーはご存知ないですか？
214 ：名も無き飼い主さん：2005/08/15(月) 21:50:06 ID:OKyydzss
何羽か入れたことあるけど。
ここで法律とかブリーダーを聞こうという時点であきらめたほうが
よさげと思うぞ。
出荷側としちゃ、相手が個人か法人かは関係ない。
取引額が小さいと、空港への往復とか書類仕事とかに別途経費が
ほしいだけ。それを払えば個人でもｏｋ。
いまの、あるいは今後の問題は、輸出側各国の国内法は別として
日本で考えると、WNV や HPAI 関連だが、網戸・二重扉・踏込槽
付きの独立した建物の検疫舎があればなんとかなるだろう。
が、法律知らん、当然通達や行政指導知らん、相手もない、では、
国内で飼うより高くつくな。自分で調べる力がなければどうにも。
国内法はともかく、相手国の規制を調べるのは大変だから。
「良心的なとこ」の「予約」販売の価格なら、
絶対的な額とか国内相場を見ての調整とかあるが、総じて、
（現地価格＋送料）×２ 程度だ。
手間を換算しない直接費換算でも個人でこれ以下で入れるのは
結構大変だし、手間を含めたらとてもとても。基本のサイテス手続き
だってかなり面倒だし。トータル100hxJPN1000/hとしたって・・・
そもそも宣伝してるブリーダーなら調べられるし、してないルートは
それ自体が情報として商品。努力せずタダで知ろうという
考えが甘い。
ここで法律とかブリーダーを聞こうという時点であきらめたほうが
よさげと思うぞ。
出荷側としちゃ、相手が個人か法人かは関係ない。
取引額が小さいと、空港への往復とか書類仕事とかに別途経費が
ほしいだけ。それを払えば個人でもｏｋ。
いまの、あるいは今後の問題は、輸出側各国の国内法は別として
日本で考えると、WNV や HPAI 関連だが、網戸・二重扉・踏込槽
付きの独立した建物の検疫舎があればなんとかなるだろう。
が、法律知らん、当然通達や行政指導知らん、相手もない、では、
国内で飼うより高くつくな。自分で調べる力がなければどうにも。
国内法はともかく、相手国の規制を調べるのは大変だから。
「良心的なとこ」の「予約」販売の価格なら、
絶対的な額とか国内相場を見ての調整とかあるが、総じて、
（現地価格＋送料）×２ 程度だ。
手間を換算しない直接費換算でも個人でこれ以下で入れるのは
結構大変だし、手間を含めたらとてもとても。基本のサイテス手続き
だってかなり面倒だし。トータル100hxJPN1000/hとしたって・・・
そもそも宣伝してるブリーダーなら調べられるし、してないルートは
それ自体が情報として商品。努力せずタダで知ろうという
考えが甘い。
215 ：名も無き飼い主さん：2005/08/15(月) 22:06:34 ID:5PJn1nTJ
Ｍって良くテレビに出ている、土建屋みたいな
おっちゃんが居るお店ですよね？やっぱり評判悪いみたいですね、
実は僕も梟がほしくて、関西のＭ系列の店が有るのでそこで買おうかと
知り合い数人に聞いたら、なんかほかの団体の悪口とか言いまくってる
とか、金儲け主義とか嫌な噂が聞こえてくるので、どうしようかと・・・
おっちゃんが居るお店ですよね？やっぱり評判悪いみたいですね、
実は僕も梟がほしくて、関西のＭ系列の店が有るのでそこで買おうかと
知り合い数人に聞いたら、なんかほかの団体の悪口とか言いまくってる
とか、金儲け主義とか嫌な噂が聞こえてくるので、どうしようかと・・・
216 ：名も無き飼い主さん：2005/08/15(月) 22:24:31 ID:ia2/CPsc
ビッダーズに鷹を出してるショップはどうでしょうかね・・・。私は信用出来ませんけど…。
217 ：名も無き飼い主さん：2005/08/15(月) 22:33:50 ID:goCv3Wcg
>>215は工作員だろ。
220 ：名も無き飼い主さん：2005/08/15(月) 23:59:07 ID:jyATeuDX
>>214さん
詳しいご説明ありがとです。自分であれこれ調べようと思ったんですが、とっかかりがなくて・・・ヒントいただいたので調べてみます。NET駆使したらなんとかなりそうに思うのは私だけ？海外のブリーダーと直に取引できたらもっと色んな猛禽と触れ合えるのではないかと・・
詳しいご説明ありがとです。自分であれこれ調べようと思ったんですが、とっかかりがなくて・・・ヒントいただいたので調べてみます。NET駆使したらなんとかなりそうに思うのは私だけ？海外のブリーダーと直に取引できたらもっと色んな猛禽と触れ合えるのではないかと・・
221 ：名も無き飼い主さん：2005/08/16(火) 01:13:27 ID:6D5gJUJ0
ネットだけでは足りないしなあ・・・
ネットですむ程度のブリーダーとか種類とかなら、直輸入してる
ショップに年頭ごろにリスト見せてもらうのがいい。
売れそうにないから入れてないけどブリーダーのリストにはある
種類、もけっこうあるから。
Ｉ類は輸出側のソースコードの問題がめんどいけど、ＩＩ類なら、
ブリーダー見つけるとこまで自分でやって後は手数料払って
ショップという手もあるな。
けど、変わった種類だとつらかろう。
お役所とか結構ネット対応悪い。文書も書式もデータ化されて
なくて文字のつぶれたｆａｘでしかもらえなかったり。CITESの
細かい規定（会議の議事録やら）とか、各国各地域独自規定やら、
欧文の、字のつぶれた、数メートルのＦＡＸ読むのは大変だよ？
ブリーダーもネットできるとは限らんし、CITES理解してなかったり
するし（日本の輸入手続きを欧文で説明するのはけっこう大変）、
金だけ取ってバックれられて海外相手だと少額訴訟も無理だったり
するし（高い授業料だった）、英語も怪しいし、でも最後は電話で
のやりとりになったりする。ある日突然、「何日の何便に
乗せたから」のＦＡＸ来たりとか、着してからのエアラインからの
受取人確認の電話で知ったりとか・・税関や検疫が最新の規定を
理解してなかったり（本省が休みの時に限ってそういうのに
当たるものよ）。
ネットですむ程度のブリーダーとか種類とかなら、直輸入してる
ショップに年頭ごろにリスト見せてもらうのがいい。
売れそうにないから入れてないけどブリーダーのリストにはある
種類、もけっこうあるから。
Ｉ類は輸出側のソースコードの問題がめんどいけど、ＩＩ類なら、
ブリーダー見つけるとこまで自分でやって後は手数料払って
ショップという手もあるな。
けど、変わった種類だとつらかろう。
お役所とか結構ネット対応悪い。文書も書式もデータ化されて
なくて文字のつぶれたｆａｘでしかもらえなかったり。CITESの
細かい規定（会議の議事録やら）とか、各国各地域独自規定やら、
欧文の、字のつぶれた、数メートルのＦＡＸ読むのは大変だよ？
ブリーダーもネットできるとは限らんし、CITES理解してなかったり
するし（日本の輸入手続きを欧文で説明するのはけっこう大変）、
金だけ取ってバックれられて海外相手だと少額訴訟も無理だったり
するし（高い授業料だった）、英語も怪しいし、でも最後は電話で
のやりとりになったりする。ある日突然、「何日の何便に
乗せたから」のＦＡＸ来たりとか、着してからのエアラインからの
受取人確認の電話で知ったりとか・・税関や検疫が最新の規定を
理解してなかったり（本省が休みの時に限ってそういうのに
当たるものよ）。
222 ：名も無き飼い主さん：2005/08/16(火) 01:16:01 ID:6D5gJUJ0
とっかかりは簡単。まず日本国の法令・条約を調べる。
法律だけでは足らんから政府公報を当たる。
ブリーダーを探す（ネットでもいいし、あちらの雑誌の広告でも
いい。クラブ会誌ならその前に入会する）。
相手国の法律を調べる。在日外国公館のリストもあるし、
全権特命大使閣下に聞くなり。
輸出側・条約・輸出側すべてＯＫならフライト。経由便なら
ともかく、載せ替えは怖いし、時間も問題だし。ＩＡＴＡの
輸送規約の解釈もあるし。あっちの空港の出国検疫で荷が足止め
食ってるの知らせてもらえず無駄足したこともあったなあ。他の
トラブルも重なって三ヶ月後に着した時にはメンタル壊れてたし。
次は支払い方法。クレジット対応とは限らんし、銀行／郵便送金に
しても調べないとな。最近は知らんが、以前は申請前に送金すると
外為法違反で、でも相手はデポジットほしがって、でもＥＰ
出ないとＩＰ取れないんだよー、で苦労したことがある。
ブリーダーが個体を取り違えて、書類と現物と足環ナンバーが
ずれて、国内登録で揉めたこともある。そういえば環※省から
委託されている某法人、あれから何も言ってこないなあ。
まあ、起こる可能性のあるトラブルは全部起こると
思っておけばいい。それだけ苦労しても羽ボロだったり、
病気で１便全滅だったり。
よほどの覚悟があればどーぞ。勧めんが。
法律だけでは足らんから政府公報を当たる。
ブリーダーを探す（ネットでもいいし、あちらの雑誌の広告でも
いい。クラブ会誌ならその前に入会する）。
相手国の法律を調べる。在日外国公館のリストもあるし、
全権特命大使閣下に聞くなり。
輸出側・条約・輸出側すべてＯＫならフライト。経由便なら
ともかく、載せ替えは怖いし、時間も問題だし。ＩＡＴＡの
輸送規約の解釈もあるし。あっちの空港の出国検疫で荷が足止め
食ってるの知らせてもらえず無駄足したこともあったなあ。他の
トラブルも重なって三ヶ月後に着した時にはメンタル壊れてたし。
次は支払い方法。クレジット対応とは限らんし、銀行／郵便送金に
しても調べないとな。最近は知らんが、以前は申請前に送金すると
外為法違反で、でも相手はデポジットほしがって、でもＥＰ
出ないとＩＰ取れないんだよー、で苦労したことがある。
ブリーダーが個体を取り違えて、書類と現物と足環ナンバーが
ずれて、国内登録で揉めたこともある。そういえば環※省から
委託されている某法人、あれから何も言ってこないなあ。
まあ、起こる可能性のあるトラブルは全部起こると
思っておけばいい。それだけ苦労しても羽ボロだったり、
病気で１便全滅だったり。
よほどの覚悟があればどーぞ。勧めんが。
これからは訓練に関するアドバイスは有料になるんですかね？
本来はその方が健全だと思うんですが
サイフと照らし合わせると厳しいのが正直なところ
本来はその方が健全だと思うんですが
サイフと照らし合わせると厳しいのが正直なところ
レップの大将がとうとうというか案の定というかやっぱり逮捕されたけど
こっちの大将は大丈夫なんだろうな、たのむぞおい
こっちの大将は大丈夫なんだろうな、たのむぞおい
河童の日記も更新してるのは１人だけになったな。いっそブログにすれば
いいだろうに。そうすれば・・・
いいだろうに。そうすれば・・・
226 ：名も無き飼い主さん：2005/08/20(土) 23:22:22 ID:FrVxk06f
個人輸入か・・・。俺も数羽入れた。
言われてるように、金額的には全く合わないぞ。それだけは、はっきり言える。
ショップと同価格なんて手間考えたらありえない。
そもそも自分の嗜好や趣味を満たす鳥がないから仕方なく手を出すんであって。
それはショップが入れる鳥が悪いなんてことじゃなくて、興味、嗜好の問題。
もちろん、客観的にみたら何やってんの？って状態だが、自分の趣味なんで。
この鳥の、こんな亜種の、こんな状態・・・なんて具合に興味が先鋭化してないともたないぞ。
また、先方と信頼関係創るのに数年かかることもあるし、事前準備に膨大な労力が必要だし。
そしてトラブルはまず確実にあると考えて、危機管理能力も必要だし。
で、そんな苦労して入れた鳥がとってもナイスだったりするんで、これはやる価値はあると思う。
いずれにしても、目標に向かって勝手に動いてる様じゃなきゃ無理なんじゃないか？
言われてるように、金額的には全く合わないぞ。それだけは、はっきり言える。
ショップと同価格なんて手間考えたらありえない。
そもそも自分の嗜好や趣味を満たす鳥がないから仕方なく手を出すんであって。
それはショップが入れる鳥が悪いなんてことじゃなくて、興味、嗜好の問題。
もちろん、客観的にみたら何やってんの？って状態だが、自分の趣味なんで。
この鳥の、こんな亜種の、こんな状態・・・なんて具合に興味が先鋭化してないともたないぞ。
また、先方と信頼関係創るのに数年かかることもあるし、事前準備に膨大な労力が必要だし。
そしてトラブルはまず確実にあると考えて、危機管理能力も必要だし。
で、そんな苦労して入れた鳥がとってもナイスだったりするんで、これはやる価値はあると思う。
いずれにしても、目標に向かって勝手に動いてる様じゃなきゃ無理なんじゃないか？
日本鷹匠協会会長のシロオオタカが盗まれたらしいね
228 ：名も無き飼い主さん：2005/08/28(日) 11:14:37 ID:WCByKAcX
詰め過ぎで落とした照れ隠しじゃないの？
229 ：名も無き飼い主さん：2005/08/29(月) 21:13:46 ID:1LzXqABf
鷹・隼って時価？
>>229
違う。
違う。
231 ：名も無き飼い主さん：2005/08/30(火) 10:48:05 ID:9QdzYSo3
>>230是非詳しくm(__)m
232 ：名も無き飼い主さん：2005/08/30(火) 17:54:51 ID:9QdzYSo3
どなたかアメリカチョウゲンボウに☆詳しい方は↑いませんかm(__)m？
233 ：へるぷ：2005/08/30(火) 18:10:30 ID:+zu962P3
30分ほど前、トビ？のような鳥を保護しました。
右足が痛いようですがどうすればいいでしょう。
今、籠に入れて鶏肉と水を与えて様子を見ています。
右足が痛いようですがどうすればいいでしょう。
今、籠に入れて鶏肉と水を与えて様子を見ています。
234 ：229：2005/08/30(火) 18:39:39 ID:ZL1VoChs
>>231
そんな事知ってどうすんだい？商取引でもするのかい？
>>232
アメチョウの生態が知りたいのか？それとも飼い方か？
どちらも軽くレクチャーしてやれるが
>>233
籠になんか入れるな。ストレスで死ぬぞ！ 野生の鳥が人間からもらったエサなど喰わん。
真っ先に獣医の所へ連れて行け。
そんな事知ってどうすんだい？商取引でもするのかい？
>>232
アメチョウの生態が知りたいのか？それとも飼い方か？
どちらも軽くレクチャーしてやれるが
>>233
籠になんか入れるな。ストレスで死ぬぞ！ 野生の鳥が人間からもらったエサなど喰わん。
真っ先に獣医の所へ連れて行け。
ものの言い方をもっと勉強しる。
236 ：230：2005/08/30(火) 18:41:23 ID:ZL1VoChs
間違えた229じゃなくて230だった・・
ｽﾏｿ逝ってくる
ｽﾏｿ逝ってくる
237 ：へるぷ：2005/08/30(火) 19:15:25 ID:+zu962P3
ここで相談 動物病院連れて行け
↓
動物病院 役所の自然保護課に電話しろ
↓
自然保護課 指定の動物病院に連れて行け
↓
指定の動物病院 明日は休みだ。別の病院に行け。
可哀想なんで保護してみたけど
面倒な事になりそう。
↓
動物病院 役所の自然保護課に電話しろ
↓
自然保護課 指定の動物病院に連れて行け
↓
指定の動物病院 明日は休みだ。別の病院に行け。
可哀想なんで保護してみたけど
面倒な事になりそう。
238 ：名も無き飼い主さん：2005/08/30(火) 19:28:38 ID:9QdzYSo3
>>234レスして下さり感謝ですm(__)m伺いたいのは、もちろんアメチョウの飼い方ですが(;´д｀)
一寸逝ってきた・・・
>>237
保護したからには最後まで面倒みるように。
とりあえず明日だな。鳥の怪我の具合がわからんので何とも言えんが、
籠の中に入れるのだけは止めろ。羽が痛む。今出来る事は二坪程のスペースに
放してやる事。出来うる限り暗く静かに。落ち着かせてやる事が肝心だ。
あと、エサだが精肉は与えないように栄養が無いから。
基本的にウズラ・ヒヨコ・カエル等を与えてやるといい。
どのみち、獣医の診断を仰いだ後だな。
付け加えて言っておくが、野鳥は保護した後、突然落鳥（死亡）することがある。
怪我によるものか心因性によるものかは解剖検査でもしないかぎり解らん。
だがそういうケースは決して珍しいものでは無いと言う事を肚に命じといてくれ。
長文ｽﾏﾝ
>>237
保護したからには最後まで面倒みるように。
とりあえず明日だな。鳥の怪我の具合がわからんので何とも言えんが、
籠の中に入れるのだけは止めろ。羽が痛む。今出来る事は二坪程のスペースに
放してやる事。出来うる限り暗く静かに。落ち着かせてやる事が肝心だ。
あと、エサだが精肉は与えないように栄養が無いから。
基本的にウズラ・ヒヨコ・カエル等を与えてやるといい。
どのみち、獣医の診断を仰いだ後だな。
付け加えて言っておくが、野鳥は保護した後、突然落鳥（死亡）することがある。
怪我によるものか心因性によるものかは解剖検査でもしないかぎり解らん。
だがそういうケースは決して珍しいものでは無いと言う事を肚に命じといてくれ。
長文ｽﾏﾝ
240 ：へるぷ：2005/08/30(火) 22:26:41 ID:+zu962P3
写真撮って図鑑と見比べたらチョウゲンボウみたいです。
トビにしては小さいなと思ってました。
野鳥の会の方に教えて貰い、ペット用の給水器で
ポカリスウェットあげたらゴクゴクのんでくれました。
竹輪もほんの一噛み食べてくれたし、ひとまず安心。
トビにしては小さいなと思ってました。
野鳥の会の方に教えて貰い、ペット用の給水器で
ポカリスウェットあげたらゴクゴクのんでくれました。
竹輪もほんの一噛み食べてくれたし、ひとまず安心。
>>238
アメチョウを単なるペットバードにしたいのか、ハンティングバードに仕上げたいのか
どっちかな？それとも両方かね？
今、国内に流通しているアメチョウは国内繁殖のインプリント個体がほとんどだ。
だから、人間を怖がることはまずないと思うので馴すのは比較的楽だろう。
体重管理について言えば、空詰め（断食）は止めなよ。すぐ死ぬから。
ちびちびエサを与えながらウエイトをコントロールすると良い。
あと、フード、ルアー等は必須なのは言うまでもない。
続きはまた後ほど。
アメチョウを単なるペットバードにしたいのか、ハンティングバードに仕上げたいのか
どっちかな？それとも両方かね？
今、国内に流通しているアメチョウは国内繁殖のインプリント個体がほとんどだ。
だから、人間を怖がることはまずないと思うので馴すのは比較的楽だろう。
体重管理について言えば、空詰め（断食）は止めなよ。すぐ死ぬから。
ちびちびエサを与えながらウエイトをコントロールすると良い。
あと、フード、ルアー等は必須なのは言うまでもない。
続きはまた後ほど。
243 ：名も無き飼い主さん：2005/08/30(火) 23:10:02 ID:aDcRtHbD
ちょうげん坊っていくらぐらいで購入できるの？灰色は70万ってマジ？
244 ：名も無き飼い主さん：2005/08/31(水) 01:34:51 ID:OU51n7Sk
素朴な疑問
フクロウ類は足を前に投げ出してチョコんと座ったり、
そのまま前にうつ伏せてアヒル寝するけど、鷲鷹類も
同じ事しますか？
フクロウ類は足を前に投げ出してチョコんと座ったり、
そのまま前にうつ伏せてアヒル寝するけど、鷲鷹類も
同じ事しますか？
245 ：名も無き飼い主さん：2005/08/31(水) 03:44:00 ID:AtxbDuZA
>>241ハンティングバードもいいですが↑少なくともフリーフライトが出来るようにしたいですね↑よろしくお願いします∠(｀‐´)
246 ：へるぷ：2005/08/31(水) 03:58:47 ID:+Vvf8ctQ
いろいろ調べ、ここが参考になりました。
http://www.d1.dion.ne.jp/~akaki_ch/index.htm
今はダンボール箱の中で落ち着いています。
明日病院に連れて行きますが、飛べるようになるまで
付き合ってみますので、また教えて下さい。
http://www.d1.dion.ne.jp/~akaki_ch/index.htm
今はダンボール箱の中で落ち着いています。
明日病院に連れて行きますが、飛べるようになるまで
付き合ってみますので、また教えて下さい。
247 ：名も無き飼い主さん：2005/08/31(水) 04:34:32 ID:AtxbDuZA
千葉県野田市のＨＡＰＰＹ ＦＲＩＥＮＤは、猛禽屋と関係あるのでしょうか？
248 ：名も無き飼い主さん：2005/08/31(水) 11:35:33 ID:AtxbDuZA
保守
249 ：名も無き飼い主さん：2005/08/31(水) 21:24:23 ID:AtxbDuZA
保守
>247
関係があるっちゅーか、ほとんど支店のようなもんでしょ。
関係があるっちゅーか、ほとんど支店のようなもんでしょ。
>>238
大体、店によりけりだが、10万円前後。ハイイロについては知らん。70万はしないだろう。
>>244
ワシタカもアヒル寝するよ。パーチの上や飼い主の膝の上でも。
>>245
フライト用であれ、ハンティング用であれ、どちらにせよ
基本は据えだな。最初は拳の上で落ち着かせてエサをやると良かろう。
そのあとジャンプアップというトレーニングを行う。他にもルアートレーニングといったものが
あるが、それは二の次だな。
ちなみにハヤブサの調教に据え回しはいらんぞ。
他の猛禽板で必須だと唱えている欧米マンセーの鷹オタクがいるが奴の言うことは信じるな。
>>246
文面から察するにそれほどたいした怪我ではなさそうだな。
怪我が完治したとしてもそれで終わりという訳じゃない。
その後リハビリは必ずしなきゃならん。そこの赤木先生のサイトに
「猛禽のリハビリテーション」という本が売ってるから、その子の為に買ってやれ。
それと体重は頻繁に計り、それをノートか何かに記録しておくように。後々、必ず役に立つから。
>>247
250が答えているように、まぁ、支店みたいなもんだ。でもアットホームな良い店だぜ。
大体、店によりけりだが、10万円前後。ハイイロについては知らん。70万はしないだろう。
>>244
ワシタカもアヒル寝するよ。パーチの上や飼い主の膝の上でも。
>>245
フライト用であれ、ハンティング用であれ、どちらにせよ
基本は据えだな。最初は拳の上で落ち着かせてエサをやると良かろう。
そのあとジャンプアップというトレーニングを行う。他にもルアートレーニングといったものが
あるが、それは二の次だな。
ちなみにハヤブサの調教に据え回しはいらんぞ。
他の猛禽板で必須だと唱えている欧米マンセーの鷹オタクがいるが奴の言うことは信じるな。
>>246
文面から察するにそれほどたいした怪我ではなさそうだな。
怪我が完治したとしてもそれで終わりという訳じゃない。
その後リハビリは必ずしなきゃならん。そこの赤木先生のサイトに
「猛禽のリハビリテーション」という本が売ってるから、その子の為に買ってやれ。
それと体重は頻繁に計り、それをノートか何かに記録しておくように。後々、必ず役に立つから。
>>247
250が答えているように、まぁ、支店みたいなもんだ。でもアットホームな良い店だぜ。
252 ：名も無き飼い主さん：2005/09/01(木) 02:53:19 ID:AR6UdCZ1
猛禽屋のハイイロは70万でした。
253 ：名も無き飼い主さん：2005/09/01(木) 03:09:29 ID:7DZCDJpM
>244
しないこともない。が、むしろ足を後ろに投げ出して
うつぶせになることのほうが多い。
しないこともない。が、むしろ足を後ろに投げ出して
うつぶせになることのほうが多い。
254 ：へるぷ：2005/09/01(木) 05:15:46 ID:XE5uU5Bc
役所指定の動物病院に連れて行ったところ、骨折等は無かった模様。
まだ幼鳥なのでちゃんと飛べずに何かにぶつかったらしいです。
役所に野鳥保護の制度があるそうで、専門家が保護して
後日放鳥するとのことでした。治療費も役所持ち。
当初は治療費個人持ちで世話もこちらでするものと
思っておりましたので一安心です。
暫く飼ってみたい気持ちも少々ありましたけど。
いろいろアドバイス頂きありがとうございました。
まだ幼鳥なのでちゃんと飛べずに何かにぶつかったらしいです。
役所に野鳥保護の制度があるそうで、専門家が保護して
後日放鳥するとのことでした。治療費も役所持ち。
当初は治療費個人持ちで世話もこちらでするものと
思っておりましたので一安心です。
暫く飼ってみたい気持ちも少々ありましたけど。
いろいろアドバイス頂きありがとうございました。
255 ：名も無き飼い主さん：2005/09/01(木) 07:53:26 ID:Si27WMB1
>>250>>251レスして下さり感謝ですm(__)m>>251しかし調べたところ、HAPPY FRIEND、猛禽屋、埼玉県川口市の熱帯倶楽部がチョウゲンボウは10万前後でしたが、アメチョウはオスが25万でした。アメチョウの相場について、どうかご教示下さいm(__)m
256 ：名も無き飼い主さん：2005/09/01(木) 10:22:57 ID:Si27WMB1
教えて君で申し訳ないm(__)mどなたかｱﾒﾘｶのｵﾚｺﾞﾝ州にあるﾉｰｽｳｴｽﾄﾈｲﾁｬｰｼｮｯﾌﾟが出している、『ﾊﾞｰﾄﾞﾓﾋﾞﾙ ﾏｰﾘﾝ』というｺﾁｮｳｹﾞﾝﾎﾞｳのﾍﾟｰﾊﾟｰｸﾗﾌﾄを、日本国内で売っている店をご存じですか？
>255
横から失礼、
今や日本の猛禽業界はほとんどM屋が牛耳っているようなもんだから、
それが相場だと思ったほうがいいよ。
特にアメチョウを商業ベースで国内繁殖、流通させてるのは今んとこM屋だけみたいだし。
以前はペルーからワイルドが安く入ってたんだけどね。
あ、ちなみに熱帯○楽部の猛禽部門もM屋におんぶにだっこ状態だから。
横から失礼、
今や日本の猛禽業界はほとんどM屋が牛耳っているようなもんだから、
それが相場だと思ったほうがいいよ。
特にアメチョウを商業ベースで国内繁殖、流通させてるのは今んとこM屋だけみたいだし。
以前はペルーからワイルドが安く入ってたんだけどね。
あ、ちなみに熱帯○楽部の猛禽部門もM屋におんぶにだっこ状態だから。
258 ：名も無き飼い主さん：2005/09/01(木) 21:32:29 ID:Si27WMB1
>>257レスを下さり感謝しますm(__)mなるほど、そうですか(ﾟдﾟ)しかし私が聞いたところでは、2、3ヵ月前に東京都小平市のフジペットで、アメチョウのオスを15万で売っていたそうですが(･Д･)
259 ：8863改め ほっけみりん：2005/09/02(金) 00:55:49 ID:dIEcc+I+
>>252
輸送費とか、維持・管理費やら人件費、希少度、プリント、その他いろいろ絡んで生体の価格に
反映すると思うが、70万はちょっと高すぎだと思う。そんな珍しい個体かねぇ？
>>254
一件落着だね。これを機会に猛禽に興味を持ってくれたら嬉しいと思う。
>>255
アメチョウの相場？ 詳しいことはオレにも解らんが、希少性と人気度、そして
ハントバードとして性能や、インプリントや初期調教などの手間とかが絡んでその値段に
なるからだと思う。まぁ、値段や店がどうであれ、アメチョウ自体は大変良い鳥だと言う事に
変らないぜ。
>>256
知らん。洋販かアマゾンのサイトで調べてくれ。
>>257
んなこたぁ～無いよ。たしかにM屋は国内のみならず世界でも指折りのファームだが
そこ以外にも個人で繁殖しているブリーダーさんも多数いる。その人たちがM屋以外の店に
鳥を卸しているというのもザラだ。
でも、2年近くM屋に行ってねぇな・・。山ちゃんは元気かな？
>>258
あそこは他の店より安値で売っているよ。人件費とかが掛かってないからだろうね。
チラシの裏だが、このHNを使うのも久しいな。
ちょっと色々な所で修行と勉強してきたもんでね。あと、251でハヤブサに据え回しはいらんと
書いたが、一部のラージファルコンのメスに対しては有効な場合があるという事を付け足しておく
それでは皆さん おやすみなさい。
輸送費とか、維持・管理費やら人件費、希少度、プリント、その他いろいろ絡んで生体の価格に
反映すると思うが、70万はちょっと高すぎだと思う。そんな珍しい個体かねぇ？
>>254
一件落着だね。これを機会に猛禽に興味を持ってくれたら嬉しいと思う。
>>255
アメチョウの相場？ 詳しいことはオレにも解らんが、希少性と人気度、そして
ハントバードとして性能や、インプリントや初期調教などの手間とかが絡んでその値段に
なるからだと思う。まぁ、値段や店がどうであれ、アメチョウ自体は大変良い鳥だと言う事に
変らないぜ。
>>256
知らん。洋販かアマゾンのサイトで調べてくれ。
>>257
んなこたぁ～無いよ。たしかにM屋は国内のみならず世界でも指折りのファームだが
そこ以外にも個人で繁殖しているブリーダーさんも多数いる。その人たちがM屋以外の店に
鳥を卸しているというのもザラだ。
でも、2年近くM屋に行ってねぇな・・。山ちゃんは元気かな？
>>258
あそこは他の店より安値で売っているよ。人件費とかが掛かってないからだろうね。
チラシの裏だが、このHNを使うのも久しいな。
ちょっと色々な所で修行と勉強してきたもんでね。あと、251でハヤブサに据え回しはいらんと
書いたが、一部のラージファルコンのメスに対しては有効な場合があるという事を付け足しておく
それでは皆さん おやすみなさい。
260 ：名も無き飼い主さん：2005/09/02(金) 10:46:53 ID:HGQmkiqg
>>259さんレスしていただき感謝しますm(__)m大変参考になりました(^∀^)
261 ：名も無き飼い主さん：2005/09/02(金) 22:47:22 ID:YYaOmWgJ
いいひとのところも転換期でしょうか
あっちよりになったので興味が失せてきました
別にどちらが好きということはなかったけど偏ってしまったらなあ
老舗でよく見てたけどもう。。
反論者はかなりの業師だと見たのでもっと話をききたいですが
あっちよりになったので興味が失せてきました
別にどちらが好きということはなかったけど偏ってしまったらなあ
老舗でよく見てたけどもう。。
反論者はかなりの業師だと見たのでもっと話をききたいですが
262 ：名も無き飼い主さん：2005/09/02(金) 22:48:54 ID:aBwuCzlO
セカキョウいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html
http://www.kiken.nu/bbs.html
禿同。オレも他人を批判するのは好きじゃないが、奴もそろそろ素性を明かすべき
だと思う。勉強しているのは充分解った。今度は腕前を見せて欲しいんだよね。
いい加減、大勢の目の前で飛ばしてくんないかなぁ？
ロストしたって笑わねぇからさ・・。
しかし取り巻きの連中も世間智がないんだねぇ。ホント新興宗教に近いモンがあるぜ。
多数の本を読破した程度で真理を得たつもりでいるんだからな。やっこさんは。
だと思う。勉強しているのは充分解った。今度は腕前を見せて欲しいんだよね。
いい加減、大勢の目の前で飛ばしてくんないかなぁ？
ロストしたって笑わねぇからさ・・。
しかし取り巻きの連中も世間智がないんだねぇ。ホント新興宗教に近いモンがあるぜ。
多数の本を読破した程度で真理を得たつもりでいるんだからな。やっこさんは。
オレ、奴を何度かD堂で見たし店員さんとの会話も聞いてたけど、
実際そん時の奴の印象からして
どーしてもハヤブサ系をフリーにできるとは思えないんだよね。
いやもちろん見た目で判断はできないし、激しく主観が入ってんだけど。
でもあーゆう風体の奴が鷹をやってるのって違和感があまりにも強くて。
で主観による結論を言わせてもらえば、奴には無理だよ。
もしあるとすれば人のいないとこで下手な鉄砲うちまくって、
やっとこさ得たわずかな成功を公開するだけじゃないかな。
偏見のかたまりレスでごめんね。
実際そん時の奴の印象からして
どーしてもハヤブサ系をフリーにできるとは思えないんだよね。
いやもちろん見た目で判断はできないし、激しく主観が入ってんだけど。
でもあーゆう風体の奴が鷹をやってるのって違和感があまりにも強くて。
で主観による結論を言わせてもらえば、奴には無理だよ。
もしあるとすれば人のいないとこで下手な鉄砲うちまくって、
やっとこさ得たわずかな成功を公開するだけじゃないかな。
偏見のかたまりレスでごめんね。
野田のHappyに居るＳとＴって…東川口の熱帯に居た人？ですか？どうもＳが信用ならないのは漏れだけ？口旨くて乗せられてる客多そうだ…
以前から猛禽に興味があり、熱帯に見に行ったりしてたんだが…Happyと猛禽と熱帯の人間関係が怖くて店員に声をかけられん。
中野の動物堂が１番妥当ですか？
以前から猛禽に興味があり、熱帯に見に行ったりしてたんだが…Happyと猛禽と熱帯の人間関係が怖くて店員に声をかけられん。
中野の動物堂が１番妥当ですか？
D堂なんてもう無いよ。ｗ
横から失礼m(__)mしかし日本で猛禽類を扱う店は、10軒前後位しかないようですが(ﾟ⊿ﾟ)？
ああ、今はｵｳﾙﾙｰﾑでしたねm(__)m
残念ながらそこもない。
え!!!!!!!!
ｵｳﾙﾙｰﾑなくなったの？
ｵｳﾙﾙｰﾑなくなったの？
なくなっちまったよ、2年ぐらい前にね。
それと同時にバカ飼い主、バカホームページも増えた。
○メヤさんはアートの世界に戻ったみたいだね、こないだ展覧会やってたよ。
他のスタッフの人達はどーしたのかな、完全に消えちゃったね。
ちなみにオウルルームじゃなくってアウルルームね、いまさらどーでもいいけど。
それと同時にバカ飼い主、バカホームページも増えた。
○メヤさんはアートの世界に戻ったみたいだね、こないだ展覧会やってたよ。
他のスタッフの人達はどーしたのかな、完全に消えちゃったね。
ちなみにオウルルームじゃなくってアウルルームね、いまさらどーでもいいけど。
>>264
もうオレも奴の事をこれ以上非難するのを止めるよ。
叩いたところで儲かるわけでもないからな。
しかし、そんなに欧米が好きなら引っ越しちゃえばいいのに。
だけど、無断で欧米の鷹匠の名や本の内容を晒してるけど、
コピーライトとか大丈夫なのかね？
間接的とは言え、和式をバカにしたのは許せなかったが。
オレは元々、伝統派を学んだ人間なんでね。
>>271
いい店だったよな。アウルルーム。
コ○スケさんは今、どこで何をしているんだろう？
当時あそこにいたアフリカンラナーが良い鳥だったなぁ。
あんとき買っときゃよかったと死ぬ程後悔。
もうオレも奴の事をこれ以上非難するのを止めるよ。
叩いたところで儲かるわけでもないからな。
しかし、そんなに欧米が好きなら引っ越しちゃえばいいのに。
だけど、無断で欧米の鷹匠の名や本の内容を晒してるけど、
コピーライトとか大丈夫なのかね？
間接的とは言え、和式をバカにしたのは許せなかったが。
オレは元々、伝統派を学んだ人間なんでね。
>>271
いい店だったよな。アウルルーム。
コ○スケさんは今、どこで何をしているんだろう？
当時あそこにいたアフリカンラナーが良い鳥だったなぁ。
あんとき買っときゃよかったと死ぬ程後悔。
カッパ、テイクオフ、猛禽屋
後はエキゾチックアニマルとか扱ってる店が随時輸入
結局はこれくらいしか扱ってるショップが無い
まともな店は更に少ない
猛禽関連の市場や愛好家も少ない業界なんだから、そんな中で日本初とか日本一とか言い合うとか、
常連同士ならいざ知らず、店同士でいがみ合うなんて愚かですよね
後はエキゾチックアニマルとか扱ってる店が随時輸入
結局はこれくらいしか扱ってるショップが無い
まともな店は更に少ない
猛禽関連の市場や愛好家も少ない業界なんだから、そんな中で日本初とか日本一とか言い合うとか、
常連同士ならいざ知らず、店同士でいがみ合うなんて愚かですよね
274 ：名も無き飼い主さん：2005/09/05(月) 10:37:04 ID:KwgxUlB+
>273
いや、いがみあうっていうか、M屋が一方的に他店に難癖をつけてるだけなんだが、
他店は別に何もしてないよ、M屋から一方的に理不尽な被害を受けてるだけだよ。
もう昔からだけどいいかげんうんざりだ。
最近もおのれの掲示板で常連おやじが荒らし（じゃなかったけどね）を脈絡もなくK扱い。
まああそこの戦略なんだろうね、他店の功績を嘘扱いし、己のステータスを高めるってのは、
あとさ日本、特に関東方面の動物卸商の猛禽部門に圧力をかけて
自分達の思い通りに動かしてんだよね、
昔からやってたとこは大迷惑だよ、
特にKや日本○鷹協会なんかはオオタカの入手に関しては苦労してんじゃないの？
まあ他の業界じゃ当たり前のことなのかもしれないけどね。
店選びの選択肢はD堂がなくなってほんと減っちゃったよ、
D堂なき今、M屋にオリジナリィーで対抗できるのはKだけなんだけど、
Dファンの特にフクロウオンリーだった人はどこに行きゃあいいんだろうね。
いや、いがみあうっていうか、M屋が一方的に他店に難癖をつけてるだけなんだが、
他店は別に何もしてないよ、M屋から一方的に理不尽な被害を受けてるだけだよ。
もう昔からだけどいいかげんうんざりだ。
最近もおのれの掲示板で常連おやじが荒らし（じゃなかったけどね）を脈絡もなくK扱い。
まああそこの戦略なんだろうね、他店の功績を嘘扱いし、己のステータスを高めるってのは、
あとさ日本、特に関東方面の動物卸商の猛禽部門に圧力をかけて
自分達の思い通りに動かしてんだよね、
昔からやってたとこは大迷惑だよ、
特にKや日本○鷹協会なんかはオオタカの入手に関しては苦労してんじゃないの？
まあ他の業界じゃ当たり前のことなのかもしれないけどね。
店選びの選択肢はD堂がなくなってほんと減っちゃったよ、
D堂なき今、M屋にオリジナリィーで対抗できるのはKだけなんだけど、
Dファンの特にフクロウオンリーだった人はどこに行きゃあいいんだろうね。
店の規模はM屋かもしれないけど、狩の実績では比較にならないほどKが勝るのはホント？
277 ：名も無き飼い主さん：2005/09/06(火) 00:46:07 ID:5HpBQT22
久々にあいつの病気が重度症状化
掲示板管理責任者にもたてつく噛み付く
またここに来ないかな
漏れならたっぷり論議し合えるよ
掲示板管理責任者にもたてつく噛み付く
またここに来ないかな
漏れならたっぷり論議し合えるよ
278 ：名も無き飼い主さん：2005/09/06(火) 00:50:24 ID:5HpBQT22
前にここに出没したときは
こちらの質問に答えずにさっさと逃げていったから来ないかな？
こちらの質問に答えずにさっさと逃げていったから来ないかな？
だれかハリスをロストしてないか？
さっきテレビで保護のニュースをやってたぞ。
もっとも、オオタカって紹介されてたけどね。
さっきテレビで保護のニュースをやってたぞ。
もっとも、オオタカって紹介されてたけどね。
>279
ちなみにどこらへんでしょうか？
こころあたりはあるのですが
ちなみにどこらへんでしょうか？
こころあたりはあるのですが
281 ：名も無き飼い主さん：2005/09/06(火) 10:54:03 ID:kGdGdLDQ
>280
神奈川、秦野市だって
ヤフーニュースの日テレ社会ニュース欄でその動画見れるよ
足輪についてる番号も公開されてる
保護したおっちゃんが豚肉使ってわしづかみにしたそうだ
映像で見る限り、たぶんプリント
神奈川、秦野市だって
ヤフーニュースの日テレ社会ニュース欄でその動画見れるよ
足輪についてる番号も公開されてる
保護したおっちゃんが豚肉使ってわしづかみにしたそうだ
映像で見る限り、たぶんプリント
283 ：名も無き飼い主さん：2005/09/06(火) 11:53:30 ID:Tg2in9w1
しかし神奈川県自然保護センターは↓一体どこを見て↓ハリスホークを、オオタカと間違えたんでしょうなwwww
284 ：名も無き飼い主さん：2005/09/06(火) 12:15:47 ID:x6d1HhRu
プリントって？何ですか？
おまいら
いいひとのとことか各所で最近２ちゃんを煽る文をよく見るけどやめたほうがいいと思うぜ
脅しとか警告とか悪い意味でなく歯止めの利かない野師が少なからずいるから
そいつらの神経をあまりにも逆なでしたり かまってちゃんを誘発したりしてると
荒らしとか特攻野郎とか爆撃部隊が流れていくぜ うっとうしいだろそんなの
フクロウスレでもそれで掲示板閉鎖した奴もいたからスルーする大人の対応とやらをしとけよ
ほとんどはただのROMとかヲチャーの無害で無意味な野師だから大人対応してるし
２ちゃんには２ちゃんのいいとこがあるんだから すみわけとかもあるだろ
匿名で吐き捨てたいこととかもあるんだろ 怒りとか鬱憤とか仲良し談話がたまに嫌になったり
漏れはここでしか見れない話を結構楽しんでるよ
書いてくれる神サンクス ほっけさんM屋掲示板のときから見てるよあんたいい人だ神だ
ヲチャーのおせっかいですた逝きまつので許してくだ汁
いいひとのとことか各所で最近２ちゃんを煽る文をよく見るけどやめたほうがいいと思うぜ
脅しとか警告とか悪い意味でなく歯止めの利かない野師が少なからずいるから
そいつらの神経をあまりにも逆なでしたり かまってちゃんを誘発したりしてると
荒らしとか特攻野郎とか爆撃部隊が流れていくぜ うっとうしいだろそんなの
フクロウスレでもそれで掲示板閉鎖した奴もいたからスルーする大人の対応とやらをしとけよ
ほとんどはただのROMとかヲチャーの無害で無意味な野師だから大人対応してるし
２ちゃんには２ちゃんのいいとこがあるんだから すみわけとかもあるだろ
匿名で吐き捨てたいこととかもあるんだろ 怒りとか鬱憤とか仲良し談話がたまに嫌になったり
漏れはここでしか見れない話を結構楽しんでるよ
書いてくれる神サンクス ほっけさんM屋掲示板のときから見てるよあんたいい人だ神だ
ヲチャーのおせっかいですた逝きまつので許してくだ汁
荒れてるとこ
ひとり3役がおるね
ひとり3役がおるね
287 ：名も無き飼い主さん：2005/09/07(水) 13:41:29 ID:ylL5qHKk
保守
エロサイト巡りも一寸飽きてきたんで他の板を見てきたんだが、奴にHPを立ち上げろという
意見が上がっていたな。ま、奴にHTMLやRSSの知識はあるのかな？
マニュアル大好きの勉強家だからソフトの操作とかモノに出来るだろうと思うけど。
でも、サイト制作はセンスが問われるからな。突き詰めれば、すげー奥深いし。
こればかりは能書きや理屈でどうなるもんじゃねぇ。奴がどんなセンスか一寸見たいな。
意見が上がっていたな。ま、奴にHTMLやRSSの知識はあるのかな？
マニュアル大好きの勉強家だからソフトの操作とかモノに出来るだろうと思うけど。
でも、サイト制作はセンスが問われるからな。突き詰めれば、すげー奥深いし。
こればかりは能書きや理屈でどうなるもんじゃねぇ。奴がどんなセンスか一寸見たいな。
掲示板やブログだけなら無料サーバー系で十分じゃない？
出来ることは限られてくるけど、センスも何もいらないし本人のいう
管理の手間もいらないわけだし。
って、ここで言っててもしゃあないわな
出来ることは限られてくるけど、センスも何もいらないし本人のいう
管理の手間もいらないわけだし。
って、ここで言っててもしゃあないわな
いや、パソコンには普通以上に強い奴だと思うよ、
HPとかは技術的には可能なんじゃない、
でも単なるうんちくサイトにしかならないだろうね。
奴にゼロから何かを作り出すなんて無理だよ、
ネット上のあいつの活動の歴史を見てれば一目瞭然。
今までに一度として自分で何かを作ったことはないもん、何言ったって説得力ゼロ。
せめて一羽でも飛ばしてればまだしもだけどさ。
っつーかあいつ出てきて何年たつよ、まだ一羽もやってないってーのはどーいうこと？
いったいなにが楽しくてこの業界にいるんじゃろ、
なんかオレの知らない未知の楽しみ方があるんだろうか？
HPとかは技術的には可能なんじゃない、
でも単なるうんちくサイトにしかならないだろうね。
奴にゼロから何かを作り出すなんて無理だよ、
ネット上のあいつの活動の歴史を見てれば一目瞭然。
今までに一度として自分で何かを作ったことはないもん、何言ったって説得力ゼロ。
せめて一羽でも飛ばしてればまだしもだけどさ。
っつーかあいつ出てきて何年たつよ、まだ一羽もやってないってーのはどーいうこと？
いったいなにが楽しくてこの業界にいるんじゃろ、
なんかオレの知らない未知の楽しみ方があるんだろうか？
稚児はどうなったのだろうか
別にね実績なくってもアドバイスしたっていいと思うし、
洋書ひっぱってきて他人の例を紹介してもいいと思うんだけど、
サムのまずいとこは
初心者に対して簡単にそういった例を有効手段、成功手段として提示しちゃうことだと思う。
ひとつの成功例もケースバイケースで失敗例になっちゃうってことをわかってないんだよ。
たださ今はなきD堂のAさんもよく掲示板で方法論を語ってたけど、
サムとは違ったんだよね
あの人も鷹の方の実績はほとんどなかったし、特に狩に関しちゃ素人同然だった、
獲った獲物もほとんど偶発的にとれた鴨と雀とゴイサギ、各一羽づつそれだけじゃないかな。
でも他人にアドバイスする時はひどく慎重だったんだよね。
サムみたいに簡単にアドバイスしない、とことん現象を突き詰めてから実行してた、
それってやっぱりリアルに動物を飼うってことを知ってるから出てきたんだと思う。
サムみたいにバーチャルな世界でしかやってないやつは、
この辺の応用は想像すらできないんだろうな。
あとさやっぱり謙虚だったよね。
少なくともネット上じゃあ各種方法論や他人を否定したことは一度もなかった。
あ、たった一度あった、確かサムだけは名指しで否定してたな。
洋書ひっぱってきて他人の例を紹介してもいいと思うんだけど、
サムのまずいとこは
初心者に対して簡単にそういった例を有効手段、成功手段として提示しちゃうことだと思う。
ひとつの成功例もケースバイケースで失敗例になっちゃうってことをわかってないんだよ。
たださ今はなきD堂のAさんもよく掲示板で方法論を語ってたけど、
サムとは違ったんだよね
あの人も鷹の方の実績はほとんどなかったし、特に狩に関しちゃ素人同然だった、
獲った獲物もほとんど偶発的にとれた鴨と雀とゴイサギ、各一羽づつそれだけじゃないかな。
でも他人にアドバイスする時はひどく慎重だったんだよね。
サムみたいに簡単にアドバイスしない、とことん現象を突き詰めてから実行してた、
それってやっぱりリアルに動物を飼うってことを知ってるから出てきたんだと思う。
サムみたいにバーチャルな世界でしかやってないやつは、
この辺の応用は想像すらできないんだろうな。
あとさやっぱり謙虚だったよね。
少なくともネット上じゃあ各種方法論や他人を否定したことは一度もなかった。
あ、たった一度あった、確かサムだけは名指しで否定してたな。
294 ：名も無き飼い主さん：2005/09/08(木) 18:52:04 ID:njDM3GkI
なんかここではＭ屋さんのことを、やたらと叩いているひとがいるけど゜
そんなことないと思うんだよ、私は大阪の人間でほかの店を知らないから
かもしれないですが
以前鷹がほしくて、和歌山のＨさんのところと話させていただきました
資金と飼育環境の関係で、とりあえず鷹を飼うことはできなかったんですが
良い鷹が入ったときには連絡をくださったり、Ｈのご主人も人当たりのいい人で
良い感じでしたよ、あと、Ｈのご主人の紹介でＭ屋さんに電話をしたりもしたんですが
対応も良く、あの系列には良いイメージ持ってるんですよ
Ｈさんで先に購入したグローブをみながら、今度こそ鷹を買おうと思ってますが
もし、買うとしたら、やっぱりＨさんかＭ屋さんになると思います。
そんなことないと思うんだよ、私は大阪の人間でほかの店を知らないから
かもしれないですが
以前鷹がほしくて、和歌山のＨさんのところと話させていただきました
資金と飼育環境の関係で、とりあえず鷹を飼うことはできなかったんですが
