古代魚スレッド　-Part 6-

プロトプテルス・ポリプテルス・アロワナ・
淡水エイ・チョウザメ・モルミルス・ノトプテルス等
について語ろう!!…と言う事らしい。

＜関連スレ＞
★☆★　♂アロワナ♀　3匹目　★☆★　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1058410789/
◆◇強いポリプを育てるスレ　４鰭◇◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1058398752/
HAIGYOハイギョ肺魚
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1035519139/

＜過去スレ＞
古代魚スレッド　-Part 5-
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1041875887/
古代魚スレッド　-Part 4-
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1030496202/
古代魚スレッド -Part 3-
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015277060/
古代魚スレッド -Part 2-
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/987245100/
古代魚スレッド
http://mentai.2ch.net/pet/kako/968/968954415.html

どんどん行こう！！

3

みんなのエンドリはどのくらい？

むふふ！みぃつけた！
http://hkwr.com/

そんなことより聞いてくれＹＯ！
二週間ぐらい前に飼ったショートノーズガーが若干大きくなって今１５�pぐらいなんだけど、みょーに嘴が長いのよ

・・・・もしかして店が間違えてロングノーズ売ってたんじゃとか思い始めてるんですが。
同じぐらいの大きさのマンファリも居るんだけど、嘴の長さがマンファリと比べて長すぎ、おまけに細すぎ。

１８０×９０の水槽を用意する覚悟は出来てたけどロングノーズだったら・・・・



どうしよう？

ロングだと180じゃ飼えねえな。池無いと。とりあえず画像探して比べて、ロングなら店に相談

もし詳しい人がいたら教えて欲しいんです。
庭池でアリガー飼ってんですが、
先日のAL読んでたら、ワニガメって日本で
無加温＆屋外飼育可能って書いてたんですよ。
で、飼ってみたいんですが、アリガーと混泳って
可能でしょうか？
アリガーはワニガメに悪さはしないと思うんですが、
逆が心配で。アリガーとワニガメはワニつながりで
好み的にも近い気もするので、もしかしたら
すでにやってみた人がいないかと思い、このスレで
質問します。どうか宜しく。

カメが池から逃げたらどうする気だ？

ワニガメは歩く。
脱走→近所の人に噛みつくママ「はっ！うちの子そんなの飼ってたザマス」→パパ「これ以上罪を重ねるな…」→逮捕

＞９、１０さん
池はタタキ池です。壁面は垂直で、地面から水面まで３０ｃｍ以上あります。
また、子供が落ちないように、アルミアングルを組んだ格子蓋にゴルフ用の
グリーンのネットを張ったものをかぶせています。だから、脱走することは
まずないと思います。もし詳しい人がいたらおしえて下さい。

＞うちの子そんなの飼ってたザマス
私、いい年こいたおっさんです。

じゃあ「亭主がそんなの飼ってたザマス」
やめとけ。環境的に向いてないよ。子供が居るんだとしたらなおさら
そのうちそこら辺で採れるようになるからそれまで待て

ワニガメと混英させると一時期話題になった某ワニさんみたいにたたかれたりして・・

ワニは知障だが>>11は見た感じ一応の常識を身に付けているみたいだから大丈夫だろ。



逃がしたらどうなるか知らんがなｗ

前スレ良い終わり方したね。

やはりスレ違いでしたかね。自分にとってはアリガーがなにより第一な訳で、
アリガーに悪さをするんならあきらめようと思ってます。
でも、それ以外の逃亡などの問題はほぼ問題なくクリアできそうです。
子供への危険も、アングルを施錠できるようにしてありますのでまず問題ないかと。
環境的に向いてないというのが何を意味しているのかわかりません。気候的にという
意味ですか？
いくら匿名と言っても、できれば叩かれたくないですなぁ。

内のスポッテッドガーFD赤虫バクバク食べるんだけど
みんな赤虫食べる？
まだ幼魚だから配合飼料に慣れさせたほうがいいのかな？

どうせその内赤虫じゃ割に合わなくなるからそれまでは食わせたら？

メダカ食わした方が手っ取り早いぜ

俺鯉の餌で今３０センチまで問題なく育ってる

小人ですか・・ｱﾅﾀ

エサ代如きをそこまでケチる貧乏人は古代魚、大型魚を飼うべきでわ無い

>>16
http://ww3.tiki.ne.jp/~wanigame/page2/zoom1.htm
こんなもんとアリガー混泳させたらアリガーが真っ二つにされる

そこまでけちるとはなぜ言える？
問題なく育ってんだぞ？

ケチって無いの？じゃあなんで鯉の餌なんてやってるんだい？

スイミー最強
　
　
　
　
これ常識

鯉の餌は鯉に食わせる　
　
　
　
これ常識

>>27は
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
スイミーパワーを知らない
　
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　　

漏れも知りません、教えてください

つーか教えてくれ。俺は埼玉の越谷っつー関東真っ只中にすんでいるんだが、
なんとか頑張れば池が作れそうなんだ。錦鯉養殖とまでは行かないが、
中型屋外ポンプもつけられる。
で、前スレでも言ってたけど、アリガー本当に池飼育できんのか？
十度以下無理なんだろ？池だとヒーターの値段はちょっとイタイぞ？
それに夏の高水温も心配だ。日陰にすればあるていどは防げそうだが、
３０度を越える日も数日はあるだろう。連日３０度近くで果たしてアリガーは平気なのか？
出来ればチョウザメもやってみたかったが、夏場のクーラーはヒーター以上に金が
かかる・・・・・・・・関東以南で池チョウザメとかやってるやつってどんな金持ちだよ

深く掘れば暑いのは大丈夫じゃない？

>>30
ワニガメと混泳させれば大丈夫だよ

>>30
ミシシッピ産なら氷張るくらいの寒さでも
無問題だよ

今まで見た中で一番安いマンファって何処で
いくら？

>30
微妙にあおられ気味のワニつながりです（>23さんの写真を見て、いまは
混泳はあきらめモードです。あれじゃ本当に真っ二つですな。サンクスです）。

うちの池飼いアリガーは産地ははっきりしませんが、
「多分北アメリカ（ショップ）」だそうです。
で、冬の低温はいまのところ、問題なさそうです。
昨年越冬させたときは、ほとんど餌は食わなくなりましたが、
凍傷やその他の障害は見られませんでした。
ただ、少し暖かくなった頃、久しぶりに入れた餌が多すぎたのか、
水質が急激に悪化し、眼球白濁および鰓に白カビが出ました。
すぐに水換え＆岩塩投入で乗り切りました。いまはピカピカ
ギラギラの絶好調です。
夏場の高水温はあまり問題ないようです。常にポンプで水を
動かしていれば大丈夫ではないでしょうか。うちの池は濾過槽からの
排水を滝にして池に入れているので、そこでかなり気化熱が奪われている
こともあるかもしれません。水の減りは早いです。
あと、スイミーですが、与えると水質悪化が早くなる気がします。
にごりや正体不明の藻類が一気に増えます。
原料に含まれている植物質成分を、ガーの消化器官が十分に
消化できないためではないかと思っています。こういうときに金魚を
投入すると透明度が一気に上がります。金魚がスカベンジャーの役割
をしているのだと思います。ですから、我が家ではスイミーを中心に
時々金魚、あるいはスイミー＋金魚少々というパターンで給餌しています。
ご参考になれば。

NHKで話題のカメ帰化についてやってたね

>>35
画像ないすかね？

>>37さん
うちのガーの画像ですか？大きさ比較のために水替えのときに
子供（生後10ヶ月）といっしょに撮った写真があるのですが、残念ながらウプ
する手段を持っていません。申し訳ないです。

結論から言うと池で逝けます。絶対大丈夫。
ただ大きいのを目指す場合、冬に捻る可能性あり。

ワニガメとか池に捨てる奴は氏んでほしい

>>34
かねだい桶川で9800円だったがもう売り切れ
だいたい、19800円くらいのところが多いね
かねだい草加で来週ロングノーズ100円やるらしい
しかしあそこ、マンファリベビーをグッピーの産卵ケースみたいなのに押し込んでるような店だから
お勧めはできないかも

ロングノース100円は勘弁して欲しいね・・・飼育設備にその数千倍の金が
かかるのにな。。。日本に帰化させたいとしか思えん

近い将来、草加、越谷、春日部、吉川、三郷、金町、足立あたりの沼・川には
ロングがいるかも・・・・

ガーは毒があるのは卵だけだっけ？
身も有毒ならバスみたいに食べれないから
厄介だ。

なんでガーなんだろうな？
ガーなんかよりもネオンテトラとかの美魚系の方が受けがいいと思うし
飼育も楽なのにな

>>35
２３の画像みたいな生体じゃ不可能だけど、池なら小さめのカメならなんとかなるかも？
ワニガメってほとんど動かないしアリゲーターがちょっかい出さない限り噛み付いたりはしないと思う
アリゲーターもよっぽどお腹空かないかぎり他の魚を突っついたりしないよね？（小さい魚は別として）
自分はワニガメとカミツキガメ飼ってますけど、カミツキガメはジャンプして噛み付いてこようとする位凶暴です
ワニガメは甲羅を洗ったりする時には暴れ回ります（凄い力です）が、
触らない限り指を目の前に持っていこうが噛み付いてこようとしたりはしません
ツメが物凄い（しがみ付かれたら魚体など簡単に切り裂かれてしまう）から
ツメは伸びすぎないようにカットする必要あるけど
長文ｽﾏｿ

>45
この趣味長くやってると、どうしてもガーみたいに汚い色のヤツが欲しくなるよ。

ブランドノーズガーかニードルガーじゃ駄目？なんだろうね...
しかしアリガーにしても安すぎるよなぁ昔はマニア垂涎の幻の魚だったのに

否、ガーを欲しがるのは初心者、DQN

>>47
一匹１００円ってのは完璧に客寄せの撒き餌だろ？
ならもっと適当な魚がいると思うんだがね・・・

単純にワニみたいでカッコイイからじゃない？

>49
じゃあ、玄人好みの種類って何よ？

あ、ロングノーズ１００円は一日限定で数量も限定だったと思います...帰化は無いでしょうｗ

>>51
そんな理由でガーをばら撒かれちゃたまらんよ。

>>52
ﾏﾝﾌｧﾘ

私はスポッテッドだと思うな。

>>52
ネオケラ
素人は手を出せない価格

>>53
いや、絶対飼い切れなくなって逃がす奴が出てくると思うな。
どちにしろ100円で飼ってった人の中で終生飼いきれる奴は皆無だと思うし

かねだいのことだから、大きくなって邪魔になる前に売りさばきたいのかな

>58
飼い切れなくなる前に死なせる方が多いんじゃないか？
４５ｃｍ水槽あたりで飼って。

>46さん
レスサンクスです。
>>23さんが貼って下さった画像の個体は本当に巨大ですよね。
ひとつあきらめきれないのは、いろいろなHPを見ていて、
飼育下では４５ｃｍくらいで成長が止まることが多いと
書いてあるところがあるんですよ。まあ同じ４５ｃｍでも
全長と甲長とではかなり違いますが、アリガーが１ｍを超えていれば
なんとか共存可能かと。ちなみにうちのアリガーは約1歳で７５ｃｍほどです。
うちでワニガメを飼うとすればベビーから育てたいと思っていますので、
成長が途中でとまる可能性もあるかなと。すでに巨大化した野生個体を買うわけではないですから。
お宅のワニガメの成長スピードはいかがですか？

俺はね、ガーの餌の食い方が好き。
ス〜っと獲物に近寄ってガブって！！
尻尾から捕らえても噛みなおして頭から飲み込むところに魅力を感じる。
アロワナとかキャット類は一発で丸飲みだからつまらん・・・・

往生際悪い。諦めろよ。見切り発車で飼おうとすんな。あとこれ以上二人だけで会話続けるんだったらウザいからどっか池よ。邪魔

どうせ話すネタないしいいんじゃない？ここでやってても(´ー`)

ね。

俺は邪魔だと思うな。だってこいつ、成長止まらなかったら絶対野に放つもんよ

ワニ亀に手ぇ、食いちぎられろ。

野に放した時は、皆でワニガメ狩りOFFということで・・・

釣りに行ったら50cmはある亀が浅瀬にいた。
あれはワニガメじゃねぇの？

見た本人にしかわからないとおもわれ。

>69
コッチ見て口開けてたか？

何で古代魚レスが亀レスになってんだよ！！
亀頭野郎は他行けや！！

72は亀頭が露出してないらしい。合掌

みなさん、大変失礼しました。ごもっともです。
亀の話題はこの辺で、消えます。いろいろご示唆下さった
皆様、ありがとうございました。









>66さん
>69さん
早く包茎直してくださいね。

言いたい事はよ〜く分るがスレとレス(ry
それに亀レスは違った意味だしなｗ

＜訂正＞
>66さん
>72さん
早く包茎直してくださいね。

>69さん、失礼しました。恥ずかしー！

いい年したおっさんが小学生みたいな捨て台詞だな

しかも自称医者(藁

医者？

何ぃ！？産婦人科だと？

>>61
23に貼ったのは甲長７０ｃｍ弱のかなりの大物だが
ここまでなるのに１０年以上はかかる
大きいのは甲長１ｍ弱になるみたい
全長で言うとその３倍くらいか

ペットの処分屋やったら儲かるかもなｗ

みんな食っちまうのか？

オレサマ オマエ マルカジリ

オレモ　オマエ　クウ

インディアン　ウソ　ツカナイ

アルシンドニ ナチャーウヨ

ニンゲンクッテ　ニンゲンノチカラテニイレル

カーン　トメルヨ

ばかばっか

>>81
マジレスすればワニガメは１年に１ｃｍ程度しか大きくならないし
全長が甲長の３倍にもならない。
それと甲長で４０ｃｍも超えれば欲しいヤシはｲﾊﾟｰｲ居るから
手におえなくなっても困ることは無い。
で、ワニつながりさんは条例クリアなの？登録するなら１０万強かかるよ。

では、魚ネタ、ﾄﾞｿﾞｰ

ドーモー　ベッキャムデース

ってもまいら！馬鹿やってないで教えて君の漏れに教えとくれ！
ポリプのセネガルス飼ってみたいんだが、60cm規格水槽で終生飼育大丈夫でつか？
フィルターはとりあえず上部でいくつもりだが、追加するなら何がお勧めでつか？
回答よろしくおながいいたしまつ。

最大長も繁殖も狙えないだろうけど単独で飼うならＯＫじゃね？
上部はレイシー以外なら濾過不足になるかも。
上部はゴミ取り・物理用にして生物用に外部を追加したらどう？

>>93
単独でいきまつ。
水槽などはGEXかニッソーあたりのセット物を買うつもりなんで、上部フィルターもそれなりでしょうな。物理濾過専用にしまつ。

外部はエーハイム最強？コトブキとかも出してるみたいでつが。
ってこれは機器スレで聞いたほうが良い？

重ねて教えて君でスマソ

>>93
五十嵐氏は、パルマスなら４５�p水槽で繁殖可能だっていってるよ

取りあえず
>>92>>94の2ちゃん語が古い。「もまいら」は特に

温故知新（藁

>>94
無難にいくならエーハイムだろうね。今時ならクラッシックかな。

上部でやってるなら底面くっつければお金がかからない。

別にベテラン2チャンネラとかいうわけではなくて、初心者であんまり用語知らないのですよ。
知ったかぶらずに普通に書きますわ。

外部はやはりエーハイムが良いですか？
底面は正直メンテが面倒そうなんでパスかな…うんこ多いと底砂目詰まりしませんか？

まとめレスですいません。

>>100
フルーバルで十分よ

水作是最強！

>>100
底面濾過の上に鬼のように（５〜１０戦地ぐらい）底砂を敷いて上部フィルターと直結。
上部フィルターには下からセラミックのリング濾過・スポンジ、コレ、最強。
コレならｳﾝｺ掃除必要ないと思うよ、濾過能力の方が勝るはずなので（匹数にもよるだろうけど）
底砂の目詰まりってしたこと無いので大丈夫だと思うけど。

