【初心者歓迎】フクロウ類の飼育

フクロウ類を飼育している方、
これから飼育したい方のためのスレです。

富士国際花園（フクロウ・フォトギャラリー）
ttp://www.kamoltd.co.jp/fuji/frameowl.html

元スレ
フクロウ・ミミズクを飼う
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1078716194/
こちらのスレから分割です。↑このスレは特定ＨＰヲチスレとなります
>>571-586辺りで分割検討済みです。重複ではないです

関連スレ
猛禽類統合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1051706666/
エサ養殖統一スレ（コオロギ、ワーム、マウス他）２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1077770630/
【ｺﾞｷ】餌昆虫「デュビア」ってどうよ？【ﾌﾞﾘ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1034392878/
餌用マウスなんて冷蔵庫にしまえるか
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1070584515/
＠　鳥を診られる獣医さん　２人目＠
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1074735366/

フクロウ購入できるお店
猛禽屋（茨城県牛久市）
ttp://www.moukinya.com/
Live animals（東中野）
ttp://web.poporo.net/home/liveanimals/index.htm
フジペット（小平）
ttp://www.technowave.ad.jp/~fujipet/
河童（岐阜県海津郡）
ttp://www.goshawk.jp/index.html
はばたけドットコム（福岡県福岡市）
ttp://www.habatake.com/index.html
珍ペット専門店　SPOT
ttp://www.spot-net.com/

餌
月夜野ファーム
ttp://www.tsukiyono-farm.com/
OWL ROOM
ttp://www.owlroom.com/
アイハート仙台
ttp://i-heart.cside.com/
カラーズ
ttp://www.colors-net.com/

猛禽扱いそうな動物病院
厚木クレステッド動物病院
ttp://www.crested-vet.com/
バードクリニック金坂動物病院（千葉県千葉市）
ttp://homepage1.nifty.com/Kanesaka/index.htm
Ｋ's Pet Clinic（町田市鶴川）
ttp://www.geocities.jp/nqc34740/

道しるべはしたのであとは有志でガンガレ
スレタイとテンプレ最初部分は独断でスマソが変更しておいた
フクロウ・コノハズクという題名では初心者向きではないだろう
フクロウ・ミミズクでもよかったが一般的にフクロウ類で統一した
気に入らなかったら面倒だが削除要請して新しく作ってくれ
これくらいしかできんが期待してるぜ

>>3
スレタイどうしようかなあと思ったのですが
フクロウ飼いたいと思って調べていくと
やはり小型のコノハズク系に目がいきますよね
ミミズクというと中大型という印象があって
なのでコノハズクとしてみましたがフクロウ類でも
良いと思います。検索するときはフクロウだと思いますし

では最初は初心者が質問しやすいようなことをまとめて
Ｑ＆Ａにしてみましょう。
既に飼育している方々はぜひ自分が飼育始める前に思ったこととか
飼育始めの頃の試行錯誤とか今だからわかる事とか、
あれは準備しておけとかこれだけはやめとけとかあれば
ぜひぜひＱ＆Ａみたいな形で
書き込んでいただければ幸いです

追記
どっちにしろ過疎スレになるとは思いますが、ある程度Ｑ＆Ａとか
できるまでsage進行でお願いしたいと思います

Ｑ.どこでフクロウ購入できますか？
Ａ.ホームセンターやペット屋でたまに売っているのを見かけますが、
できれば専門店で購入してください

Ｑ.練り餌で育てられると聞いたけど本当ですか？
Ａ.日本で手に入る練り餌は私の知っている限り１種類ですが、
成分が明らかになっていないことやドッグフードのように
長い歴史と実績がある訳ではないので、現時点では無理だと思います

Ｑ．ハリポッターに登場するハリーが飼っているフクロウは
なんという名前ですか？また私でも飼えますか？
Ａ．そのままシロフクロウです
ttp://www.kamoltd.co.jp/fuji/snowy.html
オスは全身白、メスは黒い羽が交じるのでおそらくヘドウィグは
オスではないかと思われます
飼育についてはまずシロフクロウそのものが大変高価です
５０〜１００万円程度します。世界的な人気でもっとするかも･･･
さらにフクロウの中でも大型種であるため広い部屋や、
冷凍マウス、ウズラ、ヒヨコを大量に食べると
思われますので月額数万円レベルの餌代を払える方であれば、
近くに猛禽専門店や詳しい人、動物病院等あれば飼育可能かもしれません
少なくとも映画のように屋根裏部屋や鳥かごで飼えるような
ペットではありません

Ｑ．餌はどうするのですか？
Ａ．冷凍マウス、冷凍ウズラ、冷凍ヒヨコが中心となり、
おやつ程度でコオロギ、ジャイアントミルワームになります。
>>2　を参考に通販で購入するか、爬虫類や大型熱帯魚を扱っている
お店で購入することができます

Ｑ．小型コノハズクは昆虫食と聞いたのですが？
Ａ．はい。確かに昆虫も食べますが、飼育下では与えられる昆虫の種類に
制限があること、自然下では小さいトカゲやカエル等も食している
と思われ、飼育下で昆虫のみでは飼育不可と考えられています

Ｑ．ハリーポッターみたいにフクロウ便として訓練することは可能ですか？
Ａ．いわゆる伝書鳩のようなイメージで思われていたら答えは「無理」です
大型のフクロウをフリーフライトと呼ばれる方法で、屋外で飛ばすことは
専門の方に教えてもらえば不可能とは思いませんが、一般的ではありません。
ただしどちらにしても特定の人に手紙を送るとかそういう芸やしつけはできません。

Ｑ．フクロウに関する飼育書や書籍を教えて下さい
Ａ．他のペットに比べると圧倒的に少ないです。数えるぐらいしかありません
ザ・フクロウ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4416704011/qid%3D1103180722/249-5818884-7117126
猛禽類の衣・食・住
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4924603856/ref=pd_sim_dp_2/249-5818884-7117126
医食住がよくわかる 大型鳥・猛禽類の飼い方
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4638015123/ref=pd_sim_dp_4/249-5818884-7117126
フクロウの不思議な生活 ワイルドライフ・ブックス
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794946996/ref=pd_sim_dp_2/249-5818884-7117126
赤ちゃんフクロウ拾っちゃった―ピーヤを森に帰すまで
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062108186/ref=pd_sim_dp_4/249-5818884-7117126

>赤ちゃんフクロウ拾っちゃった
お勧めできない

　新スレッド出来たんだ！良い板になると良いよね。
　私、飼う決心着くまで２年かかった！諦めたこともあったよ。。今は、飼えたことに感謝している日々。

いつか飼ってみたいなーと思っている初心者が質問

Ｑ．ポピュラー種の中で、初めて飼うのにはどんな種類がお勧め？
　　あるいはその逆、初めて飼うのにやめといたほうがいいという種類は？
Ｑ．鳥カゴで飼うなと言われてるけど、それは何故？　鳥カゴがダメなら
　　何に入れて飼うの？

メンフクロウを飼育してるひとが
心がけていること

Ｑ．ポピュラー種の中で、初めて飼うのにはどんな種類がお勧め？
あるいはその逆、初めて飼うのにやめといたほうがいいという種類は？

おれはスピックスだけど、一般論から言うと、飼育している人が
多いほうが質問とか相談に乗ってもらいやすいというのはある
ＷＥＢ上にも情報があったりする
そういう意味からするとアフリカオオコノハズク、ヨーロッパコノハズク
スピックスコノハズク、サバクミミズクとかかな？
元々飼育している人が少ないのにさらに珍種とか購入しちゃうと
どこにも飼育例がなかったりする、自分自身が人柱なる感じだね

あとこれは中野のお店で聞いたウケウリだけど
ズンダはほとんど動かない、餌を用意してやっと
興味を示す程度でおとなしい、頭とか撫でられても警戒しない
逆に人気のアフリカオオコノハズクとかは、頭とか背中とか
撫でられると警戒する方の種類
とは聞いたことがある

やめといた方がいい種類というのはそこまでわかるほど種類を飼育した
経験ある人ってベテランと言えどもそんなに居ないんじゃないかなあ
ほとんどショップの人の伝聞だと思うよ
それを聞きかじって伝えているような気がする

犬とか猫みたいに同じマンションとかの中で
同じ種類が何匹も飼われていて、種類も軽く１０種類いる！
みたいなペットではないので、そこの部分を気にするより
元スレにあったように、ワイルドかインプリント済の違いの方が
はるかに重要というか値段にも反映してる

Ｑ．鳥カゴで飼うなと言われてるけど、それは何故？
鳥カゴがダメなら何に入れて飼うの？

鳥かご以外の場合は止まり木用意して、半放し飼い
うちもそう。実際フクロウってそんなに飛び回る方じゃないから
どうしても困るときはつないでおいて後は止まり木自作とかして
止まらせておく

鳥かごだめな理由はこれも一部飼育者の伝聞だと思っているけど
羽が当たってバサバサ落ちる様子から出た話だと思う
強いて言うなら羽が他の鳥の構造とちょっと違うので
その辺から出た話かな

これはよくわからんので鳥かご飼育している人レポよろしく

フクロウに興味があり飼育をしてみようと思っているものです。
そこで質問ですが、サバクコノハズクとコキンメフクロウはどちらが買いやすいでしょうか？

えさの具合や鳥の性格、飼育に対する強さなど教えてください。
当方、室内飼育をしようと思っております。
1部屋潰してケージを置くつもりです。

よろしくお願いします

上のレスでも書いたんだけど
＞サバクコノハズクとコキンメフクロウはどちらが
もちろんそういう人が居るに越したことはないんだけど
これ両方を飼育した事ある人ってかなり珍しいと思う
この新スレに居るかというとかなり疑問、ていうかいないと思う

ただしググルと最初に出てくるサイトの人は両方治療しているみたいだね

>>2のお店は近いですか？
まずは自分が人柱になるぐらいの気持ちでショップの人に聞いてﾎｽｲ
そしてレポしてﾎｽｲ、それくらいフクロウって飼育情報は少ないから

おれはサバクの方が多いかと思っていたけど
ググルと圧倒的にコキンメの方がサイト見つかる
そういう意味ではコキンメの方がいいのかも

>>18

レスありがとうございます。
お店は遠いですｗ
でも、メールで聞いてみようと思います。
気持ち的にはコキンメフクロウに傾いています。

とりあえずググって見ます。

馴らしたい意識が強いのなら、コキンメはちょっと。

プリントは気性難が出がちですし、
WCは頭が良い分慣れにくいのと、「威嚇」する暇が合ったら「逃げる」タイプであること
でも解るように、正直訓練しやすいとは言い難いです。
極めて頭も良いですしね。

別にやめろとは言いませんけどね。落とす確率が高い種ですよ。
環境適応力は強烈に強いんですけどねぇ。だから慣れにくいのかもしれませんね。

>>20

なるほど。貴重な意見ありがとうございます。
当方、馴らしたい傾向が強いのでちょっと困りましたね・・・

実は、候補にヨーロッパコノハズクも入れました。
いろいろ自分なりに調べましたが、こちらの種も比較的初心者向きとのことでした。
どうでしょうか？

>馴らしたい傾向が強い
そういう人はインプリント・スピックスにすべき
値段が高くても後悔はしないだろう　値段は20万前後
店で個体を見ながらじっくり選べるし　猛禽は個体を見て選ぶが吉
個体の差が種の違いを凌駕することが猛禽にはよくあること
なにかしらの目的があって飼う人は遠くても店に逝って選ぶべき
それでもふくろうは必要以上の馴れ合いを好まない　猫的
犬的馴れ合いを求めるなら悪いこと逝わないからインコにしとけ
ふくろうとは比べものにならないくらい馴れ合えるから

>ヨーロッパコノハズク　比較的初心者向き
この定説はいつからだ？　はっきり逝って間違っとる
こんなこと逝っとるのははっきり逝ってなにも知らっとらん　小型種はムズイ
良心的店ならそんなこと逝わないし練り餌だけで飼えるとも逝わない
詳しくは老舗な人に聞け　長くなるからここでは逝わん
餌代は大きいのより安あがりになるが　餌代けちるならペット飼うな　これ常識
ほんとの意味で初心者でも安心して飼えるのは中型種　これも理由は老舗な人に聞け
都合のいいことやさしいことしか逝わないヤシは　いつでもどこでも注意しとけってことだな
漏れ必至アドバイスは　店の逝うことばかり鵜呑みにせずに長期飼育者に聞け　だ
長生きさせてるだけの経験知識技術を持ってるってことだ

そもそも初心者向きってあんたにとってどんなもんのことなの？
それを逝ってくれないとアドバイスのしようがない　何と何を求めてるの？
はっきり逝ってふくろうにほんとの意味での初心者向きはないし
個体の差が種の違いを凌駕することが頻発するのもよくあること
入門種として買うのが目的でステップアップ考えてるなら漏れから言うことはない
最初からどんな理由でもお好みの種を飼うべきだ　例え難しい種であっても
ふくろうは正しく飼えば長生きする生き物でモノではない

>やめといた方がいい種類というのはそこまでわかるほど種類を飼育した
>経験ある人ってベテランと言えどもそんなに居ないんじゃないかなあ
>ほとんどショップの人の伝聞だと思うよ
>それを聞きかじって伝えているような気がする
漏れはききかじりではなく己の経験で逝えるが
まだ要望もないので封印しておく
ちゃんねるで逝うことでもないかもしれんしな
あんまここ来ないから　これでしばし消え

>>22

レスありがとうございます。

朝からいろんなショップに聞いてみました。
ヨーロッパコノハズクのえさに関しては、ピンクマウス、うずら、昆虫をやるといいとのことでした。
練りえさはダメといってました。

＞＞小型種はムズイ
温度管理などがいるそうですね。
好みに関して言えば、あまり大きいのはちょっと・・・

＞＞そもそも初心者向きってあんたにとってどんなもんのことなの？
ある程度適応力があり、タフなところでしょうか・・・
でも小型種はタフではないんでしょうね。
あと、金銭的なものもあります。
固体のイニシャルコストとランニングコスト（エサ代等）も当然気になります。
まぁ、飼ってしまえば今の海水魚のように気にならなくはなると思いますが・・・

＞＞はっきり逝ってふくろうにほんとの意味での初心者向きはないし
そうですね。犬やネコみたいに乾燥エサがあるわけではないし、情報も少ないし本来ペットとして進化してきたわけではないので。

現在、犬、熱帯魚、海水魚（珊瑚を含む）を飼っております。
海水魚を飼うときも悩みました。今ほど普及してなかったし・・・
やはり知識が乏しいのが気がかりですね。
本やネットではなく経験者の意見が一番いいのは分かっていますが、近くにそのような人はいないので・・・
結局、現状ではショップの人に聞くしかないです。

とにかく家からあまり出たくないし、知識はすべて「クリック」ひとつで
手に入れたいし、お金も余りないけどフクロウって面白そうだなーって。。
って、漏れが金出して鳥公飼うんだからガタガタ言わず聞かれた事だけ答えろや。

見ちまったから最後に答えるか
>ピンクマウス
ヤレヤレ　ピンクとアダルトどちらがグラム安いか知ってる？
どっちが栄養バランス優れてるか知ってる？　きざむんだぜ
金を気にするんだたらアダルトをきざんで使え

>情報も少ないし
今の状況で少ないと逝っていたら罰が当たる　と昔を知っている者はおもた
己で探そうとしない教えて君？　動物飼育は自己探求でもあるんだぜ

>知識はすべて「クリック」ひとつで手に入れたいし
ヤレヤレ　今までのはすべて釣りか？
ふくろうはそんな考えで飼える動物ではないぞ
でないと金をドブに捨てることになる　金にこだわる藻前に適するかわからん
クリックひとつなら　たまごっちにでもしとけ
何度も逝うが馴れ合える小型フクロウで初心者に一番「都合がいい」
のはインプリント・スピックスが最良の選択だと漏れは考える

>漏れが金出して鳥公飼うんだからガタガタ言わず聞かれた事だけ答えろや
いやだ　いくらちゃんねるでも礼儀のないヤシ教える気はまったくない
これが藻前の本音か？
じゃあ漏れも漏れ勝手で藻前のようなヤシには一切答えるのやめる
漏れには場違いのスレだったようだ　糞レスして悪かったすまなかった

金の問題はわかるがそれでゴタゴタ逝うヤシでまともな飼主に会ったことはない

>>26
25はニセモノだろ。気付けよ。

>>25

おまえ誰？

>>26

>金を気にするんだたらアダルトをきざんで使え
労力に見合うくらいお金が浮くならそうしますが、ピンクマウスとアダルト刻みを考えると割に合わないかと思います。
栄養面ではこの限りにあらずだとは思いますが・・・

＞今の状況で少ないと逝っていたら罰が当たる　と昔を知っている者はおもた
＞己で探そうとしない教えて君？　動物飼育は自己探求でもあるんだぜ
そうですね。私も海水魚のときはそう思いました。
今みたいにネットすらなかったしね。
ネットがあるだけでも十分幸福ですね。反省しております。

なんか、せっかくレスをいただいているのにナマイキですいません。
決して悪気とかは無いです。逆に感謝していますので気分を害されたらすいません。

初心者の質問その２

Ｑ．オスとメスで性格に違いなどありますか？
Ｑ．半放し飼いにする場合、複数飼育は可能？　オス同士でケンカとかしない？
Ｑ．アダルトマウス刻めって言ってるけど、丸ごと与えちゃダメなの？　食いちぎって食べそうだけど。

>>22
>個体の差が種の違いを凌駕することが猛禽にはよくあること
いやまあそうかもしれないけど、そう猛禽を特殊扱いすることもないと
思うんだよね、そういう例は猛禽に限らず、犬猫にも普通にあることだし

＞そもそも初心者向きってあんたにとってどんなもんのことなの？
まあまあそんなに突っかからなくても･･･

＞どっちが栄養バランス優れてるか知ってる？　きざむんだぜ
きざむのは少なくとも今のところこのスレに来ている人は承知してますよ
そこを突っ込んで脅したいなら元スレでヲチしててくださいな

＞ピンクとアダルトどちらがグラム安いか知ってる？
確かに俺も事前に調べていたときはピンクが栄養的にも
餌やりの手間も簡単だと思っていた（刻ます丸ごと）
でも単価高いんだよね･･･

>やめといた方がいい種類というのは〜
＞まだ要望もないので封印しておく
いえいえそのものズバリ要望されてますからぜひ！

>>24
>現在、犬、熱帯魚、海水魚（珊瑚を含む）を飼っております。
うちと似てるなあｗうちは淡水は辞めた、文鳥とカブトムシがいる

>いやまあそうかもしれないけど、そう猛禽を特殊扱いすることもないと
>思うんだよね、そういう例は猛禽に限らず、犬猫にも普通にあることだし
そこまで言うと、そもそも飼い易い種を質問すること自体が愚問になるだろう
一般的に言っても、フクロウで初心者が失敗（落鳥）しにくいのは中型種以上
馴らすことがし易いのも中型種以上だね
大型以上になると、また違う意味で飼いにくい面が出てくるけど
犬猫と違う特殊な点は、ペット化されたほぼ人工的な動物と違って
希少な動物だということ　繁殖個体でも基本は野生動物だということ
そして出回っている多くが野生捕獲ものだということ
これを心の底に留めておかないと、強烈なしっぺ返しがくる　いろんな意味でね
出来れば繁殖個体を飼育することを奨めたい

動物保護団体内で、犬猫ペットについて話題にするのと
猛禽ペットについて話題にするくらいの違いがある　すごい攻撃受けるよ・・・

>いえいえそのものズバリ要望されてますからぜひ！
もう来ないかと・・・　猛者がひとり去って残念

＞もう来ないかと・・・　猛者がひとり去って残念
大丈夫来る来る、　2chﾈﾗｰにありがちな、セリフだし
暖かく見守ってあげよう

皆様、色々お世話になりました。

昨日は、コンパネでケージを自作しました。
大きさは90*60*90で、扉はは金網張りではなく木で格子状にしました。
これに、ペットヒーター（電球式）をネットで注文しました。

おそらく飼う種類は、ヨーローｯパコノハズクになると思います。
人になれていて、手乗り手からえさを食べてくれる個体を見つけました。
えさは、冷凍ピンクマウスS-M、うずら、ワーム、コオロギを購入しました。
あと専用冷凍庫も買いました。

ハード面は着々と準備が整っていますがソフト面（知識）は乏しいです。
ザ・フクロウと猛禽類の衣食住をアマゾンで注文しました。
また、ネットサーフィンしていろんなHPを読みあさりました。
とりあえず、週内に生体を購入するつもりです。

あとは、体重計を買わないといけませんね・・・

家族は最初のうち反対していましたが、今は待ち遠しいと言っておりますｗ
動物病院の確保をしなくてはいけませんね。
いつもお世話になっている先生に聞いてみます。
では・・・また。

>>33-34
オメ！いい感じです〜早く届くといいですね！
準備としてはほぼＯＫじゃないですか？
あと冷凍マウス専用の包丁かはさみ＆まな板とかでしょうか
でもピンクＳなら丸ごとあげてもいいか・・・

最初は細かい出費が続くと思いますがガンガレ！

こっちにもこんちわ。

ピンクマウスは普通のマウスに比べてカロリー高めなんですよね。そればっかではダメですよ。
そりゃまぁ、微妙に赤ちゃんですからそりゃそうなんですけど。
マウスのチョウ抜きをするのは完全なSPFなんてめったに売ってないから。
プリントされた個体だとどうしても温室育ちですからね。
マウスにもグレードがあって、CV→SPF→ノトバイオート→無菌で、通常のえさ用はCV。
WCの個体ならともかく、耐性の低いプリントは若いうちは転ばぬ先の杖をついた方がいいですよね。

マウスばらすのは経験的には鋏がいいですよ。衛生的にばらして洗える奴が良いですけど。

餌参考サイト
肉食爬虫類の栄養学
ttp://sheisheishei.hp.infoseek.co.jp/misc2/nutrition_1.htm
猿の栄養について
ttp://animalbus.fc2web.com/food.htm
マーモセット（ミルワームの栄養）
ttp://www2.odn.ne.jp/momoko-sakurako/pages/menu04-4/04-4-8.html

↑他人任せばかり。。。
このスレでフクロウ餌栄養サイト作ろうとする野師はいないのか

>>35

ありがとうございます。
今日、ヒーターが届くそうです。生体が入る前にセットして温度調整をしたいと思います。
体重計は、デジタル秤（2ｋｇまで1ｇ単位で量れる）モノが安く売ってましたので購入しました。
あとはまな板ですね。100均で買ってきますｗ
>>36

エサについて詳しいレスありがとうございます。
ピンクマウスだけではなく、うずらやヒヨコも混ぜた方がいいということですね。

＞マウスにもグレードがあって、CV→SPF→ノトバイオート→無菌で、通常のえさ用はCV。
全然知りませんでした。感謝しております。

↑は17です。名前入れ忘れてしまいました。

>ピンクマウス
前のやつもいっていたけどアダルトマウスを使えってことだろが
なんで何回言ってもわからんのだよ
なんでアダルトマウスから逃げんだよ　きざめっていってんだよ

ヒヨコ刻めるんだったら、アダルトマウスも刻めると
思うけどなぁ。

>>41-42
まな板購入予定なんだから、きざむのを嫌がってないと思ふ
ベースとしてピンクマウスで、うずらやヒヨコも混ぜると
言ってるから別にいいんじゃないの？

それともアダルトをベースにした方がいいということ？

栄養関連サイトみても
アダルト＞＞（超えられない壁）＞＞ピンクマウスとは思えないのだが
あるとするとコストの差だろ
それは人それぞれの懐事情、まあ俺は安めのウズラ派だけどなｗ
>>36　も、そればっかりではだめという書き方で
別にアダルト推奨しているとは読めないが･･･

>>38
猛禽飼いで栄養サイト作れるほどの香具師いないんだから仕方ない
それでいて人のサイトばかり文句言ってるんだからあきれる

>それともアダルトをベースにした方がいいということ？
いままでのれすをちゃんとよんでいるのかと

つーか刻まないかんのか？フクロウなんだから獲物引き千切れよと思うんだが。

>>44
できたばっかの新スレなんだからさあ
そういう言い方とか、過去レス・ログ嫁とかじゃなくて意見をきちんとしようよ

おれ個人的にはピンクSのよさは丸ごと与えられる餌やりの容易さ
かつ栄養的にバランスとれていることがメリットだけどコスト高は否めない
アダルトベースの良さは内臓を出せる安心感とコスト安
あとはまずまずの栄養バランスを持っていることだと考えている

なのでピンクでもアダルトでもどちらを主体とするかに大きな差はないし
ウズラベースでもOKだと思う

>>45
刻まなくても大丈夫と言えば大丈夫ですよ
ただし自分の好きなところに持っていかれてそこで
引きちぎられたりすると、部屋中血だらけ肉片だらけ･･･

あと内臓を別にしたい、特にアダルトだと何を与えられて
育てられたか怪しい部分はあるので、それが蓄積されてそうな
内臓は別にしたい都合上、刻むという感じですね

内臓抜いたら肝心の栄養バランスがダメっぽいが。

本日、ヨーロッパコノハズクがうちに来ます！！
アマゾンで頼んでおいた本も昨日到着して熟読しました。
で、ケージを少し改造、保温性を高める工夫もしました。
ヒーターも昨晩から点灯。準備は万端です！！

でもまぁ、初日なんでグットこらえてあまり眺めずそっとしておきます♪
また近況を報告したいと思います。
これからもお力をお貸しください。では・・・

　＞４８様　偉いよね！私は、餌用意・止まり木こさえただけだったなぁ・・。
　本に載っていない？ことも色々起きたりするから、がんがってね。
　どうも、その個体によって差が有るみたいで、ひとくくりに出来ない気がするよ。
　フクロウとは「付かず離れずの関係」が良い感じする、今日この頃。

>>49

ありがとうございます。
そうですね、べったりというのはフクロウにもストレスがかかるかもしれませんね。


本日、正午くらいに家にフクロウがやってきました。
少し緊張気味ですね。
お店の人のアドバイスで、少し落ち着いたらうずらをやってみてくださいとのことで、
早速やってみましたが食べませんでした・・・

しばらく時間をおき再度やってみたところ食べてくれました。
夕方から夜にかけて今度はマウスをやってみようと思います。
慣れるにはしばらくかかるそうですが、えさを食べてくれたのでとりあえず一安心といったところです。

＞５０様　まだ、環境変わったばかりで緊張感あるだろうしねっ。
　これから、餌やりで忙しくなるよ〜。（＾＾）小型だから、オヤツは虫なのかしら・・。
　適当な距離置いてさ、仲良くなったら良いと思う！ウチも日中は、ベランダで１人、マッタリしてるみたい。
　寝る時も自室に連れて行くから、１人静かに寝ているよ。

>>51

マウスも食べてくれました。よかった♪
おやつは、ワームにしておりますが、手からはまだ食べてくれません。
お店の人の話では、2〜3日で食べてくれるといっておりました。
あせらず徐々に行きたいと思います。

>>48
お！ヨーロッパコノハズクにしたのかあ、おめ！
フクロウもそうだけど、ペットは迎えた数日は
ぐっと堪えるのも必要だからねえ

そう言えば、うちの「犬」を迎えた次の日にＷカップ観戦で
家族揃って留守にしたのを思い出したｗ

まあ可愛そうな気もしなくもなかったが
環境慣れするには静かにされてよかったのか・・・・？

>>53

ありが�d。

今日はじめて手からワームを食べてくれました。
かなり慣れてきたようです。
食欲も旺盛で何よりです。
部屋は出来るだけあたたかくしています。
南向きの部屋なので日中は20度を越えています。
部屋全体は明るいですが、ケージを中は安眠できるように暗くしております。

ただ、体重計に乗ってくれないのでちょっと困っています・・・
スタンドごと計った方がいいのかな？多分・・・

体重計の台の部分にこまかく切った餌を何個か置いて呼んでみれば?