良い鷹が入ったときには連絡をくださったり、Ｈのご主人も人当たりのいい人で
良い感じでしたよ、あと、Ｈのご主人の紹介でＭ屋さんに電話をしたりもしたんですが
対応も良く、あの系列には良いイメージ持ってるんですよ
Ｈさんで先に購入したグローブをみながら、今度こそ鷹を買おうと思ってますが
もし、買うとしたら、やっぱりＨさんかＭ屋さんになると思います。
（（（結局は近場で買ってしまうのか・・・）））
296 ：名も無き飼い主さん：2005/09/09(金) 00:02:39 ID:tJAeuB/L
>別にね実績なくってもアドバイスしたっていいと思うし、
いや、アドバイスはまずいよ
海外文献でこのような例がありました
このような事を聞いたことがあります
こうやって但し書きなどが明確に書いてあればいいけどさ
あれの場合は断言するし、あいつ以外が書いたアドバイスに茶々入れるから
同じように文献を引用してきや人がいたとして、それに対して同じ文献の内容から、それは異なるとか
チェックを入れるならいいんだけどね
いや、アドバイスはまずいよ
海外文献でこのような例がありました
このような事を聞いたことがあります
こうやって但し書きなどが明確に書いてあればいいけどさ
あれの場合は断言するし、あいつ以外が書いたアドバイスに茶々入れるから
同じように文献を引用してきや人がいたとして、それに対して同じ文献の内容から、それは異なるとか
チェックを入れるならいいんだけどね
やっこさんは思った通り作る気は無かったようだ。
しかし、Hands free manning？
これって和式でいう「晒し」だぜ。
晒しの後に据え回しを行うだって？ 意味ねぇよ。
晒し自体に据え回しと同じ効果があるんだからよ。
そんなやり方じゃ旋回飛行しねーぞ。
多分、バルーンとかもやってねーだろうな。
しかし、Hands free manning？
これって和式でいう「晒し」だぜ。
晒しの後に据え回しを行うだって？ 意味ねぇよ。
晒し自体に据え回しと同じ効果があるんだからよ。
そんなやり方じゃ旋回飛行しねーぞ。
多分、バルーンとかもやってねーだろうな。
>>294
うん気持ちはわかるんだけど、接客とかがいくらできてても店の評価には繋がらないとオレは思う。
そんなもん商売上当たり前のことだし、客との相性もあるからね、
場合によっちゃあ必要以上のサービスをすることはどの業界でもあたりまえ、
悪いけどなんの参考にもならないよ。
M屋の場合はそれ以外のとこで、
社会的客観性にてらしあわせても、ちょっと度が過ぎてるとこがあるんだよね。
特にねいろんなとこで言われてるけど何でも自分達が最初にして唯一、
自分達以外の情報はうそつき扱いってーのはひどいよ。
あなたはどれぐらい昔からこの業界にいるのかしらないけど、
さかのぼってみればD堂やKに対してのネット上での一方的な誹謗中傷に始まって
（個人攻撃も含む、なかには人格攻撃、捏造もあり）
いまだにその風潮が残ってんだもん、最近もあったし。
あとねあそこは常連の思想がひどく排他的なんだよね、たぶん本人達は気づいてないと思うけど、
むしろ自分達は型にはまらない、かざらない、かっこつけない自由人なんだとか思ってんじゃないかな。
ほんとにそうならいんだけど、
少なくともネット上じゃあ使い方を勘違いしちゃってるようにしか見えないんだよ、
まあ、これはオレ意見だけどね。
うん気持ちはわかるんだけど、接客とかがいくらできてても店の評価には繋がらないとオレは思う。
そんなもん商売上当たり前のことだし、客との相性もあるからね、
場合によっちゃあ必要以上のサービスをすることはどの業界でもあたりまえ、
悪いけどなんの参考にもならないよ。
M屋の場合はそれ以外のとこで、
社会的客観性にてらしあわせても、ちょっと度が過ぎてるとこがあるんだよね。
特にねいろんなとこで言われてるけど何でも自分達が最初にして唯一、
自分達以外の情報はうそつき扱いってーのはひどいよ。
あなたはどれぐらい昔からこの業界にいるのかしらないけど、
さかのぼってみればD堂やKに対してのネット上での一方的な誹謗中傷に始まって
（個人攻撃も含む、なかには人格攻撃、捏造もあり）
いまだにその風潮が残ってんだもん、最近もあったし。
あとねあそこは常連の思想がひどく排他的なんだよね、たぶん本人達は気づいてないと思うけど、
むしろ自分達は型にはまらない、かざらない、かっこつけない自由人なんだとか思ってんじゃないかな。
ほんとにそうならいんだけど、
少なくともネット上じゃあ使い方を勘違いしちゃってるようにしか見えないんだよ、
まあ、これはオレ意見だけどね。
299 ：名も無き飼い主さん：2005/09/10(土) 12:10:12 ID:IY96TA1m
SomebodyってMの常連なの？
300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:56:48 ID:GYgD2UjF
>>256ですが、引き続きｺﾁｮｳｹﾞﾝﾎﾞｳのﾍﾟｰﾊﾟｰｸﾗﾌﾄに関する情報を求めます。よろしくお願いしますm(__)m
301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:50:22 ID:G35Piglb
とりあえずＭ禽屋はあと数年でつぶれるな。
302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:29:24 ID:1e6wxk0C
上で稚児のフライトの話題が出てますが、現行で飛ばしている方は居るんでしょうか？
303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:52:21 ID:sd91bmLw
ここにも出没して逃げていった
過去ログ読んでみて
過去ログ読んでみて
あいつのすごいとこは荒らしまくって、出てけっていわれたとこでも
ちょっとたつと平気でまた顔をだすとこだとおもう
昔D堂の掲示板であれだけバカをさらして出入り禁止になったのに
店には平気で顔を出してたのには脱帽だ
ちょっとたつと平気でまた顔をだすとこだとおもう
昔D堂の掲示板であれだけバカをさらして出入り禁止になったのに
店には平気で顔を出してたのには脱帽だ
306 ：名も無き飼い主さん：2005/09/12(月) 11:54:40 ID:EZznnPCC
ようするに少し頭がアレな人なの？
学者バカって感じなのかな。
どれだけ叩かれても、なぜ叩かれているか理解できないのかも知れませんね。
学者バカって感じなのかな。
どれだけ叩かれても、なぜ叩かれているか理解できないのかも知れませんね。
307 ：名も無き飼い主さん：2005/09/12(月) 22:37:07 ID:Y++4iJJ7
>>302私の知り合いですが、HAPPY FRIENDの常連で、現在調教してる女の子がいますよ(･∀･)
308 ：名も無き飼い主さん：2005/09/13(火) 13:10:41 ID:gxMJAh7b
保守
309 ：名も無き飼い主さん：2005/09/14(水) 13:50:53 ID:IFgBvP4d
猛禽屋ばかり叩かれているけど、その他の店も業界が狭いせいなのか、マニアックすぎるせいなのか
どこか何かずれてるな
HPのデザインは猛禽屋と比べれば月とスッポンなkも日本語が変な部分が気になる
ハリスホーク ［和名：モモアカノスリ]
人気の国内ブリード！慣れやすい種なのですがインプリントでさらに犬のような鷹になります！？
オス ￥３８０，０００ １羽のみです。
メス ￥３８０，０００（ＳＯＬＤ ＯＵＴ）
鷹になります！？ってなんだ？
なります？と人に聞いているのか
なります！と強調しているのかどっちなんだ
やっぱり商品説明なんだから、日記とかはどうでもいいけど、この部分は正しい日本語使ってくれ
どこか何かずれてるな
HPのデザインは猛禽屋と比べれば月とスッポンなkも日本語が変な部分が気になる
ハリスホーク ［和名：モモアカノスリ]
人気の国内ブリード！慣れやすい種なのですがインプリントでさらに犬のような鷹になります！？
オス ￥３８０，０００ １羽のみです。
メス ￥３８０，０００（ＳＯＬＤ ＯＵＴ）
鷹になります！？ってなんだ？
なります？と人に聞いているのか
なります！と強調しているのかどっちなんだ
やっぱり商品説明なんだから、日記とかはどうでもいいけど、この部分は正しい日本語使ってくれ
310 ：名も無き飼い主さん：2005/09/14(水) 16:16:50 ID:CgNYb3bk
>>309ところでkの所在地は、どちらですか？
>>309
いや、言いたいことはわかるけどそれぐらいは言葉の遊びの範疇でしょ、
わざわざあげつらうほどのことでもないよ、
オレはそんなことよりプリントのフクロウを繋ぐなとKに言いたい、
M屋ならわかるんだけどね（もったいねーよ）
いや、言いたいことはわかるけどそれぐらいは言葉の遊びの範疇でしょ、
わざわざあげつらうほどのことでもないよ、
オレはそんなことよりプリントのフクロウを繋ぐなとKに言いたい、
M屋ならわかるんだけどね（もったいねーよ）
312 ：名も無き飼い主さん：2005/09/14(水) 16:49:58 ID:VG69eV1Y
日本語の乱れと言葉遊びはぜんぜん別物だとおもうんだけど、まあいいやどーでも。
ただ商品説明だから重要だっていうんだったら、
ハリスのインプリントを犬のようになると形容して、
安易に客に勧めるかのような文章のほうが問題だと思うけどね、
へたすりゃ大問題になるよ。
ただ商品説明だから重要だっていうんだったら、
ハリスのインプリントを犬のようになると形容して、
安易に客に勧めるかのような文章のほうが問題だと思うけどね、
へたすりゃ大問題になるよ。
>309
Ｍ屋のＨＰいい？
Ｋの方がデザインはいいと思うけどなあ
Ｍ屋のＨＰいい？
Ｋの方がデザインはいいと思うけどなあ
316 ：名も無き飼い主さん：2005/09/14(水) 21:41:13 ID:1+9ooWRl
317 ：名も無き飼い主さん：2005/09/15(木) 14:27:22 ID:D6cv0p0b
保守
M屋のは正直ダサいよ、デザインとかは気にしてないんじゃない、まあにぎやかしの部分は多いよね、
ただKのとこもちょっとオレはにがて、
なんかプロに頼んでいかにもオシャレなHPを用意しましたって感じで（実際どうかはしらんけど）
一番おもしろいのはミスターHのとこかな、ショップじゃないけどね。
鷹を据えた自分自身のシルエットを
夕日をバックにしてHPのトップに持ってくるという豪快なそのセンスがわかりやすくて好き。
この業界、自分大好きな人が多いよね。
ただKのとこもちょっとオレはにがて、
なんかプロに頼んでいかにもオシャレなHPを用意しましたって感じで（実際どうかはしらんけど）
一番おもしろいのはミスターHのとこかな、ショップじゃないけどね。
鷹を据えた自分自身のシルエットを
夕日をバックにしてHPのトップに持ってくるという豪快なそのセンスがわかりやすくて好き。
この業界、自分大好きな人が多いよね。
氏はここ見てるYO
知ってるYO
別にいいじゃんこれくらい、悪意はないよ、
だいたいナルシーじゃなきゃ技術はあがんないよ。
別にいいじゃんこれくらい、悪意はないよ、
だいたいナルシーじゃなきゃ技術はあがんないよ。
321 ：ミスターH：2005/09/16(金) 05:52:38 ID:eebjP/Qb
お褒めくださってありがとう。
豪快といわれると少し「？」な気はするけど、だからといって
目くじら立てるつもりはありません。
豪快といわれると少し「？」な気はするけど、だからといって
目くじら立てるつもりはありません。
》322
なんで？
いいじゃん。と、言うより大歓迎なんだけど
》321
ご著書を拝見しこの世界に興味を持ちました
こんな場でなんですがお礼申し上げます
なんで？
いいじゃん。と、言うより大歓迎なんだけど
》321
ご著書を拝見しこの世界に興味を持ちました
こんな場でなんですがお礼申し上げます
小僧、アンカーのつけ方勉強して、2年経ったらまた来い。
了解、２年すね？
勉強してきますよ
立派な厨房となって戻って来ますｗ
勉強してきますよ
立派な厨房となって戻って来ますｗ
327 ：名も無き飼い主さん：2005/09/16(金) 20:26:56 ID:3uUCO+3E
本人降臨のパターン決まってるからな
こいつ2chねらーの公式レッテル貼られる。これは匿名嫌いだからと大抵はいいわけするけどね
今回は話題にあがったらひょこひょこでてきてピュアなのかマヌケなのか判断苦しむけど
こいつ2chねらーの公式レッテル貼られる。これは匿名嫌いだからと大抵はいいわけするけどね
今回は話題にあがったらひょこひょこでてきてピュアなのかマヌケなのか判断苦しむけど
レッテルなんて百も承知で降臨されたわけだろ
この時代に情報採取のために２ちゃん使うのは変か？
リアル鷹匠だからこそ手段を問わずやってるんじゃないのかな？
なにを言い訳といいたいのか全く分からん
ところでおまいは本当に猛禽やってんの？
この時代に情報採取のために２ちゃん使うのは変か？
リアル鷹匠だからこそ手段を問わずやってるんじゃないのかな？
なにを言い訳といいたいのか全く分からん
ところでおまいは本当に猛禽やってんの？
てか本物かわからないと思うのだが・・・
本人が鳥つけてＨＰ上に載せたなら確定だけど
騙られただけじゃねえの
本人が鳥つけてＨＰ上に載せたなら確定だけど
騙られただけじゃねえの
今までの見てりゃ普通に本人だと思わない？
331 ：はたの：2005/09/16(金) 23:06:29 ID:eebjP/Qb
これすらも騙りでないと証明はできない（トリップってよく理解
してないもんで）けども。明日の（鳥学会の）発表の内容は・・・
つっても明日来ない人にはわからないしね。
匿名で（このスレに限らんけど）２ｃｈに書くこともあるよ。このスレ
なら「ノンホールド」とか「個人輸入」とか。わかる人にはわかったのでは
ないかな。「こちらから」名乗るのはためらわれただけで、
わかられても困りはしません。
ＰＣ関係イヌネコ関係とか学ぶこともあるし、相身互いということで。
が、まあ、あまり拘らないでください。ほめてくれてありがとう、
というだけにすぎないんだから。
スレのテーマとは違うんだし、本題に移ってくださいまし。
してないもんで）けども。明日の（鳥学会の）発表の内容は・・・
つっても明日来ない人にはわからないしね。
匿名で（このスレに限らんけど）２ｃｈに書くこともあるよ。このスレ
なら「ノンホールド」とか「個人輸入」とか。わかる人にはわかったのでは
ないかな。「こちらから」名乗るのはためらわれただけで、
わかられても困りはしません。
ＰＣ関係イヌネコ関係とか学ぶこともあるし、相身互いということで。
が、まあ、あまり拘らないでください。ほめてくれてありがとう、
というだけにすぎないんだから。
スレのテーマとは違うんだし、本題に移ってくださいまし。
こんちは、
2ちゃんもいろいろ言われてるから、最近卑屈な奴とか逆に自意識過剰な奴が多いよ。
ただこの狭い猛禽界じゃあここが一番まともなとこだとオレは思ってるけどね、
個人運営のとこやショップ系はお仲間気質が強くて気を使うよ。
ただ、べんちゃらいうわけじゃないけど御大のとこは数少ない良心だと思ってるけどね。
2ちゃんもいろいろ言われてるから、最近卑屈な奴とか逆に自意識過剰な奴が多いよ。
ただこの狭い猛禽界じゃあここが一番まともなとこだとオレは思ってるけどね、
個人運営のとこやショップ系はお仲間気質が強くて気を使うよ。
ただ、べんちゃらいうわけじゃないけど御大のとこは数少ない良心だと思ってるけどね。
ノンホールドの質問したのはオイラです
野鳥版も見てるので普通に光臨されていると思ってましたよ
昔、野生のオオタカを見つけたくて鷹匠さんならもっとオオタカの習性に
詳しいハズだと思い御著書を読み出し、数年後この世界に入りました
２ちゃんやってるのって変なのかな？
フランクな情報交換には一番だと思うんですよね
猛禽系では無理なのかな？
野鳥版も見てるので普通に光臨されていると思ってましたよ
昔、野生のオオタカを見つけたくて鷹匠さんならもっとオオタカの習性に
詳しいハズだと思い御著書を読み出し、数年後この世界に入りました
２ちゃんやってるのって変なのかな？
フランクな情報交換には一番だと思うんですよね
猛禽系では無理なのかな？
また誤字だ。。。スマソ
一週間ぶりにこのスレ覗いてみたけど、>>331・・ご、御本人の登場ですか！？
どうもはじめまして。わたくし「ほっけみりん」と申すケチなインチキ鷹使いですw
著作本は全て購入し何度も読ませていただきました。
愛鷹の「風姫」と「物姫」あとクマタカのばーさんは元気ですか？
本人登場ということで一寸質問したいのですが、ブラックスパローホーク（以下 黒スパ）は
ロシア・カザフ・ウクライナ産のオオタカと比べて飛行や狩りの性能はどうなのでしょうか？
例えば、キレがあって遮蔽物を抜けるのが上手いとか。脚が器用だとか。
クーパーなんかは飛びは良いが脚が弱いなんて話をよく聞きますが・・。
あと、書き込む際は荒らし防止の為 E-mail 欄に「sage」と半角で入れて下さい。
とりあえずsage進行でお願いします。
どうもはじめまして。わたくし「ほっけみりん」と申すケチなインチキ鷹使いですw
著作本は全て購入し何度も読ませていただきました。
愛鷹の「風姫」と「物姫」あとクマタカのばーさんは元気ですか？
本人登場ということで一寸質問したいのですが、ブラックスパローホーク（以下 黒スパ）は
ロシア・カザフ・ウクライナ産のオオタカと比べて飛行や狩りの性能はどうなのでしょうか？
例えば、キレがあって遮蔽物を抜けるのが上手いとか。脚が器用だとか。
クーパーなんかは飛びは良いが脚が弱いなんて話をよく聞きますが・・。
あと、書き込む際は荒らし防止の為 E-mail 欄に「sage」と半角で入れて下さい。
とりあえずsage進行でお願いします。
ほっけみりんさん
昔テレメの件で電池のトレードオフ云々の書き込みを拝見し、
はたのさんご自身かと思っておりましたが、別人なのですね？
昔テレメの件で電池のトレードオフ云々の書き込みを拝見し、
はたのさんご自身かと思っておりましたが、別人なのですね？
>>336
はい、別人です。当時はどっかから引用したり、いい加減な事を書いたりしてましたね。
今思うと申し訳ない気持ちでいっぱいです。
>>337
え！？ 違うの？ もしかして、オレずっと勘違いしてた？？？？
はい、別人です。当時はどっかから引用したり、いい加減な事を書いたりしてましたね。
今思うと申し訳ない気持ちでいっぱいです。
>>337
え！？ 違うの？ もしかして、オレずっと勘違いしてた？？？？
ごめん伏姫と間違えた、逝ってくる。
猛禽屋のサイトにアクセスできない！？
341 ：名も無き飼い主さん：2005/09/17(土) 16:33:23 ID:0H7j+Dce
せっかく訪れた経験玄人が[いいひと]のところから去っていくねもったいない
お気に入りから消去ばかりなり
知識玄人を求める初心者が多いみたいだ気持ちは分からなくないが海外情報とかは
でもあれだけの経験者達と今回のハリスブリードさんは実にもったいない
いいひとはそう思ってるのかな漏れはそうだけど
なんとか損失防止策をしてくれないかな無理か２者選択て感じだし
原因は昔から変わらないあの人か D堂掲示板のときから何もかわらないな
ただ相手に対する思いやりと気遣いがあればいいだけなのに棘を抜く気持ちだけなのに
お気に入りから消去ばかりなり
知識玄人を求める初心者が多いみたいだ気持ちは分からなくないが海外情報とかは
でもあれだけの経験者達と今回のハリスブリードさんは実にもったいない
いいひとはそう思ってるのかな漏れはそうだけど
なんとか損失防止策をしてくれないかな無理か２者選択て感じだし
原因は昔から変わらないあの人か D堂掲示板のときから何もかわらないな
ただ相手に対する思いやりと気遣いがあればいいだけなのに棘を抜く気持ちだけなのに
そうですね。 実際に経験している方の話は貴重ですよね。
鷹も一羽一羽違いますから・・・
鷹も一羽一羽違いますから・・・
でも、結局皆さん別の掲示板なりブログなりに行くだけじゃない？
その様ですね。
ある程度の玄人はあまり表に姿を見せないよ
自分でなんとかなるしこれまでそうして来たろうし
今回の騒動で見かねて出てきてあいつにどうしても言いたいことがあったんだろう
自分でなんとかなるしこれまでそうして来たろうし
今回の騒動で見かねて出てきてあいつにどうしても言いたいことがあったんだろう
あの掲示板もそろそろ終わりですかね？
今日の発表はあまりウケず・・・
>335
伏姫は数年前に死んでおります。ガラは剥製になって壁に、胴体は
冷凍庫に。食べようかと思いつつ踏み切れず。死因は卵塞です。
くまたかのばーさんも７月に・・・永遠に生きてそうな気が
していたのですが・・・
３週間ほどかかりつけの獣医師ともども悪戦苦闘したのですが・・・
剖検の結果、死因は慢性の心膜炎その他。某ＭＬで多くの獣医師交えて
なぜ気がつけなかったのか検討したのですが、生前の検査結果で
確定診断くだすのは難しかったのかなと。毎年３個も４個も産み、
換羽も順調だったのに持病持ちとは気づいてやれず。いささかへこみました。
風姫は元気です。
>335
伏姫は数年前に死んでおります。ガラは剥製になって壁に、胴体は
冷凍庫に。食べようかと思いつつ踏み切れず。死因は卵塞です。
くまたかのばーさんも７月に・・・永遠に生きてそうな気が
していたのですが・・・
３週間ほどかかりつけの獣医師ともども悪戦苦闘したのですが・・・
剖検の結果、死因は慢性の心膜炎その他。某ＭＬで多くの獣医師交えて
なぜ気がつけなかったのか検討したのですが、生前の検査結果で
確定診断くだすのは難しかったのかなと。毎年３個も４個も産み、
換羽も順調だったのに持病持ちとは気づいてやれず。いささかへこみました。
風姫は元気です。
ＢＳｐａｒは。感覚的な話ですが。
スピードはオオタカとほぼ同じ。
速度を高度に変えるズーム上昇も似たようなもの。
自力パワーの上昇率はだいぶ上。空中での身のこなしも上。（このふたつは
あまり使い道がありませんが）。
追跡距離はオオタカの少なくとも倍、視認できないので推測になりますが
たぶん４倍ぐらい。私の経験したオオタカの最長追跡距離は５５０～６００
メートル（欧米でもざっと１／４マイルというのでまあそんなもんでしょう）
ですが、ＢＳｐａｒだとふつうに１キロ超えます。
嫌悪刺激に対するセンシビリティはオオタカと変わりませんが、気にする
距離は長くなります。
他方、遠くから呼ぶのはラク。
つまり、ありがたいことも困ることも等しく、距離感覚が違う、という
感じ。
スピードはオオタカとほぼ同じ。
速度を高度に変えるズーム上昇も似たようなもの。
自力パワーの上昇率はだいぶ上。空中での身のこなしも上。（このふたつは
あまり使い道がありませんが）。
追跡距離はオオタカの少なくとも倍、視認できないので推測になりますが
たぶん４倍ぐらい。私の経験したオオタカの最長追跡距離は５５０～６００
メートル（欧米でもざっと１／４マイルというのでまあそんなもんでしょう）
ですが、ＢＳｐａｒだとふつうに１キロ超えます。
嫌悪刺激に対するセンシビリティはオオタカと変わりませんが、気にする
距離は長くなります。
他方、遠くから呼ぶのはラク。
つまり、ありがたいことも困ることも等しく、距離感覚が違う、という
感じ。
>今日の発表はあまりウケず・・・
ドンマイ つかみが大事なので次回は漫談から入って・・・違うってw
>くまたかのばーさんも７月に
うわこれは聞いてるこちらもへこむ もっと長生きして欲しかった合掌
ドンマイ つかみが大事なので次回は漫談から入って・・・違うってw
>くまたかのばーさんも７月に
うわこれは聞いてるこちらもへこむ もっと長生きして欲しかった合掌
雌同士比べて翼面積がほぼ同じ、体重はオオタカが３割重い。
最高速が似たようなもん、ＢＳｐａｒのが長く保つというところが不思議
でなんとか理由を突き止めたいと思っているところですが、それ以外は
基本デザインのまま、というところです。
個人的には気に入っていますし、「静かな環境でキジ相手に
長距離戦（ヒトが長距離歩くのを苦にしないのも含めて）」にはおいしい、
けれどノイズの多いところでの（そういうところにつくわけで）カモの
立ち際狙いとかなら却ってつらいづらい、といったところでしょう。
はずした時、オオタカなら近くの裸の木に止まるところを、ＢＳｐａｒ
だと１キロ先の緑の塊まで飛んだりします。
オオタカよりむらっけです。たびたび降りてこなくなるということでも
ありますが、降りてこないのが長続きしないということでもあります。
最高速が似たようなもん、ＢＳｐａｒのが長く保つというところが不思議
でなんとか理由を突き止めたいと思っているところですが、それ以外は
基本デザインのまま、というところです。
個人的には気に入っていますし、「静かな環境でキジ相手に
長距離戦（ヒトが長距離歩くのを苦にしないのも含めて）」にはおいしい、
けれどノイズの多いところでの（そういうところにつくわけで）カモの
立ち際狙いとかなら却ってつらいづらい、といったところでしょう。
はずした時、オオタカなら近くの裸の木に止まるところを、ＢＳｐａｒ
だと１キロ先の緑の塊まで飛んだりします。
オオタカよりむらっけです。たびたび降りてこなくなるということでも
ありますが、降りてこないのが長続きしないということでもあります。
連投ごめんね。コテハンが気に入らない向きがあったらいってください。
控えますから。
>333
野鳥板については面目ない。も少しうまく誘導できればよかったんです
けどね・・・ギブアップしました。
>350
ごめんねあんどさんくす。入れた直後に落としたのはありましたが、
飼い込んだのを死なせたのは久しぶりで・・・
そのつもりはなくても慢心していたのかもしれず・・・いい勉強を
しました。CooperもHeidenreichもいない国でいじっているので
仕方ないとは思いつつも。ただ、最前線でがんばってる獣医師諸氏に
症例を提供できたのはいずれ役立つと祈るのみ。
>332
電車男のオープニングアニメの元ネタをリアルタイムで大阪で見た身と
すれば、２チャンネラーのレッテルぐらいいかほどのことがあろうかと。
誰に、ということもありませんが。
関心を持つ人が増えるのは一方では望ましく、他方ではピントがズレた
人が多くあらわれるということでもあり。ピントがずれた人の存在は一方では困るものの、新鮮な問いを
【それがスタンダードだから】といってむげにつぶすのも忍びなく
（改めて考えさせられるありがたさもあるし）、
けれど無理だというてるのにマルチされると嬉しくはなく、まして
今の動物福祉のhotest hotを知ろうともしていない極個人的な
嗜好故となると。そこにピントはずれもアドバイスつけるのも・・・
間抜けな若いアナウサギがころごろいればキレを出すのに
生き餌は要らない、でも、ルアーだけで訓練してても自信をつければいつか
は必ず野生の獲物に関心が移る、ってそんなに理解するのが
難しいのかなぁ？
控えますから。
>333
野鳥板については面目ない。も少しうまく誘導できればよかったんです
けどね・・・ギブアップしました。
>350
ごめんねあんどさんくす。入れた直後に落としたのはありましたが、
飼い込んだのを死なせたのは久しぶりで・・・
そのつもりはなくても慢心していたのかもしれず・・・いい勉強を
しました。CooperもHeidenreichもいない国でいじっているので
仕方ないとは思いつつも。ただ、最前線でがんばってる獣医師諸氏に
症例を提供できたのはいずれ役立つと祈るのみ。
>332
電車男のオープニングアニメの元ネタをリアルタイムで大阪で見た身と
すれば、２チャンネラーのレッテルぐらいいかほどのことがあろうかと。
誰に、ということもありませんが。
関心を持つ人が増えるのは一方では望ましく、他方ではピントがズレた
人が多くあらわれるということでもあり。ピントがずれた人の存在は一方では困るものの、新鮮な問いを
【それがスタンダードだから】といってむげにつぶすのも忍びなく
（改めて考えさせられるありがたさもあるし）、
けれど無理だというてるのにマルチされると嬉しくはなく、まして
今の動物福祉のhotest hotを知ろうともしていない極個人的な
嗜好故となると。そこにピントはずれもアドバイスつけるのも・・・
間抜けな若いアナウサギがころごろいればキレを出すのに
生き餌は要らない、でも、ルアーだけで訓練してても自信をつければいつか
は必ず野生の獲物に関心が移る、ってそんなに理解するのが
難しいのかなぁ？
>そんなに理解するのが 難しいのかなぁ？
何をするにも最低限のセンスは必要ですからね、
ただその最低限すら持ちあわせていない奴ってのはどの世界にもいるわけで、
動物を飼育下で生かすだけでもセンスは必要なのに、ましてや猛禽の調教となればなおさらでしょう。
センスのない奴ってのは理解し難いことを平気でやったり、
信じられないぐらいその世界においてはバカだったりするわけです。
ただまあ人によってはそれを補う為に自分理論に正義をかぶせて暴れたりしちゃうんだよね。
中にはガリレオになったつもりの奴もいるしね。
うっかり関わっちゃった人はたいへんだよ。
何をするにも最低限のセンスは必要ですからね、
ただその最低限すら持ちあわせていない奴ってのはどの世界にもいるわけで、
動物を飼育下で生かすだけでもセンスは必要なのに、ましてや猛禽の調教となればなおさらでしょう。
センスのない奴ってのは理解し難いことを平気でやったり、
信じられないぐらいその世界においてはバカだったりするわけです。
ただまあ人によってはそれを補う為に自分理論に正義をかぶせて暴れたりしちゃうんだよね。
中にはガリレオになったつもりの奴もいるしね。
うっかり関わっちゃった人はたいへんだよ。
>348
くまたかのばーさん・・・お悔やみ申し上げます。結構なレア個体でしたし、残念です。
>349
ふつうに追って１ｋｍとは・・・。
毎回しばらくトラッキングですね。時々胃にきませんか？
向こうの掲示板にもありました。テレメなけりゃすぐ無くすって。
また、生息地のアフリカではオスでもfrancolinやguineafowlをがんがん追って行って頭取りで殺すとあります。
にわかには信じがたい強さ、体重比ですが。
メスなら確実に雄キジはいけるんではないでしょうか？
くまたかのばーさん・・・お悔やみ申し上げます。結構なレア個体でしたし、残念です。
>349
ふつうに追って１ｋｍとは・・・。
毎回しばらくトラッキングですね。時々胃にきませんか？
向こうの掲示板にもありました。テレメなけりゃすぐ無くすって。
また、生息地のアフリカではオスでもfrancolinやguineafowlをがんがん追って行って頭取りで殺すとあります。
にわかには信じがたい強さ、体重比ですが。
メスなら確実に雄キジはいけるんではないでしょうか？
>うっかり関わっちゃった人はたいへんだよ。
また法律文の羅列がはじまたよ
現実社会と同じくネットでもやると嫌われることは同じなんだけどな
やってることは変わらない昔も今も 反感買いたくて仕方なくみえるんだよね
マジ会って話してみたいw
また法律文の羅列がはじまたよ
現実社会と同じくネットでもやると嫌われることは同じなんだけどな
やってることは変わらない昔も今も 反感買いたくて仕方なくみえるんだよね
マジ会って話してみたいw
Somebody ...2005/09/18(Sun) 20:38
Re: 無題
>では、以上の法律と鷹狩りとを照らし合わせてみましょうか。正確に吟味してみましょうか。どうなりますかね。
>>>
第23条 動物を殺さなければならない場合には、できる限りその動物に苦痛を与えない方法によつてしなければならない。
第５章 罰則
第27条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、１年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
<<<
初心者がこれから鷹の調教をしていく上で、生餌を使った訓練を行う際に、愛護動物の命を奪う事に関して倫理という哲学の世界での議論以前に、その行為が法的には違法性が極めて高いということを認識しておくことは重要でしょう。
こんな事言ってるよ．．．
Re: 無題
>では、以上の法律と鷹狩りとを照らし合わせてみましょうか。正確に吟味してみましょうか。どうなりますかね。
>>>
第23条 動物を殺さなければならない場合には、できる限りその動物に苦痛を与えない方法によつてしなければならない。
第５章 罰則
第27条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、１年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
<<<
初心者がこれから鷹の調教をしていく上で、生餌を使った訓練を行う際に、愛護動物の命を奪う事に関して倫理という哲学の世界での議論以前に、その行為が法的には違法性が極めて高いということを認識しておくことは重要でしょう。
こんな事言ってるよ．．．
なんかさ、今まではサムが暴れてても無視できたんだけど、
ちょっと今回の一連の書き込みには正直うんざりだ、
っていうかさー、今回もう本人の申告によりやっとあきらかになったわけじゃない、
サムの猛禽経験が。
チゴに関してはフライトすらさせておらず、
ペレに関してはクリアンスフライトよりかわずかに長くフリーにしたのみ。
これだけだよ、たったこんだけ。
あのさペレのこのクリアンスよりちょっと長めのフライトって何？
本人がわざわざクリアンスを比較に持ってきたってことは
おそらく地面だかブロックだかわかんないけどルアーでも使ってそこから一直線に呼んだだけでしょ？
これって調教っていうのかな？いやまあ調教なのはわかってんだけどね。
なんちゅうかこうオイオイって感じだよ。
予想はしてたけど現実を知らされると正直驚きだ、だってこれだけ長い間この業界にいて、
アドバイスしまくってて・・・・・ほんとのほんとにこれだけだったんだ。
普通に考えて、アドバイスする方もありがたがる方も頭がおかしいとしか思えない。
うち同の管理人さんも、ちょっといい加減、いい人だけでいるのはもう限界なんじゃないかな。
ある意味共犯でしょ。
あーもちろんM屋もね。
ちょっと今回の一連の書き込みには正直うんざりだ、
っていうかさー、今回もう本人の申告によりやっとあきらかになったわけじゃない、
サムの猛禽経験が。
チゴに関してはフライトすらさせておらず、
ペレに関してはクリアンスフライトよりかわずかに長くフリーにしたのみ。
これだけだよ、たったこんだけ。
あのさペレのこのクリアンスよりちょっと長めのフライトって何？
本人がわざわざクリアンスを比較に持ってきたってことは
おそらく地面だかブロックだかわかんないけどルアーでも使ってそこから一直線に呼んだだけでしょ？
これって調教っていうのかな？いやまあ調教なのはわかってんだけどね。
なんちゅうかこうオイオイって感じだよ。
予想はしてたけど現実を知らされると正直驚きだ、だってこれだけ長い間この業界にいて、
アドバイスしまくってて・・・・・ほんとのほんとにこれだけだったんだ。
普通に考えて、アドバイスする方もありがたがる方も頭がおかしいとしか思えない。
うち同の管理人さんも、ちょっといい加減、いい人だけでいるのはもう限界なんじゃないかな。
ある意味共犯でしょ。
あーもちろんM屋もね。
はたの先生。
丁寧にお答え下さってありがとうございます。
＞黒スパ
追跡に1キロも飛んで行くんですか？ ハヤブサ並みですねぇ。
スピードは黒スパのほうがあると思ったんですが。オオタカよりムラがありますか。
性質的にどうでしょう？WCのウサギフクロウみたいな気の荒さはあるんでしょうか？
でも、どうしてそんな飛距離が長いんですかねぇ？大変気になります。
ところで「物姫」はWCですか？CBですか？
＞クマタカのばーさん
落鳥しちゃったんですか・・。残念です。ご冥福をお祈りします。
>>356
あのバカ とうとう言っちゃならん事を言っちまったな。ホント何考えてんだ？
絶対頭おかしいよ・・。 狂ってるとしか思えない。「ハットリくん」の再来だな。
丁寧にお答え下さってありがとうございます。
＞黒スパ
追跡に1キロも飛んで行くんですか？ ハヤブサ並みですねぇ。
スピードは黒スパのほうがあると思ったんですが。オオタカよりムラがありますか。
性質的にどうでしょう？WCのウサギフクロウみたいな気の荒さはあるんでしょうか？
でも、どうしてそんな飛距離が長いんですかねぇ？大変気になります。
ところで「物姫」はWCですか？CBですか？
＞クマタカのばーさん
落鳥しちゃったんですか・・。残念です。ご冥福をお祈りします。
>>356
あのバカ とうとう言っちゃならん事を言っちまったな。ホント何考えてんだ？
絶対頭おかしいよ・・。 狂ってるとしか思えない。「ハットリくん」の再来だな。
ハットリ君は彼は彼で問題を抱えた特級釣師ですけど、彼の最初の投稿に高圧的とも取れる対応をしたはたの氏にも問題があったよね
ハットリ君に電波要素があったのを見抜けとは言わないけど、もう少しやんわり対応すればあそこまで狂わなかったはず
>高圧的とも取れる対応をしたはたの氏にも問題があったよね
違うでしょ、別にオレははたのファンじゃないけど、あれは高圧的な文章とはいわないんですよ、
あれを高圧的ととらえられてしまったら、掲示板という相手の顔もその鳥も見えず、
かつ限られた文字数のなかでやりとりをしなければならないのに、
それすらもできなくなってしまいますよ。
逆にあれを高圧的としかとることができないというのは、社会勉強がたりないんじゃないでしょうか？
社会にでたら高圧的というのはまったくの別物だというのがわかるはずなんですがね。
社会がどうこうなんてステレオタイプな事は手垢が付いているから別表現にしてくださいな
タカは死ぬ確立がどうのこうのだから、ハリスにしろと言われたとのスタートで、
はたの氏はタカってハリスもタカだとか、いきなり書いたでしょ？
あれは正論だし質問者も考えて書くべきだけど、あれはあれで空気を読んでタカ＝オオタカくらいは
やわらかく対応してもいいでしょってことね
初っ端にガツンと言って会話とか仕事を自分のペースで進める方法は確かにあるんだけど、
俺はあれを見て、いきなりのあの対応がハットリ君の狂気を解放したと思ってるよ
掲示板は仲良し^^でなければいけないとは決して思わないけど、はたの氏は偏屈で高圧的な印象を与えるのは確かだし、
それを権威付けに使っている雰囲気はないように俺もその部分は好意的に見ているから感じるけど、
初見の相手で検索で始めてHPにやってきて、内容も読まず著作も知らずに掲示板に書いたとする
そうすると多かれ少なかれ同じような印象を受けるのではないかな
別に本人であるはたの氏が良いと思ってやっているのだから、俺がどうこう言う事もないけどな
でも、現にハットリ君が狂ったように、今後も同じ質を持ったのがこないとも限らないし、ある程度は
考慮して、最初はやんわり、途中でしっかり説教なりたしなめるスタンスの方が安全だって事
タカは死ぬ確立がどうのこうのだから、ハリスにしろと言われたとのスタートで、
はたの氏はタカってハリスもタカだとか、いきなり書いたでしょ？
あれは正論だし質問者も考えて書くべきだけど、あれはあれで空気を読んでタカ＝オオタカくらいは
やわらかく対応してもいいでしょってことね
初っ端にガツンと言って会話とか仕事を自分のペースで進める方法は確かにあるんだけど、
俺はあれを見て、いきなりのあの対応がハットリ君の狂気を解放したと思ってるよ
掲示板は仲良し^^でなければいけないとは決して思わないけど、はたの氏は偏屈で高圧的な印象を与えるのは確かだし、
それを権威付けに使っている雰囲気はないように俺もその部分は好意的に見ているから感じるけど、
初見の相手で検索で始めてHPにやってきて、内容も読まず著作も知らずに掲示板に書いたとする
そうすると多かれ少なかれ同じような印象を受けるのではないかな
別に本人であるはたの氏が良いと思ってやっているのだから、俺がどうこう言う事もないけどな
でも、現にハットリ君が狂ったように、今後も同じ質を持ったのがこないとも限らないし、ある程度は
考慮して、最初はやんわり、途中でしっかり説教なりたしなめるスタンスの方が安全だって事
あそこの管理人さんも流石に堪忍袋の緒が切れたようだね。
>>352
>コテハンが気に入らない向きがあったらいってください
おこころのままに コテは叩かれることもあるので自由に使い分けをw
>最前線でがんばってる獣医師諸氏に 症例を提供できたのはいずれ役立つと祈るのみ
おっしゃるとおり
>電車男のオープニングアニメの元ネタをリアルタイム
dadada...DAICON! 驚愕の事実
>難しいのかなぁ？
>>353
だすなあ
それにしてもブラックスバの所感をここで聞けるとは思いませんでつた
>>357
いいひともついにトサカにきたか
そういえば天さんもかなり怒ってたな
>>359-361
問題だったのは香具師がかなり釣る気まんまんだったことさ
>コテハンが気に入らない向きがあったらいってください
おこころのままに コテは叩かれることもあるので自由に使い分けをw
>最前線でがんばってる獣医師諸氏に 症例を提供できたのはいずれ役立つと祈るのみ
おっしゃるとおり
>電車男のオープニングアニメの元ネタをリアルタイム
dadada...DAICON! 驚愕の事実
>難しいのかなぁ？
>>353
だすなあ
それにしてもブラックスバの所感をここで聞けるとは思いませんでつた
>>357
いいひともついにトサカにきたか
そういえば天さんもかなり怒ってたな
>>359-361
問題だったのは香具師がかなり釣る気まんまんだったことさ
>>361
なんでハットリ君を基準に考えなきゃいけないの？
>あれはあれで空気を読んでタカ＝オオタカくらいはやわらかく対応してもいいでしょってことね
まったく違う、それこそ無責任な対応ですよ、
文字のみでの対話ってのは至極危険なんですよ、こちらのあたりまえ 、相手のあたりまえ、
暗黙の了解、これらに頼るととんでもない結論になっちゃったり、
途中で矛盾に気づいて一からやりなおしってことがおうおうにして起こっちゃうんです。
それもいとも簡単にです。
それに鳥の調教に関することですよ？
その鳥は何十万もする他人の財産ですし、
逆に相手のミスのつけがこっちにまわってくることはこの趣味には起こりうるんです。
くどいほどに確認をとることはぜったい的に必要なんです。
空気を読めだなんてそんなあいまいなことはこわくて無理ですよ。
それにはたのさんはボランティアだということをお忘れなく、
別に社会貢献の為にやっているとは思いません、彼の欲望に従った行為なんでしょう。
しかしただで他人に教えを請うのにすぐに切れてどーすんですか、
切れるにしてもまず相手の真意を確認してからでしょ。
なんでハットリ君を基準に考えなきゃいけないの？
>あれはあれで空気を読んでタカ＝オオタカくらいはやわらかく対応してもいいでしょってことね
まったく違う、それこそ無責任な対応ですよ、
文字のみでの対話ってのは至極危険なんですよ、こちらのあたりまえ 、相手のあたりまえ、
暗黙の了解、これらに頼るととんでもない結論になっちゃったり、
途中で矛盾に気づいて一からやりなおしってことがおうおうにして起こっちゃうんです。
それもいとも簡単にです。
それに鳥の調教に関することですよ？
その鳥は何十万もする他人の財産ですし、
逆に相手のミスのつけがこっちにまわってくることはこの趣味には起こりうるんです。
くどいほどに確認をとることはぜったい的に必要なんです。
空気を読めだなんてそんなあいまいなことはこわくて無理ですよ。
それにはたのさんはボランティアだということをお忘れなく、
別に社会貢献の為にやっているとは思いません、彼の欲望に従った行為なんでしょう。
しかしただで他人に教えを請うのにすぐに切れてどーすんですか、
切れるにしてもまず相手の真意を確認してからでしょ。
>>362
いつもどおりに管理人に噛み付く
いつもどおりに管理人に噛み付く
>>364
それなら、それでもう少しゆっくり情報を引き出してから、たしなめればいいだけ
タカというのはオオタカという理解で良いですか？
こうやって書くだけで違うでしょって事
空気を読む＝文章のやり取りをせずに、相手の意図を中途半端に理解する
間違ってもこんな事は言わないよ
調教とかアドバイスに入る以前の件だから、364の中盤以降は俺の話したい事と明後日に向かってるけど、
くどいほど確認を取るのは俺も賛成だ
あくまで対応の柔らかさで相手の取る印象が違うといいたいだけ
はたの氏の著作を読んで、大先生様にお伺いを立て申し候
こんなスタンスで現れる人だけではないんだよ
それなら、それでもう少しゆっくり情報を引き出してから、たしなめればいいだけ
タカというのはオオタカという理解で良いですか？
こうやって書くだけで違うでしょって事
空気を読む＝文章のやり取りをせずに、相手の意図を中途半端に理解する
間違ってもこんな事は言わないよ
調教とかアドバイスに入る以前の件だから、364の中盤以降は俺の話したい事と明後日に向かってるけど、
くどいほど確認を取るのは俺も賛成だ
あくまで対応の柔らかさで相手の取る印象が違うといいたいだけ
はたの氏の著作を読んで、大先生様にお伺いを立て申し候
こんなスタンスで現れる人だけではないんだよ
>364の中盤以降は俺の話したい事と明後日に向かってるけど
むかってないよ、スタンスの話をしてるんだから。
正確に潤滑に進めるためには明確で簡潔な事実確認が必要だってこと。
それなしにはいろんなことが起こりうるんだから。
>はたの氏の著作を読んで、大先生様にお伺いを立て申し候
違うんですよ、教えを請うのと相手を奉るは別物です。
オレも権威主義にはヘドがでますから、
ただあなたの意見を聞いて自分に変化したとこはあります。
私ははたのさんを何度かみかけたこともあるし話をさせてもらったこともあります。
確かに物腰、しゃべりかた、論理展開に威圧感を感じる方でした（ただ思想にはそれは感じませんが）
正直ちょっとびびったんで。
ただまあそれが彼のキャラクターなんでしょうね、しかし当然対象となる相手にもキャラクターがあるわけで、
徹底的にあわない人もいるでしょう。
でもね、やっぱりはたのさんはボランティアでやってるんですよ、
キャラのあわない人にあわせる必要はないでしょう、
非道を働いたわけではあるまいし、ハットリ君の逆切れに責任はないですよ、本人の問題です。
それにねやっぱりもどっちゃうんですけど、話の整理をしただけじゃないですか、
なんであれでおこるの？って思っちゃう。
みもふたもない言い方かもしれないけど、やっぱキャラの問題でしかないと思いますよ。
むかってないよ、スタンスの話をしてるんだから。
正確に潤滑に進めるためには明確で簡潔な事実確認が必要だってこと。
それなしにはいろんなことが起こりうるんだから。
>はたの氏の著作を読んで、大先生様にお伺いを立て申し候
違うんですよ、教えを請うのと相手を奉るは別物です。
オレも権威主義にはヘドがでますから、
ただあなたの意見を聞いて自分に変化したとこはあります。
私ははたのさんを何度かみかけたこともあるし話をさせてもらったこともあります。
確かに物腰、しゃべりかた、論理展開に威圧感を感じる方でした（ただ思想にはそれは感じませんが）
正直ちょっとびびったんで。
ただまあそれが彼のキャラクターなんでしょうね、しかし当然対象となる相手にもキャラクターがあるわけで、
徹底的にあわない人もいるでしょう。
でもね、やっぱりはたのさんはボランティアでやってるんですよ、
キャラのあわない人にあわせる必要はないでしょう、
非道を働いたわけではあるまいし、ハットリ君の逆切れに責任はないですよ、本人の問題です。