底砂にオススメなのは何処のだか忘れたけど色が焦げ茶色でつぶつぶ状で一粒一粒が泥の固まりっぽいヤツ。
これなら底面に微生物が定着するっぽいので。

ソイル系？底面には向かないと思うけど

ホームセンターでバケツ一杯幾らで売ってる砂利で十分。
どうせ６０でセネガル飼うなら匹数だってたかがしれてるから底面でいいと思うよ。

普通のHCではバケツ売りなんてしてない

>>106
バケツ一杯分くらいの袋で売ってる砂利って意味じゃね〜のか

だとしたら量に対する表現は無意味

まぁ、いいじゃね〜か
表現の自由って事でよ

>>105
バケツで売ってる砂利って何砂利？

大磯砂じゃねぇの

ソイルは使ってるうちに泥状態になるからね。

よく砂利しかないでガラスむき出しで飼ってる人いるじゃん、
あれは何か理由があるの？

ベアタンクで検索しろ

>>113
掃除が楽。以上

１匹だろうが複数だろうがポリプで底面は厳しい。
ウンコの塊を底面で濾過なんて出来ないぞ。
まして厚めに敷いた底砂を掃除することになったら
別水槽を準備してリセットだよ。

>>116
やったことあるの？

>>117
もちろん（藁

底面で濾過できなきゃ上面でもできないね

糞が多い生体をわざわざ底面にするバカ居るのか？

バケツで自分で計って袋に入れて買うってHCがあるんです。
大磯でもないと思う・・・貝殻なんて入ってないし、粒に多少角があるし。
フィッシュレットつけて底面でやってもむりかな？

根気良く床掃除できるのなら決して不可能ではないよ

>>121
フィッシュレットか水作入れとけば大丈夫なんじゃない？
あとは内部式のパワーフィルターとか
俺フルーバルの内部式使ってるけど、かなりゴミ吸うよ

ベアタンク最強

>>121
それってモルタル用の砂利では？
使えないことは無いけど粒が大きいでしょ？１ｃｍくらい？
そうなると底面は無理だしゴミが隙間に詰まってタイヘンだよ。

>>107
>>109
>>111
おまえは見てるだけにしろ

エアリフト底面と上部を併用するのはどうっすか？
ゴミは上部に任せて生物は底面で。
直結すると砂利にごみたまりやすいですし。

上部＋外部フィルター（ストレナーにスポンジ）
上部＋投げ込み

のどちらかがお奨め。

別に全然使えなくないですよ。１センチって・・・そんなに大きくありませんし。

＞１２９
あとは何が混ざってるかですね。PHや硬度が変化しなければいいかと。
とりあえず少量買ってみて、プラケースなんかで水質変化実験やって
みたらいかがですか？

１０５のレポｷﾎﾞﾝﾇ。底面でガンガれ

次のまんふぁの入荷いつ？

バケツ売りの大磯って値段は？

一杯１００いくらじゃなかったかな・・・
水質の変化を計るのはめんどいですが、知人はこの砂利で１年普通に使ってますし、
自分もこの砂利で半年くらい魚がおちず普通に使えてました。

半年ぐらいで落ちられちゃたまらないな

来週かねだいで古代魚ＡＬＬ３０％オフらいいが、ネオケラもなのか？

それから底面をやめただけです。

ネオケラやマンファは違うでしょ？

ロングの１００円セールがどうなったか知ってる人いない？

おやにらみは可愛いよ。良くなれる！

>>139
百円と言っても三匹限定だったみたい。

>>141
たった３匹ですか！？
それじゃー帰化は難しいですね・・・残念・・・・

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/　　　　＜すみません、ちょっとageますね、ここageないといけないので・・・
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

夕方のニュース（関西ローカルだったかも）で池に放流されて住み着いたマンファリ特集してた
まるまる太ってたがあんなのが池にいたら恐いな。。

いいなーマンファリ　俺も欲しいな

オレも釣りたいな

ワニは美味いけどマンファリはどうかな？

マンファリ欲しい

>>147
逆にマンファリに喰われる罠

稚魚から成魚への成長の過程って楽しい。
うちのアロちゃんは十分楽しませてくれた。
終生飼育には興味ないから、ピラニア水槽へいどーん。凄かった。
水槽空いたから次はアリゲータかレッドテールにしようかな。

レッドスネークにしとけ

カモ〜ン

>>150
両方とも成魚の姿は見れないだろうな。亜成魚止まりか。

まあ川に捨てるよりいいね

>>150
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ･ｸﾞｼｬｸﾞｼｬ(・∀・)ﾊﾞｷﾊﾞｷ･ｺﾞｸﾝ!

>>150
豪華ディナーだね。何時のお食事か知らないけど。

アリゲーターはともかくレッドテールキャットだと逆にピラニアが飲み込まれちゃうんじゃ？

>>157
ここはずいぶん殺伐とした水槽ですね。
とか言ってみますが、何か？

アロワナ喰わしちゃうくらいだから、それもかまわないんじゃない？

今度ピラニアの水槽に猫入れてライブカメラで晒せ！

>>159
むしろ>>150を沈めてみるとか

１５０沈めるなら良いとこ知ってる。
３０ｃｍのナッテリーが５０匹は居るよ。

マンファリ欲しいよ〜大きい水槽置く場所さえあればな〜
アリガーより何か品があっていいよなぁ

>>162
値段が高いからそう感じるだけじゃねーの

ショートノーズと大してかわらんよな

なぁ、上のほうにアリガー池飼育の話題で氷張っても大丈夫って発言してるやつ
いたけど・・・・・・・・・それはさすがにウソだろ？
池なんてせいぜい膝下だから５０センチくらいの水深しかないし、氷貼る温度の
水中なんて５度あるかどうかも怪しい。
まぁ実際は水回してるから池に氷が張ることは無いけど、無理だろ。

>>165
俺は野外経験も知識も無いけど、
まぁ、まずエサは食べないだろう。鯉も冬はメッキリ連れない。
で、鯉よりも寒さに弱い日本魚はどうしてるかっつーと泥に潜ったり葉に埋もれたり、
とにかく深いところで全く動かずに半冬眠状態でいるんだよね。
ガーもあまり動く魚じゃないし、現地でどうなのか知らんが、泥潜りはないにしても
やっぱり底でじっとしてる半冬眠状態になるんじゃないか？

北米産のは疑似冬眠可能。凍らなきゃいける

>>162
トロピカルは？

>166
以前、何かの本でアリガーの北部湖沼部棲息群は泥もぐりして越冬する
と読んだことがあります。うちの池は循環してるので氷こそ張りませんが、
止水は氷結する地域です。でもアリガーは平気。

>>169
っ！！本当に平気だったのか！！
それなら錦鯉とアリガーの夢の共生が実現できる！！
でも庭がﾀﾘﾅｲｰﾖ

夢の競演一晩で終わらないか？

マンファリ今逃したら今度入ってくるの何年後か分からない言われたんだけどマジかな
確かに去年は入ってこなかったけど
アリガーみたいに超安価になる時代は絶対に来ないのかな

マンファリなんて安いからって買っても
結局器具や餌代なんかでもっと金かかるわけだし
今の値段でも十分安いと思うけどな

ttp://www.toyotellme.co.jp/ike_list.htm

池・・・・・高ぇな〜
最大の買ってもアリガーなんか二匹くらいしか飼えないんじゃないか？
スポッテッドとかロングノーズとかフロリダなんかは屋外無理かな？

DIYの池スレや、個人サイトググってみたりしたけど池作るのって大変そうだね・・・。
でも一度作ってみたい・・・ガーやアロワナを泳がせてぇ。

庭掘ってコンクリートで固めるのが一番良いかと。間にビニールシートでも噛ませれば染み出ないだろう

ＦＭ別冊の新熱帯魚入門には池の作り方が載ってるよ。

池って（素人考えで悪いが）網被せても
頭のいいカラスとかに魚食われたりしないのか？
酸性雨は？

>>178
アリガーなら逆にカラスが食われると思う。

池でマンファリ飼うとしたら直径何ｍいる？

池の魚殺すような酸性雨って・・・。

どうせ池で飼うならマンファリとカイマンのガチンコ勝負が見たいな

>>174
無理。
>>176
そんな簡単に行く物なのか？つーかコンクリートの値段の想像がつかない。
掘る→板orブロックで土台を作る→ビニールしく→コンクリ固め
だよね？

アリガーごときがカラスを食うわけないと思われ
カラス舐めすぎ

ワニとワニガメは池で飼うな
逃げて近所の子供に噛み付いたらたら責任とれるのか？
まあ役所の許可下りないと思うがな

>>184
アリガーなめすぎ

アリガーＶＳカラスか・・・普通にカラスが勝つだろ

アリガー

野生のアリガーは普通に水辺の水鳥襲って喰らいますが何か？

水鳥って言っても小さいのだろう
カラスは凶暴な上に頭いいぞ、上手くつつき殺されるのがオチ

>>183
違うよ。コンクリ、ビニール、コンクリならいけると思った。

>>183
えー！？スポガーもですかい！？

池なんて買ってくるもんじゃないだろ
適当にコンクリ塗るだけでもﾀ大丈夫だし

ウチは池掘れない・・・縁起悪いとか言って・・・
引っ越す前の家に池作った後、身内に不幸があって
引っ越した後、そこに住んだ新婚さんから未熟児が生まれ
（言い方悪いけど奇形児だねハッキリ言うと・・指とか足りない）
その後も事故にあったりしてどうやら池のせいってなったらしく埋めちゃったみたい
そんなの偶然に決まってるのに・・・

>>192
ロングノーズもスポガーも北米産じゃないんじゃない？

おわた

マンファ落ちてないかねｗ？

>>194
漏れんちも。
父親が無くなって、親戚一同あの池だ、って。
結局潰された。小さな池だったけど、ナマズや金魚飼っておもろかった

>>195
北米産だけど池飼育は無理なんじゃない？

シャッドキルでも吹かない限り最初の１年乗り切れば慣れるんでないの？

>199
うちじゃスポガー、ショート、アリガーがOKだよ。
ロングは鉄板OKでしょ。

ＢＳ２でエイやってたけど見た？

終わっちゃった

>>201
スポガー凍るような水温平気なのか？
つーか鉄板ってなに？

鉄板は競馬用語だ

鉄板で蓋をするって事

>204
とりあえずうちでは平気だよ。ただ、厳密には北部個体群と南部個体群では
違うらしい。ロングも南部個体群は寒さに弱いと聞いたことがある。

>206
コラコラｗ）

冬眠もどきができるのは北米個体のみらしい。日本に帰化したらその内青森とかでも頑張れるようになりそうだな

>>207
>>204じゃないけど、そりゃあスゲーな。マジに池を作りたくなってきたよ。
どっかのメーカーのひょうたん池でもロングならメーター越し可能だろう。
アリガー三メートルは流石にどっかの庭園並の池が必要だろうけどね。
ロングが泳ぐ庭・・・ｲｲね！！
ところで鉄板ってなに？

野良猫が水飲みきて、
それをアリガーがザバシャ、ムシャムシャ。
楽しそう。

>209
アリガーも屋外越冬させるとあまり大きくならないらしいよ。よくいって１ｍちょっと？
あくまでもうわさと言うか伝聞だけど。だから、そんな巨大な池は必要ないと思われます。
ひょうたん池は狭まったところが体の硬いガーにちと心配ですね。やはり方形がいいかと。
あと、鉄板＝確実　の意味

つーかアリガー３ｍなんて妄想、現地でも２ｍなんて激減で滅多にいない
野良猫だのカラスだの言ってるアフォがいるが食うわけないだろ
逆に食われないように網２重にしとけ

>>212
でも一メートルの肉食魚がカラスやネコごときに食われるか？

１ｍのは平気だろうけどね錦鯉だって滅多にやられないから

カラスは頭いいからまず襲わないよ。あんなでかいのと戦うよりはゴミ袋あさる方が楽だし。
猫が襲えるのはかなり小さい内でしょ。
後2m級は現地でも〜って事だけど、日本だからこそいくんじゃない？広い池飼い+豊富な餌で狩られる心配もないし

>>215
でも冬は完璧に絶食状態だしね・・・
やっぱプランとしては規格水槽で４０超えしてから池に移すのが得策かな。

東京のカラスは人間襲うらしいな

ガー>>>>>>>カラス>>クリオネ>人>>>>ロリコン

アリガー、うちの地域では池飼いしている人けっこういるらしいんだけど、
ショップの親父の話じゃなぜか池に入れると大きくならないそうです。
やっぱ冬の低温＝絶食が原因らしいとか。温室内の池とかできればいいんだろうけど。

別にそこまで大きくならなくても良い。
池に入ったガー、上から見るガーがよいんだよ

>220
であれば、池を作るとき、底の色に気をつけてください。
うちはモルタル塗りのみなんですが、苔がついて黒ずみ、
肝心のガーが見づらくなってしまいました。まあ、本当は
こまめに掃除すればいいだけの話なんでしょうけど。。。
以前はブルーの防水塗料を塗る人の気が知れなかったんですが、
いまはなんとなくわかった気がします。やっぱ、見えてなんぼ
ですもんね。

あの青にはそんな意味があったのか。

池のアリガーを銛で突きたい

池の話題で進んでいる中、大変恐縮なのですが、巨大水槽ってのはどうなんでしょう？
いろいろ調べてみたんですが、２メートルを超える辺りから、ほとんどの方が
特別な工事をして飼育しているようですが、それは必要なのでしょうか？
たとえば床の強度の問題ですが、180×60×60の水槽を置ける床がある家で
360×60×60の特注水槽を置こうとしたら、床の工事は必要でしょうか？
サイズ的には180水槽を二つ並べたのと同じはずですが、床にかかる負担は
増大するのでしょうか？素人考えでは床にかかる負担は面積が増えただけで、
一面にかかる重さは180水槽と一緒だと思います。
あとは濾過の問題です。やはり巨大水槽となると、特別な濾過システムを組む型が
多いみたいですが、それは必要なのでしょうか？サイズ大の外部フィルターを
二台ほど水槽の両端（流れができるように）にセットするだけではダメでしょうか？
それともオーバーフロー方式や、特別な濾過方式の方が安く済むのでしょうか？

>>224
補強は絶対に必要。床潰したいなら別だが。説明すんのもめんどくさい。床の構造を認識してもっかい考えれば自分の理論がアレでナニということが分かると。

つうかそもそも360×60×60なんて奇形水槽、ショップか水族館でないと使えないな。

>>225
なんで？>>224の家にはとりあえず180センチなら二つ連続して置けるスペースが
あるんだろ？高さが同じ60ｃｍなら床のある点にかかる重量は180センチと同じだろ？
180を並べておくのと、360につなげて置くのと何が違うの？

225は説明するのがめんどくさいのではなく出来ないのではないのでしょうか？

奥行き６０じゃアリガーは無理だろ

>>224
あくまでも単純に考えてだが
床の単位面積あたりにかかる重量は同じ。
床全体にかかる重量は２倍。

>>230
ですよね？
でも実際は工事してる人が大多数ってことは360センチもの丈夫で濡れても大丈夫な
スペースが確保できないってことなんでしょうか？濾過の問題はどうですか？