木片とかに人工芝貼ってそれに乗せて丸ごと体重図る
デジタルはかりとかなら、ゼロ表示に戻せたりするでしょ

おはようございます。

>>55-56

えさを食べている隙にエサ台ごと乗せて計りました。
今度エサで釣って秤まで来るようにしたいですね。
レスありがとう。

冷凍エサの与え方は？
ウズラ・・・頭・ソノウ・翼・足・腸を取り除く。
ハトやニワトリを与える場合も同様。
ヒヨコ・・・孵化直後に冷凍されるので、腸を取り除く必要はありません。
マウス・・・クリーンマウスなので、そのまま与えてください。
すり餌・・・論外。すり餌で飼育することは出来ません
（鳥の持つ生命力を削りながら
数ヶ月間命を繋ぐことを飼育と呼ぶなら話は別ですが）。

>>58
すり餌？それは和鳥の餌でしょ？
よく専門店以外で書かれているのは「練り餌」ですよ

59
馬鹿ハケーン

>>59は会
練り餌ならいいとおもってるんだろ

>>60-61
なんでそういう発想になるかな・・ｗ
「今の」練り餌じゃだめでしょ、そんなことはわかってんのよ

でもね、お店で「練り餌で飼えますよ」と書かれている表示は
見たことあるが「すり餌で飼えますよ」何ていう表示は見たことないし
サイト内ですり餌と書いたのもあんまり知らない

すり餌というのは鳥の飼育においては「和鳥」に使われる用語で昔からある
練り餌というのは少なくとも鳥の飼育で一般的に使われる用語ではない
むしろ釣りの世界から来た用語にも思える

言葉の響きからすると「水分が多い」
「穀物類中心ではなく、魚粉・甲殻類粉末が混じっている」という印象がある
だからこそ、猛禽類の飼育に「すり餌」ではなく「練り餌」
という商品名にしたのではないかと邪推もできる
（言葉のイメージから猛禽にも使えるかも？というイメージを持たせるため）
こういう言葉から来る誤解やイメージは強烈だからこそ
きっちり使い分けるべきではないかと思い、突込みを入れた

でね、もうちょっと建設的に話をしたいのだが
だめなことは承知の上で「なぜ練り餌ではだめなのか？」
ということも考えていきたい

成分が明らかになってないから？
だったら明らかになればいいのか？どんな成分ならいいと思うのか？

そういうのを一つ一つ問題点を解決していく過程で
フクロウの食性が解明され、長期飼育に結びつくと思うんだがどう？

　練り餌って、「餌」というより、「フリカケ」って感じだった。魚クサー。

餌について参考になりそうなページ貼っとく
ttp://sheisheishei.hp.infoseek.co.jp/misc2/nutrition_3.htm

>>63
なるほど、魚臭いということは魚粉が混じっているという感じですか？
個人的にはソフトタイプのドックフード系を想像していたのですが
ちょっと違うのですね、まだ購入したことないので購入して成分とか調べてみたいですね･･･

>>64
>>37
すまん既出だったりする･･･

あと餌について、もう一つ疑問があるのはコノハズク系は野生では昆虫食とされている
では飼育も昆虫中心でいいのか？という問いに対しフクロウ飼育ではＮＧということになっていて
理由は飼育環境下で与えられる昆虫は一般的にはコオロギ、ミルワームが中心となるが
野生ではたくさんの種類を食べることにより栄養バランスを取っているからという意見が多く見られる

しかし、ここで疑問として思うのは
昆虫ってそんなに種類によって栄養分が違うのか？ということ
コオロギ、バッタ、チョウチョ、カナブン、カブトムシ、イモムシ
ゲジゲジ、ヤスデ･･･たぶん野生ではこういう昆虫食べてるとする

これらの種類に栄養として主成分に大きな違いがあるのか？
私自身もこれから調べたいことでもあるので、答えを持っているわけ
ではないのだが、そんなに大きな違いがあるとは思えない

ではなぜコオロギとミルワームではだめなのか？
個人的には「野生では昆虫食」という言葉にとらわれ過ぎで
昆虫も食べるが、イモリ、ヤモリ、トカゲ、ネズミ、小動物なんかもそもそも捕食しているのではないかと・・・
だからこそ飼育下においてもコオロギ＆ミルワームONLYではＮＧでマウスやウズラを与える必要があるのではないかと思ふ
昆虫食とされたのもペリットを見ると昆虫の羽根とか足が多く見られるから程度の観察結果からということも聞く

だからマウス刻めというのは対応策としてはそれでいいと思うけど
その背景というかフクロウの食性に踏み込んでいきたいなあと思ってます

ところで疑問なんですが、マウスを熱処理するとダメなんでしょうか？
たとえば熱湯なんかで煮沸するとか・・・
まぁ、部分的に加熱調理になると思うんだが、そんなに悪いことか？と思う。
通常加熱すると消化も良くなり内蔵への負担も軽減する。
栄養的にもとりわけ悪くなるわけではない・・・
何かいけない理由でもあるんでしょうか？

香具師らは、スリ餌のことをネリ餌と呼んでいるだけのDQN。

>あと餌について、もう一つ疑問があるのはコノハズク系は野生では昆虫食とされている
>ではなぜコオロギとミルワームではだめなのか？
>個人的には「野生では昆虫食」という言葉にとらわれ過ぎで
>昆虫も食べるが、イモリ、ヤモリ、トカゲ、ネズミ、小動物なんかもそもそも捕食しているのではないかと・・・
>だからこそ飼育下においてもコオロギ＆ミルワームONLYではＮＧでマウスやウズラを与える必要があるのではないかと思ふ
>昆虫食とされたのもペリットを見ると昆虫の羽根とか足が多く見られるから程度の観察結果からということも聞く
スマソがネットでは今さらの話題でもある。。。
○大氏のサイトにいってごらん　とても勉強になるよ

　本当にモロ、魚の匂いするっ。。
　近所ペットショップのオジサンは、普通の鳥摺り餌に、魚粉が多く入ってるだけでないか？？とか、言ってたぁ。

＞すり餌
自分で「すれ」ば良いですやん。
前にも書きましたけど、雛育てるときとか、建て直しの時にはやりますよ。
ウズラだのマウスだの骨だの皮だの尻尾だのをまぜこぜにして。
でも。これも前にも書きましたけど、含水量が少なくなってしまわないようにしないと、余計な負担をかる可能性はあるとおもいます。
脱水症状からくる栄養の摂取不良も猛禽飼育ではよく取りざたされるようなされないような。
水は大切ですともさ。

＞練り餌
MVSもくさいです。
成分はあれもわからんといえばわからん。というか調べてないです。練り餌は見たこともない。
でも、体重が予想外の変化をすることがあるので、あんまり使いません。
うちではカルシウムやフェザーシェアーやエイビほど出番はないです。

＞加熱
とりあえず変成しますよね。悪いかどうかはわかりませんけどね。
ただ昔、お湯で戻したときにやや火が通っちゃったぽくなったときに、
ゲロはかれたことがあったので僕は気をつけてます。
ひよこでしたけど、5時間後くらいにほぼそのままゲロってしまった。
単に偶然重なっただけかもしれませんけど、可能性として否定できないので避けてます。

WCのコキンメは全く食べなかったです。
経験的にはあんまり良く無さそうですが、
意味のあるものであれば、試して見られては？

>>70

昨晩、熱湯でゆでたファジーマウスと今朝は熱湯でゆでたうずらをあげてみました。
殺菌程度なので煮込んではいませんｗ

とりあえずいつもと変わりなく食べておりました。
処理せずにそのまま与えてみました。
便も問題ないみたいです・・・

　加熱は勧めない。そのとき、その個体限定なら無問題のこともあろうが、
確率としては・・・
　肉食動物で加熱したほうが通常は消化に悪いし、さらに消化が良いことが
体に良いとは限らん。
　茹らない程度では殺菌効果もほぼ期待できない。煮沸消毒には必要条件が
あるわけで。
　無意味にリスクファクター増やしてもな。

　すり餌が方法論的に悪いわけではない。すり餌でオオノハ繁殖させた
動物園の事例もある。
　問題は、ひとつは、手間を省いて飼おうとする飼育姿勢およびそれに
付け込んで売ろうとする姿勢であり、
　また、もうひとつは、いくら法規制ないといっても製造者責任が
強く問われるこの時代に、ペッフード公正取引協議会などはあるのに、
成分表示がないこと。そういう意識の企業の製品を信用できるか、だな。

ウズラさいこ−！！！
いい食材だよー
うちのフクロウもマウスよりよっぽど
おいしそうに食べるもんね
冷凍でもいいけど生き餌で与えた時の飛びつきようったらないぜこりゃ

>>74

あまりウズラスレに書くなよ・・・
大人気ないよ。

うちは猫2匹飼ってるんだけど共存は不可かな？どっちかが食べられちゃう？

>>76

ワシミミズクならネコがアボーン。
コノハズクなら鳥がアボーン。

すべてじゃないけどやめたほうがいいと思う。
犬とは比較的共存しているところも多いみたいだけど。

んなこたぁない。
和紙ミミズクだって猫にはかなわにょ

>74 様　うちらにとっては、良い食材としか思えないけどさ、ペットにしてる人も居る訳だから、
　うずらスレはまずいよ。本当に可愛がってるみたいだし。。
　

　何てったって、うずらにオムツ・・らしいし。。

初心者です。ネットで「かわいいフクロウ。小さくておとなしくてよく慣れてて
マンション住まいのアナタにもすぐ飼えます！」みたいな雰囲気で
簡単に売られていたりするので、興味を持って色々調べてみましたら
今の自分に飼えるのは、セキセイインコまでだというのがよくわかりました。
ハムスターやうずらをペットとして飼っていた事もあり
マウスをはさみでジョキジョキ切って
内蔵を掻き出すのはやはり「怖い」という印象があります。
設備も環境も知識も資金も度胸も充分に整ってから、
出来ることならいつの日かフクロウを飼いたいと思います。


初心者Ｑ1. 人間用の鶏肉や魚でも飼えると説明しているショップもあるのですが
そのような餌で、健康に長生きさせる事は出来るのでしょうか？

初心者Ｑ2. マンションでも飼えるとの説明がある場合もありますが
鳴き声やフンなど、肉食の鳥だとかなりキツイのではないでしょうか？


個体差もあり、一概には言えないと思うのですが
フクロウを飼おうと安易に思っていた頃の素朴な疑問です。

>人間用の鶏肉や魚でも飼えると説明しているショップ
そのショップどこかおせーて

板橋の環七沿いにあるショップです。

>>81

鳴き声は気にならないというかほとんど鳴かない。うちの場合は・・・
糞は結構頻繁にします。匂いはなれかなぁ。俺はあんまり気にならないけど。

>81
Ｑ１：出来ない
Ｑ２：同サイズの他の鳥と同じくらい

>84　
「鳴く気になれないほど抑圧」
「うまく発情しないような温度・光条件」
　になっちゃっていないか，確かめたほうがいいんではないかと．
　成熟前なら別だけど．

なんかこのスレ伸びてないね・・・

こんなもんじゃね？
１スレ消費に２年かかる例がある板だし

お久しぶりです。
うちのヨーロッパコノハズクも元気にしており、体重計にも乗ってくれるようになりました。

ところで、ヨーロッパコノハズクの体重ってどのくらいがいいのでしょうか？
うちの固体は、2003年生まれで現在127ｇです。
我が家に来たときは110ｇですからかなり増えました・・・
朝ウズラ、昼ワーム、夕方ファジーマウスです。

あと、時々、羽根を立てて膨らんでブルッと震えます（犬が毛についた水を払うような感じ）。
このような行動は問題ないのでしょうか？
糞、ペレットともに以上は無いみたいです。
よろしくお願いします。

fukulou

そういえば内臓抜いて与えるって言うけど、マウスはともかく
ウズラやヒヨコの内臓抜くなら市販の鶏肉でいいような。

>>91

ウズラは頭も取るしね・・・
鶏肉でいいんじゃないの？毎回それじゃまずいだろうが、マウスと併用ならそう悪いこともあるまい。
つーか、練りエサでもいいんじゃないのかなぁ？

練り餌で大丈夫だよ
マウスやるなんて所詮飼い主が猛禽飼ってその気分味わいたいための
エゴなんだよ
練り餌で十分栄養あるし全然問題ない

鶏はダメです。あくまでも緊急用としてならってとこです。
でも、りぽＤと砂肝のみで長期飼育したってな未確認情報も昔ありました。

でも、基本的にはやめたほうがいいかと。栄養価の話とか、
ペリットの話をするとまた長くなるのですけど、（血だの毛だの）
ウズラの足とかをもいじゃうのも逆説的に同じような理由からです。

練餌もは不明なところが問題なだけ。
自前で練り上げれば無問題です。

>>自前で練り上げれば無問題です。
どういうこと？

手持ちのマウスとを、ミンチにするんすよ。
消化によろしいですよ（笑）

マウスと→とか

最近字が抜ける。。。歳ですかなぁ

つまらん
ここもだんだん荒れてきたな
まあ17よせいぜい落鳥させんなよ

本やネットで調べてみました・・・
羽根を膨らませるのはあまりよくないみたいですね。
う〜ん、ナニがいけないんだろうか？
エサはちゃんと食べるし、糞、ぺリットも良好、室温は10〜20度、ゲージ内が15〜25度。

ただ、体重が増えすぎのようだな・・・
ネットで調べた結果大体100ｇが理想みたいですね。
うちのは、127ｇとかなりのおでぶちゃんみたいｗ
とりあえず、夜エサをマウスからウズラに変更。若しくは朝のウズラ抜きで体重を減らしてみます。

>あと、時々、羽根を立てて膨らんでブルッと震えます（犬が毛についた水を払うような感じ）。
>このような行動は問題ないのでしょうか？

問題無し。拳の上でそれをやるなら、むしろかなりリラックスしている証拠。

>うちのは、127ｇとかなりのおでぶちゃんみたいｗ

個体差も考慮しないと駄目。100gが理想だからという理由でその体重にしてしまって逆に不健康な状態にしてしまう危険性もあり。

>>100

なるほど。参考になりました。
エサに関しては、無理に絞らないことにします。
120ｇを基準として±10ｇくらいをキープするようにしようと思います。

追加で質問ですが、よく本などで運動をさせるとありますがどうやってさせるのでしょうか？
今は、エサの前や昼間などケージを開放して１部屋を自由に使わせていますが、
あまり動かないので運動になっていないような・・・
お気に入りの場所でじっとしていることが多いです。

猛禽類の医食住は読みましたか?

マウスってやっぱり切り刻むの？
どっかのHPでアフリカオオコノハズクは丸飲みするから
刻まないってあった飢餓

ああホッパーくらいならな

17様＞食べるようなら、色々心配しなくて良いような気がするよ。
食べるコでもね、なんかで食欲不振っぽくなることってあるみたいで、そうなると飼い主のストレスは凄いよ。
私なんて、胃が痛くなり寝れなくなった。1週間くらいだったけどね。元気で何よりだわ。がんがれ〜。

>>102

一通り読みました。
膨れるのはヤバイと書いてありました。
膨れる場合はエサをやったときがほとんどです。ちょっと興奮しているのかも！？

>>105

いつもありがとうございます。
食事は今まで通りにしました。なんだかそっちのほうが元気なようです。
最近伸びをするようになりました。本によるとリラックスの証だそうで、
徐々に慣れてきたのかなぁ・・・と思います。


これからもヨロシクお願いします>>ＡＬＬ

>>106
膨れ方にも色々あります。
一旦、羽毛を立ててから、ブルブルっとやるのは問題のある行動ではありません。
健康な鳥でも頻繁に行なう行動です。
当然、病気などでも膨れますが、その場合はずっと膨れています。
運動させる方法は、鷹狩りの技術を習得して、室内で飛ばしたりすることによって行ないます。
猛禽類の医食住には、その技術が書かれています。しかし、独学だけでは危険なので経験者についてアドバイスを受けることをお薦めします。
もう一つの方法は夜間、暗くした部屋の中に放すという方法もありますが、この場合、部屋の中に危険な物が無い様に注意をはらう必要があると思います。

フクロウ＝うんち処理生物

>>107

レスありが�d

膨れ方についてのコメントありがとうございます。安心しました。

運動は、後者の部屋を暗くして放そうと思います。
小物類は衣装ケースに収納して誤って飲み込まないようにします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/96
96 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：05/01/13 19:43:11 ID:???
＞
＞>>92：ペット大好き
＞ルール自体はいいと思いますが板でまだ同意が得られていないような。

と、いう訳でアンケート回答期間を再延長ですー。
まだの方は下記までよろしくお願いしますm（ _ _ ）m

■ペット大好き板　国勢調査■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055366868/23-

なんだか最近食欲がなくなってきました。
今まではエサを見せると飛んできましたが、それがなくなり今日はえさを食べ残していました。
ワームは食べてくれますが・・・

>>105様が言っていたように食欲不振のようです。あ〜不安だなぁ・・・

うちも、昨日、今日とあまり食べないよ。
何か、そういう時って、ドタバタ遊びまくってたりして、興奮気味とかね・・。　
もぅ、諦めて、残した分はさっさと冷蔵庫閉まっちゃうんだけど。
ただ、うちは大型なんで、結構適当に構えてるけど、小型の方々はもの凄く神経使ってるみたいよ。
色々言う人も居るけど、HINAさんのサイトは、親切丁寧に色々教えて貰えるよ。ご本人も随分勉強しておられるみたい。。
一度行ってみたらどうかなぁ？？

のんびりHPからリンクするといけると思うよ。がんがれ〜！！

何を頑張れって？？
え？
何を頑張ればいいんだよ。
俺にも詳しく教えろよ。

>>112-113

レスありがとうございます。
ウズラは食べてくれましたが、やはりかなり食欲は落ちています。
ＨＰの紹介ありが�d。ちょっと質問とかしてみようと思います。

落鳥友の会には入るなよ

もう入ってたりして！！！！！！！

sage

質問です。
100g くらいのインディアン メス 2歳なんですけど
フィストコールさせたいんだけど、どのような訓練すればいいんでしょうか。

現在アダルトマウスLを2日に一匹、丸ごと置き餌です。

それじゃ無理100年たっても

17はもう会に入ってたねププ

>>119
体重100gなら、90gくらいになるまでエサを抜いてみる。(3-4日くらい?)
その頃にはもうエサのことしか考えられないくらいになってる。

普段エサを与える場所で、適度に刻んだマウスを手から与えてみる。

>体重100gなら、90gくらいになるまでエサを抜いてみる。(3-4日くらい?)
その頃にはもう死んでいるかも。

ありがとうございます
絶食2日目
まだ元気で飛んでやがります
うちのはエサ鳴きせんからなぁ

絶食はやめた方がいいと思うけどね。

またまた落鳥あったね
ネギ食べたのが原因とか・・・
17も落鳥友の会はいらないよう気をつけれ

あそこの管理人さんを会と同列で語るのは
ちと違うと思う。

ほんとにネギが即落鳥につながるのかはわからないなぁ。

ねぎ？？何処の掲示板かなぁ。探したけど、判らんかったよ。何で、ねぎなんて食べちゃったんだろ？！
　恐いー。気を付けねば。

ジョア

　判ったよ。掲示板・・。何か、凄いショック受けた。ねぎって恐いんだっ。
　私は、長ネギ買わないが、玉ねぎも激要注意ってことじゃんっ！！飼い主の人辛いだろうなぁ。
　自分だったら、きっと己を責めまくって・・どうなってしまうか判らないよ。

>>128
>>130
キムうるせーよ

キムがネギ食え

ttp://8404.teacup.com/sawa/bbs
死者にむち打つ

タイガージェットシン

だって、本当にそう思ったんだもん。可哀相じゃんか！

　ちなみに、長ネギ大嫌いさ！でも、玉ねぎも気をつけんとな。

悲しいですね。
自分より先輩が凹んでいると、こっちも凹んできます。

「何が悪い」といえば簡単ですけど、まぁ、ご本人が一番悔やんでるでしょうね。
相手を見て「苦言」を呈して欲しいものです。

しかし、此処にも何度も書きましたけど、魅力のない世界ですよね。。
まぁ仕方のない事ですが。
やっぱフクロウ人とは付き合わないに限りますな。

おっさんの愚痴です。すいません。

ネギだけじゃないよ
野菜はだめだってことも知らずに飼ってたのか・・・

　今後は、飼育本に徹底的に載るかもね？野菜のこととか。。
当然だと思うけど、唐辛子とか、じゃがいも芽なんか絶対危険だよね？

いや、載らんと思うよ。

　というか、

　「フクロウにたまねぎを食べさせてはいけません」

　て書いてある飼育書をみて、ふーん、そうなんだ。

　と感心できるうちはフクロウなんぞ飼わないほうが

　身のため。

　＞１４０様　それもそうだよね。。思ったが、結構色々食べさせちゃってる人っているみたいで、
ヒナ時期なんかに、人が食べてるもんとか興味示すじゃん？私は、一切あげなかったが、其の時に面白がって野菜とか齧らせたりして、食べだしちゃうのかもね。
・・絶対初心忘れることなく、頑張らないといけないな。

結構野菜食べさす奴多いね

しかし・・・
野菜だめなんてフクロウ飼うのにあたって常識なのに
皆よく知らずに飼ってるよね
猛禽っていうけどメンタル面も含めて
ある意味インコやウズラよりデリケートなのに・・・
猛禽っていうくらいだから丈夫と勘違いしちまうのかね
本来ペット向きではないからな
本来小型でも15年生きるけどペット可してるのはほんとここ最近だから
長生きしてるケースがあまり見られないし
人間の飼育下では平均3,4年というのが定説になりかねないね
死なせといて「この家で飼われて幸せだった」とかで片付けてる場合じゃねえっての

139=128
そんなことも知らずに飼ってたのかよ
勉強不足以前の問題だぞ
いっそ自然に帰してやれ
もう手遅れだろうがな

しかし、飼育なんだから自然にはかなわない。
どんなに金かけて知識があろうとも寿命は短くなる。

＞＞死なせといて「この家で飼われて幸せだった」とかで片付けてる場合じゃねえっての
ペットなんだからこの考えも十分ありでしょう。
飼い主が満足すればペットとしての役割は十分果したと思います。
かなり、酷い考え方という方もいるでしょうが本来ペットを飼うというのはこういうことなんですよ。

フクロウのことを本気で思うなら、あなた方も飼育しないほうがいいですよｗ
あなた方が飼っているフクロウも決して幸せではないのです・・・

>>145
> どんなに金かけて知識があろうとも寿命は短くなる。

きちんとした飼育をすれば、野生の状態よりも寿命は長くなるというのが通説。

>あなた方が飼っているフクロウも決して幸せではないのです・・・

＞＞死なせといて「この家で飼われて幸せだった」とかで片付けてる場合じゃねえっての
>ペットなんだからこの考えも十分ありでしょう。

自家撞着

全然十分ありじゃないでしょw

145
ふう
会系電波飼主がここにも

>>145
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1078716194/188

　　　　 　　　∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 　八　　ヽ
　　　 　/　 　● ⌒　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　 クマいら盛り上げろ。
　　　　彡､　　 　|Д|　 ､｀＼
　(ヽ__∠　　　　 ヽノ　/´>　 )
　(彡） ＿ノ　　　　　/　(_／
　　 ￣|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)

おまいら、釣られ杉ｗ
書いた俺ですら申し訳ないくらいの入れ食いだよ・・・

てゆうか、煽りネタがないとまともにスレ伸びないんだよね・・・
おまいらもう少し盛り上げていく気はありませんか？

>143
ごもっともですね。

でも、何でくったんだろう。。。
普通に興味示さないけどなぁ。
「えさと間違うように提示した」訳でも無さそうだし。
それとも一時的にとんでもなく詰まってたのかな。。
もしくわ虫でもついてたのかなぁ
どちらにしろ「いっぱい食った」様には読み取れないんですよね。

って言うか、ホントにネギなの？
体が狂っててネギに盛っちゃっただけじゃないのかなぁ。。。

犬の「ねぎ中毒」って肝臓とかに来るんだよね？
なんか情報が混ざってるような気がするけど。オウムとかは野菜食うし。
ちょっと食ったくらいで一気に死ぬもんかな。。。

145=151

犬は赤血球が壊れるんじゃなかったっけ？ちょっと自信ないｗ

俺も他に原因があると思うけど・・・

>>154

ちげーよ、145＝151＝152＝155＝156だよ。

>155
犬飼ってたのはすごい昔なので微妙な記憶ですが、
ぶっ壊れた赤血球が、肝臓にたまって肝機能障害を起こすのが件の「ネギ中毒」のはず。
そんなにソッコーで体いわす病気じゃなかったような気がするけどなぁと。

まぁ、ご本人は「これかな〜」という仮説を出してるだけですが、周りの方が半端な「補強」を入れてる感がなきにしもあらずな気がします。
野菜やっちゃそりゃダメですけど、ネギをちょろっとかじった程度で死んじゃうもんかなぁと。

試した事ないし、試す気もないのでうちで検証はできませんけど。
でも、件の掲示板で犬と混ぜて話してる人の「赤血球ぶち壊し」話は、この話単体だと症状に直結はしないですね。

都市伝説メーカーですな。正しいかもしれませんけど。

すいません。
調べたら、肝臓じゃないみたい。「溶血性貧血起こして脾臓がはれたりする」らしい。
あくまでも犬の話。
>>ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nyk/onionpoisoning.html

>>158
ここではお久しぶりかもしれません？メガドライブです。時代遅れです。
もしかしたら違う方かもしれませんが、そこはまあそれで（笑）。
お久カキコですが、今回だけになると思います（笑）。

Jちゃんのことについてはとても残念に思います。面識はありませんでしたが、
私もかなり思い出があります。心にきついです。

ネギですが、鳥類でも貧血を起こします。そして、死に至ることもあるそうです。
実際に、私の知り合いにもインコを亡くした方がおりまして、実例があります。
赤血球を破壊しますので、ひどい貧血や血便を引き起こします。詳細は上記のリンクの通りです。
他の危険植物に対しては、ブログに書いときますので、興味や気が向いたらそちらで（汗）。

でもですね、猛禽ですから植物をあげるのはやめるべきだと思います。
遊び道具としてでも、危険はあります。飼主にも知識不足だってあるでしょう？
だって、普通は植物なんてあげないから、そちらの知識は皆さんあまりないでしょう？
猛禽は肉食ということで。

猛禽ていうから頑丈そうでいかん
肉食鳥にでも名称変更すれ

>>157-158

サンクス。
俺もかなりいい加減な記憶だったので補足感謝！！

おおお！
もしかして、往年の名コンビが復活ですか！
やはり大御所の方々のご意見、勉強になります

TSUMARANTE

＞１４４　だから、学んでんじゃん！！
知ったかやって、殺す輩よか、よっぽどマシな人生、歩んでるわよ。
恥かきまくっても、一生懸命聞いて、調べて、やってるさ！

　すみません。
「知ったかやって殺す輩」とは、故ジョアちゃんの飼い主様のことではありませぬ。
知ったかやって、自己思い込みまくり輩も存在するとオモタので！
　

キムあんたよく言うね
あんたのたむろってるところで何羽死んでるよ？
あんたが仲良くおしゃべりしてる連中のことを言ってるようなもんでないの？
もっと言葉を選べよ　よく考えてから書けよ　恥を知れ！

>159
違いません(笑)。でも此処では愚痴る教えてクンなのです。

そうか〜やっぱ鳥類もダメですか。ではネギが原因かもしれませんね。
そうなると考えたくはなかったんですが、やっぱり問題は管理という事ですね。。。

ちなみに、さっきうちのに「やってみました」がやはり食べない。食べないのを前提に試したわけですが。

「食べるであろう状況」はある程度考えつかなくはないのですが、
でもまぁ放し飼いですからね。ストレスも多かったでしょうし。
なんと言ってもあの子は「プリントバード」ですからねぇ。。。。

前々から書いてきたことですが、放し飼いってのはもっとも強力な彼我の管理と技術が必要になるような飼い方になるはずですよね。
まぁ、これが悲しい原因の一つでもあるわけなんです。
プリントバードとフクロウの顔は人間の判断を狂わせます。
＞160さんの言う通り。
プリントされたフクロウをそのまま飼い続けるとは猛禽とはいえなくなるかもしれません。
ちゃんと、それに応じた訓練や管理をしてやらないと、単なる警戒心の足らない動物になってしまいます。
警戒心の薄さから、とんでもない行動をとったりする。
己の欲求を、状況やらから嫌子をひろえず止められなくなる。
あっさり言ってしまうと、ある意味「飼い主が理想的に飼っていたからネギを食った」のではないかなぁと。

