かっわいい！！ジャンガリアンハムスター【18匹目】

■お約束
・ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
・虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
・煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと。

※質問する前にまず、飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
※病気かな？と思ったら、ここでどうしよう？と聞くより、即病院に行きましょう。
※もし、夜間や休日などで病院が開いていない！という時の為に、
　前もって応急処置の仕方を勉強しておく事も大事です。

あと、初心者には優しくね。「過去ログ嫁」の一言で撥ねつけずにﾏﾀｰﾘ。
次スレは950が立てるべし

前スレ
かっわいい！！ジャンガリアンハムスター【17匹目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1048515247/

【過去ログ】
1 http://mentai.2ch.net/pet/kako/963/963508525.html
2 http://mentai.2ch.net/pet/kako/974/974279192.html
3 http://mentai.2ch.net/pet/kako/985/985169584.html
4 http://mentai.2ch.net/pet/kako/993/993334624.html
5 http://life.2ch.net/pet/kako/998/998726108.html
6 http://life.2ch.net/pet/kako/1006/10064/1006442580.html
7 http://life.2ch.net/pet/kako/1009/10097/1009728014.html
8 http://life.2ch.net/pet/kako/1013/10132/1013234819.html
9 http://life.2ch.net/pet/kako/1015/10158/1015894921.html
10 http://life.2ch.net/pet/kako/1019/10191/1019155677.html
11 http://life.2ch.net/pet/kako/1022/10225/1022508003.html
12 http://life.2ch.net/pet/kako/1026/10262/1026282988.html
13 http://hobby.2ch.net/pet/kako/1030/10309/1030963161.html
14 http://hobby.2ch.net/pet/kako/1035/10350/1035079756.html
15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1039309471/
16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1043993235/

【関連スレ】
ハムスター飼育用品統合スレッド part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1041182326/
☆★ハムスター全般相談スレッド part3★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1051788279/
ハムスターうｐろだ
http://users72.psychedance.com/up/u2/read.cgi?q=55&s=0
ハムスターうｐろだ Part2
http://users72.psychedance.com/up/u2/read.cgi?q=128&s=0

>>1　乙彼

>>1
ｵﾂｶﾚｻﾏでち!（・∀・）

>>1
サンキュ

病院に着く前に死んじゃった・・・

暑くなったせいか、最近小屋の外で
眠ってることが多くなった。

小屋の掃除は3日に一度
ケージの掃除は1月に一度なんですが みなさんはどうですか？

トイレは毎日お手入れします。
お水も毎日取り替えます。
えさ入れも毎日洗ってます。
飼育容器（プラケース）の大掃除は週に一回くらい。時には３日くらいで洗う時もあるけど。
こんな感じです。

トイレ掃除を３〜４日に一度とケージ掃除を週１回。

トイレは週一お手入れします。
お水は２日に一回取り替えます。
えさ入れは週一で洗ってます。
飼育容器（プラケース）の大掃除は月に一回くらい。時には３週くらいで洗う時もあるけど。
こんな感じです。

某被害者が出たのでウチのハムのトイレは紙のものにしますた
砂だと・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

トイレは毎日お手入れします。
お水も毎日取り替えます。
えさ入れは２〜３日に１回洗ってます。
ケージの大掃除は週に一回くらい。時には１０日くらいで洗う時もあるけど。
こんな感じです。

>>12
砂で何か不都合でも？
ありがちなのが、固まる砂で、ハムがホウ袋に入れてしまう事故だけど。

紙のトイレでも口に含みそうなんだけど・・・
あれってどう？

紙でも怖い話はいくらでもあるし、どれも一長一短ですよね。

うちのハムはトイレに猫砂使ってます。
吸水性とか某固まる砂より断然いいし、臭いも減ったし。
砂浴びがイマイチ上手く出来ないことに本人は少し不満そうだけどね。
うちのハムはこの猫砂を食べたりはしないから平気だけど、
シマリスは齧っちゃうから使うのやめた。
要はその子に合ったものを・・・ってことになるんじゃないのかな？

前スレの最後５レス爆笑！おもろい！
いや、マジな希望なら凄いっすね。

994 名前：名無しにゃーん[] 投稿日：03/05/06 23:35 ID:M3aPUPkG
>>991
里親希望してもいい？
関東でしょうか。

995 名前：名無しにゃーん[sage] 投稿日：03/05/06 23:56 ID:???
うちも欲しい！
関西でしょうか？


996 名前：名無しにゃーん[sage] 投稿日：03/05/07 00:09 ID:???
うちも欲しい！
東海でしょうか？


997 名前：名無しにゃーん[age] 投稿日：03/05/07 00:19 ID:???
おらも欲しい！
北海道でしょうか？

998 名前：名無しにゃーん[sage] 投稿日：03/05/07 00:26 ID:???
わしんとこにもほしい！
広島じゃろうか？

999 名前：名無しにゃーん[sage] 投稿日：03/05/07 00:29 ID:???
うちも欲しいにゃ！
都営新宿線沿線でしょうか？

今固まるトイレ砂を使っていて、紙のトイレに変えようと思っているんですが
紙のトイレを使っている人たちは砂浴びはどうしていますか？
ウチのハムが砂浴び大好きなんで…
砂浴び用の砂は別個に用意するんですか？

>>20
トイレと砂浴び用の砂（フロ？）をハムが使い分けるのは、ほぼ奇跡
に近いかと。

さっきハムにエサをあげて、
ちょっとトイレに行って部屋に帰ってきてみると、
エサ入れの前で固まってたんです。
突っついたりしても反応なし。
まだ生後６ヶ月にも満たないのに逝くなんてありえないと思いながら、
名前を呼びながらさすったりしてたら少しずつ動き始め、
１０分ほどで元通りのハムになったんだが・・・
なんだったんだろう？
エサを喉につまらせたか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞＞２２
ああ〜、うちも時々ありますよ。
なんかハムは１日のうちに冬眠もどきをする時間があるって聞いたことあります。

人間でもよく物思いにふけってると、ボケーっと虚空を見つめてたたずむことがありますけど
見た目あれと似たような感じで、目の前に手をかざしても声で呼んでも停止したまま動かない
のはたまに見ます。
ハッと我に返ったように動き出しますけどね。

ウチのも昨日そういう状態になってたよ
手にエサ持ってかじったまんま多少震えながら30秒くらい静止してた
最初喉にエサ詰まらせたと思ったが
なんだったんだろう・・？

巣の掃除をした後、空っぽの巣にも巣材を入れて
あげますか？それともハムに運ばせますか？
うちは、今までは入れてたんだけど、今回、自分で
運ばせようと、空のままにしたら、全く運ばないん
です。

おが屑を少し入れますよ。

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

耳に神経を集中するとそうなります。

>>27
そのままでいいとおもいまつ
必要なら運ぶし、いらなけりゃそのまま。

GWﾌｪｱの売れ残りをチェックしてきまつ。

いってらっさい

>>27
私もそのままで(･∀･)ｲｲ！と思うな。
必要なら自分で運ぶよ。
少なくともうちの子はそう。

ジャンハムの歯並びって結構変だね。

>>22
うちのも（生後約半年）飼い始めの頃はよく固まってましたよ。（今でも時々）
飼育書によると、これは人間には固まってるように見えても、
実は大抵の場合、「耳をすましている」状態なんだそうです。
ハムは聴覚が発達してる為、人間には聴こえない高周波の音やとても小さい音に感知し、
意識を集中させているんだとか。
（例えば外を歩いている野良猫の足音とか…？）

こういう時はそっとしておく事が一番。
無理に声を掛けたり触ったりしない方がいいと思います。

×とても小さい音に感知し、
○とても小さい音を感知し、

質問おねがいします。
ハムスターはお風呂いれてもいいですか？

積極的に「お風呂が良い！」って話は聞かないような・・・。
うちの子は、週一で粉シャンプーで洗っています。
一番はじめに飼いはじめたときは、お風呂に入れちゃったんだけど嫌そうでした。
（粉シャンプーも嫌そうだけど・・。）

>>38
無理に体を洗わなくてもいいよ。
ケージの掃除をきちんとやってれば、ハム自体が臭くなることなんてないし。
むしろいい臭いがするぐらいだよ。

>>39読んであきれてるのは自分だけ…？

>>39
パウダーシャンプーは毒性があるからやめたほうがいいよ
つーか、ハムそのものシャンプーいらないんだしさ

>>39のハムに同情します。
ストレスすごいだろうな…。

>>39はまず飼育書読んで勉強しる！

一気に微攻撃されてますが…
皮膚病などの治療でシャンプーってあるんですよ。粉ではなく通常のね。

もう少しマターリ気味にしません？
ね♪

「微攻撃」…



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…warota…

>>45
しかし>>39は皮膚病とも言ってないし粉シャンプーだし。

そうそう。ペット大好き板は、マターリが基本。暴れるのは、他の板でね。
>>45
うちでは、床材は、猫のトイレ砂。ケージ内の巣箱、トイレ、トンネル、
回し車、エサ入れ、床、壁など全部毎日拭き掃除、砂と床材も交換して
ます。２匹飼ってますが、１匹はトイレ以外には、尿もフンもしない良
い子で、ほとんど無臭です。もう１匹は、あらゆる所にたれ流しですが
こいつも無臭です。臭いは、巣箱の掃除で解決出来ると思います。

あの匂いが嗅げないなんて

>>45
>>47も言ってるが、>>39をちゃんと読んでみて下さい。
どこに皮膚病って書いてある？
それとも微攻撃ｗされて都合が悪いんで、内容をすり替えたの？

マターリも大事だが、間違った知識を正す方も大事だと思うが？

あと、
>>48が>>45にわざわざ飼育環境伝えてる意味がよく分からないのだが・・・ｗ

なぜ剥きになるのか分からないです。

飼い始めて1週間経ちますがそろそろ手乗りを試みようと思ってます
ですが噛まれるのが怖くてなかなかできません
大体飼ってどれくらいしたらいいのでしょうか？

39です。
まったくの無知で、知りませんでした。

ペットにとっては飼い主の無知は許されないことなので、皆さんのお怒りは良くわかります。
何かの本で「粉シャンプーを使うといい」というようなことが書いてあったので鵜呑みにしていました。
毒性があるなんて。
ここで教えてもらえなかったらって考えると恐ろしい・・・。
ご指摘ありがとうございました。
もう使いません！

あと、私の発言でこんな嫌な感じにしてしまって、本当に申し訳ないです。
元のいい感じに、マターリしてくださいな。

>>50
皮膚病だと思い込んでいる訳ではないですよ。概にシャンプーを駄目だと決め付けなくても…という意味で書きました。
何にせよ、ハムスターにあまり良くないといえ、飼主が困っているなら色んな手を使ってみるのも良いのでは？と思います。
例え、シャンプーに待ったをかけたくても実際にハムスター用が市販されているのであって、人間用でもないですし。
否定するなら理由や経験談を添えてみたりするべきであると思うんです。２ちゃんらしからぬですが、ある程度尊重し合わないと。

ま、全ては飼主の一存ですからね…こればっかりは…。


>>52
一週間様子をみたならアプローチには十分な時期だと思います。
まずは手渡しでフルーツやおやつなどを与えてみる事から初めてはどうかしら？

>>42
その毒性とやらをココで明確に述べてよ


粉シャンプーが駄目だと思う人もその理由を明確に述べてよ

ハムのケージをうちで飼っているチワワ（８歳・♀）の横に置いたら
チワワの口からﾀﾞｰﾀﾞｰ　滝のようにヨダレが出ていました。
エサやるときでもヨダレ垂らすようなやつじゃなかっただけに驚き。

そんなに美味そうに見えるのか…

慌ててケージはどかしました。

（アイツいつまで経ってもレスしてるな。アイツさえ居なければマターリできるのにさ。（39のことじゃないよん））

>>56　ちょっとワロタ

>>52
１００円ショップなどでも売っている、薄い綿の手袋をされてみてはどうでしょう？
うちの子も噛み癖があるので、いつも手袋をしています。
軍手より小回りが利いていいですよ。

>>hitorigoto
tatoeba tatoeba >>X0 dayone?　(warawara
anhito ha himajin! jien tokui dasi.　HOST sarasite yareba?

>>59
噛むって・・・どのくらいの強さで噛む？

>>61
ゴルハム：軽くちみぎった感じ
その他：爪で つねった感じ
体調不良のハム全般：噛み切られるほど

おおっ！そうなのか。
固まるのはうちのハムだけじゃないんだ。
よかったよかった。
仕事中ずっと気になってたんだよね。
ふうこれでひと安心。

その他がジャンガリアンですよね？
ツメでつねった感じか・・・今、自分の手で試してみたです！そっか、こんな感じなのか！

噛み切られるって怖い・・・

>>57
>>60
X0って私の事ですか？
暇人？自演得意？
コソコソ言ってないで、どうぞ、ホスト晒させるなら晒して見せて下さい。
そして、私が自演しているという証拠を明示して下さい。

あ、64は>>62へのレスです！

うざくてすみませんが、最後のレスです。
本当はsageで書きたいのですが、自演と思われるのが嫌なので敢えてID表示してます。

>>54
＞否定するなら理由や経験談を添えてみたりするべきであると思うんです。

ええと>>39さんはまず、
「一番はじめに飼いはじめた時、お風呂に入れてしまった」と書いてますが、
ハムは野生では乾燥地帯に住む動物だから、水浴びする習慣などなく、
基本的に湿気を嫌うので、体を濡らすのは大変なストレスになるし、
ハムの毛皮は濡れると乾きにくい性質なので、風邪の原因にもなる。
だから、ハムにお風呂（水やお湯を使って体を濡らす）は厳禁！です。

そして、シャンプーですが、普通は嫌がる個体が殆どだと思う。
それを無理矢理やるとストレスになる。
また、本来ハムは毛繕いで自分で体をきれいにします。
「砂浴び」がお風呂代わりにもなるし。
だから通常は必要ないと、だいたいの飼育書に書いてあります。
（※よほど汚れている場合を除く）

これで良いでしょうか…？　長文スマソです。

ペットショップに行ってきた
粉シャンプーってパッケージに安全って書いてた
販売されてるってことは問題ないんじゃ？
毒入ってたら売れないんじゃ？
そいえば
だいぶ前からペレットも良くないって凄く話題になってる
でも売られてるし消費者も多いんじゃ？
ペット大好き板見てたら床材やトイレ砂もそれぞれに賛否両論
どれにしたって悪い所あるんじゃ？
結局は完璧なものって無いに等しいんじゃ？

結論→ある程度は妥協して使う

妥協して使う…
まさにその通りかもね。
でも親ばかだから良くないって聞くと怖くなるなぁ。
だから、何が良くないのかそれを調べたり聞いたりして、立証性のある害なら避けたいかな。
個人的には粉シャンプーも使い方次第でＯＫだと思う。俺んとこは必要ないんで使ってないけどさ。

綺麗な砂で砂浴びさせてやれる環境を作ってやれば臭いもしないし
皮膚病の抑止効果もあるんでは？

希少な皮膚病予防のためのシャンプーをすることで、それによるい
じりすぎでのストレスの方がよっぽど悪影響がありそうな気がする。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

クサイってのは人によって感じ方違うだろけど私は無神経な性質なんであんまり気にしないですね。
それでもクサイ子はクサイけどね（w
たくさん飼ってるとハムスターによりけりなのがよく分る。
クサイ子は砂あび程度じゃ取れないよ。

沢山飼育されてる人は臭いに慣れてるのでつか？
神経質で臭いに敏感な人は沢山飼育しないか！

自分は８畳の部屋で４匹飼ってる。やっぱり匂に馴れてしまってるかもw
自分では匂を感じないし清潔にしてるつもりなんだけど
親には「ちゃんと洗ってんの？臭いねぇ」友達には「ねずみのショオンベン臭い！」って言われるw

つーか問題がすりかわってるだろ
ＤＱＮの書き込みは>>38の
＞週一で粉シャンプーで洗っています
>>42が毒性云々を言い出したからおかしなことになってしまったけどな
ハムの体に付着してしまった汚れを応急処置的に落とす場合は粉シャンプーは有効
経験上それで中毒死した例は無し
ただし、週一で洗うのは明らかに×
結果的にハム自身が毛づくろいで舐めるから同じだし、そうするとハムにはストレスを与えただけになる
ストレスを与え続けたハムとそうでないハムがどちらが長生きするかは実験の必要はないよね
まあ、シャンプーなんて買っても使うのは１、２度ってところだな

毛づくろいって個人差（個ﾊﾑ差?）あるよ。
暇さえあれば念入りに念入りに毛づくろいする奴と気まぐれにちょちょいとしか毛づくろいしない奴（ry
おおちゃくでｼｯｺ垂れ流しのﾊﾑｽﾀｰもいる（ry
ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞが好きで撫でてもらいながら寝るﾊﾑｽﾀｰもいれば嫌がって逃げる奴もいる（藁
取り敢えずなんでも決め付けは好くないよ。

>>75
ＤＱＮ？>>38が？私はそんな風にとらえてないけど？（>>38=釣りって疑いもあるけど）
「お願いします」ってタイプの人にそんな言い方って感じ悪いと思う。

>>77
なんかすごい反応の仕方だけど、
>>75は単にレス番間違えただけじゃ…？

>>７８
つーか７７は気づいてないから注意してんだし後の祭なんじゃ…？

所詮は・・・と思う瞬間。

シャンプーするから息とめるなんてことハムできないから吸いこんだ時に多少なりとも有毒なだけでは？
ここにいるやつは小学生ばかりか？
最近レベル低すぎ。

うちにも粉シャンプーありますよ。使ってないけど。
（小動物系の品は手当たり次第に買うからなんでもあるのだ！なはは！）

＞ただし、週一で洗うのは明らかに× （>>75）

↑断定してますが、うちにあるシャンプーの説明書には週に２〜３回使用って書いてますよ。
>>76が書いてる通り決め付けはよくないと思うよ。

>>81　あなたの文章は小学生以ｋ・・・（略

>>83
それくらいしか言い返すこと無いんか？
せいぜいメーカーの思惑通り愛用して、ハムがなんちゃらで病院行って…とかここで書きこんで無視されてりゃいいよ。

>>82
いいかげん飼育書の一つでも読めよ
そこに粉シャンプーはよほど汚れた時にって書いてあるだろう
飼育書に盲従するのもどうかと思うが、それでもメーカーの説明書よりは信憑性があるよ
つーかメーカーに従っていたらハムにハーネスをつけて散歩しなきゃいけなくなる

>>84　私んちにｼｬﾝﾌﾟｰありませんが？？？　

>84って自作自演を自ら暴露してるんだね（ﾌﾟ

>>77
あっ、レス番間違えてるな
スマソ
訂正しておくよ

×　>>38
○　>>39

まあ、>>38の書き込みも飼育書を読めば分かることなのでＤＱＮって言えばＤＱＮなんだけどな
初心者に対して言いすぎだというのは同意なので謝罪しとく

ここはヲチスレでつか？

普通にぬるま湯で洗ってドライヤーで乾かせばいいのに...

