外国産ヒラタを語り合うスレ

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1名も無き飼い主さん

◎ここは外国産ヒラタを語り合うスレです。

○オオヒラタもOKです。また、ヒラタの質問もOKです。
○ 煽り、荒らしは虫で。
2名も無き飼い主さん:04/09/06 09:47 ID:???
ちなみに漏れの 76ミリのダイオウヒラタ は 106ミリのコーカサス を倒した。
が、1回負けたので負け癖がついてしまい、戦わなくなった。(つД`)
ダイオウヒラタって、結構戦闘強いのでは?
まあ、力があまりなくて、97ミリのパラワンを挟んだのはいいけれど、自分がひっくり返ったぐらいだが(藁
3名も無き飼い主さん:04/09/06 12:31 ID:???
よかったね。はい終了
4名も無き飼い主さん:04/09/06 12:32 ID:Kagh5S6m
来年施行される特定外来生物被害防止法で規制される恐れのある
外国産ヒラタクワガタ類について語っても意味が無いよな。
もし飼育が禁止されたら飼う意味も無くなるわけだし。

◆特定外来生物被害防止法◆
http://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=5767&hou_id=5086

◆指定を想定している種の具体例◆
http://www.zezera.com/data/sas-list.jpg


5名も無き飼い主さん:04/09/06 12:37 ID:ACPTcin2
こっちの方が分かりやすいかな。

『特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律案』
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902010.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D945E2.htm
6名も無き飼い主さん:04/09/06 13:22 ID:???
>>4
あのさぁ、特定外来生物被害防止法についてなんにも知らないようだけど、
仮に特定外来生物に外産ヒラタやアンテ等が指定されても、
人権侵害の問題上現在飼育中のものに関して政府がその生物の飼育継続を
禁止・中断させる事はできません。飼育の届出などが必要になる可能性はありますが。
実質飼育に関する制度を確立するまでには何年もの時間を要するだろうね。

まさか特定外来生物に指定される何百、何千もの種類の動植物を政府が飼育者から
回収して回るとでも思ってんの?(w
そんな事したら大暴動が起きる罠。

ただ指定されてしまうと輸入禁止は当然の事、放虫などに対する罰則の強化、
指定後の飼育開始の禁止はあるので注意ですな。

ただ今はまだ指定されていないのだから、ヒラタ系に関して語るのは意味の無い事では
無いな。
「地球はいずれ滅びる可能性があるから、生きていても無意味だ」と言ってるのと同じ。

荒らしは放置していろいろ語りましょう。

でもパブリックコメント昆虫に関するものがたった36件って少なすぎだろ。
業者やショップも全然送らなかったんだな。
まぁ環境省のひっそりこっそりの募集の仕方は問題だけどね。
7名も無き飼い主さん:04/09/06 17:06 ID:???
ま、今だからこそ語り合うべきかもな。

>>6
人権侵害上じゃないぞ。
いきなり飼育禁止にすると捨てる香具師が出るから、
その対策上、現在飼育中の個体に限り許可、という案が出てきただけ。
実際パブコメには「そんな許可出すんじゃねぇ!」という意見が送りつけられてる。
環境保護団体というのはそんなに放虫して欲しいのかねぇ?
どっちにせよ、この辺は実際に指定種の扱いが公表されるまではどうなるかわからんな。
8名も無き飼い主さん:04/09/06 18:57 ID:???
だいいち、外国のヒラタを日本からいなくすることなど無理だな。
まぁ、ヒラタの値段が上がって第2黒いダイヤモンド化するかもしれんが。
とにかく、マンドクサくなるのは仕方ないが。

ヒラタが危機になってる罠。昆虫相撲の大会はどうなるのか。
これは、おそらくクワガタ飼育者全員の問題になる罠。
9名も無き飼い主さん:04/09/06 19:46 ID:???
国産クワガタムシだけで満足していればよかったんだよ。
結局、クワガタマニアは自分で自分の首を絞める事になるかも知れないんだ。
外国産クワガタムシを大量に輸入すればどうなるかなんて輸入解禁する前から
分かりきっていたんだよ。
越えてはならない一線というものがあるだろ。分かるか?
10名も無き飼い主さん:04/09/06 21:29 ID:???
>>7
それもちょっと違うぞ。
法で定められたからといって今現在飼育中の人間から生き物を取り上げるという行為は不可能。
国民の所有物(財産)を政府が取り上げるとなると問題が山積み。
そして仮に回収した際のその動植物の扱いがまた問題。
政府がそれらを焼却処分なんかにしようものなら飼い主や動物愛護団体その他が黙っていない。
またそれらの動植物を各産地に運び放すというのも、輸出入時の問題や、
それ以前に今の日本の財政では実行不可。