人間に対する一定の（過度のではなくて）嫌子は必要ですよね。やっぱり。できれば極潜在的なものって位のレベルで。
「なれているように見える」のはイクナイです。
ちゃんと馴らしてやらねば。

ダチョウ文失礼。と僕も書き逃げ！

　>166 人のこと呼びつけすんじゃねーよ。てめーこそ、何モンだよっ。キムって誰だよ！
勝手に名前変えるな。アホ。何処の誰だか知んねーけど、どうせ、家で｢ﾊｧﾊｧ､ｼﾀｲﾃﾞﾂ･･｣なんてやってる暗いオタクなんだろうが！！
絶対脳内天気やってねーよ！悪いが、こっちとら紆余曲折人生送ってんだ。なめんな。ボケ！もし、遭ってもそんな暴言叩けねーだろ
！！言いたいことあんなら、私に文句言いに、山口県までどーぞお越し下さいませ！！

＞１６６ 　大体、こんな文句さ、飼育スレと従来スレと分けた意味が無い！
せいぜい勝手に従来スレで言いまくればいいのに！　
　私、もぅ従来スレは行ってないわよ！おかしーんじゃない？
どうせ、面と向かって言えないくせに！本当、そういう奴に限って、絶対言えない気弱輩なんだよ！
吐きそうなルックスで、コンプレックスの塊なんだろうな。

＞166

おまい、ウザ杉！！
他でヤレや！！

会系のロムですが・・・
169さんはここに向いてないかもね
煽りに対して煽るのも同じレベルに落ちるだけだし
煽り屋はそれを喜んでやっていることもあるよ
荒らし煽りは放置するのが一番だよ相手にすると喜ぶから
でも前から思っていたんだけどあなたの言葉にも問題あるのかも・・・

それとね、あなたの行動もちょっとあまりよくないと思ってるの
166もしかしたら私と同じ気持ちで書いているのかも・・・
私たち攻撃されてるし・・・気を悪くしたらごめんね
できれば私は攻撃しないでね・・・

もうひとつ補足で
一般掲示板でにちゃん語はやめたほうがいいかも・・・
まちがいだったらごめんね・・・

会乙
あんたのほうがまともだな　でも過去ログよく読んでくれ　そのまま親バカでいいのか

糞128糞　は？藻前なに逝ってんの？漏れはキムって香具師に逝ってんの
藻前のことじゃねーよ　は？なんだ藻前？
人違いしてんじゃねーよ　根暗ババア　口汚いのだけは一人前か
てめーこそなにもんだよ　2ちゃんで名前中田しなんて真性？
すぐ感情にまかせて煽り返す藻前は中身厨房で池沼だな
どうせ家で｢2chﾃﾞﾜｶｲｵﾄｺﾄ ﾊｧﾊｧ､ｼﾀｲﾃﾞﾂ･･｣なんてやってる暗い醜糞婆なんだろうが！！

藻前のような自分だけが紆余曲折人生送ってんだっていう香具師は屑ばかりだ！
藻前だけじゃねーのに自分だけ自分だけ自分だけ自分だけ自分だけ　おめでたいな！
自己厨もいいかげんにしろよ　藻前のようなのがいちばん他人の気持ちがわからねーんだ
よちよち、藻前が一番紆余曲折人生送ってまつよ　で、だからなにw
なめんな糞ボケ！もし、遭ってもそんな暴言叩けねーだろ
！！言いたいことあんなら、自分でＨＰ作ってやれよ

>こんな文句さ、飼育スレと従来スレと分けた意味が無い！
>せいぜい勝手に従来スレで言いまくればいいのに！　
>170
正直スマソかた　もうしわけない反省している 会オチスレがあたね

>　私、もぅ従来スレは行ってないわよ！おかしーんじゃない？
だから藻前なに逝ってんの？漏れはキムって香具師に逝ってんの藻前のことじゃねーよ

>どうせ、面と向かって言えないくせに！本当、そういう奴に限って、絶対言えない気弱輩なんだよ！
また藻前は同じ事ばかりよくいう池沼だな　藻前のカン違いで煽るな醜糞婆！

>吐きそうなルックスで、コンプレックスの塊なんだろうな。
心配するな藻前よりましだ　藻前かがみ見たことある？ああそうか真性自己厨だからねw
こんなこという香具師に限って。。。。。はいはい　きれいでつね

正直スマソかたall　真性の煽りだたからつい　今度から煽りはスルーしまつ
漏れ叩きはM男だからガンガンいいでつよ　もだえてまつ

>>169
前にも言われてたけど、２ちゃん一般サイトの掛け持ちはよくない
せめてHNは変えるのがマナーというもの
特に女性のペット飼い主に多いヒステリックなのはここではまず受け入れられない

見苦しいというのは客観的なの判断であって、本人は自覚してないからますますタチが悪い
それは会の連中となんら変わりがないというのが一般的な認識

対話がしたのであればまずマナーを身につけよう

特に女性のペット飼い主に多いヒステリック

実名でこんなに荒らしまくる香具師も珍しいＷ

一般サイトでは書きまくりだなw　絶対2ちゃん見てるな自己顕示欲強そうだし
自分が荒らしっちゅー自覚もないだろうな
2ちゃんで会について批判的な発言しておいて　よく仲間はずれにされないな
ああそうか　ふくろう飼いの皆様は良い人ばかりですよね＾＾
そのくせ切れまくりヒステリーしまくりなんだよな
見てない相手の容姿攻撃という最悪最低の幼児パワーだすし
悪いが、こっちとら紆余曲折人生送ってんだ。なめんな。ボケ！だもんな
キャッキャッ(*゜∇゜)(~∇~o)キャッキャッ

飼育相談はヒナミラさんとこでがんがんだそうです。そちらでどうですか。
商用HPｵｰﾌﾟﾝ予定だそうです。

キムさいこー
ジョンイルって呼ばせて♪
キャッキャッ(*゜∇゜)(~∇~o)キャッキャッ

荒らすなら↓でやれ！！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1078716194/l50#tag762

紆余曲折人生あんたまた来たの？
懲りないヒステリーだな

紆余曲折人生
キャッキャッ(*゜∇゜)(~∇~o)キャッキャッ

>>キャッキャッ(*゜∇゜)(~∇~o)キャッキャッ

何回も言わすなボケ。
気色悪いねん。

↑キム

>>185

キムって誰や？

そろそろ楽鳥報告あるかなー
そういえば17最近報告ないな
もうヨロコノ落鳥したのかな

元気にしてますよ。
最近、食欲も出てきてファジーマウスならぺロリと平らげますよ。
でもやりすぎは禁物なんで体重はこまめに管理してますけど・・・

はっきり言って、向こうにもココにもカキコしにくいんだよね。
向こうには迷惑かかりそうだしね。
ココも会系の人は来ないほうがいいという発言があったので見てるだけだし。

まぁ、何とかやっておりますのでﾉｼ

17さん
ファジーは刻むんですか？
それくらいなら丸のみですか？

17
どこまでもつか

>>189

刻みませんよ。刻む必要なんかありません・・・
ファジーは処理したのちそのまま与えますよ。
自分で適当なサイズにちぎって食べています。
ある程度小さくなったら（胴体が半分くらいになったら）最後は丸呑みでしています。

>>190

ひじょうにあたまの良いカキコですね。ち
ょとふつうじゃーかけませんね。
とても凡人の書いたカキコ思えません！！
しんそこそうおもいます。
てゆうか、あなたほどの人に出会えてここの来た甲斐があったというものです。
かんどうして涙腺緩みっぱなしですｗ
まさしく、あなたは天才です！！ボクなんかま
ったく足元にも及びません。
てきとうなご指摘感謝いたします。
ほんとうにありがとうございました。
しょうじき、目が覚めたような思いです。
いや、なんてお礼を言っていいか分かりません。
のうがきばかりの、じぶんがとても恥ずかしいです・・・
？　

まあまあ17さん
そのうち雛会デビューするんだから抑えて抑えて
荒らしはスルーが最良

雛会デビュー＝入会

雛会デビュー＝親馬鹿ﾃﾞﾋﾞｭｰ

17から190へのカキコつまんねえよ
どうせ長文書くならもっと気の利いたこと言えよ

カキコ思えませんｗ

17は会ってことで
　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 　八　　ヽ
　　　 　/　 　● ⌒　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　 クマいら盛り上げろ。
　　　　彡､　　 　|Д|　 ､｀＼
　(ヽ__∠　　　　 ヽノ　/´>　 )
　(彡） ＿ノ　　　　　/　(_／
　　 ￣|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)

>>195

おおっ！こりゃすまんかったなぁ・・・
まぁ、そんなに怒らなくてもいいじゃないかｗ
え〜と、＞＞カキコ思えませんｗってどういう意味ですか？
もっと日本語正しく使ってくださいよ。
なんか何がいいたいのかわけ分かりませんよ。
！　

と
り
あ
え
ず
　、
手
元
に
来
る
よ
う
に
な
り
ま
し
た。

え〜と、＞＞カキコ思えませんｗってどういう意味ですか？
もっと日本語正しく使ってくださいよ。

てめえが190に対して書いた文だろ
自分で何かいたかも覚えてねえのか



ひじょうにあたまの良いカキコですね。ち
ょとふつうじゃーかけませんね。
とても凡人の書いたカキコ思えません！！
しんそこそうおもいます。
てゆうか、あなたほどの人に出会えてここの来た甲斐があったというものです。
かんどうして涙腺緩みっぱなしですｗ
まさしく、あなたは天才です！！ボクなんかま
ったく足元にも及びません。
てきとうなご指摘感謝いたします。
ほんとうにありがとうございました。
しょうじき、目が覚めたような思いです。
いや、なんてお礼を言っていいか分かりません。
のうがきばかりの、じぶんがとても恥ずかしいです・・・
？　

17も結局ヒス系か　助け舟出してもこれでは・・・・・
スルーしろっていってんのになにやってんの
会系がどうしようもないのを思い知らされた
ダメだこりゃ
このスレも独立して作った意味ないね

１７もすっかり会員になったってことさ
会系にはならないと期待してたんだが

>>200

＞＞このスレも独立して作った意味ないね
だったら、いちいち会のことかかなければいいのに・・・
そしたら荒れないと思うけど。

てゆうか、会のこと書くんなら独立スレになってないじゃんｗ

>だったら、いちいち会のことかかなければいいのに・・・
>そしたら荒れないと思うけど。
無理だろ　だってここ2ちゃん　くる人間選べない
それに　なんでそんなに会のことを贔屓目に書くんだよ
親切な香具師らかもしれないが客観的によく考えれば
ひどい飼育方法をゆんゆん電波してることがかなりあるぞ
かわいいかわいいだけではすまないぞ
それになんで藻前まで会のことを話題に出すんだ
それが荒らしをよんでるの分からないのか　スルーだスルー
>てゆうか、会のこと書くんなら独立スレになってないじゃんｗ
だからwとか書くなよ　ものっすごく失礼だ
所詮は藻前らのような親馬鹿はろくな受け答えができないと
自ら露呈してどうする
能書き書かずに無視スルーすればいいだろうが
それによ　クマーじゃないが17がこのスレを盛り上げるくらいの
気概を見せろよ　くだらない愚痴文句ばかりじゃん　おまけにwだし
さあ　また反応するのか

203はいいこといった
クマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞17

親切=正しいじゃねえんだよ
そこんとこはきちがえんなよ17よ
親切なら間違った飼育していいのか？
あれだけ落鳥させてる事実忘れんなよ

モカのためにもなw

モカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカ
モカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカ
モカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカ
モカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカ
モカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカ
モカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカ
モカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカ
モカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカモカ
モーカンベン

203
言い方はややきつい鴨しれんが
言ってることは的を射てるぜ

>>向こうには迷惑かかりそうだしね。
藻前のここでの行動は立派に迷惑かけてまつ
>>ココも会系の人は来ないほうがいいという発言があったので見てるだけだし。
自ら会系と認めたか

17にアドバイスして禿しく後悔
会系予備軍はこんなんばかりか 　ヒス　キレ　聞く耳もたない

愛犬　会に来なくなった理由はなんだ　
今さら登場と意味ありげな発言はなんだ　まさかここ(ry

ほんと17って真性の会だね
聞く耳もたないとこなんか

17は飼う前からここにきてたからああはならないと
思ってたけどね
結局飼い始めたらまんま会系の親馬ーーーーーーーー鹿
じゃん

うせろや！
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか！！！！！

どーせまた17は
ここではろくなアドバイスもらえなかったというんだろうな
過去ログ見ればわかるがそんなことは絶対ない

祭りに乗り遅れた。


>>211
そんなことないよ。
過去ログ読めば分かるけど、適切なアドバイスにメチャクチャ感謝してますよ！！マジで。
それにここを馬鹿にした覚えもないし（少なくとも煽られるまでは）。


あと、親馬鹿って言うけど、全然ベタベタしてませんよ・・・
最近はケージに入れて出来るだけ部屋にも入らないようにしているし、エサも置きエサですよ。ワーム以外は・・・
どちらかといえば、放置に近い感じです。
エサやり、体重測定、ぺリットの確認、掃除以外は部屋に入りません。
２〜３時間くらい放鳥しているときも部屋から出るし・・・

う〜ん、かなり距離を置いているつもりだけどなぁ。
うちのは、ヒューマンインプリンティング？じゃないから、基本的に人を恐がっているし。
ベタベタしたくても出来ません・・・

で、方針転換します。
暇なときは何時でもカキコしますよ！！

>少なくとも煽られるまでは
今はバカにしてると
>で、方針転換します。
>暇なときは何時でもカキコしますよ！！
バカにするのはやめると？ここでの名誉回復か？
煽られてからのレスが糞だったから大変だなw
17がカキコするのは勝手だしどれだけ信頼回復できるか知らないが
俺は17がどんな態度とろうと二度とアドバイスしたくない
まあ雛会との掛け持ちはやめるんだねメールで地下活動するのは自由だが

>>213

＞＞今はバカにしてると
ちなみに、知識や買い方云々を馬鹿にしているわけではないので誤解のないように。


＞＞俺は17がどんな態度とろうと二度とアドバイスしたくない
そりゃそうだな。逆の立場なら俺もそうすると思う。

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　馬 !!　(ﾟДﾟ; ) ..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,) ・| 　鹿 !!
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|　　
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　(；゜Д゜) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ノi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

今思ったんだが、初心者スレで実際初心者が来たのは俺ぐらいだよね。
もう一度スレを最初から見てみたけど、俺ってきわめてまともでいいヤツだよな。
皆さんともすばらしく良好な関係だったのにねぇ。
まぁ、それは遠い過去となってしまって、今では修復困難な状況ですが・・・

まるで、パレスチナとイスラエルなみの深い溝が出来てしまったようですね。

いいじゃん　あんたには会がついてるよ

モカ

17
落鳥しても報告しろよ！！

>俺ってきわめてまともでいいヤツだよな
自画自賛
自分を褒める香具師ほどキモイ香具師はいない

なんてったって

>カキコ思えません！！
>ここの来た甲斐があったというものです。

だもんな
モカ

キモカー

>>188 >>215

あーーーーーーーーなんか久々に来たら
会のネタやってる香具師が住み着いたのか・・・・・


本当になんで猛禽飼いの香具師は自分以外は「会」という
レッテルを貼りたがるんだ？おれも様々なペット飼ってるけど
たぶんフクロウだけだぞ、こんなに特定のＨＰに対して粘着してる
飼い主がいるのは


頼むから会かどうかとかは普通の飼い主にとってはどーーーでもいい
ことだから元スレだけでやってくれ




で、ここに久々に着た理由は
「中野のライブアニマル閉店しちゃったのね・・・・残念」
それだけだ

↑真の梟飼いですね！

↑真の17ですね！

どうした17よ
会に泣きながらかけこんだか
モカ

でつ
↑スヌーピー

うるせえんだよ！！
てめえらよりゃ長生きさせるから
皮むいてまっとれ！！
おれはもう会にはいったんだ
ここにゃこねえよチンカスどもよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│　　　　長生きさせて見返してやるからな
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

6702　665-664+15
8411　522-521-1000
8316　719-718---

S&P 500 MAR05 1206.20 -10
E-MINI MAR05 1206.25 UNCH
E-MINI JUN05 1210.25 B -50
NSDQ100 MAR05 1537.50 UNCH
E-NASDAQ MAR05 1538.00 +50
E-ND CMP MAR05 2085.00 P ----
NIKKEI MAR05 11660.0 P ----

よく分からないスレになってしまいましたね。
しかも17の偽者ばかりだし。

232　233は案外本物の飢餓

>>232-233

メガバンいじってるのかな？あとグロベ貼ってるし。
個人投資家ですか？
俺も専業でやってるよ。

結局17も出てこないというか、17にも見捨てられたのかこのスレ。

というより会に逃げたんだろ
まあせいぜいモカを落鳥させんなよ

もうだめだったりして

http://biodidac.bio.uottawa.ca/ftp/BIODIDAC/Renaud/RENA001P.jpg

ttp://gserve.coolnavi.com/down/16627/55574.jpg

240
グロ画像

ttp://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

17もすっかり尻尾まいて逃げちまったね・・・
まああのバカうざいからいいけど
落鳥報告だけはしろな

うるせえ！！ちん毛燃やすぞ！！！

スレの荒廃ぶりは凄いね。

>>244
うざいのはお前の方だろ

キミら、フクロウの話しないの？

>>244

ほんとにカスだなおまい！！
もう来なくていいよ。

チンカスマンカス

おい17の偽者よ。
もっと面白いこといえよ。

おい、17以外の初心者は来ないのかよ！！

雛　ミラー　会
があるからこんなチンカスマンカスの溜まり場に来ないだろ
煽られておわりだし

ていうか　
雛　ミラー　会
こそチンカスマンカスの溜まり場

ここは逆ギレした17と語り合うスレになりました

>>252
お前が初心者のくせに偉そうに言うな

>>256

俺が素人だとﾌﾟｯ
これだから素人は困るんだよな・・誰に向かって言ってるんだかｗ
ふっ、やれやれだぜまったく。
俺と同じ土俵に早く上がってこいよ！！そしたら相手にしてあげるよ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ





と盛り上がるように書いてみました。

ttp://up.pandora.nu/img/110967519200.jpg

素人→初心者

まぁ、どっちでもいいけど。

>>258
グロ注意

そして誰もいなくなった・・・

藻前がいるじゃないか>>261

>>262
藻前だっているじゃないか

>>263
藻前だっているじゃないか

俺を含めて２〜４人はいますね。

たぶん何人かいるんだろうけど、なんか書くと
すぐ「会」扱いされちゃうしね

ね？会計訓化は努力するだけ無駄なんですよ。
フクロウ話はこうなる運命。
会系の人が混ざると話がかみ合わないんです。
荒れちゃうし。

真面目に話して、聞いてもらってるような感じしてても、「嗚呼やっぱり」ってなって、
結局みんなやめちゃうんですよ。馬鹿らしくて。

それだそれ

しかし、フクロウスレだけなんでこうなんだ？
他は上手くやっているのにね。
会云々言うけどそれこそスルーすればいいし。
俺なりに考えた結果ある結論に達した。それは・・・

ネタ不足。
猛禽飼っている人は少ないし、世間的に見てもメジャーなペットではないからね。
で、会をネタにしなければ話が続かない。

(´ー｀)y─┛~~＜ フクロウとミミズクの違いって何？

はじめまして　
　もりふくろうかって３年目です。でもかなり初心者です　
　専門店でお店の方のお勧め通り　
　一番落鳥しずらいといわれた　インプリントのこの子にしました
　２９日目から自宅に来ました
　ここの皆さん　もう長いこと飼育されてるみたいなので
　やっぱり安心感あります
　会とかまったく関係ないです　絶対落としたくないので
　ここにお邪魔することにしました
　うちは今のところ　夜と飼い主が外出時、
　来客時（そんなに多くないですけど）はケージ
　それ以外は　室内放し飼いしております（マンションです）
　参考のため　皆さんどんな飼い方されてますか？
　また　何年位飼育されているんですか？
　今更なんていわず　ぜひ教えてください
　ここ長く続いてほしいので！
　でもあまり馴れ合ってはいけないんでしょうか？
　書き込みなんて初めてだからルールが分かんないんです
　誰が何を書き込んでるのかも　分かんない
　あたしなんかが書き込むの自体が失礼なんでしょうか？
　長文ですいません
　
　

269さん　出番ですよ

>でもあまり馴れ合ってはいけないんでしょうか
そんなことはないと思う
ただ度が過ぎた気持ち悪いほどの親バカが嫌われるんだと思う

　お返事ありがとうございます
　それを聞いて安心しました。
　うち　親馬鹿なんですよね　うちの子一番です　
　ごめんなさい　でも節度は守っているつもりです
　
　今のところ　問題なく過ごしてはいますが
　３−４年で落鳥多発っぽいのでちょっと不安になったんです
　初心者って思わぬことをしているときがあるじゃないですか
　ああ何かしてたらたらどうしよう...
　そういえば　体重少し多めなんです　
　５６０g位です　もともと大きめな個体だったんですけど　
　やっぱり肥満はやばいですよね
　ちなみにアダルトマウスＬ　４つ切り腸抜きで朝晩１匹づつです
　ちゃんと呼んだら来ますし　結構がつがつ食べてます
　
　
　

　

飼主が親馬鹿なのは当然だしょ
でも言うように節度が大切だね。見ていて痛いのはｲｸﾅｲ
今の時期に体重大目でも冬だしダイジョブかと
うずらひよこをまぜて栄養調整してみてくさい

ありがとうございます
来週マウスを買いに行きますのでその時一緒にうずらを購入します
ずっとマウスオンリーだったのでさばくのちょっとどきどきですが
がんばってやってみます
方法はお店のスタッフの方に聞けますし
確かどこかのＨＰで紹介されていたのでそれを参考にします
３年も飼っててすごく今更ですよね

>>271
マウスの内臓抜きよりも簡単だし頭内臓処理したうずらも売ってるから
人間用の鶏肉さばくのと同じ感覚だお
脂の多い皮をはいでペリット用に皮足して包丁の背で骨砕いてあげれば
それでおわり　特別なことじゃないね

今更といえば　271さんにレスしてるの漏れ1人だけなんだけど(^^;
269どころかスレ発起人も登場しない

>スレ発起人も登場しない
発起人は前スレでさんざん偉そうに言ってたくせにね

フクロウの羽毛で掛け布団作りたいのですが。

作りなさいな
通常のものと同じ製法でできるはず

なかなか面白いスレだな。

面白くねーよ

　ありがとうございました
　昨日　無事に鶉さばきました　マウスを刻むのと違って本当解体ですね
　ちょっと時間が掛かりましたがちゃんとできました
　でも食いつきが悪い　最初の一口は良かったんですが...
　お店のスタッフの方に　マウスのサイズを小さくしてみたらと
　云われましたので　このまま食べないようであれば　そうしてみます
　
　って　あたしが書き込みしてからここの空気変わっちゃいました？
　やっぱりお邪魔でしたか...　すみません

　あんまり顔を出さないようにしますから
　荒れすぎないように　なるべく長くもつようお願いしますね
　ここって結構初心者って黙って覗いてると思いますから

　映画の影響で飼おうと思ってる方も　もう飼っちゃった方も
　きっと参考にしようと思ってます
　
　考え方が違っても皆むやみに殺したくないと思ってるはずですから
　どんな飼い方をしていても愛情はあるはずだと思いますから
　どうぞお願いします
　
　

>>283

＞＞でも食いつきが悪い　最初の一口は良かったんですが...

おなかが膨れているときは食べてくれないときがありますよ。

>>って　あたしが書き込みしてからここの空気変わっちゃいました？
　やっぱりお邪魔でしたか...　すみません

そんなことないですよ。気にしちゃダメですよ〜。

>でも食いつきが悪い　最初の一口は良かったんですが...
>お店のスタッフの方に　マウスのサイズを小さくしてみたらと
>云われましたので　このまま食べないようであれば　そうしてみます

・・・
お店のアドバイスそれだけ？
そういうもんかなぁ。。。

>って　あたしが書き込みしてからここの空気変わっちゃいました？
>やっぱりお邪魔でしたか...　すみません
>あんまり顔を出さないようにしますから
284も言っているけど気にすることなし
だってここてほんとは飼育談話スレでしょ
制限されることはない　煽りがあっても見るな気にするな
ほとんど実のない煽りはヲチスレに任せて

絶対気にする必要なし。
また顔だしてね。

　どうもありがとうございます
　また　顔を出させていただきます

　２８５番さん
　　説明不足でした　すみません
　　スタッフの方は前からうちの子の大きさを知っていて
　　冬場だし別に問題ないけれど
　　気になるようだったら少し運動量を増やしたらという事と
　　マウスオンリーの個体は鶉を嫌うことがあるから
　　あまり体重が急激に減るようだったら危ないので
　　小さめのマウスにしたら　とのことでした
　　
　外で訓練をするわけではないので540g位にしようと思います
　

コンニチワ。

そうですよね。栄養価高めにしてみようって感じでしょうか。
春前なので、心配といえば心配ですよね。
単に体重が高く、一口目以降の人間に対する感覚が餌を上回るのかも知れませんが。

それとももう抜け始めてるんでしょうか。。。だと、食は一旦細る事が多いみたいです。
室内だとどうやっても外よりは暖かいので、日の長さにつれて早めに換羽始まる子もいますよ。

うちのも微妙にそんな感じです。例年の事ですが。

　？？のひとへ
　　すみません　うちで飼育しているのはモリフクロウなので
　　換羽は秋口から春に掛けてです
　　もうそろそろ終わりそうです
　　お店の方は換羽時期なので体重増えても大丈夫と仰ってました
　　説明不足ですみませんでした

　　でも　冬に換羽って　不思議ですよね
　　普通に考えれば野生では冬場羽が抜け落ちれば寒そうだし
　　ただでさえ餌となる動物が少なくなるのに風きり羽が抜けちゃえば
　　もっと餌が取れにくくなりそうなのに...
　　あっ　運動量が少なくなるから都合がいいのか...
　　どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？　
　　

こんにちは。
飼育している鳥の換羽がずれたり、
あるいは南半球から来た鳥の換羽がずれるという話よく聞きますが。
モリフクロウの換羽が秋口から春というのは初耳ですし、
にわかには信じがたいんですが、
もし根拠になるようなものがあれば教えていただけないでしょうか？

純粋に知りたいだけです、荒らすつもりはありません。
なんか気を遣いますね２ちゃんねるは。
この板大切にしていきましょうよ。

　こんにちは
　　えっ　根拠ですか？
　　根拠って　自分とこの換羽がその時期ですとしか言いようが無い
　　ごめんなさい

うん。いい雰囲気になってきましたね〜。
家はいま換羽期ですよ。
モリフクロウではないけど。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　良いスレ！良いスレ！
　⊂彡

こんばんは。291です。


＞うちで飼育しているのはモリフクロウなので換羽は秋口から春に掛けてです

失礼しました。上記のように書かれている部分を
“モリフクロウの換羽は秋口から春にかけてである”
という情報をもっているんだと一方的に勘違いしてしまいました。
271番さんの言われるように冬場の換羽は野生では死活問題ですからね。
通常ありえないはずなんですが、
飼育している鳥では確かによく聞くはなしですよね。
ただ換羽に至る信号というのは単に温度変化だけでなく、
日照時間や体重の増減、個体の栄養状態も関係してるようで
本来これは四季の変化に連動しているはずなんですが
飼育下、特に室内飼いの場合はなかなかそうもいかないので
時期も狂いがちにはなるようです。


現在、僕は猛禽は何も飼ってないのですが飼っている方が
うらやましいです。

そうですか。
トニーが一概にそうなわけではないのでしょうが、全く半サイクルずれてる例は、インプリントの個体でははじめて聞きました。
意外とあるもんなのかな？

いやいや勉強になりました。
またよらせてくださいね〜。

　あの　モリフクロウ全体の換羽は秋口スタートだと思うのですが
　違うんですか？　えっうちだけなの？
　半年もずれてるって　やばいですよね！
　でも　専門店の方と当然の様に換羽の話してましたけど...
　どうなんでしょう？