>>90
ここ釣れるかい？

はいはい、シャンプーはダメなんですね！

でいいじゃん！

自分の意見が通らないと気がすまない人なんだから放置しましょう！

>>92
消防はもう寝る時間だよ
宿題済ませたら布団に入りなさい

はいはい、シャンプーしてもいいんですね！

でいいじゃん！

自分の意見が通らないと気がすまない人なんだから放置しましょう！

BBSforハム飼育消防みたい

>>95
そんなＢＢＳがあるのかｗ
良かったらＵＲＬを教えて！
「ハムと一緒に遠足に行ってもいいですか」とか書き込んであるんだろうか？

手塩にかけた愛らしい生後２５日の子ハムを里子に出した。
手渡す時に発覚したのが、そこの家に小学生のガキがいるということ。
引き取りにきた本人は、過去何匹も飼育しているということで安心していたのに。

１ヵ月後・・・。
持ってったきり全く音沙汰が無いのでメールで様子を聞く。
返事は

「もうしんじゃいました」

ヲイ・・・（泣

ハムにとって子供は天敵・・・

くそガキのいる家庭に子ハムをくれてやるなんて、なんて無責任な・・ガキはただでさえうるせえ上にちょっかい出すから、ハムもつらかったろうな。

Ω Ω
（・ω・）<みなちゃま、またーりしてくだちぃ

>>97
過去何匹も飼育している＝過去何匹も殺している
小学生っていう時点でそれぐらい分かるだろう

粉シャンプー、私時々使ってます。
毒性なんてあるんですか？
飼育書には時々してやると良いって書いてあるし、（お腹はダメらしいです）
粉シャンプーの説明書にもハムのストレス解消になるって書いてあったから
安心して使ってました。

粉ｼｬﾝﾌﾟｰを少しでもｲｲとか書くと自我ﾏﾝｾｰ自作魔が必死になるので気を付けてね！

♪砂浴びさせてやりゃいいじゃん
♪カンタンだ、カンタンだ、カンタンだ！
♪毛づくろいできるからいいじゃん
♪がんばんな、がんばんな、がんばんな！

>>103
まだ粘着していたのか
死ねよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

粉シャンプーはいいんじゃないの
何でもそうだけど度を越して使用しなければいいと思う
まあ>>103はバカだけど

ﾁｭﾌﾟ比率が高そうだなこのｽﾚ…

粘着ってのはおまえのことだよ>>105

＞１０７

そうだよね。
毒性なんて話は聞いたこともないし。
各自で判断して使えばいいんじゃない？
私もたま〜に使ってる。



あっ、＞１０３はバカね。

>109殿に1000ﾊﾑｽﾀｰ!!!

落ち着こうぜ。見てて虚しいぞお前ら…

プ

自作自演さんへ

自分の意見が通らないからと直ぐにキレてるようじゃ２ちゃんに向かないのでは？
自分の考えを強制する姿勢を正すべきでは？
上から読んでると君の書込みは気分悪いです。
利用者は君だけじゃないのだからよろしく。

人間がシャンプーする時も口や目に入ったら毒だ。
ハムスターには粉シャンプーｷﾀーなんて思って目を閉じたりはできないはず。
そりゃあ口や目に入ったからといって即具合が悪くなるというものでもなかろうが、
リスクがないわけではない、ということでいいじゃんかよ。

なんか最近、うざいレスしてる香具師どっか逝って下さい。

どっか逝って下さい！

初心者には、やさしく。過去ログ嫁や本嫁はナシで
マターリ逝きましょうよ。自分より、知識がないと
すぐ厨房、消防、DQN扱いするのはどうかと思う。

“氏ね”“ばか”など使うのもどうかと思います。見てて恥ずかしいわ！

ささ、ﾏﾀｰﾘとｼﾞｬﾝｶﾞﾘｱﾝを語りましょ♪

ハムスターに限らず、ペット飼ってる人って神経質な人多いように見える。
自分はハムを飼い始めてまだ日が浅く、動物飼ったのはハムが初めてだから
妙に異質な世界に見えたりしてｗ

長年飼ってたりすると、自分の飼育方法に完璧に自信を持っちゃって
それ以外の方法は認めないって人がいる。
別にそのことをどーこー言うつもりは無いが、他の飼い主に押し付けているのを
見ると、すげええらそうに見えてＲＯＭっていても少しカチンとくるね。
せめて「こうした方がいいんじゃない」とか「私はこうする」とかって言い方をしてくれると
スレが読みやすくていいんだけどなぁ。
このスレってハム初心者にとってある意味飼育書より参考になると思うから。

だからそういうのはスルーすれば良いんだって…
それ以上にムカついたら( ´_ゝ`)ﾌｰﾝとか( ´ム_,` )ｱｯｿとかﾚｽしとけばいいんだって…

以後、ジャンスレで暴力的な発言を行う人は、放置という事で。
マターリ逝きましょう。

>>121

　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　/　|　 |　＿ ヽ
　　　/.　| 　|　 |　}十{. |　
　　　|＿|＿|＿|＿|＿|_|＿
　　　　 ／。　　 　　{＼
　　 　/　0　　　　 　 } |
　　　/　　　 　 ―　― |
　　　|.　 　 　 　-　　- |
　　　| (6　　　　　　>　|
　　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、スマンかった
　　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　　￣　￣|

飼育の経験からアドバイスで「これがいい」「これ以外は与えてはいけない」
と言うベテラン飼い主さんもいらっしゃいますが、彼らは自分たちの経験から
ベストのアドバイスをしているのであって強要しているわけではないでしょう。
時々言葉じりだけで強制的と受けとめてしまうひと達もいるようですが、
多くのアドバイスは親切心がまず第一にあるのだということを忘れてはいけない
と思います。

　　　＿＿＿ 　　　クルッ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

以前獣医に「粉シャンプー使えば皮膚病とか防げますかねー。」と聞い
たら「意味ないよ−。」と返されました。

>124
でもやっぱ言い方は大切だと思うよ？これだけモメてるのがいい証拠だし。対人間なんだし。
上の方で何人かレスってるけど『決めつけ＝断定的』な言い回しはやめた方がいいと思う。
断定的な意見に必ず反対意見みたいなの着くってのは意義を唱えたいってのもあるだろうけど命令調な書き方にカチンときてるのかもしれないし。
基本的に、飼い主の趣味嗜好や価値観が違うと思うし、偉そうな物言いは勘弁して欲しいな。

>>126　 ( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

うちのハムちゃん
メスちゃんはキレイ好きなんだけどオスくんがくちゃいくちゃいでつ
シャンプーに賛否両論あるみたいだけど困ってるので挑戦してみまつ
だって鼻がもげるかと思うくらいくちゃいんだもん；
あと、「炭からすみまで消臭」等の消臭剤使ってる人いますか？
あとあと、どっかでレス見たのだけど「スカルメット？（ニオイけし？）」ていうの使ってる人いますか？
併用してみようかな？と思ったりしてて…

なんか今日は蒸し蒸ししてるので、
うちのジャンが巣から顔出して
ぐてーってとしてます。

>>129
我が家にも１匹くさい子がいて…。
その子はオシッコの上で濡れながら寝てるような子なのでシャンプーは欠かせません。仕上げにブラシをかけてあげてます。
（ちなみに我が家の子はシャンプー＆ブラシかけ共に好きなようです）
消臭剤は「炭からすみまで消臭」ではないですが炭系を使ってます。ケージの中ではなく外側に置いてるんですけどね。
スメルカットは使ってないですね…。でも興味はあります。

水飲む用のボトルが割れてハムちゃんが水浸しに。
濡れてるとかわいそうと思ったのでドライヤーで乾かしてあげたら、
熱かったらしく、しばらくすると両手足が
腫れてパンパンに。

>>132
それヤケドですってば・・・

>>129、>>131
私使ってますよぉ。スメルカットＧ３０ってのです。
（ハムスター以外にもウサギ・リス・フェレット・小鳥にも使えるようです。）
私はコレなしでは無理だと思うくらい効果を実感してますです！

スメルカットは白い粉状の物で、給水器に入れたりエサに混ぜたりするんです。私は給水器のみに使用してます。
粉を入れるってちょっと抵抗感じるけど、
添付の説明書には獣医による消臭効果についての試験結果や成分内容分析表などが掲載されており100%安全無害と書かれてまして
まぁ、安心して使ってます。

ただこれに使われている乳酸菌は一過性（約一週間持続らしい）の物なんで使用を中止するとすぐに戻っちゃうみたいなんですよ（w
私は３日与えて３日やめて・・・を繰り返しながら愛用してます。

>>132
II度の熱傷ですな
明日獣医さんに連れてってあげましょう


・・・って、ネタであることを願いたいが

ハムを散歩させたら、TV台の下から全然出てこない(TДT)
そこの部分はフローリングでヒンヤリしているからなぁ。今日暑いし。



早く寝たい…(´ρヾ) ﾈﾑﾈﾑｩｰ

キャベツは芯に近い方をあげた方がいいのか？
フニャフニャしてるところは食い付きが悪いような気がする。。

雷が鳴ってるからか、猛然と回し車を回してる。

>>131
ありが�dです！お返事もらえて感動です！
うちのハムちゃんもオシリにシッコつけてます
そのシッコがありえないくらいくちゃい！
シッコ垂れ流し派だし床材を土にしようかな…
でもまずは消臭剤＆シャンプーしてみます！ブラシも買っちゃう！

>>134
ありが�dです！お返事もらえて感涙です！
もう…くちゃいくちゃいで困ってて泣きそうな気分だったんでつ…
スメルカット（スカルメットじゃなかったw恥）について詳しく教えてくださって嬉しいです！
強烈なシッコの臭いが和らぐなんてありがたい製品！
さっそく使ってみなくちゃ！

>>132
ひとつ勉強になったよ

>137
うちは逆だな。
芯に近い所は食べないよ。

>>137
ウチの子は芯はよっぽど腹が減ってないと食わない。
朝ケージを見ると芯だけ見事に残ってて芸術的とさえ思ってしまふ。

うちのハムが現在逃走中です。
昨日の夜からいなくなってしまいました。
部屋で遊ばせてて、うっかり目を離した自分が悪いのだけれど…。
物陰を探しまくってますが、未だ出て来ません。
ジャンハムの雌なのですが、どの位食べなくて大丈夫なんでしょう…。
一応、ほお袋の中は昨日あげたヒマ種で一杯のようですが…。うう。

ハムスターいろいろ
好みもいろいろ

>>143
死んだ死んだ死ーんだ

>145
マジでー！
それにしては亡骸が発見できません。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

１日や２日では死なんから安心して。それより踏み潰す方が怖い。気をつけて。

うちはさっき２匹のケージを掃除したんだけど、うっかりミス連発。
掃除してる間に２匹を近づけちゃってて大喧嘩になってるのに
気がつかなかった。もう少し気づくの遅れてたらどっちか死んでるよ。
それといつもみたいに「臭いがついたもの」も捨てちゃったから、
２匹とも綺麗になったケージでパニック状態。さっきの喧嘩の影響か、
いつもと違う遠くに巣在を運んで巣を作り始めた。

話変わるけど、このスレでGEXの秘密基地(遊園地)ってケージを
使ってる人いる？あと、クルミって割ってあげないと食べないですよね？

>148
ありがとうございます…。少しだけ、安心しました。
注意して、よく探してみますね。

うちも昨日いなくなった。
いそうなところに、ヒマ種を適量置いておく。２，３時間するとパリパリ…
って聞こえてきたところを捕獲しました。
この頃あったかいから大丈夫だろうけど。
早く見つかると良いね！！

部屋を暗くして、あちこちに餌を置いておくといいみたいだよ。
１４８さんも書いてくれてたけど、踏んだらいけないから摺り足で歩く事をお勧めします。


話は変わって・・・今日うちのハムが、砂浴び場で寝ていました。
砂を右隅に押しやって、砂の無いプラスチックの底にお腹をぺったりつけて・・・。
一瞬、死んでしまったの？！！と勘違いして、滅茶苦茶焦りました。

うちのハムはトイレを覚えてくれなくて
小屋の中でウンコ、尿をしまくりです・・・
ウンコは別にいいんですが尿が・・・
小屋が木製なので染み付いてるみたいで
なんとかならないでしょうか・・？

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>152
うちのもそうです。（巣箱でｼｯｺ）
そういう子の巣箱は陶器製orﾌﾟﾗｽﾁｯｸ製のものにすると
洗いやすくていいですよ。
うちではマルカンの「ハムスターのお部屋」っていうの使ってます。（陶器製）

あと、ペット用の除菌・消臭スプレーを巣箱にｼｭｯとすると、
アンモニア臭が一瞬で消えるのでお勧め。

またトイレの話か。５０レスに一度くらいはあるね。
お腹ｲﾊﾟｰｲ

>>152>>154 うちもだよ。だから巣箱は取り上げました。そしたらいつのまに砂場にシッコの跡が。

>>155
じゃあ、あなたが何かネタ振ってくださいよ。

>>151
うちのハムも最近トイレ砂でよく寝てるよ！
しかも砂どけてプラッチックで（ｗ
暑いんだろうな〜

（>>155）
話が堂堂巡りするのは仕方ない…というか当たり前だと思います。
繰り返す事で過去には発見できなかった良い方法が今なら見つかる事もあるだろうしデジャブもＯＫだと思います。
それに、過去ログをチェックすることが時間的都合などで不可能な方もいるはずだし。
みなさん気にせずに書きましょう！

みなさんはトイレに砂をどの位の量で入れてますか？
うちは・・・最初のころは2センチほどの深さで入れてたけど、今は1センチくらいです。
量を変えた理由は・・・沢山入れても蹴って出してしまうから。
本当は深く入れておきたいけど意味なくて・・・

もう一つ質問
うち、トイレはマルカンのを使ってるんです。出入り口が２つある分です。
蹴りだし防止を考えると一つ出入りのモノに変えたらマシになるかな？砂浴び用とか？
みなさんのどんなトイレを使ってますか？

afoka

今までトイレは砂だったけど某カキコを見てから怖くなったので
昨日 紙トイレに変えた

jousikide kangaetara
wakaru daro

通報しました

ハムちゃんが今日、頭の上に登ってきました。
落としそうになってハラハラしました。

ウチのハムもいつも登ってくる。肩まで。めちゃかわいい。

>>164　通報ってどうやってするの？

>>167
スレッドのＵＲＬと荒らしのレス番を報告するだけ
荒される度にこまめに報告するの
私は別の板だけど荒らし報告してあぼーんしてもらったことあるよ

砂トイレを使い始めて３日目に突然エサを食べなくなってしまいました。
急いで病院に行き、お医者さんに「トイレ砂を食べちゃったんですかね？」
と聞いたのですが明確な回答は得られませんでした。
「一応トイレは外してね」と言われましたが。
元気になってから紙トイレに切り替えたのですが、その後は元気にやってます。
ウチのトイレはケージを買った時についてたエサ入れです。
隅に置く三角のトイレとか外国製の1000円以上するトイレとかいろいろ試したのですが
なかなかトイレを覚えてくれなくて、結局只のやつかよ！って感じなのですが…。

うちのハムはトイレでしかしないけど
一ヶ所に集中してするので困る
三角形のトイレの角のところにだけ
そこだけベチャベチャになってしまう
できたらトイレを広く使って欲しいな

うちのもトイレでするんだが、掘り返して底のプラスチック面にしちゃうので
固まらず、臭いはキツイ。

うちのハムも臭いがキツイんだけど、俺自身はこの臭い嫌いじゃないんだよね。
しょっちゅうお客さんが来たりする部屋じゃなくて良かったよ。ｳｳ（ノД｀;）

やっぱりあんな小さな生き物でも動物臭するんだね
衣装ケースで飼ってた時は、そんな気にはならなかったけど
ケージにしてからは少し匂うようになってきた。
１匹だけだから、そんなに気にはならないけど
数匹いたらすごいんだろうな

でももう１匹欲しいよおー

うちのは、夜中に回し車で大量に糞するので、
朝みると糞がぺちゃんこになって貼りついてる。
小便は、いつも餌入れでするし・・・。

うちの２匹はトイレのしつけできておらず。
でも別にできてなくても構わないんだよね？
飼い主側の都合でしょ。衛生的になんか問題あるの？

トイレ設置の基本は「いつもするところにトイレを置く」
だけど、うちの２匹は回し車とパイプ通路でする。
トイレ置けねえじゃんよう…

ずっと読んでると
みんな色々悩みあるみたいだけどどの方の話しも微笑ましいし、想像するとハムちゃん可愛いでちゅ〜


>175
そう思います！
トイレが完璧だからって飼育が上手いとかって訳じゃないもん。ハムちゃんの性格もあるもん。
何匹も飼ってたらね、その子その子に勝手があるのが分るし、飼い主の都合と合致すれば問題ないと思う。
結局は飼い主とハムちゃんの関係がよければ結果オ〜ライだと思う〜〜〜。


でも、おしっこ臭が気になるとか躾をちゃんとしたいって人（私もそうだけどw）は
そうできるように努力したいし理想通りになれば快適！

そういうことだと思いま〜す！

>>160
トイレは↓これを使ってます。
ttp://www.petyasan.com/photono/1053/1053.html
それこそ砂浴び用です。
砂を蹴ったりしても外に出にくいです。
160さんが考えていらっしゃるように出入り口が２つのより１つの方が対策になるかもしれないですね。

>>177
ウチのと同じだー♪

うちのは固まる砂だけど、すぐに暴れて混ざってしまう。
3日に1回ほぼ全とっかえだから固まる砂の意味無いの。
でもいいの。

愛を感じるよー

>>148
そそ。クルミは自力で割れないですです。割ってあげてくださいまし。
にしてもクルミくわえてる姿って超かわいいですよね！

なにやら、うちの子引越をはじめました。
パイプでつながってる別宅の方へ、ワラとか運んでます。
ラヴリ〜。
でも、日曜日にはゲージの大掃除なのよ？
わかってないよねぇ（ｗ
元の状態に戻すか、引越後の状態を維持するか、悩むところ。

巣箱の掃除をして、中身を空にしたら、すねちゃった。
餌をあげても、くわえるが早いか、すぐに巣の中に引っ込む。
数日様子を見たけど変わらないんで、少し巣材を入れてやったら、
やっと機嫌が直った。難しいやっちゃ。

ティッシュを見ると絶対に嬉しそうに素早く噛み付いてくるので、逃げた時は懐中電灯で照らしながらティッシュをちらつかせています。

>184
わかる、わかる！
ティッシュなんか横取りしないのに、必死になってもってく。

ティッシュの箱から自力で一枚引っ張り出して、くわえたまま逃走。
これを何度か繰り返してると、テレビ台の裏に見事な城が完成。

今までなんとなく牧草は使わずにいましたが、今日はじめて使ってみました。
お茶っ葉のような新品の畳のような香りで、しかも周囲に充満するほどの強烈さもなく
人に嫌われるような臭いじゃなかったです。
ハム達も初めてみたので、食べ物かどうか確認するためか手に持って齧ってましたが、
食べられないことを悟りすぐにやめました。

今夜は爪切りに挑戦してみる！

私も最初はいい匂いがすると思ってた。
でもそれは床材交換したての時だけで、時間が経つと…。
あと、チクチクする所とか、
汚れが分かりにくいところとかが気に入らなくて止めました。
（↑あくまで個人的意見です）

