＠　鳥を診られる獣医さん　２人目＠

柏だかの先生が怒るので有名らしいけど、
鳥のことを思って怒るとかみんなありがたがっちゃってるのね。
市川の先生も怒るのも同じ理由で擁護されてるの？

どっちの先生も
どうして鳥のために悪いのかを普通の口調で伝えればいいんじゃないの？

通常のコミュニケーションを取れない人たちを
どうしてそうありがたがるのかがわからん。
（鳥の診察技術は別にしてね）

噂を聞いて、行くか行かないかを決めるのは個人の自由だが、
実物を見たことも無いのに批判するのはいただけないな。

>>922
柏の先生はわけ分からないことで怒ったりしないし、
いつでも普通の口調で懇切丁寧にいろいろなことを教えてくれる。
大変頼りになる先生です。
あなた！行ったこともないのに言わないこと！

市川の先生は柏の先生と診療方針が違うので、あちら（柏）でかかった仔は
診ませんと言います。
しかし、容態が急変し柏がお休みで必死で行ったのにもかかわらず、
診察してもらえず、しかたなく帰りました。いつも喧嘩ごしです…
「横浜の病院がお休みで…」と言っても診てくれないのかな…？？？

実物は見たことがある。

でも怒るのが売りなんでしょ？
みんなここでもそう書いているし、漫画にもかいてあるじゃない。
本人も怒るとか言ってたし。

そういう人にはかかりたくないと判断しただけ。

石森 禮子センセイのところはどうなんでしょうか。

はんせいしないひときらい

怒るのを売りなんかしていませんよ。（笑）
先生が本気で怒ったところを見た事がありますが、
それは、卵詰まりで2度の入院、3度目にまた詰まらせて手術をし
「今度詰まらせたら命の保障はありませんよ！」と言われたのにもかかわらず
4度めにまた卵詰まりで連れてきた飼い主に向かって怒っていました。
それでも「今回は鳥さんのため、もう一度入院させますが、
もう二度と連れてきたらダメ！」とさすがに怒っていましたよ。
怒る時はそれなりの理由があってのことです。
注＊柏は公開診療なので待っている人が他の人の診療風景を見ることが
出来るのです。

獣医師法第19条
「診療を業務とする獣医師は、診療を求められたときは、正当な
理由がなければ、これを拒んではならない。」

獣医師会指針　５診療に応ずる義務
「『正当な理由』とは社会通念上妥当と認められる獣医師自身の
病気、不在、又は診療動物の手術中のような場合であり、過去に
おける診療費の不払いや、軽度の疲労等は正当な理由には当たら
ないので、獣医師は、このことに十分に留意して診療業務に従事
しなければならない。」

獣医師である以上、何度卵詰まりを起こすダメ飼い主であろうと、
一見さんであろうと、診療を拒否する自由はありません。

>>929　大きな誤解（読み間違いをしています。）

「卵詰まりの件」は柏の先生（ただ単にダメ飼い主に怒ったよ！て話）
決して診療拒否などしたことありません。
ちゃんと書いてありますが、この時も入院させています。

診療拒否をするのは市川の先生です。

法律を楯に自分のわがままを通す人も嫌い。
まるで報道の自由をうたって、他人の生活を暴露するぱぱらっちのようなイヤラシさ。

それに、話のすり替えをしない。
大した、理解をせずに（見ただけ？）、狭量な視野と蒙昧な推測で他人を冒涜する藻前さまの性質を非難しているのであって
鳥医者が怒ることの是非を藻前と語ってるわけではない。

藻前って何様だ？荒らさないでね。

「もう二度と連れてきたらダメ！」

な〜んて、言動を広めてはダメ！ってことなんでしょ。

>>933
私の書き込みが、柏の先生を擁護するつもりが誤解を呼んでしまったようですね。
失礼しました。「もう二度と…」の意味は「二度と卵詰まりを起させてここに
連れてくるようなことはしないでね。」という意味のことを先生がおっしゃったのを
私が勝手に端折って言葉足らずの表現で書き込みをしてしまいました。
大変申し訳ございませんでした。
柏の先生の名誉のためにも、訂正とお詫びを申し上げます。

まぁきついこと言われたりするのが好きな人は行けばいいし、嫌な奴は
余所の病院に行けば済むことだよ。


俺的には、そういう頑固親父のラーメン店みたいな病院勘弁して欲しいけどｗ

ペット飼ってる奴等が全員獣医師並みの知識を得られるかと言ったらそんなことはない。
社会は歯車
仕事は持ちつ持たれつ

オレ農家やってるけど、おまえトマトの食い方がなってないからおまえには売らない、ムカツクから怒った
オレ漁師やってるけど（略
オレ獣医やってるけど（略

奇人変人ならまだしも、診てやってるんだ・特別なんだと勘違いしたキチガイと付き合う理由は無い。
診て貰う方も診るほうも良く考えて対応しろってこった。
教える・叱るのと怒るのは違う
動物を救う為に、ペットの飼い方を正しくする為に獣医師になって動物を救ってる奴と、
金と自己満足の為に動物を救うことが出来るだけの奴は別もの。