床単位面積あたりにかかる重量は同じでも、
該当する床部分に束（つか：基礎と床の間を支える縦の柱）が
何本入っているか、だと思います。あと、その太さ。
床の単位面積が支える重量と、束一本あたりが支える重量
の両面から強度計算するべきだと思います。
一番安心なのは、基礎からブロックなりコンクリなりで
床面まで土台を立ち上げる方法。これだと、高さ何ｍの
水槽でもＯＫです。お金かかりますけど、束の数を増やす
工事をするなら、あまり変わらないかと。

まぁ床の下は空洞だというこった。梁の数や位置によりけりだが一般家庭じゃ180一本でもぎりぎり。じゃなきゃ補強なんかみんなしないっしょ。
ところで今月のFM見た？もう駄目だねあの雑誌。14ページに240×90×90でアジア10、エンドリ19なんてイカレた飼い方してる奴をでかでかと紹介。
いくらショート混じりとはいえ、アクア雑誌としてモラルを疑う

飼い方なんて５０歩１００歩じゃん。

>>224の言っているような横長水槽ってあこがれるな。
なんかバーの海水魚水槽みたいだ。
アロワナ数匹とオスカー数匹。大型ナマズ数匹（もしくはナイフフィッシュとか）
で中〜大型魚の混泳水槽を実現してみたい。でっかい魚ばっかりの。

たまーに雑誌に大型魚の混泳水槽乗ってるけど、喧嘩とかしないのか？
新魚導入時に魚を満腹にするのが基本とのことがだけど、それだけで大丈夫なのだろうか？

>>231
ん？360×60×60なんて細長いのだったらオーバーフローも上手いこと水回せなそうな感じ。
強力外部二個でいいんじゃない？

池って普通にろ過装置はつけるの？

>>236
川みたいに傾斜つければ回るぞ。つーかそんな細長水槽、搬入の時点でポッキリいきそうで怖い。
保険かけて業者雇うしかないな
>>237
マルチやめれ

>>238
そういえば、大型水槽っつーとやっぱり運送ってことになるんだよね？
たとえばどっかで注文した場合、殆どの所が搬入まではやってくれると思うけど、
もしそこで破損したらどうなるの？ちゃんと保険とかない場合は保障ないの？
前に家具を買ったときに搬入してきた方が二人とも恐ろしいオーラが漂っている若者で、
実はちょっと壁をコスってたんだけど、怖くて文句が言えなかった経験がｗ
もしあそこでなんか壊されてても
「あぁ、スンマセン」「いえ、いいんですよ。安いものですし（泣」
とかなりそうで自分が悲しい。

大型買うつもりもないのに
心配してもしょーがねぇーだろつーの

なぁなぁ、あくまで予想って言ってたけど16-17日頃に地震がくるって言ってんじゃん？
大きい水槽どうするよ？
倒れなくするための対策ってあるかな？

>>240
わからないんだね

ああ憧れの大型水槽で古代魚。
サイズを決めよう、濾過はどうする、搬入はどうする。
ますます夢は膨らみ、頭は『大型水槽で古代魚を飼おう！』のロールプレイング状態。

しかし、ふと我に返れば、結局は先立つものが・・・

-------------　完　-------------

>>243
予算は200万円ほどです。床の補強や、オリジナルの濾過システム構築にはちょっと
足りないと思いますけど、そんなに360程度の水槽は無謀なほどの金がかかるんですかね？

200万もかからん

さっき柔道見てたら
古代魚好きな選手が出てましたな

>>244
アクリルの板厚どの位にするの？

20は無いと強度が

>>239
古代魚は何飼ってるの飼ったことあるの？

>>247
特注なんて始めての経験なので、全くワカリマセン。
業者の方に相談して決めてもらおうとか安易に考えてました。

>>249
今は90ｃｍにアジアの幼魚二匹と
オスカーやカラフルなﾌﾞﾗｯｸバス（名前忘れた）数匹とスﾎﾟッドナイフの50弱を120で
飼ってます。

>>250
まじレスします。規格品でステップアップしてみてください。
欲をかけば、無駄なことは省きたいと思うでしょうが、それは決して無駄ではありません。
はっきり言うと、今は質問の内容のレベルが低すぎるんです。
だから、質問よりも経験が必要だと思う次第です。

全てはあなたの満足感の為です。

で、結局>>240は保障の問題がわからずに逃げ出した、と

↑
必死（ﾜﾗ

>>242は僕じゃないですよ？

ありゃ、久しぶりに見たら変なのに取り付かれたか？
>>239の搬送の保険のことだけど、あんまりにも高い物だったらあっちから保険かけるか
どうか聞かれるんじゃないかな？引越し屋とかも一応保険とかあるらしいし。
何もしないであちらの過失で壊された場合はどうなるんだろうな？

ろ過システムのアップ？ﾌﾟ
お前さ、濾過の原理とか理解して無いだろ？
雑誌の広告で出てるろ過システムとか良いと思ってるだろ？
こういう奴が高価なロ材沢山買って雑誌でロ材だけで５０万しましたよ。とかって恥晒してるんだろうな。
ロ材は全部軽石でいいし、エアーレーションしとけばいいんだよ。
業者の売り文句に騙されんなよ。ロ材なんてどれも一緒。

>>255
向こう保証すんじゃね？向こうが保険かけるか？と聞いたのに断った場合と、責任もたねえって契約書に書いてない限り。
信用商売だからさ。
>>256
長くて読む気がしないから5文字ぐらいにまとめてくれ

シーラカンスを飼いたいのですが1万円くらいで売ってますかね？

1億8000万くらいかな？

>257
「煽　り　だ　よ」
５文字。それにしても下手だな256ﾌﾟ

>>258
海水魚スレで聞いてみな。

地震の噂が出ていますが、様子がおかしいと思われた方いませんか？

>>262
そういえば掃除をサボってウンコが溜まりすぎたせいか・・・ナマズが暴れるんだよ！

>>263
ぅうーむ・・・ナマズは地震を察知して奇怪な行動をとるというが・・・・・・・

>258

サイテスの1種に載ってて繁殖不可能なものは売ってないのでは。

お前、前にもシーラカンスがどうとか言ってなかった？
マジレスすると、シーラカンスは生体飼育成功例がない。大体発見から引き上げまでに死ぬそうな。
水圧はともかく、水温の変化に極端に弱いとか。という特集をNHKで去年辺りに見た。
ちなみに5cm未満の淡水性のシーラカンス化石持ってます。
こんなの買いてーなぁ。インド辺りでひっそり生きてないかな。ショートボディのタライロンとか作れば結構似てるかも。いっそショートポーリーにすればかなり小さくもなるし。
問題は縮みカラシンを見たことがないって事だ。

昨日PDの５０００円のマンファリ見たけどあれはどうなの？奇形なの？

あげ

>267
5000円じゃさすがに難ありでしょうね。。
もしくは下取り魚

♛ฺД♛ฺ)

PDって難ありってよくあるけどどこに難があるのか見つけられない。

シーラカンス関連のレス、サンクスです。

見つけられなければ、難無しと思えば良し

PDのマンファリの特価のは鱗ズレの個体
前は19,800円だった（通常25000円）けど5000円に下がった
そういうの気にしない人は買ったらいいと思う

鱗ズレってどういう風に？

逆鱗があるので、触るとキレます。

タライロンをちゃんと本物（アマパ、シングー）と偽物（ブラック）と区別して売ってる店は関東だとどこら辺になりますか？
東京ベイとかどうなんでしょう・・・
本物だとやはり１０万は下らないですよね？

逆鱗って何ですか？触ると切れる？っつて何が切れるの？自分の手が？
飼いたいのだがどうかえばいいのか教えてください
普通にスポガーと一緒に飼えるの？

飼えるけど、成長のスピードは随分違うだろうね

何か気おつける事ある？
何か短かったんだけど

あります

すんません、新しくできた部屋晒し系スレです。
宣伝させてくださいm(_ _)m

【ぺっと大好き】お前らの爬虫類・両生類のケージのある部屋見せろよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1061117922/l50

このスレ用うｐ板
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/read.cgi?q=182&s=0

古代魚も受付中なんで、
あなたの飼育部屋を見せてくださいm(_ _)m

どうぞよろしく。

失礼いたしました。

逆鱗はじょうだんだよ(>_<)
ごめんよー

久しぶりにアホワニのHPを見てきた
例の高校生です。
あいつはやっぱ魚の飼育を止めたほうがいいんじゃないかと・・・・。
コブラスネークとレッドスネークを殺したと・・・・・
神ですな。

奴の考え方は私達凡人には到底理解出来ませんな

>>284
ページ知らないんだけど教えてくれない？

すっかり忘れてたけど見てきたら…唖然
てか見ないほうがいいです

>>287
いや、どんなページなのかやっぱしりたいのさ。

ttp://jbbs.shitaraba.com/shop/301/

>>289
そこは違うだろ

>224
遅レスですまんが、床補強について説明しているサイトをハケーンしたよ。

http://arowana.s17.xrea.com/rakugaki4.htm

>>291
ｻﾝｸｽ！！
床下にもぐるまでが大変そうだな・・・あと自分は蜘蛛とかゲジとか苦手なんだよな・・・
360の水槽なら大ジョブかね。

>>292はコンクリまでしなくてもって意味ね

水質とか病気とか一番気にせず飼える古代魚は何ですか？
肺魚？ガー？ポリプ？

川魚だろ

>>292
やれよ。潰れてからじゃ遅い。
>>294
脳内飼育が一番いいよ？あとアクアゾーン。困ったらリセット

100年前の韓国だって。すごい。
どうして、首都なのにクソ汚いの？
どうして、女の人は乳丸出しなの？
日本が統治する前後でエライ変わりようなんだけど…。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1

ＰＤでアリガー幼魚買ったんですが９０ｘ４５ｘ４５で一年位は大丈夫かな。。
しかし水槽に入れて３０秒後にメダカ食った。。
つーか袋詰状態で水槽に浮かべてる時点で水槽内のメダカに袋越しに何度も食いつこうとしてるし
でかくなったら大型水槽設置の言い訳に利用させてもらいます

ちょっと思ったんだけどさ、生まれたばかりの巨大魚の幼魚を、三十センチ水槽
で飼育し続けたらどうなるの？腰折れはすると思うけど、大きさはどうなるの？
盆栽飼育の基本は飯を少なく、水槽のサイズも段階的に大きく。ってことらしいけど。
強制的に狭い空間に入れたれたらどうなるんだろう。

死にます。

>>299
かねだいでグッピー産卵ケースにマンファリ幼魚入れてたの見たけど無関係にみるみるデカくなってた
しかしかねだい、またアリガー1000円とかやるみたい・・・
あと、かねだいのことだからマンファリ在庫管理大変になったらまた叩き売りすると見てるんだがどうだろう

>>300
マジですか？死因は？

>>301
やっぱりいくらかの成長限界があるんですかね？どんなに狭かろうが、
最大体長の数パーセントくらいは大きくなるっていう。

>>302
ストレス。

安く出して欲しいね

安いマンファリいねーの？

大型魚をあまり安く売るのも考えもんだと思うが。
１２０ｃｍでも買いきれないような魚はそれなりの値段
つけてハードル高くしないと何も分かってない厨房が
買ってくだろ。

安い魚＝（設備も含め）簡単に飼える魚
と思ってるアフォって多いぜ。

アリガーなんてアジアと同じ位の値段でいいんじゃない？
その程度の金出せない香具師に飼う資格無しって事で。

古代魚じゃないけどセイルフィンプレコなんか特に問題じゃないかな。
数百円で買えるけどやたらと巨大になる。

>>307
確かに小型魚と一緒に買ってく奴いるみたいだね。
俺の知り合いでオスカー飼いきれなくなって川に放流
したってバカがいるよ。

スレ違いだしこういうの書くと荒れるから嫌なんだけど、
古代魚含めて大型魚は売る方も買う方ももっと考えて
ほしいよな。
まあＳＨＯＰにモラル期待するのも無理があると思うんで、
値段でハードル設けるのが一番かな、と。
高くてもそれなりの設備用意できて買う気がある奴は
買ってく訳だし。

マンファリなんて２万かそこらだろ？十分安いじゃん

値段は需要と供給の関係
それだけ

俺は世界で一番（ｒｙ

リァ厨です。
後輩が調子に乗って肺魚とか飼ってて、
「今度アミアカルヴァとかアロワナ飼う｣とか言ったので、
｢でかくなるからやめとけ｣とかいろいろ何度も言ったんですけど、
屁理屈ばっか言って聞かないんですよ。
どうしたらいんでしょうか？
そのうちピラルクでも飼いそうで不安です。

>>312
屁理屈言ってるのはおまえだ。
｢でかく育てろよ｣と言って応援してやるのが先輩だろ。

>313

大型の魚飼うのに大型の水槽も用意できないようなやつを応援したくないです。

>>314
応援もしてやれないようなやつが口だけ挟んで先輩づらかよ？
後輩が言うことを聞かないのは無理もない。

いや、でかくならないことを希望してるようです。
とりあえずかっこいいから、という理由だけで飼おうとしているんです。
ろくに準備もできずに狭い水槽で死ぬまで飼うのはどうかと･･･。

後輩に特大水槽でも買ってやれよ
先輩だろ

>>317

それはちょっと・・・

水槽のサイズにもよるけど・・・どんくらいさ？

90ｃｍなんかでいいんでしょうか？

なんでもいいです！
ピラルクに関する情報を下さい！大至急お願いします！

>>321
ピラルクは












デカイ

ピラルクは


















３８９には飼われたくない

>>316
後輩は考えがオカシイし幼稚だ。
後輩は問題がでたとき、きっとそれを乗り越えられないに決まってる。
後輩にその時協力する気もない。
後輩は狭い水槽でさかなを殺すことになるだろう。
後輩をまるで信用してないし、期待もしない、助ける気もない。
そんなくだらん先輩の心配事は、自分のエセ道徳観を守ることか？難しいな。
何もできない先輩なら、後輩がこれから経験することをただ見守ってやれ。
せめて邪魔をするな、最低限の先輩になれよ。

水合わせは３０℃であっていますか？？

>>284

そうか。あのレッドも死んだか。可哀想に。SHも大好きな俺としては
飛び出しの時の口開けてひっくり返った画像見たときは、腹立った。

擦れちがいなのでsage。

>>320
90だとアロワナは無理。
シルバーやアジア、ノーザンバラムンディは絶対無理。
シルバーは水槽そのものがサイズ不足だしアジアとノーザンは体が固いため
90水槽の奥行きではターンが出来なくなる。
ブラックアロワナならなんとか飼えない事もないが背曲がりなど起こして
可哀相な事になる。
もっともブラックは飼育が難しいからでかくなる心配が要らないかも知れんが。w

アミアは知らん。

>>327
シルバーとかアジアはちょっち無理くさいけど、ノーザンは幼魚の頃から盆栽してれば
平気だと思うぞ。五年位前まで熱帯魚を屋台で掬って来た金魚感覚でしか飼育しなかった
俺の経験で言わせてもらうと、シクリッドやナマズとかはエサの制限、水槽の制限で、
飼育書にのってる最大体長の二分の一で成長をとめることができる。
しかし、古代魚は結構難しい。あれは狭い水槽でエサを制限しても三分の二くらいまでは
育ってしまう気がする。まあ、それも種類によりけり（ピラルクは１．５ｍ位が平均らしい、
最大の二分の一）だけど、ちゃんとエサの量を制限できれば９０での飼育は可能なﾖｶﾝ

でも、俺は過度の盆栽飼育は良くないと思う。狭い水槽で背骨曲がりとかを起こさせるよりは
マシだが、やっぱりね・・・
もしやるにしても俺のように一種類のエサで掃除もなし、超過密とかはするなよ。
水槽は段階的に大きくしていくこと、エサはバラエティに富んだものを少量、水温は
適温から２、３度低めに、掃除はしっかり、あと、そこらで捕まえてきた鯉とか、魚をいじめない
大型魚を入れて、対象を水槽のボスにしないのも効果的。
上手くいけば健康（？）な盆栽個体が生まれる。