それにねやっぱりもどっちゃうんですけど、話の整理をしただけじゃないですか、
なんであれでおこるの？って思っちゃう。
みもふたもない言い方かもしれないけど、やっぱキャラの問題でしかないと思いますよ。
>>367
これ以降の話をする前に >社会勉強がたりないんじゃないでしょうか？
この部分へのコメントを再度聞かせて欲しいね
はたの氏の俺に言わせれば軽率というか、掲示板廻しの下手さと同じで、あなたも同様の落とし穴にはまってる
いらん一言のせいで、本来理解しあえる内容でも齟齬が出ているでしょ？
俺は冷静なつもりだから、別に狂ったりしないけど、これがハットリ君だったら知らないぞｗ
はたのvsハットリ君は、はたの氏の初動が引き金になった
それはハットリ君の登場と開口一番の投稿がはたの氏のカンに触ったのだろうと思う
しかし、ボランティアだろうが何だろうが掲示板という形で門戸を開けば、どんなのが入ってくるかわかりはしない
変な奴だとしても、最初の一発目でかまして引っ込む玉なのか、粘着されるかわかったものではないから
最初だけ様子を見ればよかったと思うだけ
キャラが合わないと感じたら応答せずにスルーすればいいし、それをしなかったのが事実だよ
367の最初の4行目まではこちらも了解して、その通りだとコメントしているので、これ以上話をする事は無いと思うのも事実だけどね
これ以降の話をする前に >社会勉強がたりないんじゃないでしょうか？
この部分へのコメントを再度聞かせて欲しいね
はたの氏の俺に言わせれば軽率というか、掲示板廻しの下手さと同じで、あなたも同様の落とし穴にはまってる
いらん一言のせいで、本来理解しあえる内容でも齟齬が出ているでしょ？
俺は冷静なつもりだから、別に狂ったりしないけど、これがハットリ君だったら知らないぞｗ
はたのvsハットリ君は、はたの氏の初動が引き金になった
それはハットリ君の登場と開口一番の投稿がはたの氏のカンに触ったのだろうと思う
しかし、ボランティアだろうが何だろうが掲示板という形で門戸を開けば、どんなのが入ってくるかわかりはしない
変な奴だとしても、最初の一発目でかまして引っ込む玉なのか、粘着されるかわかったものではないから
最初だけ様子を見ればよかったと思うだけ
キャラが合わないと感じたら応答せずにスルーすればいいし、それをしなかったのが事実だよ
367の最初の4行目まではこちらも了解して、その通りだとコメントしているので、これ以上話をする事は無いと思うのも事実だけどね
やっぱ掲示板でのやりとりは難しいよ、こっちも冷静なつもりだけど。
社会勉強云々のくだりはあなたにあてたつもりはなかったんだけどね、
だってあなたは「高圧的とも取れる対応」って言ってるじゃない、
オレが言ったのは「あれを高圧的と取る人間」にたいしてとかいてるでしょ。
でもね冷静に呼んで確かにあなたに言ってるようにも取れるね、ごめんね。
マジにそんなつもりなかったんで。
>いらん一言のせいで、本来理解しあえる内容でも齟齬が出ているでしょ？
ごめん、ただオレもあなたに同じことを感じてるけどね。
366の“364の中盤以降は俺の話したい事と明後日に向かってるけど”という発言、
自分の発言を“明後日”と称された相手のことも考えた方がいいよ。
キャラの相違ってのはどうしようもないよ、ただね管理をする側に必要以上の責任を求めるのは酷だよ。
仮にはたのさんの初動が引き金になったとしても、ハットリ君の場合そこに責任をかぶせるのは
お門違いだとオレは思うね。
たぶんあなたと大きく意見は違わないと思うんだけど、いまいちかみ合わないのは、
これもキャラの差なのかもね。
まあ面と向かって話したらまた違ってくるんだろうけど。
社会勉強云々のくだりはあなたにあてたつもりはなかったんだけどね、
だってあなたは「高圧的とも取れる対応」って言ってるじゃない、
オレが言ったのは「あれを高圧的と取る人間」にたいしてとかいてるでしょ。
でもね冷静に呼んで確かにあなたに言ってるようにも取れるね、ごめんね。
マジにそんなつもりなかったんで。
>いらん一言のせいで、本来理解しあえる内容でも齟齬が出ているでしょ？
ごめん、ただオレもあなたに同じことを感じてるけどね。
366の“364の中盤以降は俺の話したい事と明後日に向かってるけど”という発言、
自分の発言を“明後日”と称された相手のことも考えた方がいいよ。
キャラの相違ってのはどうしようもないよ、ただね管理をする側に必要以上の責任を求めるのは酷だよ。
仮にはたのさんの初動が引き金になったとしても、ハットリ君の場合そこに責任をかぶせるのは
お門違いだとオレは思うね。
たぶんあなたと大きく意見は違わないと思うんだけど、いまいちかみ合わないのは、
これもキャラの差なのかもね。
まあ面と向かって話したらまた違ってくるんだろうけど。
370 ：名も無き飼い主さん：2005/09/19(月) 19:00:21 ID:gG4gMA3g
＞最近個人的に注目の、とある猛禽関係ブログ。
自分のホムペにリンクはしておりません。
…ちゅーか、しない方がいいっちゅーか。
日を追う毎に「これって、許されているの？？」という感じで内容がジンワリとエスカレートしております。
飼育に関する方法論が問題、とか、知識がどう、とかいうレベルではなく
モラルとして許されるのかいな（法的にも問題ありか？法律には疎いんでワカランのですが）、と疑問が湧いてくるのであります。
この話題にプログはいずこに？
自分のホムペにリンクはしておりません。
…ちゅーか、しない方がいいっちゅーか。
日を追う毎に「これって、許されているの？？」という感じで内容がジンワリとエスカレートしております。
飼育に関する方法論が問題、とか、知識がどう、とかいうレベルではなく
モラルとして許されるのかいな（法的にも問題ありか？法律には疎いんでワカランのですが）、と疑問が湧いてくるのであります。
この話題にプログはいずこに？
371 ：名も無き飼い主さん：2005/09/19(月) 19:16:50 ID:gG4gMA3g
いい人のところもひとまず収束か そうなればいいが。。。
でも漏れが気になるのはマルチハンドルの問題児があそこにいること
前から見てる野師は分かっていたと思うが一部の初心者の行動が酷い
他掲示板へのマルチポスト、マルチハンドルは当たり前の教えてくん
質問事項は猛禽飼育以前のことばかりのときもあった
とにかくネットマナーが最悪ぽ
その中の一人は掲示板で問題を引き起こしたものの学生ということで許されぽ
こいつはM屋掲示板の荒れたキッカケを作ってその後は姿見えず
他人→マルチハンドルで登場したような形跡はあったけど実際はどうやら
もう一人は烏がほしくなったっていってたけど何をするつもりかは説明していない
そしてこいつら初心者にありがちな自分に都合のいいやさしく教えてくれる野師には教条的になる
「○○さんに失礼なことを言うなんて許せませんよ、僕は」てね
マ○とキ○ウはこれからどう行動するのかな
初心者への助言て難しいね
でも漏れが気になるのはマルチハンドルの問題児があそこにいること
前から見てる野師は分かっていたと思うが一部の初心者の行動が酷い
他掲示板へのマルチポスト、マルチハンドルは当たり前の教えてくん
質問事項は猛禽飼育以前のことばかりのときもあった
とにかくネットマナーが最悪ぽ
その中の一人は掲示板で問題を引き起こしたものの学生ということで許されぽ
こいつはM屋掲示板の荒れたキッカケを作ってその後は姿見えず
他人→マルチハンドルで登場したような形跡はあったけど実際はどうやら
もう一人は烏がほしくなったっていってたけど何をするつもりかは説明していない
そしてこいつら初心者にありがちな自分に都合のいいやさしく教えてくれる野師には教条的になる
「○○さんに失礼なことを言うなんて許せませんよ、僕は」てね
マ○とキ○ウはこれからどう行動するのかな
初心者への助言て難しいね
連続すまそ
今また見てきたけど荒れは当分おさまらないかな
しかし各所に荒れが広まってきそうでコエー
仕舞いには鷹のペット論を否定されて狩至上主義が昔のように拡大したり
人の調教スピードにまでチャチャが入ったり恐ろしいことになってきている
今回のことを期に、これまでの個人の鬱積が一気に噴出してきているようだ
かなり保守的な雰囲気がネットに広がってきているように漏れには思える
なんてな
今また見てきたけど荒れは当分おさまらないかな
しかし各所に荒れが広まってきそうでコエー
仕舞いには鷹のペット論を否定されて狩至上主義が昔のように拡大したり
人の調教スピードにまでチャチャが入ったり恐ろしいことになってきている
今回のことを期に、これまでの個人の鬱積が一気に噴出してきているようだ
かなり保守的な雰囲気がネットに広がってきているように漏れには思える
なんてな
375 ：はたの：2005/09/19(月) 22:39:59 ID:rp7usKNM
>363
では関連している間はコテハンにて。
>354
胃に来ないように（胃潰瘍歴あるし）、出先であかんもの襲わないぐらい
高い肉色、それでも降ろせるように訓練するわけです。テレメはほぼ毎回。
アフリカでの伝説は話半分に・・・地平線までハトを追ってくとか。
が、まあ、メスなら雄キジ押さえられます。オスでもたぶんそれなりに。
大きい方の亜種は中国系オオタカと比べればそんなに
小さいわけでもありませんし。ただ、もともとオオタカより羽が傷みやすい
のでボロボロにならないようにするには工夫がいりそうです。
私が聞いた相手の認識ですと、パセージを２、３年使って放すのが
多いようで。
>法律
カキコしてる諸氏はわかっておられましょうが、ＲＯＭもおられようし。
詳細は省きますが、必要がある、３Ｒを守る、生き餌の死を嗜虐的に
楽しまない、のであれば、「みだりに」には当たらないと思われ。
では関連している間はコテハンにて。
>354
胃に来ないように（胃潰瘍歴あるし）、出先であかんもの襲わないぐらい
高い肉色、それでも降ろせるように訓練するわけです。テレメはほぼ毎回。
アフリカでの伝説は話半分に・・・地平線までハトを追ってくとか。
が、まあ、メスなら雄キジ押さえられます。オスでもたぶんそれなりに。
大きい方の亜種は中国系オオタカと比べればそんなに
小さいわけでもありませんし。ただ、もともとオオタカより羽が傷みやすい
のでボロボロにならないようにするには工夫がいりそうです。
私が聞いた相手の認識ですと、パセージを２、３年使って放すのが
多いようで。
>法律
カキコしてる諸氏はわかっておられましょうが、ＲＯＭもおられようし。
詳細は省きますが、必要がある、３Ｒを守る、生き餌の死を嗜虐的に
楽しまない、のであれば、「みだりに」には当たらないと思われ。
すまん下げ損ねた・・・名前は残るのにメル欄はあかんのか。
>358
「先生」はご勘弁。
「どうして」は私にとってもナゾです。間尺があわないんだもん。
理由は複数考えられ、どれがどう効いているのか調べられないか模索中。
３次元ＣＴとか風洞とか屋外での飛行試験とか生検からの筋細胞の
分析とか。助成とりたいなあ・・・巻き込む相手にも
相応のお礼はしたいし、自腹ではキツイ。
気が荒いってことはありません。むしろオオタカ以上に細かい感じ。
夕方暗くなると不安になるとか、ネガに対するレンジが広いとか。
営業マンがサボっているクルマの１０メートル横を通っていて、
暖房の関係でエンジンの回転数があがるだけで跳ねたりします。
オオタカよりは気分転換が早いのが救い。
物姫はＣＢでＦ１のはずです。
>358
「先生」はご勘弁。
「どうして」は私にとってもナゾです。間尺があわないんだもん。
理由は複数考えられ、どれがどう効いているのか調べられないか模索中。
３次元ＣＴとか風洞とか屋外での飛行試験とか生検からの筋細胞の
分析とか。助成とりたいなあ・・・巻き込む相手にも
相応のお礼はしたいし、自腹ではキツイ。
気が荒いってことはありません。むしろオオタカ以上に細かい感じ。
夕方暗くなると不安になるとか、ネガに対するレンジが広いとか。
営業マンがサボっているクルマの１０メートル横を通っていて、
暖房の関係でエンジンの回転数があがるだけで跳ねたりします。
オオタカよりは気分転換が早いのが救い。
物姫はＣＢでＦ１のはずです。
>359,360他
掲示板というスタイルの限界、使い手（私も含めて）の未熟、
いろいろあるでしょう。
私のキャラのキツさもあるでしょうね。論理的であることが
（その限界も含めて）好きですし、論理的なしゃべりかたは
（冗長度が少ない）それだけで威圧的に感じられることがあります。
物腰は・・・顔とか声とかと同じで「それが私だからご勘弁」
というしかありませんが（イヤ、ほんとは、「自分の発する
プレス感をどう調整するか」ってのは動物の訓練において大切で、
相当に意識はしていますが－ヒト相手だとしてあまりしてないかも－、
これが難しいんだな。私のプレス感はタカには強すぎるのを動作の
意識的ななめらかさで補っていて、イヌにちょうどいいぐらい、
ウマにやや不足、ゾウにはまったく不足、という感じで、
なんとか幅を広げたいんだけど難しい）。
あの場では意図的に高圧的に出たつもりはありませんが、
そう受け取られることもあって不思議でなし。まあ反省する部分も
あるわけですが、元キャラが透けて見えると、えげつなく下手に
出るのはかえってイヤミととられること（あるいはハナから釣り
ねらいの人にそう非難されること）もあり、初手から正解に
たどり着くのは難しくあり。
食い下がってくれるならいくらでもつきあう覚悟はしていますが、
思考の息を長くする自己訓練をしてきた人ばかりでもなく、
かといってどこまで不正確に迎合していいものか、
いつも悩むところですね。
掲示板というスタイルの限界、使い手（私も含めて）の未熟、
いろいろあるでしょう。
私のキャラのキツさもあるでしょうね。論理的であることが
（その限界も含めて）好きですし、論理的なしゃべりかたは
（冗長度が少ない）それだけで威圧的に感じられることがあります。
物腰は・・・顔とか声とかと同じで「それが私だからご勘弁」
というしかありませんが（イヤ、ほんとは、「自分の発する
プレス感をどう調整するか」ってのは動物の訓練において大切で、
相当に意識はしていますが－ヒト相手だとしてあまりしてないかも－、
これが難しいんだな。私のプレス感はタカには強すぎるのを動作の
意識的ななめらかさで補っていて、イヌにちょうどいいぐらい、
ウマにやや不足、ゾウにはまったく不足、という感じで、
なんとか幅を広げたいんだけど難しい）。
あの場では意図的に高圧的に出たつもりはありませんが、
そう受け取られることもあって不思議でなし。まあ反省する部分も
あるわけですが、元キャラが透けて見えると、えげつなく下手に
出るのはかえってイヤミととられること（あるいはハナから釣り
ねらいの人にそう非難されること）もあり、初手から正解に
たどり着くのは難しくあり。
食い下がってくれるならいくらでもつきあう覚悟はしていますが、
思考の息を長くする自己訓練をしてきた人ばかりでもなく、
かといってどこまで不正確に迎合していいものか、
いつも悩むところですね。
ただ、根っこをいえば、私ゃ利己的に鷹狩りを楽しみたいし、
自分の世代で途絶えるのは寝覚めが悪いからイヤ。
だから、鷹狩りがしっかり存続してほしい。一方では、初心者に
ノウハウを伝えるとか、学会筋に貢献して価値をアピールするとかの
担い手が大いに増えてほしい。そうすれば私は自分の興味に
絞っていけるし。
他方、鷹狩りの存続を危うくするニューカマーは歓迎できない。
量と質と、矛盾するところがあるわけです。その妥協の
なからしむるところ、見切ることはあります。
鷹狩りの世界に入ってくることを強制的にやめさせることは
できませんが、積極的な協力はしたくないなあ、積極的な協力を
引き出したいのならそちらから先に手札を見せてね、
という突き放し方を意図的にすることはあります。
（個人的な動機はさておき、目標としては）鷹狩りの存続が
最優先です。そのためには、その目的に従属する事柄については、
冷酷と思われてもいいから取捨選択したいと思っています。
それが気に入らん、というのならば、価値観の違いというしか
ありません。
むろん、その場の気分で過った対応をしてしまうこともあり、
そうした時には板に割り込んでくださるんでも、直メールなどでも、
ご指摘いただければありがたく思います。
これだけではあんまりなんでネタ投下。
瀬名さんの新刊「デカルトの密室」は、猛禽の訓練への応用を
前提において読む、という邪道の読み方でも面白いものです。
彼の創作部分の手前に現在のＡＩとか認知とかの最前線の知見が
反映されており、強化を「どのように使うか」についてのヒントが
満載です。
自分の世代で途絶えるのは寝覚めが悪いからイヤ。
だから、鷹狩りがしっかり存続してほしい。一方では、初心者に
ノウハウを伝えるとか、学会筋に貢献して価値をアピールするとかの
担い手が大いに増えてほしい。そうすれば私は自分の興味に
絞っていけるし。
他方、鷹狩りの存続を危うくするニューカマーは歓迎できない。
量と質と、矛盾するところがあるわけです。その妥協の
なからしむるところ、見切ることはあります。
鷹狩りの世界に入ってくることを強制的にやめさせることは
できませんが、積極的な協力はしたくないなあ、積極的な協力を
引き出したいのならそちらから先に手札を見せてね、
という突き放し方を意図的にすることはあります。
（個人的な動機はさておき、目標としては）鷹狩りの存続が
最優先です。そのためには、その目的に従属する事柄については、
冷酷と思われてもいいから取捨選択したいと思っています。
それが気に入らん、というのならば、価値観の違いというしか
ありません。
むろん、その場の気分で過った対応をしてしまうこともあり、
そうした時には板に割り込んでくださるんでも、直メールなどでも、
ご指摘いただければありがたく思います。
これだけではあんまりなんでネタ投下。
瀬名さんの新刊「デカルトの密室」は、猛禽の訓練への応用を
前提において読む、という邪道の読み方でも面白いものです。
彼の創作部分の手前に現在のＡＩとか認知とかの最前線の知見が
反映されており、強化を「どのように使うか」についてのヒントが
満載です。
>はたの氏
連投は程ほどに。
あと、作文じゃないので、段落変え時の一字下げ止めてください。
異論あるなら周囲や他のスレを見てきてください。
郷に入れば郷に従えですよ。
それやられるととてつもなく見難いです。
ビジネス書式もTPOを考えないと逆効果ですよ。
連投は程ほどに。
あと、作文じゃないので、段落変え時の一字下げ止めてください。
異論あるなら周囲や他のスレを見てきてください。
郷に入れば郷に従えですよ。
それやられるととてつもなく見難いです。
ビジネス書式もTPOを考えないと逆効果ですよ。
まいった正直おもしれーよ、はたのさん
昔のD堂掲示板を思い出した
いやあのときよりも場所柄おもしろいかもしれん
いいもん読ませてもらた
昔のD堂掲示板を思い出した
いやあのときよりも場所柄おもしろいかもしれん
いいもん読ませてもらた
381 ：名も無き飼い主さん：2005/09/20(火) 17:41:38 ID:lOlZYoFv
はたの氏って協会の方じゃないよね。
文体が違うし、そもそもここには来ないでしょ。
文体が違うし、そもそもここには来ないでしょ。
おまえおもしろいぞ
ここまで読んで分からんとはｗ
あのさー、いくらなんでもM屋の掲示板下品すぎでしょ
管理人はいないのかなあそこは
管理人はいないのかなあそこは
実に香ばしいねぇｗ
もうだめぽ
で、見てきた
つーかもうひどいなあそこ
愛護団体の格好の標的になるんじゃないかってくらい飛んでる
またあいつが出没してるしね
つーかもうひどいなあそこ
愛護団体の格好の標的になるんじゃないかってくらい飛んでる
またあいつが出没してるしね
あいつには笑ったね、ほんとタフな奴だよね。
>つーかもうひどいなあそこ
ちょっともういっちゃってるよね、ポルコっちもとうとう狂っちゃったね。
あれでもコバンザメ達はフォローすんのか。
やっぱいつもの通り 「ポルコっちは口は悪いけど会えばいい人なんですよ」 でくくっちゃうのかな。
っつーかさーしつこいようだけど、あそこの管理人はなにやってんの？
それともあれがM屋の総意ってことなのかな、おそろしいな。
>つーかもうひどいなあそこ
ちょっともういっちゃってるよね、ポルコっちもとうとう狂っちゃったね。
あれでもコバンザメ達はフォローすんのか。
やっぱいつもの通り 「ポルコっちは口は悪いけど会えばいい人なんですよ」 でくくっちゃうのかな。
っつーかさーしつこいようだけど、あそこの管理人はなにやってんの？
それともあれがM屋の総意ってことなのかな、おそろしいな。
サムのバカタレがまた出てきたな。一連の騒ぎの元凶はお前だろうが。
マジで消えてくれ。もう二度と出てくるな！
マジで消えてくれ。もう二度と出てくるな！
390 ：sage：2005/09/21(水) 01:22:51 ID:E+JL3xyP
鷹狩が禁止になったらM屋だって困るだろうにね。
だれかポルっちの口をふさいでくれ
だれかポルっちの口をふさいでくれ
普通はさあのてのショップや企業の掲示板で
ポルちゃんの鳩飼いに関するような発言ってほかっておくわけないんだよね、
たとえそう思ってたとしてもだよ。
だってデメリットだけでメリットは何にもないもん。
たださあ、怖いことに確かにM屋のカラーってポルっちそのものなんだよね、
ある意味すごいメンバーが集まってんだもん。
でもさ正直あれはまずいよ、
もう、頼むよM屋よー、まさかショップに足ひっぱられるとは思ってなかったよ。
いったい管理人は誰なの、まゆピーなのか？
雛の世話もそろそろひと段落してるだろ、なんとかしろよ。
ポルちゃんの鳩飼いに関するような発言ってほかっておくわけないんだよね、
たとえそう思ってたとしてもだよ。
だってデメリットだけでメリットは何にもないもん。
たださあ、怖いことに確かにM屋のカラーってポルっちそのものなんだよね、
ある意味すごいメンバーが集まってんだもん。
でもさ正直あれはまずいよ、
もう、頼むよM屋よー、まさかショップに足ひっぱられるとは思ってなかったよ。
いったい管理人は誰なの、まゆピーなのか？
雛の世話もそろそろひと段落してるだろ、なんとかしろよ。
あそこの掲示板は究極の自由主義、アナーキズムなのさ。ｗ
>あと、。の後ろにｗをつけるの恥ずかしいから止めるのをお勧めしておきます。
そいえばあいつもそれやってたな >>392はもしやあいつか
そいえばあいつもそれやってたな >>392はもしやあいつか
時々書き込む「もも」って女だよな
暴走がとまらんな
っつーかポルっちがみごとに逃げたね、
マルにいたいとこつかれて、その後はレスすらしてねーよ。
同スレ内でいけそうな奴にだけ噛み付いて愛護の方に話をもってこうと必死だよ。
やっぱさ、ふだんから尊大な奴ってのはあんなもんなんだよね。
M屋も災難だ。
マルにいたいとこつかれて、その後はレスすらしてねーよ。
同スレ内でいけそうな奴にだけ噛み付いて愛護の方に話をもってこうと必死だよ。
やっぱさ、ふだんから尊大な奴ってのはあんなもんなんだよね。
M屋も災難だ。
バイカラーのところもプチもめしてるな
あそこは最初から問題ばかり多かったけど駄目だな
いつも他所の悪口ばかり言ってるような希ガス
で ２ちゃんで叩かれていたよね以前
あそこは最初から問題ばかり多かったけど駄目だな
いつも他所の悪口ばかり言ってるような希ガス
で ２ちゃんで叩かれていたよね以前
動物関係の店はとにかく慎重に謙虚に、営業、行動、発言をしていかないとまずいんだよ。
特に猛禽関係はM屋だけでなく専門店はすべて微妙なことやってるんだから。
倫理、道徳的なことじゃなく、そのものずばりのことをね。
日本だけじゃなくって、輸入先の相手国にも法律がある、
なにも動物取引で問題になるのは密漁、密輸だけじゃないよ。
特にフクロウ類の場合生態の特性上厳密にされちゃうとまずい法律もある、
現在メインでいれてる国からは良質の個体が輸入できなくなることだって・・・
そういうのがお気楽殿様状態のM屋のバカ常連達はわかってねーんだよ。
あんなに敵を作ってどーすんだよ、頭悪すぎんだよあいつら。
お仲間意識もたいがいにしろ。
なんでも体育会系のノリでいけるわけねーだろ。
特に猛禽関係はM屋だけでなく専門店はすべて微妙なことやってるんだから。
倫理、道徳的なことじゃなく、そのものずばりのことをね。
日本だけじゃなくって、輸入先の相手国にも法律がある、
なにも動物取引で問題になるのは密漁、密輸だけじゃないよ。
特にフクロウ類の場合生態の特性上厳密にされちゃうとまずい法律もある、
現在メインでいれてる国からは良質の個体が輸入できなくなることだって・・・
そういうのがお気楽殿様状態のM屋のバカ常連達はわかってねーんだよ。
あんなに敵を作ってどーすんだよ、頭悪すぎんだよあいつら。
お仲間意識もたいがいにしろ。
なんでも体育会系のノリでいけるわけねーだろ。
400 ：名も無き飼い主さん：2005/09/22(木) 17:33:54 ID:crlspEJI
400get>>399そのものずはりなことをね＞とは、つまりどんな事ですか？
聞かれてもこまるよ、
ただね、狩猟関係の法律はみんな気にしてると思うけど、
愛護関係の法律はめんどくさいんだよ、オレはフクロウの人間だから特に気にしてる法律もある
特にペットの売買に関するものは、日本も欧米も哺乳類、特に犬猫を基準に作られてるから、
鳥類には当てはまらなかったり、かえって飼育上逆効果になっちゃったりする。
とだけ言っておく。
ただね、狩猟関係の法律はみんな気にしてると思うけど、
愛護関係の法律はめんどくさいんだよ、オレはフクロウの人間だから特に気にしてる法律もある
特にペットの売買に関するものは、日本も欧米も哺乳類、特に犬猫を基準に作られてるから、
鳥類には当てはまらなかったり、かえって飼育上逆効果になっちゃったりする。
とだけ言っておく。
402 ：名も無き飼い主さん：2005/09/22(木) 23:05:28 ID:4GaT9zK/
自分の首を自分で絞めて滅びる典型例。
彼ら頭悪すぎだよ。
彼ら頭悪すぎだよ。
403 ：名も無き飼い主さん：2005/09/23(金) 12:38:06 ID:iB+5tAXX
M屋の掲示板、常連の意見がやっと出てきたね、やらせにしてもまぁ見事だな、、
まったくやらせだよ、いやあの人はそう思ってんでしょ、
でも今までなんにも言ってこないでここにきて正論ぶちまけてもずるいだけだよ、
正論吐きたいんだったらまず己のお仲間をなんとかしろよ、
ポル子とヨイショ軍団はひどすぎだろ。
“M屋の理念は実証” ってあたりまえのこと言ってるけど間逆のことばっかりしてるから揉めるんだろ。
格好つけだけの営業方針もなんとかしてほしいな。
でも今までなんにも言ってこないでここにきて正論ぶちまけてもずるいだけだよ、
正論吐きたいんだったらまず己のお仲間をなんとかしろよ、
ポル子とヨイショ軍団はひどすぎだろ。
“M屋の理念は実証” ってあたりまえのこと言ってるけど間逆のことばっかりしてるから揉めるんだろ。
格好つけだけの営業方針もなんとかしてほしいな。
406 ：名も無き飼い主さん：2005/09/23(金) 20:09:40 ID:hTrdo613
毎日イライラするのが楽しみって言っててリンクしてないってたからそこも候補だね
だいたいすき放題相手が知らないところで悪口言って（漏れもかなー）
相手のところに指摘しに行くことも度胸がなくてできないってなにそれ
そのオナニーがきんもーって指摘されても場所言わずに
最後は消去してなかったことにするのは見てて納得いかんw
つーか度胸がないなら非公開でやればいいのに
それか堂々と悪口言う必要ないのにそれをするのはなんなんだろ
わけのわからん度胸なしだ
だいたいすき放題相手が知らないところで悪口言って（漏れもかなー）
相手のところに指摘しに行くことも度胸がなくてできないってなにそれ
そのオナニーがきんもーって指摘されても場所言わずに
最後は消去してなかったことにするのは見てて納得いかんw
つーか度胸がないなら非公開でやればいいのに
それか堂々と悪口言う必要ないのにそれをするのはなんなんだろ
わけのわからん度胸なしだ
メールで香具師に聞いた人がいたからその人はしってるかな
ここ見てたらどこか教えてくれ無理か
イライラした原因をしりたかたな
M屋もどうやら終わりがきたのかな
ここ見てたらどこか教えてくれ無理か
イライラした原因をしりたかたな
M屋もどうやら終わりがきたのかな
>M屋もどうやら終わりがきたのかな
ヤバ誤解生む書きかたしてたんで自己レス
掲示板の騒動が終わりって意味ね
そろそろ猟期にむかってがんばろうall
ヤバ誤解生む書きかたしてたんで自己レス
掲示板の騒動が終わりって意味ね
そろそろ猟期にむかってがんばろうall
自分の娘にハリスをやらせている人のブログが９月４日で止まったままになってる
台風直前の書き込みが最後というのが気にかかるが
台風直前の書き込みが最後というのが気にかかるが
411 ：ふくろう：2005/09/24(土) 14:11:00 ID:+23QVewt
フクロウをペットSHOPで１８万円で買ったものの、家族に反対され飼えなくなりました。安値で買って頂ける方、京都なので、近辺の方見にくるだけでもｏｋです。大事にして頂ける方でメールください。[email protected]お願いします。
>>373
>一部の初心者の行動が酷い
それでもアドバイスしてるのはやさしいを通り越してすごいと言うのか何と言うか
漏れだたら絶対無理だそんな甘やかしはいいことない気がして
しかし初心者に簡単な訓練だけを示してフリーを直ぐにすすめるのはどうだろう
なくす確立が高いと思うぞ自分で何も考えて行動実行できない教えて君は特に
まあ人のことなどどうでもいいけど自分にもなにかしらが降りかかってくる時代だ
世間の目がペット特に外来ペットに厳しい目が向いている中もっと行動には各自注意と責任持もうよ
せめてテレメをすすめるとかのアドバイスはするべき時代だと思う
シクラはどの亜種も個体差はあれ結構獲物追うと思うんだなしかも小さいので見つけにくいし
どでもいいが漏れもシクラで狩してるんだがカラス対策はオオタカよりも大事だと思た
オオタカよりもずっと小型だからいくら図太い個体でもずっと気をつかうべき思た経験上
やぱーり経験者がアドバイスするほうがいいと思うんだよね微妙でも違うところは違うし
苦労するところとか面白いところも伝えられると思うが漏れはひっそりと実地でやっていこう
今ブログなんか怖くてできないし (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
シクラ亜種タカサゴ飼いの人がひとりブログやてるから必要ないしね
テレメはとてもいいよ漏れ使てるけどかなり助かた
てことでハイタカとシクラで狩をしている漏れが来て去りまつ ヽ(´ー`)ﾉ
獲物すべて小物だけど焼き鳥onlyで酒のつまみに重宝してまつよ骨もばりばりうま ( ´Д`)
>一部の初心者の行動が酷い
それでもアドバイスしてるのはやさしいを通り越してすごいと言うのか何と言うか
漏れだたら絶対無理だそんな甘やかしはいいことない気がして
しかし初心者に簡単な訓練だけを示してフリーを直ぐにすすめるのはどうだろう
なくす確立が高いと思うぞ自分で何も考えて行動実行できない教えて君は特に
まあ人のことなどどうでもいいけど自分にもなにかしらが降りかかってくる時代だ
世間の目がペット特に外来ペットに厳しい目が向いている中もっと行動には各自注意と責任持もうよ
せめてテレメをすすめるとかのアドバイスはするべき時代だと思う
シクラはどの亜種も個体差はあれ結構獲物追うと思うんだなしかも小さいので見つけにくいし
どでもいいが漏れもシクラで狩してるんだがカラス対策はオオタカよりも大事だと思た
オオタカよりもずっと小型だからいくら図太い個体でもずっと気をつかうべき思た経験上
やぱーり経験者がアドバイスするほうがいいと思うんだよね微妙でも違うところは違うし
苦労するところとか面白いところも伝えられると思うが漏れはひっそりと実地でやっていこう
今ブログなんか怖くてできないし (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
シクラ亜種タカサゴ飼いの人がひとりブログやてるから必要ないしね
テレメはとてもいいよ漏れ使てるけどかなり助かた
てことでハイタカとシクラで狩をしている漏れが来て去りまつ ヽ(´ー`)ﾉ
獲物すべて小物だけど焼き鳥onlyで酒のつまみに重宝してまつよ骨もばりばりうま ( ´Д`)
そうだね、あの子にアドバイスできる人ってすごいと思うよ。
それにあのアドバイス内容もひどいよ、あれは経験者には通じるけど、
初心者に方法だけを語ってもまずいでしょ。
あの子のキャラをもうそろそろ把握しないと、
ほんとになにをおいてもまずテレメを進めなきゃ、あの子の場合すべてがそれからだよね。
大体どこで飛ばすつもりなんだろ？
あのタカサゴ、たぶん速攻ロスト行きだろうね。
それにあのアドバイス内容もひどいよ、あれは経験者には通じるけど、
初心者に方法だけを語ってもまずいでしょ。
あの子のキャラをもうそろそろ把握しないと、
ほんとになにをおいてもまずテレメを進めなきゃ、あの子の場合すべてがそれからだよね。
大体どこで飛ばすつもりなんだろ？
あのタカサゴ、たぶん速攻ロスト行きだろうね。
あの子の分かる場所でアドバイスしてあげたら？
出張乙
でもさあの子確かまだ学生だっけ？
念願のタカサゴ手にいれて嬉しくてしょうがないんだろね
と、ちょっと青いこと書いてみちゃったりして、反省。
念願のタカサゴ手にいれて嬉しくてしょうがないんだろね
と、ちょっと青いこと書いてみちゃったりして、反省。
いいんじゃないの ほほ笑ましく映るのも
初めて飼ったときは嬉しくてしかたがないよね
その気持ちをずっと忘れないでいて欲しいっす
そう言えば電話で助言やってる人も数人いるんだよね
みんな学生にやさしいね 大志を抱けっすね
助けてあげなよ その気があればいろいろとさ 大きな心をもって
漏れは嫌だからしないけど
漏れも学生時代にパパに全額でなくても半額援助で鷹買ってほしかったなw
輸送箱もパパにササッと作って欲しかった えーえー漏れは自分で作りましたともw
まあすべて自分で買ったからこそ。。。 所詮は貧乏人の漏れだなw
初めて飼ったときは嬉しくてしかたがないよね
その気持ちをずっと忘れないでいて欲しいっす
そう言えば電話で助言やってる人も数人いるんだよね
みんな学生にやさしいね 大志を抱けっすね
助けてあげなよ その気があればいろいろとさ 大きな心をもって
漏れは嫌だからしないけど
漏れも学生時代にパパに全額でなくても半額援助で鷹買ってほしかったなw
輸送箱もパパにササッと作って欲しかった えーえー漏れは自分で作りましたともw
まあすべて自分で買ったからこそ。。。 所詮は貧乏人の漏れだなw
バイカラーや子供にうんぬん言ってるけど
調教まともにできない香具師に俺達が惑わされてどうするよ？
タカは飛ばしてなんぼ
みんなソロソロやってるんだろ？
「今日繋いでみた」とかそういうこと書かない？
人の愚痴言ったところで鳥は良くならないと思うんだがね
調教まともにできない香具師に俺達が惑わされてどうするよ？
タカは飛ばしてなんぼ
みんなソロソロやってるんだろ？
「今日繋いでみた」とかそういうこと書かない？
人の愚痴言ったところで鳥は良くならないと思うんだがね
ちなみに俺は先週繋ぎなした
オオタカです
掴まれまくってシャレにならないほどの傷だらけ
オオタカです
掴まれまくってシャレにならないほどの傷だらけ
出張が多いから止まってるのか
>調教まともにできない香具師に俺達が惑わされてどうするよ？
まあそうだな ネタとして流すか流してくれ
>人の愚痴言ったところで鳥は良くならないと思うんだがね
まあ愚痴を言っても鳥は悪くならないけどね
最近の情勢からうんぬん言ってるだけで自分に害がなければいいかな
ちなみに俺は鷹は飛ばしてなんぼとも狩してなんぼとも思っていない
見ているだけでもとても魅力的だし自然の野生鷹が一番好きだ
俺の自己中意見だから流してくれよ
俺はまだ訓練開始していない来月入ってから今年はクーパーでいく
まあそうだな ネタとして流すか流してくれ
>人の愚痴言ったところで鳥は良くならないと思うんだがね
まあ愚痴を言っても鳥は悪くならないけどね
最近の情勢からうんぬん言ってるだけで自分に害がなければいいかな
ちなみに俺は鷹は飛ばしてなんぼとも狩してなんぼとも思っていない
見ているだけでもとても魅力的だし自然の野生鷹が一番好きだ
俺の自己中意見だから流してくれよ
俺はまだ訓練開始していない来月入ってから今年はクーパーでいく
>ちなみに俺は鷹は飛ばしてなんぼとも狩してなんぼとも思っていない
>見ているだけでもとても魅力的だし自然の野生鷹が一番好きだ
あー、これ、すごい分かるよ、俺もそうだし
趣味として楽しんでるんだから、ガミガミ言わずにやって行きたいと思ったまで
愚痴よりもっと楽しい対話があってもいいんじゃないかな？
>見ているだけでもとても魅力的だし自然の野生鷹が一番好きだ
あー、これ、すごい分かるよ、俺もそうだし
趣味として楽しんでるんだから、ガミガミ言わずにやって行きたいと思ったまで
愚痴よりもっと楽しい対話があってもいいんじゃないかな？
クーパー萌え
>愚痴よりもっと楽しい対話があってもいいんじゃないかな？
418よろ
このスレ盛り上げてくれ
みんな期待しているぞ
418よろ
このスレ盛り上げてくれ
みんな期待しているぞ
いい人ここ見てんのね。
結果あの初心者に貢献することになるから愚痴だけにしとけw
てかさ、利口な人はこんなとこやネットで初心者に親切なんかしてないで
せっせといい鷹作るために日々鍛錬してるんじゃない。道具作りもしてさ。
俺たちも他所の鷹に係わる暇があったら自分の鷹にもっと愛情注ごうぜ。
場所柄ここでの愚痴ぐらいは許してやれと言っとこう。
結果あの初心者に貢献することになるから愚痴だけにしとけw
てかさ、利口な人はこんなとこやネットで初心者に親切なんかしてないで
せっせといい鷹作るために日々鍛錬してるんじゃない。道具作りもしてさ。
俺たちも他所の鷹に係わる暇があったら自分の鷹にもっと愛情注ごうぜ。
場所柄ここでの愚痴ぐらいは許してやれと言っとこう。
>いい人ここ見てんのね。
ていうかあの人らしき書き込みもあるよね、ハヤブサスレとかにも
ていうかあの人らしき書き込みもあるよね、ハヤブサスレとかにも
>てかさ、利口な人はこんなとこやネットで初心者に親切なんかしてないで
せっせといい鷹作るために日々鍛錬してるんじゃない。道具作りもしてさ。
俺たちも他所の鷹に係わる暇があったら自分の鷹にもっと愛情注ごうぜ。
それもありだけど ネットでの情報も役に立ってると思うんだけど・・・
それからハヤブサスレには書き込みしてないよ。
せっせといい鷹作るために日々鍛錬してるんじゃない。道具作りもしてさ。
俺たちも他所の鷹に係わる暇があったら自分の鷹にもっと愛情注ごうぜ。
それもありだけど ネットでの情報も役に立ってると思うんだけど・・・
それからハヤブサスレには書き込みしてないよ。
>それもありだけど ネットでの情報も役に立ってると思うんだけど・・・
そう思う香具師はそうすればいい
そう思わない香具師はそうしなければいい
誰に強制されることでもないから好きにすればいいじゃん
でも他人に迷惑のかかることだけは注意してね とばっちりは嫌だぜ
ちなみに漏れはネットの情報で役に立ったことはひとつしかない
ハヤブサのバルーントレーニングだけ
>それからハヤブサスレには書き込みしてないよ。
そうですかこちらには何回か降臨ですか
て優香さ、某所からの情報といわずに2ちゃんからって堂々と言ってみたら
藻前も一応ちゃんねらーなんだから恥ずかしがらずに情報提供先は明記汁
それとも違う理由でつかそうかごめんねこのスレのためでつか
でもさここのシクラ鷹匠とレス氏はどう考えても藻前んとこのアドバイザーよりも
まともなことを言ってると思うぜどうよ
しかしこんなにこのスレも表立ってきたらもう漏れにとっては意味ないな
いや2ちゃん自体がもうアングラじゃないんだよね漏れが馬鹿だ
そう思う香具師はそうすればいい
そう思わない香具師はそうしなければいい
誰に強制されることでもないから好きにすればいいじゃん
でも他人に迷惑のかかることだけは注意してね とばっちりは嫌だぜ
ちなみに漏れはネットの情報で役に立ったことはひとつしかない
ハヤブサのバルーントレーニングだけ
>それからハヤブサスレには書き込みしてないよ。
そうですかこちらには何回か降臨ですか
て優香さ、某所からの情報といわずに2ちゃんからって堂々と言ってみたら
藻前も一応ちゃんねらーなんだから恥ずかしがらずに情報提供先は明記汁
それとも違う理由でつかそうかごめんねこのスレのためでつか
でもさここのシクラ鷹匠とレス氏はどう考えても藻前んとこのアドバイザーよりも
まともなことを言ってると思うぜどうよ
しかしこんなにこのスレも表立ってきたらもう漏れにとっては意味ないな
いや2ちゃん自体がもうアングラじゃないんだよね漏れが馬鹿だ
>でも他人に迷惑のかかることだけは注意してね とばっちりは嫌だぜ
そこんとこは分かってますよ。 十分注意しますからね。
そこんとこは分かってますよ。 十分注意しますからね。
>>426
>てかさ、利口な人はこんなとこやネットで初心者に親切なんかしてないで
>せっせといい鷹作るために日々鍛錬してるんじゃない
でもさ、むしょうに語りたくなる時ってない？
いや、まあオレがバカなのか。
>てかさ、利口な人はこんなとこやネットで初心者に親切なんかしてないで
>せっせといい鷹作るために日々鍛錬してるんじゃない
でもさ、むしょうに語りたくなる時ってない？
いや、まあオレがバカなのか。
>でもさ、むしょうに語りたくなる時ってない？
そんなときに自分でブログですよ
いろんな人が寄ってきますよ
>いや、まあオレがバカなのか。
そんなことないジャマイカ
このスレでも有益なこと愚痴なんでも語ればいいと思います
それにチャチャをいれるのもありで煽りもありでヲチもありで
それが2ちゃんジャマイカ
そんなときに自分でブログですよ
いろんな人が寄ってきますよ
>いや、まあオレがバカなのか。
そんなことないジャマイカ
このスレでも有益なこと愚痴なんでも語ればいいと思います
それにチャチャをいれるのもありで煽りもありでヲチもありで
それが2ちゃんジャマイカ
>>422
>ちなみに俺は鷹は飛ばしてなんぼとも狩してなんぼとも思っていない
>見ているだけでもとても魅力的だし自然の野生鷹が一番好きだ
いいね、なんかひさびさにこういうすがすがしい意見聞いたよ。
最近この業界殺伐としちゃって、実際にやってないと顔だしづらいよ。
オレのばあい数年前に離れちゃったんだけどさ、
やっぱ語りたい時ってあるんだよね、何も技術論にかぎらずいろいろと。
>>432
>そんなときに自分でブログですよ
なるほど、やってみようかな愚痴だけのブログ
>ちなみに俺は鷹は飛ばしてなんぼとも狩してなんぼとも思っていない
>見ているだけでもとても魅力的だし自然の野生鷹が一番好きだ
いいね、なんかひさびさにこういうすがすがしい意見聞いたよ。
最近この業界殺伐としちゃって、実際にやってないと顔だしづらいよ。
オレのばあい数年前に離れちゃったんだけどさ、
やっぱ語りたい時ってあるんだよね、何も技術論にかぎらずいろいろと。
>>432
>そんなときに自分でブログですよ
なるほど、やってみようかな愚痴だけのブログ
>なるほど、やってみようかな愚痴だけのブログ
とても期待しています
ぜひやってください
吐き捨てでもなんでもいいです
共感することがかなり予感が
とても期待しています
ぜひやってください
吐き捨てでもなんでもいいです
共感することがかなり予感が
人の愚痴に期待しないといけないとは
世も末だね
世も末だね
＞愚痴に愚痴る
そうだよね
漏れも書きながら思ったんだよ．．．
ゴメンよ
そうだよね
漏れも書きながら思ったんだよ．．．
ゴメンよ
どこも落ち着いたみたいでうれしい
マタ～リいきましょう
マタ～リいきましょう
>>426
あの初心者は自分で調べたり努力したりするということを考えないのか？
教えたがり君たちもそれが生きがいみたいだからあたたかく見守っていこう。
漏れはあいつら教えて君の利益になることをする気もないので
このスレでおせっかいをするのはもうやめよう。ROMに戻りまつ。
しかし鷹を買う値段をケチる香具師がテレメを買えるのかね。
援助者が買ってくれるか。
漏れは小鷹好きでハイタカで毎年小鳥からコジュケイサイズまでを
猟期に不定期出猟で3、40羽獲ってまつ。
皆さん今年もやんわりと充実した猟をしていきましょう。
>>422-423
とてもすがすがしい意見だね。漏れもそう思う。獲った数でも飛ばすことでもないよね。
本人がいかに納得するか、楽しむかだよね。他人がどう言おうが自分が楽しめれば良し。
スカイトライアルもいいね。
あの初心者は自分で調べたり努力したりするということを考えないのか？
教えたがり君たちもそれが生きがいみたいだからあたたかく見守っていこう。
漏れはあいつら教えて君の利益になることをする気もないので
このスレでおせっかいをするのはもうやめよう。ROMに戻りまつ。
しかし鷹を買う値段をケチる香具師がテレメを買えるのかね。
援助者が買ってくれるか。
漏れは小鷹好きでハイタカで毎年小鳥からコジュケイサイズまでを
猟期に不定期出猟で3、40羽獲ってまつ。
皆さん今年もやんわりと充実した猟をしていきましょう。
>>422-423
とてもすがすがしい意見だね。漏れもそう思う。獲った数でも飛ばすことでもないよね。
本人がいかに納得するか、楽しむかだよね。他人がどう言おうが自分が楽しめれば良し。
スカイトライアルもいいね。
ttp://blog.livedoor.jp/marimo1216/archives/50207513.html#comments
だそうだ 小鷹のテレメ使用にかんするコメント
今後テレメの必要性を感じないのなら使わないでもロストしないで欲しい
ロストを最小限に防ぐ対策を施すのは外国産鷹を飼っているものの義務だと思う
振り鳩用の鳩もロストしないで欲しい 鳩糞害で迷惑している人もいるし
狩後のコメントはどう変わるだろうか 実際に獲物を追うのと訓練は違う
タカサゴは距離あまり飛ばないし追いも遅いけど アフリカツミは距離飛ぶし
追いもハイタカほど出ないにしても初速かなり早く獲物を遠距離追う
20メートル先の獲物を追って獲るのは普通だ 体格差の違いはこう出る
テレメ装着で仕込が手荒になってしまうことは俺はない 手荒な訓練は初歩以下
テレメはロストを最小限にとどめるだけが目的ではない
外野に対するアピールもある
これだけ環境に気を使ってやっている努力していると世間に示すためのものだ
イメージ的なことがあるのを忘れないで欲しい
外部に対する意識がまだまだ甘い飼育者が多いような気がする
荒らし扱いされるのがいやだから短く２チャンに書いた
だそうだ 小鷹のテレメ使用にかんするコメント
今後テレメの必要性を感じないのなら使わないでもロストしないで欲しい
ロストを最小限に防ぐ対策を施すのは外国産鷹を飼っているものの義務だと思う
振り鳩用の鳩もロストしないで欲しい 鳩糞害で迷惑している人もいるし
狩後のコメントはどう変わるだろうか 実際に獲物を追うのと訓練は違う
タカサゴは距離あまり飛ばないし追いも遅いけど アフリカツミは距離飛ぶし
追いもハイタカほど出ないにしても初速かなり早く獲物を遠距離追う
20メートル先の獲物を追って獲るのは普通だ 体格差の違いはこう出る
テレメ装着で仕込が手荒になってしまうことは俺はない 手荒な訓練は初歩以下
テレメはロストを最小限にとどめるだけが目的ではない
外野に対するアピールもある
これだけ環境に気を使ってやっている努力していると世間に示すためのものだ
イメージ的なことがあるのを忘れないで欲しい