自己満足のための理由で診察拒否するような所なら、
別に法律に頼らんでも相手がそんなことも解らん様なキチガイなら、
こっちから診てもらうのを願い下げとけば良い。
法律は自己満足の為の行為を排他し、社会の歯車を円滑に動かす為の道具。

何度でも言ってやろう。
鳥医者が怒ることの是非を藻前と語ってるわけではない。
あと、間違っても既知外言うな。

ちなみに漏れは腕が良ければどっちでも良い。
自分に該当しない事で怒られても何とも思わんし、該当することで怒られれば間違いを指摘くださることを感謝する。
関係ないが、現代人は怒られることにまったくといっていいほど免疫が無いように感じる。すぐ切れるか、凹む。
ガキ時代に理不尽に怒られず、理論的に叱られてきた弊害かと思う。

憎しみが愛情の裏返しであるように、怒りのパワーの源は
悲しみなのね。悲しみが多い人ほど、怒りやすかったりするのね。
スレ違いｽﾏｿ。

ちょっと整理。
柏の先生、よっぽどヒドイ飼い方・可哀相な飼い方をしていない限り
めったなことでは怒りません。非常に冷静に細かく指導してくれます。

市川の先生、何故怒っているのか理解できない。いつも喧嘩腰で接してくる。
納得できない理由で診療拒否される。

ふたりを一緒に考えないでほしいです…

豪徳寺の先生はいつもまったりだね。
最初「やる気あるのか？！」と思ったけど
何度か通ううちにいつもあんな感じだと気がついた。
小○先生に怒られた人、いる？

>937
>該当することで怒られれば間違いを指摘くださることを感謝する。

ほらね。ありがたがってるじゃん。
別に怒らなくても、指摘すれば良いだけのことでしょ。大人なんだから。

>ガキ時代に理不尽に怒られず、理論的に叱られてきた弊害かと思う

理不尽に怒るなんてDQNな親に育てられたのね。
怒られることでしか、親に注目されないかわいそうな子供だったのね。

>924
柏の先生と市川の先生で診療方針が違うというのは具体的に何が違うのか
もしご存じでしたら教えて下さいませんか？

どちらに通うか迷っているので・・。

どんな理由であれ、目の前にいる具合の悪い鳥を
診察してくれなかったことがあるような先生は絶対いやだな。
本当に本当の瀕死の急患でも診てくれないのか？
そんな獣医、いるの？

>>941
何度でも言ってやろう。
鳥医者が怒ることの是非を藻前と語ってるわけではない。

それでも日本語が読めてないようなので注釈をつけよう。

「怒られる」ことを感謝しているわけではない。
「間違いを指摘くださることを」と書いているはずだ。

教育論に関しては、ここで語る議論では無いのでパスするが、大人になればいずれわかることと思う。

鳥を助けたいと思う気持ちが強ければ強いほど
どんな理由であれ、飼い主を感情的に怒ったりはしないと思う。

そんなことすると、飼い主がもう来ないかも知れないじゃないか。
治る鳥も治らなくなるかも知れない。
それで良しとする理由はひとつしかない。

飼い主を選別

387 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/07/01(金) 09:45:54 ID:YJPaKYuZ ID:YJPaKYuZ
皆様、お返事ﾏﾘｶﾞﾄﾝ
これで安心して電話が出来ます。
便は急げｗということで、適当に時間を見計らってかけてみます。
予約取れるといいな。

旦那は「○田先生に叱られたい」とか言ってます。ばかです。
叱られるようなことがあっちゃいけないんだよと言ってますが、
きちんと飼ってるつもりでも叱られると以前書き込みあったなぁ。


388 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/07/01(金) 10:20:30 ID:TiNHOgF9 ID:TiNHOgF9
先生、確かにちょっとSぽいかもね。その筋にもウケる？

でもまー、愛あってのお叱りですから・・・


389 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/07/01(金) 10:35:11 ID:9aFH+QEh ID:9aFH+QEh
>>387
予約とれますよーに♪
そんでもって、鳥さんの健康管理に太鼓判押して
もらえるといいですねっ！
ちょっと、便乗でお願いなんですが、
留守中にエアコンをつけっぱなしで出かけるのが
良いのか否か伺ってもらえないでしょうか？
温度、湿度、などなどの注意点があれば・・・
我が家方面には、鳥に詳しい獣医さんが皆無なので
後でレポートしていただけたら、うれしいっす。

390 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/07/01(金) 10:42:16 ID:OUId7BjD ID:OUId7BjD
＞愛あってのお叱り

そうですね〜。
私は漫画やネットでしか真○先生の事知らないけど、本当に
鳥を愛しているから、鳥専門の獣医さんになられたのだなと
思いますし、とても好感持ってます。でも私、悲しいかな
住まいが東北なので、受診は不可能・・・orz
近県にお住まいの方々が羨ましいです。


391 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/07/01(金) 11:33:55 ID:8vD9Ho1t ID:8vD9Ho1t
真田先生、昔よりは丸くなったような。前はもっと怖かった。
不安でつい基本的な飼い方の確認をしてしまうと
即効｢えｄｒｆｔｇｙふじこ！！！｣って感じだったw