>>325
貴様の場合は40℃に決まっています

>>321
あれ？
文献読んで研究したんじゃ？

３８９将軍さまがｷﾃﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

とりあえずあれだ

６０センチぐらいで三万ぐらいのトロジャンは観たこと有るんだが
２０センチぐらいのトロジャンって売ってる？

３８９は本当にピラルク買ったのか＿|￣|○

>>333
自分の素性が知られていない（と思われる）処で
買っても無いピラルクの知識を仕入れる知能くらいはあるようだ

>>327
ブラック育てるのそんなに難しいか？
俺は今まで５匹飼ってきたけど
難なく90で60超えたが・・・。

>>335
で、その５匹は今どうしてるんだ。
どうせ買いきれなくなって誰かに引き取ってもらったか、
死なせたか、どこかの川に放流したかだろ。

60超えてお前は満足だろうが、お前に飼われた魚は不幸だよ。

自称ガー飼育の達人（あくまで自称です）の俺様から言わせて貰うと
ガーの場合中途半端にデカイ水槽が一番ダメで、むしろギリギリくらいがいい
何故なら、ガーは驚くと水槽に突進する癖があり、顎や、最悪全身を骨折してしまう
狭いとターンがやりにくくて背折れを起こすというが、ある程度大きくなると
バックしたりして機用にターンするし、万一驚いて突進してもスピードが乗らない為骨折には至らない
幼魚のころは産卵ケースがベスト（いやマジで）

んじゃもうほっとくことにします。

>>337
ちなみにスポガーｏｒショートノーズで
90＊60＊45ってどう？

ギリギリってどのくらいよ？

>>336
こいつやけにエラそうだな。
誰それに飼われた魚が可哀想とか何とか。
さぞかし立派な設備を持ってるんだろな。ｗ

>>341＝335
120×60までしか持ってませんが何か？
それで飼いきれない魚は飼ってませんが何か？

念のために言っておくが「飼いきれない」っていうのは
アクアリウムの常識範囲内での事だがね。
自分の設備でアロワナは種類問わず無理があると思っている。
しかしアカヒレ一匹しか飼えないような設備だとは思ってない。
自然下と比べて云々とか持ち出さないでくれよ。
それ言い出しちゃうと資格あるアクアリストなんていなくなっちゃう
からね。ｗ　　

このスレ見てて前から思うんだが
アリゲーターガーは飼うな！飼いきれない！とか言っておきながら
マンファリ欲しい、飼いたい言ってる
マンファリも十分でかくなるだろ？
まあ今いっぱい入ってきてるハイブリッドマンファリはデカくなるか疑問だが
どっちみちワイルドの本物のように太くはならないらしい

>>343
同じ人間が言ってるわけじゃないだろ

>>343
150や180の水槽あたりなら持ってるヤシ
大勢いそうだからそれで飼いきれるって判断なのでわ？
漏れもマンファリ飼えるんなら飼いたいよ。
飼育下で実際にどの程度まで大きくなるかの
はっきりした情報がほしいよね。
もち1、2年じゃなく長期飼育した場合で。

>>342
何か？何か？ってよ、自分の水槽サイズの正当性をウダウダと
自己弁護する前に死なせただの川に逃がした発言の始末を
しっかりとつけて欲しいもんだよな。

>>346
おいおい、水槽設備を聞いてきたのは
そっちの方だろ。ｗ
ところで否定しないって事は335＝341＝346って事で
いいのかい？
じゃあ聞くが90ｃｍ水槽で60サイズまで育ったブラック
はどうなったっていうの？
奥行きは45かせいぜい60だろ？
とても健康に育ってるとは思えないし、大きい水槽に
移すんならとっくにそうしてるだろ。
一匹だけなら水槽用意するのが遅れたと好意的に
考えられるけど、なんせ5匹だからねえ。
ってことはストレスで死んだか、飼い切れなくなって
放流、あるいは誰かにもらわれたって考えるのは当然じゃないの。
まさか5つならんだ90ｃｍ水槽に70ｃｍまで育ったブラックが
今も元気に泳いでますとか言い出すんじゃないだろうねえ？
それとも幅は90ｃｍだけど奥行きが2ｍってオチかい？
だったら俺も素直に謝るけどね。ｗ

90でアロワナは無理ってのは327氏も言ってる。
328氏は種類を限定した上で盆栽飼育なら可能と言ってる。
いずれにしろ90でアロワナを60になるまで飼い続けるのは
まともな神経じゃないって事。

追記

俺自身は盆栽飼育には否定的だ。
しかし、他人がそれをやってるのにつべこべ
言う気はない。
ひとそれぞれ考えや事情があるだろうからね。
しかし設備も十分に準備出来ないのに、
後先考えずエサやって大きくして自慢してる
ようじゃただの厨房だって事。

反論あるなら構わないけど俺はもう寝るよ。
レスが必要だったら明日の夜つけるよ。

>>347
あのさ、なんで「90でアロワナを60まで飼い続けるのはまともな神経じゃない」なんて
決め付けるの？まともな神経って何？生き物を飼う上でとかそういう心はわかるよ、
でも90で60まで飼うのが魚にとって幸せかどうかなんてお前にわかるの？

確かに人によって基準は様々だからなー
でも俺も90で60はやっぱキツ過ぎだと思うな・・・
ネタかもしれんが

え？今入ってるマンファリってハイブリなの？
マンファリと何を掛け合わせてんの？
詳細キボンヌ！！！！！

マンファとデルモゲニーかけてるよ　だから大きくならない

ゴールデンデルモゲニーだよ。

大阪府富田林市彼方のため池で19日、
全長約110センチの肉食魚「アリゲーターガー」が捕獲された。

この後処分される予定でつ

>>349
90で60になるまでアロワナ飼うのは良くない。頭がでかくなる、目がでかくなる、体型に歪みが生じる。奇形になったアロワナは少なくとも幸せではないと思うぞ。
>>352
>>353
うちのデルモゲニー引き取ってくれないか？増えすぎた。こいつらベタ並に縄張り主張しやがる。
>>354
もう珍しくもなくなってきたな。

>>355
いや、それは
そういう風になってしまうという仮定でしょ？
上手く盆栽したとしてさ。
そもそも奇形になると不幸せってのも人間の論理だしね

>>356
それを言うと奇形になっても幸せだとかいうのも人間の論理だ

>>ａｌｌ
なんか荒れてしまって申し訳ないね。
しかし冷静になって考えてみれば350氏のいうように
ネタだという気がしてきた。
「90で60のアロワナ」、一度だけならいざしれず5回も
やるなんてありえないもんな。
まあ、釣られた俺がバカだったって事で。

このスレがこれ以上荒れるのは本意ではないので
このへんで消えさせていただきます。

ネタだろうな。
通常の神経じゃなかったもんな。
３５８さんの言うことはごもっともです。
というか、アクア界では普通の発言ですね。

ところでブラックアロワナって最低どのくらいの水槽がいい？

120*45*45

ブラックは奥行き最低４５って言われてるよ

>>361>>362
ｻﾝｸｽ。
ｴﾝﾄﾞﾘも一緒に飼って見たいんでそれよりもう1ランク上のを用意して見る事にします。

>>342から見たら、
　
120×60でブラック飼ってる俺は
　
常識外れの基地外なんだな

もういいよ

消えるつもりだったがもう一度だけ。

>>359
ありがと。
359氏の名誉の為に言っておくが自作自演ではないよ。

>>364
舌足らずになってしまったので付け加えておくと、
「120×60でアロワナは種類問わず無理がある」
っていうのは私が個人的に納得いかないという意味です。
ブラックに関しては、361、362氏がおっしゃってる通り
120×45が最低ラインというのが一般的な見解だと思います。
不快な気持ちにさせてしまったようで申し訳ない。
反省します。

それでは今度こそ消えます。

>366
お疲れ様。まあ今回は動物虐待のような発言が出てたからね。
もっと顔を出してくださいませ。

ペットにした時点で虐待じゃん。
せめてもの罪滅ぼしでデカイ水槽にしてるだけ。
所詮は人間サイドの言い訳じゃないの。

もういいよ、あんた

荒れると悪いから
一応、元ショップ店員です。
誤解なきよう。

荒らしは放置しろ

虐待と飼育って別物でしょ

マンファリ一番安いのってどこ？関東でお願いします

>>373
俺の知る限り品川のチャ●の16800円かな、ただ状態が良くない
マンファリ飼うくらいの気構えがあるなら値段に拘るより状態に拘ったほうがいいよ
ガーは幼魚の頃に餌ケチるとよくないんだけど、どこもデカくなるの防ぐ為か餌やってなくてやせ細ったのが多い
メジャーところではＰＤ，かねだいが餌ガンガンやってていい感じに成長してるのが多い
価格はＰＤ、かねだい共に25000円くらいだったと思う（かねだいは小さいのはもう少し安かったけど）

ショップ店員の言うことが正しいね

>>370
ﾎｰﾑセンターだろ（わｒｙ

>>363
ブラックとエンドリなら、ブラックがビビり個体でない限りは120で一緒に飼えるよ。

じゃーん朴さんがマンファリくれたんじゃ

120*60*45でスポガー飼いたいんですけど、修正飼育可能っすか？
可能なら、複数飼育したいんすけど、何匹くらいいけますかね？

日テレでため池に逃がされたガーの事やってるぞ

>>379
複数なんて無理に決まってんだろ

>379
大丈夫ですよ、きっと。
水槽内ではだいたい４５cmくらいで
成長が止まるみたいですから。
１２０ｃｍで４５ｃｍの魚の複数飼いが
かわいそうっていうんなら仕方ないけど。
あとは例によって価値観の相違（ｗ

>>379
隙間無く敷き詰めてください。

今からフジでアリゲーター・ガーが出るぞ。
見る準備は出来てるか？

捕まえる奴もＤＱＮ臭がただよってるな

日テレでも見たぞ。デカかったな。

１２５センチだったっけ？
あれ見ると一般家庭で飼うものじゃないなと思うよ。

じゃ、とりあえず一匹で。

だね。ガーはアロワナみたく体やらかくないから。

しまった見逃しちゃったよ。
夜のニュースでもやるかな？

【ガー】大型魚「ガー」を捕獲　大阪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064454368/

アリガーと仲良くやってたアフリカンスネークが、帰ってきたら真ん中で折れ曲がり
歯型がついてる・・・まさかアリガーが・・・
大人しくって口に入るサイズ以外絶対噛んだりしないんだけどなアリガー・・・

絶対そうだよ・・・　絶対違うな・・・・

自殺かも・・・

＞３９２
それぞれ何センチですか？

>>395
アリガーが２０ｃｍくらい、ＡＳＨはその３分の２〜
アリガー（つーかガー）は他の魚を攻撃とか絶対しないんだけど
前にあったのが、他の魚が既に咥えてる餌金に、勘違いして喰らい付いて
その魚の口ごとえぐり取ってしまった
攻撃する気も悪気もないんだろうけど、噛む力と食欲だけはバカみたいにある

みんなのエンドリはどのくらいのおおきさ？

>>387
フジＴＶでみた。
あれで１２５センチか。。
１８０センチぐらいになったら、野良猫とか喰いそうだな

>>392
歯形がついてたのなら、アリガー犯人で決定でしょう。

ちびスポガー買って来た。10cmくらい。
今は60cm水槽にヨシノボリ（餌用に捕りに行ったらコイツらしかいなかった）100匹くらいと一緒に入れてる。
20cmくらいになったら120cm水槽の方に移そうと思う。
人工飼料に餌付かせるのは大きさどれくらいになってからがいいかな。
早い方が良いのか、ある程度大きくなってからが良いのか、どっちだろ。
アドバイスキボン。

どっちでもいいよん∞

>>397
うちのは5cm。60cm水槽で3匹飼育中。

おれも６０ｃｍ水槽だぜ〜
えんぴつみたいでおもしろいからｶｯﾁｬﾀ
でも３匹ってさみしくね？
おれはバランス考えて７匹

あえて突っ込まない。突っ込み後の展開が予想できるから・・・

うちは今空いてる水槽が120x60が１本しかないんだよね。
３匹くらいが限界かと。

>>403
このスレって小さい水槽で飼ってるって書くと荒れるみたいだけど
エンドリを60cmで終生飼育するわけないじゃん。ｗ

スポガーね

>>405
地雷踏んじゃいかん。ｗ
まあ、まだ終生飼育とは言ってないからねえ。

我が家のエンドリ君、昨夜ようやく60レギュラーから
90×60×45にお引越ししました。
もう30ｃｍ超えてたのでずっと不憫には思ってたのだが、
つい新水槽の立ち上げが後手に回ってしまった。
まだ広い水槽になれないらしく60レギュラーと同じ位の
スペースを行ったり来たりしてます。ｗ
出来ればこのまま終生飼育したいんだけど無理かなあ？

407です。
ところでみんな大型魚の水槽引越しどうやってる？
上のエンドリは水槽の中にポリ袋入れて網で追いやったんだけど、
なかなか上手く入ってくれないで苦労したよ。
30のエンドリでこれだから50オーバーのアロワナやＲＴＣとか
だったらどうなるのかと考えるとｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟДﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>407
エンドリ的にはOKっしょ。
でも見てる方が息苦しい。

アロワナは底で間口ひろげて水ごと上にすくえば意外と楽だよ。
ポリプの方が底で暴れてすごく苦労した経験があるから
今はマス釣り用のゴム製ネット使ってる。

>>409
そっか。それは嫌かも。
やっぱり早めに120か150導入するか。

>>410
なるほど。底棲魚の方が大変な訳だ。
今後の参考にします。

ちなみにエンドリの入ってた水槽には20ｃｍアンフィが
お引越し。こちらは網ですくったけど、自分から網の中に
入ってきたよ。
お前は生存本能あるのかと小一時間問い詰めてやりました。ｗ

９０ｘ４５ｘ４５ｃｍ水槽にマンファリ幼魚単独で飼ってます（いずれは１５０に移します）
混泳させたい候補としてグリーンアロワナ、ノーザンパイク、アリゲーターガー、ショートノーズガー、
ナイルパーチorアカメ、コチョウザメ、ポリプテルスあたりで悩んでます（同サイズくらいの）
この中で皆さん的に「それはマズイだろ」っていう魚がいたら教えて下さい
（２匹だとかえって喧嘩するらしいので４、５種にしようかと思ってます）

>>412
チョウザメは低温じゃないとダメなんじゃなかったっけ（ノーザンパイクも厳密にはそう）
あとノーザンパイクは北半球最強の淡水魚とさえ言われる猛魚だから危険かも
アジアアロワナは個体差があるみたい（徹底的に他を虐める奴もいる）
アリガーは将来飼いきれるのかっていう問題が一番大きいよ、憧れつつ断念してる古代魚ファンも多いし

ガー全種そろえる

>>413
>>414
レスありがとうございます
メインはマンファリなので虐める奴は却下です・・
ガー揃えるのも楽しそうですがトロピカルの亜種とか無理ぽですね
スポガーとフロリダスポッテッドの違いもイマイチ分かりませんｗ
ガー同士は大きさに多少差があっても喧嘩しないって聞いた事あるんですが本当でしょうか

>>412
アリガー、奥行き６０ｃｍならもって４ヶ月。奥行き９０ｃｍなら1年半。
それも単独飼育の場合。複数だとえさの量のコントロールが利かない。
うちの場合、150×60×60で飼ってて、3ヶ月後には池を掘る羽目になりました。