ま、好みは人それぞれってことで♪

あ、>>189は牧草についての意見です。

シュレッダーごみを床材にしたら
すごく尿臭が気になるようなった。
お金がかからないってこと以外に
特にいいこと無い（泣

ミルワームをあげると、次の日の排泄物の臭いが強烈に臭い。

今日はじめてバナナをあげますた。
最初くんくん嗅いで、すぐに喜んで食べてますた。

>193
リンゴのほうがｼｬﾘｼｬﾘ音がして美味そうに食べるぞ

>>192
ﾐﾙﾜｰﾑあげてるんだーえらいなー。私には絶対むりぽだよんw

>>191
シュレッダーごみって新聞紙かなんか…？
そんな時はペット用の消臭剤を利用するといいですよ。
おすすめは「ペットの快適空間」という除菌消臭剤。

うちも紙製の床材（市販）使ってて、やはり臭うので、
最初、某メーカーのやつ使ってたんだけど、スプレーしてもまたすぐ臭うので、
試しに「噂の…」って言われてるこれ買ってみて、
週一の掃除の時、交換した床材全体にスプレーしておいたら、
その後全く臭わなくなりました。

試しにティッシュ一枚を裂かずにケージに入れてみたら
ハムは必死になってティッシュの隅っこを頬袋に詰めて巣箱へ持って行こうとした。

が、自分がティッシュの上に乗っかっているので一向に前へ進めず。

その頭の悪さが魅力なんだよねｗ

196さん
その消臭剤について詳しく教えてください。
検索しても上手く見つけられなかったのでし（ry

http://www.3219.net/e-plus/review/002200101002.htm

>199さん、ここにそれらしきものが載ってますよ。

こないだドライヤーでヤケドさせたハムちゃん。
足の腫れはひいてきたけど手はまだパンパン。
やはりイライラするのか、自分の手足を噛んでる。
あとのどから腹にかけての毛が抜けてます。

>>201
あぁ・・・痛々しい。
これ以上酷くならないと良いね。

どうして病院に連れて行かないの？

>>201
ありがとう。かわいそうで
バカなことをした自分を責めてます。
ハムちゃん、そしてこのスレのハム好きの皆さんごめんなさい。

>>202
連れて行ってないなんてどこにも書いてねえだろ
勝手なこと言うなバーーーーーーーーーーカ
死ね死ね死ね死ねバーーーーーーーーーーカ

間違った。
上のは>>202
下のは>>203

>>203
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

精神病院逝ったほうが良いかと思われ

ホントにね。

>>207
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

うわ、びびった。
やっと２ちゃん開けて
お？今日は荒れてないじゃん！と思ったのも束の間・・・
205に飼われたハムが不憫でならないよ。
203はあほに釣られない様にな。

今時煽り文句で「バーーーーカ」ってのも凄いな

>>199さん
これでございます。
ttp://www.petyasan.com/photono/1553/1553.html

>>204
お医者さんは何ておっしゃってますか？
ハムちゃん、早く元通りになってくれるといいですね。

>>212
ご心配いただきありがとうございます。
お医者さんにはすっごく怒られました。当たり前ですが…。
先生に薬を塗ってもらって、今は一日一回飲み薬をあげてます。
「しばらく様子を見ないとね」とのことでした。
早く元気になってね、ハムちゃん…

>210　激しく同意っす。横腹ｲﾀｲっすよ。笑いすぎて。

>>203
>>209
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

自分に質問して自分に答えてる人がいまつ・・・
ああ自演臭・・・

>>215
いい加減にしてください！
ハムちゃんのストレスになります。
過去レス嫁

>>217
意味がわかりません

おもいっくそ自演ｼﾊﾟｰｲしてますが？>>217

>>216
>>212は私ではないのであしからず。
と言っても自分の考えを曲げない程度の人間なんでしょうけど

>>219
失敗したわけじゃないでつ…（>>217のことですよね？）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>217
ぷ。
はいはいそうでつか（藁

知ってる？削除人さんがスレッドチェックしてるんだよ。

アク禁志望者でつか？（藁

はむすたあはかわいいねえ

放置徹底

親ハムが子ハムを食べる時って、
やっぱ骨だけ残ったりするんですか？

やっぱあれでつね。
粘着キティは駆除しる。
住人で一致団結してね。
抗議徹底でも放置徹底でも。
でもって通報もしる。

...おさまったかな？

春厨もなにも関係ないよな〜暇人がいると！

200さん
わざわざ探してくださったんですね。ありがとうございます。
私もそこを一番に見たのですが名称が見当たらなくて見つけられませんでした…
お心遣いに感謝します。

196さん
早速のご返信有難うございます。
においのきつい子がいて色々試してるのですが上手くいかなかったので凄く興味がありました。
結構あちこち見て回ってるのですが、その「ペットの快適空間」は見たことがなかったです。
196さんは通販で買われているのですか？
もしくは店頭販売分なら、差し支えなければ店名教えてくださいませんか？（全国展開店であれば）

215 ：132 ：03/05/09 23:39 ID:lm6g3Wiz
>>203
>>209
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


216 ：名無しにゃーん ：03/05/09 23:40 ID:???
自分に質問して自分に答えてる人がいまつ・・・
ああ自演臭・・・


217 ：sage ：03/05/09 23:41 ID:lm6g3Wiz
>>215
いい加減にしてください！
ハムちゃんのストレスになります。
過去レス嫁

215 ：132 ：03/05/09 23:39 ID:lm6g3Wiz
>>203
>>209
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


216 ：名無しにゃーん ：03/05/09 23:40 ID:???
自分に質問して自分に答えてる人がいまつ・・・
ああ自演臭・・・


217 ：sage ：03/05/09 23:41 ID:lm6g3Wiz
>>215
いい加減にしてください！
ハムちゃんのストレスになります。
過去レス嫁

215 ：132 ：03/05/09 23:39 ID:lm6g3Wiz
>>203
>>209
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


216 ：名無しにゃーん ：03/05/09 23:40 ID:???
自分に質問して自分に答えてる人がいまつ・・・
ああ自演臭・・・


217 ：sage ：03/05/09 23:41 ID:lm6g3Wiz
>>215
いい加減にしてください！
ハムちゃんのストレスになります。
過去レス嫁

215 ：132 ：03/05/09 23:39 ID:lm6g3Wiz
>>203
>>209
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


216 ：名無しにゃーん ：03/05/09 23:40 ID:???
自分に質問して自分に答えてる人がいまつ・・・
ああ自演臭・・・


217 ：sage ：03/05/09 23:41 ID:lm6g3Wiz
>>215
いい加減にしてください！
ハムちゃんのストレスになります。
過去レス嫁

215 ：132 ：03/05/09 23:39 ID:lm6g3Wiz
>>203
>>209
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


216 ：名無しにゃーん ：03/05/09 23:40 ID:???
自分に質問して自分に答えてる人がいまつ・・・
ああ自演臭・・・


217 ：sage ：03/05/09 23:41 ID:lm6g3Wiz
>>215
いい加減にしてください！
ハムちゃんのストレスになります。
過去レス嫁

215 ：132 ：03/05/09 23:39 ID:lm6g3Wiz
>>203
>>209
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


216 ：名無しにゃーん ：03/05/09 23:40 ID:???
自分に質問して自分に答えてる人がいまつ・・・
ああ自演臭・・・


217 ：sage ：03/05/09 23:41 ID:lm6g3Wiz
>>215
いい加減にしてください！
ハムちゃんのストレスになります。
過去レス嫁

コピペ乱貼は削除対象になります。ガイドラインを確認下さい。

コピペ乱貼は削除対象になります。ガイドラインを確認下さい。
コピペ乱貼は削除対象になります。ガイドラインを確認下さい。
コピペ乱貼は削除対象になります。ガイドラインを確認下さい。
コピペ乱貼は削除対象になります。ガイドラインを確認下さい。
コピペ乱貼は削除対象になります。ガイドラインを確認下さい。

217 ：sage ：03/05/09 23:41 ID:lm6g3Wiz
>>215
いい加減にしてください！
ハムちゃんのストレスになります。
過去レス嫁

230 ：名無しにゃーん ：03/05/09 23:51 ID:lm6g3Wiz
親ハムが子ハムを食べる時って、
やっぱ骨だけ残ったりするんですか？

サルマゲどん

あれは１３２さんの自演なんかじゃないですよ、みなさん落ち着いてください。
ハムちゃんを見て、心を和ませましょう(^ー^)

>>230
何の痕跡も残らない。

>>245
嘘つけ
みなさーん　またまたジサクジエンがはじまりましたよ〜

普通の会話ができんのかここの住人は…

全員ＩＤ出せば？
ＩＤ無い人はまともっぽい質問とかでも放置ってことにすればいいのでは？

ID出しましょう！
たとえば荒らしの人を注意しているようなレスでもIDなければ自演かもしれないし。
私は見分けつけれなのでそのほうが助かる。

>>199=234さん
私はその通販で買ったのですが、
家の近くのホームセンターでも同価格で売ってました。
他に売ってる所となると、ちょっとわからないです。ごめんなさい。

親ハムが子ハムを食べる時って、
やっぱ骨だけ残ったりするんですか？

ID出します！
でも、おまえ書き込みしすぎだぞｺﾞﾙｧ！とか言わないでね（w
だって週末なんだもん！ｲﾊﾟｰｲ書込みしそう！

>>252
もう一度レスしてしてくれるかな？確認したいんでよろしく。

なんだか書き込みが減っちゃいましたね・・・。

んなこと言ってないで早くID:dm9STDMl出してよ。

IDなんて繋ぎ変えたら変わっちゃうからあんまり意味ないような…

？？？何でＩＤ出ないの？(^^;)

ｵﾏｲら何でもいいけど死ねよ。

>>258
マジで言ってんの？
それとも釣りでつか。

あーあ。この板はﾏﾀｰﾘ進行してるのが好きなのに…。
バカとか氏ねとか書いたら相手は気分悪くなって当然です。
そのへんちょっと考えて下さい>>132

>>261
私は書いてません！
名誉毀損です！

>>261
事情も知らずに
勝手に病院に連れて行ってないと決め付けて
私をＤＱＮ扱いした人に責任はないのですか

　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ♪ 今日もいっぱい釣っちゃうぞ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（　´_ゝ｀）　　 　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼　 ／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ｲ>132|　|／　　　|
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WWWwwwjij,,.、,、,,,vWWwjjwvjiiijwwiijijyyywWwWWjjwv,|,.、,、,,
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スレが伸びてると思ったら…
IDは1日限りだからあんま意味ないよ。

>>265
あなた釣られてますよ

12 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/05/10 06:10 ID:Gpl4r30c
12げとならジャンガリアンを口の中に入れます！


【サッカー】カズ、東京ヴェルディ復帰へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1052514225/12

恋人も友達もいないヒッキー…
唯一のネット世界からも嫌われちたんだな…

哀れよな…
まじカワイソーな奴…
親も泣いてるだろうな…

なあ皆、生暖かく見守ろうか…
俺達なんて大した被害受けてないさ…
一番不憫なのは…
基地害に飼われちまったハムスターだから…

　　　132　=　262　=　263　=　本日のＩＤ：OtdoaiCk

>>262と>>263の文章には矛盾が生じてるなぁ。

>>262で「私は書いていません！」と主張しているのに
>>263で「私をＤＱＮ扱いした人は…」とＤＱＮ扱いされた事に腹を立てている。

これをどう解釈すればいいのでしょうか？
教えて下さ〜い。>>132さん。

>>263
簡単にキレて
どうみたってＤＱＮじゃん
また、バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
って言うのか？（ｹﾞﾗ

>>132は実はく○みだったりして…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
く○みに関してはｺﾞﾙﾊﾑｽﾚ参照。

７日はID:p7vuQQdCだったよな

>>272
ゴルハムスレって普段見ないから知らなかった！驚愕！
「く○み」検索で上下をざっと見たが…まじでｶﾞｸ((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙ
く○みと132は自己中心的でヒステリーな部分はくりそつだなw

すごい推測の数々…
残念ながらすべて外れてます。

212さん、ハムちゃんは今朝は少し元気です。
私のせいで212さんまで疑われることになってしまって
本当にごめんなさい。

>>275
失せろ消防！ｗ
どうせお前の飼育じゃあせいぜい1ヶ月の命だ　HAHAHA！

↑こうなるとどっちが荒らしかわかんなくなるよね

ハムって、目はほとんど見えないんですか？

>>252
赤ちゃんの骨は軟らかいので丸飲み。

>>278
人間よりずっと近眼(というか機能は劣る)けどある程度は見える。
さらにブドウ目、赤目は黒目よりずっと機能が劣る。

もうだめぱ

>>275
全然気にしてませんよ、所詮は２ｃｈ・・・こういうのはよくある事ですからね。
１３２さんも気になさらないで下さいね。

ハムちゃん、その調子で元に戻ってくれるといいですね。
心配な気持ち、よく分かります。うちにもハム、いますから。

久しぶりに来たら荒れてる、、、。
１３２は無視したほうがいいのでは、、。
それにしても、く○みを含め、ハム飼いにはこういう人が多いですね。
すごく悲しいです。飼われたハムがかわいそう、、

>>282
お前が相手してんじゃん（w

国見ｶｴﾚ!!

>>273
アイツさえ居なければマターリできるのにね。
暇人で自演得意なんだろ？そいつのHOST晒してやれば？

132=国見
ということでよろしいですね。

だいたい濡れたﾊﾑｽﾀｰをﾄﾞﾗｲﾔｰで乾かす事自体が非常識。
どの飼育書を読んでも
「ﾊﾑｽﾀｰにｴｱｺﾝや扇風機の風を直接当てないように」と書いてある。
強風を当てる事でさえ非常識。しかも熱風とは…いやはや。

ハムのケージの上に桃ジュース置いてたら
足引っ掛けてこぼしました。
ハムにもかかりました。うわわー。
ぬるい蒸しタオル何回か換えてハムちんを拭きました。
ケージも洗って、やっとさっぱりしてそれから４日目。
ハムちんはいまだにほんのり桃の香りがします。ごめんね。

ふ〜って息を吹きかけたら当たりに来るコが昔いました。
目を細めてました。
途絶えたら目を開けて斜に構えるように見つめてくるヤツでした。

昨日ペットショップに行ったら
ゴルハムが２匹、同じケージにいれられて
時々じゃれあっていました（というか、喧嘩だったのかな？）
茶色い柄の子とパンダ柄？の子がいて、茶色の子がいじめられてました。
茶色の子は負け気味で、見た目にもびくびくしてました。
で、ふ〜と息を吹きかけてみたら、”びく！”と身体をすくめて
お腹を見せ、転がりました。ケージから４０センチぐらい離れて
そっと息を吐いたんだけど。すごいびびり〜。
もう一回息を吹いてみたら、ますますお腹をみせて怖がって・・。
あと別の段に値札がついていなくて、横１５センチ高さ１０センチぐらいの
小さな水槽に入れられている太ったジャンハム君がいました。
こっちも息を吹いてみると、びく！として転がる。
この小さなプラケースに入っているジャン君、先月からずっといるん
だけど・・・。
うちのハムは息をふきかけても、知らん顔（してるように見える）して
無反応のおっとり子なので、びびりーハムはこういう子なのかと
思ったのでした。
可哀想だったけど、うちでは買えないしな。。

わざわざＩＤ変えてご登場されているのが笑える
あさはか。

↓　↓　↓

245 名前： ２１２ 投稿日： 03/05/10 00:27 ID:OtdoaiCk
　あれは１３２さんの自演なんかじゃないですよ、みなさん落ち着いてください。
　ハムちゃんを見て、心を和ませましょう(^ー^)

281 名前： ２１２ 投稿日： 03/05/10 10:46 ID:z0LnS5Xr
　>>275
　全然気にしてませんよ、所詮は２ｃｈ・・・こういうのはよくある事ですからね。
　１３２さんも気になさらないで下さいね。

　ハムちゃん、その調子で元に戻ってくれるといいですね。
　心配な気持ち、よく分かります。うちにもハム、いますから。





あ、放置できてないじゃ〜ん、俺（ﾜﾗ

でも元々はＩＤ隠してたよね。日付が変わった途端に出してきてわろた。

>>292
9日にID出せなくてあったりまえじゃん！
どわって9日にID出したらlm6g3Wizってﾊﾞﾚちゃんもん！

>>291-292
お前らｱﾌｫか？

(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ

>>ほんのり桃の香り
かわいい・・・・

桃の香りか・・・漏れのｼﾞｬﾝはｼｮﾝﾍﾞﾝのかほりww

前ｽﾚ終結時に出産が始まったと告知してたお宅あったよね。
その後どうなったのかな。

>>298
子喰い戦争勃発したに3000肉片

ついでに300ｹﾞﾄｰ

ウチもしょんべんのかほり

>>260
まじなんですが…(;^_^A

かちゅ使いなんですが、ID出ないのはどーしてなんでしょう？？？
ちなみにメール欄に「???」は入れてません。

>>302
メール欄に何かしらの文字を入れればIDが隠れるんだよ

かちゅを使ってる人がいるなんて！今じゃ珍しいよね。ちなみに自分はギコだけど（ﾜﾗ

てすと

>>303
おお！！！ありがとぉぉぉ！！！

>>304
2ch閉鎖騒動のときに「かちゅ〜しゃ使え」と言われて以来、ずっとかちゅでつ。

me too

>>302-306
奇跡のようなやりとりだ…

ジャンと関係ない話題ばっかりしてすんませんでした。
ＩＤが任意の板にほとんど出入りしていなかったもので(^^;)

話変わって…
く○みって何かと思ったら、、、怖い人だったんですねぇ。
ＨＰでも持ってたらヲチ板で観察対象になっていただろうに…（残念ｗ）

　
　　　　　γ⌒⌒ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヾ) ﾉﾉﾉﾉﾉﾊ） ＿_＿ 　　　|　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 〜♪
　　 ヽノ（　´,_ゝ｀）_　　／ 　　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　（＼ ∧／／　　　 　〜♪＿＿＿_ 　
　　　　　 >、＼ξ）　　　〜♪ 　　/・・・　+ +ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　／∠（,,,)＞＼　　　　　　.|::::::::::::::::::::::|　　|（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ 〜♪
　　　（＿）　＼|　（＿）　　　　　 |::::::::::::::::::::::|　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

え？かちゅ使いって珍しいの？
漏れはﾎｯﾄｿﾞﾇとA Boneも使った事あるけど
なんとなくかちゅのほうがしっくり来るなー。

ところで、気候が良くなってきたせいで
トイレを覚えてくれない子のおうちがすぐおしっこ臭くなっちゃうんだよねー。
まだ１週間経ってないのに…。今から大掃除しちゃおうかな。
トイレを覚えてくれてる子はハム臭はするものの、おしっこ臭くはないからね。

（かちゅ作者様のコメント://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/）

>>312
かちゅ単体で使っていたら珍しいだろうね。

ウチの子が今朝みると脱走してて、棚の裏にいることが判明。
その棚は重いし隙間に手も入らないので、
やさし〜く名前をあせらず呼びかけてたら、
クリックリのつぶらな瞳でトコトコ走りよってきた。
あまりのかわいさに抱き寄せてしまったよ。

まぁ、壁紙をガジガジやっていたのだがｗ

ウチの子もさっき脱走しますた。
部屋を散歩させてたんだけど、扉が３ｃｍ程度開いてたんです。
他の部屋の電気を全てつけて聞き耳を立てる事２分。
冷蔵庫の下からカサッという音が。
用意していたひま種であっさり捕獲。いやしんぼな子でﾖｶｰﾀ。