まぁその位調べていなければ鳥さんの健康にダイレクトに響くから、
納得のお叱りなんだけどね。
今は大丈夫？！って言いながら説明してるよ、他の人のを聞いてると。

↑ｳｻﾞ。ご利用の病院を擁護したい気持ちもわからんではないが、
あまりやりすぎると「信者」化して見えるっつ〜の。
余計に反感買うばかりだ。

>945

なるほどね。
おとりまきだけくるようになるわけね。

直してくれりゃどこでも行くよ。
自分の感情優先で落鳥したら元も子もない。
みんな、鳥の回復が一番の優先事項だと忘れてねーか？

感情ではないよね。
鳥の健康のためには、飼い主と獣医さんの意思疎通が不可欠なだけ。
普通の人間は「理不尽に怒られ」れば萎縮するし、飼い主が萎縮す
れば、状況説明も不十分になり診察にも差し支えるよ。

某先生は丸くなったそうだけど、それでこ名医なのではないかな。

丸くなったというのは、怒ってもしょうがないっていうのがわかったからでしょ。

納得

私は真田先生の獣医としのて技術と処方の上手さに敬服していますよ。
あっ、それから飼い主とのコミュニケーションの上手さにもね！

だから何時間待ちでも大切な鳥ちゃんを連れて行く人が多いのですよ。
「医者は腕！」と思っています。怒ることなどどうでも良い。
自分の小鳥ちゃんを助けてもらえるなら「信者」と罵声を浴びせられようが、
先生にすがりつきますよ。
でも、10年以上通っているけど（柏に引っ越す前から）怒られたことないね。

・・・・いつから柏の擁護話になったんだｗｗ
つか、いつでもケンカ腰とされる市川の話ではなかったのか。
つまり市川がケンカ腰なのは　鳥を救ってくれるなら
怒鳴られようがかまわないが、先生はさすがにちょっと
人としてコミュニケーション能力が少々・・微妙。
・・・・・・という話で。

まぁ柏だろうが豪徳寺だろうが飼い方にあまりにも問題ありと判断されれば
（飼育書の一冊も読んだかどうかって感じの）
たしなめられるだろうし。口調が穏やかでも受け取る側が小心なら
「怒られた」という表現になるんだろうさ。
諭される・・つうよりも怒られるという表現のほうが簡単だからってのもある。

＞954
気持ちはわかるが素人が「技術に敬服」なんて言ってはダメよ。
同職の人間から見て、それで初めて使える言葉。
もちろん見ていて不安の無い扱いとか説明が的確で判りやすいとかは
いくつかの病院を回ればわかるけど。

>>955 おっしゃる通りww

市川：「診療方針が違うから」と言って診てもらえず帰されたと他の方も
言っていましたしー。
それ以外の理由を言われた人いる？？

>>956　も偉そうなこと言わないでね。

なんか荒れてるね

>>959
客の取り合いだから放っておいてあげて

客を取り合うほど暇じゃないよ。無知が！藁

殺伐としてるね。

>客を取り合うほど暇じゃないよ。無知が！藁

って意味不明過ぎだなｗ

>>926
家の鳥（オカメとセキセイ）は石森先生に診ていただいてます。
診察も飼い主への説明も丁寧で、料金も安くて満足＆信頼しています。
健康診断のときには電話で混雑状況を確認してから行くようにしてます。

感情は人によって方法（コミュニケーション）のスパイスにも阻害にもなる。
上のほうで誰かが言ってるが、怒られることに慣れてない奴だっている。
だから叱るという方法を使って教えるなら解らんでもないが、
怒って感情で話してたら埒があかない。
メダカを育ててる人の話をＴＶで見たが、
メダカを子供に上げるとき｢死なせてしまってもいいからね｣と言って渡していた。
その言葉には物凄く深い意味がこめられていた。
子供達は理解したのか、メダカを死なせてしまったらそうしろとも言われてないのに、
お墓を作ってあげたよとおじさんに報告にきているそうだ。

人によって伝わり方は違う。叱られたり怒られて覚える奴も、
優しく諭されたりして悲しい思いをして覚える奴もいる。
感情の使い分けが出来ないなら使うなってことだ。

こんな所で鳥の病院が客（？）を取り合うような時代になったら
鳥飼いにとっては良き時代になるってもんだ。

現在のように何時間もインコたんと一緒に待たなくても良いし、
待合いで酸素がなくなるんじゃないかと（人が多すぎて）
心配する必要もないし。ww
インコたんの寒さ対策、暑さ対策に気を使わなくてもいいしね。
早くそーなれぇ〜〜。

>>966が良い事言った！

私も願ってるよ。早くそういう時代が来ることを。

真田先生はマスクが原因だと思う　
患者がいれば深夜まで診ているそう、飼い主も油断するしニコニコしながらは無理
希望は駅前ビルの広い空きテナントに越してほしい

>>968
最後の患者が終わったのが夜中の３時というのが最高記録だそうです。

都内、もしくは神奈川でペットホテルやってる病院知りませんか？
今日こんぱに行ってみたら７、８月の予約はいっぱいだったので…

とりあえず次スレ誰か立てれ