>>416
ちゃんと池まで掘ったのか〜。えらいっ！！

池と穴じゃ全然意味が違くなるねｗ

セネガルスとアミメウナギ混泳して大丈夫でつか？

古代魚を飼う
って本だとガーパイクは原則的に同種のみの混永がオススメ
どうしても混永させたければノーザンパイク等の他種を攻撃しない魚が良い
って書いてあったよ。
アロワナとかビッグキャット系はあまりオススメできないらしい

余裕。

今日、マンファリと同サイズ（１０センチ強）のショートノーズガー（1980円）、グレートナイルパーチ（6800円）、
ノーザンパイク（2600円）、マスキーパイク（2400円）を買ってしまいました
（つい買いすぎますた・・いずれ１８０水槽買います）
しかし困ったことにナイルパーチが曲者で、入れたばっかなのに妙に態度がでかく
全ての混泳魚を追い掛け回し皆パニックに・・・慌ててセパレータで隔離しました
もしかしてコイツのためにもう一個水槽設置になるかも・・・餌いっぱいあげて様子見てみます・・

>>420
アジアアロワナは縄張り意識が強いみたいで水槽の外（水槽設置してる部屋の中全体）まで
自分の縄張りと思うらしいですね、部屋の模様替えしただけで異変に気が付いて暴れるとか

ナマズは夜行性で夜他の混泳魚がパニクるのと、自分と同じサイズの魚も丸呑みしちゃう可能性があるからＸだそうです

アロワナでも性格のきついやつでなかったら全然大丈夫。

アネクかわゆいお気に入りでつ

エンドリ45センチがエサ食べない。なぜ。

>>424
そうなんですか、グリーン欲しかったんですが気が荒いと聞いて止めました
シルバーは平気とのことでしたがいいサイズのが売ってませんでした
しかしナイルパーチには参った

グリーンなんてサラトガに比べたら可愛いもんさね

＞＞427
私の経験ではグリーンは大丈夫です。グリーンはきついと言う話は
よく聞くけどおとなしいですよ。現在2匹居ます。本当にきついのは
金色系です。

>>428
バラムンディですか？あれって水槽だとヒゲがまず十中八九取れちゃうらしいですね・・
>>429
マジですか・・ＰＤのお兄さんは信用してたんですが・・でももうこれ以上入れるのもなぁ
マンファリも、言われてる程馬鹿でかくはならない（アリガーが異常）って聞いて購入に踏み切ったんですが
まさか・・・しかしショートノーズ、マンファリにぴったり寄り添ってます

>>426
飼育環境聞かなきゃ答えようがない。
詳細ｷﾎﾞﾝ

マンファリもショートノーズもでかくなりますよ。ちなみにパーチも
ちなみにスポテッドを鉛筆から45センチまで育てた事がありますが
エサ代すごいかかりました。笑

ナイルパーチって強いらしいね
どっかのサイトの巨大混泳水槽でもそこの主になってるって言ってた
ピラルクーやアリガーやアジアロを差し置いて

＞＞431
すいません　水槽180×60×60でアロワナ50センチぐらい4匹です。
底物エイいれてたのですが　いじめるので今はエンドリ1匹だけです。
そういえばチャカチャカを取ってからの様な気がします。もう長いこと
エサを取った確認が出来てません。大丈夫でしょうか？

パーチは成長早いよ。
シーパーチが３ヶ月くらいで親指くらいから３０センチになりました。

チャカチャカを取ってからからって言うのは
チャカチャカを混泳させてって事？
それともエンドリがチャチャカを食べたって事？
エサの種類は色々試してみた？
あと水質は大丈夫？
アロワナにいじめられたりはしてない？

>>432
でかくなったら水槽増やします、そうしたらアリガー飼うかも・・
>>433
>>435
ナイルパーチ、目がキラキラ赤く光ってて、かわいくて、つい・・
因みにフィレオフィッシュはナイルパーチが原料らしいですね

すいませんチャカチャカは混泳です。いつもひっついていました。
エサは小赤、ハツ、どじょうなどですが。
アロワナは関心ないみたいです。けっこういかついやつです。
水質は常時計つけてますので６を切れば水換えしています。

私の行き着けのショップで客から引き取ったアリガー見ましたが
70センチ有りました。腕ぐらいの太さでかなりいかつかったです。
９０００円で売ってましたがなかなか売れませんでした。１日
和金5から10匹かなりでかいやつを泣く泣く与えてました。

餌に困るなら鯉の餌でいいんじゃない？

あれってよく聞くけど栄養価高いんですか？

そうするとやはりチャカチャカが原因か。
ポリプに限らないけど他の魚いた方がエサ食いも
発色もよくなるっていうから。
チャカチャカはサイズが違いすぎて隔離したのかな？
であれば同サイズの底棲魚入れてみるとか？
できればポリプがいいかな。入れる数は様子見ながら。
２匹だとケンカするっていうけどこれも相性次第だから。

古代魚の類は強いから多少絶食しても病気とかじゃなければ
大丈夫だよ。
あまり役に立てずｽﾏｿ

すいません別のエンドリ入れたのですが20分でズダボロに
されてしまいました。なわばり意識がかなり強いみたいです。
でもチャカチャカの存在を忘れていました。ショップに持って
行ったのですが、まだ売れていないので戻します。笑
ご丁寧にどうも有難う御座いました。

近くの沼で餌の小魚捕ってきてる
面倒なんで薬浴無しであげてる

うらやましー。

>443
http://www2s.biglobe.ne.jp/~W-NILE/R/ranklink.cgi?id=0001

サンクスです。

内山りゅうの本を図書館で借りた
これを読むとみんな飼いたくなる｡特にモトロ

グリーンアロワナ買ってしまった・・（スレ違いｽﾏｿ
金大でのホワイトスタージョン９９９円やアリガー１０００円、手荒のスポガー999円
などなどの誘惑にも耐えたんですが、手荒にフラリと立ち寄ると、丁度欲しかったサイズの
グリーンがﾊﾝﾏｰﾌﾟﾗｲｽに出品されてるのを見てしまい、調子に乗って参加、雰囲気に呑まれてつい落札・・・
10100円ですた・・・（副賞として電子式ＰＨ測定器実勢価格4500円が当たりました）
手荒のことだから絶対に何か問題ありの個体だろうなと思ってましたが、胸ヒレが左右とも若干波打ってました
コイツを投入すると濾過に不安が出てしまうので２２１３買ってしまうし・・（7800円、さすが手荒、安いですー）

アシスペンサーってのがHCで売ってたけど、何チョウザメ？

そういえば手荒は１０周年セールだったんだっけ？

１０周年は安かったね
大型魚３０％ＯＦＦとかで

紅尾は３万切ってたし

NYTIMES記事

ユダヤ人の祖先を研究している遺伝学者のチームは
アシュケナージユダヤ人のレビ(祭司)階級の半分以上に出現する遺伝子の特徴を発見した｡
この特徴は中央アジアに発するもので､ユダヤ人の祖先と考えられている近東起源のものでない｡

http://www.nytimes.com/2003/09/27/science/27GENE.html

Geneticists Report Finding Central Asian Link to Levites
By NICHOLAS WADE

Published: September 27, 2003

A team of geneticists studying the ancestry of Jewish communities has found
an unusual genetic signature that occurs in more than half the Levites of Ashkenazi descent.
The signature is thought to have originated in Central Asia, not the Near East,
which is the ancestral home of Jews.
The finding raises the question of how the signature became so widespread among the Levites,
an ancient caste of hereditary Jewish priests.

アシュケナージユダヤ人のハザラ起源説が､学問的にも裏付けられたわけだ｡

ティアラで生体買うのは素人

ﾌﾟﾌﾟ

454は素人？

ティアラの大型魚コーナー、漏れが行った時は全部白く濁ってた

げっ、うちのアンフィの頭にカビが生えてる！
背鰭も少し白っぽくなってるしエサも食べない。
誰かＨＥＬＰ！

体長20ｃｍ、水槽は60ｃｍレギュラー。
ろ過はｎｉｓｓｏの上部。エサはクレストキャット。
3日前に30ｃｍ水槽から引っ越したばかり。
水替えは普段は週1回1/3だけど、新しい
水槽の水になじませた方がいいかと思い、
10日前から水換えしてません。
エンドリが入ってた水槽です。
とりあえずこれから水換えします。

東死んだ

先日、ちびガーの餌用にスジエビ捕ってきた。
で、あんまりデカイのは食えないからリリースし、
２〜３cmくらいのヤツだけ水槽に入れてた。

今日見たらガーの背中に乗っかって、なんかついばんでやがる。
ガー、めっちゃ嫌がって暴れるし、かなりイヤな気分。
プレコがポリプを舐めるという噂は聞いたことがあるが、
エビがガーをついばむとは。サイズめっちゃ違うのに。
餌なら餌らしくしろと。

古代魚の皮ってうまいのかなぁ。

とりあえず、立場をわきまえてないスジエビどもは別水槽に隔離。
さすがにガーが腹減ってるときに入れたら食うだろうから、
今入ってるヨシノボリが全部食われてからもう一度チャレンジ。

いいなー近くで餌取れて　沼なの？

ワニ君の古代魚日記、凄いことなってるな

>>461
池。直径50〜100mくらいのが二つ並んでる感じの。
珍しくギルもバスもいない。秘密の場所。

てゆうか実は家から40kmくらい離れたトコにある。
家の近くの池とかにはギルしかいない。

うちの池飼いアリガー、そろそろ餌食いが悪くなってきた。
一週間前に入れた姉金１００匹がまだ２０匹ほど残ってる。
季節の移り変わりを感じますねぇ。

かねだい古代魚３０％オフが迫ってきた今日この頃いかがお過ごしでしょうか
マンファリ対象外じゃなかったらいよいよ買うぞ〜（対象外なんだろうけれども）

>465
いつあるの？

今度の日曜日だよ　マンファは対象外でしょう

かねだいって通販やってるっけ？

アリガー（５０ｃｍ〜）って真っ黒なのと肌色っぽいのがいるけど捕れる地域の差なの？
単なる環境の差（底砂とか）？

肌色のはアリガーじゃなくて有賀

かねだい、通販ないよ

>>470
肌色･･･有賀さつきか？　ワシ好きだったぞ♪

ここらで一つ質問を。
ガーパイクを飼って見たいんですがあんま大きい水槽用意できないんで
小さ目のスポッテッドガーかショートノーズガーで行ってみたいと思います。
これらの種類は120*45*45でいけますか？

奥行き４５なら
３０ｃｍくらいまでしか成長しないな

120置くんなら奥行き60にしたら？
ショートはやめたほうがいい。今現在90*45*45の水槽で４３センチ越えた。
来月120*60*45に引越し予定。
ショートはロングの血が混じってること多いから、大きくなるよ

奥行き60ってアクリルしかないよね？

んなことない
でもアクリルにしとけ

120でガラス水槽なんて置いてる人いるの？
重くて大変じゃない？

>>478
いくらでもいますよ
特に１２０レギュラーなら

重いけど、設置してしまえば動かさないからね

むしろアクリルでも充分重い。
一人で設置できるギリギリサイズって感じ。

よし、冬のボーナスで120x60を２本買おう。
丁度その頃にエンドリが30cm超えてるはず。

ｻﾝｸｽです。
エンドリとの混泳考えてるんで奥行き60の方向で検討してみます。

エンドリ飼う水槽で高さ60cm必要かな？
あんまり高いとエサ獲り悪くなるし、
低いとフタに激突するし微妙・・・。

>>484
飛び出し防止で高さ６０ｃｍで水位を低めって感じで良いんじゃないのか？
地震の時の水こぼれ防止にもなるし。

ついでに空いてる水上でテラリウムしてみればどうか。

上部フィルターだと最低水位線みたいなのがあって水位下げられません
どうすればいいでしょうか（外部にするとかはなしで）

>>487
ポンプを変えればいい。水中ポンプにするのもいいが、エーハイムやリオ、レイシーなどの
水陸両用ポンプなら水位は関係ないよ。

アナルプレイイイ！

教えてほしいことがあるのですが、ダトニオとプレコは混泳可能ですか？

ﾘｮｳﾎｳ ｺﾀﾞｲｷﾞｮｼﾞｬﾈｴｹﾄﾞ ﾏｧｲｲｶ
ｿｲﾂﾗﾅﾗ ﾍｲｷ ﾀﾌﾞﾝ

120x60x45のアクリル水槽なんだけど板の厚さは8mmでも大丈夫？
20kくらい割増しになるけど10mm買っといた方が無難かな？

金に余裕があれば
10mmにしとけ

>>488
ニッソーの９１５という上部なんですがポンプ変えて付けるのは加工大変そうで。。

>>491
なに！？ダトニオってやっぱし古代魚じゃなかったのか！？
いや、俺も見かけはシクリッドっぽいなっとか思ってたけどさ、図鑑とか見ると
汽水魚・その他か、古代魚・その他のカテゴリーに入ってるじゃん。なぜか。

ダトニオ人気って何なんだろうね、昔からだけど。
頭でっかちなパーチみたいでかっこわるいし趣味のいい色でもないし
飼うと良さが分かるのかな

>>495
ダトニオは古代魚だよ。

アリガーとスポガーとショートノーズとマンファリの幼魚をサイズ合わせて買って
１５０水槽で混泳させ1ヶ月弱経ったんだがアリガーだけ他の倍くらいになってしまった
このままじゃ他が喰われるかな？
アリガーはやっぱり単独飼育が基本？
こんなに成長の早い魚は他にありえないから混泳は無理なんかな

>>497
ﾁｸｼｮｳ・・・491にだまされてたのか・・・

古代魚じゃないんじゃない

>>498
混泳とかそれ以前にアリガーは飼育下でもその水槽より余裕ででかくなるぞ

水槽より大きくなる魚なんて・・・
増えるワカメじゃあるまいし。

熱帯魚の中には水槽の大きさに合わせて成長を止める種類と、
水槽の大きさに関わらず成長する種類がいるんだよ。

アリガーは後者だな。それでも無理に窮屈な環境で育て続けると、
背骨が曲がったり取り返しの付かないことになる。
セイルフィンプレコも水槽の大きさに関係なく成長する魚の代表格だな。

あれほど家じゃ飼えないって言ってんのに
今だにアリガー、マンファリ飼える？って香具師出てくるよな

>>503
ぉぃ、その考えで行くと、二メートルくらいの巨大水槽用意してもアリガー飼えないじゃん。
あるていどは小さくなるだろ？

>>505
だから根本的にアリガーなんて家庭レベルの水槽で飼育するのが間違いなんだよ。
ある自然環境下では軽く２ｍを越えて下手すりゃ３ｍ越えるような魚だぞ。
エサを徹底的に制限をしたとして最低でも軽く１ｍオーバーは覚悟して置け。
ただしその状態は栄養不足による成長不良だから高確率で障害がでると思う。

懐かしのワニクソが無茶な混泳で大量あぼーんをさせているようです。
http://diary.cgiboy.com/d01/sakanakun/

飼えねえ魚を売るなボケ！

>>507
2003,9,18 もうダメポン…
2003,9,16 突然死！
2003,9,13 レッドも成長！
2003,9,3 ９０センチでも余裕で飼える！


タイトルだけで笑える

>>507
飼われた魚が可哀想だなぁ

>>507
死因は混泳じゃないだろ

>>511
子音は何かな？丈夫な種類だし、よっぽどのことがないと死なないと思うんだけど・・・
そういえば、水槽にチクワ炉材を袋に詰めて入れて歩けど、あれって意味あるの？
フィルターに入れなくてもバクテリアが繁殖しやすいのかな？
水が回ってなければせっかくのチクワも無駄だと思うんだけど・・・