外部に対する意識がまだまだ甘い飼育者が多いような気がする
荒らし扱いされるのがいやだから短く２チャンに書いた
ロストしないと思ったときにロストする
驕った心がロストをまねく
驕った心がロストをまねく
442 ：名も無き飼い主さん：2005/10/04(火) 20:36:25 ID:3ZljV+mp
アイドリングストップ含めたエコ運転していれば排ガス浄化装置は不要か。
安全運転ならＡＢＳやエアバッグは不要か、シートベルトしなくて良いか。
否、断じて否。
排ガス浄化装置ついているのなら空ブカシもよいか。
ＡＢＳやエアバッグがあり、シートベルト装着していれば
危険な運転するようになるものか。
やはり否。
社会的な責任を果たさないのは自分たちの首を絞めることになるんだから、
《今のところ》どう感じていようとどうでもいいから、とにかくテレメ
使ってくれ。帰化＆遺伝子汚染という批判に対しても、詰めすぎ虐待という
批判に対しても有効なんだから。
保護愛護系論客に対して、自分の責任範囲でもない初心者の間抜けを
言い訳している者の身にもなってくれ。隙あらば鷹狩り廃止させたいと
思っている連中に口実を与えないでくれ。敵は考えが違う鷹狩り愛好者
ではない。禁止にさせたがっている連中だ。
早いとこ制度化されんとまずいな。
安全運転ならＡＢＳやエアバッグは不要か、シートベルトしなくて良いか。
否、断じて否。
排ガス浄化装置ついているのなら空ブカシもよいか。
ＡＢＳやエアバッグがあり、シートベルト装着していれば
危険な運転するようになるものか。
やはり否。
社会的な責任を果たさないのは自分たちの首を絞めることになるんだから、
《今のところ》どう感じていようとどうでもいいから、とにかくテレメ
使ってくれ。帰化＆遺伝子汚染という批判に対しても、詰めすぎ虐待という
批判に対しても有効なんだから。
保護愛護系論客に対して、自分の責任範囲でもない初心者の間抜けを
言い訳している者の身にもなってくれ。隙あらば鷹狩り廃止させたいと
思っている連中に口実を与えないでくれ。敵は考えが違う鷹狩り愛好者
ではない。禁止にさせたがっている連中だ。
早いとこ制度化されんとまずいな。
443 ：名も無き飼い主さん：2005/10/05(水) 00:06:35 ID:ogw6vWaR
批判を気にするのであれば野鳥を飼わないのが一番良い事だ。
いや猛禽はすべてが野鳥ではないんだな
繁殖個体もたくさんあり中型隼以上ではほとんど繁殖
漏れのも繁殖個体で野鳥＝ワイルドコートではない
まあ海外輸入野鳥もいずれ規制される日がくるんでないの
繁殖個体もたくさんあり中型隼以上ではほとんど繁殖
漏れのも繁殖個体で野鳥＝ワイルドコートではない
まあ海外輸入野鳥もいずれ規制される日がくるんでないの
フォークランドカラカラ飼いたいのにどこにも売ってない(´；ω；｀)
いや、たぶん無理だろ
久々に覗いたが、沈静化したようだね。
>>テレメ
確かに必須アイテム。発信器はさておき、
受信機なんかはアキバとか廻ればそれなりの性能あるやつが低価格で売ってるから
探してみると良い。なにも、マーシャルやトラッカーだけじゃないからな。
>>輸入規制
解っていたとは言え、淋しいもんだな。これも時の流れか。
>>フォークランドカラカラ
残念だが、もう手に入らないと思ってくれ。
ただ、オージュボンやアンデスを売っている店なら知ってるぜ。
どちらも頭は良いが、鳴き声はチョウゲン以上に五月蝿いぞ。
>>テレメ
確かに必須アイテム。発信器はさておき、
受信機なんかはアキバとか廻ればそれなりの性能あるやつが低価格で売ってるから
探してみると良い。なにも、マーシャルやトラッカーだけじゃないからな。
>>輸入規制
解っていたとは言え、淋しいもんだな。これも時の流れか。
>>フォークランドカラカラ
残念だが、もう手に入らないと思ってくれ。
ただ、オージュボンやアンデスを売っている店なら知ってるぜ。
どちらも頭は良いが、鳴き声はチョウゲン以上に五月蝿いぞ。
>447
汎用受信機はビミョーではないか。本体はよくても、アンテナの
実装を考えると結構な授業料になる気が。シンプルな３素子八木も
マイナーな波だとアキバにもあまりないし。
もしいいアンテナ知ってたら教えてほしい。
個人的にはトラッカー好き。小さいし、車載モノポールにも
５素子半波長八木にも拡張できるし。フィンランドの本家は空港設備
までやってるぐらいで技術的にもしっかりしていると思う。波プリント
でズルするところとか。
（マーシャルの社長も元は大手の技術者のはずではあるが、いまひとつ
洗練度が・・・発信器はいいのにな）
輸入規制は、まあ、簡単には買えなくなるつーことで、むしろ
いいんでないか？ 中国オオタカとか”ビルマコダカ”の昔に
比べりゃそれでも選択肢は多く残るだろうし、
マイナー種はきちんと手続きする根性のあるやつが個人で
入れればいい。
汎用受信機はビミョーではないか。本体はよくても、アンテナの
実装を考えると結構な授業料になる気が。シンプルな３素子八木も
マイナーな波だとアキバにもあまりないし。
もしいいアンテナ知ってたら教えてほしい。
個人的にはトラッカー好き。小さいし、車載モノポールにも
５素子半波長八木にも拡張できるし。フィンランドの本家は空港設備
までやってるぐらいで技術的にもしっかりしていると思う。波プリント
でズルするところとか。
（マーシャルの社長も元は大手の技術者のはずではあるが、いまひとつ
洗練度が・・・発信器はいいのにな）
輸入規制は、まあ、簡単には買えなくなるつーことで、むしろ
いいんでないか？ 中国オオタカとか”ビルマコダカ”の昔に
比べりゃそれでも選択肢は多く残るだろうし、
マイナー種はきちんと手続きする根性のあるやつが個人で
入れればいい。
輸入規制・・とういうことになんだろな。
新制度検疫、内容みてこりゃもうだめだ、と一時は相当へこんだ。
が、書類さえきちんとしてりゃ、かえって以前よりスムーズだったよ。
以前の検疫所でのパニックった若い獣医の姿が懐かしい。
まぁ・・・いつもの日本政府で安心したよ。
おかげでこっちはブリーダーに日本の新制度を理解させるのに大変だったが。
そのぶんブリーダーの負担が相当増してるな。
鳥の値段もこれで適正価格になってくんだろうな。
新制度検疫、内容みてこりゃもうだめだ、と一時は相当へこんだ。
が、書類さえきちんとしてりゃ、かえって以前よりスムーズだったよ。
以前の検疫所でのパニックった若い獣医の姿が懐かしい。
まぁ・・・いつもの日本政府で安心したよ。
おかげでこっちはブリーダーに日本の新制度を理解させるのに大変だったが。
そのぶんブリーダーの負担が相当増してるな。
鳥の値段もこれで適正価格になってくんだろうな。
450 ：名も無き飼い主さん：2005/10/06(木) 22:09:11 ID:5px1LvoA
>保護愛護系論客に対して、自分の責任範囲でもない初心者の間抜けを
｡言い訳している者の身にもなってくれ。隙あらば鷹狩り廃止させたいと
>思っている連中に口実を与えないでくれ。敵は考えが違う鷹狩り愛好者
>ではない。禁止にさせたがっている連中だ。
違うね。
敵は、問題意識のない鷹狩り愛好家と、公然と感情にまかせて掲示板に不利な発言をベラベラ書き込む不勉強な連中だよ。
保護愛護たちとは、相互理解の姿勢が大切なんだよ。
｡言い訳している者の身にもなってくれ。隙あらば鷹狩り廃止させたいと
>思っている連中に口実を与えないでくれ。敵は考えが違う鷹狩り愛好者
>ではない。禁止にさせたがっている連中だ。
違うね。
敵は、問題意識のない鷹狩り愛好家と、公然と感情にまかせて掲示板に不利な発言をベラベラ書き込む不勉強な連中だよ。
保護愛護たちとは、相互理解の姿勢が大切なんだよ。
問題意識の低い～は敵というより足を引っ張る味方ではないか。
イタリア軍みたいな。
保護愛護の大半とは折り合いがつけられる。イタリア軍さえいなけりゃ。
確信犯（誤用）的な一部の保護愛護とは相互理解が困難。
なぜ鷹狩りに反対なのか？ 反対だから。ではね。
イタリア軍みたいな。
保護愛護の大半とは折り合いがつけられる。イタリア軍さえいなけりゃ。
確信犯（誤用）的な一部の保護愛護とは相互理解が困難。
なぜ鷹狩りに反対なのか？ 反対だから。ではね。
452 ：名も無き飼い主さん：2005/10/07(金) 19:40:01 ID:HpUYbpeo
>問題意識の低い～は敵というより足を引っ張る味方ではないか。
足を引っ張る味方なんて甘いね。
これを敵対視しない限り、効き目のない兵器を撃ちまくるも同じ。
誰もが気が付いていないだろうが、これが本当の敵だよ。
いいかい、これらをちゃんと敵にすれば、保護愛護さんたちは味方になるんだ。
わかるだろう？
それから、そろそろ鷹狩り倫理委員会作って、鷹狩りに関する全掲示板に鷹狩り倫理規約の網を張った方がいい。
自由に発言なんていう綺麗事は幻想だよ。
足を引っ張る味方なんて甘いね。
これを敵対視しない限り、効き目のない兵器を撃ちまくるも同じ。
誰もが気が付いていないだろうが、これが本当の敵だよ。
いいかい、これらをちゃんと敵にすれば、保護愛護さんたちは味方になるんだ。
わかるだろう？
それから、そろそろ鷹狩り倫理委員会作って、鷹狩りに関する全掲示板に鷹狩り倫理規約の網を張った方がいい。
自由に発言なんていう綺麗事は幻想だよ。
>狩り倫理委員会作って、鷹狩りに関する全掲示板に鷹狩り倫理規約の網
かなり難しいような・・・
どこかの主導になる気も・・・・
かなり難しいような・・・
どこかの主導になる気も・・・・
今なにげにKのHPのギャラリーみてたら
ハリスの鴨？猟をわりと人通り多そうな住宅街に流れる用水みたいなとこでやってんだけど
あんなとこでやってて大丈夫なの？路上駐車の車とかも写ってるし、
なんかあんなとこで鴨とか捕まえてむしっちゃってるんですけど、知らない人は驚くだろうね。
いや俺は狩りってやったことないんだけどね、
批判してるわけじゃないよ、あまりにもイメージと違ったからびっくりしただけ。
ハリスの鴨？猟をわりと人通り多そうな住宅街に流れる用水みたいなとこでやってんだけど
あんなとこでやってて大丈夫なの？路上駐車の車とかも写ってるし、
なんかあんなとこで鴨とか捕まえてむしっちゃってるんですけど、知らない人は驚くだろうね。
いや俺は狩りってやったことないんだけどね、
批判してるわけじゃないよ、あまりにもイメージと違ったからびっくりしただけ。
交通量が多い道路の近くだと事故などの危険性もありそうですよね。
>鷹狩り倫理委員会
免許制資格制にしない限り強制力ないから個々人をどこまで縛れるか
難しいけど、特定のどこか主導でない連絡組織はすでにあるし、
いずれはホムペも作られるはず。
とはいえどんなにやっても某会のＫさんは味方になっちゃくれんだろーな。
某連盟は理解ある。某連合と某研究所がビミョーな線か。
>454、>455
「ちゃんとしたハリスでカモ」だからオケ。
安全確保、通る人をビクリさせない、気の使い方やり方があるから。
見様見真似でやられると困るし、「ちゃんとしたオオタカでキジ」も
ああいうところでは無理だが。
免許制資格制にしない限り強制力ないから個々人をどこまで縛れるか
難しいけど、特定のどこか主導でない連絡組織はすでにあるし、
いずれはホムペも作られるはず。
とはいえどんなにやっても某会のＫさんは味方になっちゃくれんだろーな。
某連盟は理解ある。某連合と某研究所がビミョーな線か。
>454、>455
「ちゃんとしたハリスでカモ」だからオケ。
安全確保、通る人をビクリさせない、気の使い方やり方があるから。
見様見真似でやられると困るし、「ちゃんとしたオオタカでキジ」も
ああいうところでは無理だが。
457 ：名も無き飼い主さん：2005/10/08(土) 18:23:38 ID:KohA9aQu
>個々人をどこまで縛れるか難しいけど、
掲示板管理者を縛ればいいんだよ。
掲示板管理者を縛ればいいんだよ。
458 ：名も無き飼い主さん：2005/10/09(日) 01:27:03 ID:MMiI7IAO
強制力がないのにどうやって掲示板管理者を縛れると？
459 ：名も無き飼い主さん：2005/10/09(日) 19:24:15 ID:URoQoxEn
>強制力がないのにどうやって掲示板管理者を縛れると？
簡単なことさ。
管理者に問題点を勉強してもらえばいいのさ。
そして倫理的管理を怠れば、自爆への導火線に火が着いて、のちに自滅全滅するってね。
何も罰則だけが縛るものではないんだよ。
え？管理者はもうそんなこと知っているって？
いやいや、まだまだ無知なのさ。
簡単なことさ。
管理者に問題点を勉強してもらえばいいのさ。
そして倫理的管理を怠れば、自爆への導火線に火が着いて、のちに自滅全滅するってね。
何も罰則だけが縛るものではないんだよ。
え？管理者はもうそんなこと知っているって？
いやいや、まだまだ無知なのさ。
ぜんぜん簡単じゃないな
世の常の物分かりの悪い人はどうすんの？
自分さえ良ければいい人は？
考えの違う人は？
掲示板での争いも絶えない連中がそう簡単にまとまるのやら
世の常の物分かりの悪い人はどうすんの？
自分さえ良ければいい人は？
考えの違う人は？
掲示板での争いも絶えない連中がそう簡単にまとまるのやら
461 ：名も無き飼い主さん：2005/10/09(日) 22:52:12 ID:76qmiRU2
>ぜんぜん簡単じゃないな
やってみたかな？
>世の常の物分かりの悪い人はどうすんの？
>自分さえ良ければいい人は？
>考えの違う人は？
鷹狩り存続に関する問題点を論文にして、実際に読ませてみたら？
>掲示板での争いも絶えない連中がそう簡単にまとまるのやら
やらずに悲観してたら、日本の鷹狩りに将来はないな。
やってみたかな？
>世の常の物分かりの悪い人はどうすんの？
>自分さえ良ければいい人は？
>考えの違う人は？
鷹狩り存続に関する問題点を論文にして、実際に読ませてみたら？
>掲示板での争いも絶えない連中がそう簡単にまとまるのやら
やらずに悲観してたら、日本の鷹狩りに将来はないな。
>やってみたかな？
漏れは提唱してない
あんたが提唱した香具師かしらんけど 言っている香具師がやればいいこと
やる気がある香具師がやればいいこと そんなもんだろ
第一 漏れは鷹飼ってないんだ 飼ってない香具師が意見を言うのは変？
>鷹狩り存続に関する問題点を論文にして、実際に読ませてみたら？
それは提唱した香具師がすること
漏れは鷹狩を禁止されても文句ないからしねーよ
なんかサム臭いんだけどあんたサム？
>やらずに悲観してたら、日本の鷹狩りに将来はないな。
将来を作りたければやってみろ
自分から行動しない香具師が作れるのか 他人任せではなんにもんらんね
漏れは提唱してない
あんたが提唱した香具師かしらんけど 言っている香具師がやればいいこと
やる気がある香具師がやればいいこと そんなもんだろ
第一 漏れは鷹飼ってないんだ 飼ってない香具師が意見を言うのは変？
>鷹狩り存続に関する問題点を論文にして、実際に読ませてみたら？
それは提唱した香具師がすること
漏れは鷹狩を禁止されても文句ないからしねーよ
なんかサム臭いんだけどあんたサム？
>やらずに悲観してたら、日本の鷹狩りに将来はないな。
将来を作りたければやってみろ
自分から行動しない香具師が作れるのか 他人任せではなんにもんらんね
457はサムじゃないと思うけど同類みたいだからきっと話は通じないよ。
M屋の掲示板、もうダメだな、管理人もいないみたいだし。
空気をよめないあのお子ちゃまも再開ブログの宣伝カキコしてるし。
M屋の掲示板、もうダメだな、管理人もいないみたいだし。
空気をよめないあのお子ちゃまも再開ブログの宣伝カキコしてるし。
M屋の掲示板、漫才みたいで面白いよ～
猛禽飼育部外者からは飼育者は民度が低く見られてるんだろな。。。。
悲し
お子ちゃまはタカサゴが念願鳥でなくハリスやオオタカが本命みたいだね
タカサゴはチョーゲンボー同様初心者用の踏み台か
悲し
悲し
お子ちゃまはタカサゴが念願鳥でなくハリスやオオタカが本命みたいだね
タカサゴはチョーゲンボー同様初心者用の踏み台か
悲し
北欧のレッドテール、アフリカのレッドテールorz
467 ：名も無き飼い主さん：2005/10/12(水) 11:04:12 ID:R3f9YFJZ
原野の鷲鷹－オジロワシの背中にカラスがのかって遊んでいる。
468 ：名も無き飼い主さん：2005/10/12(水) 15:39:52 ID:N0wdUNfC
フェルギナスホークを探してるんだけど、何処も置いてないし、入荷も予定
なし・・ ウ～ンマジで来年中くらいには欲しい・・フェルギナスのオス
そして、ゆくゆくは・・
なし・・ ウ～ンマジで来年中くらいには欲しい・・フェルギナスのオス
そして、ゆくゆくは・・
アスペルギスホークなら譲ります
連絡されたし
連絡されたし
471 ：名も無き飼い主さん：2005/10/12(水) 19:13:33 ID:N0wdUNfC
>>470
分かりました、有り難う。 もし、フェルギナスホークを手に入れられたら、
ゆくゆくはフェルｘハリスのハイブリッドホークをなんて考えてます。
既に海外では成功させてる人がいて、ハリスよりもでかくて頭が良くて、
強力な鷹になるらしいですぞ。
http://raptoriduk.tripod.com/hybrid_raptors.htm
分かりました、有り難う。 もし、フェルギナスホークを手に入れられたら、
ゆくゆくはフェルｘハリスのハイブリッドホークをなんて考えてます。
既に海外では成功させてる人がいて、ハリスよりもでかくて頭が良くて、
強力な鷹になるらしいですぞ。
http://raptoriduk.tripod.com/hybrid_raptors.htm
そういえば昔D堂でフェルギナスとハリスのハイブリッドの生写真をみせてもらったことがあるよ。
リンク先のとは別の個体だと思う。
ビジュアル的なことしかわからなかったけど
ハリスっぽい体型にフェルギナスの馬鹿でかい足がついててかっちょよかった。
D堂で売ってたフェルギナスの生体みてあまり好きじゃなかったんだけど、
あの写真のハイブリッドはよかった。
俺的には性格がハリスで体型、パワーがフェルギナスってのができれば最高だと思う。
こわくもあるけど。
バーチャル全開の書き込みでごめん。
リンク先のとは別の個体だと思う。
ビジュアル的なことしかわからなかったけど
ハリスっぽい体型にフェルギナスの馬鹿でかい足がついててかっちょよかった。
D堂で売ってたフェルギナスの生体みてあまり好きじゃなかったんだけど、
あの写真のハイブリッドはよかった。
俺的には性格がハリスで体型、パワーがフェルギナスってのができれば最高だと思う。
こわくもあるけど。
バーチャル全開の書き込みでごめん。
>472
フェルは足は小さい。小さいから強い（テコの原理だな）。
ハリスハイブリッドは、いままでのところ、
ハリスのお利口さは出ないっぽい。当事者はそりゃいいこと言うだろうが。
それに、舞う鳥は怖いよ。
フェルは足は小さい。小さいから強い（テコの原理だな）。
ハリスハイブリッドは、いままでのところ、
ハリスのお利口さは出ないっぽい。当事者はそりゃいいこと言うだろうが。
それに、舞う鳥は怖いよ。
>>473
>フェルは足は小さい
うん、それは知ってる、爪切りもてつだったことあるし、
でもその小さく感じるってのはフェルのあの横幅もあってのがっしりとした体と比べての比率的なもんでしょ？
俺の書き方もわるかったんだけどさ、ハリスのどっちかといえばほっそりした体型に
フェルのあの太短い足がついてたらやっぱでかいよ、何よりもあの指の太短かさはこわい。
>それに、舞う鳥は怖いよ。
うち同でもレッドテールを欲しいって人に対して注意してる人いるけど、
扱う人次第じゃないかな、少なくとも>>468さんがどんな人かはわからないんだからさ、
忠告するんだったら素性をきいてからの方がいいんじゃない？
そんなつもりじゃなかったんだったらごめんね。
あ、俺への忠告か。
>フェルは足は小さい
うん、それは知ってる、爪切りもてつだったことあるし、
でもその小さく感じるってのはフェルのあの横幅もあってのがっしりとした体と比べての比率的なもんでしょ？
俺の書き方もわるかったんだけどさ、ハリスのどっちかといえばほっそりした体型に
フェルのあの太短い足がついてたらやっぱでかいよ、何よりもあの指の太短かさはこわい。
>それに、舞う鳥は怖いよ。
うち同でもレッドテールを欲しいって人に対して注意してる人いるけど、
扱う人次第じゃないかな、少なくとも>>468さんがどんな人かはわからないんだからさ、
忠告するんだったら素性をきいてからの方がいいんじゃない？
そんなつもりじゃなかったんだったらごめんね。
あ、俺への忠告か。
475 ：名も無き飼い主さん：2005/10/12(水) 22:35:40 ID:khZb2XVV
つーか北欧のレッドテールってなんだよ
北欧ブリードって意味か？
誰もそれについて指摘しねーのなあの掲示板
当たり前の常識でくだらんミスはほっといているだけかいスマンソ
北欧ブリードって意味か？
誰もそれについて指摘しねーのなあの掲示板
当たり前の常識でくだらんミスはほっといているだけかいスマンソ
馬鹿にもかまって欲しかた．．．○|￣|＿
477 ：名も無き飼い主さん：2005/10/13(木) 00:10:51 ID:VHmF9BDz
フェルギナスハイブリッドって意味あるのかなあ。
フェルギナスは自然界では、大部分を地面で過ごし、ほとんど木には留まらない。そのせいか、拳にもパーチにも留まりにくい。人間にも馴れにくいという評。
指も短い。鳥を獲るのはまず無理。兎を獲るならハリスの方が性能いい。フェルギナスの血はハリスの性能を落としてしまうんじゃないかなあ。
レアもの好きなら結構だけど。
ハリス×クーパーなら興味あり。
フェルギナスは自然界では、大部分を地面で過ごし、ほとんど木には留まらない。そのせいか、拳にもパーチにも留まりにくい。人間にも馴れにくいという評。
指も短い。鳥を獲るのはまず無理。兎を獲るならハリスの方が性能いい。フェルギナスの血はハリスの性能を落としてしまうんじゃないかなあ。
レアもの好きなら結構だけど。
ハリス×クーパーなら興味あり。
478 ：名も無き飼い主さん：2005/10/13(木) 00:17:12 ID:xixM7wtR
えええ！ ハイタカ属とノスリ属の交配も出来るの？
知らんかった
知らんかった
>>477
あんまり深く意味をもとめる必要もないんじゃないの？
何も獲物を獲ることだけが正しい楽しみってわけじゃないし。
それに学者じゃなくって愛好家のやることだからね、
結構荒い考えで、ノリでやっちゃえって感じじゃないかな。
M屋なんかもカンムリとかゴマバラとかいれてんじゃん、オオワシとかも、
あれだって狩りという面では日本じゃ意味ないしね。
海外はこっちと違っていろんな面で余裕のある人が多いからね、
フェル、ハリスもいいのができればめっけもんとかって感じなんじゃない？
フェルのパワーを見ちゃうとハリスにかけてもっとでかい獲物をって考えるのもまあわかんなかないけど。
>ほとんど木には留まらない。そのせいか、拳にもパーチにも留まりにくい。
向こうの場合あんまりその辺にこだわんない人が多いような気がするんだけど、
フェルやってる人は手には呼ばないよね、
空からズドーンとやらせるだけだし。
あんまり深く意味をもとめる必要もないんじゃないの？
何も獲物を獲ることだけが正しい楽しみってわけじゃないし。
それに学者じゃなくって愛好家のやることだからね、
結構荒い考えで、ノリでやっちゃえって感じじゃないかな。
M屋なんかもカンムリとかゴマバラとかいれてんじゃん、オオワシとかも、
あれだって狩りという面では日本じゃ意味ないしね。
海外はこっちと違っていろんな面で余裕のある人が多いからね、
フェル、ハリスもいいのができればめっけもんとかって感じなんじゃない？
フェルのパワーを見ちゃうとハリスにかけてもっとでかい獲物をって考えるのもまあわかんなかないけど。
>ほとんど木には留まらない。そのせいか、拳にもパーチにも留まりにくい。
向こうの場合あんまりその辺にこだわんない人が多いような気がするんだけど、
フェルやってる人は手には呼ばないよね、
空からズドーンとやらせるだけだし。
> 空からズドーンとやらせるだけだし。
出典は？
出典は？
481 ：名も無き飼い主さん：2005/10/14(金) 01:07:29 ID:lVPo9BAu
>あんまり深く意味をもとめる必要もないんじゃないの？
っていうか、当人は深い意味を求めていそうじゃないの？
>向こうの場合あんまりその辺にこだわんない人が多いような気がするんだけど
っていうか、だからフェルギナスをやる人が少ない。
っていうか、当人は深い意味を求めていそうじゃないの？
>向こうの場合あんまりその辺にこだわんない人が多いような気がするんだけど
っていうか、だからフェルギナスをやる人が少ない。
ビダでずーっと売れずに出品され続けてるロシア産オオタカ、
固定価格で120万円になってんだけど、オオタカって今そんなにすんの？
ノーマルのオオタカにしか見えんのだけど。
固定価格で120万円になってんだけど、オオタカって今そんなにすんの？
ノーマルのオオタカにしか見えんのだけど。
ずーっと売れないでしょ。
特別な調教が入っているのでもなさそうだしね。
特別な調教が入っているのでもなさそうだしね。
484 ：名も無き飼い主さん：2005/10/14(金) 14:16:39 ID:fJqzi9v0
そのオオタカ据えてる人、悪そうな顔してるね～
でもヤフオクじゃあ固定で80万なのね、それでもボッタクリだけど。
わけわかんねーなこの店のやってること。
っつーか熱帯魚屋や爬虫類屋が猛禽売るのやめろよ、迷惑だ。
わけわかんねーなこの店のやってること。
っつーか熱帯魚屋や爬虫類屋が猛禽売るのやめろよ、迷惑だ。
486 ：名も無き飼い主さん：2005/10/14(金) 23:44:58 ID:fJqzi9v0
ビダオク見たよ、人なめてんじゃないのこの店は。
以前、Ｍ屋のｍのハリスが500万円、ｋパのハリスが200万円とか言っていたな。
以前、Ｍ屋のｍのハリスが500万円、ｋパのハリスが200万円とか言っていたな。
487 ：名も無き飼い主さん：2005/10/14(金) 23:59:46 ID:fJqzi9v0
00
488 ：名も無き飼い主さん：2005/10/15(土) 00:24:58 ID:zyxqDH71
ネットオークションで生体売り買いする輩の気がしれない
生き物をなんだと思ってやがるんだ
生き物をなんだと思ってやがるんだ
転売屋もいるよね
Q＆Aとか入札履歴をみるとおもしれ
数が増えたから手放すってひでーな
精肉マンセー親馬鹿野郎の質問にそれでヲケしてる香具師もすげー
Q＆Aとか入札履歴をみるとおもしれ
数が増えたから手放すってひでーな
精肉マンセー親馬鹿野郎の質問にそれでヲケしてる香具師もすげー
>>486
>以前、Ｍ屋のｍのハリスが500万円、ｋパのハリスが200万円とか言っていたな。
kパのは知らんけどM屋のハリス500万には参ったよ、
まあタレントだなんだって付加価値をつけての計算なんだろうけどね、
しょせん自己申告、いつもの論理で自分達がいってることが正しいってことなのかな。
ただTVでそこを強調して価値観を高めようってとこがあそこの店の下品さなんだよね。
ヤフー板にまたキンちゃんでてきたな、
気持ちはわからんでもないが、やってることはめちゃくちゃだ。
あの自分本位の下品さはM屋と同じ、
それにあいつ絶対に勝てる初心者にしか食いつかないし。
っつーかあれポルちゃんなんじゃねーの？
>以前、Ｍ屋のｍのハリスが500万円、ｋパのハリスが200万円とか言っていたな。
kパのは知らんけどM屋のハリス500万には参ったよ、
まあタレントだなんだって付加価値をつけての計算なんだろうけどね、
しょせん自己申告、いつもの論理で自分達がいってることが正しいってことなのかな。
ただTVでそこを強調して価値観を高めようってとこがあそこの店の下品さなんだよね。
ヤフー板にまたキンちゃんでてきたな、
気持ちはわからんでもないが、やってることはめちゃくちゃだ。
あの自分本位の下品さはM屋と同じ、
それにあいつ絶対に勝てる初心者にしか食いつかないし。
っつーかあれポルちゃんなんじゃねーの？
> っつーかあれポルちゃんなんじゃねーの？
違うだろ。
飼ってるのハヤブサとフクロウだってよ。
違うだろ。
飼ってるのハヤブサとフクロウだってよ。
人定予防でなんとでも書けるよ
>>491
いや、まあ誰でもいいんだけどね、
できれば同一人物であって欲しいなと。あんな奴ばかりなのは嫌。
M屋の掲示板もさー、もうさびれちゃったけど半分は自業自得でしょ、
店と客があのカラーじゃそりゃ反感も買うよ、でまた自ら続けてるし。
ぽる子が指摘したインプリントってKの日記に出てくるフィニッシュのことでしょ？
モロ判りじゃん。
なんであんなとこで他店のことを書くかねー、しかも協会の鷹匠制度も一緒に皮肉ってるし。
言い訳にも説得力ゼロだよ、よほどお祭りが好きなんだろうね。
いや、まあ誰でもいいんだけどね、
できれば同一人物であって欲しいなと。あんな奴ばかりなのは嫌。
M屋の掲示板もさー、もうさびれちゃったけど半分は自業自得でしょ、
店と客があのカラーじゃそりゃ反感も買うよ、でまた自ら続けてるし。
ぽる子が指摘したインプリントってKの日記に出てくるフィニッシュのことでしょ？
モロ判りじゃん。
なんであんなとこで他店のことを書くかねー、しかも協会の鷹匠制度も一緒に皮肉ってるし。
言い訳にも説得力ゼロだよ、よほどお祭りが好きなんだろうね。
494 ：名も無き飼い主さん：2005/10/15(土) 18:49:17 ID:9Gczk8/i
M派ではないがあれは資産価値としての言い値であって販売価格
ではないからKの販売価格設定とは意味合いが異なる
ではないからKの販売価格設定とは意味合いが異なる
M以外の店の関係者と思われる連中の方がはるかに陰険
俺にとってはどこも同じ
信者はどこもウザス
信者はどこもウザス
ほんとどっちもしょうもないよ、
もはやただの嫌がらせ合戦じゃん。
もはやただの嫌がらせ合戦じゃん。
499 ：名も無き飼い主さん：2005/10/16(日) 20:28:28 ID:ToF5Obif
M屋の掲示板が逝った件
500 ：名も無き飼い主さん：2005/10/16(日) 21:14:55 ID:U9DDYXdJ
Ｐ子が潰したようなもんだね・・・
まともなレスまで消しちゃうんだ・・・オレの書き込みよ、さようなら
503 ：名も無き飼い主さん：2005/10/17(月) 19:21:26 ID:LA7nYoXJ
Ｍ屋の掲示板で何があったのですか？２～３日見てませんでしたので。
>>502
>でもちょっと退屈になってしまったかな。
こういうこと言うなよ、だから2ちゃんがどうのって言われるんだよ。
>>503
2～3日前までの状態がエスカレートしただけ、
もはや見栄だけの大義名分をふりかざしたバカ達がののしりあってただけだよ。
見なくて正解。
ただ、あそこまで自由と称して放置してた掲示板をいきなり全削除ってのは、さすがM屋ってとこかな、
迷子板も消してるしね、解決してない情報もあったのに。
まじめなレスまで消してんだから、せめて一言ぐらいあったっていいだろ、管理人さん。
>でもちょっと退屈になってしまったかな。
こういうこと言うなよ、だから2ちゃんがどうのって言われるんだよ。
>>503
2～3日前までの状態がエスカレートしただけ、
もはや見栄だけの大義名分をふりかざしたバカ達がののしりあってただけだよ。
見なくて正解。
ただ、あそこまで自由と称して放置してた掲示板をいきなり全削除ってのは、さすがM屋ってとこかな、
迷子板も消してるしね、解決してない情報もあったのに。
まじめなレスまで消してんだから、せめて一言ぐらいあったっていいだろ、管理人さん。
505 ：名も無き飼い主さん：2005/10/17(月) 20:43:10 ID:LA7nYoXJ
そうですか～ ちょっと残念です。やはりＰさんが大荒れしたんですかね～
507 ：名も無き飼い主さん：2005/10/19(水) 00:18:27 ID:KH66bPau
また表の掲示板で変なのが出て来た。実績あっても教えてもらいたくないね…。
>>表の掲示板
どこかわかりません。。。。
どこかわかりません。。。。
某所で
>猛禽飼育経験者の方が毎回面白いイラストで自身の体験談を紹介しているブログもあり
ってあるんだけど、どこだか誰か知ってる人いる？
オレが知らないだけなのかな。
>猛禽飼育経験者の方が毎回面白いイラストで自身の体験談を紹介しているブログもあり
ってあるんだけど、どこだか誰か知ってる人いる？
オレが知らないだけなのかな。
その某所を教えてくれればもっとわかりやすいと思うのですが
心当たりは２つありますが、それなのかどうか。。。
心当たりは２つありますが、それなのかどうか。。。
>>510
弱いものいじめとは思えないですが。。。
言葉は悪すぎるけどとてもいいことを言ってると思います
だって安易な飼育はいいことないと思うんですよ
軽い談話が好きなら最初からそんなトビを作ればいいかも新しく作ってでも
敵対している人も論理的に対抗できる人がいないのは何故かしら
金ちゃんの指摘どおりに一人何役にみえるし
このごろは、過去のことでも違法飼育を平気で話す人とかいてなんか。。。
弱いものいじめとは思えないですが。。。
言葉は悪すぎるけどとてもいいことを言ってると思います
だって安易な飼育はいいことないと思うんですよ
軽い談話が好きなら最初からそんなトビを作ればいいかも新しく作ってでも
敵対している人も論理的に対抗できる人がいないのは何故かしら
金ちゃんの指摘どおりに一人何役にみえるし
このごろは、過去のことでも違法飼育を平気で話す人とかいてなんか。。。
その某所もイラストで昔から運営してるとこです。
静かに運営してるとこだしファンなんでここには晒したくないんですが、
今はトップに油絵風のワシミミズクを描いてます。
静かに運営してるとこだしファンなんでここには晒したくないんですが、
今はトップに油絵風のワシミミズクを描いてます。
>>513
その某所も知っています
かなり老舗でとても絵がお上手ですね
私の知ってるとこのひとつは猛禽現在飼育中でおもりろイラストは
確かにありますが上のとこのヒントだけでは決め手がありません
ここで晒してもいいものかわからないのでやめますがフクロウ系のです
もっとちょっとでもいいから内容的なこととか特徴的なヒントとかがあれば。。。
上のとこで発言者に聞いてみたらどうですか？
なにも悪いことではないので教えてくれるかもしれませんよ
その某所も知っています
かなり老舗でとても絵がお上手ですね
私の知ってるとこのひとつは猛禽現在飼育中でおもりろイラストは
確かにありますが上のとこのヒントだけでは決め手がありません
ここで晒してもいいものかわからないのでやめますがフクロウ系のです
もっとちょっとでもいいから内容的なこととか特徴的なヒントとかがあれば。。。
上のとこで発言者に聞いてみたらどうですか？
なにも悪いことではないので教えてくれるかもしれませんよ
>>512
連投ごめん、
まったくその通りだと思いますよ、
ただ消えたトピでもそうだったけどあまりにもやりかたがきたなすぎる。
あれではただの自己満レスですよ、
あれじゃあ指摘された方も逃げるか対抗するだけじゃないかな。
相手がかわらないんだったら意味ないよ、あそこは初心者の人が多いみたいだし、
猛禽飼いのイメージを悪くするだけだと思いますよ。
>軽い談話が好きなら最初からそんなトビを作ればいいかも
トピ主はたぶんそのつもりでつくったんでしょ、まあかなりきついトピでしたけどね。
それにオレはキンキンも論理的に対抗してないと思う、
かってにいろんな物事を、攻撃しやすいように決め付けて進めてるし。
>金ちゃんの指摘どおりに一人何役にみえるし
立ち位置によって見え方は違うでしょう、
証明もできないのにひとりよがりにそこばかり突っ込むのは
あまりにも趣旨からはずれてると思うしいったいなにがしたいの？って思ってしまう。
>上のとこで発言者に聞いてみたらどうですか？
>なにも悪いことではないので教えてくれるかもしれませんよ
情報ありがとう。
そうですねちょっと考えてみます、最近書き込みのマナーに神経質になってまして。
っつーか、ちゃんとマジメにもっかい自分で探してみます。
ここは気楽でいいな。
連投すんませんでした。
連投ごめん、
まったくその通りだと思いますよ、
ただ消えたトピでもそうだったけどあまりにもやりかたがきたなすぎる。
あれではただの自己満レスですよ、
あれじゃあ指摘された方も逃げるか対抗するだけじゃないかな。
相手がかわらないんだったら意味ないよ、あそこは初心者の人が多いみたいだし、
猛禽飼いのイメージを悪くするだけだと思いますよ。
>軽い談話が好きなら最初からそんなトビを作ればいいかも
トピ主はたぶんそのつもりでつくったんでしょ、まあかなりきついトピでしたけどね。
それにオレはキンキンも論理的に対抗してないと思う、
かってにいろんな物事を、攻撃しやすいように決め付けて進めてるし。
>金ちゃんの指摘どおりに一人何役にみえるし
立ち位置によって見え方は違うでしょう、
証明もできないのにひとりよがりにそこばかり突っ込むのは
あまりにも趣旨からはずれてると思うしいったいなにがしたいの？って思ってしまう。
>上のとこで発言者に聞いてみたらどうですか？
>なにも悪いことではないので教えてくれるかもしれませんよ
情報ありがとう。
そうですねちょっと考えてみます、最近書き込みのマナーに神経質になってまして。
っつーか、ちゃんとマジメにもっかい自分で探してみます。
ここは気楽でいいな。
連投すんませんでした。
今の猛禽業界は10年位前の爬虫類業界に
よく似てるな。
同じ轍を踏まないようにしてほしいものだが、
同じ人が同じことを繰り返しちゃうのかな？
よく似てるな。
同じ轍を踏まないようにしてほしいものだが、
同じ人が同じことを繰り返しちゃうのかな？
517 ：名も無き飼い主さん：2005/10/19(水) 22:27:24 ID:dMRT0KGm
ここ結構面白かったですよ。
http://keronpa007.exblog.jp/
http://keronpa007.exblog.jp/
乙
515コレだよね？
でも2ちゃん的には直リンはせずに最初のhをとって表記してね
515コレだよね？
でも2ちゃん的には直リンはせずに最初のhをとって表記してね
そのようですね、僕も昨日見つけれました。
しかし、変なブログですね、チンチンとか描いてるし。
しかし、変なブログですね、チンチンとか描いてるし。
くったくのない意見がいいね
タブーなことを書いているのが勇気あっていい
共感できることがたくさんあたよ
(ﾟ∀ﾟ) ｿ ﾚ ﾀﾞ ！
ておもた
コントロール語録からD堂系の客かな
タブーなことを書いているのが勇気あっていい
共感できることがたくさんあたよ
(ﾟ∀ﾟ) ｿ ﾚ ﾀﾞ ！
ておもた
コントロール語録からD堂系の客かな
菌罵詈が逃げたみたいだね
わかりやすい香具師
わかりやすい香具師
ちょうっとでしゃばり過ぎたかな？
しかし懺悔はあれだね、チンチン描くのが好きだね
>>521
このスレ牽制してるよ
漏れは愛情愛護親ばかマンセーよりもまだ菌の考えのほうが好きというかマシだと思う
たとえ言い方がひどかったりしてもね
悪い弊害は起きにくいってのが理由かな
確かに言い方や煽りはよくねーとは思うけどね
このスレ牽制してるよ
漏れは愛情愛護親ばかマンセーよりもまだ菌の考えのほうが好きというかマシだと思う
たとえ言い方がひどかったりしてもね
悪い弊害は起きにくいってのが理由かな
確かに言い方や煽りはよくねーとは思うけどね
>>524
>漏れは愛情愛護親ばかマンセーよりもまだ菌の考えのほうが好きというかマシだと思う
>たとえ言い方がひどかったりしてもね
>悪い弊害は起きにくいってのが理由かな
あいつが後付けで持ってくる意見には賛同するけど、あいつにはまったく賛同できない。
それにあいつがいくら叫んでもなんの弊害防止にもなってないよ、
だって実際あそこであいつとからんで意識を変えた奴って一人もいないじゃん。
たった一人もね。
あいつは全員言い負かしたって豪語してるけど本気でそう思ってんだったらアホだね。
みんなあいつとからむのが嫌になっただけだよ。
結局はなんの解決にもなってないの、
むしろキンにからまれた初心者は一部の会系がそうだったように、
よけい意固地になって悪化させちゃっただけだよ。
キンはいつも後半になると自分の行動を正当化させる論理を持ってくるけど、
結局は尊大に振舞えそうな相手を見つけては傲慢な物言いをして悦に浸ってるだけ、
で、今度はコキンメのとこに目をつけてまたむりやり始めようとしてる。
俺ははっきり言って迷惑だ、あいつにはさっさと死んでほしい。
>漏れは愛情愛護親ばかマンセーよりもまだ菌の考えのほうが好きというかマシだと思う
>たとえ言い方がひどかったりしてもね
>悪い弊害は起きにくいってのが理由かな
あいつが後付けで持ってくる意見には賛同するけど、あいつにはまったく賛同できない。
それにあいつがいくら叫んでもなんの弊害防止にもなってないよ、
だって実際あそこであいつとからんで意識を変えた奴って一人もいないじゃん。
たった一人もね。
あいつは全員言い負かしたって豪語してるけど本気でそう思ってんだったらアホだね。
みんなあいつとからむのが嫌になっただけだよ。
結局はなんの解決にもなってないの、
むしろキンにからまれた初心者は一部の会系がそうだったように、
よけい意固地になって悪化させちゃっただけだよ。
キンはいつも後半になると自分の行動を正当化させる論理を持ってくるけど、
結局は尊大に振舞えそうな相手を見つけては傲慢な物言いをして悦に浸ってるだけ、
で、今度はコキンメのとこに目をつけてまたむりやり始めようとしてる。
俺ははっきり言って迷惑だ、あいつにはさっさと死んでほしい。
526 ：名も無き飼い主さん：2005/10/24(月) 11:16:04 ID:4+mmoxy5
英政府、生きた鳥類の輸出入禁止をＥＵに提案へ
【ロンドン＝横田一成】英政府は23日、
鳥インフルエンザの感染が広がっていることを受け、
欧州連合（ＥＵ）に対し、生きた鳥類の全面輸入禁止措置
を提案することを明らかにした。24日からルクセンブルクで開く
ＥＵ農相理事会で協議、25日にも決定する。
おわったな
【ロンドン＝横田一成】英政府は23日、
鳥インフルエンザの感染が広がっていることを受け、
欧州連合（ＥＵ）に対し、生きた鳥類の全面輸入禁止措置
を提案することを明らかにした。24日からルクセンブルクで開く
ＥＵ農相理事会で協議、25日にも決定する。
おわったな
527 ：名も無き飼い主さん：2005/10/24(月) 11:17:01 ID:4+mmoxy5
528 ：名も無き飼い主さん：2005/10/24(月) 13:08:10 ID:ZtMCUlV6
ロシアもＥＵと共同歩調をとるのかな？
輸入禁止とありますが、輸出はＯＫなのですか？
530 ：名も無き飼い主さん：2005/10/24(月) 14:46:12 ID:ZtMCUlV6
タイトルでは鳥類の輸出入禁止となってるけど
本文では輸入禁止になってるね
本文では輸入禁止になってるね
鷹っていう鳥は鳳凰の現世での姿または鳳凰の使いみたいな伝説聞いたことある？
532 ：名も無き飼い主さん：2005/10/24(月) 17:31:51 ID:QD2CIv02
ヨーロッパやロシアからの輸入が完全に止まったらどうなるんだろ
国内繁殖が増える事を祈るしかないか？
来年ハリスの♂入れようと思ってたのに駄目か・・・
来年ハリスの♂入れようと思ってたのに駄目か・・・
534 ：名も無き飼い主さん：2005/10/24(月) 22:07:59 ID:TaVNg/D3
とりあえず
なぜかＭ屋には、ロシアやウクライナ産オオタカや
イギリスのハリス"の様に見える"鳥が大量に入荷し続けるに１票
なぜかＭ屋には、ロシアやウクライナ産オオタカや
イギリスのハリス"の様に見える"鳥が大量に入荷し続けるに１票
まだ正確な情報がわからないのかな輸出はどうなるのかな今後の動向に注意だね
また新しい情報入ったらお願いします
>>526-527さん乙です！
>>525さん煽られてるよ
て優香もうしわけないけど漏れもだんだんとあなたがあそこの当事者かその仲間にみえてきたよ
まことにもうしわけないんだけど・・・漏れも菌にみえちゃうかもね違うけど
保護を正当化するヒヨ飼い違法者もなんかしらんが応援乱入してきてるし
アホー掲示板て違法話もオケーなんだね すげー
希少種の猛禽だったら即お縄だな
関係ないことまですみません逝ってきます
また新しい情報入ったらお願いします
>>526-527さん乙です！
>>525さん煽られてるよ
て優香もうしわけないけど漏れもだんだんとあなたがあそこの当事者かその仲間にみえてきたよ
まことにもうしわけないんだけど・・・漏れも菌にみえちゃうかもね違うけど
保護を正当化するヒヨ飼い違法者もなんかしらんが応援乱入してきてるし
アホー掲示板て違法話もオケーなんだね すげー
希少種の猛禽だったら即お縄だな
関係ないことまですみません逝ってきます
>なぜかＭ屋には、ロシアやウクライナ産オオタカや
イギリスのハリス"の様に見える"鳥が大量に入荷し続けるに１票
そうなってくれれば良いのだが・・・
イギリスのハリス"の様に見える"鳥が大量に入荷し続けるに１票
そうなってくれれば良いのだが・・・
煽られてますね、でもまあ話しがしたいんだったら向こうがこっちにくるんじゃないんですか？
ただ俺はあいつが嫌いだからいかないよ。
あ、それから匿名のネット世界ではむなしい響きになっちゃうけど、
俺はあそこの当事者でもお仲間でもないス。
つーかあのトピもコキンメのトピも嫌いだったから、キツイでしょ、あのトピ主は両方共。
それからもっかい言うけどキンの考え方には賛同してると、
ただやりが尊大だって言ってるんですよ。
で、俺にはそのやりかたがあれが後から言ってるような思想にともなったものじゃなくて、
別の感情でやってるとしか見えないんス。
それならそれでいいんだけど、いつもあとから理由付けをしてくるからね。
なんかなーって思っちゃうんですよ。
ヒヨ飼いについてはですね、
あれは大迷惑なんで、俺は先週末、ヤフーにトピごとの削除依頼を２つのルートから出しました。
ヤフーのカスタマーセンターから返ってきた返答は、
削除依頼についての結果は個別にはしらせれないけどチェックをするということでした。
どれくらいかかるのかは知らないけどまだあるってことは削除されないのかもね。
まあぱっと見和気あいあいと鳥の飼育を楽しんでるように見えるし。
俺はこの業界の一部に確かにいるエラそうな奴、尊大な奴が嫌いなの、
いくらまともなことを言ってても嫌いなもんは嫌いなんです、それだけ。
ただ俺はあいつが嫌いだからいかないよ。
あ、それから匿名のネット世界ではむなしい響きになっちゃうけど、
俺はあそこの当事者でもお仲間でもないス。
つーかあのトピもコキンメのトピも嫌いだったから、キツイでしょ、あのトピ主は両方共。
それからもっかい言うけどキンの考え方には賛同してると、
ただやりが尊大だって言ってるんですよ。
で、俺にはそのやりかたがあれが後から言ってるような思想にともなったものじゃなくて、
別の感情でやってるとしか見えないんス。
それならそれでいいんだけど、いつもあとから理由付けをしてくるからね。
なんかなーって思っちゃうんですよ。
ヒヨ飼いについてはですね、
あれは大迷惑なんで、俺は先週末、ヤフーにトピごとの削除依頼を２つのルートから出しました。
ヤフーのカスタマーセンターから返ってきた返答は、
削除依頼についての結果は個別にはしらせれないけどチェックをするということでした。
どれくらいかかるのかは知らないけどまだあるってことは削除されないのかもね。