うちも以前、扉閉め忘れで脱走していたことがあった。
扉あいちゃってるけど、まさか…脱走してないよな？とケージの中を確認していた
ときに、「どーしたの？」という顔で足下に現れた！あれには驚いたが、足下に
ちょこんとすり寄ってきたハムちゃんはかわいかった。

こんなのみっけ。
http://www11.ocn.ne.jp/~fz1/hamuco/

うちのは、脱走すると必ずベッドによじ登って顔のところにくる。
(ワンルーム暮らしなので）
寝てて顔の上を通過されて、かなりビックリして目が覚めたことがあるよ。
かわいいけど私の下敷きになって翌朝ハケーンされるのが嫌なので、
戸締り頑丈にしてまつ。

>>318
その話かーわーいーいー（はあと

手の上に乗せたまま、餌をあげるとき ついつい少し大きめの物をあげてしまいます。
頬袋にしまう前に、適度な大きさにするために 手の平の上で
大人しくカジカジしてくれるのが嬉しくて。

>>314
かーわいいねえ。
うちはトイレの砂を大きな入れ物に入れて
その中でハムを砂浴びさせるんだけど、
ふと目を離した隙に、いなくなってた…。
ﾔﾊﾟｰﾘ部屋の隅で壁紙かじってますた。

ところで、うちのハム金魚のエサが
大好物でつ。

>>317
今、動いてるみたいだね。
ハムは寝てるようだけど（w

あははははははははははははははあははははははははは

もぉおおおおおおおおおbんんんんんんんんbんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん

ﾃst

動き回るので、ハムの写真が巧く撮れない。
誰かコツがあったら、教えて。

冷蔵庫の中に1分間入れる。

>>327
(･∀･)ｶｴﾚ！

足にアロンアルファ塗る

317のってルックルックだよね？あれって透明にみえるんだけど…そんな色売ってないよね？

リス用？
でも形はハム用だね。

>326
一応マジレスしてみる。
目標を決めて(たとえば小屋の出入り口)、シャッターを半分押して待つ(この時に
ピントが出入り口に合えば良い)、ハムが出入り口に来た時シャッターを押す。
あと、カメラがブレ無い様に水槽の縁にでも軽く手を当てて固定する。
ハムを追っかけてピントを合わすのでなく、ピントを合わせた所にハムが来る
まで待つとＯＫ！

　　　　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 //v| |
　　　　　　　　　　　　　　 　　//　 | |
　　　　　　　　　　　　　　 　 //　　 | |
　　 _　　　　　　　　　　　　 //　　　| 〉
　　＼￣二二二＼>ヽ-―-ゝ　　　_/
　 　　＼ ｀＞　　 >　　　　　　　_ 　ヽ
　 　 　　＼＼　 /　, -､　 　　 _(o)_　l　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　 ￣￣|　_(o)_　 < 　 --' ,-}/~|　＜　うわぁぁああ
　　　　　　 　 　 {ヽ ￣　 　　　　　 {　|　/　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 > ﾉ 　 　[三]　　　ソ/-─┐
　　　　 　　 　 /　 ｀, ┬----―,￣Y 　 　　|
　　 　　　　　 /__／|　　∨∨∨　　|￣￣￣
　　 　　　　　　　　 l 　　　　　　　 /＼
　　 　　　　　　　　 ｀>―-,―― ´ヽ　 |
　　 　　　　　　　　 /_,_,_/　　　　　 ｀-´
333

>>326
照明をあててシャッター速度を上げる

ジャンガリアンに牛乳を飲ませても大丈夫だよな？

フラッシュ不可でつか

あらあら

ありがとうございます。
フラッシュは焚きたいところだけど、
ハムにショックを与えるのが忍びない。

最近買い始めました(>_<) そこで
みなさんのﾄｺのﾊﾑが食いつきのｲｲ
ﾍﾟﾚｯﾄ＆あげたら嫌がった、体に
支障をきたしたﾍﾟﾚｯﾄを教えて下さ
い
食べ物なんでかなり心配してます。

>>339
ニッパイのハムスターフードの固いのが無難。

>>326
フラッシュ部分に４つ折りしたティッシュあてて撮る。
もしくはそのティッシュ貼っちゃう。これだと両手あくからいいよ。
カメラにとっていいか悪いかはわからんから
責任はとりませんが。
ウチはその撮り方で撮ってるよ。
白系のハムでも、光が反射されないからオススメはオススメだね。
ここ２・３ヶ月はこの方法。

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>339
ひまわりの種は一日に一粒で充分らしいよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

まさに今、横でｾｸｰｽしてますｗ
でもよく見たらメスが激しくいやがって、
「その体勢」になってもオスをはねのけようとします。
これじゃあ、子供は生まれないかな？
それともハムのエッチってこんなものなの？

あ　果てたｗ

>>343
一粒とは知りませんでした！
やりすぎてたかも（笑

敷材がパインチップだと背泳ぎして遊んでた(?)けど牧草に替えたらしなくなった。
また戻そうかな…。

事情により４日間家を空けてた。
家を出る前に大量の野菜、ペレット、ヒマ種を置いといたら
見事に全部無くなってた。つーか足りなかったみたいで
慌ててブロッコリーをあげたら猛烈な勢いで食いだした。
ごめんよう

でもまた今度は５日くらい家を空けなきゃならんの。
気候は大丈夫なんだけど、とりあえず餌はどうしよう。
なんかいい方法ないですかねえ？

４日あけても大丈夫なんだ！

>>348
誰かに預かってもらった方がいい。

ハムみたいな小動物は環境の変化で一気に体調を崩したりするから
他人には預けないほうがいいよ〜。
誰か信頼できる友人がいたら、２〜３日おきに様子を見にきてもらって
餌を足してもらったり水を換えてもらったほうがいいですよ。
あとは、○カンから出ている色んな種子類なんかを
棒状に固めたやつとか、長期の外出時には便利ですよ。
但しこれ、種子類が多いので普段与えっぱなしにしておくと
食べ過ぎて太ったりするので注意が必要です。
ていうか、うちのは太った(w

>>335
吊りかもしれないがマジレス。
ハムに牛乳は与えないほうが賢明です。
乳糖不耐症といって、牛乳の中に含まれる
「乳糖」という物質を消化出来ないから。
中にはあげても平気な子もいますが、基本的には与えない方向で。

>>339
ハムスターはペレットあまり食べてくれないよ。
よく食べてくれるのは、
ひまわりの種、かぼちゃの種、クルミなどの種子類。
ほかに野菜(キャベツ、レタスなど)やイモ、ミルワームなどが好物。
ただし、これらの餌には食べ過ぎると悪いものもあるし、ペレットに餌づかせるわけだが、そんなに食べてくれない。

あと私の個人的意見だけど、
私はあんまりハムスターの餌にはこだわってないです。所詮はハムスターの寿命なんて２年程度、
ペレット主体だろうとヒマ種主体だろうと数ヶ月程度の寿命の違いしかないし、
それだったらよろこんで食べてくれるものを与えて、太らせてカワイクなったハムを眺めるのが好きです。
熱帯魚みたいに合成飼料(ペレット)でも経済的利益すらないですしね。

昨日まで元気だったのに、今日いきなりけいれん？みたいのを起こして死んだ…
体温が陶器みたいに冷たいです。

>>339
うちはニッパイハードだけど、結構喜んで食べてるよ。
野菜＋ペレットの健康生活なので自然とそうなっただけかもしれないけど…
ちなみにこの組み合わせは獣医さんが教えてくれたものです。
でも中にはどうしてもペレット食べてくれない子もいるので
毎日よく観察しながらエサの種類や量を調節する必要があるそうです。

>>353
中毒？

>>353
スカラー波？

>355
いや、悪いものを食べさせた覚えはないです。
ふと見たら体温が凄く下がっていて、痙攣していて、すぐ死んでしまったんです。

>>357
とりあえず食わしたもん覚えてる限り書いてみ

身近な果物類で、食べさせちゃだめなものって？
今からバナナあげようかと思うんだけどね。。

>358
「とっとこハム太郎　ジャンガリアンハムスターのごはんミックス」をあげてました。
あと、〇カンの「かじりま専科」
賞味期限も大丈夫でした。

直射日光に当たったりしてないか？

>>360
寿命じゃないの？

>360
いや、常に日陰になるところで飼っていました。
>361
飼ってきて一月ちょっと、大きさ、動き、見た目を見てもそれは無いと思います。

>>353
昼間に静かに眠らせてあげてた？

>364
昼にかまったことはありません。あ、近くを電車が通っているからそれが原因かも知れません…

>353
ひょっとして、てんかん？

>>366
ハムスターにもてんかんあるけど、てんかんで死ぬことは少ないよ
それ以前にてんかんなら発作で獣医さんに行ってるはずだしね

>>353
ＳＡＲＳ

>366
>367
はい、てんかんも無いと思います。今日まで本当に元気だったので…
>368
それも無いです。SARSの菌と接触する機会が無いので。

朝が来たら埋めにいきます。みなさん心配してくれてありがとうございます。おやすみなさい。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

今日新しい子を迎えました。名前は「うめ」（メス）です。
ジャンガリアンは2年振りです。（現在ロボが2匹）
ブルーサファイアのケージに何故か一匹だけノーマルの子が入っていたので気になって近づいたら、
ケージ越しに指をペロペロ舐めてくれました。
元々ジャンを買うつもりで行ったのですが、ほかの子をほとんど見ずにその子に即決しました(*^o^*)
帰っても全然怖がる様子もなく、エサをバリバリ食べてます。
肝の据わった子のようです。

うちの子もさっき突然痙攣を起こして。一週間前につがいで飼い始めました。生後数か月。変な物は食べさせていません。同じケージで飼ってましたが喧嘩してる様子もなく。ずいぶんよく寝る子だなとは思っていました。もう一匹は元気。携帯からで読みづらくてすみません。

>>352
>ハムスターはペレットあまり食べてくれないよ。

何か全てのハムがこうだ言ってるように読み取れますが、
今二匹目飼ってますが、前の子も今の子もペレットは好んで食べます。
（ちなみに今の子の食いつき度はハムセレクション＞ニッパイハードという感じ）

>私はあんまりハムスターの餌にはこだわってないです。所詮はハムスターの寿命なんて２年程度、
>ペレット主体だろうとヒマ種主体だろうと数ヶ月程度の寿命の違いしかないし、
>それだったらよろこんで食べてくれるものを与えて、太らせてカワイクなったハムを眺めるのが好きです。

まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。

>>372
つがいで飼い始めたって、繁殖目的？
その痙攣起こしたって方、もしかしてオスでは？
オスは交尾後に硬直して動かなくなる事があります。

共食いｼﾀ━━━━(;ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>372は初心者…？
ハムをつがいで飼うとどうなるか…というのは分かってる？

>>376
ゴールデンはともかく、ジャンガリアンのつがい飼育はうまくいく事も多いよ。
問題はむしろネズミ算式に繁殖する事の方だが。

>>371
運命の子って一目見てビビッと来る事が多いね。
私も一発でこの子は特別な子になると見抜いた個体があったから。

>>377
＞問題はむしろネズミ算式に繁殖する事の方だが。

その事を心配して言ったわけですが…。

運命の子かあ・・・
うちのハムも、ペットショップの水槽に手を入れたとき、横で
じーじー言ってる子を尻目に、私の手によってきて匂いをかいだり
なめたりしてくれて、これだ！！って思ったなあ・・・
やっぱりうちにきても、初日からえさをがっついて、１週間もすると
手に乗ってきてくれて、一緒に遊べた。
性格ってあるんだね。
こわがりの子、肝のすわった子・・・

>397
性格の差はすごいあるよ
同時期に飼い始めたうちの子と、友達の家の子（両方ともパール♀）
うちのはおっとりのんびり、手のひらでゆっくりお食事するような子で、この度満２歳になった。
友達の家のは一瞬たりともじっとしてない暴走ハムちゃん。生き急ぐように1歳で急死しちゃった。
寿命と性格は関連ないかもしれないけど、あまりの違いに驚いた。

まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。

>>381
なんの目的か知らないけど、
人のレスをそのままコピペするのやめてくれませんか？

>>380
寿命と性格は関係あるかも、
神経質な子はストレスがたまり、
おっとりした子はたまらない。

>>382
自意識過剰

ていうか、く●みじゃねーのか

382 名前：373 ：03/05/13 11:01 ID:SOnOxqBX
>>381
なんの目的か知らないけど、
人のレスをそのままコピペするのやめてくれませんか？

暑い・・・

うちの子はもう3歳と4ｶ月！毎日走り回ってるし、エサもバリバリ食べます(^O^) 最近若返ってきた？みたい。みなさんの子はいくつまで生きましたか？

ショップで餌を買うついでに、ハムのケージを覗いてきました。
生後１ヶ月未満のちびちゃん達が、いっぱいいました。かわいかった！
そこは今までブルーしかいなかったんですが、珍しくノーマルとイエローが
一匹ずついました。
ちなみに値段は、ブルーが８００円、イエローが２０００円でした。

おんなじ飼い方してても、とんでもなく長寿の個体がいる。
言い方は悪いけど、死ぬことを忘れているんじゃないかな、と思えてしまう。

>>387 >>389
歳をある程度取ると年齢の経過の仕方が割とゆるやかになるんだよね。
ハム年齢２歳は人間換算年齢で７０歳くらいで、それくらい早くハムは老化するんだけど、
それ以降は一年あたり人間換算年齢で２．３年くらいしか老化しないという感じかな。
ただし、もちろん、若返ることはありえないのと、
いくら元気でも老体であるという事と、
死ぬ時は本当にあっさりと逝くんだよね。
老体のハムが朝見たら元気だったのに夕方には死んでた事もあったな。

>>389
人間でも、良くそういう人が居るね。しかもハムとは比べものにならないほど長生きする。
８０の老人でも、平気でそれから２０年以上生きたりするんだな。
最近は人間の平均寿命が延びすぎて、いつまでも自分の親や祖父が生き続けて正直ウザイ。
俺と親は３０歳しか違わないから、親が９０まで生きてたら俺は６０だ。
さっさと身軽になりたいな。

>351
遅レスながらｻﾝｸｽ。インコ用の棒状に固めた餌を買ってきました。日持ちしそうです。

明日から５日間の研修。誰も預かってくれる人もなく、ハムたち試練のお留守番です(泣
とりあえずペレットなどの乾燥餌は大量に置いていきます。野菜もトウモロコシを
丸買ってきたので、ぶつ切りにして置いて行こうかと(茹でたらダメらしいんで）。
餌はなんとかなっても水はどうしよう…生野菜なんかすぐなくなるし。
天候は５日間とも２０度前後なんで、窓を少し開けていきます。
とりあえず心配だ〜

うちのハムちゃんたち、
ペレット中心であげてたんです（たまにヒマ種など）
そしたらたまに野菜をあげても、イマイチ食いつきが良くない…
あんまり食べてくれないんスけど、大丈夫なんかな…

あと、一匹はヒマ種をあげても食べてくれません
ヒマ種嫌いなハムちゃんなんかおるんか？？
それとも漏れが嫌われてんのかな？

まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。

ura2ch　ura2ch

お菓子として、リス･ハムのあまえん棒、というものを与えていますが、
どの程度が適量なのかがわからなくて・・・。
あまり与えすぎても駄目だろうなぁ、と思い、毎日スティックを３分の１
程やっています。
与えすぎでしょうか？
どなたか同じお菓子をあげている方いらっしゃいますか？

俺は彼女に股間のあまえん棒をあげています。

>>398
漏れも

あまえん棒あげてますよ。週に２度くらい。
やはり１本は多いので折ってあげてます。
量も同じです〜。1/3本とか1/2本とかかな。

ちなみに私はお菓子はマルカンおやつ畑・スドーおやつ時・乾燥チーズなどを毎日あげてます。主食はペレットとミックスフード。2日に1回は野菜・果物をあげてます。結構バランスいいかな？長生きの秘訣は食事と運動。人間と一緒ですね。

>>393
ヒマタネもカボタネもｷﾗｲな子1匹います。
ニワトリの餌やハトの餌で食べ残す傾向を見ていると、
たんぱく質（魚粉ペレット）は普通に残しています。
たんぱく質と油分を受けつけない体質なのかなぁとあまり気にしてなかったんですけど、
気にした方がいいのかな。

レスありがとうございます。
私は初心者ではありませんが、ハムの突然死については
毎回原因がわかりません。
今回、つがいで飼い始めたのは私の親なのですが、
私も「喧嘩」と「繁殖｣の心配をしたのですが、
繁殖目的だったみたいです。
うちで飼ってたつがいは喧嘩は一度だけ（姿は見えず声だけで判断）。
その後一週間は仲良くおっとりと暮らしていました。
痙攣はなんか、すごかったです。
突然頭だけぐわぐわ痙攣したり。
生き残った方は元気です。

>>399さん
ありがとうございます。私は毎日あげていたのですが、やっぱり週に
２回とか３回とかが良さそうですね。これからはそうします。
ありがとうございました。

>>397
私も彼氏のあまえん棒が大好きです。
まぁそれはおいといて…。

うちのハムくんのおしっこ、
LUXスパモイスト（ボディソープ）のローズのニオイがします。まじです。
お風呂で体洗ってるとき、「ん？このボディソープ、何かのニオイに似ている…」と
気がつきました。
臭いんだけど、なんか癖になるニオイ・・・。
牧草物語のハーブ臭のおかげでこんなニオイになったのかな？？

>>404
頭２行ﾜﾗﾀ

初心者です、だれか教えてください。
ハムを水で遊ばせても大丈夫なんですか？結構泳いげるみたいなんですが。
それと最近同じ餌をあげてるせいかなかなか食べてくれません。
ハムも舌が肥えたりするんでしょうか？

>>406
ネタですよね？

ごめんなさい。ネタじゃないです。
前スレ読んだら水で遊ばせるのは厳禁みたいですね。
ハムの総合栄養食品みたいなのいつもあげてるんですが、
同じ餌って毎日あげたらなずいんですか？たまには違う餌をあげないと
いけないんでしょうか？

ﾜﾗ

ネタとも言えんのじゃないか？最近はネットがあるから飼育書とか買わん人のほうが多いし。
ましてやハムなんか安いから気軽に衝動買いしちゃう人もいるし。
ウチの近所のホームセンター、ジャンガリアン300円だよ。色つきで700円くらい。
ロボは900円でゴールデンが800円。とりあえずジャン安すぎ。小学生が衝動買いできる値段。
色んな奴が買っていくんだろな。もうちょっと高かったらいいのに。

>>406
とりあえず少し過去ログ読みなされ。答えるのもアホらしい質問だし。

テンプレ
>あと、初心者には優しくね。「過去ログ嫁」の一言で撥ねつけずにﾏﾀｰﾘ。

　 ∧＿∧ 　
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

偶然でしょうかうちのジャンガリアンもこの前
突然ひっくりかえり、痙攣のような状況でした。
自力ですすむこともできなくなりぐったりしはじめて慌てて病院へ
行きました。本当に突然でした。病院で原因不明のまま神経性のお薬を
もらってかえってきました。今は元気です。けど
夜中にちゅーちゅー！！と寝言？が多くなり心配です。ちなみにオス