死因は彼の才能。もはや一つの芸だな。
あの炉材はポリプの巣じゃないか？ｗ

>>512
あー、他のページ（普通のところね）でもやってるのを見た気がする。
なんか効果あるのかね？素人質問ｽﾏｿ

来週のカネダイのセールでマンファリやるよ9800円ぐらいで　10匹入るってさ

ダトニオが毎日口をあけてポカーンとしているのですが
これは正常ですか？少し気になっています。

飼主も毎日口をあけてポカーンとしていれば
これは異常です

マンファリは皆が言うほどでかくならないらしいよ
アリガーは日本で一番デカイと思われる個体で東北のショップにいる１．５ｍのもの
プールみたいな水槽で餌ガンガンあげて６年だか７年だかそのくらいみたい
自分のは一年で５０、二年目で７０、3年目で７５ｃｍ、これが異常といわれればそれまでだけど
特に病気も奇形もなく元気ですよ

アリガーは水槽サイズ無視するだの３ｍだの言ってる奴は飼った事あるのか？
脳内飼育で言ってるんじゃないだろうな














あ、ここは２ちゃんだった

>>518
そのサイズならゴロゴロいるよ。大阪で捕まったのでも125だし。
>>519
何も知らずにアリガー飼ったからってそんなムキになんなよ。

マンファリ飼育で１ｍ超えるのは希少。

だよね？うちは今２５センチ。

飼いきれなくなったら食え。
それまで可愛がって楽しめ。

http://www.thejump.net/fishing/1fishphoto5/fish-pic-15.htm
これで2.5ｍくらいかな

>>524
前にバラクーダって魚は群れになると人間を突付いてきて、そのままいると
だんだん肉を剥ぎ取られて突付き殺されると聞いて戦慄を覚えたものだが、
「オニカマス」という酷くありふれた和名に「人は映画やテレビの誇張された表現を
何故か信じ込む物だよね」とか自分もその中の一人であることを棚に上げて一般人を
心の中で罵っていたことがあったが、何かの機会で「オニカマス」は「カマス」とは違い、
シガテラ毒を持ち食卓に上ることはないうえに最大２メートルを越すという事実を知り、
「一時の認識ですべてを分かった様な気になるのは一般人の悪い癖だな」とまたしても
自分を棚に上げて客観的な感想を心の中で罵っていたことを思い出した。

なにが言いたいかっつーと、オニカマスの二メートルでさえ人を襲うんだから、
こんな凶悪な３メートルの淡水魚はマジで人を襲うのではないかという不安。
つーかスポガーとかでも自分の三分の一くらいの魚には余裕で食いつくし。
しかも群れないってのがまた怖い。

２行くらいに要約してください(･∀･)。

誰かアリガーの３倍体作ってくれ

なぁなぁ
ワニくその「別下」ってなに？

バラクーダはたまらなく臭い！

小赤→別下→上別下？だっけ？？
ようはデカクなると呼び名が変わる。

▲1▼ ここの管理人はなんでこんなに殺してるの？ (Res:2) All First100 Last100 INDEX SubjectList ReLoad ▲1▼

1 名前： サカナさん 投稿日： 2003/10/07(火) 20:53

ガーが死ぬとかっておかしい。
温度さえしっかりしてれば水道水直入れとかしないかぎり
死ぬはずないはずなんだけど。
日記に書いてないトンでもないことってあるのかな？
ここの掲示板と日記と他にはページないよね？


2 名前： 魚＠管理人 投稿日： 2003/10/07(火) 21:42

おや初めてここにいらっしゃった２ちゃんねらーさんですね？
まず私は魚を殺してませんyoあたりまえの話ですが、ペットを飼うと思わぬアクシデント
が起こり死んでしまうことが当然あります。私は場合他の方より魚をたくさん飼っているので、
アクシデントの確率が多かっただけなのです。
あと温度と水道水直入れですが、問題ないです。古代魚は薬品類に弱いのでカルキ抜き溶液を入れるのは逆によくないことです。
ですから当然直入れです。温度に関してですが、ガーはアメリカンフィッシュなので保温など当然いらないんですよ。
あなたも２ちゃんねるで誤った知識や飼育法を参考にしないほうがよろしいかと思います。

ワニｸｿがこんな事言ってますけど、誰か言い返してやってくださいよ。僕は例の高校生なんで、書きこみできません。
カルキを抜かないのが当然だとか・・・・・ﾊﾞｶですね。浄水機の存在もしらないのに、人に誤った知識とか・・・

こうゆう知的障害者に何言っても無駄です。漏れはもうこの電波とやり合う元気はありましぇん

ちなみに漏れ→なｗ凸(｀Д´メ)

>>530
シンコ（産まれて一年未満）→小赤→姉金

じゃなかったか？

>>512
バクテリア効果があるんじゃないか？

小赤も姉金も１年未満じゃないの？

アリガー飼いたければ飼えばいい
ただし飼いきれなくなっても絶対逃がさないでね
引き取ってくれる店も関東なら数件はあるはずだし
因みに俺のは３年で８０弱かな
３ｍとかそういう何千万匹に一匹のギネス級の特例出されてもね

>>531
面白いので別スレ立てて掲示板のログ貼ってくれない？
その方がここの住人にも迷惑じゃないだろうし。

そうでした姉金でしたね…

>>524
8フィート215ポンドだから、243センチ97キロってところだね。

スポテッドガーが飼いたくて、９０ｃｍのガラス水槽買ってきました
買ってから思ったんですけど、ガラスでも問題ないですか？

そんなにやすやす壊れたら水槽屋もこまるだろう（ｗ

ターンができないザマス

ガラスは重いし割れるから気をつけれ
スポガーがガラスを割るかって聞いてるんなら
割らないよ（凶暴なカメやピラルクーの突進で割れる例があるくらい）
まあガラスの方が圧倒的に安い、傷が付きにくいってのが利点
アクリルも安物はあるけどペラペラで水張ると樽のように膨張するから精神的に良くない

９０だとちいさいですか？！
一応壊れないということで一安心なので成長してから水槽買います
とりあえず１０ｃｍ程度ので３０００円が最安値だったのでそれを買ってきます

90センチでガーを飼う資格はないな

>>541-543
安心しました
ありがとうございます

>>545
マジっすか？！
とりあえずさっき言ったみたいに成長してから買います
学生なんで金貯めないと買えないんですよね（ｗ

ハイドロシナスガーで我慢せれ

>>548
見た目がアレなんで嫌です（ｗ
本物がいいです

http://www.sptimes.com/2002/03/19/TampaBay/Scientists_eager_to_l.shtml

しぼんだ気球かと思いました

http://www.pasar-malam.com.sg/~dragon-gate/images/photos/big-fish/a-gar01-l.jpg
こういうのスキでしょ？

>>545
他人が何飼おうと勝手だろ
お前にとやかく言う資格なんかねえよ

私も９０でガー４匹飼ってますが、なにか？

別になにも

>>552
ヤバイっすねー！
これはロングノーズですよね
やっぱガー渋いですね

ブロントノーズガーとかそんな名前のいる？500円で売ってたんだけど

120＊45でマンファいける？

不可能

不可能じゃね〜よタコ

不可能を可能にするのが漢ってものだろ。

まずそうなタコが釣れたな

誰もマンファリとは言ってない

お前等何だか頭痛がしないか？

ガーを小さい水槽で長期飼育すれば幾ら盆栽飼育とは言え背中は曲がり嘴の先は
団子のようになり、見れたもんじゃないよ。
第一、そんな魚、仲間に見られたらバカにされるだけだろ。
古代魚の魅力はカッコ良さだろ？　そんなカッコ悪い魚にする香具師自身がｶｺﾜﾙ。
本来大きくなるはずのガーが３０センチくらいで成熟しちゃうと、それは
｢カワイイ｣魚であり、｢カッコ良い｣魚とは違う。
男ならば夢を見ろよ！　そんな、ちまちました飼い方すんな！聞いてる方が赤面する。
古代魚飼うなら古代魚飼いの美学を貫け！

悪い事は言わん。　小さく纏め易いスポガーでも、せめて１２００＊６００程度の
水槽が置ける経済力が付くまで飼育は我慢汁。

スポガー飼うなら最低１８０×６００は必要。
それ以下なら絶対買うな！

５５６
これがロングに見えたの？
このスレ来るな。

５５６痛すぎるぞ

仲間と見せ合って自慢すること自体がカッコ悪い。

古代魚スレもうパート６なのに、アリガーをロングと間違えるヤシがいるなんて…

ダトニオを買うには最低必要ですか？

そんなのダトニオのサイズ考えればおよそ検討がつくだろう…
考えろよ少し。

大体48ダトニオぐらい必要だよね

>>570
脳内飼育だらけってことだよ

マンファリは９０ではだめってことですか？

>>575
http://diary.cgiboy.com/d01/sakanakun/index.cgi?y=2003&m=9
↑こんな風にしたいのか？

90水槽が原因ならショップの魚は皆死んでるよなｗ

ここの掲示板のアドバイスはすごくレベルが高い人がいますね！
実は今、ドラードキャットを真剣に飼育したくてずっと調べていたんですが
なかなか良い情報がありません。
実際人工飼料にもなつくんでしょうか？？
かなり突進の心配があるので、単独だと逆に神経質になるのかなぁと心配ですし、長期飼育に成功している人はいるのでしょうか？？
水槽はのちには大型を用意しますがまずは９０ｘ９０や円形などとにかく
突進による「つぶれ」を防ぎたいのです。
まだ固体も探していませんが、ドラードをベースにすべてそろえるつもりです。誰かいいアドバイス下さい！お願いします。
飼育経験は昔大型水槽で淡水エイやアロワナなんか数年飼ってました。

どうしてナマズの事をここで聞くのかと・・・・

＞537
ﾜﾆｸｿの話しはここでするもんだと思ってました。前はここで話題になってたもんで。

お世話になります。
ブルーフィンプレコと一緒に飼える古代魚はいますか？

>>581
３８９よ。今度は古代魚スレに降臨か？

こんなクソスレを見てるようなカスどもには私の質問は答えられないみたいですね
出直してこいや

>>583
本物のようだ

>>583が自分もろともカス呼ばわりしている事に突っ込んでよろしいでしょうか。

自爆テロだな。

■アクアな質問にゾロゾロ答えるスレ【24】■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1065570395/51

51 名前：２２ 投稿日：03/10/08 23:31 ID:4MkmVcrw
顔射はいいですねぇ　私も知りたいです。
題名を教えて下さい！！

583 名前：名も無き飼い主さん ：03/10/08 22:58 ID:4MkmVcrw
こんなクソスレを見てるようなカスどもには私の質問は答えられないみたいですね
出直してこいや


レスが付かないから
「出直して来いや」
ワラタ

＞ブルーフィンプレコと一緒に飼える古代魚はいますか？
現在、ブルーフィンの水槽には何がいるの？

>>589
ﾐｽﾞﾐﾐｽﾞ

63 名も無き飼い主さん sage New! 03/10/08 23:40 ID:???
>>51 名前：２２ 投稿日：03/10/08 23:31 ID:4MkmVcrw
顔射はいいですねぇ　私も知りたいです。
題名を教えて下さい！！


64 ２２ New! 03/10/08 23:41 ID:4MkmVcrw
いい加減にしてくれ・・・

３８９　こと　２２　こと　将軍様は顔射が大好きなようです。

ピラルクーを飼育する環境について誰か教えてください。

>>592
とりあえず25mプールを用意しろ。
スクール水着の少女と混泳させて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

カンディル入れたプールで全裸で泳がせろ
１時間もすれば皆ロストバージン

>>592
自分の今後の人生で費やす予定のコズカイと、最低でも４ＬＤＫ程度の一戸建ての
家を所有できたら、もう一度質問しなさい。
私の知人はベンツ新車で買える程度の設備を投資し、維持費もベンツ1台キープ出来る程度の
金を毎月使っている。　それぐらい惚れ込めないなら素直に諦めよう。
俺も諦めたから、仲間になってやる。

熱帯魚専門誌では、今までピラルクー飼育について何度か解説されていますが、そのほとんどが水族館の飼育設備そのものを紹介しているか、水族館レベルの飼育設備を紹介しています。例を挙げると、
７ｍ（幅）×４ｍ（奥行）×３ｍ（高さ）以上の水槽
アクアライフ誌１９９７年８月号で「ピラルクー飼育の最低条件」として紹介されています。ピラルクーの飛び出しを防ぐために、水槽の高さは６ｍ程にし、水を半分入れるという方法がベターとも解説されています。
ちなみに６ｍと言えば、一般的な二階建て住宅の屋根の上以上の高さです。
ちなみにピラルクーの飼育に関して上記した以上の飼育設備を持つ水族館は、ピラルクーを飼育している水族館の中でも少数派であり、水族館での飼育すら否定している感があります。
私がホームページを開設して以来、実際にピラルクーを飼育している愛好家から、３０件を超える飼育データが、私のもとに寄せられています。最大の飼育設備を持つ方で、前記したアクアライフ誌が挙げている水槽の３０分の１の水量の水槽で飼育されています。
その他のほとんどの方は１００分の１にも満たない水量の水槽で飼育されています。
中には１５年を超える飼育歴を持つ方、あるいは飼育に失敗された方もおられます。３０数件のデータを分析すると、ピラルクー飼育の成功の秘訣が見えてきます。
詳しくは、「鑑賞魚ピラルクーの世界」で解説しますが、ここで簡単に触れますと、１ｍ以上に育てた方は３名おられますが、何れの方も途中で飼育を断念するか、死なせるかしています。
１０年以上飼育されている方は４例ありますが、その内３例ではピラルクーの大きさは７０ｃｍ〜８０ｃｍです。
残りの１例でも１２０ｃｍ×４５ｃｍ（奥行）の水槽に５匹のピラルクーを飼育しているとの事ですので
その大きさは６０ｃｍを越えていないと思います。そして、現在ピラルクーを飼育している方全てに共通することは、
「問題無く飼育出来ている」と言う事です。
この「問題無く飼育出来ている」の意味は、背曲りやエラ捲れなどがなく、健康に美しく飼育出来ていて、飼育者が満足していると言う意味であり、野生個体の最大全長近くまで育っているという意味ではありません。
しかしながら、熱帯魚専門誌のこの様な記事の為に、色々な意味で肩身の狭い思いをされていると言う話も聞かれました。

それではなぜ、熱帯魚の飼育を普及させる使命のある熱帯魚専門誌が、ピラルクーだけに非現実的な飼育設備を要求する様な記事を書くのでしょうか？

「ピラルクー飼育に関して多くの不幸な結果を見てきたから」という理由は成り立たないと思います。その元凶が熱帯魚専門誌自身にあると同時に、多くの「問題無く飼育出来ている」と言うデータがあるからです。
理由としては、ピラルクー飼育経験のないライターが、記事を書いている事が挙げられると思います。この様なライターの場合、水族館で、ただ目の前にいるピラルクーが大きいと言う事実しか見れずに
「なぜ水族館でピラルクーが大きく育ったのか」、「個人レベルの飼育において水族館の真似をする必要があるのか」と言った事を考えられないのだと思います。

そして、最大の理由は、ピラルクーと、その個人レベルでの飼育者をスケープゴートにしている事であると思います。大型魚の飼育というものは経済的な理由や
住宅事情の関係上、飼育者が満足出来る飼育設備を用意できる割合が、小型魚の飼育者に比べ圧倒的に少ないと言えると思います。
言い換えれば大型魚の飼育者の多くは、飼育設備が不十分といったジレンマを抱えながら飼育を続けていると言えます。
このジレンマの捌け口として、上記した様に、「ピラルクーだけに非現実的な飼育設備を要求する記事」が書かれている側面があります。
この記事を読んだ読者は、無意識の内に
「水族館レベルの飼育設備を用意しなければ飼えないピラルクーを個人レベルで飼っている飼育者がいるくらいだから、自分の所の大型魚はまだ恵まれている。」と言った錯覚を覚え、安心すると言った構図が出来上がります。
そして、熱帯魚専門誌がこの事を意図しているのは、記事の内容から明らかであると思います。もし、意図していないとしても、結果的にそうなっているのが現実です。