まあぱっと見和気あいあいと鳥の飼育を楽しんでるように見えるし。
俺はこの業界の一部に確かにいるエラそうな奴、尊大な奴が嫌いなの、
いくらまともなことを言ってても嫌いなもんは嫌いなんです、それだけ。
菌婆痢がほんとに怖いのは無視されること
539 ：526-527：2005/10/26(水) 21:29:03 ID:NEQvHoyI
>>535
続報が入ってこないですね、かなり心配なのですが
ヨーロッパが駄目でも、ロシアが輸出を禁止していない限り
オオタカなどは入ってくるとは思いますが、その場合でも
価格の高騰はさけられないでしょうし、なにより
何かとＥＵとは協調路線をとるロシアのことですし、ロシアも禁止になれば
絶望的でしょうね・・・・
続報が入ってこないですね、かなり心配なのですが
ヨーロッパが駄目でも、ロシアが輸出を禁止していない限り
オオタカなどは入ってくるとは思いますが、その場合でも
価格の高騰はさけられないでしょうし、なにより
何かとＥＵとは協調路線をとるロシアのことですし、ロシアも禁止になれば
絶望的でしょうね・・・・
http://www.0105.jp/~mizuki/takabaseido1.html
＞■最高権力者の象徴
＞鷹狩の歴史を眺めていくと、鷹狩が最高権力者の象徴として機能していたことが理解できる。
＞鷹狩を好む桓武天皇や嵯峨天皇の平安初期になると鷹狩は天皇の大権と結び付き、狩場は禁野（しめの）と呼ばれ庶民は立ち入ることができず、
＞鷹狩を行える者は六衛府次官以上だったというから官位では従四位下以上となり、江戸期に置き換えると家門や有力大名以上となる。
＞家康は征夷大将軍になった翌年の慶長9年（1604）、有力大名へ鷹狩禁止令を、慶長17年（1612）に公家へ鷹狩禁止令を発布し、鷹利用の権利を統制する。
＞鷹狩は権力の象徴であり、それを統制できる者が最高権力者の証しであり、その権利を一部支配下の者へ分け与えたり、鷹狩による獲物を分け与えたりすることは、
＞最高権力者の施しとみることができる。よくいえば、儀礼的な意味もあったわけである。
＞■最高権力者の象徴
＞鷹狩の歴史を眺めていくと、鷹狩が最高権力者の象徴として機能していたことが理解できる。
＞鷹狩を好む桓武天皇や嵯峨天皇の平安初期になると鷹狩は天皇の大権と結び付き、狩場は禁野（しめの）と呼ばれ庶民は立ち入ることができず、
＞鷹狩を行える者は六衛府次官以上だったというから官位では従四位下以上となり、江戸期に置き換えると家門や有力大名以上となる。
＞家康は征夷大将軍になった翌年の慶長9年（1604）、有力大名へ鷹狩禁止令を、慶長17年（1612）に公家へ鷹狩禁止令を発布し、鷹利用の権利を統制する。
＞鷹狩は権力の象徴であり、それを統制できる者が最高権力者の証しであり、その権利を一部支配下の者へ分け与えたり、鷹狩による獲物を分け与えたりすることは、
＞最高権力者の施しとみることができる。よくいえば、儀礼的な意味もあったわけである。
誰か猛禽倶楽部やOWLin1に行った人っているのかな？
この辺の店の情報ってネット上じゃあ全然流れてこないね。
この辺の店の情報ってネット上じゃあ全然流れてこないね。
542 ：名も無き飼い主さん：2005/10/30(日) 09:55:24 ID:nZafZVSx
TVで猛禽や……
チラシの裏だが、
どうしてニック・フォックスのブリード個体ってあんな高価なんだ？
ピーター・ジルのブリード個体と、どう違うんだろ？ やっぱブランドイメージなのか？
もう今年のハヤブサ入荷は終わっちゃったかな？
どうしてニック・フォックスのブリード個体ってあんな高価なんだ？
ピーター・ジルのブリード個体と、どう違うんだろ？ やっぱブランドイメージなのか？
もう今年のハヤブサ入荷は終わっちゃったかな？
ビダで売られてるアフリカオオコノハ、なんかかわいそうだ
出品者はかわいがってくれるひとにとか
大事に飼ってくれるひとにとかむしのいいこと言ってるけど
いっぱつぶん殴ってやりたい
出品者はかわいがってくれるひとにとか
大事に飼ってくれるひとにとかむしのいいこと言ってるけど
いっぱつぶん殴ってやりたい
545 ：名も無き飼い主さん：2005/11/01(火) 22:04:13 ID:LzOnb+g1
>どうしてニック・フォックスのブリード個体ってあんな高価なんだ？
>ピーター・ジルのブリード個体と、どう違うんだろ？ やっぱブランドイメージなのか？
種親も個体管理もレベルが違うのよ。
>ピーター・ジルのブリード個体と、どう違うんだろ？ やっぱブランドイメージなのか？
種親も個体管理もレベルが違うのよ。
UFOのブログすげーつまんねーんだけど・・・
いやまあ嗜好の違いなんだろうけど、
平安時代がどうとか、正倉院がどうとか、それなにがおもしろいんだろ、
法律関係はべつにあれに教えてもらわんでも知ってるし、
D堂にいちゃもんつけてた出始めがあいつのピークだったな。
あいつ今でも鷹飼ってんの？
いやまあ嗜好の違いなんだろうけど、
平安時代がどうとか、正倉院がどうとか、それなにがおもしろいんだろ、
法律関係はべつにあれに教えてもらわんでも知ってるし、
D堂にいちゃもんつけてた出始めがあいつのピークだったな。
あいつ今でも鷹飼ってんの？
>>539
では、情報を。
（ブルッセル２５日共同）欧州連合（ＥＵ）は２５日、鳥インフルエンザの感染
拡大防止のため、ＥＵ域外からの野鳥やペット用の鳥の鳥の輸入を禁止すること
を決めた。食用などの生きた家禽は対象から除外する。数日中に実施され、期間
は１１月３０日まで。状況を見て延長について判断する。
必要な検疫を済ませたり、鳥用のワクチン接種をしているなどの条件を満たせば
、所有者が５羽まで持ち込める。ＥＵ諸国は世界中から推定で年１００万羽以上
のペット用の鳥を輸入しており、ペット業界には打撃。欧州委は加盟国に密輸の
取り締まり強化を要請した。
英国で検疫中だった南米からのオウムが毒性の強いＨ５Ｎ１型のウイルスに感染
し死んだことが判明、同国が生きた鳥の輸入禁止を提案した。
欧州やその周辺では今月、ルーマニアやトルコ、ロシアでＨ５Ｎ１型のウイルス
が確認された。
周知の事実だが、これら地域の感染のほとんどは、渡り鳥によるもの。しかし、
表玄関から入られた日にゃ、沽券に関わるということだろう。文面からは、輸入
が禁止で、輸出は禁止とは言っていない。漏れは、検疫済みのものを拒否する
根性は日本政府にはないと見た。だから相手国次第だろう。
でも、今じゃＨＰＡＩに関しては各国ことに欧州では注意や警報といったレベル
を遙かに超えていて、まさに臨戦態勢。outbreakが起こったら、輸入云々より
まじ、自分の鳥や自分自身の心配した方がよさそう。
今年は寸暇を惜しんで狩りしないとな。
では、情報を。
（ブルッセル２５日共同）欧州連合（ＥＵ）は２５日、鳥インフルエンザの感染
拡大防止のため、ＥＵ域外からの野鳥やペット用の鳥の鳥の輸入を禁止すること
を決めた。食用などの生きた家禽は対象から除外する。数日中に実施され、期間
は１１月３０日まで。状況を見て延長について判断する。
必要な検疫を済ませたり、鳥用のワクチン接種をしているなどの条件を満たせば
、所有者が５羽まで持ち込める。ＥＵ諸国は世界中から推定で年１００万羽以上
のペット用の鳥を輸入しており、ペット業界には打撃。欧州委は加盟国に密輸の
取り締まり強化を要請した。
英国で検疫中だった南米からのオウムが毒性の強いＨ５Ｎ１型のウイルスに感染
し死んだことが判明、同国が生きた鳥の輸入禁止を提案した。
欧州やその周辺では今月、ルーマニアやトルコ、ロシアでＨ５Ｎ１型のウイルス
が確認された。
周知の事実だが、これら地域の感染のほとんどは、渡り鳥によるもの。しかし、
表玄関から入られた日にゃ、沽券に関わるということだろう。文面からは、輸入
が禁止で、輸出は禁止とは言っていない。漏れは、検疫済みのものを拒否する
根性は日本政府にはないと見た。だから相手国次第だろう。
でも、今じゃＨＰＡＩに関しては各国ことに欧州では注意や警報といったレベル
を遙かに超えていて、まさに臨戦態勢。outbreakが起こったら、輸入云々より
まじ、自分の鳥や自分自身の心配した方がよさそう。
今年は寸暇を惜しんで狩りしないとな。
>今年は寸暇を惜しんで狩りしないとな
でも渡り鳥を獲るのは怖くね？俺だけかな
もしも感染したらえらいことだし自分だけの問題じゃなくなるし
在来狩猟鳥を獲ればいいとかそういう問題でもない気が汁
臆病になって野生鳥との間接触れ合いも怖くてフリフラもできね
ｶﾞｸﾌﾞﾙすぎる自分がチキンで情けねけど今年は我慢する
でも渡り鳥を獲るのは怖くね？俺だけかな
もしも感染したらえらいことだし自分だけの問題じゃなくなるし
在来狩猟鳥を獲ればいいとかそういう問題でもない気が汁
臆病になって野生鳥との間接触れ合いも怖くてフリフラもできね
ｶﾞｸﾌﾞﾙすぎる自分がチキンで情けねけど今年は我慢する
バイカラのブログがなくなっちゃってんだけど、
本人も言ってたがもしかして・・・
もしそうならバイカラーもったいねー、せっかくオス、メスそろってたのに。
今日本に何羽残ってんだ？
本人も言ってたがもしかして・・・
もしそうならバイカラーもったいねー、せっかくオス、メスそろってたのに。
今日本に何羽残ってんだ？
単にブログなんて書くのがアホくさくなっただけだろ。
阿呆で社会性のないオタクのブログだからなくなって良かったんじゃない？
調教なしだし
調教なしだし
554 ：名も無き飼い主さん：2005/11/04(金) 07:55:48 ID:JSE/wugN
エガケって洗っても大丈夫でしょうか？汚いし堅くなっちゃったよ。
オレにはサムの神経回路がわからん、すごいなあいつは。
そしてそれでもＯＫなうち同の管理人さんの神経もオレにはわからん。
そしてそれでもＯＫなうち同の管理人さんの神経もオレにはわからん。
556 ：名も無き飼い主さん：2005/11/04(金) 20:29:49 ID:7JflwQfF
あれでみんなが簡単に許しちゃうからだめなんだよ。
ああゆう人物を実はみんなが育ててるのがわかってないね。
また荒れ野の歴史は繰り返されるさ。近いうちに。
ああゆう人物を実はみんなが育ててるのがわかってないね。
また荒れ野の歴史は繰り返されるさ。近いうちに。
もう今更なんだけど、
そろそろシーズンに入るとこだが、サムはどの辺まで調教進んでんだ。
さすがに今年は・・・
そろそろシーズンに入るとこだが、サムはどの辺まで調教進んでんだ。
さすがに今年は・・・
オレはあいつのことを許してなんかいない
今でもあいつと一戦交えたい気持ちがあるが管理人さんに迷惑かけたくないのでしないだけ
あいつと違って常識とまともな神経はもっている
てかもうあそこはどうでもいいんだよね
嫌なら見なければいいしこのスレであいつの再来を知って信じられなくてむかついて
見に行ってしまったくそー
今でもあいつと一戦交えたい気持ちがあるが管理人さんに迷惑かけたくないのでしないだけ
あいつと違って常識とまともな神経はもっている
てかもうあそこはどうでもいいんだよね
嫌なら見なければいいしこのスレであいつの再来を知って信じられなくてむかついて
見に行ってしまったくそー
だめだ、オレももうあそこは見るまいと思ってたんだがみてしまった。
であいつおそろしいほど変わってないね、
今回もロンパされたら論点のすり替えをしてきた。
今の話に犬は関係ねーだろ。
であいつおそろしいほど変わってないね、
今回もロンパされたら論点のすり替えをしてきた。
今の話に犬は関係ねーだろ。
結局はあそこの管理人もここでは いい人 といわれていたけど
やってることは常識の範囲内ですむ人ではなかったことか
最 低
だってことだな違う意味で
お気に入りリストからはずして正解だった
やってることは常識の範囲内ですむ人ではなかったことか
最 低
だってことだな違う意味で
お気に入りリストからはずして正解だった
確かに最低かもしれませんね。
しかし 他所に迷惑にならない議論？なら
どんどんやってもらってもイイかと思ってますよ。
まぁ いい人でないことは確かですね（自爆）
スマン
しかし 他所に迷惑にならない議論？なら
どんどんやってもらってもイイかと思ってますよ。
まぁ いい人でないことは確かですね（自爆）
スマン
562 ：名も無き飼い主さん：2005/11/06(日) 19:50:23 ID:okLcJQXt
いい人なんかじゃないね 多分。自分のＨＰで荒れるのを恐れているだけかな。サムのホームグランドだからね。
>自分のＨＰで荒れるのを恐れているだけかな。
他所 各流派 各団体に迷惑にならないなら荒れるのは
問題ありませんよ。
ただ他の方の調教方法を非難するなら その調教方法を
自分で経験し全てを把握してからにして欲しいですね。
一部分だけを非難するのは問題かと思いますね。
他所 各流派 各団体に迷惑にならないなら荒れるのは
問題ありませんよ。
ただ他の方の調教方法を非難するなら その調教方法を
自分で経験し全てを把握してからにして欲しいですね。
一部分だけを非難するのは問題かと思いますね。
>>560
もまいは前に荒らしてた香具師だろ？
もまいは前に荒らしてた香具師だろ？
>>563
>一部分だけを非難するのは問題かと思いますね。
伺いたいのですがサムはこれを今まで散々繰り返してきた人間です。
それを認識したからこそ、前掲示板で管理人さんは全削除という方法をとったと思うのですが。
今回またサムが同じ場所にでてきたのですが、
あの人その辺反省してる、または変わったと思いますか？
再登場において前回の騒動に対してなんのひとこともなくさらっと書き込みをしてるんですが、
そんなあの人をほんとに信用できます？
外野がうるさいと言われるかもしれませんが、外野じゃないんで。
前回の騒動であの人の巻き添えでまともなレスまで消されちゃってんですよ、突然。
僕も消されたし、必要であった他人のレスも消されました。
今回だってまた騒動がおこったら全削除ってことですよね。
Ｍ屋の管理人もそうですが
（まあ向こうはもっとたち悪いですけどね、事前も事後も利用者に対して一言も無し、無視しまくってますから）
全削除ってのはあきらかに管理の放棄ですよ、本来その前にやるべきことがあったはずです。
いずれ削除される可能性のある掲示板には僕はあまり価値を見出せませんね。
それとサムの坊ちゃんへのアドバイスの仕方、あれ完璧に裏目にでてますよ。
あの鳥、たぶんだんだんと人へのプレスが強くなってるはずです。
でもねこの辺の飼育法談義はサムとは不可能なんです。
100%荒れますから
あ、今ここに管理人さんが来てるつもりで書き込んでたけど見当違いだったらごめんね。
>一部分だけを非難するのは問題かと思いますね。
伺いたいのですがサムはこれを今まで散々繰り返してきた人間です。
それを認識したからこそ、前掲示板で管理人さんは全削除という方法をとったと思うのですが。
今回またサムが同じ場所にでてきたのですが、
あの人その辺反省してる、または変わったと思いますか？
再登場において前回の騒動に対してなんのひとこともなくさらっと書き込みをしてるんですが、
そんなあの人をほんとに信用できます？
外野がうるさいと言われるかもしれませんが、外野じゃないんで。
前回の騒動であの人の巻き添えでまともなレスまで消されちゃってんですよ、突然。
僕も消されたし、必要であった他人のレスも消されました。
今回だってまた騒動がおこったら全削除ってことですよね。
Ｍ屋の管理人もそうですが
（まあ向こうはもっとたち悪いですけどね、事前も事後も利用者に対して一言も無し、無視しまくってますから）
全削除ってのはあきらかに管理の放棄ですよ、本来その前にやるべきことがあったはずです。
いずれ削除される可能性のある掲示板には僕はあまり価値を見出せませんね。
それとサムの坊ちゃんへのアドバイスの仕方、あれ完璧に裏目にでてますよ。
あの鳥、たぶんだんだんと人へのプレスが強くなってるはずです。
でもねこの辺の飼育法談義はサムとは不可能なんです。
100%荒れますから
あ、今ここに管理人さんが来てるつもりで書き込んでたけど見当違いだったらごめんね。
前回の全削除に対しては申し訳ないことをしたと思っております。
ここにも書き込みしてくださった方がいたのですね。
この場でお詫び申し上げます。
>あの人その辺反省してる、または変わったと思いますか？
まだ分かりませんが 多少は考えてくれたとは思いたいですね。
しかし 自分の調教ではなく 「欧米のファルコナーは・・・」との
書き込みは多少の問題があるかとも思いますね。
ここにも書き込みしてくださった方がいたのですね。
この場でお詫び申し上げます。
>あの人その辺反省してる、または変わったと思いますか？
まだ分かりませんが 多少は考えてくれたとは思いたいですね。
しかし 自分の調教ではなく 「欧米のファルコナーは・・・」との
書き込みは多少の問題があるかとも思いますね。
567 ：名も無き飼い主さん：2005/11/06(日) 22:30:14 ID:5vIbNpFW
>>566
Somebodyは何も変わってないし、再登場で一言も無いような人間は、前回も自分が原因だとは思ってないはず。
悪い事言わないから追い出すアクションをした方がいいよ。
そうしなければ、俺がSomebodyが脳内ファルコナーで能書き100％だってマノ君とかに教えるスタイルで書き込みするよ。
Somebodyは何も変わってないし、再登場で一言も無いような人間は、前回も自分が原因だとは思ってないはず。
悪い事言わないから追い出すアクションをした方がいいよ。
そうしなければ、俺がSomebodyが脳内ファルコナーで能書き100％だってマノ君とかに教えるスタイルで書き込みするよ。
全削除は管理人の判断として何も問題ない
また、それなりの説明もあったハズ
個人サイトがそこまで言われる筋合いはないし、Ｍ屋とは状況違うだろ？
昔とはサム氏も変わってると思うし、管理人さんも思うところあって発言が
違って来てると感じてるのは漏れだけ？
また、それなりの説明もあったハズ
個人サイトがそこまで言われる筋合いはないし、Ｍ屋とは状況違うだろ？
昔とはサム氏も変わってると思うし、管理人さんも思うところあって発言が
違って来てると感じてるのは漏れだけ？
国内においてアレほどキチンと管理されている
掲示板はないと思いますが？
掲示板はないと思いますが？
外野じゃないとありますがちょっと掲示板に
書きこんだ程度であれば十分に外野では？
書きこんだ程度であれば十分に外野では？
>>568
>全削除は管理人の判断として何も問題ない
いいえ、問題ありです。
問題無しと言えるのは前提条件として参加者、閲覧者にその意がつたわっているか、
もしくは全削除の前に一言入れるべきです。
もちろん今回は事後の説明に関してはありましたし、
そこにいたる経緯も考えれば最終手段としてはしょうがないのかなと思うところもあります。
ただプロセスは間違っていると思います。
>個人サイトがそこまで言われる筋合いはないし、Ｍ屋とは状況違うだろ？
僕も度が過ぎた使命感が個人サイトに必要だなんて思ってないよ。
ただ全削除に至る前にやることやるのが必要でしょって言ってんです。
なんでサムのバカのせいでまったく関係のない書き込みまでけされなきゃいけないの？
ただＭ屋と一緒の扱いをしたことに関しては心から謝罪します、ごめんなさい、全然別物ですねほんと失礼しました。
>昔とはサム氏も変わってると思うし、管理人さんも思うところあって発言が
>違って来てると感じてるのは漏れだけ？
ほんとにサム変わってると思います？じゃあなんでひとこともないんですか？
あの人前科者ですよ、リアルな世界であればなにかしらの矯正機関に入ってとかいったこともあるのですが、
もちろんそんなわけもなく、今回の登場のしかた、その論法などを見てると
なにも変わってないって思うのがふつうでしょ？
それに前回の騒動であの人に対してあそこの管理人さんを含め多くの人間が
どういう書き込みのしかたをしたらいいのかアドバイスをしています。
それらすべて無視してるじゃないですか、
無理ですよあの人。
管理人さんに関しては前回までとは違う腹づもりだろうなというのは想像してます。
ただ感情でものを言わせてもらえば、遅いと思いますけどね。
>全削除は管理人の判断として何も問題ない
いいえ、問題ありです。
問題無しと言えるのは前提条件として参加者、閲覧者にその意がつたわっているか、
もしくは全削除の前に一言入れるべきです。
もちろん今回は事後の説明に関してはありましたし、
そこにいたる経緯も考えれば最終手段としてはしょうがないのかなと思うところもあります。
ただプロセスは間違っていると思います。
>個人サイトがそこまで言われる筋合いはないし、Ｍ屋とは状況違うだろ？
僕も度が過ぎた使命感が個人サイトに必要だなんて思ってないよ。
ただ全削除に至る前にやることやるのが必要でしょって言ってんです。
なんでサムのバカのせいでまったく関係のない書き込みまでけされなきゃいけないの？
ただＭ屋と一緒の扱いをしたことに関しては心から謝罪します、ごめんなさい、全然別物ですねほんと失礼しました。
>昔とはサム氏も変わってると思うし、管理人さんも思うところあって発言が
>違って来てると感じてるのは漏れだけ？
ほんとにサム変わってると思います？じゃあなんでひとこともないんですか？
あの人前科者ですよ、リアルな世界であればなにかしらの矯正機関に入ってとかいったこともあるのですが、
もちろんそんなわけもなく、今回の登場のしかた、その論法などを見てると
なにも変わってないって思うのがふつうでしょ？
それに前回の騒動であの人に対してあそこの管理人さんを含め多くの人間が
どういう書き込みのしかたをしたらいいのかアドバイスをしています。
それらすべて無視してるじゃないですか、
無理ですよあの人。
管理人さんに関しては前回までとは違う腹づもりだろうなというのは想像してます。
ただ感情でものを言わせてもらえば、遅いと思いますけどね。
>>569
国内というか猛禽の業界では一番管理されてると思いますよ。
でも実際前回あんなに荒れちゃったじゃないですか、
それにあわせて去っていった人達もたくさんいるし。
>>570
確かにちょっと書き込んだ程度であれば外野といえるかもしれませんね、
僕はそう思いませんが。
ただ僕は自分の書き込みがちょっとだけだったとは一言も言ってないし、そのつもりもないです。
国内というか猛禽の業界では一番管理されてると思いますよ。
でも実際前回あんなに荒れちゃったじゃないですか、
それにあわせて去っていった人達もたくさんいるし。
>>570
確かにちょっと書き込んだ程度であれば外野といえるかもしれませんね、
僕はそう思いませんが。
ただ僕は自分の書き込みがちょっとだけだったとは一言も言ってないし、そのつもりもないです。
>でも実際前回あんなに荒れちゃったじゃないですか、
それにあわせて去っていった人達もたくさんいるし。
鷹の調教に関して荒れることは悪い事でもないと思うのですが
その中から自分の調教に役立つヒントでも探せればいいかなと
思っています。 まぁ 自分の為ですけど・・・・
前回の全削除で皆さんに見捨てられる事は覚悟していました。
他所 他団体に迷惑になるようならＨＰもやめようかとも思いました。
私の発信する情報など何の役にも立たない事は分かっていますからね。
正直言って あのＨＰ 掲示板は自分が皆さんに教えてもらう為の
ＨＰ 掲示板のような気がします。
皆さんに不快な思いをさせてしまっているとしたら申し訳ありませんが
まだまだ初心者の私が自分の調教のための情報収集の場と
思ってもらえませんか？
それにあわせて去っていった人達もたくさんいるし。
鷹の調教に関して荒れることは悪い事でもないと思うのですが
その中から自分の調教に役立つヒントでも探せればいいかなと
思っています。 まぁ 自分の為ですけど・・・・
前回の全削除で皆さんに見捨てられる事は覚悟していました。
他所 他団体に迷惑になるようならＨＰもやめようかとも思いました。
私の発信する情報など何の役にも立たない事は分かっていますからね。
正直言って あのＨＰ 掲示板は自分が皆さんに教えてもらう為の
ＨＰ 掲示板のような気がします。
皆さんに不快な思いをさせてしまっているとしたら申し訳ありませんが
まだまだ初心者の私が自分の調教のための情報収集の場と
思ってもらえませんか？
あー、ごめんなさい。
別に管理人さんを責めたつもりもなかったし、
ここでそんなにあやまる必要もないと思うんですが。
でもほんとに余計なお世話なのは承知なんですが、
サムをどーするつもりなんですか？
なんかまた英文のコピペのみをやってますけど。
あれに人並みのコミュニケーション能力を期待しても絶対無駄ですよ。
別に管理人さんを責めたつもりもなかったし、
ここでそんなにあやまる必要もないと思うんですが。
でもほんとに余計なお世話なのは承知なんですが、
サムをどーするつもりなんですか？
なんかまた英文のコピペのみをやってますけど。
あれに人並みのコミュニケーション能力を期待しても絶対無駄ですよ。
575 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 01:04:24 ID:EOzTgq7s
サムは病気だな．．．
576 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 10:51:08 ID:Cozefyy0
>まだまだ初心者の私が自分の調教のための情報収集の場と
>思ってもらえませんか？
だからSomeの能書きも情報だから放置しておくってわけ？
>思ってもらえませんか？
だからSomeの能書きも情報だから放置しておくってわけ？
577 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 16:45:00 ID:+pZlq821
同居人の管理人さんも筋が通らない気がするのですが、
たとえば前に荒れてリセットかけて、その原因はもちろんサム。
そしてまた同じHPに出てきている事を許す。そもそもこれがおかしいのです。
一度出入り禁止に自分の口からしておいてまた許す。
これでは削除された、犠牲者に示しがつかないでしょう。
みんなはどう思う？
たとえば前に荒れてリセットかけて、その原因はもちろんサム。
そしてまた同じHPに出てきている事を許す。そもそもこれがおかしいのです。
一度出入り禁止に自分の口からしておいてまた許す。
これでは削除された、犠牲者に示しがつかないでしょう。
みんなはどう思う？
そう思う
それが普通の考え
常識の範疇だ
それが普通の考え
常識の範疇だ
579 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 20:37:08 ID:U/zZ5a6V
同居人さんのやり方は非難される筋合いないでしょ。自分の個人ｈｐだし。筋が通るの通らないもないよ。ぜんぜん悪くない。また荒れればそのとき対処すれば言いだけの話。前科者とか言って排除するのもおかしな話。
580 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 20:39:53 ID:U/zZ5a6V
もし万が一、高機能自閉症などだとすれば、暖かく接してやらねば。穏やかに話せばわかるだろう。
581 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 21:39:16 ID:EOzTgq7s
わからんだろｗ
信者や本人が何回もぐたぐたうるせえよ
579よ 個人でも常識と責任はあるんだよ必要なんだよネットでもな
そんなに個人個人というなら会員制でやってろよ
個人運営だったらなんでもいいのかよ 限度があんだろが
公開する責任を考えろよ
579よ 個人でも常識と責任はあるんだよ必要なんだよネットでもな
そんなに個人個人というなら会員制でやってろよ
個人運営だったらなんでもいいのかよ 限度があんだろが
公開する責任を考えろよ
583 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 21:56:37 ID:EOzTgq7s
とりあえずSomebodyを追放すれば終わりじゃん
書き込みするな宣言をノボル氏が書いて、それに対して適切なレスがなければアクセス禁止にするか、見つけ次第削除する。
これで終わりでしょ
書き込みするな宣言をノボル氏が書いて、それに対して適切なレスがなければアクセス禁止にするか、見つけ次第削除する。
これで終わりでしょ
>個人運営だったらなんでもいいのかよ 限度があんだろが
公開する責任を考えろよ
確かに個人で運営しているＨＰであっても公開する責任は
あると思います。
それを考え 前回は他所・他団体に迷惑になる可能性の
書き込みがあった為 全削除というかたちをとりました。
しかし 今回はまだ書込み禁止とするような書き込みはないと
感じるのですが どうでしょうか？
荒れることはあるかと思いますが 文献・ビデオからの情報で
あることを示すのであれば許される範囲だと思うのですが？
公開する責任を考えろよ
確かに個人で運営しているＨＰであっても公開する責任は
あると思います。
それを考え 前回は他所・他団体に迷惑になる可能性の
書き込みがあった為 全削除というかたちをとりました。
しかし 今回はまだ書込み禁止とするような書き込みはないと
感じるのですが どうでしょうか？
荒れることはあるかと思いますが 文献・ビデオからの情報で
あることを示すのであれば許される範囲だと思うのですが？
>一度出入り禁止に自分の口からしておいてまた許す。
これでは削除された、犠牲者に示しがつかないでしょう。
みんなはどう思う？
出入り禁止はしていませんよ。
私の警告を聞けないのあれば書き込みを止めてくれとは
言いましたが・・・
また英文のコピペは有りましたが・・・無理なのかな？？？
これでは削除された、犠牲者に示しがつかないでしょう。
みんなはどう思う？
出入り禁止はしていませんよ。
私の警告を聞けないのあれば書き込みを止めてくれとは
言いましたが・・・
また英文のコピペは有りましたが・・・無理なのかな？？？
あなたM屋の掲示板見てた？
そして以前の問題を覚えている？
ひとつではなかったよ問題は荒れた原因は
また同じことが繰り返されているんだよ
いまはひとつふたつの荒れる原因が同じことがまたどんどん前同様に増えて
何度も同じことの繰り返しになってくるんじゃない
奴は奴の病的な懲りない性癖と人への思いやり申し訳ない思いについて
原因となったことに対してなにひとつ言葉にしていない
あなたにされたことについて何も考えていないように見える
あたたの言うことも聞かない
謝罪しろいっていないしするしないは個人の問題
でも奴は何もなかったのように振舞っている他人の土俵で
公開された場ではROMを含めて読者がいるんだ
それでも態度でも示さないのは反感買うのは仕方ないな
以上を踏まえて
あなたの書込み禁止にする書き込みがないからって論理はよくわからない
オレは問題を起こす人間はもう来るな、またはしばらく自粛してくれだと思ってた
そんでまた書き込む場合は以前の反感を買った原因を考え態度で示す
てゆうか、最低限荒れないように行動する相手のことを思いやってレスするとか
最低限のマナーさえ守ってくれよとおもった ネットマナーと人間としてのマナー
でもそれは全部オレの勝手な思い込みだったみたいだね
まあすきなようにやってくれよオレはもう見ないから
そして以前の問題を覚えている？
ひとつではなかったよ問題は荒れた原因は
また同じことが繰り返されているんだよ
いまはひとつふたつの荒れる原因が同じことがまたどんどん前同様に増えて
何度も同じことの繰り返しになってくるんじゃない
奴は奴の病的な懲りない性癖と人への思いやり申し訳ない思いについて
原因となったことに対してなにひとつ言葉にしていない
あなたにされたことについて何も考えていないように見える
あたたの言うことも聞かない
謝罪しろいっていないしするしないは個人の問題
でも奴は何もなかったのように振舞っている他人の土俵で
公開された場ではROMを含めて読者がいるんだ
それでも態度でも示さないのは反感買うのは仕方ないな
以上を踏まえて
あなたの書込み禁止にする書き込みがないからって論理はよくわからない
オレは問題を起こす人間はもう来るな、またはしばらく自粛してくれだと思ってた
そんでまた書き込む場合は以前の反感を買った原因を考え態度で示す
てゆうか、最低限荒れないように行動する相手のことを思いやってレスするとか
最低限のマナーさえ守ってくれよとおもった ネットマナーと人間としてのマナー
でもそれは全部オレの勝手な思い込みだったみたいだね
まあすきなようにやってくれよオレはもう見ないから
>また英文のコピペは有りましたが・・・無理なのかな？？？
何度言っても何度やっても同じ
D堂 NP M屋
すべてそうだったね
今度はどうかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ふぅ
何度言っても何度やっても同じ
D堂 NP M屋
すべてそうだったね
今度はどうかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ふぅ
588 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 22:41:29 ID:k6skajHM
問題は、経験者たちの発言や感情を、未経験者が海外の文献・ビデオの威を借りて踏みにじってしまうことじゃないかな。
だから受け入れてもらえない。
だから受け入れてもらえない。
朝夕、鷹とカラスのバトルが見られます。
今朝、頭上で鷹がスズメをゲット、カラスが横取りを狙うも逃げ切ったよ。
この鷹君、多分、鶏舎に押し入り保護された幼鳥かな？久●山町
今朝、頭上で鷹がスズメをゲット、カラスが横取りを狙うも逃げ切ったよ。
この鷹君、多分、鶏舎に押し入り保護された幼鳥かな？久●山町
どこかでサムの自慢したい願望を発散させないとこの状態がずっと続くと思うけどな
いっそ、２ｃｈに隔離スレをたててサムを誘導するというのはどうよ？
脳内ファルコナーも文献・ビデオ情報もＯＫにしてさｗ
いっそ、２ｃｈに隔離スレをたててサムを誘導するというのはどうよ？
脳内ファルコナーも文献・ビデオ情報もＯＫにしてさｗ
591 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 22:55:48 ID:Fdp1mIiD
それでもいいけどサムは来ないだろね
前に降臨して突っ込まれて撃沈して逃げていったから
オレはとっても話がしたいね
前に降臨して突っ込まれて撃沈して逃げていったから
オレはとっても話がしたいね
592 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 23:09:42 ID:EOzTgq7s
無理なのかな？とか悠長な事を言ってる場合じゃないよ
どこまで甘ちゃんなんだろ
Somebodyには改善は期待できない
他の参加者のためにも排除すべきですよ
どこまで甘ちゃんなんだろ
Somebodyには改善は期待できない
他の参加者のためにも排除すべきですよ
593 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 23:18:56 ID:U/zZ5a6V
somebody氏より、横からのこのこ出てくる人のほうが醜いと思うのは自分だけ？
っていうか、彼が出てくるとなぜか掲示板が盛り上がってくるって思うのは自分だけ？
っていうか、彼が出てくるとなぜか掲示板が盛り上がってくるって思うのは自分だけ？
594 ：名も無き飼い主さん：2005/11/07(月) 23:27:14 ID:EOzTgq7s
593
そう自分だけだよ
そう自分だけだよ
Somebodyさんが自分の書き込みの仕方に問題があることに
気付いてくれなければ 他所で同じ事を繰り返すだけでは
ないでしょうか？
気付いてくれなければ 他所で同じ事を繰り返すだけでは
ないでしょうか？
>>596
ですからそれが無理なんですよ、わかんないのかな。
もしそうしたいんだったら、管理人さんはなんでもっと積極的にかかわらないんですか？
今までにいったいどれだけの人間が彼にそれをこころみたと思ってるんですか？
実際前掲示板と新掲示板でなにが変わったんですか？
過去にはきちんと紳士的にかつ論理的に試みた人もたくさんいるんですよ。
人間のなかには怪奇的なまでに変わんない人っているんです、特にあの人は絶対に変わらないです。
過去と現在を比べてわずかでもかわってればまだしも皆無じゃないですか。
もう対処療法、摘出手術しかないんです。
それにやってることが非論理的すぎて話しになりません、
ある時は情報がゆがむからと、英語の勉強にならないからと、英文のコピペをし、
でも普段はサムっていうフィルターを通した情報の垂れ流しです。
英文をコピペしまくってた昔の方がまだましです。
サムの場合は本人の言葉をかりれば、世界の常識となっている（あいつの世界に日本は入ってないんだね）
海外の権威ある人達の方法論ののってる書籍を紹介してもらってそれで終わりですよ。
それが一番情報がストレートに読んだ人間につたわりますよ。
サムがふだんから言ってることを正当化するのはそれしかないです。
それに本人がいつも第三者のよけいな翻訳は危険だっていってるし、
その情報は実践する必要のないほど世界常識なんでしょ？
それに出典も本人曰く、いつも隠さず提示してるらしいんでなにも問題ないでしょう。
繰り返しになりますが、あいつが言うように実践する必要がないんだったら、サムってフィルターも危険なんです、
仮にもともとの情報が世界常識でもあいつが正しく翻訳している証拠ってどこにあるんですか？
実践してない以上証明不可能でしょう。
あいつの意に反してかえって間違った情報が伝わる可能性があるんです。
やつ自身の言動を正当化させるんだったらこれしかないですよ。
ですからそれが無理なんですよ、わかんないのかな。
もしそうしたいんだったら、管理人さんはなんでもっと積極的にかかわらないんですか？
今までにいったいどれだけの人間が彼にそれをこころみたと思ってるんですか？
実際前掲示板と新掲示板でなにが変わったんですか？
過去にはきちんと紳士的にかつ論理的に試みた人もたくさんいるんですよ。
人間のなかには怪奇的なまでに変わんない人っているんです、特にあの人は絶対に変わらないです。
過去と現在を比べてわずかでもかわってればまだしも皆無じゃないですか。
もう対処療法、摘出手術しかないんです。
それにやってることが非論理的すぎて話しになりません、
ある時は情報がゆがむからと、英語の勉強にならないからと、英文のコピペをし、
でも普段はサムっていうフィルターを通した情報の垂れ流しです。
英文をコピペしまくってた昔の方がまだましです。
サムの場合は本人の言葉をかりれば、世界の常識となっている（あいつの世界に日本は入ってないんだね）
海外の権威ある人達の方法論ののってる書籍を紹介してもらってそれで終わりですよ。
それが一番情報がストレートに読んだ人間につたわりますよ。
サムがふだんから言ってることを正当化するのはそれしかないです。
それに本人がいつも第三者のよけいな翻訳は危険だっていってるし、
その情報は実践する必要のないほど世界常識なんでしょ？
それに出典も本人曰く、いつも隠さず提示してるらしいんでなにも問題ないでしょう。
繰り返しになりますが、あいつが言うように実践する必要がないんだったら、サムってフィルターも危険なんです、
仮にもともとの情報が世界常識でもあいつが正しく翻訳している証拠ってどこにあるんですか？
実践してない以上証明不可能でしょう。
あいつの意に反してかえって間違った情報が伝わる可能性があるんです。
やつ自身の言動を正当化させるんだったらこれしかないですよ。
サム自身猛禽を飼っているんだから、自分のいっている方法論を実践して
なかったらバカだよね。さっさと自分のやってることをブログでもいいか
ら公開していけばいいのに。そうすれば、良くも悪くも発言に説得力がで
るだろうに
なかったらバカだよね。さっさと自分のやってることをブログでもいいか
ら公開していけばいいのに。そうすれば、良くも悪くも発言に説得力がで
るだろうに
>サム自身猛禽を飼っているんだから、自分のいっている方法論を実践して
なかったらバカだよね。
実践しているとは言えないでしょ。
実践していると言えば自分の言っている方法論では鷹は飛ばせないということになりますからね。
>ですからそれが無理なんですよ、わかんないのかな。
もしそうしたいんだったら、管理人さんはなんでもっと積極的にかかわらないんですか？
長いことかかわっているつもりでしたが無理だったのかもしれませんね。
なかったらバカだよね。
実践しているとは言えないでしょ。
実践していると言えば自分の言っている方法論では鷹は飛ばせないということになりますからね。
>ですからそれが無理なんですよ、わかんないのかな。
もしそうしたいんだったら、管理人さんはなんでもっと積極的にかかわらないんですか？
長いことかかわっているつもりでしたが無理だったのかもしれませんね。
600 ：名も無き飼い主さん：2005/11/08(火) 21:46:12 ID:zjhXl3b0
もういい加減にサムをアク禁にしろよ
掲示板の機能の問題でできないのか？
そもそも、あんな糞みたいな使えない掲示板だめだって
まともなcgiもフリースペースもあるんだから、もう少し使いやすいのにしてくれ
掲示板の機能の問題でできないのか？
そもそも、あんな糞みたいな使えない掲示板だめだって
まともなcgiもフリースペースもあるんだから、もう少し使いやすいのにしてくれ
あんな人のことを考えない自分勝手な”自己厨”のためにホムペを閉鎖だけはしないでください
ブログもあるしこれまでの積み重ねがもったいのうございます
>>600
掲示板の種類機能に関することは求めすぎです
それこそあそこの管理人さん個人の問題です
事情も好みもあるだろうし
そこまで要求するならサム同様自分でホムペブログ掲示板作って運営してください
ブログもあるしこれまでの積み重ねがもったいのうございます
>>600
掲示板の種類機能に関することは求めすぎです
それこそあそこの管理人さん個人の問題です
事情も好みもあるだろうし
そこまで要求するならサム同様自分でホムペブログ掲示板作って運営してください
602 ：名も無き飼い主さん：2005/11/08(火) 23:27:59 ID:NXPRlTve
直接意見を言うでもなく、ここで批判的なこと書いている人間の精神もあまりほめられたものではないと思うが。
>>602
ここで言ってることをあそこの掲示板でいったらよけい泥沼でしょ？
全員とは言わんがこれで結構みんな気をつかってんだよ、そういうのわかんないかな？
HPも掲示板も残ってほしいって思ってる人も結構いると思うしね。
あとねここにリアルタイムであそこの管理人さんが参加してんの、昔からね。
サムだって見てるしね。
別に今ここがあれているわけでもなし、
あんたみたいに皮肉しか言わないやつよりかはよほどほめられると思うよ。
ここで言ってることをあそこの掲示板でいったらよけい泥沼でしょ？
全員とは言わんがこれで結構みんな気をつかってんだよ、そういうのわかんないかな？
HPも掲示板も残ってほしいって思ってる人も結構いると思うしね。
あとねここにリアルタイムであそこの管理人さんが参加してんの、昔からね。
サムだって見てるしね。
別に今ここがあれているわけでもなし、
あんたみたいに皮肉しか言わないやつよりかはよほどほめられると思うよ。
Somebodyがあそこの掲示板で撤退宣言したね
でもまたすぐにどっかに現れるだろうな。
あそこ以外には確かチョウゲンボウさんのとこと、獣のとこと、坊ちゃんのとこに出没してるよね。
いや、あいつの場合へたすりゃまた同居人さんのとこに現れることだって十分ありうる。
あそこ以外には確かチョウゲンボウさんのとこと、獣のとこと、坊ちゃんのとこに出没してるよね。
いや、あいつの場合へたすりゃまた同居人さんのとこに現れることだって十分ありうる。
606 ：名も無き飼い主さん：2005/11/09(水) 02:59:22 ID:n0ai22uo
「あそこの掲示板」ってどこ？俺はＭ屋しか参加してなかったんで。
全削除前は、サムさんにＨＰを作ってくれの会みたいなスレのあとはあんまりサムさん出てなかったと思うんだが・・・
俺はてっきり、なにわさんとだれかバトルしてたでしょ？それが原因だと思ってたんだが。
全削除前は、サムさんにＨＰを作ってくれの会みたいなスレのあとはあんまりサムさん出てなかったと思うんだが・・・
俺はてっきり、なにわさんとだれかバトルしてたでしょ？それが原因だと思ってたんだが。
M屋よりも古くからあり超有名どころだぞ・・・・
釣りかもしれんが過去ログ読めばわかると言っておく
ちなみに両方の荒れ原因となったスレたてたのも同一人物で有名な教えて厨
釣りかもしれんが過去ログ読めばわかると言っておく
ちなみに両方の荒れ原因となったスレたてたのも同一人物で有名な教えて厨
>606
今から思えば、あのHP作ってくれというのも釣り師によるサム隔離策に思えてきたが。
勘ぐり杉か？
今から思えば、あのHP作ってくれというのも釣り師によるサム隔離策に思えてきたが。
勘ぐり杉か？
609 ：sage：2005/11/11(金) 13:23:02 ID:AKqpsU13
隔離目的かどうかは別にして釣りとしか思えなかた
そしてサムは静かに再始動
そしてサムは静かに再始動
ほんとだね、まあもうわかってたことだけどね。
しかもまたネチケットとかいうもんを無視した書き込み、
でも俺はあそこのブログはどーでもいいよ。
管理人もサム教の信者みたいだし、教祖としてがんばってくれ。
そういやリアル世界のサムの風体ってオウムのヒゲダルマに微妙に似てるな、身長は低いけど。
あ、俺もネチケット無視か、ごめんね。
ただ俺はチョウゲンのとこは顔ださないで欲しいね、だすだろうけど。
しかもまたネチケットとかいうもんを無視した書き込み、
でも俺はあそこのブログはどーでもいいよ。
管理人もサム教の信者みたいだし、教祖としてがんばってくれ。
そういやリアル世界のサムの風体ってオウムのヒゲダルマに微妙に似てるな、身長は低いけど。
あ、俺もネチケット無視か、ごめんね。
ただ俺はチョウゲンのとこは顔ださないで欲しいね、だすだろうけど。
もまいら、それより来週から猟期だぞ。このスレには実猟主義の連中が多いようだけど
仕上がりはうまくいってるか？ それとも鳥インフルエンザを避けて今年はスルーか？
提案なんだが、ここで今期の猟果を報告していくってのはどうだ？
１１月１５日 フィニッシュ
ゴイサギ １羽
カエル １匹
累計１羽（とカエル１匹）
とかって。狩り場とかは非公開でいいからさ。コテハンとか使うと面白いかな
仕上がりはうまくいってるか？ それとも鳥インフルエンザを避けて今年はスルーか？
提案なんだが、ここで今期の猟果を報告していくってのはどうだ？
１１月１５日 フィニッシュ
ゴイサギ １羽
カエル １匹
累計１羽（とカエル１匹）
とかって。狩り場とかは非公開でいいからさ。コテハンとか使うと面白いかな
今年はハヤブサ（ジアセイカー♂）で獲りたいな。
そこまで仕込めるかどうかわからんけど。
ペレセイカーとかってどうなんだろ？
オオタカやハリスもいいけど、ハヤブサで獲物を獲ったという話も聞きたいねぇ。
そこまで仕込めるかどうかわからんけど。
ペレセイカーとかってどうなんだろ？
オオタカやハリスもいいけど、ハヤブサで獲物を獲ったという話も聞きたいねぇ。
>>609-610
わかんないや OTZ
わかんないや OTZ
今年、俺はジア・レッドネイプドシャヒーンでいく！
とか、言ってみてぇなぁ...
とか、言ってみてぇなぁ...