最近　ちょっと太ったウチのハム・・・
肥満はダメでしょうか？
何か問題ってありますか？

>>413
痙攣はわからんが、寝言は肺炎の恐れがある

種を嫌いなハムが居てもおかしくないが、
私の経験上、種を食べないハムは歯や口が異常を起こしているケースが多いのでそれは注意しよう。
ある時、ハムがひま種、食べなくなったなと思ってたら、歯が見事に伸びすぎてた。
他に種を剥けないケースもあるね。そういう時は試しに種の中身だけ出して与えてみよう。

>>414
太りすぎが体に悪いのは人間もハムも同じ。それには異論はない。
しかし、最近の「ハムが太ったら即ダイエット」という傾向にはかなり疑問を感じる。
そりゃそうだろう。人間でも標準体重が超えたからといって必ず即座にダイエットを行うものだろうか？
しかも人間のダイエットは運動とかカロリー低めの食品とか計画表とか
割と「体に負担を与えない良いダイエット」が可能だ。
しかしハムスターの世間で行われてるダイエットとはとにかく餌を減らすという事が多い。
前に「動物奇想天外」でも「ハムスターのダイエットに餌替えや運動はあまり効果がない、それより餌を減らすのが一番」
といった実験をしてて、このスレ(他のハムスレだったかもしれんが)でも肯定的に紹介されてたが、
そりゃ、餌の量を減らせば体重は目に見えて減るだろう。そんなの実験するまでもない。
しかし、そんなダイエットが本当に「体に良い」と言えるんだろうか？
ようするに意図的に飢餓状態にして栄養不足から痩せさせるって事でしょ？
人間で言えば体重８０ｋｇの人間に一日一回にサンドイッチ一枚だけの食事だけで一ヶ月過ごさせるようなもの。
そりゃ体重は劇的に減るだろうが、相当、体に悪そうだ。
ましてや小動物は飢餓に弱くある種のモグラは４時間食べないと餓死するほどだ。
そんな餌を異様に減らすようなダイエットなら太りっぱなしの方が遥かにマシだと思う(続く)

http://www.geocities.com/umibe2003/

思うに「適正体重」という状態は健康に良いのだが、
「ダイエット」という行為そのものは多分、人間にもハムにも健康に悪いんだろうね。
特に飢餓に弱い小動物(もちろんハムも)はなおさらで、状態によっては「ダイエットしない」という決断もありだろう。
高齢のハムや病気やケガで弱ってるハムは無理にダイエットすべきではないと思う。

さて健康で若いハムに関して行う場合でも、
餌の量を異様に減らさない(勿論、異様に多かったのなら改善の余地あり)、量よりも質で何とかした方が良い、
例えば脂肪分の高い種子類は避ける、タンパク質も取らせすぎない。
そして十分に運動させる。ダイエットのペースは極力ゆっくりと行う。
といった体に負担を与えない方法でするべきだろう。

まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。

>>417
以前、同じような文体で
同じフレーズの含まれたのカキコを見たけど同じ人かな。

まあ、それだけなんだけど。

>>420
なんの目的か知らないけど、
人のレスをそのままコピペするのやめてくれませんか？

>>422
自意識過剰

>>417
> ようするに意図的に飢餓状態にして栄養不足から痩せさせるって事でしょ？
> 人間で言えば体重８０ｋｇの人間に一日一回にサンドイッチ一枚だけの食事だけで一ヶ月過ごさせるようなもの。
> そりゃ体重は劇的に減るだろうが、相当、体に悪そうだ。

一日３回サンドイッチ５枚食べていたのを２枚に減らす（要するに適正なカロリー値に直す）のなら
別にいいと思うが。もちろん、栄養が足らなくなるまで減らすのは問題だと思うよ。
うちは適正な量に調整することでダイエットに成功した。適正な量を判断するのは結構難しいと思うが。

動物奇想天外のダイエット法、真に受けてやってしまったアフォ飼い主です。
６３ｇの体重が、１ヶ月もしないうちに３５ｇまで減り、体力が落ちてしまい
えさを食べなくなり、弱ってしまいました。
慌てて医者に連れて行き、復活してくれましたが、それ以来、体（内臓）自体が
弱ったせいか、回し車もあまりしなくなり、ちょこちょこえさを食べずに
弱ってしまう状況があって、４月に亡くなりました。
すべては、あの無理なダイエットのせいだと思っています。
４１７さんのおっしゃるとおり、一度太らせてしまったら、もう無理に
やせさせるようなことはやめて、現状維持、もしくは、お医者さんに
相談しながらのダイエットのほうがいいと思います。
素人判断のダイエットほど、ハムちゃんにとってよくないことはありません。
・・・というか、あとからダイエットさせるくらいなら、最初から
太らせすぎないように気をつけないとだめですよね・・・

ダイエットって今まで食べすぎてた分を適正量にしただけで成功するんだろうか？
それだけだと現状維持にしかならないような気もするが。

ポテッとしたハムちゃん大好きですが、何か？

>427
まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。

それなりに高齢になったら痩せてくるって
ショップの売れ残り、大抵80ｇ超を何匹も引き取って面倒見たけど
みんなそうだった

>426
見掛けは変わらなくても、内臓に対する負担は雲泥の差でしょ。

ﾆｯﾊﾟｲのﾍﾟﾚｯﾄでも食べ過ぎちゃうことってあるの？ｗ
ｳﾁは基本的にそれだけだからみな健康的なんだが・・・

入場無料

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痛すぎ

ｼﾞｬﾝにﾆｯﾊﾟｲのﾍﾟﾚｯﾄ1個は大きすぎるような気がする

うちの子は必ず仰向けで寝ています。寝ながら足をピクピクさせながら。夢を見ているのか、口もモゴモゴ動いてます。かわいいよ〜

手に乗ってくれたはいいけど軽く噛んできます
痛くはないけどなんかショック・・・

>>1->>437
まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。

馬鹿の一つ覚えって言葉知ってる？
粘着にも程がある。
いい加減うざいから通報しとく。

>>435
ニッパーで割ってあげるといいよ

うちのｼﾞｬﾝﾊﾑちゃん…妊娠したとたん急に食欲がなくなって殆んど食べなくなっちゃった…
体重こそ減らないけど見た目は痩せちゃって心配。

>>441
すっぱいものが欲しいとか

>>442　おもろい

>>439
残念ながら2chでその程度では通報しても規制対象になるとは思えないが・・・

絨毯爆撃とかならまだしも
なんかここの住人はちょっとしたことでも通報したがるんだよね。
2ちゃんなのに、真面目というか神経質というか…。
まあ、本当はそういう方が正常なのかもしれないけど。

>>438は明らかにネタでしょ




まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。

>>444
規制対象にならなくとも、価値はあると思う。

オオカミ少年のようにならなければいいが

>>447
まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。



ま、がんがれやヾ(´¬｀)ノ

>>449
あんたから見ると日本人ではないときめつけるのは、
はっきりいうと失礼です。

みなさんのジャンガリアンの体重を晒してちょんまげ〜。
成体なのにちっこい！とか、すでに５０g超えてるぜ！とか聞きたいです〜。

あたしんちのは２７〜４０gまでおりますですが、やっぱ40gのが一番触り応えありますです！ちなみにその子はオス〜。

触り応えってのを求めてキンムマが人気なのかな？

>>450
ﾜｹﾜｶﾒ

先日ペットショップのオープニングセールでジャンガリアンを先着何十名かに
配っていた。
ハムスター自体は無料なのだが、小さなプラスティックのケースを
200円出して買い求めねばならない。
さっそく小学校低学年ぐらいの子供らが真新しい花壇でジャンガリアンを
オモチャにしていた。
ちゃんと持ち帰って飼うのだろうか。

そおゆうのわイクナイ！

>>454
ほんとの話なら「命の安売り」だよね。
そのジャンガリアンたちの将来を想うとブルーでつ(´･ω･`)

>>454
真剣にジャンガリアンを飼ってる人からみたら、むかつく。
２年も生きる動物なのに・・・
軽い気持ちで手にして、２年間ずっと、ちゃんと大事にしてもらえるのだろうか…。
心配です。

10円売りとか、よくあるらしいな。
縁日のひよこ釣りやらに似た意識を感じて怖い。
とりあえずそんな店は利用したくない。

噛まれて泣け！

と思ったのは俺だけではないはず
そして親がショップに怒鳴り込む、と（鬱

安売りハムを想う会でも発足したろか！とふと思ってしまった俺は危険因子？

なんとかﾊﾑ太郎とかいうわけのわからんアニメがガキのﾊﾑ虐待を幇助してるからな〜。
あのアニメはマジで癌。

この前ペット博なるものに初めて行ってみたが、ハムスター売り場には
小学生がいっぱいいて、中にはハムが入っている小さなプラケースを
振り回しながら親におねだりしている子供もいた。
店員、注意しろよ！（怒）と思った。

よく行くペットショップよりはるかに安い金額で売ってたんで心揺らいだが
ハム達が弱っていそうだったので買うのをやめますた。

>>450
く○みかよ！（爆

く○みって最近どうしてるのかなぁ…？
オープニングセールの無料配布に何度も足を運び
何匹もごっそりもらってきてそう・・・

ショップの開店セールでハムの安売りすることって実はよくあるんだよね・・・
私がちょっと前まで働いてた店もそうだった。大量に仕入れて、狭いケージに
５０匹近く入れたもんだからケンカで怪我ハム続出・・・そして最後は、爬虫類
の生餌に…。ほんと、こんなこともう絶対やめて欲しい。

自分も子供の頃、ハム飼ってましたが、今思うと
信じられないような事してましたからねぇ・・。

掃除しない。多頭飼い。エサはひま種のみ。水や
らない。猫にくわれるような所に置く・・等枚挙
に暇が無い・・。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
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(＝◇＝;) ギクッ

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　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　

三ヶ月のコに、ここで覚えたニッパイペレット半分と種子類いくつかをあげていますが
適量でしょうか?ショップでは種子ばかりがエサ箱に入っていたし、飼育書では細かい量
は書かれてなかった（バランスよくとかあげすぎに注意しかない）ので少し不安です。

ペレット割るのはニッパーですか。まな板で包丁でゴリゴリしてました（大変なのだ）。
このスレの皆様、いつもありがとう。参考にしています。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
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>>462
そんな事言わないで、弱っていそうだからこそ買って面倒みてやれよ。

>>472
そうやって、可哀相とか言って買う人がいるからああいう商売が成り立つんだよ。
気の毒だけど、徹底無視・放置するしかない。

いつもなら元気に遊んでる時間なのに出てこないので巣を見たら
死んでました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://pet.nifty.com/uchinoko/list?sort=best&type=3

ハムスターの人気投票

男の子に評価してきますた

>>458
縁日で「ハム釣り」ってのがあったらしいよ。
どっかのハムサイトで読んで驚いた。
管理人さんが「引き取りたい」と言ったら、
「釣らなきゃ売れない」と冷たくあしらわれたとか。

>>477
どうやって釣るんだろう・・・。
まさかエサに魚釣りの針つけたりとかは・・・・・・。

(手・з・)　手乗り鳥　総合スレ　(乗・з・)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1052985695/l50
大中小インコから文鳥その他カラスでも何でもどうぞ(＊・з・)
ペットとして鳥チャソの魅力を知らない人って、結構いるみたいだけど
喋って遊んで、ご主人様に愛情を注ぐベストパートナーはいないでしょ〜
鳥が人にベタベタ。そこに魅力があるかわいい鳥チャソ自慢をどうぞ(鳥・з・)
世に魅力を知らしめましょう!!
　　／￣＼手乗り!
─（ ﾟ∀ﾟ ）─
　　＼＿／
　／　│　＼
￣￣＼∩∧∧ ∩
ﾃﾉﾘ 〜（ﾟ∀ﾟ）/
＿＿／│　　〈
　 　 /＿／＼」
∩　∧∧∩／￣
＼（ﾟ∀ﾟ）ﾃﾉﾘ!
　│　 　/＼＿
　│　　│
　/ ／＼ 」
　￣

>>478
手を入れて噛みついたハムを釣る。

ハムスターも釣るってか！
一度、カラースプレー吹いて着色したハムスターなら露天で売ってるのを
見たことがあるけど、抗議があったのか翌年にはいなかったな。

釣りは２ちゃんだけにしてもらいたいものだ。

あひゃひゃひゃひゃ(≧∀≦*)

ぐはぁ！
12日に購入したジャンハムちゃん。メスだと思ったらオスでした（今朝気付いた）
まだ子供なので判別しにくかったのは確かですが、結構ハム歴長いのに不覚です・・・
「性別はどっちでもいいです」と言って買ったので問題はないのですが。

ハムスターのトイレでハムレットというのあったけど、最近見ないぞ！

>>478
確かそんな感じ。「ヨーヨー釣りみたいだ」って書かれてたから。

暗い話ばかりじゃなんですんで、うちのハムの話も。
今朝早く、ケージに登って「遊んでビーム」を発射していたんだが、
眠くて無視してしまった。
で、起きてから「おはよ〜」と手を入れたら、思いっきり噛み付かれた。
ごめんよおおお。

ジャンガリアンを２つ買って来た。ノーマル色のは、
とてもおとなしい。黒色は、際限なく食い漁る欠食児童
である。最近まるまると太り、明らかにノーマルとは、
体型が違う事に気付いた。ペットショップさん！これ
キャンベルハムスターなのでは？（=´ω`=）y─┛~~

>>486
２つって、物かよ・・・

普段は、マターリ温厚なさくらさん。つかもうが、裏返しにしようが
なすがままのおとなしい奴であるが、自分の半径５センチ以内に別の
ハムが侵入すると豹変する。
ターゲットノソンザイヲカクニン。ロボロフスキーデス。
セントウモードニイコウシマス。
「ギャーオォォーン！」←ロボの悲鳴（　・∀・）やめてやれよ！

>>487
いつもファミレスで
「何名様ですか？」と聞かれると
「２匹です。」と言いますが、何か？

>>486
キャンベルとジャンガリアンの体型は関係ないよ。
それはあくまでどん欲なジャンガリアンだろ。
ハムの性格は個体差が大きい。

ハムスターって鴨肉みたいな歯ごたえなんだね

>>491
あんまし食べるところなさそうだね

まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。

http://ubonpage.tripod.co.jp/Kudryavka.html

千里中央のペットショップに、シナモンジャンガリアンなる白毛に赤い目をしたハムスターがいる。なんかホントのネズミみたい。ちょうどうちのノーマルジャンに嫁さんを探してたところだから、いっちょ買ってみようかな。一応同種だから交配可能だよね？

>495
赤目のジャンっていたっけ？
お嫁さんにならやめたほうがよさそうですね。

＞496
赤い目だったよ。間違いない。
で、交配なんだけど、基本的に同種じゃないと駄目じゃないですか。
色が違う場合はどうなんだろう。
ブルーサファイアとかもアレはジャンなんだよね？
もしかして俺、すげえ見当違いなこと言ってるのかな？

赤目って、ショップがかってにジャンガリアンってなまえにしてるんじゃない？
そういうショップもあるらしいし。
同じジャンでも、よくない組み合わせがあるから、調べてみたら？

>>479
うん

買った時はブルーサファイア♂だったんだけど
数ヶ月後にはパールホワイトになってました
パールホワイトのお嫁さんとの子供は
ノーマル、ブルー、ホワイトの３種類が産まれました
最近になってまたブルーサファイアになりそうで
体毛は斑になってハム太郎のコウシ君状態です
こんな変身ハム君はとっても可愛いんですけど
こんなのってよくある事なんでしょうか。

＞498
そだね。とりあえず聞いたことない種類だし。
それにしても、シナモンジャンガリアンっていかにもとってつけたような名前だなあ。
赤い目がちと怖い感じだけど、なんか気になる。
値段は1000円くらい。

>>501
それってキャンベルとジャンガリアンを交配させたヤツじゃないか？
手元のハム本にキャンベルの欄に「シナモン系パイド種でジャンガリアンの血が入っている」
ハムスターの写真が載ってる。
淡いベージュで目が赤くて、姿はジャンみたいなヤツ。

キャンベルっていうだけで、もう売れないからなー

そうだよ「ブラックジャンガリアン」なんかも本当はブラックキャンベルなんだけど、
キャンベルじゃ売れないからペットショップが勝手にジャンガリアンという商品名を付けて売ってるだけ。
シナモンとか赤目のジャンも同じ。

ただし、ジャンガリアンとキャンベルは名前入れ替わり説があるので、
まんざらウソではないかも・・・・

>>500
ジャンガリアンが冬になって色が変わるのはザラにある事です。

この前覗いたショップで、衣装ケースにジャン２０匹以上一緒に
入れられて売られてた…
しかも成ハム。 雄雌も一緒なんだろうな…
密度高すぎてロクに歩くスペースもなかったよ。
床材の代わり？って量のヒマ種と一緒に入れられてたし。
店自体も駄菓子屋のようだったな… トラウマ（-_-；

アダルト100円均一とか書いてある。
♂♀、種類ごっちゃで、子供が出来たら虫捕りに使うようなケースに隔離して
やがてまた売りに出す。
どこでもそうっしょ。

キャンベルとジャンガリアンの区別は？
いろんな本読んでも「似てるので…」みたいなことしか書いてない。
まったくなつかず、手を入れただけで噛み付くようなコです。
ケージのお掃除にハム出すときタオル入れて噛んだところを釣る感じ。
何度もヒマ種とかでなつかせようとしたけど、ヒマ種と一緒に指噛まれます。
そんな感じでそろそろ1年たっちゃうよー。
ジャンガリアンとして売られてたけど、かなり前から疑問だったんだよね。
コレ！って言えるような見分け方知ってるかたいますか？
なければなつかせる方法教えていただきたいです。
ちなみに女の子でおそらく1歳ちょっと。ノーマル色です。

もう無理かと

>>508
何とか言うチューブに入ったのを使えば？

＞508
噛み付くからキャンベル、という考えは間違ってる。
実際にキャンベルとジャンを飼ってみれば顔つきの違いで区別はつくようになるよ。
まあ、どっちともつかない個体もいるけどね。
特に新色のハムは注意した方がいいね。ハイブリッドの可能性も高い。
区別つかない人は安易に他のカラーと交配させない方がいい。