ピラルクーに関しては、現在でも多くの方が信じていると思われる「世界最大の淡水魚」という情報は全くの誤りであり、実際には世界の淡水魚の大きさベストテンにも入らない魚です。（詳しくは世界巨大魚列伝のページをご覧下さい。）

誰が言い始めたのかは分かりませんが、ピラルクーには長い間「世界最大の淡水魚」という看板が冠せられて来ました。そして、誤って冠せられた「ピラルクー」＝「世界最大の淡水魚」という看板のおかげで、ピラルクーは他の大型魚とは全く別の道を歩む事になったのです。
水族館はこの看板のおかげで、知名度と人気の出た 「スターフィッシュ・ピラルクー」を特別扱いして、巨大な設備を用意し、大きく育てることを前提として、ピラルクーの飼育に取り組みました。
その結果、幾つかの水族館では２ｍを超えるまでにピラルクーを成長させる事に成功しました。そこまで大きく成長させられなかった水族館でも、餌の量やその他の面でピラルクーを優遇した結果
本来ならピラルクーより大きくなるか、あまり変わらない大きさまで成長するパールムやピンタード、ナイルパーチ と言った大型魚よりは明らかに大きく成長し、「ピラルクー」＝「世界最大の淡水魚」という看板を一般に定着させるには十分でした。

そして、「ピラルクー」＝「世界最大の淡水魚」という看板の定着に拍車をかけたのが、テレビ番組や書籍などのマスコミの動向です。
この看板のおかげで視聴者や読者は、１ｍのピンタードや、場合によっては１ｍのピライーバ を見ても喜びますが、１ｍのピラルクーでは喜ばないと言う、おかしな図式が出来上がってしまったのです。
テレビ番組や書籍の写真の撮影チームは、何としても大きなピラルクーを撮影してこなければならず、大変な苦労の末、現地でも稀な大型個体を撮影してきたのです。
この結果、一般に現地ではピラルクーの大型個体が普通に見られると言う誤解も与えてしまいました。

で。簡潔に言うと何が言いたいの？
改行位置も悪いし文章自体がだらだらと長すぎ。
もっと人に読んで貰うための文章を書こうね。

つかコピペ

>>594
襲いません、カンディルはそんなに恐ろしい生物ではありません。

あと、ピラルクを巨大水槽で飼わなくてはいけないってのはないね。
望ましいってだけ。
背骨折れとか起こしにくい種類なのかどうかしらんけど、俺が見た限り
１．５メートルほど成長したような個体は不健康なところは全くなかった。
専門家じゃないから知らんけど、三メートルとかになると現地でもそーとーでかいらしいし。

メーター越えの長さこそピラルクの魅力で、短いピラルクなんざ蛇頭でも飼っときゃいいのでぶ

>>586-598
Ｆ氏のサイトのコピペだが、この人1200でピラルク飼えるって言うＤＱＮだよ。
この人自身、殺してるし。
盆栽飼育が可能だとしても、アリガー同様、最低でも１ｍ以下に纏まるような魚じゃないし、
気軽に飛びつく魚じゃないよ。

60でアリガー生涯飼える？

デカイ魚を小さく飼っておもしろいのか？せっかく大きくなれる素質があるんだから大きくしたくならないか？
Maxサイズを想定して設備を整えられる金持ちだけが飼う資格があるんじゃねえの？
まぁ俺は貧乏人なのでアリガーもピラルクーも飼えんのだが。

>>603
＞アリガー同様、最低でも１ｍ以下に纏まるような魚じゃないし、

飼ったこともないのにどうしてそういい切れるんだ？
それとも批判しておきながら君は盆栽飼育した経験があって、それでも
一メートル以下に抑えられなかった経験があるのか？

>>606
友達でアリガーとピラルクーのタメにドデカ水槽持っているヤツが数人いるんだが、
彼らを見てて率直に感じた事を言ったまでだ。
餌ふんだんに与えてれば両者共２年あれば楽々メーター越えるぞ。
別の友達はピラルクーを餌を絞って飼ったが、１２００＊６００で、７０オーバー位で
溺死した。　ピラルクーは、突然フラッシュ焚いたり驚かせると突進して脳震盪起こして
溺死するケースが多く、脳震盪→溺死パターンは、俺の廻りだけで５人居る。
残念ながら、オレの仲間で盆栽飼育に挑戦したヤツで１ｍオーバーまで育てるまでに
突然死で死んでしまってる。水槽狭く餌を抑えると突進するようなストレスを与えるようだ。
ハンパにデカイ水槽（１８０＊９０）でストレス与えないように餌を与えて飼うと１ｍ
超えてしまうし････手に負えないよ。
飼うならジャンプしても頭を打たないような、水面から天井まで余裕のあるような
専用の器で無いと盆栽飼育した所で突進系トラブルで長期飼育できない。
これはオレが感じた実感だ。
Ｆ氏の言葉は小さい水槽しか持てないがピラルクー飼いたいヤツにとって耳障りの良い
言葉に聞こえるかもしれんが、悲惨なピラルクーの死に様に立ち会ったり
落胆している飼い主を沢山見ているオレには、上の言葉は小さい水槽しか設置できないヤツが
自らを言い聞かすための方便としか聞こえんよ。
ホントにピラルクーが好きならば、自分で飼わずに水族館に行ってみるか水族館レベルの
水槽設備で飼うべきと思うよ。

>>607
やたらと無茶で金持ちな友達が沢山いますねｗ
ネットでもそんな巨大水槽維持してる人は数人しか見たことないな〜。
それだけスゴイ水槽作るくらい入れ込んでるならもっと自慢してもおかしくないと思うけどなｗ
それともアナタは熱帯魚会（どんな会だ）ではムチャクチャ顔が広いのかな？どうなのかな？
そんなに有名な方や巨大水槽を持ってる人を雑誌が何年間もほっとくワケないと思うけどな〜ｗ

>>606
中途半端な大きさで飼うから激突するんだよ
水槽と同じ大きさの魚なら激突もできないｗ

>>608
バカか？180ｃｍ水槽くらいで何を大げさな。

>>610
お前がバカか？
釣りじゃないならよーく読み直せ。
なんか彼の友達はピラルクを普通の最終体長まで育て上げることができる
水槽を持っている方が数人いるようですよ？
180を「ハンパにデカイ水槽」と断ずるところから見ても明らかに
数人の友人は数メートルの水槽を維持しているみたいですよ。
そんな人そうそういますか？

>>611
他人の弁護に熱心なことで。

だーかーらー、
雑誌とか他人の自慢はいいから
自分で飼ってる香具師は居ないの？

>>611
藻前さんの周りにはそうそういないだけでいない訳じゃない。

やたら大型魚とか古代魚買いたがる奴らって、389とかワニ糞みたいな
基地外か、ガキか、ただの成金dqnばっかりだろ。身の程わきまえろよ、基地外。

>>614
いや、そんなのはわかってるけどさ。
書き方からして妖しいし、上にも書いたけど大体そこまでするほど入れ込んでる奴が
ネットにも雑誌にもなんの動きを見せないのがおかしい。
一人で楽しむタイプでないのは>>607の友人という時点で証明されてるし、
明らかにおかしいだろ。

デカイ水槽持っててアリガー飼ってるって言えば
人気モノに成れると思ってんだから放っとけよ

>>616
まあまあ落ち着けよ。
おかしいおかしいって決めつけなさんな。
色んな情報を仕入れて取捨選択すればいいんだよ。

>>617-618
ｽﾐﾏｾﾝ、大人気なかったです。
でも自説を主張するためにウソ（しかも安っぽい）をついてまでｶｷｺする奴はムカつく。
ま、これも決め付けなんですけどね。しかし本当に自分で飼ってる人は何で降臨しないのか？

>>619
たぶん叩かれるとわかってるから、ビビッて来れないのですよ。
…とか言ったらムカついてやって来るかもしれないので言ってみるテスト。

>しかし本当に自分で飼ってる人は何で降臨しないのか？
苦労ばっかりで人に薦められる代物じゃないから

>>621
それでもそんだけ苦労して（超ボンボンでもまさか水槽衝動買いってこたないだろ・・・）
までも手に入れたいものだし、他にやってる人は明らかに少ないし、自慢したくはならないのかな？

そういうのを成金趣味っていうんじゃないのか？

あのサイトの人が言いたいのは、何もピラルクーを小さい水槽で飼おうというんじゃなくて
ピラルクーより大型になるヨーロッパオオナマズやパルームやホワイトスタージョンやナイルパーチやピライバーに比べ
ピラルクーだけが、世界最大の淡水魚というレッテルの為に特別扱いされ
水族館レベルの非現実的な飼育環境をアクアライフはじめ雑誌が提示してるのは理不尽だって事でしょ

>>624
まー、それにしたって意見が極端だけどな。
俺、全然飼ったことなんかないけど、最低２ｍくらいは必要なんじゃないかな。
なんとなく。普通に（何を普通とするかはともかく）飼ってると
実際一メートルくらいで成長止まるんだろか？あぁ、怖くて飼えない。
きっと引き取ってくれるところなんてないだろうし・・・・・・・

養殖モノは大きくならない場合多いって聞くし、どうなんだろう
ピラルクーの場合ワイルドでも２ｍ超えるのはほとんど絶滅状態
デカイのが見たかったら現地より日本の水族館行った方がいい位
マンファリも養殖モノは恐らく大きくも太くもならない
アリガーも、昔入ってきてたワイルド（産地がミシシッピあたり？）のは簡単にメーター超えたらしいけど
今の大量に売ってるものはそこまでいかない

まあ、デカくなったら水槽買い換えればいいじゃん
皆ビビリすぎ

>>624
それはコピペを貼り付けたテメェーが言いたいことだろ。

ラブホのアクリル風呂でも安く手に入れたら？

高卒の貧乏人でもなけりゃ熱帯魚が第一の趣味ならピラルクー飼う位可能だろ
アジアアロワナみたいに魚だけで数百万とかってのは基地害じゃなきゃ不可能だが

所帯持つとそうもいかないんだな
水槽よりも子供部屋の方が優先されるわけだｗ

つーかここのスレ消極的な人ばっか
小型魚のほうが向いてるんじゃないの？

大きくならない古代魚限定愛好家のスレです
バタフライとか

>>630
お前の小遣いを1年くらいためれば魚は買えるかもしれないが、おまえが飼うのは到底無理。

>>632
取りあえず自分でメシ代稼ぐようになってからモノ言え。

634は高卒

>>636
痛いとこ突かれたからってそんな低度な煽り入れられてもな・・・。
まあ、がんがってたくさん魚殺して熱帯魚屋のカモになってろ。

黙れ中卒

な　ん　で　す　か
こ　の　ス　レ　は

>>626
で、その口ぶりからは何匹か飼ったことあるんですね？

日本人ってお互いにひがみ根性強いからさあ、
いざスゲエ水槽設置しても、公開したら
なんかいやなこと言われるんじゃないかと
かえって黙っちゃうんじゃないかなぁ。
そういう漏れも。。。

そういう漏れも？

>>608
キミは疑い深いね。
>ネットでもそんな巨大水槽維持してる人は数人しか見たことないな〜。
知ってんじゃん（Ｗ　そのうちのどれかはオレの友人かもね？　オレのサイトに載せてるし。
オレも本人達を雑誌に載せようと勧めているんだが、以前地元テレビ局の取材で
フラッシュ焚かれて突進して死んで以来（上にも書いただろ？）、取材お断りになってる。
で。その友達も右へ習えだ。
ネットには出てきてる仲間も居るし、ネットするほど若くないのも多いから。
ただ、みんな２ちゃんは知らない。
雑誌社の取材って何をソースに取材してるか知ってる？
本人の取材希望か口込みかショップの推薦が殆ど。
オレも推薦はしているが、本人達が乗り気ではない。
一つの水槽が巨大というわけではないが総水量４０ｍ３以上の設備で私設水族館やってたり、
８ｍ＊４．５ｍ＊１．５ｍの水槽持ってるヤツも居るが知らないだろ？
今度、１０００万掛けて屋外プール作って飼育始めるヤツも居るし。
そんなの雑誌社も知らないよ。教えたら驚いてたから。

ただ、そう言う仲間たちは仲間たち同士の付き合いがあるってこと。
デカイ水槽持ってる人はキミが考えてるより、たぶん多いと思うよ。
ただ、ピラルクー終生飼える水槽持ってる人は本当に少ないのは事実。
公表したくないのは設備が外だったりして泥棒の問題や嫌がらせとかが鬱だから。
理由は人それぞれ。　ただネタでも釣りでもない。
デカイ水槽持つ＝自慢したいと言うのはオカシイ。デカイ水槽じゃないと飼えないから
デカイ水槽を作ったというだけのこと。
仲間内で見せっこしてるだけで充分。キミがそうであるようにデカイ水槽持つヤツの気持ちは
判らないだろ？　たぶん、基地外呼ばわりされるだろうしネ。そう言うのも含めて
全然知らない人に公表するのは嫌なの。だから友人を通じてじゃないと見せない。
オレが言いたいのは、大きくなる魚を買うのは可能だが、飼うのは大変って事で、
終生、その魚達の生を預かることを考えるのなら気安く買って欲しくない
ってことだよ。
飼ってるデカイ水槽持ってる奴らも、１．５ｍ越えたあたりから｢もっとデカクなれー｣
と言うよりも｢もうこの辺で止まれー｣と言うのが本音(苦笑)
出ない理由は大体こんな感じ。で。そんな彼らを見て管理の大変さにビビッて
しまったのが607のオレの本音。

だから、そういう問題じゃなくってなんでピラルクーだけが特別扱いされるの？って事でしょ
多分そのお金持ちもメディアに騙されてピラルクー＝世界最大の淡水性硬骨魚類という思い込みがあるんじゃないの？
実際ピラルクーより大きくなる淡水魚など１０種近く居て、そのほとんどが普通に売ってる
アクアライフなんかでも、ピラルクーは水族館で飼うべき魚と断言した側から
アクアリスト訪問のようなページでは、５ｍの記録があるヨーロッパオオナマズや
７ｍの記録があるホワイトスタージョン、３ｍ以上の記録があるアリゲーターガーなどの飼育者を紹介したりしてる
もし世界最大の淡水魚＝パールムという事になっていたら、受け売りだけど恐らく
「ピラルクーはアマゾン流域では最大種のひとつで水槽内でも１ｍを超える場合があるので最低１８０水槽が欲しい」
っていう感じで紹介されたはず

飼いきれなくなったアリガーやらピラルクやらは俺が食ってやるから安心しろ

もう妄想バトルは充分だろ…

７ｍ級ホワイトスタージョンのキャビア(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>643-644
いや〜、そういう仲間のネットワークがあるのか。
俺はあまりそういう仲間関係がないから巨大水槽実践者に出会わないわけだな。
いや、ビックリだよ。いろんな意味で。
それと、私設水族館は知ってるぞ。

それにしても文章が物語だてられてるなｗ
小論文とか得意でしょ？俺も今年大学受験なんだけどさ。
そういう現実なのにやたら綺麗に揃いすぎた文章を書きたいもんだよ。
＞今度、１０００万掛けて屋外プール作って飼育始めるヤツも居るし。
ここなんか秀逸だよな。具体例を揚げた後に程度の高い準具体例を示すって。