ここ最近、ハヤブサ人気が高いよな。
俺もやってみたい・・・
でもカイトとかバルーンとか聞くとなんかひいちゃう
猟期だ、がんばりぇ
でもカイトとかバルーンとか聞くとなんかひいちゃう
猟期だ、がんばりぇ
617 ：名も無き飼い主さん：2005/11/15(火) 02:22:37 ID:VlM3Elhz
ハヤブサで狩りするのって、必ずストゥープさせるの？オオタカみたいに投げる人はいないのかな？
ハヤブサやったことなくて知らんのです！来年の雛でも買おうかな・・・
ハヤブサやったことなくて知らんのです！来年の雛でも買おうかな・・・
獲物がいないよーーーー
行く先々で散弾銃の音がパンパンしてるし・・・
今日のハリス キジバトを追っただけ って 獲れるわけ無い
行く先々で散弾銃の音がパンパンしてるし・・・
今日のハリス キジバトを追っただけ って 獲れるわけ無い
早いけど今日はこれで終わり
１１月１５日 Accipiter badius
雀 3羽
椋鳥 １羽
累計4羽
１１月１５日 Accipiter badius
雀 3羽
椋鳥 １羽
累計4羽
１１月１５日 ハリスホーク（１年目）
猟果・・・なし
目の前の獲物に見向きもしなかった・・・orz
猟果・・・なし
目の前の獲物に見向きもしなかった・・・orz
１１月１５日 オオタカ（3年目ロシア亜種？雌）
猟果・・・なし
おまけ・・・ザリガニ 8匹
追えど追えど獲れず orz
途中、飼い主コケて顔面切って捻挫する orz
しかたないので子供の土産にザリガニ捕獲 (･∀･)
猟果・・・なし
おまけ・・・ザリガニ 8匹
追えど追えど獲れず orz
途中、飼い主コケて顔面切って捻挫する orz
しかたないので子供の土産にザリガニ捕獲 (･∀･)
>621
車からは違法（道路上！）だからやっちゃダメ。
運転者が放すんだとさらに安全運転義務違反になるし。
619はちゃんとフェアにやってると信じているが。
車からは違法（道路上！）だからやっちゃダメ。
運転者が放すんだとさらに安全運転義務違反になるし。
619はちゃんとフェアにやってると信じているが。
やべえぞ。ハヤブサ面白れぇぇぇ！！！
今期はハヤブサで獲物GETしてぇ。
今期はハヤブサで獲物GETしてぇ。
619だす
ちょwwwww
おまwwwwwwwwwww
車持ってないのにどうしろとw
オーソドックスにやってますぜ
法令遵守と他人様、ついでに自分と鷹の安全第一でやってまつ
チャリ狩してみたい今期
いやネタではなくね
ちょwwwww
おまwwwwwwwwwww
車持ってないのにどうしろとw
オーソドックスにやってますぜ
法令遵守と他人様、ついでに自分と鷹の安全第一でやってまつ
チャリ狩してみたい今期
いやネタではなくね
車からやるのが「まっとうではない」という意識が
なかったので変なこと言ってすいません
他人に運転してもらって助手席から投げるのもアリかと
試してみたいと思ったところだったのであの書き込みを
したまででつ
不快だったなら誤りまつ
なかったので変なこと言ってすいません
他人に運転してもらって助手席から投げるのもアリかと
試してみたいと思ったところだったのであの書き込みを
したまででつ
不快だったなら誤りまつ
１１月１６日、今日も猟果なしorz
628 ：名も無き飼い主さん：2005/11/19(土) 09:00:27 ID:6CBXICrl
ウチ同さんサイト消した？
原因不明？ サーバーの問題かも？
一時的にHPを移動しました。「ウチの同居人」
ttp://www.geocities.jp/igeta01/
ttp://www.geocities.jp/igeta01/
632 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 23:06:03 ID:JzPJOGGV
フクロウ：静かなるハンター 今 CSの７４１でやっている。結構お勧め。ＣＳ７４１は時々猛禽の特集見られるからいいぞ。
しかしあれだね、あの二人はもはやセットだね
でまた二人とも書き込み大好きだし
でまた二人とも書き込み大好きだし
でも あの二人の書き込み勉強になるよね。
じっくり勉強させてもらいます。
じっくり勉強させてもらいます。
今のウェイトがどれだけかって事も確認せずに「下げろ」っていうのは安直すぎ
>今のウェイトがどれだけかって事も確認せずに「下げろ」っていうのは安直すぎ
確かにそうですね。 ハリスってことで体重高目でやってると勝手に
判断してしまった。
二人の意見の違いもその辺に原因があるのかな？
確かにそうですね。 ハリスってことで体重高目でやってると勝手に
判断してしまった。
二人の意見の違いもその辺に原因があるのかな？
>633
セットは嫌かも。
また荒れても申し訳ないんでこっちに書くけれど（長文ごめん）。
視野論の説明は難しいですな。一回判ってしまえば包括的に
（たとえばマクダーモット方式とか、なぜフクロウで狩りをするのが
－－特になぜ据え上げに何時間もかかるのか－－も）理解しやすく
なるんだが。
ユクスキュルの環世界／ギブソンのアォーダンスの制限があり、
その中で選択的注意があり。屋外訓練で使いうる強化・消去・弱化の
プロセスは多くの場合、選択的注意の対象に限定されてしまう。
他方、社会化は、いわばその種なりその個体なりの環世界の構築といえ、
これがうまく行かないと（刺激が不足したり、過度に早く・強く詰めたり）
「世界の記述が爆発する」フレーム問題を起こす。
もともとハヤブサの環世界はハリスのそれよりシンプルだし（速度に
特化しているともいえるね）、決まった場所でカイト／バルーンだと
なおさら、シンプルな環世界で事足りる。だから成功率が高い、
というのがメリットなんで、それはそれでいいんだが。
ハヤブサ、カイト／バルーン、はたとえてみれば工場の中とか、
ロボコンのフィールドみたいなものだから。
そうした制限環境中でうまく動くＡＩやロボット（強化の原理を
実装していても）でも、現実の中に持ち出せばフレーム問題にぶつかる。
ロボットであっても。
セットは嫌かも。
また荒れても申し訳ないんでこっちに書くけれど（長文ごめん）。
視野論の説明は難しいですな。一回判ってしまえば包括的に
（たとえばマクダーモット方式とか、なぜフクロウで狩りをするのが
－－特になぜ据え上げに何時間もかかるのか－－も）理解しやすく
なるんだが。
ユクスキュルの環世界／ギブソンのアォーダンスの制限があり、
その中で選択的注意があり。屋外訓練で使いうる強化・消去・弱化の
プロセスは多くの場合、選択的注意の対象に限定されてしまう。
他方、社会化は、いわばその種なりその個体なりの環世界の構築といえ、
これがうまく行かないと（刺激が不足したり、過度に早く・強く詰めたり）
「世界の記述が爆発する」フレーム問題を起こす。
もともとハヤブサの環世界はハリスのそれよりシンプルだし（速度に
特化しているともいえるね）、決まった場所でカイト／バルーンだと
なおさら、シンプルな環世界で事足りる。だから成功率が高い、
というのがメリットなんで、それはそれでいいんだが。
ハヤブサ、カイト／バルーン、はたとえてみれば工場の中とか、
ロボコンのフィールドみたいなものだから。
そうした制限環境中でうまく動くＡＩやロボット（強化の原理を
実装していても）でも、現実の中に持ち出せばフレーム問題にぶつかる。
ロボットであっても。
１ｍだと鬼のように反応するのに１０ｍだと無反応、というような場合、
１ｍだと、「記述が爆発している世界の中でさらに強烈に目立つモノ」
としてエサがあり、
１０ｍでは、「爆発している世界の記述にエサが埋もれていて」、
エサは眼には見えているはずでも、脳は気づいてないから。
下げると、この傾向を助長するか、または単純に距離はのばせても、
「爆発している世界の記述の中でさらに強烈に目立つモノ」へ
反応させているだけになる。
下げる替わりに、「生得的解発因として適切＝環世界において重要＝
行動をアフォードする力が強い」生き餌を頻繁に出すのが
マクダーモット方式のミソのひとつで、これもきっかけとしては
「爆発している世界の記述の中でさらに強烈に目立つモノ」の利用。
だから高い体重で飛ばせるし、でも、（フレーム問題が自己解決される
までの）当初期間は、事故による死亡や怪我などの用廃率も高くなる。
ＰＣに過負荷かけるとビジーになったりハングしたり。
強制割り込み処理やレセットすれば当座は言うこと聞かせられる。
でもビジーやハングにならない程度の負荷で動かすほうがずっといい。
幸い鳥はＰＣよりもずっと上手に何が不要な処理かを自己判断してくれる。
すると、「物理的には同じ環境」中に在ってもさくさく動くようになる。
何が不要な処理かの判断にもむろん強化・消去・弱化の原理は働いている
が、そこにヒトが介入し得るか、介入するのが得策かというと、
それが可能なら、フレーム問題はもう解決しているでしょうねえ。
ハリスはハヤブサよりＫ型よりの戦略者だから社会化がいっそう
大切で、けれど同時に、幸いにも社会化期が長いから、世界を見渡し、
あれこれ考えるゆとりのある程度の体重でしばらく遊ばせれば
（つまり付き添いハック）社会化が間に合う可能性が高い。
またハリスは、パワーやスピードよりもおツムが美味しい鳥だから、
「わかってらっしゃる」ようになってもらう、つまりフレーム問題を
自己解決してもらう重要度も大きい。
というようなあたりをどう考えるかが違うのではないかしらん。
１ｍだと、「記述が爆発している世界の中でさらに強烈に目立つモノ」
としてエサがあり、
１０ｍでは、「爆発している世界の記述にエサが埋もれていて」、
エサは眼には見えているはずでも、脳は気づいてないから。
下げると、この傾向を助長するか、または単純に距離はのばせても、
「爆発している世界の記述の中でさらに強烈に目立つモノ」へ
反応させているだけになる。
下げる替わりに、「生得的解発因として適切＝環世界において重要＝
行動をアフォードする力が強い」生き餌を頻繁に出すのが
マクダーモット方式のミソのひとつで、これもきっかけとしては
「爆発している世界の記述の中でさらに強烈に目立つモノ」の利用。
だから高い体重で飛ばせるし、でも、（フレーム問題が自己解決される
までの）当初期間は、事故による死亡や怪我などの用廃率も高くなる。
ＰＣに過負荷かけるとビジーになったりハングしたり。
強制割り込み処理やレセットすれば当座は言うこと聞かせられる。
でもビジーやハングにならない程度の負荷で動かすほうがずっといい。
幸い鳥はＰＣよりもずっと上手に何が不要な処理かを自己判断してくれる。
すると、「物理的には同じ環境」中に在ってもさくさく動くようになる。
何が不要な処理かの判断にもむろん強化・消去・弱化の原理は働いている
が、そこにヒトが介入し得るか、介入するのが得策かというと、
それが可能なら、フレーム問題はもう解決しているでしょうねえ。
ハリスはハヤブサよりＫ型よりの戦略者だから社会化がいっそう
大切で、けれど同時に、幸いにも社会化期が長いから、世界を見渡し、
あれこれ考えるゆとりのある程度の体重でしばらく遊ばせれば
（つまり付き添いハック）社会化が間に合う可能性が高い。
またハリスは、パワーやスピードよりもおツムが美味しい鳥だから、
「わかってらっしゃる」ようになってもらう、つまりフレーム問題を
自己解決してもらう重要度も大きい。
というようなあたりをどう考えるかが違うのではないかしらん。
639 ：名も無き飼い主さん：2005/11/23(水) 23:31:07 ID:0oUOTPQ0
ごった煮で、話が全然わかんないよ。
>視野論の説明は難しいですな。
>１０ｍでは、「爆発している世界の記述にエサが埋もれていて」、
>エサは眼には見えているはずでも、脳は気づいてないから。
視野論なんて、「まやかし」だよ。
１０ｍで反応しないのは、餌をくれる鷹匠やエガケに気持ちがいっているからさ。
>視野論の説明は難しいですな。
>１０ｍでは、「爆発している世界の記述にエサが埋もれていて」、
>エサは眼には見えているはずでも、脳は気づいてないから。
視野論なんて、「まやかし」だよ。
１０ｍで反応しないのは、餌をくれる鷹匠やエガケに気持ちがいっているからさ。
エロサイト巡回しているわけでもないし、マメに消してもいるし、
消す以外のことして業者を怒らせたおぼえもないんだけど。
規制する法律もまだないし、こまめに消す以外できることないような。
いい知恵ありますかね？
認証式はいっそう敷居が高くなりそうだし。
誰にでもわかるけど手動で打ち込まなきゃならないパスでもかける
かなあ？ 変更が面倒そうだけど。
消す以外のことして業者を怒らせたおぼえもないんだけど。
規制する法律もまだないし、こまめに消す以外できることないような。
いい知恵ありますかね？
認証式はいっそう敷居が高くなりそうだし。
誰にでもわかるけど手動で打ち込まなきゃならないパスでもかける
かなあ？ 変更が面倒そうだけど。
642 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 20:55:57 ID:oMswV4yN
業者が自分の意思でサイトを選んでいるものか
ロボット検索に引っかかるメタタグがソースに入ってるから対象になるだけ
それ消せば直るよ
ロボット検索に引っかかるメタタグがソースに入ってるから対象になるだけ
それ消せば直るよ
>というようなあたりをどう考えるかが違うのではないかしらん。
ん～ 難しいですね。
ハリスの場合 自己判断で行動してもらえるようにした方がよいということですね。
私のような初心者はコントロールすることばかり考えてしまってだめですね。
ん～ 難しいですね。
ハリスの場合 自己判断で行動してもらえるようにした方がよいということですね。
私のような初心者はコントロールすることばかり考えてしまってだめですね。
644 ：名も無き飼い主さん：2005/11/25(金) 22:42:40 ID:k24e/kq9
>視野論なんて、「まやかし」だよ。
>１０ｍで反応しないのは、餌をくれる鷹匠やエガケに気持ちがいっているからさ。
「まやかし」でもないよ。
便利に使えるし。
物事を複雑にしてしまうのはよくないけどね。
ただ、視野論者らは、「視野狭窄」を間違ってとらえているね。
>１０ｍで反応しないのは、餌をくれる鷹匠やエガケに気持ちがいっているからさ。
「まやかし」でもないよ。
便利に使えるし。
物事を複雑にしてしまうのはよくないけどね。
ただ、視野論者らは、「視野狭窄」を間違ってとらえているね。
>642 ありがとう。
>643 自己判断といっても好き勝手させるわけではないので。為念。
程度問題ではあるし。
>644 私も視野論者なのかな？ 他のヒトはともかく、
私が言うところの「視野」はあくまで「たとえ」なんだけれど。
誤解を与えるような書き方したことあつたのかなあ？
ヒトの言語もヒトの環世界に依拠しているわけで、そこから外れる対象を
「複雑でなく、厳密」に記述するのは難しい・・・
>643 自己判断といっても好き勝手させるわけではないので。為念。
程度問題ではあるし。
>644 私も視野論者なのかな？ 他のヒトはともかく、
私が言うところの「視野」はあくまで「たとえ」なんだけれど。
誤解を与えるような書き方したことあつたのかなあ？
ヒトの言語もヒトの環世界に依拠しているわけで、そこから外れる対象を
「複雑でなく、厳密」に記述するのは難しい・・・
>程度問題ではあるし。
この程度問題が難しいところですよね。
この程度問題が難しいところですよね。
647 ：名も無き飼い主さん：2005/11/27(日) 20:33:28 ID:LKfZflDw
>ハリスの場合 自己判断で行動してもらえるようにした方がよいということですね。
>私のような初心者はコントロールすることばかり考えてしまってだめですね。
いいや、コントロールすることが大切だよ。
自己判断とコントロールは別次元のお話。
自己判断という言葉はあいまいでよくないね。
>私のような初心者はコントロールすることばかり考えてしまってだめですね。
いいや、コントロールすることが大切だよ。
自己判断とコントロールは別次元のお話。
自己判断という言葉はあいまいでよくないね。
Kの日記見てると今年も派手に捕ってるみたいだ
Mはどうなのかな？
Mはどうなのかな？
Kの日記見てると今年も派手に捕ってるみたいだ
Mはどうなのかな？
Mはどうなのかな？
河童の中の人 とりまくってるなぁ
ハリスで１日に カルガモ３羽と バン１羽
ハリスで１日に カルガモ３羽と バン１羽
俺は相変わらずの坊主続き・・・
652 ：名も無き飼い主さん：2005/12/09(金) 08:50:04 ID:ywedec0f
保守age
12月9日 ハリスホーク♀（若）
ゴイサギ（幼鳥）・・・１羽
やっとハリスで獲物が獲れました。
ゴイサギ（幼鳥）・・・１羽
やっとハリスで獲物が獲れました。
おめでとうございます
狩りやってる人ってどんな職業の方が多いのでしょうか？
有難うございます。
私は製造業で交代勤務です。
私は製造業で交代勤務です。
657 ：sage：2005/12/10(土) 02:00:28 ID:X+c3ifxN
>>655
坊主が多いだろうな、やっぱりｗ
坊主が多いだろうな、やっぱりｗ
嗚呼、いろいろ忙しいわ、金は無いわで・・狩りどころか、ロクに鳥もいじれやしねぇ・・。
狩りで獲れている人たち。おめでとう。頑張って成果を上げてください。
またしてもチラシの裏だが、最近クマタカが欲しいんだよなぁ・・。
ニパレンシスとニパレンシス・オリエンタルは飼育も売買も無理だからしゃーないとして、
ボネリーはあっちで厳重な保護下に置かれてるから入手は困難だし、
ブリスやウォーレスは鳥インフルエンザが今だ解除されてないから入荷は絶望的。
クラウン、マーシャルは危険動物。（つーか、オレの手に負えん）エボシはコンパニオンだべ。
そんな中、M屋に入荷したというアカエリクマタカは図鑑で見た通りキレイな個体だが
値段がいけません。BMWが買えるじゃん！
やっぱ、びんぼー人にはクマタカ類は夢のまた夢なのかねぇ・・。金持ってる奴が憎いわ。
毎度の事ながら、御大のBBSも凄い事になってるな。あそこまで行くと、もう完全な嫌がらせ。
いっその事、アク禁にでもすりゃあいいのに・・。
狩りで獲れている人たち。おめでとう。頑張って成果を上げてください。
またしてもチラシの裏だが、最近クマタカが欲しいんだよなぁ・・。
ニパレンシスとニパレンシス・オリエンタルは飼育も売買も無理だからしゃーないとして、
ボネリーはあっちで厳重な保護下に置かれてるから入手は困難だし、
ブリスやウォーレスは鳥インフルエンザが今だ解除されてないから入荷は絶望的。
クラウン、マーシャルは危険動物。（つーか、オレの手に負えん）エボシはコンパニオンだべ。
そんな中、M屋に入荷したというアカエリクマタカは図鑑で見た通りキレイな個体だが
値段がいけません。BMWが買えるじゃん！
やっぱ、びんぼー人にはクマタカ類は夢のまた夢なのかねぇ・・。金持ってる奴が憎いわ。
毎度の事ながら、御大のBBSも凄い事になってるな。あそこまで行くと、もう完全な嫌がらせ。
いっその事、アク禁にでもすりゃあいいのに・・。
画像板がひどい事になってましたね。
660 ：名も無き飼い主さん：2005/12/15(木) 21:14:40 ID:Y8L684zj
661 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 18:26:05 ID:xpATKtbd
ｋはからす専門ですか？
662 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 21:16:48 ID:DfGJyncA
あなたカラス（特にハシブト）とった事ある？？結構むずかしいよ。おれは評価できるね。
663 ：名も無き飼い主さん：2005/12/16(金) 23:06:50 ID:d6+TdABx
664 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 01:13:12 ID:ClfgB1XS
最近の噂、信じたくない噂
猛禽類の最先端の研究のために発信器とバッテリーをくくりつけようって･･･
これって本当かな？
あり得ないよね
猛禽類の最先端の研究のために発信器とバッテリーをくくりつけようって･･･
これって本当かな？
あり得ないよね
665 ：名も無き飼い主さん：2005/12/21(水) 01:16:21 ID:s2Qi7/pa
そうだな。。
発信器は既にやってるんじゃない
667 ：名も無き飼い主さん：2005/12/22(木) 00:51:15 ID:BwSJ3xPr
サムのバカタレが荒らさなきゃいいけどな。
>>667
でも今更行動分析学の講義をされてもなーって気がしないでもない
でも今更行動分析学の講義をされてもなーって気がしないでもない
>>669
でもいつもの常連がいつものように盛り上がっているよ
とても親切だしすっごい感心するよ先生はすごい
金銭取らないんだよね ほんとにハヤブサがすきなんだなー
内輪でも仲がいいのはいいね うらやますぃ
鷹狩や猛禽飼いってリアル仲間にならないと相手にされないみたいだorz
オフ会とか実際に合わないと相手にされないみたいだけど
それはどんなことでもそうでつねそうでつか漏れが愚かだった首吊ってくるよ
漏れはネットから消え松
でもいつもの常連がいつものように盛り上がっているよ
とても親切だしすっごい感心するよ先生はすごい
金銭取らないんだよね ほんとにハヤブサがすきなんだなー
内輪でも仲がいいのはいいね うらやますぃ
鷹狩や猛禽飼いってリアル仲間にならないと相手にされないみたいだorz
オフ会とか実際に合わないと相手にされないみたいだけど
それはどんなことでもそうでつねそうでつか漏れが愚かだった首吊ってくるよ
漏れはネットから消え松
＞金銭取らないんだよね
確かあの人高校かなんかの先生だよね、前どっかで見た気がする
だからお金とったらやばいからなんじゃないの？ たぶん。
でもあの人フードをいくつかのショップに卸してた気もするけど。
ってかそれ以前に使命感ってよりも他人に教えるのがよっぽど好きなんだろうね、
俺には理解できんけど。
確かあの人高校かなんかの先生だよね、前どっかで見た気がする
だからお金とったらやばいからなんじゃないの？ たぶん。
でもあの人フードをいくつかのショップに卸してた気もするけど。
ってかそれ以前に使命感ってよりも他人に教えるのがよっぽど好きなんだろうね、
俺には理解できんけど。
>鷹狩や猛禽飼いってリアル仲間にならないと相手にされないみたいだorz
>オフ会とか実際に合わないと相手にされないみたいだけど
私は一人でやってますよ
でも皆で狩も楽しそう っていうか獲物がでそう・・・
>オフ会とか実際に合わないと相手にされないみたいだけど
私は一人でやってますよ
でも皆で狩も楽しそう っていうか獲物がでそう・・・
>>670,672
漏れもひとりナカーマ
漏れもひとりナカーマ
>>673
理由もなくリンクはってくのはあの人みたいですがご本人ですか？
先生の輪に入れないでさぞ残念でしょうねウズウズすてるのでしょうか
リンク先のことは誰よりもあなた自身で考えてみたほうがよさそうですね
理由もなくリンクはってくのはあの人みたいですがご本人ですか？
先生の輪に入れないでさぞ残念でしょうねウズウズすてるのでしょうか
リンク先のことは誰よりもあなた自身で考えてみたほうがよさそうですね
676 ：名も無き飼い主さん：2005/12/25(日) 17:58:49 ID:rx6BBAtz
今 ＣＳのアニマルプラネットで、隼の鷹狩りとかデモとかやってた。すごい面白かった。ｃｓでは最近鷹匠よく見かける。もっとやってほしい
>>673
失せろサムバデー！ 貴様など誰も相手にしない。
失せろサムバデー！ 貴様など誰も相手にしない。
678 ：名も無き飼い主さん：2005/12/26(月) 13:36:37 ID:A1SQdpP2
>>676
しまった！最近ノーチェックだった！なんか辛い。
しまった！最近ノーチェックだった！なんか辛い。
あはは。
久々に来て見ると良くも悪くも盛況なようですね～。
コテハンで書いてるのはまた、コテハンで書きそうなひとですねぇ。
教条的にやる奴はやる奴で、
気楽にやる奴はやる奴で、
楽しくやりましょうや
輪になんかならなくても楽しくやれるってもんですぜ。趣味なんだからさ。
久々に来て見ると良くも悪くも盛況なようですね～。
コテハンで書いてるのはまた、コテハンで書きそうなひとですねぇ。
教条的にやる奴はやる奴で、
気楽にやる奴はやる奴で、
楽しくやりましょうや
輪になんかならなくても楽しくやれるってもんですぜ。趣味なんだからさ。
禿堂
趣味だからさ
趣味だからさ
12月３１日 ハリスホーク♀（若）
ゴイサギ（幼鳥）・・・１羽
なんとか2羽目 って またゴイサギだけど楽しんでやってますよ。
ゴイサギ（幼鳥）・・・１羽
なんとか2羽目 って またゴイサギだけど楽しんでやってますよ。
682 ：名も無き飼い主さん：2005/12/31(土) 13:34:05 ID:3qbNn6bh
猛禽類って何？
主に、フクロウ、ワシ、タカ等。
684 ：名も無き飼い主さん：2006/01/01(日) 01:53:41 ID:UQ6o/5SH
>>667
その人何者？
その人何者？
685 ：名も無き飼い主さん：2006/01/02(月) 20:55:51 ID:kxibAsw/
テレ朝見てるんだけど・・。
なんであんなにビビル必要があるんだろう？
ヘルメットもしてるし鷹の目当ては肉なのにね。
と、鳥好きの私は思ったデス。
なんであんなにビビル必要があるんだろう？
ヘルメットもしてるし鷹の目当ては肉なのにね。
と、鳥好きの私は思ったデス。
686 ：名も無き飼い主さん：2006/01/02(月) 23:20:44 ID:FRCOpRwR
687 ：名も無き飼い主さん：2006/01/03(火) 18:41:31 ID:u5JIeo5x
ニューカッスルのワクチン済みの鴨を餌にして大丈夫でしょーか
688 ：名も無き飼い主さん：2006/01/04(水) 12:41:26 ID:zipKwrht
>>687
緊急回避！
緊急回避！
>>685
つ[演出の都合]
つ[演出の都合]
>>685鳥って目狙ってきそうだからじゃね?
ていうか、俺はせっかくしあげた鳥をあんなことに使う奴の気がしれん
鳥を大事にしてるようには思えん
たぶんあの人達とは永遠にわかりあえないだろうな
鳥を大事にしてるようには思えん
たぶんあの人達とは永遠にわかりあえないだろうな
エボシクマタカを飼育してみたいと思っているんですが、初めて猛禽類を飼育する人間では厳しい種でしょうか。
家には一応車二台分くらいの庭？があります。
家には一応車二台分くらいの庭？があります。
鳥の素性と飼育目的によるんじゃないのかな
伝聞でしか知らないけど狩りには向いてなさそうだし
伝聞でしか知らないけど狩りには向いてなさそうだし
今冬の狩りは無理だな。新しく来た鳥を毎日調教してるが間に合いそうもねぇ。
つーか、遠出も、新しくテレメを新調する金も無ぇけど・・orz
しかし、ガキと中年のババァほど調教を邪魔する奴等はいねぇな。
でけぇ声で話しかけるな！近寄るな！だぜ。・・悪気は無いと解っていてもマジうぜぇよ。
>>692
別に難しい種じゃねぇよ。ただ、東京都ではなぜか危険動物に指定されているから保健所の許可
がいるけど。それ以外の所なら無許可で飼えるはず。ただ、タカ目全種を規制している自治体も
あるから、自分の住んでいる所はどうなのか前もって調べたほうが良いと思うぜ。
>>693
確かに向いてないけど、出来ないって訳じゃないぜ。ただ、ニパレンシスやボネリーみたいに
大物は狙えないけど、モルモット大のげっ歯類なら獲れると思う。
つーか、遠出も、新しくテレメを新調する金も無ぇけど・・orz
しかし、ガキと中年のババァほど調教を邪魔する奴等はいねぇな。
でけぇ声で話しかけるな！近寄るな！だぜ。・・悪気は無いと解っていてもマジうぜぇよ。
>>692
別に難しい種じゃねぇよ。ただ、東京都ではなぜか危険動物に指定されているから保健所の許可
がいるけど。それ以外の所なら無許可で飼えるはず。ただ、タカ目全種を規制している自治体も
あるから、自分の住んでいる所はどうなのか前もって調べたほうが良いと思うぜ。
>>693
確かに向いてないけど、出来ないって訳じゃないぜ。ただ、ニパレンシスやボネリーみたいに
大物は狙えないけど、モルモット大のげっ歯類なら獲れると思う。
>>694
>別に難しい種じゃねぇよ
でも輸入されてるエボシなんてワイルドの成鳥ばかりでしょ？
何羽かみたけど大抵どれも心身ともに状態悪くて、初心者にはやっぱ厳しいと思うよ、
本来楽なはずでもね、できあがった鳥をもらうってんならまだしもだけど。
>タカ目全種を規制している自治体もある
そんなとこあったんだ、まじ知らんかった
>モルモット大のげっ歯類なら獲れると思う。
日本で獲れるモルモット大のげっ歯類って何？
>別に難しい種じゃねぇよ
でも輸入されてるエボシなんてワイルドの成鳥ばかりでしょ？
何羽かみたけど大抵どれも心身ともに状態悪くて、初心者にはやっぱ厳しいと思うよ、
本来楽なはずでもね、できあがった鳥をもらうってんならまだしもだけど。
>タカ目全種を規制している自治体もある
そんなとこあったんだ、まじ知らんかった
>モルモット大のげっ歯類なら獲れると思う。
日本で獲れるモルモット大のげっ歯類って何？
696 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 09:56:23 ID:fsjdiSIp
.
>696
あやまれ！モルモットにあやまれ！
あやまれ！モルモットにあやまれ！
699 ：名も無き飼い主さん：2006/01/13(金) 17:56:07 ID:KpaMc6dT
シロオオタカやっと捕まえたよ
あーでも俺も聞きたいな
日本で獲れるモルモット大のげっ歯類って何だろ？
日本で獲れるモルモット大のげっ歯類って何だろ？
701 ：名も無き飼い主さん：2006/01/13(金) 19:21:28 ID:6YhGDv/s
どこでシロオオタカを捕まえたんですか？
702 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 02:04:43 ID:b4ADyjq8
701東京だよ
703 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 19:58:04 ID:5MTJgZOE
ロストしてたヤツ？
良かったね～☆ おめでとう！！！
良かったね～☆ おめでとう！！！
704 ：名も無き飼い主さん：2006/01/16(月) 21:37:05 ID:e7/DijmD
東南じゃないの？
705 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 09:21:27 ID:L4CJI5OU
７０２さん 返事ありがとう 実は私もシロオオタカを探していて（都内東部）、情報を集めているもので
おります。
おります。
706 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 17:12:40 ID:cvviUNt5
それってメスでしょ
707 ：名も無き飼い主さん：2006/01/18(水) 19:34:09 ID:L4CJI5OU
去年一年間でシロオオタカの盗難は都内で２件メス、オス 各一羽
盗まれた二人とも目立ってたからね、
M屋の人なんかは住んでるとこや職業まで晒してたし、しかもベランダ。
そりゃ狙われるわなと思ったよ。
M屋の人なんかは住んでるとこや職業まで晒してたし、しかもベランダ。
そりゃ狙われるわなと思ったよ。
709 ：名も無き飼い主さん：2006/01/19(木) 14:03:36 ID:UpBJfvbb
逃げたんじゃないの本当は。
710 ：名も無き飼い主さん：2006/01/20(金) 11:44:00 ID:tFzOUVpj
どっちにしても気の毒じゃん！シロオオタカほしー
買いなはれ
M屋軍団に入るとあのリングネームは強制的につけられるのだろうか？
713 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 16:10:56 ID:2+v662IM
アカエリの画像はまだなのか？
714 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 17:08:50 ID:+egoS2Ln
７１２当然付くよ
715 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 17:20:35 ID:vVV1Cp+f
アカエリすごいカコイイよ
怖くて値段聞けないよ
怖くて値段聞けないよ
ちゃうわアホンダラ。
719 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 21:24:52 ID:1H+1IOR2
パンクが付けてるのも中にはあるよ
720 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 21:28:24 ID:Q3Y7zvuy
センス無しだなｗｗｗｗｗ
721 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 22:49:03 ID:PBmTfJhS
パンクもういねーし
パンク千葉から何所かに移るという噂があるが？
723 ：名も無き飼い主さん：2006/01/22(日) 23:12:30 ID:Q3Y7zvuy
パンクなんてもう過去の人だ。
何でもいいよｗｗｗ
何でもいいよｗｗｗ
724 ：名も無き飼い主さん：2006/01/23(月) 05:30:21 ID:kAQbd5bL
７２２移るよ、牛久の方に
７２３パンクは最高だよ話せば解るよ。
７２３パンクは最高だよ話せば解るよ。
チチョリーナ変
M屋のお仲間ってすぐに「M屋の人は話せばいい人だとわかる」とか
「M屋の人は誤解されやすいだけだ」とか「M屋は仲が良くなると最高だよ」
とかしょっちゅう言うけど、
いちいちそんな気合いれて付き合わないと良さがわからないなんて疲れるから嫌。
「M屋の人は誤解されやすいだけだ」とか「M屋は仲が良くなると最高だよ」
とかしょっちゅう言うけど、
いちいちそんな気合いれて付き合わないと良さがわからないなんて疲れるから嫌。
727 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 16:24:56 ID:e8V+dK4v
どこもいしょじゃないの？FPガ最低なのは、まちがいないがね
728 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 16:55:09 ID:JbR/18GR
アメチョでハトげっちゅ～＼＾o＾／
>>727
なんかあの人はもうあれでいい気がする。
俺も聞いてもいないのにD堂の悪口ベラベラしゃべられてうんざりしたことあるけど。
あれで何十年もやってきたんだしいいや。
>>728
なんかあれだな、M屋にマイナスな書き込みが入ると、
必ず工作員が姿を現すな。
なんかあの人はもうあれでいい気がする。
俺も聞いてもいないのにD堂の悪口ベラベラしゃべられてうんざりしたことあるけど。
あれで何十年もやってきたんだしいいや。
>>728
なんかあれだな、M屋にマイナスな書き込みが入ると、
必ず工作員が姿を現すな。
730 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 20:48:28 ID:JbR/18GR
この間、M屋に見学にいったけど皆さん親切だったぞ！ なんでアソコが嫌われてんだ？
>>728
何鳩？
何鳩？
732 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 20:51:24 ID:xGz6ltOR
工作員乙
733 ：名も無き飼い主さん：2006/01/24(火) 21:00:18 ID:JbR/18GR
養殖鳩だよ！ スゴクない！？ テイレベルかな？
訓練か・・・
狩で獲ったのかとおもた
狩で獲ったのかとおもた
それ“げっちゅ～”って言わないじゃん
736 ：名も無き飼い主さん：2006/01/25(水) 08:53:05 ID:uqDDVBFH
すいません。私 初心者だからうれしくて…
まさか倍以上の鳩に躊躇なく飛び付くなんてビックリしました。
まさか倍以上の鳩に躊躇なく飛び付くなんてビックリしました。
初めてかかった時は嬉しいもんだ。
訓練用とはいえ、最初の喜びは大事なもんだよ。
がんばれ736。猟で獲るともっと嬉しいぞ。
訓練用とはいえ、最初の喜びは大事なもんだよ。
がんばれ736。猟で獲るともっと嬉しいぞ。
M屋で剥製屋をリンクしてて、獲物をわざわざ剥製にする奴なんているんかと思ってたんだけど、
理由は別だったのかな、剥製屋のHP見てリンクしてる理由がなんとなく納得。
カラフトやらイヌワシやらシロオオタカとかそうそうたる面々。
中にはシロハラウミワシとかゴマバラワシとかM屋でしか見ないのもあるし、
ゴマバラとかシロオオタカとか出所が茨城県ってなってるし。
いかにもイギリスから輸入の繁殖個体のアメワシ親子とか、オナガとかアカアシモリとか、
もう他にも猛禽うじゃうじゃ、まあ全部が全部を誰が死なせたのかは知らんけど。
ゴマバラ死なせてたのかー、もったいねーなー。
あーでもなんでかM屋からのリンクだと猛禽満載の剥製屋の最新バージョンには飛ばないけどね。
理由は別だったのかな、剥製屋のHP見てリンクしてる理由がなんとなく納得。
カラフトやらイヌワシやらシロオオタカとかそうそうたる面々。
中にはシロハラウミワシとかゴマバラワシとかM屋でしか見ないのもあるし、
ゴマバラとかシロオオタカとか出所が茨城県ってなってるし。
いかにもイギリスから輸入の繁殖個体のアメワシ親子とか、オナガとかアカアシモリとか、
もう他にも猛禽うじゃうじゃ、まあ全部が全部を誰が死なせたのかは知らんけど。
ゴマバラ死なせてたのかー、もったいねーなー。
あーでもなんでかM屋からのリンクだと猛禽満載の剥製屋の最新バージョンには飛ばないけどね。
739 ：名も無き飼い主さん：2006/01/27(金) 14:52:42 ID:KXPIiCuq
ほとんど死んでるよ
まああそこの剥製屋の猛禽全部がM屋の鳥とは思わんけど、
猛禽売ってる店がリンクしてたらそう思われてもしかたないよね。
実際M屋って鳥をあんまり大事にしないイメージあるし、個人的イメージだけど。
自分とこの掲示板で
「鷹を狩りに使ってれば羽根が折れるのなんてあたりまえ」とか平気で言ってんだもんな。
しかし、ゴマバラ何羽入ったのか知らんけど、死んでたんかー。
猛禽売ってる店がリンクしてたらそう思われてもしかたないよね。
実際M屋って鳥をあんまり大事にしないイメージあるし、個人的イメージだけど。
自分とこの掲示板で
「鷹を狩りに使ってれば羽根が折れるのなんてあたりまえ」とか平気で言ってんだもんな。
しかし、ゴマバラ何羽入ったのか知らんけど、死んでたんかー。
741 ：名も無き飼い主さん：2006/01/27(金) 19:08:36 ID:KXPIiCuq
店の管理より、現地のストックに問題が大きいよ。
742 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 15:16:26 ID:4EvkjsnF
ごまばらはアメヤ氏も入れていたろ。
743 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 22:16:32 ID:hXScxWpR
Ｄ堂がなくなったのは大きいね。
744 ：名も無き飼い主さん：2006/01/28(土) 23:30:22 ID:4qUReAib
>>742
でもさ、出所茨城でかつ他の猛禽のラインナップ、公開されたタイミング
んでそこをM屋がリンクしてると
どー考えてもM屋のゴマバラって考えるのが普通だよね
>>743
確かにD堂は鳥をすげー大切にしてたイメージはある、そのかわり高かったけど
でもさ、出所茨城でかつ他の猛禽のラインナップ、公開されたタイミング
んでそこをM屋がリンクしてると
どー考えてもM屋のゴマバラって考えるのが普通だよね
>>743
確かにD堂は鳥をすげー大切にしてたイメージはある、そのかわり高かったけど
745 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 01:16:49 ID:wh5o/n6d
M屋に正月に覗きに行ったら生きてたけど、そんなに沢山ゴマバラって居るの？
746 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 20:28:50 ID:U5d9/ktm
鷲鷹は知らないけど梟のプリント個体は他と大差ない金額だったと思うな。
>>740
>実際M屋って鳥をあんまり大事にしないイメージあるし、個人的イメージだけど。
全く同意。
>「鷹を狩りに使ってれば羽根が折れるのなんてあたりまえ」とか平気で言ってんだもんな。
西のM屋某支店はもっとひどいよ、自分の店のブログで店主自らとんでもないこと書いてる。
「とにかく鷹狩りは獲ってなんぼ。
鷹はどうせ道具、2～3年で死んでも買い換えればＯＫ。
戻り悪くても獲物さえとれればＯＫ。」
どーやら某所から指摘があって慌ててその部分だけ削除したみたいだけど、
反面教師としての発言じゃなくって、もろ本音出してそのまんまなんだもん。
まあこれがM屋クオリティーなんだろうね。
>実際M屋って鳥をあんまり大事にしないイメージあるし、個人的イメージだけど。
全く同意。
>「鷹を狩りに使ってれば羽根が折れるのなんてあたりまえ」とか平気で言ってんだもんな。
西のM屋某支店はもっとひどいよ、自分の店のブログで店主自らとんでもないこと書いてる。
「とにかく鷹狩りは獲ってなんぼ。
鷹はどうせ道具、2～3年で死んでも買い換えればＯＫ。
戻り悪くても獲物さえとれればＯＫ。」
どーやら某所から指摘があって慌ててその部分だけ削除したみたいだけど、
反面教師としての発言じゃなくって、もろ本音出してそのまんまなんだもん。
まあこれがM屋クオリティーなんだろうね。
748 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 22:38:51 ID:oqGwdkMO
こういう意識じゃあ、鷹狩りも猛禽類輸入も禁止だな
おしまい
おしまい
貴方方がやっているのは風説の流布による営業妨害ですよ。
751 ：名も無き飼い主さん：2006/01/30(月) 12:53:10 ID:wpGby9SO
その風説の流布を最初のしたのはＭだろ。
自らケンカ吹っかけてウンザリだ。
Ｄが存在していた頃は酷かったな。
最近、風説の流布があちこちで使われるが、どういうときに法に抵触するかわかってないよね。
自らケンカ吹っかけてウンザリだ。
Ｄが存在していた頃は酷かったな。
最近、風説の流布があちこちで使われるが、どういうときに法に抵触するかわかってないよね。
>>749
どの辺が風説の流布なわけ？ ネット上に公開されてることに対して感想を言ってるだけじゃん。
あんたらと一緒にせんといて。
だいたいさ、M屋関係の人はそんな反論の仕方しない方がいいよ、墓穴掘るだけだから。
730とかは知らないみたいだけどさ、
過去から現在にいたるまで、自分の店のHPであからさまにやってた、
他店やお仲間以外のアマチュア達に吐いてきた誹謗中傷、暴言の数々は何？
いきなり一方的にやりまくってたのは誰？
全然直ってないじゃん、それとも何、そういう過去の掲示板削除したからなしとかいうわけ？
ちなみにさっき検索かけたら一部キャッシュが残っててK関連に対する批判がすぐにみつかったよ。
あーそういえばさ、あそこのメンバー紹介のとこにあるパンクの赤富士んとこなんとかしてくんない？
「（赤富士は）ハリスホークでの狩りを、パンク町田と共に開発し、定着させた」って何？
しらねーよ、どこで何やってたの？ お前らなんかに世話になった覚えないんですけど？
なんかさ名前にビッグとかつけてるけど、言ってること全然ビッグじゃないじゃん。
いいかげん大人になれよ。
どの辺が風説の流布なわけ？ ネット上に公開されてることに対して感想を言ってるだけじゃん。
あんたらと一緒にせんといて。
だいたいさ、M屋関係の人はそんな反論の仕方しない方がいいよ、墓穴掘るだけだから。
730とかは知らないみたいだけどさ、
過去から現在にいたるまで、自分の店のHPであからさまにやってた、
他店やお仲間以外のアマチュア達に吐いてきた誹謗中傷、暴言の数々は何？
いきなり一方的にやりまくってたのは誰？
全然直ってないじゃん、それとも何、そういう過去の掲示板削除したからなしとかいうわけ？
ちなみにさっき検索かけたら一部キャッシュが残っててK関連に対する批判がすぐにみつかったよ。
あーそういえばさ、あそこのメンバー紹介のとこにあるパンクの赤富士んとこなんとかしてくんない？
「（赤富士は）ハリスホークでの狩りを、パンク町田と共に開発し、定着させた」って何？
しらねーよ、どこで何やってたの？ お前らなんかに世話になった覚えないんですけど？
なんかさ名前にビッグとかつけてるけど、言ってること全然ビッグじゃないじゃん。
いいかげん大人になれよ。
おれも世話になってない。
猛禽飼うのにＤ堂、Ｋ、Ｍ屋と回ったけどＭ屋はあからさまに他店をけなすのでやだった。
一番対応が良かったのはやっぱＤ堂
猛禽飼うのにＤ堂、Ｋ、Ｍ屋と回ったけどＭ屋はあからさまに他店をけなすのでやだった。
一番対応が良かったのはやっぱＤ堂
754 ：名も無き飼い主さん：2006/01/31(火) 21:51:30 ID:VD4Vfu8W
Ｍ屋のブログ見てると毎日遊んでますよね…
755 ：天狗屋：2006/01/31(火) 22:10:28 ID:pGKxtCtX
西の某支店店主です。
＞西のM屋某支店はもっとひどいよ、自分の店のブログで店主自らとんでもないこと書いてる。
だから、オオタカ使ってないって書いてあるでしょ？
ハヤブサやってるって書いてあるでしょ？
ハヤブサはそういう意識ではろくな訓練できませんよ？
勘違いしそうな書き方したのは悪かった。でも、もうすこしじっくり
読んでみてくださいな。
私自身、そういう風潮（特に低レベルなオオタカ使い）が嫌だから、
皮肉ったつもりだったんですが。
＞どーやら某所から指摘があって慌ててその部分だけ削除したみたいだけど、
＞反面教師としての発言じゃなくって、もろ本音出してそのまんまなんだもん。
＞まあこれがM屋クオリティーなんだろうね。
なので、別に削除してないですよ。特に指摘もされなかったし。
それともうちじゃないのかな？
＞西のM屋某支店はもっとひどいよ、自分の店のブログで店主自らとんでもないこと書いてる。
だから、オオタカ使ってないって書いてあるでしょ？
ハヤブサやってるって書いてあるでしょ？
ハヤブサはそういう意識ではろくな訓練できませんよ？
勘違いしそうな書き方したのは悪かった。でも、もうすこしじっくり
読んでみてくださいな。
私自身、そういう風潮（特に低レベルなオオタカ使い）が嫌だから、
皮肉ったつもりだったんですが。
＞どーやら某所から指摘があって慌ててその部分だけ削除したみたいだけど、
＞反面教師としての発言じゃなくって、もろ本音出してそのまんまなんだもん。
＞まあこれがM屋クオリティーなんだろうね。
なので、別に削除してないですよ。特に指摘もされなかったし。
それともうちじゃないのかな？
>>755
>だから、オオタカ使ってないって書いてあるでしょ？
>ハヤブサやってるって書いてあるでしょ？
>ハヤブサはそういう意識ではろくな訓練できませんよ？
なんだそのオオタカをやらない理由は、
お前ふざけんな、オオタカやってる奴もそんな意識持ってねーし、そんな意識で訓練できねーよ。
あんたがそんなふうに感じんだったらなんでかもっかい考えてみな、すぐ答えでるから。
少なくても俺の仲間にはいないね。
いーかげん自分達以外をバカにするのはやめろ、何様のつもりだ。
>だから、オオタカ使ってないって書いてあるでしょ？
>ハヤブサやってるって書いてあるでしょ？
>ハヤブサはそういう意識ではろくな訓練できませんよ？
なんだそのオオタカをやらない理由は、
お前ふざけんな、オオタカやってる奴もそんな意識持ってねーし、そんな意識で訓練できねーよ。
あんたがそんなふうに感じんだったらなんでかもっかい考えてみな、すぐ答えでるから。
少なくても俺の仲間にはいないね。
いーかげん自分達以外をバカにするのはやめろ、何様のつもりだ。
757 ：天狗屋：2006/01/31(火) 23:12:13 ID:pGKxtCtX
>>756
>お前ふざけんな、オオタカやってる奴もそんな意識持ってねーし、そんな意識で訓練できねーよ。
>あんたがそんなふうに感じんだったらなんでかもっかい考えてみな、すぐ答えでるから。
べつにオオタカやってる人をバカにしてるわけじゃありません。
自分がオオタカやらないのは、自分に暇が無いからと鷹小屋が無いから。
オオタカこそ真摯に訓練すべきだし、それが出来る人はすばらしいと思う。
自分達以外をバカにしてるんじゃなくて、自分達をこそ、考えなおすべきだと言っているんです。
>お前ふざけんな、オオタカやってる奴もそんな意識持ってねーし、そんな意識で訓練できねーよ。
>あんたがそんなふうに感じんだったらなんでかもっかい考えてみな、すぐ答えでるから。
べつにオオタカやってる人をバカにしてるわけじゃありません。
自分がオオタカやらないのは、自分に暇が無いからと鷹小屋が無いから。
オオタカこそ真摯に訓練すべきだし、それが出来る人はすばらしいと思う。
自分達以外をバカにしてるんじゃなくて、自分達をこそ、考えなおすべきだと言っているんです。
>自分がオオタカやらないのは、自分に暇が無いからと鷹小屋が無いから。
あのさ、755と言ってること違うじゃん。
でももう書いちゃってるし、オオタカ飼いにはそういう風潮があるって。
自分がオオタカをやらないでハヤブサをやるのはオオタカ飼いの間にあるその風潮がいやだから、
ハヤブサはその風潮の扱いでは訓練無理だからって、>>755で思いっきり書いてるじゃん。
まあ、あなたはその自分の思いはバカにしたのとはイコールじゃないって思ってんのかもしれんけどね。
>私自身、そういう風潮（特に低レベルなオオタカ使い）が嫌だから、
だからさ、あなた方いつもそうなんだけど、自己中すぎんだって、
なんでオオタカにはその風潮ありきなの？
なんでその中でも特に嫌いだっていう、比較対照の低レベルな猛禽使いがオオタカ限定なの？
自分でやってるハヤブサ飼いにはその風潮も低レベルな人もいないわけ？ 確認したの？
だいたいその風潮いつの時代の話？ 今時なかなか少ないよ、
それともあなたのまわりはそんな人ばかりなん？
あなたに言うのは多少お門違いかもしれんけど、
自分達の仲間以外に対する無礼な発言はやめてよ、
自分達以外の繁殖家をうそつき呼ばわり、なんちゃって呼ばわり、
自分達以外の店での猟果発表にもうそつき呼ばわり、調教方法の批判。
他にもいろいろあるよね、
なんでそんなに自分に甘くて、他人に厳しいっちゅうか度を越してんの？
この辺ほんと答えて欲しいよ。
あのさ、755と言ってること違うじゃん。
でももう書いちゃってるし、オオタカ飼いにはそういう風潮があるって。
自分がオオタカをやらないでハヤブサをやるのはオオタカ飼いの間にあるその風潮がいやだから、
ハヤブサはその風潮の扱いでは訓練無理だからって、>>755で思いっきり書いてるじゃん。
まあ、あなたはその自分の思いはバカにしたのとはイコールじゃないって思ってんのかもしれんけどね。
>私自身、そういう風潮（特に低レベルなオオタカ使い）が嫌だから、
だからさ、あなた方いつもそうなんだけど、自己中すぎんだって、
なんでオオタカにはその風潮ありきなの？
なんでその中でも特に嫌いだっていう、比較対照の低レベルな猛禽使いがオオタカ限定なの？
自分でやってるハヤブサ飼いにはその風潮も低レベルな人もいないわけ？ 確認したの？
だいたいその風潮いつの時代の話？ 今時なかなか少ないよ、
それともあなたのまわりはそんな人ばかりなん？
あなたに言うのは多少お門違いかもしれんけど、
自分達の仲間以外に対する無礼な発言はやめてよ、
自分達以外の繁殖家をうそつき呼ばわり、なんちゃって呼ばわり、
自分達以外の店での猟果発表にもうそつき呼ばわり、調教方法の批判。
他にもいろいろあるよね、
なんでそんなに自分に甘くて、他人に厳しいっちゅうか度を越してんの？
この辺ほんと答えて欲しいよ。