いえいえ。
正直なところ、知りません。
書き方が悪かったかもしれません。すみません。
「お店」方向に話が進みそうなので引っ込みます。失礼しました。

あんまり気にしないで下さい。

たびたびこんばんは。

そうですね「お店」の話は危険ですね。（笑）
お店の方が換羽のどこにポイントをおいて話しをされたかにもよって
かわってくるでしょうし。

野生でのモリフクロウの換羽の時期は
やはり春先から秋口にかけてというのが定説です。
ただみなさん言われているように室内飼育の場合ずれることは
わりとよくあることだと思います。
どーなんでしょう半年ずれてても、
いさんでやばいと言うほどでもないと思いますが。
室内だと1年通して温度変化は少ないでしょうから
毎年同じ時期に換羽するんであれば
もうサイクルがそういう風にできちゃってるんじゃないでしょうか。
もちろんもともとの原因はいろいろと推測はできますが。

僕は、繁殖などを目的としないんであれば換羽の時期がずれる事自体は
そんなに気にしなくていいと思いますけど。
ただ毎年換羽の時期がバラバラというんであれば別ですけどね。

僕は実際に現在進行形で飼っている方のお話を聞くのが好きです。
自分は今飼ってないので情報提供ができず、
一方通行になり申し訳ありませんが。

猛禽類の飼育方法は実はかなり確立されているはずなんですよね。
ただなぜか情報の交流がうまくいかなかったり、
かたよっていたりしてもったいないですよ。
僕もいずれ再会するつもりなので色んな方から情報は欲しいと思います。

ということで？？のひとさんも引っ込まないで
なにとぞ書き込みお願いします。

　そうなんですか　初めて知っちゃいました
　ありがとうございました
　やっぱり　思い込みって怖いですね
　
　サイクル的には２年ですけど（１年目は雛の状態からです）
　ほとんど決まってます
　でも半年も変わっちゃうのか　人間が飼育するってほんとに怖いですね

　

通りすがりのフクロウ飼育者です。
温帯産フクロウの換羽期は自然界では春先から約三ヶ月ほどかけておこなわれるのですが、飼育下ではこの限りではありません。
屋外禽舎であれば野生のものと同じサイクルになりますが、屋内では温度・日照（点灯）時間が屋外とは異なるため徹底的な管理下でなければ換羽サイクルはズレます。
生体サイクルのズレが生体に影響を及ぼすという証拠も否定する証拠もありませんが、現在の見解ではほかのペット動物同様、問題無しとみられています。

　ありがとうございます

　やっぱり問題なしと見られるって　ちょっとほっとします
　言葉ってすがっちゃいますね

　でも自分の勉強不足を実感します
　飼育の本以外にやっぱり専門書も読んだほうがいいですね
　今度図書館行ってみます

では、もう少し。

専門書って程でなくても、子供用の図鑑とか、ちょっとむずかしめな図鑑とかでも意外といろんなこと載ってます。
そういうのが「楽しい」と思える状態になると、結構病み付きになりますよ(笑)。

トニーもStrixですから、系列の中の生態を比べてみるのも面白いかもしれませんね。
比較的、系列内で似通った性格してたりしますし。
和書はどうしてもウラルが多くなってしまいますが、「違う」のを前提に置いた上で読んで見ると楽しいかもしれません。

また寄らしてくらさいまし。

すでにチェック済みが当然かもしれませんが、
21日のNHKの「地球！ふしぎ大自然」、オナガフクロウみたいですよ。
日本でオナガだけで番組作られるのって、
もしかして初じゃないですか？
（もし違ったら誰か情報ください。）
こないだはオウギワシもやってたし、
しょうがないなー受信料払ってやろっかなー。

　 　　　　（＊・∀・） 　BU〜BU〜
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

　こんにちは
　　上記の話とはまったく違ってしまいますが
　　いつも疑問に思ってることをお聞きします
　　室内飼いの個体を散歩（この言葉が適当でないのは承知ですが）に
　　出すのはどうなんでしょう？
　　日光浴のために良いとは思いますが自分のテリトリー以外に
　　出すことになるんですよね　必要以上のストレスになってしまわないのか
　　そこのところはどうなんでしょう？
　　うちの場合は夜近場の公園に連れて行くか（でもこの頃物騒でちょっと怖い）
　　昼間山のほうの森林公園に連れて行くか（冬場はいけませんが）です
　　森林公園は平日は人がいなくて結構穴場なんですが
　　去年何も考えずに紅葉時期に連れて行ったらひどい目にあいました
　　ちなみに一回だけ昼間街中の大きな公園に連れて行ったら人ではなく
　　カラスに見つかってしまい　頭上に２０羽位集まってしまった時は
　　まるでヒッチコックの世界で恐ろしかったです　すぐ帰りました

猛禽なんだべ？それぐらいでびびんなや

危険なテーマですね。（笑）
僕は答えは複数あると思います。
飼い主さんがフクロウ飼育の楽しみにおいてなにを第一に持ってくるかで、
飼い方も代わってくるんじゃないでしょうか。

僕もあえて散歩という言葉を使わせていただきますが。
まず前提条件をつけさせてください。
散歩にでるフクロウは良好な栄養状態にあり
野生ほどではないにしてでもそれなりの飛翔能力がある個体として
話をさせてもらいます。
おそらくご承知だとは思いますが、
フクロウの多くはテリトリーにこだわり、また環境にかなり依存して生きています。
室内で飼われている個体にとってテリトリーはそこでしょう。
どこになにがあって、いつも何時ぐらいに餌が手に入って、あそこのドアはあいて
テリトリー内にいる人間は誰々で、どこどこはちょっととまりづらくて、
といったかんじで自分が生きていくうえで
ある程度想定、計算ができているはずなんです。
散歩に出すというのは生きていくうえで計算できるテリトリー外に身を
さらすということであり、フクロウにとっては死活問題です。
いくつかのサイトを覗きましたが
多くが散歩に出るタイミングをなんの用意もせず人間が決定し
散歩のコースも人間が決め帰るタイミングも人間が決めるというのが
ほとんどだと感じました。

長文になったので一度切ります。
お呼びじゃねーよ！と言われるかもしれませんが
このあとも続けさせてもらいます。

しかも足革にリーシュをつけフクロウに選択肢をあたえていません。
基本的にフクロウは想定外に初めての場所に身をおいた場合
最初にまず身動きできなくなり自分のおかれている状況を把握しようとします。
次にある程度把握するとより安全な高い所に身を置こうとするものです。
外を散歩させている時おそらく多くの人が肩や手にとまらせているでしょう。
しかし足革を固定しているとフクロウにとってはそこよりも
より安全でより魅力的な場所に行く事ができません
それでもフクロウは行こうとしますから、
ぶらさがってしまったり自由を束縛される事になるんです。
こういったことを考えると少なくとも精神面においては完全にマイナスです。
そしてやっかいなのはそのマイナスを飼い主とセットで感じてしまう事が
おうおうにしてあるということです。
おまけに肉体的ダメージはどうなのかというと
ただちに死につながるというもんでもなかったりします。
（ただし北方種や長時間据えっぱなしは要注意です。）

「さあじゃあどうするか？」という事だと思うんです。
こっから先は飼育方針、動物との付き合い方におけるポリシーによって
答えがかわってくるんじゃないでしょうか？

長いですねまた。
なんかただの自己満野郎になってるかも。

曙やっと勝ちましたね。

どーするかですが、
　�@ あきらめて室内飼いにてっする。
　�A それでもかまわず散歩に連れてく。
　�B 散歩をしてもフクロウに必要以上の負担がかからない状態にしてから
　　 連れて行く。
以上乱暴ですが3つにわけてみました。

�@はわざわざ語る必要ないでしょう、僕はこの飼い方が一番好きです。

�Aはおそらく多くの批判が集まる飼い方だと思います。
ただ飼い主さんが動物との付き合いで自分の欲望を優先することに喜びを感じる
方の場合は問題ないんじゃないでしょうか、
もちろん僕は大嫌いな飼い方ですが、
じゃあちまたに広がる動物飼育が全て人と対等の付き合いをしているのかといえば、
つたない経験ではありますがいまだかつてそんな付き合い方見たことが在りません。
散歩をすることにより、フクロウにストレスをあたえようが、
メンタルがこわれようが、最悪死んじゃっても、
それ以上に自分に快感が得られる事の方優先なんであればきっと�Aを選ぶでしょう。
飼い主さんがその事をきちんと自覚してるんであれば、
僕はこの付き合い方が間違ってるとは思いません、
ただしつこいようですが激しく嫌いです。

�Bは種類と場所、時間を選べば可能だと思います。
幸いフクロウ飼育にはワシタカ飼育の方法を応用して流用することができます。
ただもっとも難しく、かつリスクの高い飼い方であることは間違いないです。

言葉で表現するのは難しいかもしれませんね。

端的に言うと、
「散歩」であれ「フライト」であれなんであれ、
テリトリーとかに関係なく飼われているフクロウにとっては「仕事」だと考えるのが一番自然でしょうね。
これは実は室内でも、多かれ少なかれ同じです。
ですので、「いやいや仕事をする」状態にならないように持っていく事が大切だと思いますよ。

室内オンリーであれ連れ出すのであれ、同じ事じゃないかな〜と思います。

�Aの飼い方なんですが、問題ないとは書きましたが
正直やめてほしいです。
どうみてもその散歩風景は見苦しいし、
一般人によけいな警戒心を与える可能性大です。
責任もって対処してくれるんであればいいんですが
おそらく無理でしょう。
�@や�Bの飼い方をしている人間に
とばっちりが来る可能性があります。
どーしても散歩をしたいという方はせめて足革はやめて
外が見えるように細工した犬猫用の輸送箱などを利用しての
散歩にして欲しいと思います。
これなら種類や体重などコンディションにもよりますが
かえって飼育にプラスになることもあるとおもいます。

最後に日光浴など散歩によって肉体的にプラスになることがあるかですが
おそらくないでしょう。
確かにフクロウは日光浴をします。
ただどの程度ひつようなのか？
などはおそらくまだわかってないんじゃないでしょうか？
知ってるひとがいたら情報がほしいです。
日光浴によるプラスより散歩のストレスによるマイナスの方が
肉体的にも精神的にも与える影響が大きいような気がします。

と、長文になってしまいました。
反発をくらうかもしれませんが勘弁して下さい。

??のひとさんこんばんは。
確かに言葉での表現難しいですねおまけに
文才もないもんですからひどい長文になってしまいました。

＞仕事
そっかこの言葉があったんですね。
なんか312を読んだあとに自分の文を読むと
恥ずかしくなってきました

＞仕事
単なる観念論

＞315
すいませんこれだけだと僕には何を言いたいのかがよくわかりません。
312での書き込みを要約してくれたということでしょうか？
ちなみに僕は？？の人さんが312で何を言おうとしているのは十分わかっている
つもりですしまったくその通りだと思っているのですが。
できればもうちっとくわしくお願いします。

２ちゃんだとこういう時 “キボンヌ” っていうんですか？

マルのついたマル数字は使わんといて
機種依存文字なん表示できん機種があるんよ

　皆さん　ありがとうございます

　１７番さん
　　昼間のふくろうとカラスの集団どっちが怖いか分かります？　
　　からすって知能指数かなり高いんですよ
　２９１番さん
　　あたしも�Aのような考え方は嫌いです
　　でも自分の中にまったく無いといえばうそになる気がします
　　突き詰めていくと飼育していること自体の問題提起になっちゃいます
　？？さん
　　仕事って分かりやすいと思います
　　人間でも仕事に出るとストレスって掛かりますしね
　　いやいや仕事をさせないようにする　うーんそれが難しい。
　　でもそれが一番の問題ですよね

　で　日光浴ですけれど　うちは３日に１度は自主的に羽全開でやっています
　自主的ってことは　体が要求していると思います
　ビタミンＤを栄養剤で補う方法もありますが
　初心者には難しいというのを聞きましたし　
　より自然に摂取できるのであれば日光浴がいいと思います。
　でも　テリトリー内ではガラス越しになってしまいますよね
　それが怖い。
　難しいですね...

＞317
そうなんですか？
まったく知りませんでした、ごめんなさい。
以後気をつけます。


＞突き詰めていくと飼育していること自体の問題提起になっちゃいます

↑これまったくその通りだと思います。
もう僕のなかの答えでは割り切っちゃってまして、
動物飼育をあきらめられない以上、
僕は自分の欲望が第一動物の欲望は二番目というふうに決めています。
ただ矛盾する書き込みにみえるかもしれませんが、
動物飼育における僕の欲望第一は動物に負担をかけないことです。

ややこしいうえにトピずれですね。

>>316
これとは別に良く出てくるのが視野論。
神を持ち出して何でも神で片付けるようなもの。判ったつもりになりやすいが現実からはどんどん離れていってしまっている。
理解できないことをそのままに理解しようと努力せずに、既に判っている、或いは判っていると思っている類似の事物と「同じ」と決め付け、そこから結論を導いてしまう。いうなれば短絡的思考。

　３２０さん
　　ごめんなさい　ふくろう飼育の話にしましょう
　　ふくろうにとってフライトが餌をもらうための仕事であれば
　　散歩も同じってことですよね？
　　でも　それは人がどういう言葉を使おうが
　　ふくろうには関係ないってことですよね？

　　でも　なんで視野論が出てくるのかわかんない
　　難しい言葉を使われるとおばかなあたしはついていけない
　　ごめんなさい

＞320
なんどもすいません。
反論とかではなく、
ほんとに純粋に何をいわれてるのかがわからないのですが、
神とか持ち出すと話がややこしくなるのでできれば
もすこし具体的にお願いできないでしょうか。
ここは初心者歓迎スレでもあることですし。

＞視野論

これは飼育個体のメンタル面のある一部分のことを言われているんでしょうか？
ただこれはアプローチや表現方法こそ違うかもしれませんが、
フリーフライトや狩りをやる方でも当たり前のように
とりいれていることだとおもうんですが。
どーなんでしょう、ちがうのかな？

もしかすると僕が320さん（数字呼びで失礼します）の言いたいことを
取り違えていて気分を害されることがあるかもしれません。
その時は申し訳なくおもいます。
すいません。

271さんこんにちは。
レスが重なってしまいました。
320さんもフクロウの話をしていると思うんですよ、
ただ僕にはまだ言いたい事がよくわからないので
できれば続けて欲しいとおもってます。

おそらく271さんは320さんが言われた “視野論” を
違った意味にとっているんじゃないでしょうか、
特に定番として出回っている言葉でもないですから

僕は少なくとも “視野” に関しては猛禽の飼育において
もっとも重要なものだと思ってます。
？？のひとさんが言われた “仕事” にも大きく関わってくることだと思います。

それに反対意見のない板ってなんか気持ち悪くないですか？
と、僕はおもうんですが。

どんな言葉を使おうがフクロウには「関係ない」だろうか？
ここでいう散歩というのは、据え回しのことだろうか？
何故、据え回しといわずに散歩という言葉を使っているのだろうか？
散歩には据え回しとは違う目的があるのだろうか？
散歩の目的とは何だろうか？
何故散歩は仕事なのだろうか？
適切な言葉を使わずに適切な結論に達することは出来るだろうか？
不適切な言葉を使うことによって不適切な結論に達してしまう危険性が無いとはいえないのではないか？
その様な意味からすれば、どんな言葉を使おうがフクロウには「関係ない」とは言い切れないのではないだろうか？

#観念論に陥ることに危機感を抱かない人には何を言っても無駄かも。

私には視野論にしろ仕事論にしろ、都合の良い観念としか思えないんですｗ

散歩と据え回しはまったく違うということだろ
散歩は気軽に何も考えず飼主のくだらない一緒に外出したい欲望のまま
連れ出しているだけ　他人に自慢したい注目を浴びたい欲求もがあるのも
連れ出している連中の言葉端からわかるだろう
据え回しはそこに至るまでに準備がある　必要不可欠な準備だ
鷹類の訓練である鷹匠術を礎とし理に適った方法論を行う
詳しくは鷹狩の本を読め　連れ出すまでにどれだけ大変か鷹に
気を使っているかがわかる　人が主役ではなく鷹が主役なの

出かけなきゃいけないのですこしだけ。
271さんが307で散歩という言葉をつかったのは言葉の意味
そのままだと思いますよ。僕もそのつもりでレスしてます。
ですから309で
＞僕もあえて散歩という言葉を使わせていただきますが。
というふうに前置きさせてもらいました。
271さんはたしかに321でフライトと散歩を同一のように書いてますが
それはフリーフライトのことを知らなければ普通のことでしょう。
はたからみればよくいうことのきくフクロウと
仲良く遊んでいるようにしか見えないですし
ここは初心者歓迎の掲示板なんで（271さんが初心者かどうかはしりませんが）
ベテランにとって当たり前のことでも
経験のない人にはなかなか理解できないのは当然だとおもいます。
そういった方を大切にしていかないと、
しっぺ返しがくるとおもいますけど。

>271さんが307で散歩という言葉をつかったのは言葉の意味
>そのままだと思いますよ。僕もそのつもりでレスしてます。

散歩が据え回しとは別のものであるとするならば、その「散歩」の目的や方法論が明確になっていないのに散歩はフクロウにとっては仕事であるという様に断定することは乱暴でしょう。

>そういった方を大切にしていかないと、
>しっぺ返しがくるとおもいますけど。

私としては観念論に陥って欲しくないという気持ちから警鐘を鳴らしただけなんです。
私も初心者の頃はこの世界に蔓延る観念論を信じこまされていたことがありましたから。

散歩の意味？ フライトの意味だって猛禽の健康というより飼い主の自己満足の面が強いと思うんですけど？

あらあら。

仕事って言ったのはまずかったですかね。
申し訳ない。

まぁ、いろんな言葉で説明する事はできるのですけど、結局のところ、
「事実としての現象をを主観で捻じ曲げない」
ことですかね。
これは、はっきり言って、確立されているかのように見える技術(？)に対しても同じスタンスが必要でしょうねぇ。
「考える」のであれば。
「自分の鳥が現状自分の満足行く状態」なのであれば不要ですけれど。

散歩であれ、据えまわしであれ、振り替えだの渡りだのであれ、
コントロールする事が必要で、それには種種の技術があるわけなんですが、
要するに、
「コントロールする事によって発生するマイナスの因子：A」
と、「コントロールされる事によって「得られる物：B」
A＜Bであれば、コントロールは定着しやすくなり、
A＞Bであれば、マイナス因子が溜まっていく
という事ですね。
これは、イヌであれイルカであれ同じです。

普通の言葉で言おうとするとわけわかりませんね。

要するに訓練によって、「散歩している風情」は作り出せるという事です。
ちゃんと訓練して人に迷惑かけないなら散歩してみてもいいんじゃないでしょうかねぇ。

？さんの仰る通り散歩でもヨシと思います。ただやはりAのﾏｲﾅｽ面てのは経験がないと見極めが難しいのでは？Ａ＜Ｂの行き着くところは狩りと思って良いのでしょうか？貴方は狩りには興味はないとどこかで語っていたような、なぜ素性を隠してるのですか？

>なぜ素性を隠してるのですか？

ええええええええええええええええええだってココ2ちゃんねるですやん。そりゃ酷いす。
此処でのHNは単に前スレかなんかでどなたかに質問したときに付けたものです。
私の駄文を読んでいただいたことがあるんですね。ありがとうございます。

＞Ａ＜Ｂの行き着くところは狩りと思って良いのでしょうか

私的にはちがいます。狩に何故興味がないかというと、血が嫌とかではないんです。
彼らは狩をする動物ですからね。
少々のマイナス因子は乗り越えやすい。
この話は長くなってしまうのと、また私の人間性の問題になってしまうので、まぁ置いておいて、

私が思う究極行き着くところのA＜Bは
「交流型の放し飼い」です。
これをあまりにも簡単に論じる方が、散歩等よりもはるかに不自然だと思ってます。

＞Aのﾏｲﾅｽ面てのは経験がないと見極めが難しいのでは
そうでしょうね。というか、「明らかにマイナスが存在した」と観測したときには手遅れですから、
実際には「マイナスかもしれない」とおっかなびっくりやる事になりますね。
ほとんどの人が観念であれ実地の技術であれ何らかの「信仰」に走る原因はここにあるでしょう。
観念論も「信仰」になったら思考停止しますからいけませんね。

なんか荒れ気味ですね。
私の結論としては外出によるフクロウ自身へのストレス、カラス等の他の動物による襲撃、ロスト、その他多くのリスクを抱えてもフクロウを連れて外出するのははっきり言って危険
本来の目的である日光浴も自宅でこなせる事ですし、上記のリスクと引き替えにする意味は無いと思います
「君子危うきに近寄らず」
２７１さんもカラスで怖い思いをしたのなら、「散歩」の危険性を知ってますよね？
小難しい理屈合戦となってるみたいです、また荒廃したスレにならないよう祈りつつ住処に帰ります。
さいなら(-_-)/~

？？さん駄文だなんてとんでもないです、あなたの経験、知識には感服します。失礼しました

>散歩の意味？ フライトの意味だって猛禽の健康というより飼い主の自己満足の面が強いと思うんですけど？

何故散歩を行うのかということです。
据え回しは、多くの人間の前でも狩場でもコントロールができるようにその場に馴染ませるのが目的です。
そして、その最終的な目的は人前でのフライトであったり、獲物を獲ったりすることです。
或いは激しく餌鳴きをする個体に餌鳴きを止めさせる手段として据え回しを行う場合もあります。
つまり、据え回しは何らかの目的を達する為の手段として行われているのであって、それ自身が目的ではないのです。
「散歩」の目的が自己満足の為であるということが明確なのであれば、それはそれでいいでしょう。
覚えておいて欲しいのは初心者が何の方法論も知らずにいきなり表に連れ出す「散歩」は鳥にとって非常なストレスになる可能性があり、場合によっては死に至るということもあるということです。

やっぱり危険なテーマでしたね。 （笑）
でもぜんぜん荒れてないとおもいますよ。
みなさん紳士的に書き込みをされているとおもいます。
ただ相手が誰かを詮索するのはやめましょうよ。
狭い業界ですからすぐにわかっちゃいますし。

結局335氏の
＞＞初心者が何の方法論も知らずにいきなり表に連れ出す「散歩」は鳥にとって非常なストレスになる可能性があり、
場合によっては死に至るということもあるということです。

ということですね。
小難しい議論は朝生だけにしておいてください。
このスレには仕切り役の田原総一郎はいないので、これ以上すると荒廃するだけです。

>>337
いいえ、私が最初に言いたかったのは、散歩とか仕事とかいう不適切な用語を使って観念論に陥ってしまうと、本質的な問題が見えなくなってくるので注意して欲しいということです。

失礼しました。
御気を悪くされた方々申し訳ありません。
＞メールくださったかた
このあたりで勘弁してください。

失礼いたしました。

>>338

そうでしたか。それは失礼しました。
なんか話の腰を折ってしまったようで申し訳ありませんでした。

ぐだぐだ長文駄文が続いたが
一番本質ついてるのは


















>>308

　すみません
　　ちょっと地震騒ぎで席をはずしている間にすごく進んじゃいましたね
　　いま一生懸命読み返しています
　　一部どなたの意見の続きかはわからないところはありましたが
　　何とか理解しようと思っています
　　
　　まず皆さんの意見のほとんどは
　　散歩には百害有って一利無し　という結論なんですよね。
　　ありがとうございました

　　散歩とは自己満足のためでしかない
　　散歩という考え方は非常に危険な考え方である
　　ふくろうのことを考えるのならやめたほうがいい
　　ここまでは分かるんです

　　狩をしないのならふくろうを飼っちゃいけないんですか？
　　皆さんどんな目的を持って飼育されているんですか？
　　それが分からない。
　　皆さんが前提としていることが分からないんです
　　自分がどんなものを飼っているのか
　　ありふれていない生き物を飼っている自覚はあるんです
　　大事にしなくてはとも思っています
　　こんなこと聞くとここ追い出されちゃうのかな？
　　
　　あっごめんなさい　
　　追い出されないのなら　もう一つ
　　　日光浴ってガラス越しでも大丈夫なんでしょうか？
　　　もしくは日光浴ってフクロウにとってはそんなに必要なのもでは
　　　無いんでしょうか？
　　

warota

271って昔の17？

えーと 狩りはあまりふくろうではしませんね、でもﾄﾚｰﾆﾝｸﾞはやったほうが鳥のためになるんじゃないでしょうか。少なくとも環境への適応化が格段に違いますから。それと必要な紫外線はガラスを通過しませんって梟に必要なのかどうかはよく分かりませんが、

341ワロタ

>>344

違いますよ。

　お返事ありがとうございました
　　３４４番さん
　　　違いますよ　あたしが飼っているのはモリフクロウですってば
　　　会には関係有りませんよ

　　３４５番さん
　　　ということは　散歩はやめるとするとやはり
　　　ベランダにケージごともしくは止まり木に繋いで置くのが
　　　ベストですね。
　　　ありがとうございました
　　　
　　
　　

お前らも活コオロギ大会とかやってるんですか

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）←349

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::. ´Д｀）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿） ←349

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　 ..　:..　　　　　 __　　..
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　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　さようなら349・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|　
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、>>349は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿　　　
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.　
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>349　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　∧_∧.　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　

やっぱり荒れたか。。。
阿呆ーでもそう（現在極小祭中）だけど猛禽飼育者ってDQNや基地外しかいないの？
ほかのペットも似たようなもんだけど「かわいい」が先にきて、正しい知識・技術を身につける事を二の次にしてる椰子が多杉。
あと、超ウゼー長文で「俺が一番正しい」ってのもな

>>354
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)＜たいして荒れてねーじゃん。
　|文|⊂）
　|￣|∧|

350〜353は会

　　　　　　　 　△
　　　　　　　( ･ω･)＜これでフクロウのように飛べる…。
　　　　　　（U. U 　
　　　　　　　)ノ 　　　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　こんにちは
　　皆さん　昨日発表された　地震ＭＡＰ見ましたか？怖いですよね
　　あたしのとこは先日の福岡の地震結構近かったんです。
　　ちょうど外出中でダッシュで自宅に帰りました
　　幸い鏡１枚とお皿３枚（グラス類の被害無かったんです　すごい！）
　　の被害ですんだんですけれど
　　フクロウがケージの中でむちゃくちゃ怯えていました
　　自宅の家具を調べてみるとすべての家具が動いていました
　　網戸も滑っていた形跡がありました
　　めちゃくちゃ怖かったんだろうなと思います
　　その後も余震があるたびにテーブルの下に逃げ込みます（フクロウがです）
　　食欲は昨日あたりから持ち直してきましたが
　　当日、翌日とほとんど食べませんでした

　　今回のことで災害時の飼育についてとても考えさせられました
　　今回はライフライン等破壊されなかったから問題は無かったんですが
　　皆さんのなかでフクロウ飼育で災害時の対策を
　　考えている方いらっしゃいますか？
　　もしくは実際体験した方はいらっしゃいますか？
　　ぜひ参考にしたいのですが　いかがでしょうか
　　
　　

申し訳ありませんが、災害の時は自分自身や家族を最優先させます。
ライフラインが寸断されるような大災害では、もはやペットにまで目が行き届きません。
かわいそうだとは思いますが自分の命が大切です。

一応ケージなどはワイヤーで壁とつないであります。
しかし、当方海辺近くに住んでおりますので地震がおこったら津波がきますので逃げます。
１分たりとも無駄には出来ませんので無視します。
ちなみに震源が近い場合は数分で到達するようです。

小動物の尿の臭いを抑える成分配合の餌をマウスに与えた場合間接的にふくろうに影響はないのでしょうか？だれか詳しい人いませんか？

　お返事ありがとうございました
　　もう見捨てられたと思ってました

　　人間第一
　　それは当然のことです　スマトラ沖地震怖かったですよね
　　あたしも実家は海沿いですので
　　地震がきたら高台へ逃げろと教わってきました
　　でも問題はその後だと思うんです
　　一時避難が終わって　自宅に帰ってきますよね
　　たとえば直下型のもう人が住めないような状況ではなくて
　　すごく中途半端な状態のときです
　　実際　身内であったことなんですけれど
　　神戸の震災でマンション１４階に住んでいて
　　山の裏手で地盤が強固だったので火災も無く
　　かべがひび割れるくらいだったけれど電気の供給が止まってしまい
　　ガスも出ない　コンビニに行ったけれど
　　お弁当の一つも無かったそうです
　　（でも震災翌日宅急便が来たそうですよ）
　　電気は４日　ガスが５日使えなかったそうです
　　その場合　餌はどうする！って考えてしまったんです
　　たとえば最悪真夏で解凍されちゃったマウス　もつかなとか
　　モリフクロウの場合
　　体力温存型なので結構大丈夫というのを本で読みましたけれど
　　やばそうでもあげたほうがいいのか　
　　それとも　いっそあげない方がいいのかとか
　　なまじ近くにいて生きているから　困ってしまう問題ですよね
　　そういう場合　どうするのが一番ベストなんでしょう
　　
　　
　　

>もう見捨てられたと思ってました
質問してから何日経ってると思ってんのさ。。。
一日じゃん！！！

　わーん　ありがとうございます
　だってすごく不安だったんですもん

>>360
あんまり詳しいわけではないので責任あるレスとは言えないですが、消臭効果などの人間の勝手な都合で作られたペットフードは、成分不明なものが多く、間接的に摂取させた場合も生体に対しての危険性を否定できません。
確たる根拠はありませんが、おすすめはできません
>>361
>>359さんのレスと重複しますが、ライフラインが絶たれるレベルの災害時は自分の命を優先し、飼育している生物は見捨てるくらいの覚悟はした方がいいと思います
実際に当事者にならなければわかりませんが、状況的にも飼育する生物の管理を放棄しても何らモラルに反する事ではありません。
非現実的ですが、ライフライン復旧まで被災地外の知人・身内に管理を委託できれば理想的なのですが…

>>361

>もう見捨てられたと思ってました
あまり人が多いスレではないので気長に待ちましょうｗ

＞やばそうでもあげたほうがいいのか
食べるのなら上げても良いんじゃないかな。
震災で動物もかなり動転していると思うので食べてくれるかは疑問ですよね。
あとマウスがなくても緊急避難的に食肉でも良いんじゃないかな。

フクロウ飼いたいんだけど嫁が猛反対。
現物見てた時は「かわいい〜」とか抜かしてたくせに
飯がマウスとヒヨコだって知ったら「ぜーーーったいダメ」と言いやがった。
もう離婚するしかねぇ。

すみません　通りすがりですが。

日光浴、もし大きさが合えばだけど大型インコようのアクリルキャリー
（高価だし、結構重い。輸入品）に入れて公園につれてけば？
ただの日光浴ならケージを外に出すより楽だし病気のときなどの避難用になるから
キャリーに入れてベランダへ。
外を見せてストレス解消とか狙うならキャリーで近場の公園まで。
アクリルは日光浴に必要な光線を通すそうですよ。

　ありがとうございます
　　やっぱり食欲が戻るのが先か餌が腐るのが先かですね
　　大丈夫そうなのからとりあえずあげてみるしかなさそうか...