すみませんでした。

紛らわしいから　
ジャンベルハムスターという同種ってことに

キャンガリアンハムスターってのもかわいいかも。
あ、響きとしてね。

>>508
生後一年も経っているならジャンだろうとキャンだろうとどうでも良いだろ。

参考

h
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/9131/column/c2.html

まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。

>>517
そのフレーズ　流行ってるの？
漏れも今度使おう

こんにちは、質問です。
うちのハムがケージの金属の昨柵?（一般的なケージのものです）をずーっと
ガジガジしてるのですが、どうしたらやめるのでしょうか？

夜ですけど・・・

>>519
柵に辛子を塗っておく

結果はここで報告

まぁ、考え方は人それぞれ…ということですね。

519
ストレス。

519です。
ストレスかとも思ったのですが、クルクルも良くまわすし、透明の球に入れたりも
よくします。

飼い主が分からないもの他人に聞くな。

ようは飼う資格なしって事だな。

>>519
ウチのハムは私の姿を見るとｶｼﾞｶｼﾞするので、ハムの視界に入らないように
気をつけてるｗ

>>519
水槽か衣装ケースに切り替えましょう。

>>509
やっぱり無理ですかねぇ〜
>>510
チューブですか？どんな感じのものでしょう？
>>511
なつかなく噛み付くジャンだと、少しは疑ってしまいます。
今まで飼ってきた子は1年以内にはなついてくれましたから。
なので何かわかる手がかりがあればと思って質問してみました。
やはりどちらとも飼ってみないことには…といったところでしょうか？
1度は交配を考えてみましたが、男の子にどんな態度をとるのか心配であきらめました。
>>515
はい。1年も一緒だとかわいいのはありますが、それは1年一緒だったからです。
友達のジャンの話を聞くと少なからず、うらやましいと感じます。
1度も安心して触れたことがないのは悲しいことです。
また、はっきり言っちゃえばジャンでもキャンでもいいんです。
ただ1年も飼っているからこそ、はっきりさせたいと思ったのです。
>>516
ありがとうございます。
早速見てみました。文章の理解力が乏しいのか「？」が並んでしまいましたが、
日本のハムは見分けがやはり難しいように感じました。

あきらめも肝心ですね。

流石にダンボールで飼うのは駄目ですか？

>>529
逃げられちゃうよ。

野生色でもあきらかに違うと思う。
キャンベルとジャンを飼ってるからかな。

>531
その違いを詳しく教えて下さいませんか？おながいします！

　 おかまに追いかけられる

あれは中学3年の頃。仲間達と遊んでたところ目の前には地元では有名なオカマバー。 当然好奇心旺盛な若人達は「オカマー！出てこーい！」の大合唱。 調子がでてきた時一人が「オカマー！悔しくないのかー！かかってこーい！」と叫びました。
その時、ガシャーン！！という大音響と共にバンと勢いよく開いたドアの向こうには、十数人の人だかりが！ しかしどう見てもか弱い女の人…と思いきや！「てめえら逃がすな！！」僕らは逃げました！ 自転車で全速力で。
しかしオカマは早い！早すぎた！何とか助かりましたが友達はダメでした。死にました
　　　　　

>>528
ジャンガリアンでも噛み噛みマンはいるよ。
人間も皆、同じ生物種なのに凶暴な奴もいればおとなしい奴もいるだろう。それと同じ。

>>519
散歩させたり餌を与えたりして気をそらすという方法もあるが、、
散歩はさせないなら中途半端にさせないのではなく一生させない方が良いかも。
一度でもさせたら「ケージから出してくれ」とばかりにメチャクチャ、ケージを噛みまくるし。
餌もケージを噛みだしたら与えてたら、ケージ噛めば餌をもらえると覚えてしまう。
どっちにしろ後戻りはできないよ。

キャンベルって、ゴールデンとジャンガリアンを足して2で割ったような顔してない？
キャンベルとジャンガリアンの顔って微妙に違うように見えるんだけど…。

今までずっと○○マルフードの「ジャンガリアンのミックスフード」を与えてたんだが、
同じく○○マルフードの「ジャンガリアンの主食」（←これがペレットていうやつ？）に変えてみたら、
今まで黒っぽい湿った糞だったけど、白っぽいポロポロの糞をするようになりますた。
これが健康なウンコなのかな？
床材に牧草物語も混ぜたから、草も食ってるのかなあ？？？
まるまると太ったうちのジャン、ダイエットに挑戦してみまぷ。

>>421
その通りだよ。私は同一人物だよ。
私がこういう書き込みを続けるのはハムスター飼育に
ハムハム氏をはじめ魚とかは虫類の飼育理論を応用する人があまりにも多い事なんだよね。
彼らは恒温動物と変温動物の違いというものをあまりにも理解していず、
「絶食」とか「早く成長させる」とか「多頭飼い」とか、
かなり疑問な発言をしてるからなの(注:2chの発言に限った事ではない)。

前に某サイトに「ハムスターを一ヶ月程度で成体にしたいんですけど、温度を上げたら早く大きくなりますか？」
とかいうオバカな質問してきた人が居たの。
「温度を上げる」ってそりゃ魚とかトカゲの話しでしょうが？
変温動物は温度を上げたら確かに代謝が活発になり、早く成長するけど。
体温が常に一定の恒温動物には暑かろうと寒かろうと関係ない(ちなみに人間の場合３６度)。
というか恒温動物の場合、暑いと夏バテで食欲減退するものなのにね。
自分に当てはめてみめろって思う。私は３０度も気温があると夏バテして食欲不振になるね。
むしろ寒い時の方が暖かい食べ物を始め食欲が増す(別に寒い巣方が早く成長すると言っているんじやないんだが)

他にもう一つ考慮して欲しいなあと感じるのは。
ハムスターはほ乳類であり「知能」が存在してるという事なんだね(残念ながらハムの知能は低いが)
生物の能力は「走性」「反射」「本能」「学習」「知能」の５つがあり、
ほ乳類の脳には大脳新皮質という部位があり変温動物には存在しない「知能」が存在するんだよね。
そのため、行動がずば抜けて多彩で個性的なんだよね。
ただ、知能があるためいろいろ彼らの精神を考えると変温動物のように扱ってはいけない部分がある。
変な言い方だけど、知能のある動物に対しては彼ら自身を道具として扱うのではなく、
ある程度、尊重して扱わないといけないと思う。

例えば前に某氏がハムの多頭飼いについて

>>鑑賞魚の場合、水槽に山盛り魚を入れて縄張り意識を消失させれば混泳がうまくいく、ハムの場合も同じじゃないか。

と発言してたけど、私には、はなはだ疑問。
それって思うに，人間で言えばゲットー(強制収容所)みたいな状態でないのか？
つまり、やむおえない状態に追い込めば我慢するけど本人にとっては、はなはだ不快という状態にすぎないのでは？
と思ってしまうな。
別の言い方をすると満員バスにぎゅうぎゅうに詰め込まれてる状態でないのかな？
そういう方法で多頭飼いとかが成功するのは知能の無い鑑賞魚の世界では裏技に成功したようなものだけど、
ハムスターの場合はハムスターが可哀相だと思う。

いい加減、ウザクなってきたので退避するが、

ハムスターの場合、肉体的にも精神的にもまず自分(つまりハムと同じほ乳類ね)を当てはめてみるとわかりやすい。
「自分ならこういう事をされても耐えられるか」とか、「こういう管理では不快ではないのか」とか考えてみればわかる。
勿論、ハムと人間を同一視はできないのだが、
生態とか精神性ではハムと魚、ハムとトカゲよりハムと人間の方が遥かに近い存在なのは確かなんだよね。

まずそれを行えば「ハムスターの餌やりは数日に一回」だのバカな事をしなくてもするからね。

生態はともかく精神性って何だよ
また香ばしい香具師が出てきたな

>>539
>いい加減、ウザクなってきたので退避するが、

ウン、ウザイので退避してください。

ハムの飼育理論 云々でしたら、ご自分でHPでも作って
そちらでまとめられた方がよろしいかと思いますが、いかがですか？>>539氏

長文レス読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>540
「精神性」といったら変だけど、ようするにハムスターには人間や犬と同じく「(低いながらも)知能」というものがあるから、
頭の中で考えてる事とか思ってる事は案外、人間に準ずるとこがあるということを言いたかった。

>>543
面倒なら読まなきゃ良い。

>>536
ジャンガリアンの主食もヒマ種が混じってたはず。
それよりハトの餌の方が良いと思うよ。

>>544
お前のつまんないレスなんて普通に読んでないですが、何か？

>>537さんは
結構良いこと言ってると思うけどなぁ

>>547
そだね。でも最近住人レベル低下が著しいから理解できないのでは？

おれもかなりまともなことを言っていると思うよ。

自作自演が横行しているスレはここですか？

理解できなかったらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか。ﾊﾞｶは幸せでｲｲﾅ。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 必死だな

俗にいう鳩餌は原材料の出所が怪しいものも多い。
注意すべし。

>>537の文章は『他人に読ませる』という部分に気遣いが感じられないね
まわりくどい長文に加え、誤字脱字も多いし、もっと類推すれば？
面倒なら読まなきゃいいっていうのは子供の屁理屈(ｗ
あなたの文章に魅力がないから
みんな途中で読む気が失せてるって事わからないかな〜？

コテハン名乗るのなんて100年早いわ
もっと文章力身につけてから出直してきた方がいいよ

まぁコテを名乗ったところでこの厨房ぶりじゃ糞コテ扱いだろ

＞553
誤爆だよ、そのレスは飼育用品スレでしてあげて

自作自演なんてしないよ。ＩＤ見てよ。

それでは・・・

>>554
自分は馬鹿です！　と
わざわざ言うなんて
自虐的だなぁw

ジャンは、お腹がぷよぷよしてるよ。キャンベルは、お腹が
ゴールデンみたいに、ぷっくらしてるよ。持つとわかるよ。
うちのキャンベルは、かぷっと良くやるけど歯が刺さるまで
は絶対に噛まないよ。かわいい奴です。

>>557
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　IDなんて余裕で変えられるだろ、ヴァカ？

コテハン考え中とその取り巻きが必死なスレはここですか？

>>560
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>561
わざわざ見物か？
ヒマなんだなw

お　前　ら　必　死　だ　な

つかなんでハムスター好きってこういうｷﾓｲ人間が多いんだろうか…
コミュニケーション障害のチュプかヒキコモリの飼育率が高いからか？

↑こーゆー事書く人ってさ、他の板にもいるけど、同一人物？
目的がわからない。煽りですか？どっかいってほしい。ここは
、ハムちゃんの話をするスレッドなんですけど。

>>565
で、ハムスターの話をしてないお前はカスってことでいいか？

http://rank.kingdom.to/

ジャンハムは関東出身

昨日注文しましたマジ安かったです

http://www.net-de-dvd.com/

とりあえず>>565はコミュニケーション障害ってことでＦＡ



-----------------------以下普通の会話をどうぞ---------------------------

http://life.fam.cx/

また今日一つ××だ。
毎週××でいく。

荒れ放題だな

12日にうちの子になった「うめ（オス）」
家に来て2・3日はやけにがっついてたけど、慌てなくてもエサは食べられると分かったのか
食べる量も安定してきました。それに心なしか大きくなったみたい。
すでに私が来ると何か貰えると学習したらしく、物音がすると近づいてきます。
手も全く恐れないし、本当にいい子に巡り合えたようです。
長生きして欲しいなぁ。

うちのジャンガリアン、新聞紙で寝床を作ってやったらお腹が灰色になった。
お風呂に連れて行き洗ってたらぐったりした。
ドライヤーで慌てて乾かしたら死んじゃった。

>>574
良かったね。
>>575
ついでにお前も（ｒｙ

どこのかは忘れたけど、ハムの飼育書に、お風呂（水＋泡）入れてる写真が載ってたのあったよ（-_-；
飼い始めだったから、それ見てちゃんと風呂も入れなきゃいかんのだなーっと思って
入れたら、プルプルして頬袋の中身出しちゃったり、悲惨なことをしてしまった
イタい思い出が…（-_-；

今もその子元気で生きてるから書くけどね。

>>577
飼育書に風呂写真が掲載…ハム飼い初心者ならそうすべきと思うのかもね。
なんかカワイイ話に思えたよ。

お風呂は２ヶ月に一回ぐらいでいいそうですよ。

っていうか風呂なんて必要ないし

ほんと、このスレの人って面白くて暇なんですねー

こりゃだめだ。

すみません、質問です。
うちの７ヶ月のハムですが、さっき見たら左目があまり開いてないんです。
右目は普通です。左目の開き具合は１〜２分程度。
ケガでもしたんでしょうか。
明日の朝にでも病院に連れて行った方がいいですよね。
何かアドバイスがあったらお願いします。

ああ、もうホントだめだこりゃ。

>>583
ハムの目が目やにで開かなくなる事は良くある事。心配いらない。放っておこう。

ちなみにハムの目が開かなくなるのは全然問題ないけど、問題はハムの目が閉じなくなることで、
この現象が起きるとハムは乾燥した眼球を掻きむしり七転八倒の苦しみを味わった挙げ句、死に至るんだよね。

生理食塩水とかを綿棒に付けて洗ってやりたい気もするのだが


ダメ？？？？？？

>>585
お返事ありがとうございました。
目やにで開かなくなっているだけでしょうか。
少し安心しました。
しばらく様子を見てみますね。

>>586
別に洗っても害は無いとは思う。
でも嫌がるんじゃないかな？

感染症で目が開かない可能性はないか？
前に飼ってたハムもそういうことあったけど、
ものもらい用の目薬(もち人間用)をつけてあげたら、
たちどころに良くなった。

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今日うちのハムが初めて鳴いた。
なんかイヤなことでもあったのかなあ？
ストレス？
ご機嫌取ろうと思って、はじめてクルミをあげたけど、
しばらく格闘してあきらめたみたい・・・
割ってあげないとだめ？

って聞いてばっかだな・・・

砂浴びって、何かの効用があるの？

飼育環境下では殆ど無意味なんだろうね。
でもやりたいみたいだから・・・

>>592
・ゴミが落ちる
・見てて可愛い♥

>>594

一瞬仰向けになる所がかわいい。

しかもその本か、別の本かは忘れたが、ハムを川かどっかで泳がせて、
「ほ〜らハムスターはこうやってほお袋に空気を入れて、浮き輪かわりにして泳ぐんですよ〜」
な写真もあって、小娘ならば見たい！！！(*＝∀＝*) ってなことになる訳よ。

一回目の風呂以後、うちでは砂。
しばらく砂入れてなかったとき、毛がぼさぼさで、病気か!?と思うほどだったけど、
とりあえずトイレの入れなおしたら、即砂浴び→もとのつやつやしっとり毛並みに速効戻ったよ。
やっぱ砂は必要なんじゃない？

>596
ハムスターカラー図鑑・飼い方っていう本に、水泳写真載ってるね
ほお袋パンパン＆びしょ濡れ…かわいいとは程遠いビジュアルなので
結構引きますた(笑)

爪、切ってやりたいんだけど、震えて切ってあげれないよ。
指切り落としそうで怖い。本には獣医いけって書いてあるが、獣医に電話したら
切ってあげてくださいって「くんな」ってかんじの返事しかなくて感じ悪かったし

どうしてやったらいいの？

はじめてハムをプラのボールに入れて廻してるのをTVで見たときも
わあぁ･ﾟ★･(゜∀゜)･ﾟ･☆ と思いますた；

あれも今思うとかなり悲惨だよね… 絶対笑えん。

>>598
２人がかりできるか違う獣医を捜せ

一人暮らしで、２人ではできない・・・。ここ怒田舎だから獣医、となりの町までいかなあかん・・・」
どうしよう・・・鬱・・・・

運ぶ用のかごに入れて持っていけば
済む話じゃないの？

ペットショップでやってくれないの？
500円ぐらいで。

自分でやるから、やってもらったことなくて
ボッタクリだな、といつも貼り紙見て思ってます。

っていうか、無理して切る必要ないっしょ。

>>604
知らないんだね。
結構ね、酷く伸びた子っているんだよ。

>>591
クルミは割ってあげないとハムには破壊できません。

４月２７日にうちにきたハムちゃん。
小さくて、マシュマロみたいだったのに、３週間たった今、小ぶりの大福に
なった。
いやあ・・・大きくなったなあ・・・

607
ひまわりの種を主食にするのはやめよう。
ショップで見ると、ゴルハムか！？ってなくらい丸々太らされた子がいぱーい…

くるみって殻付きそのまま？ 無理だろそりゃ
うちの子はふたりとも落花生さえ無理だったよ。

２０数年前はハムスターの餌といえばひまわりの種だけだったな・・・
床材といえば新聞紙が当たり前だったな・・・
あん頃はジャンガリアンなんて種はなかったな・・・

今日、ペットショップで売れ残ってたパールホワイトを購入。
３ヶ月♂で５００円、おっとりした真っ白のコ。
ウチの４ヶ月♀の婿にするつもりで購入。
さて、一週間くらいして慣れたらお見合いかな。
早く孫が見たいのぉ

>>599
ハムボールってヤツね。あれってどうなんだろう。
俺も買ったんだけど、使う用途があんまないんよね。
ストレスどうこう以前に。ウチのコは喜んでた(ように見えた)けど。
部屋でやってもすぐに障害物にぶつかるし、結局暗い隅のほうに
行きたがるだけだし。今はケージの掃除の時の避難場所にしか使ってない。
でもあれって回し車にもなるやつ多いから便利。
球体の中でクルクル回るから回しやすいし、放り出されたりする事故も無いし。

ﾍﾟﾄショップで爪きってくれるの？犬猫のトリマーでもハムの爪きれるの

ハムボールは、「喜んで回ってる」とか、「閉じ込められたのを怖がってる」
とか両極端な説明を見聞きしますたー まぁ人間さまのコメントだからねぇ…

球体で、放り出されないってのはいいかもね。
うちの全面開いてるあから、よく足が追いつかずに一回転半の末着地失敗
ってのが良くある。
骨折れたりしないか心配だけど、必死な感じが、またか・わ・い・い♥ ♥ ♥

ずいぶん前にカキコした者です。
３年生きてるって子ではげててヨロヨロして歩いてるって。
異常があればやはりすぐに病院に連れて行った方がいいです。
腫瘍が出来たので連れて行ってついでに診てもらったのですが
ヨロヨロは年のせいではなく関節が悪くなってるとのこと。
はげてるのは、内臓が悪いのか、皮膚が弱いのかだそうです。
お薬をもらって飲んでるんですが、手遅れみたいでそのままです。
何か異常があれば、すぐに病院に連れて行った方がいいと・・・

参考になればと思ってカキコしました。
すみません

614
どれに対してのレス？

>>615
「異常があればどんな些細なことでも病院に連れて行け」っていう教訓じゃない？
最近はなんかあってもほったらかしの飼い主増えてるみたいだし。

今までなかったことなんですけど
頬袋にエサを入れたまま３日以上もたちます。
これって異常ですか？

状況：３日前にあげたソバ実がまだ頬袋に入ってる。
２日前は野菜＆チーズ
１日前はペレット
頬袋の上からですが、ソバ実がまだ入ってるようです。

少し様子を見て病院に連れて行こうかと思ってますが
詳しい人がいましたら教えてください。

　

頬袋のチェックなんてしたことねえよ〜
ハムなりにもプライバシーってものが・・・ｗ

今日の昼に購入したパールホワイト（シロマティと命名）、連れてきてから
巣にこもりっぱなしだったけど、今ようやく出てきてくれた。
でもペットショップではどう育ててたんだろう。トイレの躾とかはもちろん
されてないよね？餌も何を食べてたのか気になる(聞くの忘れた)。

それよりパールってこんな綺麗だったのかとホレボレ。今までハムの色なんか
気にしたこと無かったけど、ノーマルじゃ味わえないモンがある。もちろん
ノーマルも可愛いけどね。毛色にこだわって、高い金出す人の気持ちが少し分かった。
とりあえずノーマルのメスとの子供が何色になるか今から楽しみ。

619さんはすっかり親ばかさんになってますな〜

>>619
http://www.hamsters.jp/

↑ここで検索していろいろ勉強しる

ちなみに飼育書まるごとコピーしたようなサイトもあるからある意味使える。

>>621
ｻﾝｸｽ！個人的には前にジャンスレで紹介された↓のサイトがｲｲと思うよ。
ttp://breeders.3nopage.com/html/home.html