ぶっちゃけて言うと、おそらく外産ヒラタは特定外来生物には指定されないよ。
既に一般的に広まっていて、それで成り立っているような業者が多数存在するような生物
に関しては指定できないと思われる。

それこそまだ日本にごく僅かしか存在しておらず、且つ今後日本で拡散した場合に
在来種が被害を被るであろう生物しか指定されないはず。

民主主義を謳ってる今のこの日本で魔女狩りのような事はできないので
そんなに心配しなくても大丈夫ですよ。
元々政府の対策が遅すぎたんだよ。後先考えずに外産物をどんどん持ち込ませて
しまったからね。
ブラックバスやクワガタなんて今頃騒いだって後の祭り。

ただ例え外産ヒラタが指定されなかったからといって、放虫などはもってのほか。
そこは各個人がしっかりした認識の下で責任を持って飼育しないとダメだね。

117:04/09/06 22:27 ID:???
>>10
いや、俺は公表された資料にある飼育中個体に限り許可案が出てきた経緯を書いただけなんだが。
違うというなら環境省か委員に言ってやってくれ。
あと規模は小さいが飼育動物没収は鳥では毎年けっこうある。
もちろん処理方法は放鳥になるけれど・・・
財産没収については法律とその運用指針がああなので、法的には実施可能。
もちろん最大の問題は没収した動物の扱いで、
これが原因で指定が見送られる種類が結構出ると言うのはまったく同感。
ただ、クワガタは愛護動物にもあたらず、
ヒラタは現地でも重要な保護動物と言うわけでもないから
指定しました!とアピールするにはうってつけではなかろうか?

ここまで書いといてなんだけど、専用スレがあるからそっちでやったほうがいいと思う。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1092577974/l50
12名も無き飼い主さん:04/09/06 23:22 ID:Dn3M9pwP
>>10
>おそらく外産ヒラタは特定外来生物には指定されないよ。

なぜそんな事が分かるんですか?この前、教育テレビで特定外来生物被害防止法の番組を
放送していたんだが、その内容の半分ぐらいを使って外国産クワガタがいかに
日本の生態系に対して悪影響をあたえるかってのをやってましたよ。
つまり、外国産クワガタムシが特定外来生物種に指定される可能性があるって事ですよ。

1310:04/09/06 23:55 ID:???
>>11
へぇ、鳥類の没収なんてやってるんだ。
それは初めて知りました。でも処理方法が放鳥かぁ・・・
外来種対応だとやはり難しい問題だなぁ。

>>12
それはあくまで国民に外来種の危険性を訴える為の番組でしょ。
今マスコミは「外来種=悪」に世論を傾けようと必死なんだから。
どうしてどこぞと繋がりのあるマスコミの情報ばかり鵜呑みにする人がこうも多いのか?
もっと社会情勢的な観点、一般常識的な観点から物事を見られないもんかね。

一番騒がれてるブラックバスだって、マスコミは国民のバス釣りが全面禁止になるとか
バスプロショップの営業停止とかいろいろ騒いでるけど、、、、、
まず無いでしょうね。

とりあえず>10氏の仰るとおりここではスレ違いなのでもう止めましょう。
私はパラワンやスマトラなどの特定外来生物指定は無いと思います。
14名も無き飼い主さん:04/09/09 22:23 ID:???
特定外来生物指定以外にネタは無いのか?
15名も無き飼い主さん:04/09/12 06:47:27 ID:???
新設@9月12日

http://hobby5.2ch.net/insect/ 昆虫(仮)

移転依頼は削除整理板へ。
pet:ペット大好き[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092054436/
16名も無き飼い主さん:04/09/12 16:15:48 ID:???
この遅さなら言える

  ぬるぽぬるぽぬるぽーーーーー!!!!!!!
17名も無き飼い主さん:04/09/12 20:56:24 ID:???
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /  ←>>16
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