759 ：天狗屋：2006/02/01(水) 01:53:15 ID:rEBs2Ma6
>>758
言い訳します。
>自分がオオタカをやらないでハヤブサをやるのはオオタカ飼いの間にあるその風潮がいやだから、
>ハヤブサはその風潮の扱いでは訓練無理だからって、>>755で思いっきり書いてるじゃん。
これは、解ってもらえているとは思いますが、オオタカ飼い全般を指してるわけではなくて、
一部の団体のさらに一部の（確かに低レベルと書きました）オオタカ飼いの風潮と書きたかったわけです。
やや興奮気味の書き込みだったので、その時点での言葉足らずはご容赦ください。
で、誰が低レベルかとはここではっきりとは言いません。しかし、
>それともあなたのまわりはそんな人ばかりなん？
ご存知の通り。恥ずかしい話ですが。
言い訳します。
>自分がオオタカをやらないでハヤブサをやるのはオオタカ飼いの間にあるその風潮がいやだから、
>ハヤブサはその風潮の扱いでは訓練無理だからって、>>755で思いっきり書いてるじゃん。
これは、解ってもらえているとは思いますが、オオタカ飼い全般を指してるわけではなくて、
一部の団体のさらに一部の（確かに低レベルと書きました）オオタカ飼いの風潮と書きたかったわけです。
やや興奮気味の書き込みだったので、その時点での言葉足らずはご容赦ください。
で、誰が低レベルかとはここではっきりとは言いません。しかし、
>それともあなたのまわりはそんな人ばかりなん？
ご存知の通り。恥ずかしい話ですが。
760 ：天狗屋：2006/02/01(水) 01:54:39 ID:rEBs2Ma6
>758
続けます
>なんでその中でも特に嫌いだっていう、比較対照の低レベルな猛禽使いがオオタカ限定なの？
>自分でやってるハヤブサ飼いにはその風潮も低レベルな人もいないわけ？ 確認したの？
一部の団体の一部の人たちの中限定で言いますが、やはりオオタカですよ。その風潮は。
獲物獲れればいいや、死んでも病気だからしょうがないねーで済ます、鳥が壊れてもお構いなし。
彼らはハヤブサやらんのですよ。自分が「ハヤブサやってるって書いてあるでしょ？」と
書いたのは、オオタカは、一部の人たちみたく最悪の調教でも獲物は獲れるから。
一部の人は、それで鷹匠とか言っちゃってるから。ストレスバリバリで、２年も生きずに
次買って、ってなってる。彼らは、オオタカなんて簡単だって思ってるはず。
でも、ハヤブサは難しいと思ってる（と思う）だからやらない。やっても、ロストか飽きてペットか、
鳥壊すだけ。そんなので獲物なんか獲れるはずも無いから、やっぱりやらないわけですよ。
彼らがハヤブサやれば、それはそれは低レベルだと思います。
うちの日記見てそんなのと同じと思われたくないって思ったから、やや興奮しました。
結論から言えば、うちの日記の書き方が電波入り過ぎたのがそもそも悪かったようです。
続けます
>なんでその中でも特に嫌いだっていう、比較対照の低レベルな猛禽使いがオオタカ限定なの？
>自分でやってるハヤブサ飼いにはその風潮も低レベルな人もいないわけ？ 確認したの？
一部の団体の一部の人たちの中限定で言いますが、やはりオオタカですよ。その風潮は。
獲物獲れればいいや、死んでも病気だからしょうがないねーで済ます、鳥が壊れてもお構いなし。
彼らはハヤブサやらんのですよ。自分が「ハヤブサやってるって書いてあるでしょ？」と
書いたのは、オオタカは、一部の人たちみたく最悪の調教でも獲物は獲れるから。
一部の人は、それで鷹匠とか言っちゃってるから。ストレスバリバリで、２年も生きずに
次買って、ってなってる。彼らは、オオタカなんて簡単だって思ってるはず。
でも、ハヤブサは難しいと思ってる（と思う）だからやらない。やっても、ロストか飽きてペットか、
鳥壊すだけ。そんなので獲物なんか獲れるはずも無いから、やっぱりやらないわけですよ。
彼らがハヤブサやれば、それはそれは低レベルだと思います。
うちの日記見てそんなのと同じと思われたくないって思ったから、やや興奮しました。
結論から言えば、うちの日記の書き方が電波入り過ぎたのがそもそも悪かったようです。
761 ：天狗屋：2006/02/01(水) 01:57:00 ID:rEBs2Ma6
>>758
もう少しだけ・・・
>あなたに言うのは多少お門違いかもしれんけど、
お門違いもわかってて、謝りましょう。すみません。
やめさせられない代わりに、謝ります。
私自身、度を越した発言に辟易することもしばしばですが、
それでも私にとって師匠は師匠ですし、先輩は先輩ですし、
人間として好きだし、尊敬しているのも確かです。
技術にしてもすばらしいものがあるのも事実です。
もちろん、他団体でも尊敬できる人はたくさんいます。
同門でも嫌いな人とは口も利きたくありませんが。
せめても、私自身は今はどこに対しても同門以外で悪口は言いません。
自分の実力ぐらいは把握しているつもりですから。
もう少しだけ・・・
>あなたに言うのは多少お門違いかもしれんけど、
お門違いもわかってて、謝りましょう。すみません。
やめさせられない代わりに、謝ります。
私自身、度を越した発言に辟易することもしばしばですが、
それでも私にとって師匠は師匠ですし、先輩は先輩ですし、
人間として好きだし、尊敬しているのも確かです。
技術にしてもすばらしいものがあるのも事実です。
もちろん、他団体でも尊敬できる人はたくさんいます。
同門でも嫌いな人とは口も利きたくありませんが。
せめても、私自身は今はどこに対しても同門以外で悪口は言いません。
自分の実力ぐらいは把握しているつもりですから。
762 ：天狗屋：2006/02/01(水) 02:03:46 ID:rEBs2Ma6
ここまで読んで言いたいことすべてわかりました。
僕も興奮しすぎか天然のバカのせいか、
今は自分の書き込みの内容を天狗屋さんにむけたことを反省してます。
特に各所であげあし取りでいじわるな書き込みをしてごめんなさい。
それと発端の書き込みをしたのも自分です。
>私自身は今はどこに対しても同門以外で悪口は言いません。
知ってます、むしろ僕はそれとは正反対のイメージを持ってましたから。
こんなとこで書くことじゃないかもしれませんが、
店主さんが東京で活動されてた時実は何度か拝見してますし、お話もしてます。
よくパンクさんと一緒にいろんなショップにいましたしD堂にも見えてましたし、
でこれはD堂のAさんとも話したことあるんですが、
ずいぶんと見た目と違う方だなと、
失礼ですがいつも礼儀正しい方でしたし、なによりもほんと動物が好きそうだったんで。
丁寧にあつかい、よくある出たとこ勝負的な付き合い方をされる方ではないなって感じで。
当時はパンクさんやビッグさんにも同じイメージを持ってたんですが、
その後のM屋における発言の数々でイメージが変わりました。
特にパンクさんの場合はあれだけD堂と仲良くして、お互いに協力しあってたのに、
ビッグさんとD堂の関係がくずれた後の発言にはあきれはてました、
今はさん付けで呼ぶのも嫌です。
で天狗屋さんのブログを読んでて、この人もかと・・・
しかし今読み返すと、たしかに違いますね。
風潮の飼い方はいくら獲物を獲っても5点10点、自分は100点をめざしているってはっきり書いてますね。
M屋が普段自分のHP上にて度重ねて繰り返してきた誹謗中傷行為に対する憤慨と、
己のバカ脳が歪んだ解釈をしたようです。
数多くの非礼、中傷まがいの書き込みもうしわけありませんでした。
天狗屋ファンの方ごめんなさい。
僕も興奮しすぎか天然のバカのせいか、
今は自分の書き込みの内容を天狗屋さんにむけたことを反省してます。
特に各所であげあし取りでいじわるな書き込みをしてごめんなさい。
それと発端の書き込みをしたのも自分です。
>私自身は今はどこに対しても同門以外で悪口は言いません。
知ってます、むしろ僕はそれとは正反対のイメージを持ってましたから。
こんなとこで書くことじゃないかもしれませんが、
店主さんが東京で活動されてた時実は何度か拝見してますし、お話もしてます。
よくパンクさんと一緒にいろんなショップにいましたしD堂にも見えてましたし、
でこれはD堂のAさんとも話したことあるんですが、
ずいぶんと見た目と違う方だなと、
失礼ですがいつも礼儀正しい方でしたし、なによりもほんと動物が好きそうだったんで。
丁寧にあつかい、よくある出たとこ勝負的な付き合い方をされる方ではないなって感じで。
当時はパンクさんやビッグさんにも同じイメージを持ってたんですが、
その後のM屋における発言の数々でイメージが変わりました。
特にパンクさんの場合はあれだけD堂と仲良くして、お互いに協力しあってたのに、
ビッグさんとD堂の関係がくずれた後の発言にはあきれはてました、
今はさん付けで呼ぶのも嫌です。
で天狗屋さんのブログを読んでて、この人もかと・・・
しかし今読み返すと、たしかに違いますね。
風潮の飼い方はいくら獲物を獲っても5点10点、自分は100点をめざしているってはっきり書いてますね。
M屋が普段自分のHP上にて度重ねて繰り返してきた誹謗中傷行為に対する憤慨と、
己のバカ脳が歪んだ解釈をしたようです。
数多くの非礼、中傷まがいの書き込みもうしわけありませんでした。
天狗屋ファンの方ごめんなさい。
764 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 12:32:03 ID:5kr1K2b/
>>763
ご理解頂けたようで、安心しました。ありがとう。
こちらこそ自分の日記の書き方が意味不明だったなと反省してます。
これも言い訳にしか聞こえないかもしれませんが、パンク師もビッグ先輩も非常に素晴しい方です。
今自分は鷹のことしか頭になくて、鷹のすごい人はほんとにすごい人だという頭になっちゃっていますが、
とにかく、彼らは天才としか言いようがありません。ビッグ先輩は、鷹に対するその感性がずば抜けてます。
今何をすべきか、感性だけで判断しているようです。そしてあれほど鷹をいじらないで、あそこまでできている人を知りません。
訓練とは時間ではないのかもしれない、というひとつの可能性を示唆しているように思えます。
パンク師は、努力と発想の天才です。努力する天才には、永遠に追いつけない感が強いです。貧乏人だし、苦労人でもあります。
彼とは付き合いが深すぎて、書けば書くほど馴れ合いになりそうなので、短く。
鷹がうまけりゃ人間性どうでもいいといっているわけではありませんが、やはり私にとって、彼らは神。
いろいろなことを総計しても、十分に尊敬に値するわけです。
ただやはり・・・・悲しいときもありますがね。
>店主さんが東京で活動されてた時実は何度か拝見してますし、お話もしてます。
かなり古いお仲間とお見受けしました。Ｄ堂黎明期からご存知ですか？
リアルでもお会いしてるんですね。また何れかで会ったら声かけて下さい。
この趣味、死ぬまでやってるでしょうし、長い趣味人生、今回のは笑い話ですよね。
ご理解頂けたようで、安心しました。ありがとう。
こちらこそ自分の日記の書き方が意味不明だったなと反省してます。
これも言い訳にしか聞こえないかもしれませんが、パンク師もビッグ先輩も非常に素晴しい方です。
今自分は鷹のことしか頭になくて、鷹のすごい人はほんとにすごい人だという頭になっちゃっていますが、
とにかく、彼らは天才としか言いようがありません。ビッグ先輩は、鷹に対するその感性がずば抜けてます。
今何をすべきか、感性だけで判断しているようです。そしてあれほど鷹をいじらないで、あそこまでできている人を知りません。
訓練とは時間ではないのかもしれない、というひとつの可能性を示唆しているように思えます。
パンク師は、努力と発想の天才です。努力する天才には、永遠に追いつけない感が強いです。貧乏人だし、苦労人でもあります。
彼とは付き合いが深すぎて、書けば書くほど馴れ合いになりそうなので、短く。
鷹がうまけりゃ人間性どうでもいいといっているわけではありませんが、やはり私にとって、彼らは神。
いろいろなことを総計しても、十分に尊敬に値するわけです。
ただやはり・・・・悲しいときもありますがね。
>店主さんが東京で活動されてた時実は何度か拝見してますし、お話もしてます。
かなり古いお仲間とお見受けしました。Ｄ堂黎明期からご存知ですか？
リアルでもお会いしてるんですね。また何れかで会ったら声かけて下さい。
この趣味、死ぬまでやってるでしょうし、長い趣味人生、今回のは笑い話ですよね。
＞天狗屋さん
件のブログ、拝見しました。問題の文章のところで、他人の意見なのか天狗屋さんの意見
なのかわかりづらいですね。改行等の工夫をされていたら今回のような誤解もなかったか
もしれませんね。
他人事ながら一言だけ
件のブログ、拝見しました。問題の文章のところで、他人の意見なのか天狗屋さんの意見
なのかわかりづらいですね。改行等の工夫をされていたら今回のような誤解もなかったか
もしれませんね。
他人事ながら一言だけ
最後は素晴らしい神で終わりか
神かよ
漏れにとってはどちらもどうでもいい
よくある業界の詰り合いにしかみえません
なんにしても、アマチュアを安易に馬鹿にするのはやめてくれ
神かよ
漏れにとってはどちらもどうでもいい
よくある業界の詰り合いにしかみえません
なんにしても、アマチュアを安易に馬鹿にするのはやめてくれ
普通に読んで安易に馬鹿にしてるとは思えず、
悪しき風潮へのアンチテーゼとしか読めませんでしたがね
こういうこと書くと「信者ウザイ」とか言われるんだろうな
蒸し返すつもりはないのでこの辺で
悪しき風潮へのアンチテーゼとしか読めませんでしたがね
こういうこと書くと「信者ウザイ」とか言われるんだろうな
蒸し返すつもりはないのでこの辺で
768 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 20:18:18 ID:bdTa6oR1
盲信って どこの世界でも良くないね
悪口ばかりの批判者も良くないね 器ちいさ
悪口ばかりの批判者も良くないね 器ちいさ
769 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 20:50:31 ID:fZKKw5WL
>>767-768
今回の件に関してではなく漏れにかんしては14年前からのことで言いますた
そもそも神という崇拝は外様者から見れば盲信というか異様に感じまつね
器ちいさくなるほど馬鹿にされたり独自訓練法論をけなされたりしまつた
最近のひとは知らないと思うけどネットででもかなりだたとおもう
誰にも迷惑かけてないし法も遵守してまつし仲間内だけで楽しんでて
部外者に漏れらの方法も方法論も押し付けてないでつ
それなのに言われ方がヒドイことが多かったのでつ
糞レスだたらすまんこつでつ
誤解があるならせめて誤解をうけない言い方をしていきましょうお互い
言い方もとらえかたも難しい
それに店のことなら店の掲示板でやってくれというのも糞レスでつか？
今回の件に関してではなく漏れにかんしては14年前からのことで言いますた
そもそも神という崇拝は外様者から見れば盲信というか異様に感じまつね
器ちいさくなるほど馬鹿にされたり独自訓練法論をけなされたりしまつた
最近のひとは知らないと思うけどネットででもかなりだたとおもう
誰にも迷惑かけてないし法も遵守してまつし仲間内だけで楽しんでて
部外者に漏れらの方法も方法論も押し付けてないでつ
それなのに言われ方がヒドイことが多かったのでつ
糞レスだたらすまんこつでつ
誤解があるならせめて誤解をうけない言い方をしていきましょうお互い
言い方もとらえかたも難しい
それに店のことなら店の掲示板でやってくれというのも糞レスでつか？
770 ：名も無き飼い主さん：2006/02/01(水) 22:36:22 ID:rEBs2Ma6
鷹の巧い全ての人は等しく神。
努力を続ける全ての人は等しく神。
では、何れのフィールドで。
努力を続ける全ての人は等しく神。
では、何れのフィールドで。
神厨で終了
では、何れのフィールドで
では、何れのフィールドで
772 ：名も無き飼い主さん：2006/02/02(木) 01:29:55 ID:0UlZWrMN
2ちゃんでご本人様が降臨なさるとは面白いですね。
普通はスルーでしょ。
普通はスルーでしょ。
ここはけっこう降臨多いよね
狭い世界だからみんな見てるのかなあ
狭い世界だからみんな見てるのかなあ
774 ：名も無き飼い主さん：2006/02/02(木) 12:35:31 ID:gCxDV182
そもそも誤解を招くような文章を書く奴は、それを指摘されると「しっかり読め」とか「文意をもっと捉えろ」とすぐ言い出す法則。
しっかり読まなければ文意を捉え損ねたり、皮肉を勘定に入れないと読み解けない文章を書いておいて、指摘された後でゴチャゴチャ言っても仕方ないんだよね。
そもそも、今回の件で言えば、誰がどう見ても タカ＝道具＝数年で買い替えを天狗堂が推奨しているように見える
タカを道具として扱っているような層を皮肉りたいのなら、事前に前ふりするなり、そんな事をあの人が書くわけがない！という事は皮肉か？と考えてもらえる人徳がない証拠。
猛禽界は変人が多いようですぐに御本人様の御降臨があるから楽しいけど、もう少し考えてから文章を世に出す事を考えてくれよな。
口の中でもごもご言ってても他人に伝わらないのと同じで、拙い文章で皮肉りたいなんて100年早いって事。
しっかり読まなければ文意を捉え損ねたり、皮肉を勘定に入れないと読み解けない文章を書いておいて、指摘された後でゴチャゴチャ言っても仕方ないんだよね。
そもそも、今回の件で言えば、誰がどう見ても タカ＝道具＝数年で買い替えを天狗堂が推奨しているように見える
タカを道具として扱っているような層を皮肉りたいのなら、事前に前ふりするなり、そんな事をあの人が書くわけがない！という事は皮肉か？と考えてもらえる人徳がない証拠。
猛禽界は変人が多いようですぐに御本人様の御降臨があるから楽しいけど、もう少し考えてから文章を世に出す事を考えてくれよな。
口の中でもごもご言ってても他人に伝わらないのと同じで、拙い文章で皮肉りたいなんて100年早いって事。
でもさ、少なくとも中の人間が自分の団体のバカっぷりを認めたってとこは俺には収穫、
M屋のブログとかメンバー紹介読んでると、
何かと理由つけて持ち鳥の移り代わりが激しいもん、納得したよ。
>>767
だったら先に言ったれよ、
尻馬に乗って終わってから出てきて、
「じつは僕こう思ってたんです」 って奴が一番うざいよ。
M屋のブログとかメンバー紹介読んでると、
何かと理由つけて持ち鳥の移り代わりが激しいもん、納得したよ。
>>767
だったら先に言ったれよ、
尻馬に乗って終わってから出てきて、
「じつは僕こう思ってたんです」 って奴が一番うざいよ。
776 ：名も無き飼い主さん：2006/02/02(木) 14:03:20 ID:y7YmazhB
鷹狩に使う鷹はどう見ても道具でしょ？
>>778 なんでM屋と決めつける？ 荒したいの？
あのさ上の流れをよんでみ、天狗屋の店主さん自らがそう言ってんじゃん、
あそこの軍団のレベルの低さをはっきりと認めてるよ。
でそれと同じこと言ってるからそのクオリティーはM屋クオリティーって言ってるだけ。
荒そうだなんて思ってないよ。
あそこの軍団のレベルの低さをはっきりと認めてるよ。
でそれと同じこと言ってるからそのクオリティーはM屋クオリティーって言ってるだけ。
荒そうだなんて思ってないよ。
781 ：776：2006/02/02(木) 16:44:56 ID:y7YmazhB
もうすぐ6年になるよ、777サンほど長くは、無いでしょうけど
大事にはしてますよ、二羽で前半と後半で分けて使ってますよ
早死にさせたくないので。
大事にはしてますよ、二羽で前半と後半で分けて使ってますよ
早死にさせたくないので。
782 ：名も無き飼い主さん：2006/02/02(木) 16:55:06 ID:hgYmXK2s
>>780
今時の３２歳はこんなもんだぞ？ｗ
今時の３２歳はこんなもんだぞ？ｗ
要するに、天狗がオオタカ使ってレベル低くてハヤブサやらないと指摘している団体ってどこさ
今までの流れだと河童でＦＡ？
河童は悪い店じゃあないと思うけど波多野の文章が殺人的に俺とは愛称が合わないから団体ごと関わる気になれないけど
今までの流れだと河童でＦＡ？
河童は悪い店じゃあないと思うけど波多野の文章が殺人的に俺とは愛称が合わないから団体ごと関わる気になれないけど
784 ：776：2006/02/02(木) 17:07:28 ID:y7YmazhB
783正解 特にここ｛波多野の文章が殺人的に俺とは愛称が合わないから団体ごと関わる気になれないけど
>>781
じゃああなたは軍団の中でもまともなかたなんじゃないんですか？
天狗屋さんもM屋メンバー全員が鷹を２～３年で取り替える道具として扱っているとは言ってないし。
たださ今あなた方のランキングのトップに立ってるメインメンバーの人、
M屋の掲示板で狩りに鷹をつかったら羽が折れるのなんか当たり前って豪語してた人だよ、
ビッグも何も言わないし、やっぱそれがM屋認定クオリティーなんだって思っちゃうよね。
で、このスレのこのタイミングで鷹は道具だと言い切っちゃう奴が出てきたら、
「あーこいつも２～３年で殺しちゃう奴なんだ」と思っちゃうのは普通だと思うけど。
でも違ったんだその点ごめんね、でも鷹を平然と道具とか言う奴は嫌い。
>>782
ごめん意味わかんないや。
じゃああなたは軍団の中でもまともなかたなんじゃないんですか？
天狗屋さんもM屋メンバー全員が鷹を２～３年で取り替える道具として扱っているとは言ってないし。
たださ今あなた方のランキングのトップに立ってるメインメンバーの人、
M屋の掲示板で狩りに鷹をつかったら羽が折れるのなんか当たり前って豪語してた人だよ、
ビッグも何も言わないし、やっぱそれがM屋認定クオリティーなんだって思っちゃうよね。
で、このスレのこのタイミングで鷹は道具だと言い切っちゃう奴が出てきたら、
「あーこいつも２～３年で殺しちゃう奴なんだ」と思っちゃうのは普通だと思うけど。
でも違ったんだその点ごめんね、でも鷹を平然と道具とか言う奴は嫌い。
>>782
ごめん意味わかんないや。
あの文章は正確な表現とか意図を記すなんてお題目に掲げてさ、結局は権威ぶって高圧的でナルシスト入った上に空気が読めてなく、あげくのはてに文章量と内容が比例してない典型的な悪文だから
小説やエッセイならいいんだ
相性が合わないなら華麗にスルーして以後読まないだけでいいから
でも、団体で少なくとも指導的な立場にあって、説明や開設をする側であの文章はないってことさ
美文かぶれの高校生で、しかも不思議系なのに、掲示板でやたら傲慢な態度をとってる割に、ちょっとトラブルとへたれスキルの高さを発揮するのが笑える
あいつさえいなければ、地理的には河童の客になろうと思ってるんだが、あそこのスタッフもねらー丸だしで、ここの批評に簡単に反応して日記の内容が変わっていくのが情けないな
ハリス専門と陰口が嫌だったと見えてオオタカいきますをアピールしておいて、結果が出ないと結局はハリスかよ
しかも、カラス専門に蔵替えと笑われたら書かなくなるのが痛々しいね
小説やエッセイならいいんだ
相性が合わないなら華麗にスルーして以後読まないだけでいいから
でも、団体で少なくとも指導的な立場にあって、説明や開設をする側であの文章はないってことさ
美文かぶれの高校生で、しかも不思議系なのに、掲示板でやたら傲慢な態度をとってる割に、ちょっとトラブルとへたれスキルの高さを発揮するのが笑える
あいつさえいなければ、地理的には河童の客になろうと思ってるんだが、あそこのスタッフもねらー丸だしで、ここの批評に簡単に反応して日記の内容が変わっていくのが情けないな
ハリス専門と陰口が嫌だったと見えてオオタカいきますをアピールしておいて、結果が出ないと結局はハリスかよ
しかも、カラス専門に蔵替えと笑われたら書かなくなるのが痛々しいね
>>783 >>784
なんかM屋の工作員がすごい必死だなと感じちゃうんだけどわざと間違ってんだよね。
天狗屋さん思いっきりWFCのこと指してんだけど、
でもお仲間だからストレートに書けなかったってとこを察してあげなよ、かわいそうじゃん。
>>786
いきなりあの文章とか言われても意味わかんないや
でM屋関係の人って 「結局は権威ぶって高圧的」 このフレーズ好きだね。
なんかトラウマでもあんの？
なんかM屋の工作員がすごい必死だなと感じちゃうんだけどわざと間違ってんだよね。
天狗屋さん思いっきりWFCのこと指してんだけど、
でもお仲間だからストレートに書けなかったってとこを察してあげなよ、かわいそうじゃん。
>>786
いきなりあの文章とか言われても意味わかんないや
でM屋関係の人って 「結局は権威ぶって高圧的」 このフレーズ好きだね。
なんかトラウマでもあんの？
789 ：名も無き飼い主さん：2006/02/02(木) 18:06:31 ID:QLAyY68s
２ちゃんで改行一字さげやら、一行の文字数を自分で勝手に改行したりしてる時点で、少なくともＴＰＯを理解してないのが波多野。
何のために自動改行や折り返し機能があるのかと小一時間説教してやりたかった。
まあ鷹狩への招待を読んで、俺はこの団体には招待されていないと感じたのは今にして振り返れば正解。
何のために自動改行や折り返し機能があるのかと小一時間説教してやりたかった。
まあ鷹狩への招待を読んで、俺はこの団体には招待されていないと感じたのは今にして振り返れば正解。
>何のために自動改行や折り返し機能があるのかと
いや784氏のほうがねらーとしてわかってないと思うんだが。。。
それはそうと
いままでさんざ他者の悪口をすき放題言っておいて、いざ言われる立場になると
>>768のように
>名も無き飼い主さん ：2006/02/01(水) 20:18:18 ID:bdTa6oR1
>盲信って どこの世界でも良くないね
>悪口ばかりの批判者も良くないね 器ちいさ
なんて言われても。。。今までのはなんだったのかと
そんなこと言ってると直接会いましょうとかになるんだろうな。。
と部外者の漏れは思いました
いや784氏のほうがねらーとしてわかってないと思うんだが。。。
それはそうと
いままでさんざ他者の悪口をすき放題言っておいて、いざ言われる立場になると
>>768のように
>名も無き飼い主さん ：2006/02/01(水) 20:18:18 ID:bdTa6oR1
>盲信って どこの世界でも良くないね
>悪口ばかりの批判者も良くないね 器ちいさ
なんて言われても。。。今までのはなんだったのかと
そんなこと言ってると直接会いましょうとかになるんだろうな。。
と部外者の漏れは思いました
リアルで会って言えば？
見事に釣られてるのか本気なのかw
本気で言ってるのならいつものことでこれまたクマーだな
本気で言ってるのならいつものことでこれまたクマーだな
で、
そんなら本人ドモ2ちゃんに降臨すなと
プゲラオス
そんなら本人ドモ2ちゃんに降臨すなと
プゲラオス
794 ：名も無き飼い主さん：2006/02/03(金) 01:24:18 ID:lMIk360M
785さんへ M軍団じゃないですよ。一人で細々やってるだけですよ
それに鷹狩りがメインと考えてないし、好きだから飼育してるのよ。
鷹狩りの道具は鷹、あたりまえでしょ？
それと、粗末に扱うのとは別の問題じゃないですかね
それに鷹狩りがメインと考えてないし、好きだから飼育してるのよ。
鷹狩りの道具は鷹、あたりまえでしょ？
それと、粗末に扱うのとは別の問題じゃないですかね
道具だからこそ、とても大事にしなきゃならない物ですよ。鷹は。
喩えが下手で悪いけど、競走馬とかは基本はその考えだと思う。
ペットショップに居る犬猫だって、結局は金儲けの「商品」であり「道具」だし。
でも、レースで勝たせなきゃいけなかったり、売らなきゃいけなかったりで、絶対に粗末には扱えない。
動物で食ってる人は（悪徳な人も居るけど）絶対動物大事にする。愛とかじゃなくて。
勿論、そうやって大事に扱う為には真剣さが必要な訳で。
大事に扱えない人には、良い鷹が作れない訳で……（技術云々はとりあえず抜きにして）
……と、あくまで個人的ですが、垂れ流してみました。
支離滅裂でホントすいません。
喩えが下手で悪いけど、競走馬とかは基本はその考えだと思う。
ペットショップに居る犬猫だって、結局は金儲けの「商品」であり「道具」だし。
でも、レースで勝たせなきゃいけなかったり、売らなきゃいけなかったりで、絶対に粗末には扱えない。
動物で食ってる人は（悪徳な人も居るけど）絶対動物大事にする。愛とかじゃなくて。
勿論、そうやって大事に扱う為には真剣さが必要な訳で。
大事に扱えない人には、良い鷹が作れない訳で……（技術云々はとりあえず抜きにして）
……と、あくまで個人的ですが、垂れ流してみました。
支離滅裂でホントすいません。
>>794
言葉なんかなんだっていいよ、
道具でも家族でもパートナーでも、ここで非難されてたのは、
軍団の一部の人間が鷹を２～３年で死なせてでも獲物を獲ること優先のレベルの低さなんだから。
傍から見たらあいつらにとっちゃいつでも店で売ってる、買い替えのできる道具なんだなって話。
そうじゃない人が自分のだって道具だよってのは別の話でしょ？
ただそんな話をしてる時に鷹は道具とだけ書き込めば同一扱いされるのは当然、説明が足りないよ。
鷹狩の鷹を道具と称するかどうかなんて観念的なこと
あたりまえかどうかなんて議論する類のもんじゃないと思う、
ようは中身、言い方は道具でもなんでも別にどーでもいい、
ただやっぱり道具って言い方は嫌い、でもこれは個人的感覚であたりまえとも思ってないから。
軍団扱いしたのはごめんね。
言葉なんかなんだっていいよ、
道具でも家族でもパートナーでも、ここで非難されてたのは、
軍団の一部の人間が鷹を２～３年で死なせてでも獲物を獲ること優先のレベルの低さなんだから。
傍から見たらあいつらにとっちゃいつでも店で売ってる、買い替えのできる道具なんだなって話。
そうじゃない人が自分のだって道具だよってのは別の話でしょ？
ただそんな話をしてる時に鷹は道具とだけ書き込めば同一扱いされるのは当然、説明が足りないよ。
鷹狩の鷹を道具と称するかどうかなんて観念的なこと
あたりまえかどうかなんて議論する類のもんじゃないと思う、
ようは中身、言い方は道具でもなんでも別にどーでもいい、
ただやっぱり道具って言い方は嫌い、でもこれは個人的感覚であたりまえとも思ってないから。
軍団扱いしたのはごめんね。
797 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 01:03:30 ID:qB8MPUyj
鷹の事考えるなら鷹狩りは、しない方が良いね
鷹を主人と思って仕えなさいというのが、正統派の鷹匠
799 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 04:34:18 ID:H02igNlD
それは諏訪流の考え方でしょう？いいたい事は解るけど、
散々詰めといて、主人って何言ってんだか。
誰が決めたのよ正統とか邪道とか？
鷹の調教簡単なのに難しい事にしたい人がたくさん居るね。
散々詰めといて、主人って何言ってんだか。
誰が決めたのよ正統とか邪道とか？
鷹の調教簡単なのに難しい事にしたい人がたくさん居るね。
> 誰が決めたのよ正統とか邪道とか？
世間
世間
801 ：名も無き飼い主さん：2006/02/04(土) 13:15:34 ID:lNr+H5st
>散々詰めといて、主人って何言ってんだか。
確かにそうだが。
しかし、こういう考え方は発展しないんだよね。
頭よく考えているつもりだと思われますが・・・
確かにそうだが。
しかし、こういう考え方は発展しないんだよね。
頭よく考えているつもりだと思われますが・・・
じゃあ馬鹿にも一般人にもわかるように
説明してみせて
説明してみせて
道具なら大事にあつかうが奴らにとっちゃ消耗品
804 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 01:34:26 ID:0E+tHtIK
なぜあそこ関係は頭の中が筋肉みたいな人達が集まるのだろうか？
805 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 02:42:44 ID:m67B63aW
802 子供は黙ってなさい！
え～と
隼飼いたいな～って思ってここきたんだけど
なんか違う？
隼飼いたいな～って思ってここきたんだけど
なんか違う？
807 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 06:39:00 ID:YQ2r624u
500平方
808 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 06:42:34 ID:YQ2r624u
ｍくらいの平地とテレメがないとはやぶさはきびしいよ
隼ってどっかとんでっちゃうと帰ってこないもんなの？
鳩とか鳥じゃないけど犬とかは家出しても帰ってくるじゃない
今いろいろ見てるんだけど
チゴハヤブサかチョウゲンボウ系がかわいいなと思ってる
どうでもいいが
鷹・隼・鷲が何を基準に分かれてるのかよくわからない
鳩とか鳥じゃないけど犬とかは家出しても帰ってくるじゃない
今いろいろ見てるんだけど
チゴハヤブサかチョウゲンボウ系がかわいいなと思ってる
どうでもいいが
鷹・隼・鷲が何を基準に分かれてるのかよくわからない
500平方ｍ＝１辺が22.4mほどの正方形＝公園くらいの広さ？
805 説明もできない池沼は黙って消えなさい！
812 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 13:27:52 ID:1QKfNOik
>740 ：名も無き飼い主さん ：2006/02/05(日) 06:28:30 ID:JyaaGXaI
>なんかペット飼ってる奴らってｷﾓｲな
>猛禽類に興味があってここともう一個のほう読んだけどやばいわこれ
>日本人特有の言葉尻を捕まえて非難するだけで本質を掴もうとしない
>相手が伝えたいことを理解しようとする根本的なコミュニケーションすらできないのに
>動物の世話かよ 笑えるよな
>で、お前ら人間のｸｽﾞに聞いてやるが、隼を飼いたいんだショップなり本なり紹介しろよ
>2Kで一人暮らしだから4畳半の部屋をそのままﾊﾔﾌﾞｻ君に明け渡すつもりだ
>741 ：名も無き飼い主さん ：2006/02/05(日) 06:35:15 ID:JyaaGXaI
>あのよ～ ぐぐってもらうとわかるんだが
>隼で飼育やペットと絡ませて検索するとろくなのでてこない・・・・・
人間のｸｽﾞに聞かないとわからないﾋﾞﾁ糞JyaaGXaIがフクロウスレから移動してきたのはここですか？
礼儀もしらない 人に聞く態度もしらないJyaaGXaIは釣りですか？
根本的なコミュニケーションすらできないJyaaGXaIは真性ですか？
奇特なお優しい御仁がいたら糞レスおながいしますねw
てか調べる能力もない本を買うこともしない教えて厨はｷﾓｲな笑える
>なんかペット飼ってる奴らってｷﾓｲな
>猛禽類に興味があってここともう一個のほう読んだけどやばいわこれ
>日本人特有の言葉尻を捕まえて非難するだけで本質を掴もうとしない
>相手が伝えたいことを理解しようとする根本的なコミュニケーションすらできないのに
>動物の世話かよ 笑えるよな
>で、お前ら人間のｸｽﾞに聞いてやるが、隼を飼いたいんだショップなり本なり紹介しろよ
>2Kで一人暮らしだから4畳半の部屋をそのままﾊﾔﾌﾞｻ君に明け渡すつもりだ
>741 ：名も無き飼い主さん ：2006/02/05(日) 06:35:15 ID:JyaaGXaI
>あのよ～ ぐぐってもらうとわかるんだが
>隼で飼育やペットと絡ませて検索するとろくなのでてこない・・・・・
人間のｸｽﾞに聞かないとわからないﾋﾞﾁ糞JyaaGXaIがフクロウスレから移動してきたのはここですか？
礼儀もしらない 人に聞く態度もしらないJyaaGXaIは釣りですか？
根本的なコミュニケーションすらできないJyaaGXaIは真性ですか？
奇特なお優しい御仁がいたら糞レスおながいしますねw
てか調べる能力もない本を買うこともしない教えて厨はｷﾓｲな笑える
813 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 15:45:08 ID:JyaaGXaI
>>812
お前馬鹿か？
こっちが先なんだよ低脳
おいおい ここと梟スレ見る限りまともな人間なんていなそうだぞｗｗｗｗ
本気で聞こうと思ったらへこへこしてるよカス
ここにいる奴らってペットに対する考え方は御犬様って感じなんかな
あほくせ
お前馬鹿か？
こっちが先なんだよ低脳
おいおい ここと梟スレ見る限りまともな人間なんていなそうだぞｗｗｗｗ
本気で聞こうと思ったらへこへこしてるよカス
ここにいる奴らってペットに対する考え方は御犬様って感じなんかな
あほくせ
814 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 18:20:44 ID:YQ2r624u
稚児はやめとけ
できれば理由も一緒に書いてくれると
俺や初心者や猛禽類に興味がある人の勉強になる
俺や初心者や猛禽類に興味がある人の勉強になる
JyaaGXaI
おしえてくんだー！
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！！！
おしえてくんだー！
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！！！
JyaaGXaIのこの言動でマジレスする寛大な香具師はほんとに尊敬するよ
こことフクロウスレはまともな人間いないから本気で聞こうとしてないって
本人も言ってるし
813 ：名も無き飼い主さん ：2006/02/05(日) 15:45:08 ID:JyaaGXaI
>>812
お前馬鹿か？
こっちが先なんだよ低脳
おいおい ここと梟スレ見る限りまともな人間なんていなそうだぞｗｗｗｗ
本気で聞こうと思ったらへこへこしてるよカス
ここにいる奴らってペットに対する考え方は御犬様って感じなんかな
あほくせ
こことフクロウスレはまともな人間いないから本気で聞こうとしてないって
本人も言ってるし
813 ：名も無き飼い主さん ：2006/02/05(日) 15:45:08 ID:JyaaGXaI
>>812
お前馬鹿か？
こっちが先なんだよ低脳
おいおい ここと梟スレ見る限りまともな人間なんていなそうだぞｗｗｗｗ
本気で聞こうと思ったらへこへこしてるよカス
ここにいる奴らってペットに対する考え方は御犬様って感じなんかな
あほくせ
818 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 22:43:38 ID:0E+tHtIK
アカエリの画像はまだかな？
もしかして・・・
もしかして・・・
アカエリは今日見てきたよ
昔、M屋が再三Ｄ堂に対して繰り返した言葉を借りれば、
「そんなのどうせウソに決まってるじゃん、だから写真載せないんだろ」
ま、さすがにアカエリ関してはウソってことはないだろ。
「そんなのどうせウソに決まってるじゃん、だから写真載せないんだろ」
ま、さすがにアカエリ関してはウソってことはないだろ。
821 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 23:44:29 ID:JyaaGXaI
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
822 ：名も無き飼い主さん：2006/02/05(日) 23:47:02 ID:JyaaGXaI
で、気持ち悪いお前らはこれからも必死に煽りあってくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
823 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 00:05:17 ID:kbn3d+BM
http://www.k3.dion.ne.jp/~takagari/index.htm
吉田流だな。西尾さんって、昔のアニマにでてたな。
吉田流だな。西尾さんって、昔のアニマにでてたな。
情報サンクス
アニマか なつかすぃ
アニマか なつかすぃ
稚児もチョウゲンボウもかわいいな～
どっちにしようか悩むぜ
どっちにしようか悩むぜ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 藻前まだいたの？真性厨？ここに書き込む意味目的は何だ？
>で、気持ち悪いお前らはこれからも必死に煽りあってくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったんだろ？なんでこのスレにまだいんだ？キモイよ
荒らしがしたかったら好きなだけやれよ
藻前の言うように糞スレなんだろここ
でも藻前まじ気持ち悪いよ
で、気持ち悪いお前はこれからも必死に煽り荒らしやってくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせまた反応するんだよな荒らしの教えてさみしがり構って厨だから
はいどうぞ
荒らし専用レスは↓ね
↓
↓
>で、気持ち悪いお前らはこれからも必死に煽りあってくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったんだろ？なんでこのスレにまだいんだ？キモイよ
荒らしがしたかったら好きなだけやれよ
藻前の言うように糞スレなんだろここ
でも藻前まじ気持ち悪いよ
で、気持ち悪いお前はこれからも必死に煽り荒らしやってくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせまた反応するんだよな荒らしの教えてさみしがり構って厨だから
はいどうぞ
荒らし専用レスは↓ね
↓
↓
827 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 16:32:18 ID:05xKfJXH
入れ食いですね
どっちか悩んでるなら両方飼えばいいじゃない
どっちか悩んでるなら両方飼えばいいじゃない
／ ＼
／ ／￣⌒￣＼
/ / ⌒ ⌒ ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (･) (･) ｜ | >>821 JyaaGXaI
／⌒ (6 つ ｜ | 煽んなこの腐れ厨房！
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜ クソして寝ろ！！
－ ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ｨ
／ ヽ ri/ 彡
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. ＼ >>821
ヽヽ ゝ !￣!～～､ / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ ／ """''''～--､|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-､
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
／ ／￣⌒￣＼
/ / ⌒ ⌒ ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (･) (･) ｜ | >>821 JyaaGXaI
／⌒ (6 つ ｜ | 煽んなこの腐れ厨房！
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜ クソして寝ろ！！
－ ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ｨ
／ ヽ ri/ 彡
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. ＼ >>821
ヽヽ ゝ !￣!～～､ / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ ／ """''''～--､|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-､
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
829 ：名も無き飼い主さん：2006/02/06(月) 20:20:18 ID:kbn3d+BM
今、ＣＳのアニマルプラネットでハリスホークの訓練やってるね。ＣＳ入っている人は注目。２１：００まで
両方はかえねぇよ！！
ハヤブサ（科）ってショップも情報もかなり少ないんだが
個人で飼ってる人ほとんどいないのかな
国内でも100人以下って感じなのかな？
ｶﾜｲｻと凛々しさを持つ美しい鳥なのにね
ハヤブサ（科）ってショップも情報もかなり少ないんだが
個人で飼ってる人ほとんどいないのかな
国内でも100人以下って感じなのかな？
ｶﾜｲｻと凛々しさを持つ美しい鳥なのにね
あ、あのさ～
この世界ってもしかして狭い？
調子にのって暴れたけどさ～ いざ隼飼ってブログやったり情報交換したりしたらすぐばれそうな予感
もっともどんなに早くても1ヶ月は先になると思うけど
情報収集→ショップめぐり→部屋の改造→餌や小物確保→購入
1ヶ月じゃ無理かな・・・
今のところ行ける距離にショップ2件 売ってるだけの店2件（計4件）見っけたよ
輸送はなんかかわいそうでさ、買うときは自分で取に行きたいからね
猛禽を扱ってるところ全部で7件しか探せなかったけどもっといっぱいあんの？
（注文すれば取り寄せますみたいなとこは別ね）
この世界ってもしかして狭い？
調子にのって暴れたけどさ～ いざ隼飼ってブログやったり情報交換したりしたらすぐばれそうな予感
もっともどんなに早くても1ヶ月は先になると思うけど
情報収集→ショップめぐり→部屋の改造→餌や小物確保→購入
1ヶ月じゃ無理かな・・・
今のところ行ける距離にショップ2件 売ってるだけの店2件（計4件）見っけたよ
輸送はなんかかわいそうでさ、買うときは自分で取に行きたいからね
猛禽を扱ってるところ全部で7件しか探せなかったけどもっといっぱいあんの？
（注文すれば取り寄せますみたいなとこは別ね）
は～～～、もう猟期ちょっとしか残ってないじゃん、
今年は全然だめ、俺がヘタクソなのはうすうす気づいてはいたんだけどね。
獲れてる人達うらやましっス・・・
今年は全然だめ、俺がヘタクソなのはうすうす気づいてはいたんだけどね。
獲れてる人達うらやましっス・・・
おまい飛ばしたいの？
836 ：名も無き飼い主さん：2006/02/08(水) 00:01:41 ID:SxdLP8kM
>>833
オナン先生に習えば（笑）。
オナン先生に習えば（笑）。
むしろ俺が飛ぶ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ブ-ン
テレメトリーってあんま売ってないのな
天狗と河童でしか見つからない
しかも値段書いてないしｗ
鷹の人はつけてる人少ないのかな？
天狗と河童でしか見つからない
しかも値段書いてないしｗ
鷹の人はつけてる人少ないのかな？
o ゜ ○ ゜
o ｡ ゜ﾟ ﾟ ． o ○o
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ブゥゥゥゥゥゥゥゥーーン／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ／⌒ヽ ⌒）／）) ., ／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⊂二（ ^ω^ ）二⊃ ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ .ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ （⌒） | ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. ⌒∨ ─＝≡⌒)丿;;丿ノ o ゜ ○ ゜
o ｡ ゜ﾟ ﾟ ． o ○o
o ｡ ゜ﾟ ﾟ ． o ○o
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ブゥゥゥゥゥゥゥゥーーン／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ／⌒ヽ ⌒）／）) ., ／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⊂二（ ^ω^ ）二⊃ ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ .ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ （⌒） | ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. ⌒∨ ─＝≡⌒)丿;;丿ノ o ゜ ○ ゜
o ｡ ゜ﾟ ﾟ ． o ○o
ちょいと前に稚児やめたほうがいいって言われたけど
理由はチョウゲンボウと比べて遠くにとんでっちゃうからって解釈でいいのかな？
稚児ってちっこいのにハヤブサと同程度の飛行能力があるみたいだね
すげーぞ稚児 逆に稚児の方が欲しくなってきた
カラスにいじめられないサイズって中型（約40ｃｍ）ぐらいのサイズからなのかな？
ブログいろいろ読んでみたけど稚児やチョウゲンボウはどうしてもカラスに追い掛け回されるみたいだね
中型のハヤブサになってくると逆に狙わせてる人とかいるし、ハヤブサ自体もカラスにびびってなさそうな感じだった
予算と飼育環境の都合上稚児やチョウゲンボウしか選択肢ないけど・・・・
理由はチョウゲンボウと比べて遠くにとんでっちゃうからって解釈でいいのかな？
稚児ってちっこいのにハヤブサと同程度の飛行能力があるみたいだね
すげーぞ稚児 逆に稚児の方が欲しくなってきた
カラスにいじめられないサイズって中型（約40ｃｍ）ぐらいのサイズからなのかな？
ブログいろいろ読んでみたけど稚児やチョウゲンボウはどうしてもカラスに追い掛け回されるみたいだね
中型のハヤブサになってくると逆に狙わせてる人とかいるし、ハヤブサ自体もカラスにびびってなさそうな感じだった
予算と飼育環境の都合上稚児やチョウゲンボウしか選択肢ないけど・・・・
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| /
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
叩かれてない猛禽ショップって小平の藤だけ？
今日本屋2件寄ったが猛禽に関する本なんて1冊もおいてなかったよｗ
今日本屋2件寄ったが猛禽に関する本なんて1冊もおいてなかったよｗ
844 ：名も無き飼い主さん：2006/02/09(木) 19:26:13 ID:ZQtBjfNm
叩かれないのは、Ｍが叩かなくても商いで負けないならでしょ。
アカエリは本当なら画像がみたい。
過去のＭ屋さんの主張だと画像のせないのは嘘になるのに・・・。
マジで見たいな。
アカエリは本当なら画像がみたい。
過去のＭ屋さんの主張だと画像のせないのは嘘になるのに・・・。
マジで見たいな。
鷹やショップの話ばかりで隼の話題が出てこないのが悲しい
関東じゃ隼に詳しそうなショップないし・・・
関東じゃ隼に詳しそうなショップないし・・・
>>846
こいつはペット飼いを馬鹿にして煽った糞おしえて荒らし厨なのでほっとけ
調子にのって暴れたけどさ～ と本人も煽って荒らしたのを認めてる真性厨
ちょい前のスレを見直してくれ ついでにフクロウスレも
最近ハヤブサについて 教えろよ～語れよ～ てうるさいのはこいつ
文体と態度で嫌でもわかるし店についての情報も欲しがっている 鳥店スレでも
ブログやったら語ってやろう すぐばれそうな予感だろ
情報交換ていうけど交換できる情報はないじゃん貰うばかりで
こいつはペット飼いを馬鹿にして煽った糞おしえて荒らし厨なのでほっとけ
調子にのって暴れたけどさ～ と本人も煽って荒らしたのを認めてる真性厨
ちょい前のスレを見直してくれ ついでにフクロウスレも
最近ハヤブサについて 教えろよ～語れよ～ てうるさいのはこいつ
文体と態度で嫌でもわかるし店についての情報も欲しがっている 鳥店スレでも
ブログやったら語ってやろう すぐばれそうな予感だろ