>>649
受験ガンガレよ。

>>649
キミは608さんかい？
こうまで信じてもらえないと痛快な気分で笑いが込み上げて来ます。（Ｗ
もうリアルもバーチャルもグチャグチャで何を信じて良いか判らなくなってないかい？
私設水族館知ってるの？　　へぇ〜。割と寒い場所だよ。合ってる？
年は５０過ぎてるよ。その人は。
この人は淡水エイとかで良く雑誌のコラム書いてる人の友達だから、そのうち雑誌に出るかもよ。
太ももくらいのブッとい肺魚が画像に出てたら、その人の事だと思ってね。

今年受験ですか？頑張ってくださいね？　って、自分の子供とそんな年変わんないジャン。（汗）
今高校生なら、オレ達とは年違い過ぎてあまり知り合う機会もないだろね？
逆に高校生で巨大水槽実践してたら、日本のドコだろうと取材に行くよ。　ホントに。
小論文得意というか、モノを書くのは半分仕事だしね。
これ以上書くと面も割れるしボロ出しそうなので以後、何書かれてもこの件では
ＲＯＭするよん♪　ごめんねぇ。オレ達を基地外扱いしてイタズラ半分でサイト来られても困るしね。
本気で大型魚のこと考える若い人なら大歓迎なんだけどね。うん。　

>>651
うっわ〜・・・ついに職業出しちゃったよ・・・そんなにくやしいのか？

どっちかというと>>649の方がくやしそうだけど

>>651
高校生相手にあんたも大人げないんじゃない？

>>651
俺はあんたの書いている内容は疑っていないからな。
書き忘れたよ。連続ｽﾏｿ。

>>651
山〇〇〇会の御方ですかぃ？

>>651
創○○会の御方ですかぃ？

チョウザメのレコードは、
ベルーガ　8.6m ・1300kg/ ホワイトスタージョン　7m ・1600kg/
ダウリアチョウザメ（皇魚）7m ・1000kg /チャイニーズパドルフィッシュ7m
だそうです。
あと、東京タワー水族館には、ヨーロッパオオナマズが5m・1330kgという記録がある、という看板がありますが
長さはともかく重量はありえない気がします。

>>656
やめれ。俺もそんな気がするのだがｗ　違かったら迷惑掛かるゾ。
>>654
高校生だから手加減しろっての？年齢関係ないんじゃないの？
俺は、これだけしつこく嘘付き呼ばわりする608も厨だと思うがな。

もう次の話題逝こう。そうそう658の話題な･･･えーと。知らん。ｗ

つうかそのクラスになるともう別の生き物という認識しかないな。

>658
たしかパールムの全長が３センチだかって書いてあった気がするから結構ミスがあるんじゃない？

>>660
放射能でも浴びせたら突然変異して怪獣にでもなりそうだな。（ｗ

でも５ｍっているか何て比較にならないほどでかいんだよな。。。
自然って奥が深いんだな〜。

なんじゃこりゃ

5mのナマズ・・・。大人でも食われそう。

オレサマ オマエ マルカジリ
な世界だな

クジラ級

ロシアチョウザメの胃からバイカルアザラシが数頭出てきた事もあるらしい

>>665
表と裏が逆の10円玉をやろう！

>>668
コンゴトモヨロシク

>>669
じゃあハイブリット個体は、もしかして合体…？

>>668
お前はジャイアンか？

ハイブリットと言えば、ＰＤでショートノーズガー買ったんだが
成長した今、ハイブリットと判明・・・ＰＤよお前もか！
なんかスポガーとロングが混ざったような感じ
本物のショートノーズ幼魚って売ってないよなぁ

本物のショート欲しいね。
今ではほとんどニューガーでしょ。
どう考えてもロングにしか見えないようなのがショートとして売られてるのもあるし・・・

どっちかって言うと今の大量に売ってる養殖マンファリが
あるていど大きくなるとショートノーズガーそっくりだね

>668
圭ぼっちゃま。

>>675
うっうるさいぞ！山岡！ぼっ僕は！！

おめえらジャマだよ

プッ・・アハハハハハハハ！！

ま、ペルソナはマジで名作ゲームだったということで。

ラスボスにレベル明らかに足りない状態で行ったら倒すのに1時間半かかったがな

>>680
南条君と魔法攻撃力成長ファレグがいれば最後までいけるという悲しさ。
組み合わせによって最強ペルソナは最強にならない。
でもわざわざ最高レベルにして大天使山岡を降魔してしまう悲しさ。
人生において非常に無駄な時間を費やしたという意味では、
アリガー、ピラルクの超巨大水槽設置の夢を見るのと似る。

魚ごときにデカイ水槽など勿体無い
アリガーなんか１ｍくらいまでは１２０水槽にブチ込んどきゃいいんだよ死にやしない
特に都心なんて水槽の面積だけで土地代いくらすると思ってるんだ勿体無い

>>682
釣りバカ。

１ｍ超えたらどうするの？　などと言ってみるテスト

てか、あのペルソナ1はダンジョン長杉。しかもボス倒したら また引き返さないと行けない。
・・・山岡がペルソナになったのには正直、すげー感動したが。

お前等まだやってたのか…

>>685
山岡専用の技が欲しかったよな。つーかペルソナだとあんまし山岡の面影ないし。

http://diary.cgiboy.com/d01/sakanakun/index.cgi?y=2003&m=9
↑こういうのみたんですけど、90cm水槽でアリゲーターガーって飼えるんですか？

>>688
ｾﾞﾝｾﾞﾝﾖﾕｳﾀﾞﾖ！ﾅﾝﾀﾞｶﾋﾟﾗﾙｸﾓｲｹｿｳﾅｷｶﾞｼﾃｷﾀﾖ！

余裕で飼えるよ。池で飼うとか180でも飼えないとか、あれみんなネタだから

アリガーなんか飼ってもつまらんよ・・・棒みたいに浮いてるだけで
喰う時だけ動く感じ
顔もなんかガイコツみたいで、トロジャンみたいなカッコ良さも無いし
多分飼いたいって人は強い魚だと思って憧れるんだろうけど
実際は自分の半分以下の大きさのタライロンにもボコボコにされる大人しい魚だよ

>>689,>>690＝ワニ

2ちゃんブラウザ使わないから…

富田林のガーの末路・・・。
ttp://www.agara.co.jp/DAILY/20031013/20031013_002.html

おまいら、責任持って飼えよ。

でも、正直アリガーが増えようが、別に日本の生態系にはなんの影響も与えないよな・・・
つか、増えないよな。一部地域で増え始めて、ニュースで騒がれなくなったころには
雷魚化してるだろうな。

>>695
まぁね。雷魚があんなに一瞬で広まったのは、子供を守るという日淡には珍しい特性と、
当時の水草、泥の豊富な日本の平野部の環境あってこそのものだし。
その環境が減ってきたのと、子供を守る特性＋雷魚以上に順応性の強いギルやバス
が出てきたらあっさり普通の日淡の仲間入りを果たした品。

別に繁殖を試みたわけでも、現地に行ったわけでも、学術論文を読んだわけでもないが、
飼育本とか現地資料とか読む限りでは、アリガーがそんなに繁殖力が強いようには
思えないし（古い特質を持つ魚は大体繁殖力は弱い）。子供を守るって話も聞かないし。
守ったところでたしか卵の数だってそんなに多くなかった筈。天敵だって多い。
ただ適応力の強さはあると思う。でもそれにしても全国に帰化する事はまずないだろうし、
帰化してもやっぱり雷魚化すると思うな。

ま、だからといって川に放すのは良くないと思うけどね。

アリガーの卵に毒ってないのかな？
スポガーはあるでよ。

■---------->> アクアリウム板分割新設の賛否について。

現在、ペット大好き板からアクアリウム板を分割新設したいという意見が多く見られるので
それに賛成あるいは反対する意見の持ち主がどれだけいるのかを正確に把握したいと考えています。

■主な分割希望理由
//ペット大好き板の約6〜7割のスレッドがアクアリウム関連で閉められているため。
//上記理由のためアクアリストも他のペット愛好家も見たいスレを探すのに苦労している。
//アクアリウム専用板ということで馴染みやすい雰囲気を作るため。
//ペット大好き板に アクアリウム関連があるとは知らず、辿り着けない2chアクアリストも居るらしい。
//「またア(略」と言われるのが嫌だ。
その他、諸々。。。

板全体に関わることなので アクアリスト、他のペット愛好家 ともに関心をもってもらい
アクアリウム板分割新設に対しての賛否の意思を表明してもらいたい。
板分割新設の賛否確認用のスレへの書き込みをお願いします。

■板分割新設について論議しているスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1059239037/

■板分割新設の賛否確認用のスレ（トリップ付きカキコ推奨）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1065287062/

アリガーがもしカミツキガメ（千葉など一部で帰化）やワニガメのように危険動物に指定されたら
売るほうも飼う方も大金出して許可をとらなきゃいけなくなる
あの規制のせいでかつてあちこちに売っていたカミツキガメ、ワニガメが今はどこにも売ってない
アリガーもそうなる日がくるかもしれない
まあアリガーは人間に危害を加えるような凶暴な魚ではないから可能性は薄いけどね

>>699
そうなりゃワニ糞みたいな基地外も減るだろ。ああいう魚は
ワニ糞みたいな貧乏人が買えるような値段じゃなくて、もっと設備に
お金をかけられる人だけが飼える様に、1匹100万円くらいすべき。

http://list.bidders.co.jp/item/22995417
マンファリ幼魚送料混み９５００円！！！！！！
別にひねてる訳でも在庫に困ったわけでもないっぽい！！！
探してる香具師いたら超お勧めだよ！！！！！

梱包代別途500を書いてない時点で宣伝確定。

万ファリの幼魚って本当はいくらぐらいで売ってるの？
埼玉のＢ−ＢＯＸアクアリウムってところに一万以下で売ってたような・・・。

カミツキガメやワニガメがどこにも売ってないのは
良い傾向ですね

ウチのカミツキガメは死んだ餌金（腐食してても）をあっという間に平らげてくれるので重宝してるよ
飼ってて死んでしまった魚も好き嫌いなくなんでも食べる（最近は飼ってる魚は死ななくなったけど・・・）
夏に釣ってきて飼ってて暑さで死んでしまったブラックバスなんか、鼻が曲がりそうなくらい臭かったけど
それも数秒でカミツキの胃に収まった

>699
その前に危険動物に指定されたら逃がすヤツが増える罠

危険動物で金取るのがアホだよな。
んな事したら必ず逃がす奴出るだろうに。

＞７０６，７０７
禿堂。

ただ、金取るのはそれが安易な飼育の阻止につながるという効果を
狙ってのこと。もちろん、一方で地下にもぐることへの誘引にも
なることは明白。どんな規制をかけても、必ずくぐりぬけようとする者、
規制があるゆえにその種の飼育に魅力を感じるようになる者は
あらわれる。

行政はむしろ、一定期間を設けて危険動物を無料または、
いくばくかの対価を支払って引き取るべきではないか。
確かアメリカのどこかの州で、銃器使用根絶だかなんだかのために、
家庭に眠っている銃器をそこそこの値段で買い取るってキャンペーンを
やってた。けっこう集まってたように思う。

日本でもヌートリアなんかは捕まえて殺した写真を役場に持っていくと、
一匹５００円（市町村で値段は違うが）くれる。ただし、ヌートリアの場合
狩猟免許がいる。

本当に外来危険生物の野生化を阻止したければ、最低それくらいやらなきゃ、意味がない
と思う。そこまでやっても根絶は不可能とは思うが、やらないより幾分かはましだろう。

ブラックやサンフランシスコではなく、アマパ、シングーなど本物のタライロンを置いてる
関東のショップはありませんか？
雑誌に載ってるような有名店は全て駄目（偽物をタライロンと称して売ってる）でした

http://www.pref.osaka.jp/doubutu/kiken/kikenitiran.htm
危険動物のリスト
普通に飼える生物はほとんどいない
魚類はいないみたい

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/prettygirl/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…

サンフランシスコってリアルタライロンじゃないのか・・・そりゃそうだ2ﾏｿだったし
本物のリアルタライロンは１０万くらいするよね

>>703
いや・・・・・・・俺のところでは二千円で売ってたけど？

>713
うそだーー！そんな現実俺は断固拒否！！
おまえは綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コでも見てれ！

タライロンはそんなに古代魚っぽいか？

今更だけどお前ら 何�a水槽で何飼育してる？そんで電気代も月いくらプラスされてるかも知りたい。

俺は150cmにスポガー30cm単独飼育。今年の初めからかい始めたんだけど去年の
電気代と比べて7000円もプラスされてる…。そこで7000という数字が多いのか平均なのか
少ないのか不安になってみんなに聞く、というわけ。

>>714
えぇ！？普通はもっとするの？

>717
(# ﾟДﾟ)

俺は今年から１２０×６０×６０でアロワナ
９０×４５×４５でエンドリ
６０でベタ飼い始めたけど、
電気代はあんまり変わってないよ。
＋２０００円くらいかな。
保温の仕方によるけど、水槽に
囲まれて生活してるから他の暖房代が
あんまりかかってない。
部屋全体を暖めればヒーターが稼動するのは
明け方の数時間だけだからね。
それでも一人暮らしで電気代が１万を超えるのは
かなりヤバイかな

>>715
タライロンはシーラカンスを思わせる姿に淡水魚最強と言われる凶暴さを秘めてて
十分古代魚っぽいと思う
俺には高くて買えないけど・・まあＢタライロン（ホーリー）でもらしさは十分堪能できるけど

古代魚っぽくてもカラシンだろ。

>>720
あんなの全然ラティメリアと違うやろ。ラティメリアはこんなんやぞ↓
http://www.uni-heidelberg.de/presse/news/2202fricke.html
どっちかっつーと、ガーとかスネークヘッドとかポリプ買うやつって、男根羨望が強いだけ
なんじゃないのか？

>>722
むしろ肺魚
または
ttp://www.jamarc.go.jp/zukan/f/f-1/f-m001/f-043.htm

７〜８ｍ級チョウザメ＞ヨーロッパオオナマズ＞タライロン・アマパ＞ナイルパーチ
＞ジャウー＞ピライーバ＞パイク＞ゴリアテタイガー＞アリゲーターガー
＞デンキウナギ＞ジムナーカス＞淡水ウツボ＞レッドスネークヘッド＞ドラード

>>724
ピラルクは？

ランク外

つーか、タライロンってどこがいいの？
ホーリーがデカくなっただけだし、地味でつまらん。
水槽内でもｼﾞｯとしてるだけだし・・・
つーか、あの魚のどこが最強？アフォ言いなさんな。
牙は食いちぎるためではなくて、単に魚を逃がさないため。
食いちぎれないから自分より小さな魚しか喰えん。
性質も狂暴とは言いがたい。
どこが最強？

そうムキになって噛み付くなよ、実際に最強かどうかなんて知らなくても〇〇最強！
とか使うだろ？タライロン好きにはあの風貌だけで最強を思わせるんだよ、きっと。

721に一票

タライロンはめっさ強いよ
混泳させた魚は食べなくても全て殺す
自分の倍あるナマズだろうがガーパイクだろうが
喉元喰いちぎって殺すよ

おまいら本当に『最強』が好きだな・・・


















ホオジロザメでも飼ってろ

魚の喉元ってどの辺り？などと言ってみる

シャチ最強

>>733
魚じゃねーっちゅーに。

古代魚の混泳は難しいね、運つーか。
上にもあるけどアジアアロワナは喧嘩っ早くてガーやポリプをいじめる
タライロンは混泳は不可能だと思うよ、大型のピラニアみたいなもんだし
あと、アリガーやマンファリは生き餌捕まえるのがあまりに上手いけど
それを横取りしようとする魚に口ごと齧られて傷が付くパターンが多い

トロピカルガーは大きくなると必ず黒くなるのでしょうか？
小さいときは茶色ぽいのですが

使い込んでるうちに黒くなる

ブリードもののポリプセネガルスってあんまり大きくならないんかいな？

セネガルス自体が…