　　アクリル素材ですか　早速　値段等調べてみます
　　手作りでもいけるかも調べてみます　一面だけ使っても違いますもんね

　　話は違いますがお掃除のプチ情報です
　　もし室内放し飼いでもうフクロウの定位置がある程度決まっているのなら
　　糞が落ちそうなところに塩ビのシートを敷くのがお勧めです
　　よく机の上に敷いてあるあれです
　　かなり頑固にこびりついた糞も曲げながらぬるま湯洗剤で洗えば
　　結構簡単に落ちますよ
　　但し直射日光に当たると溶けるかもしれないので要注意です
　　

www.rakuten.co.jp/cap/117490/118611/111889/
↑こんなんです。アクリルキャリー。結構でかいんですよ

あ〜うちも塩ビひいてます。（インコ飼いなんですが）
ふくろうとじゃ食性が違うからなんともいえないけど
塩ビの上に落ちたフンって乾くとパリッと取れたりして良いです。

　ありがとうございます
　　見させていただきました　ちょっとうちにはサイズ的に辛いです
　　でも　たっかいですねー　インコ飼いさんも大変ですね

　　うちもパリッです
　　茶糞はなんかねばっててだめですが白いほうはＯＫです
　　ちょっと快感です　へへっ

個人輸入すればもっとデカイのもあると思うよ
なんせアメリカものってなんでもデカイｗ
結構インコ物で流用できるのってあると思う。
止まり木とか。　あと海外なんかだと噛まれないようになのか
ラバーで出来た腕カバーなんかが売ってるｗ
（指無し手袋の長いラバー版ってかんじの）小型猛禽によさそう。

個人輸入すればもっとデカイのもあると思うよ
なんせアメリカものってなんでもデカイｗ
結構チンコ物で流用できるのってあると思う。
　あと海外なんかだと噛まれないようになのか
ラバーで出来た腕カバーなんかが売ってるｗ

　ありがとうございます
　　個人輸入か〜　考えておきます
　　したこと無いんで近間に経験者いるか調べないと

　　止まり木は自作しています　どこかでワクモ騒ぎがありましたよね
　　使用前に二日間ほど熱湯掛けてお湯に浸けておけばいいんですよ
　　いろんなものが出てきます　その後しっかり乾燥後使用。
　　あたしは近くの山とか公園とか海で拾ってきちゃいます
　　木の皮を剥がすときれいです。
　　自宅で飼っているふくろうにちょうど合う太さが無いときは
　　自作ですね　基本的に無料だし。
　　但し絶対絶対殺菌消毒後です　何が付いているか解んないですから。
　

271よ！>>372をよく読め！！！！
は〜四ッ国！四ッ国！

モカに乳もませんぞ！！！

>>374

おい！！偽物さん
こっちは本スレだから荒らしは厳禁だよ。
もう少し考えろよ・・・ほんとに・・・

偽者さんたち。俺の名前でどこも荒らすな。
ここは本スレではないよ。飼育スレで本スレのヲチスレから分離したの。
フクロウスレはヲチスレが本スレなんだよ。

>>376

そうなんですか知りませんでした。
さすが古参はちがいますね。
ところでコテハンになってしまわれたのですね・・・
どうぞ17として頑張ってください。
俺がホンモノの17だけどこの際どうでもいい。

俺は名無しで参加するからね。

これだけ荒らしといてナニ逝ってんだ糞17
偽者を含めて喪前の振るまいが悪いからこうなったんだろ！
名無しになっても喪前はクルナ氏ね　雛で雛民としてイ�`

ところでモカ元気？

>>378

モカは元気ですよ。
ちゃんと体重管理もやってますし。
では、お花見にでも行ってきます。

茶ふ〜〜〜〜〜ん！！ふん！（^0^)

17もモカもネギでも食ってろ

>>３８１
なんだと！！
モカつかっててめえのケツにネギ入れてやる！！！！！！！！！！！

は〜四ッ国！四ッ国！

うんこっ！うんこっ！うんこっこ！！（^0^)

↑　
会の奴らも荒らすのに必死だなw

ハァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウンコッコ！

そういえば以前よくきてた17も
とうとうモカ落鳥させたらしいね

↑
だから、ネタだってｗ
一応ﾏｼﾞﾚｽしとくな。

↑
ネタじゃねえよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1113558327/7

↑
だから、ネタだってｗ
一応ﾏｼﾞﾚｽしとくな。

↑
ネタじゃねえよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1113558327/7

33 ：17親衛隊No3：2005/04/18(月) 15:54:58 ID:???
もうだめぽ・・・
皆さん仲良くやってくださいね。
私は一足先に樹海で待ってます。


34 ：名も無き飼い主さん ：2005/04/18(月) 16:14:13 ID:???
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |　　 ∧∧:::
　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)::::: …さようなら
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　　１７親衛隊No3…。
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

今日の昼間、寺近くの住宅地をクルマで走行中、2羽のカラスが路肩にうずくまっている何かを
攻撃しているのを見て、急停止しそのモノを回収したところフクロウであった。とりあえず、
保護した。ネット等で調べてみるとオオコノハズクのようだ。私はフクロウが飼いたいと常々
思っていた。コキンメフクロウあたりを考えていたが、現在モルモットが一匹いるので、こいつ
が死んだら考えようと思っていた。このオオコノハズクを飼いたい。しかし、いろいろ規制が
あるようだ。希少性？鳥獣保護法？飼養許可？県によってはレッドデータブック登載？大丈夫
だろうか...どうしよう...飼育方法...みなさんのアドバイスをお願いします。

ネタだと思うけど一応マジレス
それ飼っちゃダメ

どーしてダメか詳しく教えてくださいm(__)m

>>394

内緒で飼っちゃえよとは言えないな。

＞鳥獣保護法？飼養許可？県によってはレッドデータブック登載？
どれかに抵触するんだろうね。
ｸﾞｸﾞｯてみてください。

飼育したいならお店で買ったものにしましょう。

日本の野鳥を飼ったら違法だから。
密猟と同じ扱い。特に猛禽など貴重鳥類は厳しい。
法の下で罰せられます。それでもよければどうぞ。
保護したのならすぐに最寄の役所にどうすればいいか連絡。
または野鳥の会にでも連絡してみたら。
それでだめなら動物園とか保健所とか。
どこでもいいから公的な機関に届け出た行動を示すべき。
それができなければ自然に任せて見捨てて他の動物の糧とすべし。
それが自然の摂理だし。
ここに書いてる時点で392はマークされているので
変な気を起こさないほうがいいと思うが・・・
俺もマークしますた。

魔がささないように
野鳥の会とあそこに394のレス内容を伝えておこう・・・

>>394
どうして駄目かというと、日本の法律がおかしいから。
自国の鳥獣は飼育禁止にしておきながら、他国の鳥獣は飼育していいというのは、
他国の自然などどうでもいいという帝国主義の名残りだろう。
篭脱けなどによるDNA汚染よりも、私腹をいかに肥やすかとということの方が官僚には重要問題。

、

>>398
釣れますか？

>>398
正論だと思います
放野不可個体同士で繁殖させても、その子供は譲渡もできないんですよね？
生態系うんぬん言うならそれに影響を与えない国内産の繁殖モノを流通させた方が
いいのではないかと極私見的には思います
まあ、歯止めが利かないので無理っぽいですが

>399
たいして釣れなかったよ
ごめんなカァーちゃん

いいんだよ、泣いても

初心者ですが、フクロウってなつきますか？どの程度ですか？

>>403

種類や生まれた育った環境によります。
ワイルド固体は基本的になつきません（なつきにくい）。
なついて欲しいならヒューマンインプリンティングがいいと思いますよ。
値段はワイルド固体の2〜3倍するけどね。

ただ、ペット化された犬やネコとは違いますのであまり期待しないほうがいいかもね。
トイレなどのしつけは基本的に出来ないし。
それが嫌ならネコか犬ががいいと思いますよ。ずっとベタベタ出来ますから。
健康管理も動物病院が近くに多いですしね。猛禽は診てもらえるところが限られています。
エサも現状では乾燥フードの類もありませんしね。

まぁ、ぶっちゃけ鳥ですから、なつくのはあまり期待しないほうがいいかもしれませんね。

>404
ワイルドとヒューマンインプリントを別物として書いてるけど違うよ。
ワイルドの中にもヒューマンインプリントはある。
（真のヒューマン略はめったにいないけどね、でもそれはCBでも同じ）
特に最近は昔に比べると多くなってるみたい。
だから安いワイルドでもたまにむちゃくちゃ人になれてるのがいる。
でも健康面はリスク高いから俺は買いたくないけど。

あー、あと鳥でもオウム類は激烈に人になつくよ、人がいないとノイローゼになるぐらい。

�@　フクロウは鳴くんでしょ、部屋で飼ってて夜通し鳴かれても困るけど、どーですか？
�A　フクロウは人に体をなでられるのはいやがりますか？スキン・シップ可能なの？

>>404>>405
ありがとうございましたm(__)m　←忘れてました

>>403
>�@　フクロウは鳴くんでしょ、部屋で飼ってて夜通し鳴かれても困るけど、どーですか？

調教次第では、餌鳴きをやめさせることができます。たとえば餌鳴きしてる間に餌をあげないとかね。
とはいえ、素人が調教するには知識や経験が足りないので落鳥させる危険性もあります。
買うお店の人とかに相談して餌鳴きをしない固体を選ぶのが良いと思われます。

>�A　フクロウは人に体をなでられるのはいやがりますか？スキン・シップ可能なの？

猛禽類は犬や猫のように、スキンシップは不可能です。呼べば手に飛んできて餌を食べるとは言っても
お腹が減っているからしかたなく人間の手で餌を食べわけです。つまり、慣れていると言うのはあまりお腹が
減って無くても人間の手で食べることを苦にしないということになります。落鳥させる原因の主な理由としては
餓死とかが多いようです、犬や猫なら人間の間近で餌を食べれるようになった場合は慣れてきた証拠ですが、
猛禽類はお腹が減ってしょうがないと言った感じになります。

餌鳴き癖がついた個体は確かに408が言うように矯正させるのは結構大変、
直したつもりでも完全に消すのは不可能だから復活することもある。
ただ店の人間がそれを気にしてないことがほとんどなのでたちの悪い店で買うと、
夜中泣きをみることになるよ。（小型でも結構うざい、それにみててかわいそう）
あと発情した時、種類によっては奇声を爆発させるのがいるから注意。（ウラルのメスとか）

スキンシップは可能です。ただし質のいいプリント個体のみ。
野生のフクロウもペアを組んだオスメス同志や親と雛の間でお互いにスキンシップをとってる。
プリント個体であればいつまでも子供っぽいし、
人を同種と見てるからさわられてもうっとりしていることがある。
ただしどんなになれてても拒絶する時もあるしさわられるのが嫌な部分も多い。
だからいじくりたいというんであれば購入個体を吟味し
あとはフクロウにストレスを与えないようにするセンスが必要かな。
抱いて裏返すなんていうのは論外。

>抱いて裏返すなんていうのは論外。

親馬鹿系のHPではよくみかけますな

猛禽総合スレ過去ログ逝きしたね
消えてしまた
誰も次スレ立てなかったんだ

猛禽総合ってか主に鷹、隼メインのスレだったね。

うんそう
誰かまた立ててくれたらいいな
漏れは無理なんだよねなにもやってないのに
規制されやすいプロバイダー・・・

俺も立てて欲しいっつーか立てようと思ってんだけど、
ネットはじめたばかりでやり方がわからん。
413が言ってることも意味がわかりません。

ううむ、俺も立てられなかった・・・・
誰かこんな感じで頼む

猛禽類統合スレ part2

前スレ

猛禽類統合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1051706666/l50

関連スレ
【初心者歓迎】フクロウ類の飼育
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1103126884/l50
＠　鳥を診られる獣医さん　２人目＠
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1074735366/l50

＞415
っつーかそこまでやってんなら立てればいいじゃん

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､ 　
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

スレタイが
【安田大サーカス】猛禽類統合スレ part2【クロちゃん】
だったらたててもいい
だって似てるんだもんあの人が

□□□□｜　　☆
□□□□｜　/ ☆　ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ!!!
□□□□｜/／
□□□□/　◇　　 ◇
[]Σ{亘亘][亘亘][亘亘]
　　　ﾟﾟ　 ﾟﾟ　ﾟﾟ　 ﾟﾟ　ﾟﾟ　 ﾟﾟ

>>419

そのＡＡ不謹慎だよ。
しかも出来が悪いしｗ

>418

確かに似てるね、でもそのスレは嫌。

　　　　　　　　　　　　　　 　 iヽ、
　　　　　　　　 iヽ、　　　 　 | ｎヽ.
　　　　　　　　ﾉｎ `-─‐-'^.! ' `　l
　　　　　　　 /　　 　 　 /＿.>ｪ＿ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　`＼_丿 i
　　　　　　/　 G;　　　 ,っ　　　　　　|
　　　　 -‐+--./　　　　_,,, .---　　　|
　　　　　ﾆｷ＝! (つ 　=＝ニｰ　　　ﾉ　フクロウ、オイシイネ…
　　　　　　ヽ　｀-┴--'　　　　　　 /
　　　　　　　 ＼_　　　　　　　　　 ,!、
　　　　　　　　 __j､　　　　　_,,.-‐'/ /ヽ、
　　　　　　　,ｲ i' ``＝==＝‐''" / /　　 ヽ.

>>422

三味線最高だぜ！！
やっぱ、猫の皮にかぎるな！！

これでいいか？

猛禽類統合スレ part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1114483483/

ありが�d

通常の鳥カゴでの飼育はオススメしません。羽を傷めたり、怪我の原因となります。
通常は足に皮をつけて、止まり木に紐で繋いで飼育します。
↑
>>2の某HPにありましたが、小型のフクロウでもそーなんですか？

どこのHPだそれ、アホだ。

通常というのはウソ。これは中型、大型に関しても同じ。
足革をつけるかどうかは飼育環境と個体の履歴、飼育者の好みによるんじゃないかな。
それに足革飼いはいろいろと気苦労が多い、特に室内での足革飼いはいろいろ大変。
個人的には好みじゃない。
フクロウは鷲、鷹、隼と違っていじけやすいからわかってる奴でないとあっというまに人間不信の個体になっちゃうよ。

あとねフクロウは足に羽毛を生やしてるのが多いから、
そこに足革巻いてるのは魅力を半減させる気がする。
たまにシロフクロウに足革つけてる奴みるけど俺には理解不能。

鳥かごはおっしゃる通り論外中の論。

>そこに足革巻いてるのは魅力を半減させる気がする。
漏れと師匠は小型種でもフリーフライトするから足革必至なのよね
繋ぎ飼いはしないけど

>たまにシロフクロウに足革つけてる奴みるけど俺には理解不能
フリーフライトするからじゃないの。付けないでやるのは危ないし。
インプリント個体で限りなく付ける必要なくても対外マナーとして
付けたほうがいいし万が一のロストも防げるしね。
そうでなくてもシロは繋ぎとフライトを併用したほうがいい場合がある。
他の中・大型種もそうだが理由は面倒なので省略。
シロはフクロウの中では活発な種なので繋ぎぱなしはいかんだろう。
出来れば大きな禽舎で飼ってもらいたい種だ。
小型種は繋がないほうがいいね。活発な種が多いし。
夜行性のズク類もそう。よく活発でないように言われているけど
夜の活発さは相当のもの。昆虫食のものはなおさらだね。食による生活スタイル。
身動き取れないことは自然界で敵の多い彼らにはストレスになる。
本来の行動時間はむしろ活発でもあるし。
あきらめを学習させてもそれができないでいつまでも本能のままに
飛び立とうとして足を痛める個体もいる。そうなるとすねるしね。
まあ結局は上で言ってるように<飼育者の好みによる>のが現実。
飼育者によっていかようにもなるし実際そうなってるだろう。
良い悪いは別にしてね。

>429

ごめんね誤解を与えたかもしんないけど、否定してるわけじゃないんスよ。
フリーフライトするんだったら当然つけてなきゃいけないと俺も思う。
ただ日本でシロフクロウを繋いでても飛ばしてる人って２〜３人しか知らなかったから。
でもこれは偏見だったねすまん。

そもそも繋いで飼うのって人との距離感が大事だと思うんだけど
常に人の姿や気配をさらしてる室内だと難しいんじゃないかな。
でも巨匠が繋ぎで全然ＯＫとか言って初めての客に売ってたりするんだよね〜。


>428

なにを飛ばしてんの、すごい興味あるんだけど。
個人的に、小型のフクロウを飛ばしてる人って尊敬しちゃう。
できれば詳しくおしえて欲しい、たのんます。

へっへっへ・・・
何かって・・・
ﾓｶに決まってるだろうぐぁ

最近なりをひそめてたが復活じゃ！！！！！！！！！！！

ﾓｶﾓｶﾓｶーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！１！！

>>431

痴呆の方ですか。ねずみに胃をかじられ（ｒｙ
じゃないのかよ？

17は馬鹿だからな
会系スレでは「12月のﾄｰｼﾛｰ」だっけw

>>433

12月からの素人だよ。
本当は12月からの白人としたかったんだよ。
ここのいる17も他スレも別人だから。
おまいらまだやっていたのかよｗ
しかもスレまで立てて。
まぁ、おまいらが盛り上がってんだからそれはそれでいいと思うけど、セックスネタは止めとけよ。

いいからてめえはせいぜいモカ落鳥させねえようにがんばりや
うぜえからこねえでいいよw

本物はコメントつまらねえからいいよw
せいぜい会のほうで頑張れよボケ

あのー、気持ちはわかるんすけど他スレでやってくんないすか
専用のがあるんで

>>431-436

せっかく良い流れだったのに。
お前ら消えろよ。17もお前らも同類ということに気づけやボケ。
マジでｳｻﾞｲ。
17スレがあんだろうが！！そこでやれや。
お前らみたいなやつがいるから猛禽飼いは基地外扱いされるんだよ。

ところでヨーロッパコノハとサバクコノハを見分けるポイントを誰か教えてくれないですか。
並べてポンと出されたらなんとなくわかるんだけど、
単体で出されると全然自身ないんですよ。

>ごめんね誤解を与えたかもしんないけど、否定してるわけじゃないんスよ。
>でもこれは偏見だったねすまん。
あやまらんでくれい。漏れはただよくある感情論ではなく
熱い論議がしたかっただけだから。だから感情廃した無味乾燥文になったの。
それが誤解を生んだかもしれんな、こちらこそすまん。
そちらが言いたいことは漏れも禿しく尿意だ。

>できれば詳しくおしえて欲しい
フリフラ種はあの親馬鹿会と同類。値段も高かった時代だ。
もち香具師らよりも前から飼ってる。師匠も同種。
師匠にみっちり丁寧に教えてもらった。やさしさと熱意に感謝だ。
尊敬されるものではなく個人的には努力とちょっとのセンスだと思う。
教える人や教える事ができるのは凄いと思うけどね。

>見分けるポイント
簡単に色でいいんじゃない、薄さで。
ヨーロッパコノハであれだけ薄いのは見たことないね。
それに日本に来るヨーロッパは赤みかってるのがほとんどだから
サバクコノハに赤みがかってるのは見たことね。
大きさだと単体で出されてもわからないから色かな。
ほかどこか見てすぐにわかる違い何かある？

>フリフラ種はあの親馬鹿会と同類。
いや十分すごいよ！！　まじすごい。
プライベートにも関わるから答えられたらでいいんだけど、どんなとこで飛ばしてんの？
もし自分が小型フクロウをやろうと思ったらどうしても気になるのがカラス。
大型ならたいして気にしないけど小型がカラスの集団に絡まれた時をイメージすると
ちょっと自分には無理っぽい。

>値段も高かった時代だ。
この種で昔というとワイルドしかいないよね、
しかも昔は今と違ってある程度育ってたのばかりだし
俺はフクロウの、しかも小型のフリーフライトっていうと
インプリントが前提でなければ無理だって思ってたんだけどそのへんどーなんでしょう？

>簡単に色でいいんじゃない、薄さで。
>ヨーロッパコノハであれだけ薄いのは見たことないね。
やっぱ体色しかないのかー。
ただ今みたいな赤みの強いヨーロッパが輸入されるようになったのって、
ここ数年だと思うんだけど、昔きてたのはもっとうすい体色だったと記憶してる。
３、４年ぐらい前にどっかの問屋さんがCBの個体を何羽か入れてんだけど、
それもかなり薄かった。

>熱い論議がしたかっただけだから。
俺もしたいんだけど、２ちゃんでできるのかなァ
別スレでも書いたんだけど正直あきらめてんだよねー（鬱）

フクロウの魅力って何ですか？フクロウのココがたまんないっての教えてくださいm(__)m

チン毛毟るところ

風呂上りチンポだしてると
止まり木にされるから気を付けろ！！

フリフラについての質問者すまんがもう退散する
2ちゃんのフクロウ系スレはスルーをできない愚かな漏れにはもったいない場所だ
逝くことにする　すまん

>俺もしたいんだけど、２ちゃんでできるのかなァ
>別スレでも書いたんだけど正直あきらめてんだよねー（鬱）
負の・・・かもしれないねここは
だから前向きなこととか深いことはお呼びでないと漏れは感じた

最後にちょっとずつでも
>プライベートにも関わるから答えられたらでいいんだけど、どんなとこで飛ばしてんの？
ひとけのない公園

>カラス
これには対処法がある
逆説を考えてくれ

>インプリントが前提でなければ無理だって思ってたんだけどそのへんどーなんでしょう？
そんなこたない
荒鳥の訓練は行動分析と忍耐努力継続と諦めないこと　そして楽天家になることだ
コキンメでもスズメフクでも可能→実際にやっている人がいる

これ以上は師匠の親切に背くことになるかもしれないので逝きます

こんにちは。

フリーフライトという事に限定した場合、パターンがわかりづらいインプリントより、あがけ(?)とかのほうがやりやすい場合もありますよ。
素性の良い鳥ならコントロールから外れるときがわかりやすい気がしないでもないです。

カラスは大型でもダメですよ。
あと、鳶とかね。犬とかね。
これからの季節は夜公園で犬離してる人とかいるので、気をつけなきゃダメですよ。

あと、天候。雪降られて雪を気に入られてしまって、寒い中帰れなくなったり。雨も結構一気に鳥の雰囲気変わっちゃうし。
低い位置にある中途半端な人工物も嫌がりだしたりしたりとか。

はじめは人気の無い、ネコケも無い地下駐車場とかが吉かもしれないですね。
活発な小型種でも、フクロウはそんなにぶっ飛ばないので、ちゃんとセオリー守って、ちょっとビびり気味に訓練すれば、「いけるかも」って状態には持っていけるかもしれませんね。

>>445
あっちの255です

変な粘着にあって大変ですね
でもあなたのような人がいてこそですから
退散と言わず続けてください

フクロウ飼っててココがたいへんってあったら教えてください

>>448

エサやりだな。
小型種は特にね。
家族で3泊4日とかの旅行も無理。誰か一人残ってエサやりしないといけない。
犬やネコみたいに預かってくれるところが近くにあればいいのだけどね。

人間と暮らすようにできてないこと。

それ忘れると、トンでも飼い主になってしまうこと。

アマガエルって毒あるんですか？フクロウに食べさせるのは×ですか？

だいじょうぶだよ
夜明け前の散歩見たか？

見たよ
アマガエルやら雀やら食わせてたな

私が夜寝る時に室内にフクロウを放し飼いにしておいたら、寝てるあいだにエサ
と間違えられて襲撃される(啄ばまれたり、目玉をつつかれたり...)なんて事ないでしょうか？

死にゃしないから気にするな

釣りスレだなw

朝立ちすると止まり木と間違えられるから
気を付けろ！！！

age

閑散

誰もいない
唐揚げ

ズクのえさ用にジャイアントミルワームをホームセンターにて５０匹４８０円
で購入しました。ウズラの雛1日�CとピンクマウスＬ�@にプラスして1日１匹位
づつ食べさせようと思ってましたが、結構死んでしまって、それを食べさせて
いる感じです。ジャイアントミルワームの飼育法、栄養評価、注意点等教えて
ください。

ズクじゃあ何飼ってんのかわかんないけど、
どっちみちそのメニューじゃ健康は維持できないよ。
ジャイアントミルワームの飼育方とか言う前にもっと基本的なことを聞いたら？
ここは初心者スレなんだし。

すいません
ユーラシアワシミミズクです

ふ〜ん。

釣りですか？

>463
つまんねーよ、ひねりが足んない

そういや “271番です” を最近見ないね

　こんにちは。
　　ちゃんとずっとみています。
　　でも質問するネタが今のところ無いもので・・・。

　　くだらない質問ならあるのですけれども。
　　たとえば、どうしても自宅の来客用チャイムが鳴ると、
　　威嚇されて、頭に蹴りを入れられるんですけれども、
　　皆さんこういう時どう対処していらっしゃいますか？　とか。
　　絶対に飼育書には書いていない、でも切実な問題なんですけれども。
　　なかなか恥ずかしくて訊けないんですが・・・。
　　

他の威嚇行動の生起するタイミングとパターン
威嚇行動が発生するときの状況
威嚇行動から攻撃までの行動
それを同じような行動パターンで他のスイッチで行うことがあるか。または、何度も人為的に生起させられるか
そもそも本当にスイッチは「チャイム」なのか。チャイムやドアにまつわる刺激は他に何があるか
刺激に対して意識してない別のシチュエーションで提示されているものが無いか　　等々。