情報交換ていうけど交換できる情報はないじゃん貰うばかりで
>>847
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>848
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
っつ～か おまえら書き込みしてくれね～と煽りようがねぇだろ
適当にM屋でも叩いてれば信者がわいてくっかな？
最初読んだとき煽り叩きはスルーしてたんだが、おととい初めて全部読んだ
俺が行ける範囲は関東なんでM屋にも行ってみる予定だったのだが、全レス読んで行くきなくしたｗ
残るは藤だけだがそこも行ってしっくりこなかったら通販で安いの探して、本とﾌﾞﾛｸﾞ漁って独学しかないかなと思う
今後稚児かチョウゲンボウで質問する奴には悪いことしたかなとか思う
俺と勘違いされてどこの掲示板でも煽られるの確実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
鷹と梟でも同じように暴れてみようかな
ちなみに846はどうみても俺じゃねぇだろ ﾏｼﾞうけたよ
843と845はどうみても俺です
本当にありがとうございました
適当にM屋でも叩いてれば信者がわいてくっかな？
最初読んだとき煽り叩きはスルーしてたんだが、おととい初めて全部読んだ
俺が行ける範囲は関東なんでM屋にも行ってみる予定だったのだが、全レス読んで行くきなくしたｗ
残るは藤だけだがそこも行ってしっくりこなかったら通販で安いの探して、本とﾌﾞﾛｸﾞ漁って独学しかないかなと思う
今後稚児かチョウゲンボウで質問する奴には悪いことしたかなとか思う
俺と勘違いされてどこの掲示板でも煽られるの確実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
鷹と梟でも同じように暴れてみようかな
ちなみに846はどうみても俺じゃねぇだろ ﾏｼﾞうけたよ
843と845はどうみても俺です
本当にありがとうございました
うはっ 846じゃねぇよ844だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁどっちでもいいか
まぁどっちでもいいか
しょうがねぇ 馬鹿なお前らに俺のレスを教えてやると
>>831-832
>>834 >>837 >>839 >>841 >>843 >>845
わかったか まぁ ほとんど俺一人で埋めてるわけだ
これからは自演を織り交ぜてもっと盛り上げていくつもりだ
お前ら馬鹿共はどれが俺かがんばって当てたまえ
既にﾌﾞﾛｸﾞやら掲示板やらで九官鳥のような表面上知識だけは養ったからな
存分に楽しみたまえ フハハハハハハ
>>831-832
>>834 >>837 >>839 >>841 >>843 >>845
わかったか まぁ ほとんど俺一人で埋めてるわけだ
これからは自演を織り交ぜてもっと盛り上げていくつもりだ
お前ら馬鹿共はどれが俺かがんばって当てたまえ
既にﾌﾞﾛｸﾞやら掲示板やらで九官鳥のような表面上知識だけは養ったからな
存分に楽しみたまえ フハハハハハハ
おもしろいな藻前
もっと煽ってくれ快感だぜガマン汁がでる
これからも期待してる
ひとりでこのネタスレ支えろ自演も許す
846へのレスはどう見ても同調禿同して藻前を非難してんだろ
もっと内容理解しろよ その読解力のなさはなんだ
漏れ繁殖やっててペレと長元もやってんだけど
その気があるなら譲ってやろうか？
マジレスで諭吉5枚か6枚くらいで構わんぜ 手渡ししかしねーけど
その気があればだがな 繁殖期にならないとまだいないけど 稚児はいねよ
こっちの藻前に対する要求はもっと人間的に謙虚になれってことだな
厨まるだしの香具師には譲りたくねーよ マジで
あと大人限定だな 自分の力で稼いでいる香具師だ
まあ藻前には無理なことかもしれんな
高くても制約ねーほうがいいだろうし
スレ限定で一羽誰か欲しい香具師はいるか？
もっと煽ってくれ快感だぜガマン汁がでる
これからも期待してる
ひとりでこのネタスレ支えろ自演も許す
846へのレスはどう見ても同調禿同して藻前を非難してんだろ
もっと内容理解しろよ その読解力のなさはなんだ
漏れ繁殖やっててペレと長元もやってんだけど
その気があるなら譲ってやろうか？
マジレスで諭吉5枚か6枚くらいで構わんぜ 手渡ししかしねーけど
その気があればだがな 繁殖期にならないとまだいないけど 稚児はいねよ
こっちの藻前に対する要求はもっと人間的に謙虚になれってことだな
厨まるだしの香具師には譲りたくねーよ マジで
あと大人限定だな 自分の力で稼いでいる香具師だ
まあ藻前には無理なことかもしれんな
高くても制約ねーほうがいいだろうし
スレ限定で一羽誰か欲しい香具師はいるか？
>スレ限定で一羽誰か欲しい香具師はいるか？
これはやっぱやめよう 2ちゃんで商売しちゃいけねーなスマソ
これはやっぱやめよう 2ちゃんで商売しちゃいけねーなスマソ
>>853
真面目に相手して頂けるとは思いませんでした。
厨丸出しのｷﾁｶﾞｲは認めますが、自分で稼いで自分で生活してる身分です。
それと自分は技術職で先輩の下で仕事を覚えるという普通の作業ができなくて独学でした。
パソコンの事とかも独学で学んでいます。
なので教えていただけるありがたさはわかっているつもりです。
真面目に相手して頂けるとは思いませんでした。
厨丸出しのｷﾁｶﾞｲは認めますが、自分で稼いで自分で生活してる身分です。
それと自分は技術職で先輩の下で仕事を覚えるという普通の作業ができなくて独学でした。
パソコンの事とかも独学で学んでいます。
なので教えていただけるありがたさはわかっているつもりです。
繁殖やってるのか凄いね
安定して生ませるのに成功してるのかな？
安定して生ませるのに成功してるのかな？
安定してるとはいえ 別に漏れの腕がいいのではなく鳥が産んでくれるだけ
ペアリングが偶然に良かったのかもしれんが隼は灰鷹類に比べてくっつきやすいね
前こことか他で喧嘩話題になった孵卵器でやる真プリントではなく親に生ませてあっためてもらうだけ
漏れは餌に注意するだけで似非インプリントてやつだけどプリントは入ってるね
孵化一週後に漏れが育ててくんでプリント入るのは当たり前だけど真プリントしてる香具師には
そんなもんプリントちゃうわと怒られるとおもう
まあ仲間内で譲るんでなくあげたりしてるんで卸業者ではないんだ
漏れのようないい加減なのは認めてもらえないだろし
女房に２ちゃんで商売すなと怒られたんで退場するわ
考えてみりゃ5諭吉よりもヲクのほうが安いだろしねスマソだわ
ペアリングが偶然に良かったのかもしれんが隼は灰鷹類に比べてくっつきやすいね
前こことか他で喧嘩話題になった孵卵器でやる真プリントではなく親に生ませてあっためてもらうだけ
漏れは餌に注意するだけで似非インプリントてやつだけどプリントは入ってるね
孵化一週後に漏れが育ててくんでプリント入るのは当たり前だけど真プリントしてる香具師には
そんなもんプリントちゃうわと怒られるとおもう
まあ仲間内で譲るんでなくあげたりしてるんで卸業者ではないんだ
漏れのようないい加減なのは認めてもらえないだろし
女房に２ちゃんで商売すなと怒られたんで退場するわ
考えてみりゃ5諭吉よりもヲクのほうが安いだろしねスマソだわ
858 ：名も無き飼い主さん：2006/02/10(金) 20:31:48 ID:6i1C8H7S
鷹という鳥は肉食であるわけだけれども
本当に肉しか食べないそうですね
しかも止まっている獲物には反応せず必ず動いてる獲物しか狙わないそうです
本当に肉しか食べないそうですね
しかも止まっている獲物には反応せず必ず動いてる獲物しか狙わないそうです
オクで見つけるとそんな安いんだ
今のところ見つけたのでは通販で68ｋが最安値だよ
ショップとかの場合高くても情報やｱﾌﾀｰﾌｫﾛｰ考えると安いもんだと割り切れるけど、
通販みたく売るだけのところから買うなら値段しか興味なくなるからね～
>>857
あらあら 奥さんに反対されちゃったんじゃぁ仕方ありませんね
数年後機会がありましたら一緒に飛ばしましょう
今のところ見つけたのでは通販で68ｋが最安値だよ
ショップとかの場合高くても情報やｱﾌﾀｰﾌｫﾛｰ考えると安いもんだと割り切れるけど、
通販みたく売るだけのところから買うなら値段しか興味なくなるからね～
>>857
あらあら 奥さんに反対されちゃったんじゃぁ仕方ありませんね
数年後機会がありましたら一緒に飛ばしましょう
ハチの子やタニシは肉だとおもうんだが・・・
“空の王者”クマタカの飛行速度は約２００㎞
863 ：名も無き飼い主さん：2006/02/11(土) 18:37:19 ID:Sq8KxHcN
落下速度は？
ハヤブサは
風洞実験で140km/h（風洞実験ってどんなかわからない）
急降下で390km/hって記録になってるみたいだね（実際の映像内では290km/h）
上のソースttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/birds/knowledge/01.htm
下のソースはナショナルグラフィックの実験で過去に放送されたもの
とどっかのスレで出てた
風洞実験で140km/h（風洞実験ってどんなかわからない）
急降下で390km/hって記録になってるみたいだね（実際の映像内では290km/h）
上のソースttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/birds/knowledge/01.htm
下のソースはナショナルグラフィックの実験で過去に放送されたもの
とどっかのスレで出てた
２月１３日 ハリスホーク♀（若）
ゴイサギ（幼鳥）・・・１羽
結局ゴイサギしか獲れなかったな
ゴイサギ（幼鳥）・・・１羽
結局ゴイサギしか獲れなかったな
そういや後二日で終わりだね～
ここにいる人たちは一人で狩に行ってるのかな
ここにいる人たちは一人で狩に行ってるのかな
私は一人での狩です・・・一人だと獲物を出すのに苦労しますね。
２月１４日 ハリスホーク♀（若）
フナ・・・１匹
ミサゴじゃなくてハリスです（笑）
フナ・・・１匹
ミサゴじゃなくてハリスです（笑）
やるなあ
おめ
おめ
魚も獲るんだ
ってことは魚も食うのかな？
ってことは魚も食うのかな？
いろいろ猛禽関連漁ってるとテレメ無しでロストしてしまった経験のある人結構いるのね。
これはなんとかしなくてはと調べてみると、テレメって日本じゃ違法なんだなｗ
だから日本じゃ作られてない（採算が取れないのもあるだろうけど）
送信機だけなら3～5万ぐらいで売ってるけど、全部揃えるとなると20万～30万とかなり高価な代物になってしまう。
なかなか手が出せない人も多いだろうけど、
フリーフライトを始めるならせめて送信機だけでも付けて飛ばせばロストしたとき猛禽仲間でなんとかできると思う。
もちろん送信機だけしか買わないなんてせこいぞとバッシングはあるだろうけど、
ロストは猛禽育ててる人達全体にも悪影響及ぼすのでなんとか防ぎたいものだなと思った。
これはなんとかしなくてはと調べてみると、テレメって日本じゃ違法なんだなｗ
だから日本じゃ作られてない（採算が取れないのもあるだろうけど）
送信機だけなら3～5万ぐらいで売ってるけど、全部揃えるとなると20万～30万とかなり高価な代物になってしまう。
なかなか手が出せない人も多いだろうけど、
フリーフライトを始めるならせめて送信機だけでも付けて飛ばせばロストしたとき猛禽仲間でなんとかできると思う。
もちろん送信機だけしか買わないなんてせこいぞとバッシングはあるだろうけど、
ロストは猛禽育ててる人達全体にも悪影響及ぼすのでなんとか防ぎたいものだなと思った。
873 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 21:53:28 ID:MQwmq3JU
>テレメって日本じゃ違法なんだなｗ
いいかげんなことを書いてはいけない。
電波管理法の枠内でも使える。微弱ならｏｋだで。
ロスト予防にはがんばってテレメ買え、には同感だが。
携帯電話とかデジタル放送とかが話題になった約１０年ぐらい前、
あちこちの学会も環境庁も波帯確保の必要性がピンとこなかったのが
まずいよなあ。飼育猛禽のテレメなんかより、野生動物調査とか、
野生動物保護管理用の罠とかのが大変。
いいかげんなことを書いてはいけない。
電波管理法の枠内でも使える。微弱ならｏｋだで。
ロスト予防にはがんばってテレメ買え、には同感だが。
携帯電話とかデジタル放送とかが話題になった約１０年ぐらい前、
あちこちの学会も環境庁も波帯確保の必要性がピンとこなかったのが
まずいよなあ。飼育猛禽のテレメなんかより、野生動物調査とか、
野生動物保護管理用の罠とかのが大変。
微弱電波 （weak radio wave）
微弱電波とは，免許や技術適合証明を取得する必要がなく，周波数，変調方式，および通信方式の制約もないため自由なシステムの設計が可能で，音声，データ伝送の応用機器に幅広く使われている．
電波法では，発射する電波が著しく微弱な無線局として，次のように定めている．
◆無線設備から3mの距離において，電界強度が次に示す値以下のもの．
周波数帯 3mはなれた地点の電界強度が，
(1) 322MHz以下 →500μV/mｙ
(2) 322MHz～10GHz → 35μV/m
(3) 10～150GHz → 500μVを超えない範囲で3.5fμV/m．
fはGHzを単位とする周波数
(4)150GHz以上 → 500μV/m
◆無線設備から500mの距離において，電界強度が200μV以下のものであって，郵政大臣が用途，電波の形式，周波数を定めて告示するもの．
◆測定用小型発振器．
微弱電波とは，免許や技術適合証明を取得する必要がなく，周波数，変調方式，および通信方式の制約もないため自由なシステムの設計が可能で，音声，データ伝送の応用機器に幅広く使われている．
電波法では，発射する電波が著しく微弱な無線局として，次のように定めている．
◆無線設備から3mの距離において，電界強度が次に示す値以下のもの．
周波数帯 3mはなれた地点の電界強度が，
(1) 322MHz以下 →500μV/mｙ
(2) 322MHz～10GHz → 35μV/m
(3) 10～150GHz → 500μVを超えない範囲で3.5fμV/m．
fはGHzを単位とする周波数
(4)150GHz以上 → 500μV/m
◆無線設備から500mの距離において，電界強度が200μV以下のものであって，郵政大臣が用途，電波の形式，周波数を定めて告示するもの．
◆測定用小型発振器．
875 ：名も無き飼い主さん：2006/02/14(火) 23:59:40 ID:WbHOSGnH
ほんとうざい
>>869
今年のトヤが((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今年のトヤが((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
877 ：名も無き飼い主さん：2006/02/15(水) 00:02:42 ID:S4MET4wK
ここいいぜ
http://livedoor.nsf.jp
http://livedoor.nsf.jp
マノ君は正直でいいな
879 ：名も無き飼い主さん：2006/02/15(水) 17:23:43 ID:Kiwb86qO
はい今期終了～
ビッダ-に稚児が出てる、超ｶﾜｲｲ・・・
しかし12万はだせねぇよｗ
しかし12万はだせねぇよｗ
貧乏人m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>880
安いほうだろ。普通はもっとするぞ。
安いほうだろ。普通はもっとするぞ。
>>882
ﾏｼﾞっすか？
5～6万で出てくればいいな～とか思ってたがありえない金額なのか・・・
12万って出せない金額じゃないけど高い稚児ﾀﾝ買ってﾋｰﾋｰ言うより
安い稚児ﾀﾝ買って差額分うまいもん食わせてあげたいって感じだ
部屋にシート敷いて鶉やマウスの生餌食わしてあげるの（育てるために買う人は激怒しそうだね）
ﾏｼﾞっすか？
5～6万で出てくればいいな～とか思ってたがありえない金額なのか・・・
12万って出せない金額じゃないけど高い稚児ﾀﾝ買ってﾋｰﾋｰ言うより
安い稚児ﾀﾝ買って差額分うまいもん食わせてあげたいって感じだ
部屋にシート敷いて鶉やマウスの生餌食わしてあげるの（育てるために買う人は激怒しそうだね）
そいや
去年まではアガケの稚児が6ﾏｿで売ってたな
今年は鳥インフルエンザのせいで入ってこないのかね
去年まではアガケの稚児が6ﾏｿで売ってたな
今年は鳥インフルエンザのせいで入ってこないのかね
＞今、飼ったら絶対殺しちまうよ。
落鳥。つまり鳥が死ぬって意味な。
落鳥。つまり鳥が死ぬって意味な。
ペット系のスレってそうゆう無意味なくだらない煽り多いよな
勉強しろとしか言えないどっかのヒステリックﾊﾞﾊﾞｱかよｗ
勉強しろとしか言えないどっかのヒステリックﾊﾞﾊﾞｱかよｗ
888 ：名も無き飼い主さん：2006/02/20(月) 20:59:23 ID:GReSJ01t
やっぱりポルコ氏が優勝だ。獲った獲物の数も段違い。この人はやる。
>>887
じゃあ、お前が手取り足取り親切に教えてやれ。
じゃあ、お前が手取り足取り親切に教えてやれ。
>>889
883＝887なんで教えようが無い
俺は正直今まで機会物ばっかに金と時間を費やしてきたから、生物に関しては疎い。
まだまだ勉強すべきことはたくさんあると自覚している。
ここやｱｸｱの板を見てると自分以外の飼い主をやれ虐待だなんだと必死になって煽ってる。
疑問質問を見れば条件反射で教えて君ﾚｽをする。
自分はこの世の全ての理を知り、全知全能の神だと思ってらっしゃるのだろうか。
俺は車・ｵｰﾃﾞｨｵ・PCとほとんど独学で学んできて知識や技術を身につけるのはほんとに大変なことだと理解している。
（独学といっても本を読んだりメーカーに問い合わせたりと人の手を借りてることには間違いないが）
自分で調べたり考えたりしないでなんでも人に聞いてんじゃねぇ！と言う気持ちもわからないでもない。
しかしこの板やｱｸｱ板ではちょっとその辺の感覚がおかしいような気がする。
しょぼい知識の中で人より一つ詳しいものがあってそれを見つけて煽り悦に浸りたいだけのように見える。
もしかしたら俺が人生かけて学んでも追いつけないような凄い知識や技術の持ち主かもしれないけどな。
俺はまだ猛禽関連の本2冊と猛禽販売店のHPを隅から隅まで読んでいろんなﾌﾞﾛｸﾞ漁っただけの知識しかないが
>885のような神の領域になれるかな？>885が飼うペットは死なないなんて凄いよな。
それに今のところの知識だとシートと呼ばれる全ての存在を敷いて、鶉・ﾏｳｽと呼ばれる生物を生きたまま与えると猛禽類が即死するなんてどこにも書いてなかったよ。
いやいやほんとにもっともっと勉強せねば。
ほんとこのスレには神のような人たちばかりですげぇぜ。
しかし無意味な煽りしかしないからまったくもって俺には建設的ではないが。
無知で馬鹿でゴミのカスでどうしょもない俺だけど一つだけ言わせて貰うなら、
偉そうなこと言う前に自分の人間性を見直したらどうかと思うよ。
883＝887なんで教えようが無い
俺は正直今まで機会物ばっかに金と時間を費やしてきたから、生物に関しては疎い。
まだまだ勉強すべきことはたくさんあると自覚している。
ここやｱｸｱの板を見てると自分以外の飼い主をやれ虐待だなんだと必死になって煽ってる。
疑問質問を見れば条件反射で教えて君ﾚｽをする。
自分はこの世の全ての理を知り、全知全能の神だと思ってらっしゃるのだろうか。
俺は車・ｵｰﾃﾞｨｵ・PCとほとんど独学で学んできて知識や技術を身につけるのはほんとに大変なことだと理解している。
（独学といっても本を読んだりメーカーに問い合わせたりと人の手を借りてることには間違いないが）
自分で調べたり考えたりしないでなんでも人に聞いてんじゃねぇ！と言う気持ちもわからないでもない。
しかしこの板やｱｸｱ板ではちょっとその辺の感覚がおかしいような気がする。
しょぼい知識の中で人より一つ詳しいものがあってそれを見つけて煽り悦に浸りたいだけのように見える。
もしかしたら俺が人生かけて学んでも追いつけないような凄い知識や技術の持ち主かもしれないけどな。
俺はまだ猛禽関連の本2冊と猛禽販売店のHPを隅から隅まで読んでいろんなﾌﾞﾛｸﾞ漁っただけの知識しかないが
>885のような神の領域になれるかな？>885が飼うペットは死なないなんて凄いよな。
それに今のところの知識だとシートと呼ばれる全ての存在を敷いて、鶉・ﾏｳｽと呼ばれる生物を生きたまま与えると猛禽類が即死するなんてどこにも書いてなかったよ。
いやいやほんとにもっともっと勉強せねば。
ほんとこのスレには神のような人たちばかりですげぇぜ。
しかし無意味な煽りしかしないからまったくもって俺には建設的ではないが。
無知で馬鹿でゴミのカスでどうしょもない俺だけど一つだけ言わせて貰うなら、
偉そうなこと言う前に自分の人間性を見直したらどうかと思うよ。
長い。ｲﾁｲﾁ脊髄反射しないでスルーしなさい。
オーディオ云々独学云々努力云々自らひけらかす段階で可愛過ぎ。
オタはオタでもキモオタと自ら吐露しているようなもんだよ。
オーディオ云々独学云々努力云々自らひけらかす段階で可愛過ぎ。
オタはオタでもキモオタと自ら吐露しているようなもんだよ。
そんなに煽んなよ
照れるじゃねぇかｗｗｗ
ってか 最後までちゃんと読むんだなｗ
無職童貞引篭りのｷﾓｦﾀで間違ってませんが、なにか？
照れるじゃねぇかｗｗｗ
ってか 最後までちゃんと読むんだなｗ
無職童貞引篭りのｷﾓｦﾀで間違ってませんが、なにか？
894 ：名も無き飼い主さん：2006/02/21(火) 15:56:52 ID:z0gH4tsp
冷凍ウズラやひよこをやる時に解凍してそのまま好きなだけ食わすと思ってるの？>>887
どういう処理をして、なぜそれをするのか考えれば
生餌を与える時の注意も自然と理解できる
あんたの書き方だと、生餌を放り込んで好きに食わせて見てるだけのような印象が
神とか言ってるけど、この程度はあたりまえの知識であって、これが当たり前にならない間に
このスレでぎゃーぎゃー騒いでもSomebody以下のバカが来たなと扱われるだけだよ
どういう処理をして、なぜそれをするのか考えれば
生餌を与える時の注意も自然と理解できる
あんたの書き方だと、生餌を放り込んで好きに食わせて見てるだけのような印象が
神とか言ってるけど、この程度はあたりまえの知識であって、これが当たり前にならない間に
このスレでぎゃーぎゃー騒いでもSomebody以下のバカが来たなと扱われるだけだよ
いちいち釣られるなよ。全部ネタなんだから。
最初から飼う気なんか無いんだって。
最初から飼う気なんか無いんだって。
ここも大好き
みんなすごいからゾクゾクします
かわいい
みんなすごいからゾクゾクします
かわいい
みんな、猟期が終わって退屈なんだよ
煽り煽られ、釣り釣られ。お互いに楽しんでんじゃない？
煽り煽られ、釣り釣られ。お互いに楽しんでんじゃない？
ウソとデタラメで塗り固めたチゴの飼育・調教法を
さりげなく教えてやるというのもオツだな。
さりげなく教えてやるというのもオツだな。
901 ：名も無き飼い主さん：2006/02/21(火) 22:33:59 ID:OkznygMl
稚児はフルウェイトでもロストしないから良いね。
902 ：名も無き飼い主さん：2006/02/21(火) 23:20:43 ID:pjcUUJLl
稚児は飼ってすぐ半日でヒトに馴れちゃうから、翌日には紐なしで外で飛ばせるからいいよね。
エサもスーパーで売ってる100円の肉でも飼えるし経済的なところも魅力。
エサもスーパーで売ってる100円の肉でも飼えるし経済的なところも魅力。
あんま初心者の人をいじめるはやめようよ、
なんかかわいそうだからマジレスしてあげる。
ここはハヤブサ飼いは少ないから別の人に聞いた方がいい、
アマチュアだけどハヤブサのスペシャリストでハギヤ氏という方がいるから彼に聞くといいよ。
彼は海外の著名なファルコナーともコンタクトをとり、ハヤブサの本場イギリス方式を日本に取り込もうとしてる人
しつこい程丁寧に教えてくれるから特に初心者には神的存在、この業界じゃあ誰でも知ってるしここにもたまに光臨する。
過去にチゴもやってたし
今はあのスーパーファルコン “スピットファイア” の作成者 Nick Fox のブリードしたスコティッシュをやってる。
今期は残念ながらなぜか季節外れのトヤに入っちゃってトレーニングできなかったけどね。
コンタクトのとり方は 「ハヤブサに据えなんていらねーよ」 ってここに書き込めばとんで来るから。
なんかかわいそうだからマジレスしてあげる。
ここはハヤブサ飼いは少ないから別の人に聞いた方がいい、
アマチュアだけどハヤブサのスペシャリストでハギヤ氏という方がいるから彼に聞くといいよ。
彼は海外の著名なファルコナーともコンタクトをとり、ハヤブサの本場イギリス方式を日本に取り込もうとしてる人
しつこい程丁寧に教えてくれるから特に初心者には神的存在、この業界じゃあ誰でも知ってるしここにもたまに光臨する。
過去にチゴもやってたし
今はあのスーパーファルコン “スピットファイア” の作成者 Nick Fox のブリードしたスコティッシュをやってる。
今期は残念ながらなぜか季節外れのトヤに入っちゃってトレーニングできなかったけどね。
コンタクトのとり方は 「ハヤブサに据えなんていらねーよ」 ってここに書き込めばとんで来るから。
どうもこんばんは
ハギヤです。
どうやら僕のことが書き込んであったので、僕もここにレスします。
903さんの言うとおり僕は本場Englandの技を導入し広めようと思っています。
自慢ではありませんが、僕は国内でも指折りのspecialistなので僕の指示通りに飼えば
失敗することは絶対ありません。チゴハヤブサに関しては専門的知識と技量があります。
初心者の方も遠慮なく聞きに来て下さい。
Because believe me and it is never delicious and goes.
ハギヤです。
どうやら僕のことが書き込んであったので、僕もここにレスします。
903さんの言うとおり僕は本場Englandの技を導入し広めようと思っています。
自慢ではありませんが、僕は国内でも指折りのspecialistなので僕の指示通りに飼えば
失敗することは絶対ありません。チゴハヤブサに関しては専門的知識と技量があります。
初心者の方も遠慮なく聞きに来て下さい。
Because believe me and it is never delicious and goes.
>>899
空気嫁よ
何ﾏｼﾞﾚｽしてんだよｗ
俺もﾏｼﾞﾚｽしてみるか
>>897
飼う気がなかったらこんなあっちゃこっちゃ見てまわらねぇよ
飼う準備もちゃくちゃくと進めてるし
とりあえず今年1年5～6万で買える所があるか探してみて、なければ来年妥協した金額で買う予定
ちなみにそんな貧乏人が飼うんじゃねぇって煽るなよ。安いの探すにはそれなりの俺の信念があるから。
金が無いのは認めるけどなｗ
空気嫁よ
何ﾏｼﾞﾚｽしてんだよｗ
俺もﾏｼﾞﾚｽしてみるか
>>897
飼う気がなかったらこんなあっちゃこっちゃ見てまわらねぇよ
飼う準備もちゃくちゃくと進めてるし
とりあえず今年1年5～6万で買える所があるか探してみて、なければ来年妥協した金額で買う予定
ちなみにそんな貧乏人が飼うんじゃねぇって煽るなよ。安いの探すにはそれなりの俺の信念があるから。
金が無いのは認めるけどなｗ
906 ：小菅：2006/02/22(水) 06:23:40 ID:BXyQw7SZ
「ハヤブサに据えなんていらねーよ」
907 ：名も無き飼い主さん：2006/02/22(水) 06:30:11 ID:7mBjU3WU
>>905
ロシア便が規制されたから、入荷はないぞ。
ロシア便が規制されたから、入荷はないぞ。
909 ：名も無き飼い主さん：2006/02/22(水) 15:19:05 ID:aJdZn4CX
正規物はね、
ｺﾞﾙﾌに行った帰りに、山の中の駅に鷹がいました（3日前）
地元の方々が指さして騒いでました
誰かﾛｽﾄしましたか？
市原市の小湊鉄道の沿線でした
地元の方々が指さして騒いでました
誰かﾛｽﾄしましたか？
市原市の小湊鉄道の沿線でした
911 ：名も無き飼い主さん：2006/02/22(水) 23:38:05 ID:ie9Bwvls
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
御大の掲示板、惨いな。下手な荒らしより悪質だ
913 ：名も無き飼い主さん：2006/02/23(木) 13:48:20 ID:51aDakp/
いいじゃん、どうせ普段から書き込みないし、書き込んでも欲しくなさそうだし
914 ：名も無き飼い主さん：2006/02/23(木) 17:26:44 ID:vVMQOXKo
最近 鳥の入荷少ないすね
寂しいな～
寂しいな～
916 ：名も無き飼い主さん：2006/02/23(木) 18:46:46 ID:vVMQOXKo
マジすか！！！ 国内 ＣＢしかないか… 残念。
アフリカオオタカどっかで売ってないすかね？
アフリカオオタカどっかで売ってないすかね？
アフリカって輸出はOKみたいだが、途中経由する国が鳥の入国自体がNGみたいで壊滅的だと
とあるペットショップが言ってた
とあるペットショップが言ってた
もうUK便と国内CBしかないね。
UKブリードも今年から値上げするって話は確実だし、国内CBは元々高いからな。
UKブリードも今年から値上げするって話は確実だし、国内CBは元々高いからな。
919 ：名も無き飼い主さん：2006/02/24(金) 09:32:09 ID:Qa0lnAPP
行く末は全面輸入禁止なんて有り得るかな
なったら最悪だね…
なったら最悪だね…
>>919
このまま鳥インフルエンザに対する対抗策が出なかったら、あり得るんだろうね。
ただこのままだと人間はもちろんだけど、養鶏業への影響が大きいので各国も必至に対策してくるんじゃないかな？
しかし、茨城も大変だ。鯉ヘルペスで霞ヶ浦の鯉の養殖も全面廃業の上に鳥インフルエンザ・・・
このまま鳥インフルエンザに対する対抗策が出なかったら、あり得るんだろうね。
ただこのままだと人間はもちろんだけど、養鶏業への影響が大きいので各国も必至に対策してくるんじゃないかな？
しかし、茨城も大変だ。鯉ヘルペスで霞ヶ浦の鯉の養殖も全面廃業の上に鳥インフルエンザ・・・
もうネタ切れか？
922 ：名も無き飼い主さん：2006/02/25(土) 01:44:02 ID:39Rc5JGG
日曜日のフライトフェスタってどうなの？
ここの人たちも行くの？
ここの人たちも行くの？
漏れ行かない
俺そもそも鳥君がいない・・・
ﾋﾞﾀﾞに安く出てるが500km離れてると6時間以上車にゆられることになるから手を引いたほうがよさそう
できれば生後1年以下がいいしね
って御呼びでないかｗ
だって俺がはしゃがないと、このスレ伸びなくて寂しいではないか
ﾋﾞﾀﾞに安く出てるが500km離れてると6時間以上車にゆられることになるから手を引いたほうがよさそう
できれば生後1年以下がいいしね
って御呼びでないかｗ
だって俺がはしゃがないと、このスレ伸びなくて寂しいではないか
インフルエンザ問題が4月ぐらいまでに静まってくれるといいのだがな
フランスでも鴨でインフルエンザ出たみたいだし
UKもそのうち出てしばらく輸入禁止になりそな悪寒
国産だけになって、しまいには国産も・・・てことになったら恐ろしい
UKもそのうち出てしばらく輸入禁止になりそな悪寒
国産だけになって、しまいには国産も・・・てことになったら恐ろしい
フライトフェスタ雨で中止。来週に持ち越しか？
今現在、ロシア、アフリカ、東南アジア便が輸入禁止になってるからなぁ・・
望みはUK便のみ・・（ペルーとドイツは望み薄）国内CBも極端に数が少ないし、
需要に供給が追いつかなくなってるな。価格高騰も仕方ないことか。
今現在、ロシア、アフリカ、東南アジア便が輸入禁止になってるからなぁ・・
望みはUK便のみ・・（ペルーとドイツは望み薄）国内CBも極端に数が少ないし、
需要に供給が追いつかなくなってるな。価格高騰も仕方ないことか。
928 ：名も無き飼い主さん：2006/02/27(月) 16:27:02 ID:c9J+R91T
フライトフェスタ雨でも決行したね
まぁ なかなかの出来だったな
やったの？あんなどしゃぶりの中で？
なら、雨天決行とでも書いておけよ・・・
てっきり中止になったと思って行かなかったぜ。
なら、雨天決行とでも書いておけよ・・・
てっきり中止になったと思って行かなかったぜ。
931 ：名も無き飼い主さん：2006/02/27(月) 18:38:38 ID:c9J+R91T
なんだかんだ言ってもパンクは腕良いな
Ｋの予約価格が改定されていたね。
ハリスのペアレントが昨年に比べ６万円UP
オオタカはロシアワイルドや国内ブリードのオオタカはリストから消えていた
メスが欲しかったが８０万なんて手が出ないよorz
ハリスのペアレントが昨年に比べ６万円UP
オオタカはロシアワイルドや国内ブリードのオオタカはリストから消えていた
メスが欲しかったが８０万なんて手が出ないよorz
ということは今年は
UKブリードと国内ブリード個体が価格高騰して
ワイルドは入らないということか
国内ブリードは数もすくないし
今年は厳しいことになるね
いつまでこれが続くのやら
カザフ産オオタカが欲しかったんだが望み薄かorz
UKブリードと国内ブリード個体が価格高騰して
ワイルドは入らないということか
国内ブリードは数もすくないし
今年は厳しいことになるね
いつまでこれが続くのやら
カザフ産オオタカが欲しかったんだが望み薄かorz
今年は数も少なく値段も高くなるだろうね
インフルエンザも治まるどころか被害拡大してる感じだし
で、来年いろいろ安く出回る予感（今年の売れ残りや出荷できなかった奴が）
インフルエンザも治まるどころか被害拡大してる感じだし
で、来年いろいろ安く出回る予感（今年の売れ残りや出荷できなかった奴が）
今はもう売れ残りなんてどこの店にも無いよ。安く出回る奴ってなんてハンデ持ちが多いぜ。
尾羽が折れてるなんかまだ良いほうで、目が見えない、脚の指・爪が欠損している、奇形といった
個体なら安値で出回るだろうけど。いくら安くてもそんな個体に金払うか？
尾羽が折れてるなんかまだ良いほうで、目が見えない、脚の指・爪が欠損している、奇形といった
個体なら安値で出回るだろうけど。いくら安くてもそんな個体に金払うか？
936 ：名も無き飼い主さん：2006/02/27(月) 23:47:01 ID:3+CrOY0h
ukから直接輸入すれば良いじゃん半額以下でかえるよ
938 ：名も無き飼い主さん：2006/02/28(火) 00:44:59 ID:v7Yg7fLO
>>937あんたは無理だ
そもそも英語の読めない俺みたいな馬鹿には無理だなｗ
解説書というか説明文とかならなんとかなるが、（専門用語多いし）
会話文はぜんぜんわからんからな～
今年は俺の元へチゴﾀﾝ来るの難しいのかな
解説書というか説明文とかならなんとかなるが、（専門用語多いし）
会話文はぜんぜんわからんからな～
今年は俺の元へチゴﾀﾝ来るの難しいのかな
940 ：名も無き飼い主さん：2006/02/28(火) 05:32:53 ID:s1+WgZB3
稚児にしたのか 俺に聞け
941 ：名も無き飼い主さん：2006/02/28(火) 09:02:30 ID:gzg4yPIa
山でこっそりと(ry
素人が見つけたり捕まえたりできるもんでもあるまいに
944 ：名も無き飼い主さん：2006/03/01(水) 03:09:10 ID:qwbWw3bZ
輸送費等確かに高いね、それでも半額、
店で買うのと同じくらいの金が掛かるならどこで店は利益出すのよ
書類手続きは、サイテスなどたしかに大変面倒だけど。
UKのブリーダー達は単品じゃ売らない人ばかりじゃないよ。
個人輸入いくらでも出来るよペットショップでハンティングバード売ってんの日本ぐらいよ
お店関係の人は無理って事にしたい気持ちも解るけどね。
店で買うのと同じくらいの金が掛かるならどこで店は利益出すのよ
書類手続きは、サイテスなどたしかに大変面倒だけど。
UKのブリーダー達は単品じゃ売らない人ばかりじゃないよ。
個人輸入いくらでも出来るよペットショップでハンティングバード売ってんの日本ぐらいよ
お店関係の人は無理って事にしたい気持ちも解るけどね。
945 ：名も無き飼い主さん：2006/03/01(水) 13:28:51 ID:e2UkxAri
>お店関係の人は無理って事にしたい気持ちも解るけどね
いままでの反論はそーゆーことだったの？
関係者乙だたーのでつか？
手間と時間でかなーり面倒なのは知ってたんだけど
考えてみれば
>店で買うのと同じくらいの金が掛かるならどこで店は利益出すのよ
だよね漏れが単純バカだたーかもorz
漏れも個人輸入挑戦してみまつ一度はやんないとわかんないことだたーし
情報サンクスコ ﾉｼ
いままでの反論はそーゆーことだったの？
関係者乙だたーのでつか？
手間と時間でかなーり面倒なのは知ってたんだけど
考えてみれば
>店で買うのと同じくらいの金が掛かるならどこで店は利益出すのよ
だよね漏れが単純バカだたーかもorz
漏れも個人輸入挑戦してみまつ一度はやんないとわかんないことだたーし
情報サンクスコ ﾉｼ
946 ：名も無き飼い主さん：2006/03/01(水) 16:40:27 ID:xkUzwvTg
俺の知り合いにも個人で輸入してる人居るよ
イギリス人は日本の店の販売価格を笑ってるらしい
イギリス人は日本の店の販売価格を笑ってるらしい
947 ：学生：2006/03/01(水) 16:52:59 ID:++rg2kWk
茨城県でブリーダーが倒産し ３５０頭の大量放棄がありました！
現在、80頭まで少なくなりましたが
3月末までに決まらない仔はすべて保健所送りとなりそう・・との事です。
みなさんこのサイトを是非広めていただけませんか？
リンクしてくださると大変嬉しいです。
http://ranmaru.mamanomise.net/animaru.resukyu/resukyu101.html
私は、代行人です、この文をコピーでもいいので
たくさんの人々に広めてくれると嬉しいですっ！
現在、80頭まで少なくなりましたが
3月末までに決まらない仔はすべて保健所送りとなりそう・・との事です。
みなさんこのサイトを是非広めていただけませんか？
リンクしてくださると大変嬉しいです。
http://ranmaru.mamanomise.net/animaru.resukyu/resukyu101.html
私は、代行人です、この文をコピーでもいいので
たくさんの人々に広めてくれると嬉しいですっ！
犬でなくてハヤブサが欲しいんだけどな
本格的にハヤブサやるなら犬はいたほうがいいな。
欧米みたいな感じに獲物を追い立てる勢子みたいにやってみたいんだが、
中々、思うようにいかないねぇ・・・。
先日はハヤブサに掴まれて出血するわ、昨日は咬みつかれるわで・・すっげぇ痛てぇよ！
カワイイ顔して性格キツイからなぁ。力は強いわ、気も荒いわ、よく暴れるわ、変に神経質だわで
全く手が掛かる。ま、そこが魅力で飼っているんだが
欧米みたいな感じに獲物を追い立てる勢子みたいにやってみたいんだが、
中々、思うようにいかないねぇ・・・。
先日はハヤブサに掴まれて出血するわ、昨日は咬みつかれるわで・・すっげぇ痛てぇよ！
カワイイ顔して性格キツイからなぁ。力は強いわ、気も荒いわ、よく暴れるわ、変に神経質だわで
全く手が掛かる。ま、そこが魅力で飼っているんだが
隼見てると頬擦りしたくなる
嫌がるだろうし噛み付かれたらしゃれにならんから我慢してるけど
嫌がるだろうし噛み付かれたらしゃれにならんから我慢してるけど
951 ：名も無き飼い主さん：2006/03/02(木) 18:59:49 ID:iUd+XdKI
ハヤブサやるには絶対にテレメ必要かな？
オオタカだったらハヤブサ程に必要ないのかな？
オオタカだったらハヤブサ程に必要ないのかな？
952 ：シロフクロウ：2006/03/02(木) 22:37:07 ID:2Soz5Ra1
今日というか先程から、家にいるシロフクロウの調子が悪いのです。
ご飯もやっとウズラを一匹食べただけで、バーチに摑まる元気も無くちじこまってガタガタ震えています。
何かしてあげられることとかありませんか？獣医もこんな時間では開いてないし・・・
よろしくお願いします。
ご飯もやっとウズラを一匹食べただけで、バーチに摑まる元気も無くちじこまってガタガタ震えています。
何かしてあげられることとかありませんか？獣医もこんな時間では開いてないし・・・
よろしくお願いします。
954 ：シロフクロウ：2006/03/02(木) 23:05:37 ID:2Soz5Ra1
ありがとうございます。
普段は大き目のゲージの中にバーチを置いて、そこに摑まっている状態です。
ご飯は、ウズラを2匹、時々アダルトマウスのお腹の中に総合栄養剤を入れてあげてました。
夏は室内でバーチに摑まってました。
普段は大き目のゲージの中にバーチを置いて、そこに摑まっている状態です。
ご飯は、ウズラを2匹、時々アダルトマウスのお腹の中に総合栄養剤を入れてあげてました。
夏は室内でバーチに摑まってました。
オス？メス？どっち？
大きめのケージってあるけど、どのくらいの大きさ？
総合栄養剤とあるが何を使っていた？
大きめのケージってあるけど、どのくらいの大きさ？
総合栄養剤とあるが何を使っていた？
956 ：シロフクロウ：2006/03/02(木) 23:22:49 ID:2Soz5Ra1
オスです。ゲージは幅が1,5M・奥行きが1,5M・高さが2M。
栄養剤はVETARKのAVIMIXです。
栄養剤はVETARKのAVIMIXです。
＞ゲージは幅が1,5M・奥行きが1,5M・高さが2M。
オスでそのサイズは狭すぎ。ストレスかかるぞ。
風通しは良い方？ケージの周りに水辺（池・水たまり）とかある？
＞VETARKのAVIMIX
聞いた事無いサプリだけど、それ猛禽用に特化した実績のあるもの？
オスでそのサイズは狭すぎ。ストレスかかるぞ。
風通しは良い方？ケージの周りに水辺（池・水たまり）とかある？
＞VETARKのAVIMIX
聞いた事無いサプリだけど、それ猛禽用に特化した実績のあるもの？
958 ：シロフクロウ：2006/03/02(木) 23:44:19 ID:2Soz5Ra1
風通しは良いです。水たまりなどはありません。飲み水は傍に置いてあります。
サプリは猛禽に詳しい方なら知っている有名なお店で、説明を聞きこれにしました。
今は肩で呼吸をしている状態です。立っているのがやっと、という感じです。心配です。
サプリは猛禽に詳しい方なら知っている有名なお店で、説明を聞きこれにしました。
今は肩で呼吸をしている状態です。立っているのがやっと、という感じです。心配です。
今、室内にいるの？
960 ：シロフクロウ：2006/03/02(木) 23:48:39 ID:2Soz5Ra1
今は部屋の床にいます。バーチに摑まっている力も無さそうで、床にいる感じです。
水辺が無いって事だから、鳥マラリア、フィラリア関連じゃなさそうだな。
今の室内の気温と湿度は何度？ アヒル寝みたいにしゃがみこんでる？
今の室内の気温と湿度は何度？ アヒル寝みたいにしゃがみこんでる？
962 ：シロフクロウ：2006/03/03(金) 00:02:17 ID:RS3XtoiN
室内は7度・湿度は６０％くらいです。
座り方はアヒルまではいきませんが、近い感じです。
普段はお尻の一番先っぽの羽が床に付くことは無かったのですが、今は付いてしまっている状態です。
片足はグーにして立っています。
座り方はアヒルまではいきませんが、近い感じです。
普段はお尻の一番先っぽの羽が床に付くことは無かったのですが、今は付いてしまっている状態です。
片足はグーにして立っています。
加湿器使っているなら止めとけ。
余計苦しませるだけ。寒冷地の鳥に湿度60なんてありえないから。
獣医じゃないので断定はできないけどアスペルギルスの可能性が高いな。
今夜あたりがヤマだろう。
余計苦しませるだけ。寒冷地の鳥に湿度60なんてありえないから。
獣医じゃないので断定はできないけどアスペルギルスの可能性が高いな。
今夜あたりがヤマだろう。
964 ：シロフクロウ：2006/03/03(金) 00:13:59 ID:RS3XtoiN
ありがとうございました。
回復するのを信じて、明日獣医へ行って来ます。
回復するのを信じて、明日獣医へ行って来ます。
965 ：名も無き飼い主さん：2006/03/03(金) 00:22:04 ID:EKr4DUPn
胸肉を小分けに時間かけてあげたほうが良いよ
祈っているよ。
967 ：名も無き飼い主さん：2006/03/03(金) 21:46:43 ID:y8ihKeyD
猛禽飼うからには、勉強と努力をしてほしい・・・・と思ってしまう。
勉強するにも情報が余りにも少なすぎる。
パンクと御大、赤木女史の本しかないからね。
誰か、ニック・フォックスかエマ・フォード、フィリップ・G の著書を翻訳して
販売してくんないかなぁ？ 高くたって買うぜ。
パンクと御大、赤木女史の本しかないからね。
誰か、ニック・フォックスかエマ・フォード、フィリップ・G の著書を翻訳して
販売してくんないかなぁ？ 高くたって買うぜ。
勉強しろとしかいえない奴はただの馬鹿だろ
いやん久々の煽り様ね
猛禽系スレにいつも張り付いているあなたが素敵すぎてガマン汁がたまらない
気持ちいいからもっとほしかったりするの
たまらないです濃いのもクドイのもしつこいのも大好き
ここで交わっているのよねあたしたち
はいあたしも馬鹿ですあなたのために
すべてはあなた
しろふくろうさん大ジョブかな
猛禽系スレにいつも張り付いているあなたが素敵すぎてガマン汁がたまらない
気持ちいいからもっとほしかったりするの
たまらないです濃いのもクドイのもしつこいのも大好き
ここで交わっているのよねあたしたち
はいあたしも馬鹿ですあなたのために
すべてはあなた
しろふくろうさん大ジョブかな
最近ここいろんな奴がはり付いてるからな
ま、もともと過疎スレだしにぎやかでいいかもな
工作員がんばれ
ま、もともと過疎スレだしにぎやかでいいかもな
工作員がんばれ
そうね
ドキドキしちゃうね
工作員もあなたもかわいい
にぎやかに交われるなんて最高
ドキドキしちゃうね
工作員もあなたもかわいい
にぎやかに交われるなんて最高
973 ：シロフクロウ：2006/03/04(土) 00:16:51 ID:8EBN1BFh
こんばんわ。昨日は色々とありがとうございました。
今日、獣医へ行きフンを調べてもらいました。
今まで(今年の１月まで)は室内でバーチに乗って飼っていたのですが、外の小屋に移動したため、
環境の変化に対応できず、ストレスをためてしまい、体力の低下などで感染病(名前は覚えていません)に掛かってしまった。との事です。
現在の様子は昨日と変わっていません・・・
今日、獣医へ行きフンを調べてもらいました。
今まで(今年の１月まで)は室内でバーチに乗って飼っていたのですが、外の小屋に移動したため、
環境の変化に対応できず、ストレスをためてしまい、体力の低下などで感染病(名前は覚えていません)に掛かってしまった。との事です。
現在の様子は昨日と変わっていません・・・
974 ：シロフクロウ：2006/03/04(土) 00:25:55 ID:8EBN1BFh
日曜日まで様子を見て、回復の様子でコウセイブシツをもらう予定です。
それと質問です・皆さんは猛禽の小屋にヒーターなどを置いていますか？
それと質問です・皆さんは猛禽の小屋にヒーターなどを置いていますか？
>>974
うちはヒーターの類いは置かない。暖房を必要とするなら室内で飼うね。
それと、病傷鳥用のサプリとして「Critical Care Formula」というものを紹介しておく。
国内ではここで購入できる。
ttp://www.owlroom.com/
ただし購入する際には獣医師とよく相談しておくように。
うちはヒーターの類いは置かない。暖房を必要とするなら室内で飼うね。
それと、病傷鳥用のサプリとして「Critical Care Formula」というものを紹介しておく。
国内ではここで購入できる。
ttp://www.owlroom.com/
ただし購入する際には獣医師とよく相談しておくように。
猛禽などといいながらストレスには弱いのな
チゴが欲しい
979 ：名も無き飼い主さん：2006/03/04(土) 07:48:48 ID:I1IRsoxp
D堂がなくなってからこの業界の衰退が進んだと思うんだが、どう？
980 ：名も無き飼い主さん：2006/03/04(土) 08:52:35 ID:wL3wEOmJ
Ｄ信者って、いまだに多いんだね、
輸入規制の関係がでかいんじゃないの
輸入規制の関係がでかいんじゃないの
M信者乙
新規参加者を拒む古い体質も原因の一つだな
新規参加者を拒む古い体質も原因の一つだな
983 ：名も無き飼い主さん：2006/03/04(土) 15:07:30 ID:06jRqmKJ
どうやらここはＤvsＭのようだな
新規参加者を拒むの何処行っても別に見たこと無いんだけど
それはここの方々なんじゃないの、てか 相手にされない性格ってやつ？
新規参加者を拒むの何処行っても別に見たこと無いんだけど
それはここの方々なんじゃないの、てか 相手にされない性格ってやつ？
いや、相手は充分してるのではないか？
需要に対して供給のほうが少ないと思うから、新参はいじめてリタイアせさるのはいいことかもな。
需要に対して供給のほうが少ないと思うから、新参はいじめてリタイアせさるのはいいことかもな。
985 ：名も無き飼い主さん：2006/03/04(土) 16:52:42 ID:sT0bfHFM
シロフクロウにヒーター要らんだろ。
うん バーナーで充分
>>979
D堂がなくなってからまともになってきたよ。
D堂がなくなってからまともになってきたよ。
988 ：名も無き飼い主さん：2006/03/04(土) 18:04:04 ID:I1IRsoxp
>987
そうですか。
プリント個体の値段はＤのときより何処も高くなってるけど。
見た感じＤのほうが丁寧に扱っている。
そうですか。
プリント個体の値段はＤのときより何処も高くなってるけど。
見た感じＤのほうが丁寧に扱っている。
> 見た感じＤのほうが丁寧に扱っている。
表向きだけ。
鷹やハヤブサは羽がボロボロだったよ。
表向きだけ。
鷹やハヤブサは羽がボロボロだったよ。
何このMの工作員みたいの
シロフクロウどうした？
落ちてねえだろうなw
落ちてねえだろうなw
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ もうすぐ1000だね。だけどもう立てんなよ
ヽ 〈
ヽヽ_)
('(ﾟ∀ﾟ∩ もうすぐ1000だね。だけどもう立てんなよ
ヽ 〈
ヽヽ_)
サド煽りすごい
うっとり
汁またでちゃった
さすがモカ様です
うっとり
汁またでちゃった
さすがモカ様です
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ あと8つだね。だけどもう立てんなよ
ヽ 〈
ヽヽ_)
('(ﾟ∀ﾟ∩ あと8つだね。だけどもう立てんなよ
ヽ 〈
ヽヽ_)
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ 1000取ったらチゴ飼えるかな？ もう立てんなよ
ヽ 〈
ヽヽ_)
('(ﾟ∀ﾟ∩ 1000取ったらチゴ飼えるかな？ もう立てんなよ
ヽ 〈
ヽヽ_)
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ あと4つだね。チゴ飼いてぇ。
ヽ 〈
ヽヽ_)
('(ﾟ∀ﾟ∩ あと4つだね。チゴ飼いてぇ。
ヽ 〈
ヽヽ_)
すごい交わりかたね
あたしとあなたは交わってるの
あたしとあなたは交わってるの
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ でも俺金ないんだ。だれかタダでくれねぇかな？
ヽ 〈
ヽヽ_)
('(ﾟ∀ﾟ∩ でも俺金ないんだ。だれかタダでくれねぇかな？
ヽ 〈
ヽヽ_)
あげるよ
後ろの処女くれたら
後ろの処女くれたら
おかま1000
1000とれたらみんなで汁汁タイム
交快感
1000とれたらみんなで汁汁タイム
交快感
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。