でもマジで全然餌に手をつけないんで心配。
前からいた♀も新参者の匂いが気になるのか、巣にこもりっぱなし。
せっかくサイレントホイール買ってやったんだから使えよう！

今パールを３匹飼ってるけど、最近ノーマルって良いなぁ〜と思います。
なんとなく野生っぽいというかリスっぽい（笑）というか…

いろんな色のジャンを飼いたい〜♪

>>622
慣れるまではひま種とかキャベツとか無難にハムが好きそうなものを与えてみては？

>624
おお、レスがついてる。何ゆえsage進行？(汗

つかね、ヒマ種もキャベツもあげてるよ。でもね、全く手をつけない。
なんか心配で寝ずに遠くから様子窺ってるんだけど。
朝早いのに…困ったなあ。まぁ今夜中には食うと思うけど。

今ね、古株も新参者も狂ったように車を回してる。
もう1時間以上になる。ほとんど休んでない。
古株も普段は食いしん坊なのに、今日はほとんど
餌に手をつけず。違う臭いがするから気になるのかな？

>>625
ケージを他のハムから離してみれば？

>>610
パールのオスはたまに不妊君がいるらしいので
注意してみてね〜
うちのパールもバリバリにフリーセックスにしてたけど
全然子供できなかったし。（今はじいさんなので打ち止め）
（相手のメスたちは他のオスとの間には子供ができたので
夫の問題かと）

ところで、うちのハムスターが死にました。
朝起きてケージの前を通っても巣から顔をださないので
おかしい！と思って中を見たら
非常に体温が下がっていて、大急ぎで暖めつつ
口に動物用のミルクを含ませたりしてみたんだけど
しばらく時間がたって、ちょっと温まってきたかな？と
思った頃、私の手の中で大きく伸びをして
そのまま息を引き取りました。
冥福を祈ります。

長年ハムスターを飼っていますが、
明け方に死ぬハムが多かった気がする。。。。

大きく伸びをして…
最後まで幸せだっただろうな

昔、結婚式の後、空き缶に紐を付けて、いくつも車で引きずりカンカラ
鳴らしながら走る風習があったそうだけど、家のハムは最近サイレントホイールで
同じようなことを（ペレットを頬袋から出して）している。
音がしないと気分が乗らないのかな？

わたしんちのハムちゃんはホイールの中でウンチと一緒に走ってることあります

うおーみんなで走ってるぜーという一体感があるのでは？

今までさんざんｶﾞｲｼｭﾂな話題だけど、うちのハム、巣箱の中で
おしっこするんだよ。
うちの巣箱は、そこの部分が無い、コップを逆さにしたようなやつなんだけど
入っていくとまず、底にある床材を全部外に出して、ティッシュがあるときは
ティッシュを巣に運び、底部分にひく。
で、そこにおしっこ。
で、そのままおしっこ付きティッシュの上に寝るんだよー
ちょっと大丈夫か〜？　お肌に問題とか無いのかな？
おしっこを含んだ、おしっこ濡れティッシュの上にねるなんて・・・
巣箱でおしっこするなとは言わないから、濡れティッシュの上で
寝るのだけはやめてくれ・・・

さんざん既出っていっても巣の中でおしっこするジャン多いから仕方ないべ！どんどん書きなはれー！
かくいうおいらのジャンも約１匹ばかし巣の中でおしっこするべw
少し前までは巣が小さかったんで、やっぱおしっこの上で寝てたよw
んが、ゴールデン用の大きいやつに変えたらおしっこの上では寝なくなったよ。角でしてやがるw
おいらが使ってる巣も底の無いタイプなんで掃除は楽だけどね。

ちょっとそこのオバサン、ジャンバルジャンハムスターではありませんよ、と
声に出して言いたかった。昨日ショップにて。

>>633
おお！目からウロコだ！！
そっかー。狭いから、おしっこの上で寝ちゃうのかー
そっかー。
うちのも、大きい巣箱にしたら、巣箱内でおしっこ場と寝場を
わけるかもしれないですね！！
近いうちに、大きい巣箱を購入してきます。
それにしても、おしっこの上に寝てまでして、巣箱の中でおしっこしたいのか・・・

>>634
そのオバサンは、昔、文学少女だったに違いない。

ジャンは知らないけど巣箱でシッコクセのあるゴルデンは腹がハゲてた。
巣箱取り除いたら生えてきたけど。

「２ｃｈは5，6人以上逮捕された犯罪者が居るので
２ｃｈは全員、犯罪者だと思っていいと思います。
私の友達と私が被害を受けたのは本当の事実なので。」
（ＨＰより抜粋）

http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
この２ちゃんねるを罵倒しているサイトである
２００３年５月２１日午前０時を以て
攻撃開始。
他のスレッド・板にコピペしてくれ。

これは我々２ｃｈねらーに対する挑戦であり
善良な２ｃｈねらーを巻き込ませようとしている悪の芽を摘むことを決定した
間引きをすることにより、２ｃｈの秩序を保つのだ

>>637
こども相手にムキになるなっつーの。

コピペに釣られるなっちゅうの（ぷ

>>639
コピベしてくれって書いてあるんだからコピベと判って言ってるんですが？（ぷ

いちいち必死になるのやめろや

>>635
巣箱があまりに広いと居心地悪くて巣にしない可能性が。

おばちゃんって一生懸命だよね

コピベ？（ｗ

ヲチ板でやれっつーの

>>619
>>634
ネーミングセンス最高

うちのハムスターすごいおしっこの匂いが強いんですけど、よくペットショップで
売ってる匂いけしってホントに効くのかなあ？

>>647
使ってみ

>>647
うちは効いた

ちっと皆さんに相談したいのですがうちのゴールデンハムスター（年齢は１歳半
具体的な年齢不明）で胸に腫瘍ができていて手術するかどうかで現在悩んでいる
んですけどネットでは手術の後に衰弱死したって話が多くて正直不安なんです。
ある意味ハムの場合手術は賭けもあるような感じしましてやはりした方がいいんでしょうか？
悪性かどうかは不明。プヨプヨしてる腫瘍だとか。
胸にあるため頚動脈などが近くちょっと危険がともなう。
年低的に手術には耐えれるとのことなんですけど。
皆さんの意見求みます(;´Д｀)

>>650
なんでこっちで聞かないのかと小一時間（ｒｙ

☆★ハムスター全般相談スレッド part3★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1051788279/

好き好き ゴールデンハムスター Part9！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1051278605/

ｸﾞﾊｧスレ間違えた(;´Д｀)スマソ

>>651スレ近くて間違えたホントスマン(;´Д｀)

ドンマイ

メスよりオスの方が臭いがキツイって本当でしょうか？

ほんとうです

最近うちのハムスター(生後半年)が凶暴化してきました。
今までは、けっこうなついていてあまり噛まない子だったのですが、
最近すごく噛むようになりました。病気か何かでしょうか？

>>657
反抗期じゃないの？

藁田

>657
体調に変化があると、噛むようになったりすると
　いう話はよく聞きますけどね〜
　一度定期検診もかねて動物病院へ行かれてみては？

>>657
実はキャンベルだったんだよ。
成長してキャンとしての本能に目覚めたのさ。

>>657
妊娠の疑いはありませんか？
妊娠中のハムは血が出るほど思いっきり噛むでつ。

最近うちのハムが臆病になってきた気がする

22歳になれば少しずつ
臆病者になるわぁ
なぜか分かる？　あなた〜♪

妊娠ハムのイラつきは凄いぞ。
普段温厚でベタ馴れなやつでも警戒心露わにするし
所かまわず引っ掻いたり齧ったりしている。

>>647
ペレットの消臭成分だけでも十分効いてると思うけどな。
まあどこまでが臭いか臭くないかは個人差あるけど。

本当にクサイっての知ってますでしょうか〜？
なんていうか〜めちゃんこめちゃんこクサイんですよ〜個人差感覚なんてもんじゃないんですよ〜（大粒の泪
部屋の中充満する臭いです〜鼻を劈く臭いなんです〜（滝流の泪



ペットの消臭剤は効きますよ。
床材にシュッシュと吹きかければ臭わなくなります〜。
ペットにも吹きかけてよいと書いてるくらいだから床材へならあんまり神経質にならず使えるかと思います〜。

それと〜、私は併用して粉も使ってます。においけしのね。

俺は今までハムスターの尿を臭いと騒ぐ奴は神経質だと思っていた。
だが、この春に迎えたハムスターが非常に臭い。気分が悪くなる。
今になってやっと臭いと嘆く奴等の気持ちが分った気がするさ。

この、尿が臭い奴なんだが、、、
今までで一番ノンビリ屋でおっとりしており、非常に懐いてくれてる。
普段、観賞用としてハムスターを飼育している俺にとってはそれまでにない可愛さを感じている。
あとは尿臭さえなんとかなればね、、、

消臭関係は今まで使用した試しがないが、近いうちに購入して成果を報告しますよ。
では、、、

>>668
たまにいるよね、臭いｷﾂい子。

>669
やはりそうですか、、、
今までに経験してなかっただけに正直驚きました、、、臭くて、、、こんなに臭いハムスターがいるとは、、、
しかし、顔も含めて非常にかわいい奴で、迎えてよかったと思ってます。
消臭材系を購入したいと思いつつ、仕事が急がしくてなかなか買いに行けなくてとほほです。今週末は休めそうなのでなんとかなりそうですが、、、

消臭はこれがよかった。
h
ttp://www.sacshopping.com/f118/f118top.htm

うちの子も臭いです。
消臭剤が効いたとおっしゃってる方、もしよかったら、どの商品か
教えてください。
ペットショップ行っても、色々ありすぎてまよってしまう・・・

>>671
ちょっとお値段が高いですね、、、

今まで飼った3匹とも落ち着きがない。
噛んだりはしないけど、手の上ではずっと動き回ってる。
手の平で寝るなんて話聞くとホントうらやますぃ。
皆さんどーやって寝かしつけてるんでしょう？

ハムちゃんは無臭だけど、私が臭いんです。
同じような方、いらっしゃいますか？

発情の時はたまんないね。

もともと部屋の臭いに神経質なタチなので、
部屋には無香空間を６個も置いている。
ハムスターを買い始めてから８個に増やした。
それでもケージの近くに行ったら臭いはする。
さすがにケージの中に無香空間を入れるわけにも
いかないし…。消臭墨も齧ったらやっぱマズイんだろな。

朝から病院に連れていきました。
２日ほどで首から背中にかけて腫瘍のようなしこりができた為です。

結果は膿ではなく、やはり腫瘍。しかも悪性でした(´；ω；｀)
悩んだけど、手術ではなく投薬（先生曰くｱｶﾞﾘｸｽがいいらしい？）で
現状より悪くならない方向で努力しようと決めました。
もう２歳と１ヶ月の老ジャンハムなので・・・。

でも。帰り道のバスの中で息を引き取ってしましました・ﾟ・(つД⊂)・ﾟ・
そんなにストレスかかったんかなぁ・・・（泣

>>675
身体・健康板
http://etc.2ch.net/body/subback.html
に逝ってください。

近所に獣医さんが開業して、近所回りでうちに挨拶に来た。
ハムスターを飼ってるというと、何か困ったことがあったら相談に来てください、
と言われた。「でもハムスターって治療しにくいんですよね」と言ってた。
手術とかはもちろん、薬を処方しても結構なお金がかかる。
だから子供が泣きながら病気のハムを持ってきても、「お母さんと一緒に来てね」
と一度帰ってもらうらしい。前に親の了承を得ずに診察したら、「何百円の動物に
なんで何千円も払わなければならないんだ」と揉め事になったこともあるって。
「昔はハムスターを病院に連れてくることもあんまりなかったんです。治療して
延命しても所詮何ヶ月だし、金も高いから買いなおしたほうがいいって。今も殆ど
の飼い主がそうなんじゃないかな。やっぱり患蓄として連れてこられるのは、大学生
とか社会人の方ばかりですよ。親子連れの方が来ても、そんなにかかるのならいいです、
と断られる方も多いです」とのこと。

世間一般ではまだまだそんな感じなのね。

>>674
参考までに。うちのコもすごくおっとりしてるんだけど、
以前は掌では寝てくれないコだった。いろんな原因があると思うけど、
うちの場合は僕がいろいろ試行錯誤してた状態だったので何回もケージ
を変えてたし、掃除するときも底材を総とっかえ、他のものもすべて水洗い
みたいなことをしてた（臭いとか汚れが気になったから）。そーゆーことを
してたらハムも落ち着かないし、飼い主にも心底から馴れてくれない。
やっぱりゆっくりと落ち着いた環境を用意し、些細なストレスなんかを
気にかけてあげなきゃいけないと思う。うちも衣装ケースでずっと固定して
かったら掌でグウグウ寝てくれるようになったよ。

私も、うちの子の為なら何千、数万出してやるー！！と思ってる
けど、イザとなると分からん罠…

その前に、678さんとか、
前レスで、背中押さえつけられて、ほお袋の中身ポロポロ…
っての読むと、((((( ﾟДﾟ;)))))

657からの話なんだけど、うちのも前はもぐもぐ甘噛み程度だったけど、
生後半年くらいから、指食いちぎられそうな勢いでかみつく〜…
振ってもなかなか離れないし、出血なんて当たり前；
場所が悪いとしばらく流血が止まりまへんよ。

たま〜に物凄く苛々攻撃的なときがあるけど、生理とか？
まぁ１年半なので諦めてるけどね（-_-；

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>678
以前モルモット飼ってたときも
病院つれていった次の日に急死したし
ストレスはあるのかもな。。。

あと、野生の小動物はギリギリまで具合が悪いことを表に出さないから
見た目に調子悪そうって気がついたら、手遅れだということは
よくあるらしい。

うちのはおやつをあげようとしても噛み付きます。
噛み付くといっても、自分がぶら下がれるだけの力で、血が出たりはしません。
人の指に食いついたら外に出してもらえると学習したのかも。

>>685
後半読んで、獣医さんも大変だな、と少し思いました。

>>685さん
そうですね、気が付いたのが遅かったんだと思う・・・。
情けない飼い主でごめんねって気持ちでいっぱいです。

さっきまで放心状態でしたが、さっきお花を買ってきました。
きれいに飾ってあげて、相方が帰ってきたら一緒に供養して
あげようと思います。

僕のハムはごまが異常に好きです。
ごまを余計に摂るとなにか不都合はありますか？

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!
ウチのハムちゃん、お尻からなんかでてます！！
いや、多分腸なんだけど、もう獣医さんに電話したんだけど・・・・。
老齢だからもう手術に耐えられない、何もできないって言われますた。
何もできないって辛いっす。(ノ_･。)

>>688
ごまの油分は凄まじいよ

あとごまって元々毒が強い植物だから控えた方が良いかと
大昔はごま食って死んだ人たくさんいるし

>>674
それが普通。ハムスターとは落ち着きの無いもの。噛まない個体ならそれで「当たり」とみていい。
貴方はひょっとするとハムスター倶楽部なんかの影響でボヘーとしたハムがザラに居ると思ってるのかもしれないが、
はっきり言っておっとりしてる個体の方が希、ハムスター倶楽部のははっきり言って嘘書いてる。

あと「手で眠るハムスター」に憧れてるそうだけど、
そういうハムスターは、はっきり言って動物として間違ってると思うな。
そりゃそうでしょ、人間の手の平で眠る動物なんて正常な神経の持ち主ではできない。
どこかメンタルな部分が壊れている個体のような気さえします。

もしくは、人に構われ過ぎて疲れ切っている、とか。

流血するほど噛まれても、餌を後ろ足で
蹴散らされても、服に穴を開けられても、
いいのさあ。可愛いんだもん。
砂場で物思いにふけったり、ケースの隅で
眠ってる姿が可愛いんだもん。

>>691
そうそう。
野生では常に外敵から狙われる身なんだから、
臆病で落ち着きがないのが当然。

先日、パールの売れ残りを買ってきた者です。
購入してまず定石の「構わずに放っておく」をやってるのですが、
とにかく変わってます。割と太ったコなんですが餌をほとんど
食べない。とくにヒマ種は絶対に手をつけない。巣の中にずっと
いるのは仕方ないですが、たまに出てきたと思うと、後ろ足で立った
状態で、ずっと虚空を見つめている。何やってるのかな？と
思って目を合わせても無視。（いけないと思いつつも）手で触れても
反応なし。じじっという声を聞いたことが無い。ちなみにもう４日目。
動きもトロトロだし、もしかして病気なのかな。明日買ったペットショップに
少し話を聞きにいこうと思います。とりあえず成体を買ったのは初めてで
困惑しきり。難しいものです。

夏場について教えて下さい〜
夏場どうされてます？
講習会があって、日中いない予定なのですが、
昔ゴルはむ飼っていた時は、特にクーラーは夜しか入れてなかったのですが
長寿全うしました。

じゃんハムを飼って夏を迎えるのは今年がはじめてな物で
冬はヒーター入れてあげました。
夏、出かけている間はクーラーつけっぱなしにしていなければならないでしょうか？

それとも、そのままでも？

ピカチューって、ハムスターがモデルらしいね。

チンチラでしょ。

>>696
１匹だけだったら保冷剤（とか、ペットボトルに水入れて凍らせたもの）を
ケージのそばに置くなどでしのいでいる人もいるようです。
うちは複数匹いるからペトボじゃ間に合わないんで
エアコンまわしっぱにするけど。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

手で寝るハム＝毎日毎日構われ過ぎて逃げるのを諦めきったハム

漏れも手で寝るﾊﾑに関してはみんなと同じ意見。
確かに眠る姿はかわいいんだけど、それをうちの子にやらせたいかというと、そうは思わない。
ﾊﾑみたいな小動物はスピーディーに動いてなんぼ。
そういう子の方が健康的に思う。

>>695
ヒマ種を食べないのは歯に異常がある可能性もあるから歯を見てみてください。
とりあえず剥いたヒマ種を与えてみてはどうですか？
ほかに野菜、果物、ミルワームや「ハムスターに手から」というおやつも食いが抜群で与えてみると良いです。
それと、後ろ足で立って虚空を見ているのは非常に緊張して耳をそばだててる状態です。

>>696
ドワーフハムスターはゴルハム程、暑さには強くなく(単樹に身体の大きさが１／４というのもあるが)
割と簡単に熱射病で逝きます。
私の体験からしてもジャンとロボが暑さで全滅した時、同室のゴルハムが生きていた事もありました。
クーラーつけっぱなしが無難ですね。

ゆうべうちのハムちゃんが死んじゃいました。
買ってから２年と３ヶ月でした。
何度も噛まれ性格はいまいちだったけど、晩年は手乗りになったし、
楽しい思い出がいっぱいできました。
よぼよぼしてたけど、それなりに元気だったのに、
突然ぐったりして、真っ赤な血のおしっこをしました。
そして見る見る脱力し瞳孔が開いてしまいました。
生き物の臨終を見るの初めてでした。
悲しかった。。。
賃貸なので公園に埋めたけど、自分の庭があったら埋めてあげたかった。。。。