威嚇後の攻撃行動は通常で考えてつながりにくい気もします。別な因子で発生した行動がつながって見えることもありえます。
ホントにつながっているかもしれませんし。これはやっぱり御自分で検証して見てはいかがでしょう。

たとえば強引に仮説を立ててしまうと、
「家に帰ってきたらすぐ餌をあげる人」
「インプリント系」
「意外と詰まっている・待つ余裕は無いレベル」
「急に声をかけられたり近づかれるのが嫌いな個体」
「尋ねてくる人に接近の仕方が急な人が多い」
「威嚇と攻撃の間に一定の間がある」

これだと、
「ドアの音など」→「えさ提示」→「食事のための人間との接触」
が形成されていて
「チャイムの音」→「人間の出すノイズ」→「不用意に近づいてくる」
ガ形成されている可能性がある。

ドアの音などの後にエサ提示まち→提示なし→「攻撃行動」
チャイムの音→接近速度早人間登場→「威嚇行動」

この仮説を元にすると、エサをやる時間をランダムにし、且つ量を増やす。接近するときはゆっくり
で今の行動は少なくなる筈って事になります。
なんにせよ、今の状態では情報がありません。
でも、情報を捉えることができれば、自分なりに解決できるようになりますよ。 変に教えられるより考えるほうが面白くなるといい感じかも知れませんね。
何事も、いろいろ詳細に観察してみるとわかってくることもあるんではないかと。
長文連投失礼。

あと、威嚇行動は反射行動的な側面もあります。すべてではありませんが。

攻撃行動はほぼすべて随意的です

そげないつまでもてめえの主人のことも
わからずに威嚇する馬鹿な鳥なんざ
空気銃で撃っちまえばいいだ

>468
先の人も言ってるように情報が少ないんでもちろん断定はできないんだけど、
チャイムが要因の一つになり他に色々付随しての行動なんだったら、
けられないようにするという点においては解決は可能だとは思うけど。

確か飼ってるのってプリントのモリフクロウじゃなかったっけ。
だとしたら履歴＆種類が種類ですからどっちみち別の要因で、
家族（お一人でなければ）の誰かしらはけられまくるでしょうね。
プリントのモリフクロウを室内で放し飼いしてるんであれば、
もう宿命と思って諦めるしかないんじゃないかと。

諦めるか空気銃で撃つかだっぺよ

　早速のお返事ありがとうございました。
　　自分なりにずっと考えてはいました。
　　まず、チャイムのほかに反応するものとしては、電話があります。
　　自宅では余りＴＶも長時間つける家ではありませんので、
　　それから考えてまず一つ目の要因は、やはり突然の大きな音に
　　敏感に反応しているんではないかと思います。
　　もう一つは、チャイムが鳴った後、
　　訪問者＝テリトリーを犯す人間が入ってくる可能性が多い。
　　その事に対しての反応だと考えていました。
　　余り頻繁に来客が来る家でもないので、訪問者に対する警戒感が強いと思ました。

　　餌に関しては、まず関係ないと思います。
　　餌を与える時間、人間等まったく関係ないタイミングです。
　　意外に詰まっているというのも、関係ないと思います。
体重が多い冬場春先でも、軽めの夏場でもほとんど反応は同じです。
　　やはり夏場のほうが反応は敏感ですけれども。
　　尋ねてくる人に接近の仕方が急な人が多い。これが一番ありえるかなと。
　　これが重なっての今の反応かもしれません。
　　
　　赤ちゃんが突然のチャイムで驚いて泣き出すのと
　　同じ次元と考えていたのですけれども、
　　突っ込んで考えるとなかなか難しいですね。
　　今の家に住んでいる限りはどうしようもないとあきらめているのですが。　

いやあの・・・

仮設定ですから置き換えて考えては意味ないです。
1個ずつ自分で考えてみませんと。

って、ストリクスのインプリントでしたか。

きつめにかかってる鳥として、

しかもほぼ放し飼いなんですね。

で、触れてないので一応ですが、3年目の個体で餌なきももちろん無い。

で、頭にかかってくる。

偶に馬鹿でかい声で「ぎょえーーーーーーーーー」って言いそうですな。



ふつうというかよくある感じかも。
悪い意味でなく微妙にプリントが「欠けた」感じなのかもしれないですね。
樺太は何故かそうでもないみたいですけど、
ウラルやトニーは結構気性荒い感じに仕上がる個体多いですからね。

コントロールされていない状態で、自然とつりあっちゃった感じでしょうかねぇ。。。

>476
>ウラルやトニーは結構気性荒い感じに仕上がる個体多いですからね。
この表現はちょっとどうかと、誤解を招きやすいと思う。
成長に伴って気性が荒くなるフクロウなんて存在しないでしょ。

>悪い意味でなく微妙にプリントが「欠けた」感じなのかもしれないですね。
当事者でないのに質問するのもなんだけど、
できればもうちこっと詳しく、俺の認識だと逆なんで。

あくまでも文章から見た雑感ですからね。
無責任レスです。

とりあえず「荒くなる」ではなくて、「荒い感じに仕上がる」ですね。
ものすごく端的に言うと、借りてきた猫状態とノーマル状態の差が激しい感じ　ですかね。
知ってる限りといってもそんなに多くは無いのですけど、ウラルはかなり落差が激しいと思うんですよね。
個人的にとしといたほうがよさそうでね。でも多分同意してくれる人は多いのじゃないかなぁ。

プリントが欠けた感じっていう表現はかなり抽象的でしたね。
プレゼンターが異常に強化子としてプリントされてる状態ではなくて、
人間からのノイズというか負の因子を適度に拾って微妙に嫌がる感じ。
でも、安定した環境で飼われているのか「ちゃんと抜けてる」というほどではない感じ。
放し飼いにしてると、もっと嫌がりそうなものですけどね。
ルアーでも入れたらすぐなおりそうな感じに読み取れたので。

無理やり人間で言うと、「反抗期な引きこもり」な感じでしょうかね。こういうのはあまり好きな表現じゃないのですが。

追加妄想として、
多分体重管理のされた個体かなと。
書いている本人様が普通の体格の人としてですけど、人間に「かかる」のは、何も発情期だけじゃない感じにかかれてますから、
おそらく、飼われている状態が静かで良い感じなのでしょう。
このために実際の体重は高いのに、やや低くらいな感じでつりあってしまってるのかなぁと。

自分用語ですね

だめ？そういう人多いからアリなのかとオモタヨ

お前ら鷹狩りなんかでとった雉や鴨ってどうするんですか？
餌？でも掴んで腹一杯になったら戻ってこないんじゃないの？

馬鹿でアフォｩなおいらが理解できるレベルで書いていただきたく
馬鹿でアフォｩは猛禽飼うなもアリですが

>478
俺には何を言ってんのかさっぱり理解できない、
いやわかるんだけど脳内変換が大変なんでやめて欲しい。
普通に書けば数行で終わる内容を、わざわざ意味不明にして長文にしてるとしか思えん。

猛禽のネット上に出て来る行動分析学（だったっけ？）の人達、
何をやりたいのかさっぱりわかんないんスけど。
相手にアドバイスをしたいんだったら、なんでわかりやすく書こうとしないんだろ？
単なる自己満の書き込みとしか思えない、まあそれならそれでいいんだけど。
不思議なのはなんで自分達で掲示板を持たないのか？
ファルコノイドの大将もそうだけど、
昔からいつも他人の板にいって自分用語を使いまくるよね。
もし行動分析の世界を広めたいっていうんだったら、
もう少しセンスのある使い方をして欲しい。
今のままだと読んでて苦痛だし正直俺はうざい。
あ、すべて俺意見なんで。

>ルアーでも入れたらすぐなおりそうな感じに読み取れたので。
今回のシチュエーションにおいてはルアーを使う目的が俺には意味不明。
っつーか、やっぱり何を言いたいのかわからん。

まぁもともと妄想だからね。
ルアーじゃなくても平気だけどね。
入れると手っ取り早い理由がわからないの？あそう。
かなり簡単な理屈ですけどね。
まぁもう辞めときます。

行動分析学の人たちに迷惑かけたのは悪かった。
俺には良くわかるから無問題。

>俺には良くわかるから無問題。
やっぱ、結局目的は自己満の為だったんですね、それならそうと言ってくれれば。
でもここは初心者掲示板なんでそういう人へのアドバイスを目的にしてもらわないと。
なんか勘違いしてるね。

>入れると手っ取り早い理由がわからないの？あそう。
>かなり簡単な理屈ですけどね。
だって前後の文章があれじゃさー、
突然「ちゃんと抜けてる」とか、「反抗期な引きこもり」とか言われてもねー。
それにねわからないんじゃなくて意味不明って言ってるの。
まあさ実は言いたいことはだいたいわかるんだけど絶対無理だよ、
室内飼いのストリクスに今回の場合でルアー持ってきてもへたすりゃマイナスになっちゃう、
フクロウと鷹隼とは違うんだから。
それにねルアー云々言う前に、そもそもあなた今回のケースを取り違いしてるよ、
だいたい、直る直らないってたぐいのもんじゃないから、
もっかい最初からよく読んでみな。

>行動分析学の人たちに迷惑かけたのは悪かった。
ほんの一部に行動分析の用語を用いて、
わかりやすい文章を作ってくれる人もいるんですけどね。

>まぁもう辞めときます。
さようなら。

横レスすいません。
フクロウ飼いではないのですが、
大変興味あるテーマなので参加させてください。

今回の件はモリフクロウのようなテリトリーを重視する
タイプは環境変化を嫌い、テリトリーへの侵入者への排斥行為を行う。
特に繁殖期は顕著に出やすい。
という特性によるものだと思うのですが、違うでしょうか？

そこにルアーを入れることによって、ストレスを軽減できるという
論理でしょうか？

そんなに単純なモノでもないのかも知れませんが、
よろしければご意見をお伺いさせていただきたく
思います。

いや。このパターンは荒れますぞ。
経験上。
いろいろ償還されそうな。
一旦別のネタに振ってからのほうが良いような気がします。

そうなんですか。。。
ストレート過ぎなのもイカンですね。。

分からないことを「素朴に」考えたいだけなんす。

そういう場合はこっちへ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1113558327/l50

今回来たモドキの人は単に覚えたばかりの用語を使ってみたかっただけじゃないの？
使ってる言葉や例えなんかも
かつてＨやＳやＡがネット上でよく使ってたのばっかだよね。
でもオリジナルじゃないから全然使いこなせてなくて悲しい。
今回のモドキさんはなんかこの用語と自分の知識を使いやすいように、
相談された内容をあえて曲解してる感じがする。

漏れも横からなんだけど
468で言ってたことってチャイムの音でナーバス状態になってる個体が
飼い主に蹴りをいれるのをどうしたらいいかってことでいいんだよね。
この場合やっぱりルアーなんて役にはたたないでしょ。
フクロウって人工的な信号音にはナーバスになるのが普通だし、
バリバリにプリントの効いた個体でも飼い主さんに蹴りをいれるだろうね。
ルアーやウェイトコントロールで解決できる問題じゃないと思うよ。
だいたい野生でのフクロウ同士のペアだって微妙なバランスでお互いに意識をしてんだから。

>486
>そこにルアーを入れることによって、ストレスを軽減できるという
>論理でしょうか？
たぶん飼い主がルアーを使うことによって、
飼い主の価値を高めるって意味の書き込みだったんじゃないのかな、違う？
ただいくら価値を高めても威嚇から蹴りへの解決には結びつかないと思うけどね。

484もさー言いたいことあるんだったらちゃんと議論すればいいのに、
あれだと気に入らない指摘をされたんで逆切れして逃げちゃったようにしか見えない。
これじゃ会系の奴らと同じじゃん、と思うのですが。

うちのアフコノにハジラミ（かなあ？）らしき虫が頭部にたくさん見つかりました。
駆除方法を教えてください。

バルサン焚いたらいいよ

だからアフコノいうのやめろ親バカ
アフリカコノハかアフリカオオコノハかわからないっちゅーの

アフリカコノハ
飼ってる香具師が少ないのでいいのでは？

アフリカオオコノハは、アフォコノって呼べば？ｗ

>>495 消えろ親バカ会系
>>496　同意　親バカにはぴったりだ

２ちゃんでは




ア　　　フ　　　ォ　　　コ　　　ノ

気持ちはわかるけど知らずに使ってる可能性もあるし、
一応ここは初心者質問スレなんだから、マジレスもしてやれよ。

以下マジレス
外部も内部も、寄生虫の駆除は多分ほかっておいても無理だから、
ひどいんだったら薬品を使うしかないだろうね。
猛禽専用の駆虫薬なんて多分ないだろうからインコとかオウム用で良いと思う。
鳥に強い、信用のできる獣医に相談して、何を使うか決めた方がいいかも。
薬はちゃんと存在してるはず。
前にＤ堂で、入荷したばかりのハヤブサに
インコ、オウム用の外国製駆虫スプレーを使ってるのを見たことあるけど、
すごい効き目だったよ。
ありえない量の虫達が、スプレー直後には身体から追い出されて、バタバタ死んでった。

ただ少なからず虫が身体についてるのはしょうがないと思うけどね。
どっちみち外部寄生虫は駆虫しても、そのうちまたついちゃうよ。

ホームセンターのペットコーナーで犬猫用（しかなかった↓）の駆虫スプレー
（トップレンとかだったかなあ）を買ってきて使ってみました。100匹くらい
出てきました。次は1週間後に使ってみようと思います。

＞どっちみち外部寄生虫は駆虫しても、そのうちまたついちゃうよ。
　↑
ナゼですか...

×トップレン
○ノックレン

ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=31798994&p=y#body

人の話を聞かない奴にこれ以上言うことはない。

マジレスしろとか言っといて自爆しちまった。

将来的に飼いたいのですが、スレ見る限り鼠とか蛙とかが主食らしいですね・・・
普通のスーパーに売ってる安い牛肉とかじゃ駄目？
あと、寿命は長いの？30年は欲しいです

>>502
マウスやヒヨコの身体全体を食べて初めて栄養を摂取できるようになっているので
牛肉とかの部分肉では長期飼育は難しいっす。
おやつ程度で与えるならいいけど主食は無理っす。
寿命は種類にもよりますが小型種で10〜15年、大型だと20年以上で
飼育されている環境で大きく変わってくるっす。

>>501
「鳥に強い、信用のできる獣医に相談」できる環境におりませんので、あなたの
レスを参考にしてスプレーをさがしました。

ありがとうございました　を忘れておりました。

【初心者歓迎】となっている割に質問しても皆さん釣りを警戒してマジには答えて
もらえないですね↓残念です...

ここは２ちゃんだし別にありがとうなんてどうでもいいよ。

>「鳥に強い、信用のできる獣医に相談」できる環境におりませんので
うそだね、電話一本で済むことじゃん、一日もあれば余裕で見つけてお話もできたはず。
まあさ獣医は別に無視してもいいんだけど、
ホームセンターで買うってのはなんじゃらほい、せめてペットショップで探せよ。
ようするにあなたはこっちのアドバイスはすべて無視して、
自分で考えたやりやすくて楽な方法を選んだわけ、そんな奴にアドバイスしたって無駄じゃん。
もらったアドバイスを参考にできない環境にあるんだったら、次にそこを相談すべきでしょ。
こっちも自分の飼ってる動物のために努力しようとしない奴に話すことはない、
それに犬猫用のスプレーを小型フクロウに平気で使う奴なんてこわくてだめ。
他人にアドバイスをもらう時の礼儀をもうちょっと勉強したほうがいいよ。

礼を言う気があるんだったら、ごめんなさいを言って欲しかったね。

>>498
いいたいことはよく判るね
そうだよな　電話で相談にのってくれる鳥獣医はいるし
ネットで検索すればすぐわかるよ　獣医情報をのっけてるホムペもあるし
それに鳥用の駆虫スプレーなんて街のペットショップに普通に売ってるもん
鳥とか猛禽専門店でなくてもよくある田舎のチェーンペット店で売ってる
なかったらネットで買えばいいことだし５日もあれば届く

これがハリポタブーム以降のフクロウ飼育者の質の低さの現状
ブーム以降のアフォコノ飼育者はこんなもんだ

俺もマジレスしてしまた
マジレスするのもバカらしくなるほどの質問者が多いな
【初心者歓迎】がなんでも許してもらえることだと思ってるのか？
最低限のマナーはもとうよ。。。

>>503
ご教授ありがとうございます
今日コキンメフクロウ見に行きました
かわゆい(*´д｀)

俺みたいな初心者はロムっているだけでも結構参考になる。
ということで今後もﾏｼﾞﾚｽきぼんぬです。

ノンガスタイプというのを別のホームセンターで見つけました。小鳥・小動物用には
こっちの方がよさそうですね。

ハリポタ見ておりません。

>ノンガスタイプというのを別のホームセンターで見つけました。
>小鳥・小動物用にはこっちの方がよさそうですね。
だから助言者としてはそれがノンガスどうのでなく鳥用かどうかなんだけどな。。。
有害性は動物の分類以外に体のキャパから見るものでもあるし　小鳥用ならいいけどね
あと鳥動物病院に電話したりとか努力してみた？
なんにも第一助言者のその後のレスを理解しているように思えないレスにみえる
希ガスるのは気のせい？

>ハリポタ見ておりません
あそ
あれは一般的な傾向であって　個々の云々はそりゃそれぞれでしょうね
あなたがそれを主張したかったのなら別にいいですけど
て優香もっと人の話を理解する能力を身に着けましょうよ

まあ509には悪いが漏れはレス活動から脱退させてもらいまつ
以後他者よろしこ

最後に一言
なんかあったらまずは病院に行け聞け素人判断するな

>なんかあったらまずは病院に行け聞け素人判断するな
基本的には同意なんだけど、
信用のできる、猛禽専門の相談相手がいるんだったら、
まずそっちに連絡をいれたほうがいいと思う。
その上で相談してから病院に行くか、別の方法をとるか選んだ方がいい。
個体の症状によっては、
病院に連れて行く行為自体が致命的なダメージを与える事にもなるし。
特に、おそらくは最も多い死亡原因の餓死の間際にある個体の場合、
なんとか意識を繋ぎとめてる最後のエネルギーを消費しちゃうことになっちゃう。
理想的なのは余計に診療代を払ってでも家に来てもらって、
飼育者はその間に個体の体力の消費を極力抑える努力をすべき。
ただ個人相手にそこまでやってくれる獣医さんがいるかは疑問だけど。

猛禽に強い獣医さんを見つけるのは大変だと思うけど、
猛禽の飼育に強い愛好家やショップ関係者を見つけるのは簡単だから
まずはこっちなんじゃないかな。

>信用のできる、猛禽専門の相談相手
↑このスレは該当しないですか？

>このスレは該当しないですか？
知らないよそんなの、他人に聞くことじゃない。
それを判断するのは読んでる本人でしょ？
自分の飼ってる個体が緊急を要するやばい事になった時でも、
ここがあれば安心と思うんだったらここのみでもいいんじゃない？

あなた初心者というのとは違う部分で的外れなことばっか言ってるよ。

釣りなんだよきっと
漏れらは踊らされているんだよ

あぁ〜〜〜やっぱそうだったのか、
そうだよなそうじゃないと、こいつあまりにもバカすぎるもんな。

フクロウは頭なでられるのが好きですよね、ナゼ？

STROKING BIRDS
We don't do that! Generally I am against birds being stroked....
...the only species of bird of prey that I know really likes
being stroked is a Common Caracara.

by Jemima Parry-Jones, "Understanding Owls"

エゲレス弁はわかんねーよ

そういやジマイマーのおばさんて、まだ生きてんのか？

うん

ジョンとはヨリ戻したのかな？

ハジラミって。。。
弱ってるの？

砂阿鼻とか水阿鼻とかさせるのが一番じゃないんですかね？たぶん。

モカモカモカ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

フクロウ飼いではないんですが　素朴な疑問
フクロウってよく懐いた個体対飼い主なら
頭なでたりできるんですか？
出来ると仮定して、やはり首あたりをカキカキすると喜ぶのでしょうか？

小鳥飼いですが、小鳥は大抵喜ぶんですけど猛禽ってどうなのかなぁ・・と
（カキカキは羽繕い気分らしい）
あ、小鳥飼いゆえにフクロウを飼おうなんて思ってはいませんのでご安心を。
でも、一度ペットｼｮｯﾌﾟにて眠ってるフクロウの頭をちょっと撫でた事あるｗ

ハジラミ→個体を病院へ連れて行くのができなければ
　　　　　ハジラミ（？）をセロテープで取って（テープを二つ折りにして固定）
　　　　　電話で説明してから（猛禽なので・・と）鳥専門病院へ。
　　　　　外部寄生虫は鳥共通だろうし、病院で何の虫か調べて薬くれるはず。

チャイムにイライラ→フクロ飼いはシリアスな人が多そうだから
　　　　　　　　　　信じてくれないかもだけど、バッチのフラワーレメディ
　　　　　　　　　　試して味噌。状況によりけりだけどアスペンかミムラスか？
　　　　　　　　　　ペット用のレメディ本もあるし。
　　　　　　　　　　人間（自分）には効かなかったけど動物にはけっこう効く。

ちなみに女の愛護です

このスレ見て思ったことは、とても心が狭いということです。

同じペットスレでも犬やネコは対応が違いますよね。
趣味のスレでも、車やバイクも良い雰囲気ですし。
私の知る限り、猛禽とＰＣ関連、ｱﾆｵﾀ、ﾀﾞｳｿくらいですね。

これらの人の共通点は、社会性のない人たちということになりますが、猛禽の人もそうなのかな？
やはり彼らと同じﾋｷｵﾀなのでしょうか？

上のほうにもありますが、間違ったのなら再度指摘してあげればいいのに。と思うのです。
いきなり話を聞かないやつはって、キレまくっていますよね。

キレる前に、犬猫用は○○だからオウムインコ用じゃないとだめだよ。とかの指摘があれば納得したでしょうし。
それでも聞かないなら、単なる池沼ですからその段階でキレてもいいと思うのですが。

とっくに指摘はやってるし　やってる最中のものもある
いわれて誤りを正す数少ない香具師がやっとでてきたりしてるが
いつものような聞く耳持たない池沼がほとんど
ひとつ間違えば荒らし認定されたり煽りになったりするんだ
難しいんだよ　なんなら藻前やってみろよ

キレろといわれても　香具師らと同様に成り下がれと？
ここで傍観レスをしている藻前が社会性がなくどうしようもないﾋｷｵﾀなのはよくわかた
猛禽飼育者は社会性に乏しいのは漏れもなんとなく思う
喧嘩ばかりしたり陰険だったり　そうじゃないところももちあるけど

>>531

いえいえ。このスレのことです。
あちら（会とか今話題のところ）側の人はいわゆる特殊部隊ｗの人ですし。
せっかく2ｃｈに着たんだからここの人には少しゆとりを持ってご教授いただきたいと。

生意気言ってすいません。

橋本真也が死んだのに
何も感じないのか！！

プロレスラーですか。
若かったんですね。

猪木、ババ、グレート佐助、タイガーマスク、アジャ、北斗晶くらいしか知りません。

ぁのー…ぉじゃまします☆フクロウ飼いたいンですがォ勧めの品種とかぁりますか？

>>535

小型ならスピックス---人になれやすいょ。
大型はしらんょ。
信頼できる店で買え---どんなもの買うときでも常識。
金はケチるな---何事においても想定外の費用がかかるものだし、高いものがよりいい（すべてではないが）。

以上☆

で、あなたは女性ですか？男性ならキモイからやめてねｗ
私は23歳の可憐で清楚な女性です。一言で言えばｾﾚﾌﾞﾘﾃｨｰ。

質問です。
Q.餌を与える時間帯はいつ頃がよいのですか？
Q.ケージ飼育の場合、置く場所は床・台の上・なるべく高いところのどの位置がよいのですか？

>537
１、自分の好きな時間に。

２、腰より上の高さ。

>538
ありがとうございます。

ﾓｶ

モカ

moka

換羽期とは今頃でしょうか？

すみません教えて下さい。

ベンガルワシミミズクの飼育を考えていますが、
餌に冷凍のヒヨコかマウスを与えるとして、
月々の飼育費用は、どのくらいかかるでしょうか。

大体体重の15％くらいが目安。
エサなんて安いから月5〜6万もあればいいんじゃないか。
車一台増やしたと思えばいいよ。

なぜﾍﾞﾝｶﾞﾙ

>>545
ありがとうございます。
>>546
色合いとサイズが良くて、なんとなく賢そうだからです。
同等か少し大きいくらいのサイズで、こちらのほうが
飼いやすい。。なんて種類いますか？教えてちゃんでｽﾐﾏｾﾝ

メンフクロウはフクロウの仲間全体の中では、活動的な
部類に入りますか？それとも代謝は低い方でしょうか。

活動的であり、代謝も高いっス

そういえば、前に猛禽用のソーセージをみつけたのですが（動物園とかで使っている？）そういうのはどうなんでしょうか。
ttp://amenity.nosan.co.jp/syouhin/doubutu/catalog/sausage.htm

　対象動物の広さからして、単食でＯＫとは思えん。
　人柱の報告を待つがよろし。

アフリカワシミミズクの性格って個体差
あるとは思いますがどんな感じですか？

>>545
ベンガルクラスになると体重の10％程度が目安みたいですね。

ベンガルなら昆虫中心でokだよ

>>554
初心者スレでいいかげんなこと書くのやめな

temanntyosurusikaneena

たべたらくるぞヒトフクロウ
首から下は地井武雄

飼いたい…

Ｉ氏はどこ

フクロウは長生きすると聞いたことがあるのですが
皆さんのフクロウはどれくらい長生きしましたか教えてください。

ちなみにうちで飼っていたインコは１９才まで行きました。

うちのツルは1000才。

フクロウほしいよぅ
　　　∧∧
　　（ω゜）
へたでスマソ

フクロウをペットSHOPで１８万円で買ったものの、家族に反対され飼えなくなりました。安値で買って頂ける方、京都なので近辺の方見にくるだけでもｏｋです。大事にして頂ける方でメールください。お願いします。[email protected]

>>559
一応マジレスというかぼやきなんだけど、
フクロウが流行り始めたのってここ10年弱ぐらいなんだよね、
だからまあ本来だったらヨーロッパコノハとかがそろそろポツポツって感じだと思うんだけど、
バカたれ達が多いから　・　・　・　・　・

>>562
氏ね

>>563
じゃあ563はバカタレじゃなくて・・・・・

ベンカルワシミミズクって飼いやすいと知人に勧められたのですが、実際どうよ

ベンガルってあぶない刑事に出ていたよね。

>>565
飼い方にもよるんじゃない？

信頼できるショップがわかりません。
誰かお勧めのショップありますか？？

トライ＆エラーでいくしかないよ。
自分に合うショップって人それぞれ違うしね。
有名店ならググってみればいくつか出てくるよ。

俺はビッターズで買ったけどな。
フクロウは金と暇、少しばかりの知識さえあれば誰だって飼える。

>フクロウは金と暇、少しばかりの知識さえあれば誰だって飼える
さすがビダ愛好者の言うことは違うな
尊敬しまつ

金と少しの知識と暇があれば誰でも飼える…？
少しの知識って どの程度なんだろう… あれか？ 餌は砂肝や フクロウフードで、鳥籠入れて 売ってるショップ程度か？ 安いから通販で買うって 私にゃ解らん… 愛情わくのか？

安くても高くても自分飼っている個体が一番といった愛情は全否定ですか？
しかも571の難くせが全部妄想だったりするところが笑える。

↑そうやって売ってた店をみたから 言ったまでたよ！ 更に 鳥籠で売ってた店で買って 全然慣れないコノハズク2匹飼ってたカップルとも 話しした事有るが 滅茶苦茶な飼い方 教えられてたよ！

>>572さん 確かに 経験者なら それで上手く飼えるかも知れません…が 大体質問してる人は 猛禽初めて…って人だと思うのだが…

そういう人には多少高かろうが きちんとした店（後々までアドバイスしてくれる）教えるとか
もうちょっと 説明してあげろって事だよ！
いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！

>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
>いろいろ飼ってるからあちこちの板覗いてるが 一番不親切な所だよ！
藻前が先頭にたって親切なところにしてください

>もうちょっと 説明してあげろって事だよ！
藻前が先頭にたってこれから質問があれば説明してあげてください
いろいろってなに飼ってんの？

>>575さん ごめんなさい… 最初の暇 金…って 愛情が有る書き込みに見えなくて カッとなり失礼な事書いてしましました

仕事中 少しづつ冷える頭で ヒトメボレで買うのに 通販も店も金額も無いのかも…
と思う様になりずっと気にしてたけど 仕事 に区切りつかなくて 謝罪遅くなりました
家の子達の為に 朝から働き通しで まだ終わる目処無いので ここら辺で失礼します

>>576
君はちょっと疲れているようだな。
休んだ方がいい。

金っていうのは、餌代やケージ、固体購入費などそこそこかかるよ。
暇ってのは、小型種になれば餌は何回かに小分けして与えた方がいいからね。
家族の誰かが餌やりやってくれるならいいけど、ねずみさばいたりするのは抵抗あるんじゃないか？

要するに暇も金もないやつは辞めとけということ。
金はなんとでもなるが、暇はなかなか作れないでしょ？
小型種は2泊3日の家族旅行ならどこかに預けるか、自分が残るかしないといけないし。

いまだに小型種が２、３日の絶食がやばいっておもってるの？

断食しとけ・・
即身仏になればいいとおもうよ。

はじめまして、コキンメフクロウを飼おうと検討しているのですが、餌代は一月 幾ら位かかりますか？
宜しくお願いします。

数千円。

中型ならどれくらい絶食大丈夫？

>>580

それを言うなら

>小型種になれば餌は何回かに小分けして与えた方がいいからね

↑これもつっこんであげないと

家は アフリカオオコノハズクも モリフクロウと同じく 1日一回ヒヨコあげてるけど こわけにしたほうが 良いですか？（ヒヨコはコノハ1匹にもり二匹）

中型の餌抜き…私は調教の為に一週間目処で抜くけど 餌くれって うるさい…

私も まだまだ 猛禽は初心者の分類です
爬虫類や、げっ歯類 イタチ類や 両性類の方が飼育歴の方が長いもので…

>>580
2、3日なら平気なの？

質問なんですがシロフクロウはいくらくらいで売っていましか？

シロフクロウ… 以前みた限り 60〜90万 どっかの通販が60万位でショップが約90万位だった気が…
つうか フクロウの値段 毎年違うから…行きつけのショップも 今年の方がどれも5万近く高かった…
どれだけ 雛がとれるかによっても 違うらしい… だから 場所によっては もっと安いかも知れません！

熱量がどうのとか体重がどうのとかストレスがどうのとかよく言われてるみたいだけど 肉食よりも草食 大型よりも小型の方が一般的に絶食に弱い､以上をふまえて考えてごらん、インコが3日で死ぬか？

エサの頻度、量は一番大切な事だと思うが一般的ではないのか？

【初心者歓迎】って書いてあったので・・

>>592
スマン　その通りだな。

ただ、エサの頻度等は２ｃｈで聞くべき事ではないと感じる。
これから飼うにしてもだよ。直接生死や寿命に関わる事だからね。

フクロウはウズラでは駄目なの？マウスのほうがいいのかい。

私も ここ見てると マウスが多い様に思うけど…
どうなんでしょう？
マウスはカロリー高いって聞いたから…
主食はヒヨコにしてるんだけど…
ウズラだと あちこち捨てる所があるみたいなので ウズラあげるなら 捨てる所無いヒヨコが お勧めかな…

>>593

プロの方でつか？
私も同じ意見です。

>>596
違います。８年目のまだまだアマちゃんです。
頻度は時期や室温により変化するものだし、そもそも正確に種類を特定
してるのかという問題もあると思う。ペットショッが種類を間違って販売
してたのを見た事もある。
エラそうに思えたらゴメン。８年飼ってもまだ良くわからんので、こんな
ところで聞くことか？　と過剰反応してしまった。

聞くところが少ないというのも事実ではあるしね。

>>597

エラそうとか全然思っていません。
軽率な書き込みでこちらこそすいませんでした。

593は何を飼ってるの？

ひよこの単食は毛づやがわるくなるからたまにはマウスやれ

>>600さん アドバイスありがとうございます
今まで 蛇やトカゲが食べなかった時や ヒヨコの在庫が無い時位しか マウスあげなかったので もうちょっと 頻繁にあげてみます
因みに ホッパー〜アダルトまで 三段階のが有るけど やっぱりアダルトが良いのかな

ホッパーとアダルトの間って何？

アダルトとホッパーの間に4週って言うのが有るんですよ

ベンガルワシミミズクとモリフクロウではどちらが初心者向きですか？

東北地方在住です。出張で１週間位、家を空けることがよくあります。
ミミズクやフクロウの飼育は可能でしょうか？

ベンガルとモリ…ずいぶん 大きさが違うと思うけど… 飼うスペースと餌にかかる費用にも よると思うけど…
因みに 私も初心者で アフリカオオコノハ迎えた半年後 モリフクロウ←サイズ的に 丁度良いかな…
これでも 部屋では 大きく見えるし 結構ドタバタするし…何より 餌鳴きが煩い

自分の生活空間にあった方を選べば良いかと… 甘ったれる モリはメッチャ可愛いよ
大きいのも 欲しいけど 今は飼うスペースと 餌代が… 後3年ハーレーのローン終わったら… ﾆｬﾘ

フクロウ飼育のお薦めのＨＰを知りたいです

>>607

フクロウ　飼育でｸﾞｸﾞってみれば。

とりあえずyahoo掲示板にでも行けば
お仲間がいぱーいだよ
都合のいいことばかり言っていたり仲良し親馬鹿なところは信用しないほうがいいよ
そんなところは知識という知識はないし誤りばかりさ
客観視できる視野をもったところを見るべきだけど
閉鎖してしまったところが多いからな親馬鹿HPどものせいで
俺は大コノハのところをすすめる

わざわざyahoo出張乙お人よしすぎたよ藻前　
あの６羽鬼飼いもここ見てんのねw　鬼飼いはまだまだ未熟でも良心的方面だな
でもさカラーってなんだよ　今あるHPとかブログのほとんどが糞だろうが
ああ漏れからみてとか飼育参考になるのはと言っとかねーといけねーのかw
なんなら藻前のHPとかブログところとかあげてみてよ
おおまかでかまわないからさ
五百歩譲って雛もまともになるようがんばってきてると思うが
取り巻きがまだまだひどいな
今後には期待してるよもっと良くなってほしいね努力はしてるし
ヨロコノアフコノと略す香具師でまともな香具師に会ったことねーな

人に言ってばかりでもしょうがないから漏れも話を広げるか
漏れがすすめるのは生映像氏↑の大木の葉氏　番外でへたれ氏かな
昔からの人ではほとんど閉鎖状態の夕張氏ちび氏銅鑼氏だな復活キボン

>>610
激励どんも。

>でもさカラーってなんだよ　今あるHPとかブログのほとんどが糞だろうが

俺もそー思ってるよ、でもさ一応よその他人様のトピだから気を使ったわけだよ。
それにさ、偉そうな奴って嫌いなの。
自分の意見を頭ごなしに自分より知識のない奴に当てはめようとする奴ね、
最近そんな奴が多いからね。

>ああ漏れからみてとか飼育参考になるのはと言っとかねーといけねーのかw

別にいいんじゃねーの、そんなめんどっちーことしなくても。

>漏れがすすめるのは生映像氏↑の大木の葉氏

どこかわかんね、っつーかあんたの文章よみづれーよ、
今時２ちゃんだからってそこまでやってる奴もなかなかいねーぞ。

>でもさ一応よその他人様のトピだから気を使ったわけだよ。
そうかすま素

>それにさ、偉そうな奴って嫌いなの。
>自分の意見を頭ごなしに自分より知識のない奴に当てはめようとする奴ね、
>最近そんな奴が多いからね。
あのな　　　オマエモナーってことに気がつけよｗ

>別にいいんじゃねーの、そんなめんどっちーことしなくても。
藻前がそう煽ってるじゃねー佳代

>どこかわかんね、っつーかあんたの文章よみづれーよ、
それくらい努力しろよ人にばかり言ってねーで
てかあんたもすげー頭ごなしだな　おえらいことで
あんたに教えるのが馬鹿らしいんで自己完結でいいや
他の香具師ならともかくな

>今時２ちゃんだからってそこまでやってる奴もなかなかいねーぞ。
藻前もなんども頭ごなしでえらそーだなw
今時の2ちゃん？もっと他版で勉強して来いボケ
えらそうすぎて話にもなんねーから消えるよ
お望みだろw

さよーなら。

人にケチばかりつけて自分は質問に答えない
偉厨611＝613 ID:nx4MA8qOがいるスレはここですか？

せめて自分のおすすめHPくらい書けよカス
常駐乙だからこのスレの主と化せ

アホーの教えて君どもがお前に群がってきてるぞ
出張の結果はこうなるわけだがあそこまで言ったんなら仕方ないね
生暖かく見守てまつよ
偉そうでも2ちゃんで突っ込まれない立派なレスをどうぞ
このスレの常駐神さま愛してまつよ
崇めまつ

いや、あのさケチなんかつけてないんだけど。
っつーかどーみてもからまれてんの俺なんだけど、
でさ、なんで俺がHPもってるってことになっちゃってんの？
もってねーよ。

>いや、あのさケチなんかつけてないんだけど。
つけてんだろーがアホーのひととスレのレス人に
自覚もないのね
えらぶる奴はいつもそう

>っつーかどーみてもからまれてんの俺なんだけど、
お前だよ

>でさ、なんで俺がHPもってるってことになっちゃってんの？
>もってねーよ。
お前読解力なさ杉
レス人が話しふってんだろが　おすすめHPはどこですか　てさ

からんでんのはどっちなんだか

>>614
>せめて自分のおすすめHPくらい書けよカス

ごめんね、稼動中で知ってる中ではザンゲかな。
あとさ誰だか知らんけど、ボケとかカスとかなんでいきなりそんなテンションなん？
俺にはあんたの方が偉そうに見えるけど。

>出張の結果はこうなるわけだがあそこまで言ったんなら仕方ないね

あそこにも書いたけど他人の鳥の生死はどーでもいいよ俺、
正直もう出張めんどくさい。
またこれを繰り返すのかと思うとひいちゃうね。
って書いたらまたつっこむんでしょ？
気が向いたら夜にでもごめんなさいって言ってくるよ。

>俺にはあんたの方が偉そうに見えるけど。
俺はあんたのケチつけと自覚のない偉臭さに正直むかついたんだよ
はっきり言ってお前ものすげー偉そうだ
でもお前2ちゃんに詳しいんだろ？
コレくらいの煽りでくだらないこと言うんならレスすんなよ
まあカスとかボケはもう言わねーけどサム臭ぷんぷんだぜお前

>って書いたらまたつっこむんでしょ？
あれだけ言いたいこと書いて最後が
めんどくせ
ではなに言われても何もいいわけできないね
だったらコノだけですませとけよ

>夜にでもごめんなさいって言ってくるよ。
好きにしろよw

>だったらコノだけですませとけよ
このスレだけですませとけよ
でした
すみませんALL

お互い無駄な時間だったな
ヲチは専スレがあるんだからそこでやってくれ
そんで何があっても突撃するなルールを守れ

>お互い無駄な時間だったな

そうだね。

まだレスるのかよ常駐厨

確かにサム的なキモさがあるね
だからフクロウ飼育者は餌ともどもゲテモノ扱いされるんだよ。。。

ヤフーの飼育初心者様達へ
練餌至上主義も出てきましたね
ぜひ練餌だけで飼ってみてください
数年後にどんな結果がでるのかとても知りたいです
フクロウ飼育者失格は自分で考えてみてください
他人のひとりである私はあなたは失格者だと思います
情報を交換しあうのにはお互いの飼育の仕方
考えを批判しなければいけないときがあります
それが嫌なら仲良しトピと銘打ってください
わたしらに逆らうものは立ち入り禁止としてください
でも、自分達に誤りがあると思わないのでしょうか
あなた達にとって誤りをただしもらうことはよくないことなのですね
教えを請うものはどういう態度が必要だと思いますか？
別に卑屈に謙れといっているのではありません
しかし教える側は教える義務も責任もありません
言ってしまえばどうでもいいことです
経験者は初心者から学ぶことはあまりありません
初心に返ることと基本に立ち返ることを思い起こされるくらいです
あなたの求める情報交換とは自分と同等以下の飼育レベルが対象のようですね
他はただ楽しい談話でしょうか
わたしはあなたに教えることはありません
好きにやってください
あなたの個体はあなたのことです

あなたの信じるように好きになさってください
誰も止めないだろうし止められません
他への悪影響がと、親切に考えておられる人もいるみたいですが
　　　　　まあ自分自身のためでもありますが
それはもうどうにもならない状況ではないでしょうか
今後の猛禽飼育はどうなるのか見守っていこうではありませんか
飼育自体がかなり危ない状況ではあります時代柄
もちろん、足掻けるときは足掻きましょう
では失礼します

練り餌って… 確か 神戸のハーバーランド内猛禽担当の人の、おじが、実験的にそれで育てたら 3、4年しかもたなかつたって 言ってたけど…
私も初心者だけど 飼い主の義務として どれだけ 健康で長生きさせてあげるか…
日々考えて 育ててるつもり…
とりあえず　人の話は聞く耳はを持ってるので、何かありましたらアドバイスよろしくお願いします

後…私が以前 見た人は 爬虫類用のコオロギの缶詰を大量に買ってた…その人はヨーロッパ2匹とアフリカオオコノハ飼ってるけど…あれから一年…フクロウ達はどうなったのか…
まとまりの無い書き込みで すみません

生餌を定期的にやらないとだめだって・・・猛禽類は
コオロギ与えた事無い・・・

6羽鬼飼いさん
怖がってないでこちらに来たらどうですか
そちらの話題が発端でも実は前からこのスレで語られていたことだったりするんですよ
呼びつけてばかりなのもアンフェアーではないですか
その理由が怖いと言うのもなんとも身勝手なことだと思うんですよねあなたも
あと愚痴が言いたくなる状況とあきらめの気持ちが分かります？
あなた猛禽飼育生活何年ですか？
あなたのやっていることを何度もやっている人がこのスレでもたくさんいましたよ
結局なにも聞かないオヤバカ仲良し会に絶望して去っていったんですよ
自分の無力を嘆いて
時には荒らし扱いまで受けたりもしてましたよ理不尽にも
俺はもうある程度の飼育暦だけどハリポタブームからのここ数年の
新規飼育者＝初心者はちょっとありえないと言うかひどいですよ
ひどいの理由はわかりますよね
あなたが語っていたことでもありますから

俺は件の人ではないけどね愚痴がいいたくなりました
愚痴でさえもいえけないんだったらネットでお話はできませんね

>>627-628
返信者がくるといいですね
私は時間がないのですみません
私にとっては長くなってしまう質問なので

一度、□△さんに閉鎖したHPを見せてくれるように頼んでみたらどうですか？
見せてくれる可能性はわかりませんし失礼なことかもしれないし
あなたの質問や知りたいことがすべて書いてありました
閉鎖した理由は□△さんも絶望したんでしょうかね。。。

さて私もしばらく退散します
ここで時間を潰すよりもやらなければならないことがあるのですみません

やめようと思ってたけどちょっと腹立たしく感じてきたに
時間が押してるがもう少し付き合います

＞それとも単に、飼育数のことですか？
このスレで前の人に聞いてください
私はそれを使ったまでです
それをとやかく言われる筋合いはありません
あなたも本名名乗ってないでしょ？

＞私は２チャンネルの、無記名などの書き込みは好きになれません。
私もヤフーは好きになれませんので

＞ＩＤなどの仕組みも分かりません。
わからなかったら分かろうとする努力は必要です
特にあなたはこちらと対話したがっていますが
こちらはあなたと対話などしたくありません
件の方とどうぞ

>逆にでは、何故あなた方はＹａｈｏｏの方とかには来ないのですか？
あなたと同じ意見です

＞見を出していただいても、即日作成したようなＩＤでは、やはり信頼度とかも低いのですが、
信頼性とかをかんがえるばではありませんここは
受け取る側の問題です
結局これはネットでも同様のことです
それにわたしはネットでの信頼性など否定しています
私の信頼性とは名前だし等です
しかしそてはリスクを伴い、私はネットの危険性を知っているのでそれはしませんし薦めません

＞２チャンの方には２チャンの匿名性が必要だということでしょうか？
匿名性が必要なわけでも匿名に死体からでもありません
私はここを気に入っているだけです私なりの価値観で
あなたも価値観を押し付ける自分勝手気味の気があるかたですか？
あたなたの考えがすべてではありあせんいろんな考えがあります
その分野で話をする気はありませんが、あなたはちょっと他人の考えに土足で入りすぎに
私には思えます

＞それは私のトピでのことでしょうか？
＞そういうことを言われるたびに不思議なのですが、何故、相手と違う舞台であーでもない、
＞こーでもないというような指摘をしているのでしょうか？
そういう世界もあると言うことを学んだ機会となりましたね今回のあなたは
あなたのそこは実名制ですか？他の参加者はどうですか？
直ぐ消えるIDの人はなんですか
あなたには関係のないことですねそのような人は
あなたには理解できない人ですねそのような人は
それであなたはどうします
自分の望むすべてを成しますか？行いますか？

＞万人が万人、あなたが苦い思いをしたらしい、話を聞かない人間ではないと思いますが？
そうですがそうでもない
あきらめる段階も人それぞれです
あなたは件の人でも私でもありません
あなたはすべてを悟れません
それよりも、論題のすり替えはおやめいただきたい
そちらでやることはそちら、こちらはこちらです
こちらにもるーるがあります
あなたがすべてではありません私がすべてではなりません
ではどうするのかはそれぞれで、あたたも自分のやることをお考えください

＞これも意味が分かりません。
私もあたなのいうことが分かりません
私は件の者ではないのになんの責任があるのか？
あなたはなにをいっているのですか？
それならばこれからあなたのトピが話題になるたびに好きなようになさい
皆、件の人や私のように返事をしてくれるお人よしではありませんよ
それに、あまりやると荒らしがそちらにいくかもしれませんよ
脅しとかではなく、ここはそういう場所です荒らし煽りは当たり前日常です
それを考えて皆行動をしています、気を使ったりもしています
意見は言うけど迷惑はかけたくないのです
知らないところで意見を言われるのが嫌であれば、公開されたネットでお話を
するのはおやめになったらどうですか？
わたしはそれを強制はしませんが、今現在のネットはそういうところです
あなたがどう考えてどうしようがそうなのです
あなたはすべての事変を自分の思い通りに出来る神がかったひとですか？
だったらおやりください、誰も止めません
批判批評ってわかります？すべてが相手に対してすることを発してからのものですか？
2ちゃんねるをどう考えているか分かりませんがあなたがしたいことがあればどうぞおやりください
あなたの方法を押し通してください他でも目がついたことをすべて
卑怯でもなんでもそれがネットでは日常です

＞私は、Ｙａｈｏｏでも、こちらでも、書き込みしやすい方に返事をしてくださいとお願いしました。
それは自分勝手なことです思い上がりです
しまいにはあなたは何様ですかということになります

＞むしろ私に意見があるのであれば、２チャンでそれだけ書き込み出来る人なのですから、
は？それはあなたもでは？
ここではそれを
オマエモナーといいます
分からなければお調べください
人は努力が必要です

＞ＹａｈｏｏのちゃんとしたＩＤもお持ちですよね？
は？持ってませんよ作る気もありません
だからあなたは自分本位だというのです
あなた中心に世の中は回っているのですね
理不尽なことにどうぞすべて対峙してくださいませ

＞それでＹａｈｏｏの方に書き込むべきではないのでしょうか？
件の方とどうぞ私はそちらにいくきはありません
あなたがこちらに来ないのと同様に

＞遠まわしにそちらに書いているほうが、しかも、それを長期間繰り返している方が、
＞アンフェアーという点では、しっくりくると思います。
あなたも十分アンフェアーですね
それが分からない人とはお話できません
私は自己中がきらいです
え？私も自己中ですか？あなたの鏡みたいでしょう？
もっとご夫婦だけではなく客観的な意見をお持ちの方とお話ください


＞その理由が怖いと言うのもなんとも身勝手なことだと思うんですよねあなたも
私の意識の中では、２チャンはＹａｈｏｏに比べて匿名性が高いというのがイヤなだけです。
それは身勝手ですか？

＞しかし、愚痴と、人の飼育を上から小バカにしている物言いは、全然別物です。
とらえらえ方の違いです
それにあなたも私を子馬鹿にしていますよ
人の意見に同調している部分があまりにもありませんし、飼育論議以前の問題です
あなたとは話したくありませんね
気持ち悪いです
件の方と仲良くどうぞ

＞このようなことを書かれてますよね？
＞あなたは自分のそのような態度を、不遜だとは思いませんか？
思いません
あなたとあなたのお仲間の態度が不遜です
練餌についての意見で驚愕ました
そこから出た意見です


＞２年５ヶ月半ですね。
なにを学びましたか？
別に話したくなければいいし私は返答を求めていません
あなた自身のこころに呼びかけているだけです
それだけです

＞それは、あちこちでも言われていたことですが、言う側の態度の問題もありませんか？
ならばあなたが変えてみなさい
変えたい人が変える
それでいいのでは
それとも無理強いするのですか？
協力とは違いますよ説得とも違いますよ教授ともちがいますよ
なんであなたはすべてにおいて自分の意見を押し付けてくるのですか？
それを直さない限り、私はあなたとはこれ以上お話しません
どんなに煽られてもです
とにかく客観的に物事を見る意識改革を望みます
この世界もネットもヤフー掲示板もあなたのすべての世界ではありせん

＞でも、今回のあなたのような物言いでは、気持ちの弱い人であれば、
＞それだけで自分の殻に閉じこもってしまうこともあると思いませんか？
今度は教育論まで発展させるつもりですか
弱い子に妥協していくのですか今時の世の中のように
それも時には必要でしょう
ですが時には強く諭すことも必要ですよ
こんんｓことで意見の相違があるのにどうやって話せるのです？
論点をはずして広げないようね
心の問題は心の問題、飼育論は飼育論、これができなければ論議はできません多くのものは

＞ただ、仕入れる店にも、また、遠い場所でだけ文句を書いて、
＞導こうとしないあなたのような人にも問題はありませんか？
だからなんで人に押し付けるのですか？
人の考え、行動、それはそれぞれです
行き着く方法もそれぞれです
やりたい人がやればいいのです
ここでも論点をはずしてきますか？
それならばあなたは全国のフクロウ扱っている店の行脚をしてください
ただしてください
したいんでしょ？
誰も止めませんからどうぞ
私はしません
あなたとは考えが違います
違う言い方をしたらあなたは言葉の揚げ足をとるのがお好きなようなので
ご自由に解釈してください
でもね、人に押し付けるな強要するな何様だ
です

＞ブームで買う気になってる人だけが悪いというのは、違うと思います。
ならばあなたがやりたいようにぜひやってください
成功することを心から祈っています
でもね、なんで強要するのですか？
あなたは何様ですか？

＞言われた人間の受け止め方にもよると思いますが、言い方にもよりますよね？
＞散々色々指摘、意見しておいて、全ての責任は相手にあるように言うのも、
＞アンフェアーではないのでしょうか？
＞それも、匿名性の高い方でだけ言うのであれば、なお更だと思います。
それならばすべてのそれらを否定しなさい
そしてすべてをあなたが思うようにただしなさい
できるのであればね
あなた2ちゃん自体を否定してるね
違う番に行ってきたらいかがですか？
怖いですか？
あなたがただしたい人がいくらでもいますよ
それともフクロウがすべてですか？
それならばあなたもフクロウにおなりなさい
それと件の人と心行くまでどうぞ
でも相手のことは考えなさいな
相手が望まないのにするのはあなたの今までの考えからはどういう行動になりますか
逃げるものにどうします？

＞少なくとも、私のトピにずっと来てくれている方は、聞く耳を持たないというタイプの
＞人間ではないと思いますので、今後ともご指導よろしくお願いします。
よろしくおねがいされません
あなたはあなたの世界でどうぞ
何を望むか何をするか、それは人の数だけあります
あなたのいうことがただしいのではありません
もちろんわたしも
それを分からない人とは話したくありません拒否します
そのようなあなたに私は私の持つ知識を披露したくはありません
人に自慢もしたくありません
いまはただこのままです
それに、私は自分の鳥のことで精一杯です
他の事で鳥との時間を費やしたくありません
それでなくとも時間が足りません
ネット飼育寺子屋がしたければあなたがあなたによって行動してください
協力を呼びかけるのと強要は違います
やりたくないものやれとおっしゃいますか？
それではネット虐待ですね
あなたの嫌いなことですよね
やられたからやるのですか？
狩も間近ですしはっきり言って時間の無駄です
それが私の意見です
もっと人の意見を聞きなさい、分からないではなく理解しようと努力しなさいな
もちろん私もそうします

連続レスすみません、スレ住人ROMの皆さん
煽りに反応したから私も荒らしです
首釣って逝ってきます

しかし、人の書き込みを許可なく出どころリンク先はらずに
デロ引用とはひどい人ですね、初歩的なネット常識が欠けてますよ
引用ってしってます？
ここの書き込みも著作物ですよ
あ、2ちゃんでは関係なかったか！
でも2ちゃんしらないんですよねあの人
常識を知っています？論じる以前の問題です
私やってませんよ、よく見てくださいな
少なくともあなたが私の反応するまでは私は無断コピペやってないです
でも私もムカついて同じ行為をしたことは反省している

自分の常識は世界の常識な人と話すのは疲れます
サ□みたいです
オレモナー？

世の中、世界は自分、自分は世界な人が昔よりも多くなってる・・・
ジャイアンかよ
ジャイアンは映画ではいいひとだぞ

あ、ごめん逝くんでした今度こそ

匿名性高い、って、コテハン使うか使わないかの違いしかないわけで、
IPとUA晒してるわけじゃないから、結局は同じことじゃん…

練り餌で飼ってる人はたいて金網の籠で飼ってるから
ますます落としやすいんだよね。
少なくとも4年以上もったって話は聞いたことがない、自分が見た限りでは。。
アドバイスしても嵐扱いされたから、それ以降はヲチしてるだけだけどね。

最初の頃 ここの人達は なんて 不親切なんだろう… もっと知ってる事教えてあげれば…って 思ってたけど
聞く耳持たなかったり逆ギレされちゃぁ…
教えるのも バカらしくなっても しょうがないのかなぁ〜…
って 思います…

えらそーにしてるオマイラ、これは家のコだ。
当ててみれ！

http://pink.gazo-ch.net/bbs/23/img/200511/502223.jpg

もうすぐ猟期だね
日本でもフクロウ類で狩をしてる、またはしてみようと考えてる香具師いる？
ワシミミズク系がやっぱり主流で獲物はウサかな
米とか欧とかやってる香具師が漏れの知ってる限りけっこういるけど
日本はフィールドが違うしウサ少ないしから難しいよね
ウサギを鷹で獲るのも大変だし
日本はベンガル飼いが多いからやってみたい香具師はいるのかな

>日本でもフクロウ類で狩をしてる、またはしてみようと考えてる香具師いる？

どっかのブログでベンガルでチャレンジしてる人がいたよね、確か。

>米とか欧とかやってる香具師が漏れの知ってる限りけっこういるけど

聞いたことはあるけど、ほんとにやってる人いるの？
疑ってるとかじゃなくて、単純に興味あるから聞いてるだけなんだけど。
すえ上げとかってできるのかな、なんかフクロウはすごい嫌がりそうな気もするんだけど。
っつーかこの話題猛禽スレの方がいいんじゃないか。

>646 どっかのブログでベンガルでチャレンジしてる人がいたよね、確か。

どこか教えてくらはい

>聞いたことはあるけど、ほんとにやってる人いるの？
>疑ってるとかじゃなくて、単純に興味あるから聞いてるだけなんだけど。
いるよ
海外のホムペあさったら出てくるね英語圏でないのも
mやの狩日記にも前出てきて種おそろしく狩成功率の高いのが
疑いたくなる気持ちもわかるけどかなり優秀な狩をするよ実際みて感心した
漏れが旅行先で見せてもらたワシミミもかなりすごかた
迫力と羽音しないのとオンオフの切り替えがえがった

>すえ上げとかってできるのかな、なんかフクロウはすごい嫌がりそうな気もするんだけど。
据えできるし狩向きの種選択を間違えなければプリントもんでは難しくはないみたいよ
日本でも尾長でやってる香具師はしってんだけどワシミミ大のはしらなかた
やぱーりベンガルでいるのか飼育者多いから、もしやとおもてたけど
>っつーかこの話題猛禽スレの方がいいんじゃないか。
いやどこでもいいけどフクロウスレでも問題ないべ

アメワシの方が向いてると思う、あの野性味とパワーはスゴイ！扱いが難しそうだけど・・・

トリビアでアフコノ

>>644
オオコノハズク
飼ってはダメ 凸(｀､´メ)

大人のベンガルワシミミズクと
猫はどっちが強いと思いますか？

猫、狸の勝ちだね。うちはハリスがこないだやられた。侮ってはいけません。

>>94
フクロウに鶏はダメなの？
ササミとか。

痩せて いずれ落ちるよ

アフリカオオコノハやアカアシモリフクロウは飼いやすい部類なんですか？

富士で見てきましたが、
モリフクロウが一番かわいいような気がします

昨日・・・お昼のさんまの番組を観ていてフクロウ飼いたいなぁ〜
で・・・・この板見ていたら「エサが大変！」だから諦めました。
雑食じゃないんだね！！でも可愛いよ。

>>658
あ、漏れも。
でっかいミミズクを飼いたいとおもったものの
毎日そして30年間以上ネズミのはらわた抜くのが日課になるのかと思うと
躊躇するものがあるなぁ・・・。OTZ
かわいいけど捧げる犠牲も大きいみたいっすね。

信じられんだろうけど、そんなもんすぐ慣れるよ。

なんか最近スポットでフクロウが出てくることが多いな

フクロウ買いました。
冷凍ウズラの親鳥冷凍買ったんですけど1箱50匹入りが固まっています。
すこし溶かして1羽ずつにして再冷凍やってもＯＫですか？
溶かさないと分けられないんで。

よろしくお願いします。

こちらからも少々質問よろしいですか？
お店で購入後の飼育について説明は受けましたか？あなたはそれを求めましたか？
普通は商品購入時にその後のやりようを聞くのは普通だと思うのですがどうでしょうか？
それでなければ、６６２さんは飼育をどのようにやっていこうと思っていたのでしょうか。
そして飼育後でも、お店は飼育相談できるところですか？
動物飼育についてどのように考えて生き物を購入したのかを聞いてみたく思いました。

>>663

マウスやヒヨコを買ったときは小分けしてあったので、ウズラもそうだと思い込んでいました。
相談しようにも定休日でメール、ＴＥＬともつながらなかったもので、助けを求めたわけです。
生体は猛禽専門店で買いましたのでそちらに相談して問題は解決しました。
まだ鳥は着ていませんので、たぶん来週くらいかな？焦らなくても良かったですね。

どうもお騒がせしました。

水曜定休の専門店ですか
どこだらう

とりあえずハッ○ーフレンドが水曜定休だな、
しかしこの店名はなんとかならんか？

コオロギだけで飼えるフクロウってないですか？
ネズミの解体ｷﾓﾁﾜﾙｽ

魚はなんでもさばけるし、たぶんウズラの解体もできると思う。
ネズミも似たようなものだと思えば・・・ううっ
４つ足ってのがなにかブロックかかってるのだろうか。

解体しなくても良い、中型以上のフクロウにすれば良いじゃん。
丸呑みしてくれるよ。

モリフクロウ可愛いね
大好き

ここって初心者歓迎だっけ

モリフクロウは甘えン坊で可愛いが 餌鳴き声は かなりうるさい…
餌鳴きの他に、私を見ては クウクウ鳴いてるのは…

モリフクロウ見て一発で惚れた
猫なんて飼ってる場合じゃないな

森梟ってどんな鳴き声？

梟と猿ってどっちが飼いやすいですか

>>675
梟のほうが飼いやすいかもね
これ読んで猿は飼えないって思った。
ttp://animalbus.fc2web.com/hajimeni001.htm

でも飼いやすさを少しでも求める人にはどっちも向かないような気がする。
おれもそうだけど。

>>676

うわっこりゃひで〜。
漏れは絶対こういうの無理だ。ありえない。
フクロウにしてよかった。

梟も大型のになると、凶暴な時があるらしいけどどうですか？
フクロウの不思議な生活って本には、梟ウォッチしてて目をえぐられた
カメラマンの話がのってたけど。

>>678

ベンガルワシミミズク飼ってるけど、まぁＣＢだしな。
据えたときも手加減してくれるし。
野生の大型ワシミミズクなら怖そうだね。

>>679
ベンガルかぁ、いいなぁー
環境がゆるすなら飼ってみたいです。
毎日ネズミを何匹くらい食べてますか？

>>680

基本的にはネズミはメインではないです。
内臓処理済の親ウズラ1匹を基本にして体重によってヒヨコにしたりマウスを追加でやったりって感じ。
今は寒いので多めに与えています。
エサは1日一回夜に与えて、エサやりの前に必ず体重を量ってます。
エサは一口サイズにカットして、左手に乗せて（据えて）与えています。
えさの量と体重を日記みたいにして記録とってます。
飼育スタイルは自作ファルコンブロックに繋いで飼育しています。
休日や暇がある時は庭で据え回しをしていますが、フリーフライトまでは長い道のりなんでしょうね。

まだ飼い始めたばかりの初心者です。
購入したお店でアドバイスをもらいつつ地道にやって行きたいと思います。

東京や大阪みたいにエキゾ専門店があるとこじゃないとフクロウ飼育は難しそうだね。

今時餌なんぞネット通販でいくらでも買えるし、
情報もネット漁ればいいし、電話で専門店に質問するのもいい。
近くに欲しいのは専門店よりは猛禽も診れる獣医かな。

今さっき東京多摩地域でフクロウを見たんですけど野性って存在するんですか？
もし、逃亡梟だったらちょっと危険？

人馴れした大型だとちょっと危険かもー

野生のうさぎふくろうって日本にいますか？

なんちゅうか同じ奴なのかな？
いつもageで初心者とか関係なくしょうもない質問を単発でする奴がいるけど。
2ちゃんとはいえ答えた奴にはお礼位言えよ。

>>687
ありがとうございます

昨日の夜やまの上に行った帰り道にフクロウが、車にしかれたのか道路の真ん中におちてました。 鼻血がでていまして右目がたぶん逝っております どうしたらよいでしょうか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007INYY4/503-6545569-7670336
この写真だけで、このフクロウの種類わかる方いませんか？

>>689
で、どうなったの？
助けてあげた？

昨日、ペットショップでフクロウ見てきた。
物凄く飼いたいんぢゃけど
寿命って何年ですか？

１５年前後とか

寿命って 大きさにもよると思うけど…小型なら10年位…中型で30年位だってショップの方から聞いたよ…私自身まだまだ2年目の初心者なんで 違ってたら 上級者の方ヨロシク！

>>691 今家で餌あげたりしてます！
まだ大人じゃないみたい 口元にピストン式の餌やり装置を使って餌やろうとすると口開けて食べてくれます 牛肉とキャベツをグチャグチャにしたやつなんすけど、、 なんか俺が近づくと目をぱちくりさせて餌くれって言ってきます f^_^; 親と思われてるんすかね〜？

えーっと、突っ込みどころ満載なんだけど、
鼻血がでて右目も逝っちゃってたんだよね、まだ生きてるってすごいな
つーか釣りだよね、違うの？

目はですね抗生物質入り目薬(弟が使用しているやつ)をさしてあげていたらなんか復活しますた f^_^; 鼻からでていた血も止まり今はだいぶ元気になりました。 ひきにくとキャベツを混ぜてあげてるんですが大丈夫っすかね？
てかマジ話っす！
どっかに写真貼りましょか？？

キャベツかよ
テレビでもそんな馬鹿いたなあ
関係各所には連絡してあるんだろうな
善意だろうがなんだろうが猛禽の無届保護は恐いぞ
通報はしておくか

>猛禽の無届保護は恐いぞ
↑
ドオコワインダ？

お縄になるんだよネ
漏れも通報と

まぁ俺の住んでるとこ田舎だからいいんじゃね？ 法律なんて関係ないぽ☆彡
佐賀県っす

お前真性のアレだな、ひさびさに見たよ。
あんまし調子こいてるとマジ通報されるぞ
今時通報なんてネット使ってお手軽にできるんだから。
釣りってことにしとけ坊ちゃん、そしたら笑われるだけで済むから。

犯罪予告、報告、通報スレッド　11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134855266/l50

都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
　※緊急性を要するものは １１０

警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

つまらん世の中になってしまいましたな〜 f^_^;

つまらないですむのかよ、この犯罪者が。
お前の人生のこれまでがどんなんかしらないが
これからがつまらないことになるなよ
俺も通報しておいた
田舎だからいいとか法律とか関係ないとかよくネットでいえるな
許せないからだよ希少猛禽を無断飼育するやつは

↑バカか死にかかってたのを看病してると書いただろ ほっておいてもよかったんだがあのへんはイタチやらタヌキやらうじょうじょいるから間違いなく食われてた

法に触れていようが道義的には悪くない。
まったく悪くない。通報厨はほっとこう。

ただここで論争する暇があるなら、獣医に連れて行こう。
保護に必要な手続きを調べよう。
キャベツなんて食わせずに餌ぐらい調べよう、手に入れよう。
そして実行しよう。

金もかけたくない、手間もかけたくない、拾ってきておいて
責任とる気もないというにであればタヌキの餌にしたほうが
いい。

>>706
>法に触れていようが道義的には悪くない。

あのね、そんな当たり前のことはみんなわかってんの。
でもね悲しいかな糞ほどの役にも立たんこともみんな知ってんだよ。
701の書き込みをもっかい読んでみな、こういうバカをほっとくとこっちに飛び火してくんだよ、
こいつは気まぐれで猛禽やってるだけだろうがこっちは違うからね。

>金もかけたくない、手間もかけたくない、拾ってきておいて
>責任とる気もないというにであればタヌキの餌にしたほうが
>いい。

こいつがそういう奴だって読んでてわかんない？
みんなわかってるから通報厨になってんだけど。

>>705
>バカか死にかかってたのを看病してると書いただろ

お前のやってんのは看病じゃねーよ、
だいたい餌に何をやったらいいかぐらいネット使えば5分でわかるぞ。
つーかさっさと病院つれてけよ、かわいそうだろ。
それか706の言うようにさっさともといた場所に置いてこい、
イタチやらタヌキやらがかわいそうじゃねーか

俺は冗談の通じない通報厨とみなされているな
通報厨？それでもいいぜ猛禽の違法飼育に関してはなんと言われてもいいさ
悪者になってもいいけどそれを指摘注意するものがけなされるのが現状か
いきなりの通報で攻められるならまだわかるが、こいつのレスはひどいだろあれは
他の奴ももっと保護の手順を教えてやればよかったんだけどそれくらいは調べれば
わかることでもあるからな、なんでも教えてやるのは甘えに思えなくもない
まあ通報したからその後を聞かせてくれ
なにもなければ違法でも現実的にはやってもいいことになるんだろな
たとえ違法でも現実的にはほとんど違法性のない行動とみなされるわけか
これからもお前はそんな行動をしたらいいしこれを見た者が密猟を保護と偽っていくだろう
狡猾な奴は図太いからな　真似と偽装か
オオタカハヤブサとかの鷹類はかなり厳しい目が向けられているけどフクロウはどうなんだ？

道義的に悪くなくても保護したら法に反った行動をとらなければいけないのが常識だろ
自分の身を守ることにもなるし知らないですまないこともあるしな
刑の軽重はそこで違いも出てくることもあるけど
調べなければいけないことはやった手前、責任もって自分でやれよ
分からないから教えてもらうにしても態度があるだろ
それでも教えてやる奴が増えてるから甘えん坊が増えてくんだよな

猛禽はいまだに飼育剥製目的の密猟があとをたたないよね

702はやさしい人にみえるけど
通報先を示してるのは釣りなのかな
706もやさしいね
道義的に悪くなければ法に触れても悪くないのか
その発言の責任の重さは覚えておいてください
ほかの事は同意です
707その通りだと思います
厳しい意見を言ってくれる人がいて助かりました

なまず逃げるなよ
705の発言というか言い訳は何だ？
一度、鷹匠の波多野さんのホームページにいって同じ質問をやってみろ
絶滅寸前のあと何羽でない限り、弱い個体は他の動物の糧になるという自然の法則を学べ
そんな考えもあるんだよ
とにかく違法行為はやめてくれよ多方面に迷惑がかかる

702も俺、釣りじゃないよ。
ってかなんの釣り？

ほぉ ここは大人の人ばっかりだな 藁
今現在、目薬さしたり餌やったりしてだいぶ元気になってきている
近いうち山にはなしにいこうとおもってるんだが
てかいちいち法律法律っておまえら完璧に法律守れてるから言ってるんだよな？ どんな小さなことでも

710いえ、通報どんどん来いって釣りかとw　すみません
711なまずはやっぱり大人じゃないんだ
最後の文が確かに厨坊臭いな　その質問を最寄の交番警察署でやってきてね
きっと相手をしてくれるぞ

>>711
>てかいちいち法律法律っておまえら完璧に法律守れてるから言ってるんだよな？ どんな小さなことでも

これを言ったらしまいだね。

てか今頃気づいたんだが相談するとこ間違えた 笑 でゎ〜 ある程度、飛べるようになったら写メでも載せるよ。

間違えてないんだよ
お前の態度がいけないとなぜ分からんのか、厨はしょせん厨か
そんなお気楽に構えていられたらいいね
警察から連絡がいって親から怒られないといいね
通報したのはほんとだからぜひ結果を聞かせてくれ
てか逃げるなよ　　　　　　　　なまず
それによりフクロウの違法飼育に関する警察の指針がわかる
まあ今回はもしも連絡があっても保護ってことでちょっと怒られて
フクロウ取り上げられて終わりかもしれんな子供相手だし
今回のことはその程度のことかもしらんが警察の対応はとても感心がある
それにより悪意があって真似する奴やそれを利用する奴も出てくるだろう
ここはそこまで過疎ではないとおもうし

>てかいちいち法律法律っておまえら完璧に法律守れてるから言ってるんだよな？

バカかお前はそんな奴世の中にいるわけねーだろ、社会勉強がたりんぞ。

でね、マジレスすると猛禽は経験薄い奴から見れば死にそうな個体も、こわがってる個体も
元気で慣れてるように見えるらしいんだよ、まちがってもあんたのことを親だなんて思ってないよ。
てかさっさと病院つれてけって、
近いうちに山に放すってそのタイミングの根拠はなんだ？
その個体はちゃんと必要な筋力もどってんの？
子供って言ってるけど（この時期に子供？）自力で餌獲るスキル持ってんの？
助けるつもりなんだったらそこまでやんないとね、
できないんだったらちゃんとやってくれるとこあるから法の世界に戻って必要な手続きして。
それとね、あんたは部外者だからどーでもいいかもしれんけど、
法律法律とか言って自己防衛しとかんとやばいんだよこの業界は

>>714
>今頃気づいたんだが相談するとこ間違えた 笑

間違えてないよ、こんなやさしいとこはないぞ、
それがわからないお前はやっぱり真性の厨なのかな。
写真載せるのはやめてくれ迷惑だから。
で、俺も暇なわけだがお前もそんな暇なんだったらさっさと病院つれてけって、
ただまあ偽善は確かに楽しいんで気持ちはわからんでもないがな。

餌をやってちょっといいことをしたような気持ちになりたいが、金を出したり面倒なことはまっぴらなだけだな。

まぁそうムキになりなさんな 笑 初心者歓迎って書いてあったから最初は丁寧に聞いていたつもりだが基地どもが、、 ポリから連絡とかあったら書き込むよ (^-^)/

ｷ○ｶﾞｲがなんか言ってますが、初心者の方、遠慮なくﾄﾞｿﾞｰ↓

なまずは17共々　フクロウスレの双璧を成す雄だな

池沼隔離スレでもまた作るか

逃げるなよ
自己厨真性厨基地外
　　　　な　　　ま　　　ず　　　ﾀ　　ｿ

なまずとその仲間の池沼がなんか言ってますが、初心者の方、遠慮なくﾄﾞｿﾞｰ↓

↑ おたくすることないんやね〜 ２ちゃんばっか見てないで仕事探せや f^_^; それかゴミの清掃活動でもしたらどうだ？？ 自然を愛してるみたいやし (^ε^)

ヒマだからブラブラしてんだけど
なまずが釣り氏であったとしても　そこまで反発するか？
ただ一時保護してて　どうすればいいかと聞いてるだけなのに通報って？

なまずのほうがまともだと思う

>>724
獣医に診せろと書いてあるのにそれは無視。キャベツなんて無意味なものを与えて。
どこがまともだ。ｼﾞｻｸ(･∀･)ｼﾞｴﾝ乙かれさん。

もぅ獣医に見せる必要はないくらぃ完璧に回復しております。 近いうちに、ひろった山に離しに行こうとおもってます。 いろいろとアドバイスありがとうございました(´∀｀)

>>726

善意でやったことだし、たとえ通報されてもお咎めなしだよ。
さすがにこんなことで、逮捕して起訴するほど暇じゃないでしょｗ
悪意でかつ営利目的ならいざ知らず・・
まぁ、ここはキチ○イが多いから気にしないほうが良いよ。

>>727
あのさ、たとえおかしいと思っても、
その法律を重要視してる基地外達のおかげであんたは猛禽を飼えてるわけ、
少しくらいてめーもリスクを背負えよ、
お気楽な世界にだけいたいんだったら、身の程わきまえてねニート君。

>>728

あのな。
なまずは負傷したフクロウ拾ったからどうしたらいい？ってきいてるだろ。
その答えが通報ですかｗ
しかるべき措置を教えてやればいいだけ。
いきなり通報じゃーキチ○イと言われても仕方ないだろｗ
手前のほうそこ身の程わきまえてね。リーマンｗ

>>729
まあまあそう興奮しないで、冷静になれるんだったらもっかいなまずちゃんのレス読み返してみ、

>なまずは負傷したフクロウ拾ったからどうしたらいい？ってきいてるだろ。
>その答えが通報ですかｗ

違うよ。>>695>>697で素人でもできることもやらず、内容もあまりにも軽いんで、
ここで初めて通報厨がでたんだよ。
君はわからんだろうが、ある程度社会勉強した人間なら
なまず君が>>701のようなことを平気で言うやつだってわかるもんなの。
逆に真剣に真摯に助けて欲しいって奴だったら伝わるし、
伝わんなかったら伝える努力しろよ。
そもそもさ、目の前に、鼻から血を流して右目が逝っちゃってるそんな個体を一晩置いたあげくに、
こんなとこでのんきにどーしたらいいか？ときいてくる奴、
しかもハンドルに「なまず」、
そんで結局何したかっていえばなんにもしらべないでキャベツをやってると、
しかも顔文字を使いながらの報告、そんでまた「なまず」、
世の中こんなふざけた奴にただで親切にしてやるほど楽にはできてないんだよニート君。
だいたいさマジに通報通報言われだしたのは>>701の迷惑レスの後、
その前の通報二連ちゃんは2ちゃんじゃあたりまえ、定番のボケのようなもん、
ひさびさにみたよそれにマジ突っ込みする奴。

それにその後の展開もさ、自分には関係ない分野にいきなりへらへら入っていって
「あんたらの法律なんて僕にはまったく関係ない、好き勝手にやらせてもらうべ」
とかいきなりこんな態度で入ってくるアホに何を話すの？
ってかその後も十分みんな親切に対応してると思うけどね。
世の中もっと厳しいよ、がんばれ。

その後のレスが最悪だったからボコられたんじゃね？
法律関係ないは厨坊でもだめだろ田舎だから関係ないてなにw
放鳥するって言ってるのにしてもほんとにするのか保護と称して飼い続けるのか
誰も確認できないしね　言ってるだけでとか
捕物劇ってから２年飼育した言いわけが放鳥の時期を逃して保護が伸びたじゃ
違法飼育との境目がわからん　てか違法飼育の言いわけにもなる罠
他でもこんなやりとりあったけど　普通に保護について教えてやって
なまずもその手順をふむよとウワベだけでもいってりゃよかったんじゃね？
自分を守るのも親に恥をかかせないのも大事だと思うが　考えはひとそれぞれだな
面倒だけど拾うならしゃーねーし　面倒嫌ならほっとくしかないよね
よけいなお世話なレス　スレ汚し素魔祖

荒れも煽りもどうでもいいが報告待ってるよなまずくん
察の対応により、全国の保護言いわけの飼いたい連中が見守ってるだろw
俺は違法はしたくないけどね前科者になるのやだから
雀にヒヨはちゃんねらーでも他でも違法飼育いるけど咎められてないだろ
数の希少性が違うのが理由だろうが　メジも専スレみればほらね
野鳥観察や愛護のうるさいがたもここみてんのかね？
でも通報ほんとにやってんのか？

これ以上は初心者スレでこの話題はやめたほうがよくねか？
初心者がおびえるぞw

>>730

おそらく【なまず】に全員釣られている悪寒。
過疎ってたからみんなすぐ食いついた感じでしょうなあ。
そのあとの発言もあからさまに煽りですし。。。

ジマイマの本、翻訳出たね

あれいらね

７〜８年ぐらい前に出てればフクロウ好きにはある意味神になれた本だと思う。
でも今さらあれの翻訳本出してどーすんの？
猛禽をちょい売りしてるショップなんかは教科書として客に勧めそうだね。
俺もいらん、ハタノファンは買えばいいんじゃないの。

俺、旗ファンだけどいらねっすで今回パス
出す時期が遅すぎて内容がかなり遅れてると>>735に禿同
さらに日本の環境や住環境にあった解説がないとつらひ
旗ファンとしては前にでたTHEのほうがはるかに上だとおもふ

ニック・フォックスのハヤブサの翻訳本を出したほうが売れると思う。
最近ハヤブサ人気が高いからね。

>>720
なつかしーねーそういえば17っていたね
どうしようもない馬鹿
モカだっけw

フクロウ好きなら星野つぐみちゃんのブログ見た方がいいよ。（男子限定）

なんかペット飼ってる奴らってｷﾓｲな
猛禽類に興味があってここともう一個のほう読んだけどやばいわこれ

日本人特有の言葉尻を捕まえて非難するだけで本質を掴もうとしない
相手が伝えたいことを理解しようとする根本的なコミュニケーションすらできないのに
動物の世話かよ　笑えるよな

で、お前ら人間のｸｽﾞに聞いてやるが、隼を飼いたいんだショップなり本なり紹介しろよ
2Kで一人暮らしだから4畳半の部屋をそのままﾊﾔﾌﾞｻ君に明け渡すつもりだ

あのよ〜　ぐぐってもらうとわかるんだが
隼で飼育やペットと絡ませて検索するとろくなのでてこない・・・・・

>>740

>なんかペット飼ってる奴らってｷﾓｲな
これ間違いだよ。ﾍﾟｯと飼っているやつではなくて猛禽や一部は虫類限定。
猫や犬飼っているやつはまとも。

はじめてきた時はビビッタよ。でもそのうち貴方もそうなるからｗ

>742
ｷﾓｲんだってばお前らも飼ってない俺から見れば
迷惑行為もおおすぎるしさ
自分たちが一般人だと思ってるけど実は逸般人だよ
しかし　そのｷﾓ仲間になろうという自覚がないJyaaGXaIは釣りにしかみえん
JyaaGXaIの本質てなんなんだろうな

他人なんて所詮ｷﾓｲもんなんだから寛容をみせろよ社会がなりたたん
漏れもJyaaGXaIを愛せるぜ愛してるぜ

JyaaGXaI
おしえてくんだー！
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！！！

フクロウ系ブログを久しぶりに見てまわったが、扱いがひどい人がほとんどですね。
基本的飼育知識が足りなさ杉で飼っている動物の生態を知らなさ杉です。
初心者のみなさんブロガーのみなさん、もしここを見ていたらもっと勉強してください。
もっと知ろうとしてください。他人とネットばかりに頼らずに自己努力をしてください。
フクロウを幸せにしてあげてください。

とある、おっさん飼育者からのメッセージです。

↑
おしっこちびろう？

今猫がいます
中型梟を飼ったとして
仲良くするでしょうか

仲良くって…
それは無理でしょう 猫と部屋別けるか、絶対猫が届かない所にフクロウ用の棚作るか…
因みに家はフェレットが居るけど、居ると言う事には慣れたようです
因みに 小型は距離が1ｍきると 羽広げて威嚇するけど、中型は、のほほんとしてるかな…
無論絶対届かない所に棚作って有るけどさ！

猫は無理でしょう。
犬は成功例はありますが、これも猫より可能という感じでしょう。
個体差がありますよ

イケブクロウ＝池袋　なんちって、

>>745
こんなところに書いてないでブログにコメント入れればいいじゃん

>>751
禿しくリピートネタ
前スレとヲチスレを読め

コメントしても無駄な徒労に終わるだけ
荒らし扱いされるだけ
親馬鹿は聞く耳持たないから親馬鹿なのだ
まあ　見ない見に行かないこと　気にしないこと　忘れること　だな
フクロウ飼育がどうだのネットでのフクロウ飼育の常識がおかしいだの
猛禽飼育の未来がどうだのの危惧や自負心は持たないほうがいい　無理なことさ
他のペットみてわかるとおもうが業界・団体・飼育者が一体にならないとどうにもならん
そのうち行政が・・・となるだろう
安心しろ　漏れの情報筋だと近いうちに・・・　今でも鳥インフの影響あるがな
それに他人のフクロウが落ちても不幸でも関係ねーだろ？
フクロウには不幸なことだが人間に捕まった時点でもう終わってんだよ
繁殖ものの元も野生だから同様だ
ネットに親馬鹿しかいなくなってもいいじゃねーか
自分がしっかりしてればそれでいいんだよ漏れもそうする
しょせんペットさ　扱いはこうなるのはわかっていたこと　親馬鹿がほとんどだろ

懺悔んとこのブログでも同様内容な記事が載ってる
面白いことにこのネタには誰も常連すらコメントしねーんだよな
扱いにくいネタなんだろう　いや、嫌われるネタなのか

批判してるだけだし
どうゆう状況でどうすべきか言ってない時点でちょっと知識かじった馬鹿のｵﾅﾆｰにしかみえん

それでもいいんじゃないの？
ペット飼育なんて所詮オナニーだろ
そいつらがちょっとの知識かどうかなんて喪前になにが分かるのかとw
喪前がどうゆう状況でどうすべきか言いたければ言えばいい
言うかどうかは各々の自由だから喪前に対する漏れの発言もしかり
好き勝手にどうぞってもんだ
批判してるだけであってもそれは親馬鹿がやっていることととしかりだろ
藻前になんの権利がある？
前スレもヲチスレも読まない喪前
ちょっと知識かじった馬鹿のｵﾅﾆｰにしかみえん香具師を批判する権利も資格もないね
そもそもちょっと知識かじった香具師らかどうかは指摘スレを読めば分かる
それが分からないのなら知識オナニーもできない糞でしかない
読めよ嫁　読んでそのなかから具体的な指摘をしてみろ
それでさ　喪前は何がいいたいのかちゃんと意思表示もしてくれよ
別に知識なくても知識厨でもかわまんよ
喪前の行動が何に基づいているのか　それがわからないと煽り厨としかみえん
まあこの糞スレがどうなろうと構わんから喪前の行動を見せてくれ
過疎っても糞レスの肥溜めになっても喪前の行動しだいだ
さあさあ

とにかく前スレとヲチスレを嫁
面倒でも頼むから嫁嫁嫁
それから意見をkwsk書け

オマエの発言が「今の日本はだめだ」と愚痴ってる酔っ払いｼﾞｼﾞｨとかわらんと言ってるんだよ
偉そうに読めとか言う前にﾃﾒｰが晒せよ低脳
過去ログ読めなんて小学生でも言えるぞ無能