（´_｀。○シロマティ君ですよね、こっそり心配してました
３ヶ月で劇的環境の変化はキツいのかな〜…
ショップで感染ってよくあるみたいだし
おバカな事云うかもしれんが、（実はメスで）妊娠してたんじゃないですよね？
元気になることを祈ってます

>703　>705
どうも。とりあえず歯を見てからペットショップにｲｯﾃｷﾏｽ。
よく考えたら、数日前まで4匹の兄弟たちと一緒に小さなプラケースに
入れられて生活していたのが、いきなり何倍も広い衣装ケースに
入れられてポツンとひとりなのだから、まだ環境には慣れられないんでしょうね。
小さなケージに移そうかなとも思ったのですが。
ちなみにウチのハムたちには衣装ケースは不評のようです。
前からいてるコも衣装ケースに移って1週間なんですが落ち着かない。
餌の食う量も減った。半透明で見られてる感が強いからかな。
ちょっと考えないとダメかも。。。

>>689
腸がでてるってことだけど、どれくらいの長さ？
1センチくらいまでだったら、直腸脱だから、
麻酔も軽いものですむし、老齢でも手術できる場合が多いよ。
もっと長くでてて、腸重積だったら、むずかしいかもしれないけど・・・。
ちなみに、直腸脱の手術は、軽い麻酔で、
おしりの穴をすぼめるように縫う。
ウンチがでつつ、腸が出てこないように。
体に溶ける糸で縫ってもらうと、
その糸が溶けて、肛門の括約筋の働きをしてくれるからいいよ。
まだ助かるかもしれないから、他の病院をあたってみて！！

ハムスターうｐろだにこれ貼ったやつ出て来い！
もうね、褒めて褒めて褒めまくってやる！
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20030522/08145591.jpg

太り過ぎてる・・・

>>708
うちの生後１月半のやつらもこんな感じだな。
成長期だからと思い、多めに食べさせてたら兄弟６匹みんなデブチンに
なっちまったい。
既に親より一回り大きい。

>>710
ぜひうｐしてくださいでつ

>>707
１．５センチくらい出ています・・・・。
年齢は２年８ｶ月・・・・。かなりヨボヨボです。
足元もふらふらして、いつ死んでもおかしくないとは思っていたのですが、
老齢で死ぬと思っていたのもですからかなり動揺してしまいました。
手術はちょっと体力的に無理かと思っていたのですが（泣

>>708
あ、それ漏れでつ。

>>713
おみゃーか！　この俺の脳内アドレナリンを爆発的に分泌させちゃったのは？
マジでね、あの画像で萌え氏にそうだったんだからなぁ〜！
ついでに壁紙にしちまったんだぞ！

つことで、おみゃー好きだぞ！

>>712
そこまで老齢なんでつか…。
すでにﾖﾛﾖﾛしてたんだったら軽い麻酔でも無理かもしれないね…。
変に期待持たせたみたいでゴメン…。
うちの子も一歳くらいの時に直腸脱を患って
五回くらい肛門を縫ったから他人事と思えなくて。

お詫びに経験からアドバイスできることを書くよ。
腸がでてると、そこが乾燥してひび割れて出血したり、
炎症を起こしたりする。
で、うちの時は軟膏のような物を獣医さんが出してくれて、
気がついた時にひまたねでハムをつりながら、
腸に塗ってあげてた。
これだけでも、かなり効果あったよ。
あと、腸について乾燥を促進するから、
トイレ砂は紙製のものに変える。
いろいろ試したけど、ﾍﾟｰﾊﾟｰﾚﾐｯｸｽがベストだった。
床材も柔らかくて、くっつきにくいものがいいよ。
でも床材を急に変えると、ｽﾄﾚｽになっちゃうし難しいところ。
とにかく、ハムのｽﾄﾚｽにならない程度に清潔にすることが大切みたい。
だらだら書いたけど、参考になればいいな。
何か私に答えられることならｶｷｺしてくれればﾚｽしまつ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　 　　　 　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠ ┬-､

>>715
レスありがとうございます。参考にしてみます。
レス頂けただけで心強いです。

ジャンガリアンは６年生きることもあるっていう奴がいるんだけど、
いくらなんでも嘘だよね？

>>718
その位はざらに居るだろ。
俺はそういうご長寿ハムに運良く３度当たってるから３歳前後でヨボヨボというのを信じられない位だ。

わりと放任主義なのが良かったりする。

719
ジャンガリアンで!? マジレス求むー

犬や猫も、野良より家の中で飼ってる方が長生きが多い、
ってのは事実らしいし、大事に飼ってれば６年もありうるのかなぁ
うちのもストレスにならないように、なるべくそっとしとこう

仕事の都合で、１０日ほど家を空けていた間に、ハムが偏食家になってしまいました。

母親がひまたねばかり多量に与えていた所為で、でぶでぶに太ってしまってるし･･･。
せっかく今まで健康管理して、あげていい餌リストまで作成して行ったのに（泣）
一度偏食するようになったハムは、元に戻せるんでしょうか・・・？

愚痴ってごめんなさい＜ＡＬＬ

飼い始めのころよく分かってなくて結構ひま種多くあげてたんだけど、
途中から一生懸命ペレット中心に変えました。今じゃ結構好んで食べてるよ。

つがいで飼ってる人は赤ちゃんもまとめて世話するんですよね。
かなり大きめのケージが必要なのかな？

>>724
普通１ヶ月位で里子に出すから、赤ちゃんが何匹いるかによるけどそんなにﾄﾞﾃﾞｶｲのはいらないんじゃない？
ある程度の広さは必要だと思うけど。

＞719
ネタでつか？

>>725
里子に出すって、譲り受けてくれる人を探すってこと？

>>724
単独飼いが基本なのは知ってると思うけど、妊娠が判ったらその時点でまず普通はオス
は別にするべきですヨ。
稀にうまく行くケースもあるみたいですけど、父親が子供に危害を加える場合や、父親
が一緒に居るストレスで母親が子供を食べちゃう可能性もあります。
そして産まれたあと、授乳期の子供の世話は母親がしますので一切する必要ないです。
むしろ触っちゃいけません。
餌と水をあげる以外なにもしないのが懸命です。
子育て中は形態の違いこそあれ、どんな動物もそうですがハムもかなり気が立っていて、
ちょっとしたことで子食いしてしまうこともあります。
その後、生後１ヶ月くらいで巣わけします。
いつまでも一緒だと、必要なくなってもおっぱいを飲み続ける子がいて、母親の疲労が
とれませんので分けるべきです。
以上のことからそんなに大きいケージは必要ないと思います。

>>728
俺にはとても無理だ。今後も単独飼いを続けます。

>>719
ざらにはいないよ。私の体験や
多くの証言を取るとやはり二年程度で死ぬケースが多いね。

さて、「６年」の件だけど、ようするに人間とハムスターでは歳の取り方が違うんだよね。
ハムスターは確かに一歳半で老体になり、それ以降、寿命死の可能性が出てくるんだけど、
それ以降の年齢の経過がゆるやかなんだよね。
人間換算年齢にしてみたら一歳半で５５くらいだとして、それ以降は一年で５歳程度しか歳を取らない感じ。
つまり人間の場合、老いてからそれまでの何倍も生きる事はないがハムスターならありうるわけ。
そういうわけで１３歳生きたハムスターなんてのもいるんだよ(ゴールデンの話しだけど)

もし>>719の話しがネタでないにしろ、
あくまでジャンガリアンが２歳すぎて元気でピンピンしてようと、
それはあくまで老体でありながら強健というレベルの話し。
変温動物でもあるましいし、歳の取り方が個体によって違うわけないんだしね。
まあ、そういう人は人間にも居るのでおかしくはないけどね。

>>718
赤い彗星みたいなハムだな。

長寿の要因って、やっぱり食事？
その他にポイントがあれば教えてください。

>>733
医療や栄養学・健康法が万全の日本でも若くして死ぬ人(それも病死)もいれば、
泉繁千代みたいに百二十歳まで生きる人もいる。
そんなのは健康に気を配って努力すれば誰でも百まで生きられるわけでもなし、
運の要素も強いし、生まれつきの強健さもあるだろう。

ましてや、ハムスターの場合は近親交配や問題遺伝などによる
ブリード上の問題から生まれつき短命な宿命の個体も結構、多いし、
未だ生態に未知の部分が多く医療も未発達なハムスターの場合は人間の場合より遥かに運の要素は高いだろうね。

>>733
運の要素が多い中でも、少しでも長く生きて欲しいと願うのなら、
やはり健全な食事、エアコンによる温度・湿気の管理、ストレスを与えない。
といった要素が重要だろう。

それと、私の経験では、どうも愛情が入ってスキンシップしまくりの個体は案外短命になるのに対して、
逆に愛情が入らず、放置しているようなハムは逆に長く生きたりすることがあるね。
やはり人間とのスキンシップが重要な犬とは違い、
ハムにとっては、いくら慣れても所詮は人間と接触するのはストレスが溜まる行為なんだと思う。

運ですか。救いようのない回答ですな。

>>734の記名番号、間違えた
スマソ・・・

>>736
というか、はっきり言ってハムスターの二歳以降は極めて運の要素は高いだろうね。どう努力しても逝く時は逝く。
しかし、ちゃんと飼い主が勉強して努力すれば生まれつき短命な個体以外であれば、二歳くらいまでは生かせるだろう。

>>733
『ハムスターの上手な育て方　完全Q&A』（監修・執筆中村ちはる）に
長寿の一番大きな要素は「長命な系統であるかどうか」と書いてますた。

あ、ちょっと訂正。
「適切な健康管理は長寿の重要な要素ですが、一番大きな要素は長命な系統であるかどうか」

近所のハムスターを2日ほど預かった。
アイリスの金属ケージにノーマルが2匹。
ほとんどチップの中に潜っていた。
人の気配がすると恐ろしい勢いで出てきて、ケージに手を近づけよう
ものなら10センチぐらいジャンプして飛び掛ってくる。
すごく攻撃的で野性を感じた。
見かけは同じだけど、見知っているハムスターとは別の生き物に思えた。

>>741
それは単に「餌くれコール」か「外に出せやｺﾞﾗｧ」なんでわ？

ケージの中で身体を床材にぺちゃっとくっつけて
マターリしてるハムを見ると、
寿命短くてもいいから来世はハムに生まれたいと思う。

大事に飼われてるのは極一部なんだろうなぁ
衛生管理最悪のショップで、最後は爬虫類の餌、が大半と思うと…

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>>721
マジレスだよ。
ジャンガリアン。
２匹はノーマルで１匹はキャンハムとの雑種。
>>730
了解。訂正する。
出鱈目な見識広める様な真似してスマンかった。

それにしても、ここまでネタ扱いされるとは俺は本当に運が良かったんだな・・・。

質問いいですか？
数日前に買ってきたジャンガリアン、異様に頬袋が膨らんでるっていうか、
たるんでるっていう感じがするんです。
触られるのを物凄い嫌がるし。まあこれは、慣れてないだけかもしれないですが。
もしかしたら頬袋の中腐敗してるのかと心配です。
頬袋の中腐ってたら、どんな感じになるんでしょう？

>>747
痛がる

>>748
痛がってるかどうか、判別つきますか？
普通に餌を頬袋に入れてるようなので
ただ単にペットショップ時代に大量に餌をしまいこみすぎて
たるんだだけなのかも。

今夜ｾｸｰｽさせようと思って、メスをオスの毛0時に入れたのですが
オスが追い掛け回して、メスが「くんなｳﾞｫｹ！」状態です。
今夜は諦めて、離したほうがいいですか？

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>>750
メスの発情期は４日サイクルらしいので毎日ちょっとずつ試してみたら？
無理強いしてもだめよ。
（オスのテクニックにもよるけど。うちの初代オスは
その気のないメスをその気にさせるテクがすごかったです）

>752
> その気のないメスをその気にさせるテクがすごかった

すげえ。男の中の男だなw　いや、参考になりました。
オスは頑張って求愛してるんだけど、メスは「うっざいわッ！」てな感じで
相手にもせず。可哀相にオスはしょんぼりしてる。「元気出せよ」とヒマ種を
あげると「…うん、ありがと」てな感じで、憂鬱そうに食べてる。今は一応
まだ同じケージにいるんだけど、メスはオスの巣から遠く離れたところで
フテ寝。オスは自分の巣に帰っちゃった。ペットショップの人が言うには
「お互いが敵意を剥き出しにしてる状態はマズイ(俗に言う愛称が悪いってやつ)
けど、メスが嫌がってるだけでオスがその気の場合は大喧嘩にならないから
一緒に入れてても大丈夫。しばらくしたら簡単に子供できてます」だって。
しばらく一緒で様子見かな。

＞751
うちもいまがんばってるんですが、うちは751さんとこと逆です。
メスのほうがその気なのにオスがデキナイんです。
オスくんもいちおうもりあがってるようですが、メスちゃんに噛み付いて
メスちゃんの「ぎゃーーー！」って声でそそくさと逃げます。

＞メスが嫌がってるだけでオスがその気の場合は大喧嘩にならないから
一緒に入れてても大丈夫。しばらくしたら簡単に子供できてます

なら、うちは愛称が悪いということでしょうかね。

>>750-754
人間の女性でも誰とでもセックスしたいわけではないだろう(男もだけど)、ハムも同じだよ。
ハムは人間に比べて知能も低いからそんな事はないという反論はあるかもしれないが、
ハムどころか魚のような知能の無い動物でも相性があるというのは鑑賞魚の世界の常識だ。

少なくとも馬の世界には「当て馬」という繁殖方法がある。
まず、メス馬(種受取馬)をその気にさせるためにセクシーな美男馬を連れてきてメス馬を興奮させる。
メス馬が十分、興奮した時点で本命の種馬が登場し交尾を行うといった手法。

ハムの繁殖に関してのカキコを読んでちょっとばかり疑問に思うのだが、
メスハムもしくはオスハムが嫌がっているのに飼い主が子供が欲しい一心で無理に交尾させて繁殖させようとするのって、
擬人化して考えると凄くおぞましい。それって人間の世界で言えば「レイプ」みたいなもんじゃないの？
それにハムって年寄りも子供も人間にはほとんど変わらないわけだけど、
実際は年齢はちがってるわけで、生後三ヶ月のオスハムと、生後一年三ヶ月のメスハムを交尾させるのは
１５の男を５０のオバハンとセックスさせようとするようなもんじゃないの？
そりゃハムも嫌がるよ。

まあ、確かにハムをあんまり擬人化はできないけどさ。
当人(当ハム)があんまり嫌がってるようなら止めてあげたら？
俺の経験ではメスが交尾を嫌がることが多いんだけど、それって一生、処女でいたいという心理かもね。

アゲ

うけるよ、お前らｗ

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

>>756
頭わるすぎ
つーか
なんかあったの？トラウマとか

>>756
まぁ、ハムスターに人間のような心理なんて無いわけだけど。

>>760
は？

>>頭わるずぎ

とはなんだ？
ハムがどうこうとか、んなこたあもうどうでも良い。
お前の他人を傷つけて喜ぶような低劣な精神なおせや。

ネットで話すのは他人を目の前にして話すのと同じだ。
ここが２ｃｈだと思って思って甘えてんのか？
もはや他人を中傷していい２ｃｈなんてどこにもない。ひろゆきら管理者もそれを望んでんだよ。
２ｃｈはアングラサイトじゃねえぞ。ＩＰもすべての書き込みに取られてんだよ。
俺がお前に中傷されたと裁判沙汰にすればお前から慰謝料一億円取れる事を忘れるな。

>>761
そりゃ人間とそっくり同じような心理はないだろうな。
ただ嫌がってる事を無理にさせるなとは思うよ。

でも、んな事は俺にとってもうどうでも良いけどな。
俺が今、重要なのは>>760から誹謗・中傷を受けた事だけだ。
目の前に居たら土下座して謝らせるか、んだんだ言って応じないようなら鉄拳の５、６発も顔面に叩きこんでやるとこだ。

とにかく、俺は>>760に命令する。
今すぐメールアドレス、ＩＰなどを晒せ。もちろん、住所氏名電話番号など個人情報でも良いぞ。

普段は他人に対して言い返す事もできないような気の弱いウジウジした奴のくせに
こんな所でしかデカイ態度取れないなんて。最低だな。

おいおい。そこまでぶちきれることじゃあないだろう。
大丈夫か？

ウーン、この一連のカキコはカタリか何かじゃないの？

>>756がかまって欲しくて餌まきしてる
に１０００００ｼﾞｬﾝｶﾞﾘ

と厨スルーできない自分もアレだが。。。

>>762
この意見には激しく同意。
ﾔﾌｰとかよりも見やすいからここに来てるんだけど
２ｃｈを特別視してる人が多すぎて疲れるよ。
もっと普通に情報交換したいのになーって思う時がある。

なんであんなにカリカリピリピリしてるんだろうね？

まあ、ここのスレは比較的ﾏﾀｰﾘした場所だとは思うけど。

どっちもどっち。
っていうか、みんなスルーしる。

うちのハムがそろそろ２歳なんだけど
めっきり巣からでてくることが少なくなった。
餌も以前はとりあえず餌入れから巣に運んでたんだけど
それもめんどうなのか餌入れに残りっぱなしだし。
年寄りハムの飼育は若いころとだいぶ勝手がちがうようだ。
年寄りになったら気をつけてあげることって何かある？

>>750と>>754の両パターン経験してます。
750はペットショップでも言われたようですが、単にメスの発情期ではなかった
だけみたいで、それほど難しくはなさそうですね。
メスは余程相性の良い相手でないと、交尾をした相手であってもオスには普段
はこのような態度です。
>>754の場合は少し難しくて、最悪諦めなければなりませんが、問題としてはオス
が普通よりも臆病なせいだと思われます。
窮鼠猫を噛む、じゃないですが、その攻撃性はメスに対する過剰なビビリから来て
いるものと推測されます。
交尾よりもまず、気長に両者を馴れさすことからはじめましょう。
直接会わせて怪我をさせてしまうようならケージ越しに毎日会わせてあげましょう。
そして１ヶ月に１度くらい、直接会わせて様子を見ます。
このパターンで半年掛かりでデキました。
また、そこまでするならと諦めるのも１つの選択肢で、そこらへんは毎日見ている
飼い主さんの判断次第です。

>>756
父親（生後９ヶ月）と娘（生後５ヶ月）の近親勾配で、争うこともなく
成功してますがなにか？
つーか人間と重ね合わせて見てる時点で終ってる。

>>756
生後１歳３ヶ月って、、、。
オスは１歳半、メスは１歳くらいで繁殖をきりあげたほうがいいよ。

>>771-772
>>756はもうそんな事どうでもいいって言ってるよ。

でも、近親交配はハムでもいけないとは思うが。

ブリーダーは近親交配で系統維持するらしいけど、素人はやらない方がいいかも。

この前父ハムを散歩させていたら脱走した娘ハムと出会ってしまい、父ハムが
乗っかってるのを見てあわてて引き離した。
パール同士なんで余計やばい。

>>756は初心者厨か？
この程度は２ちゃんねるでは日常茶飯事だろ
むしろ「命令する」なんて書いてる辺りが怖いがな
まあこれを真に受けた>>760がいろいろ晒したらそれはそれで面白いのでいいが

自然界に於いて近親交配など日常茶飯事
まして小動物ともなれば活動範囲の狭さからそうなる可能性は大きいし、
人間のように奇形が出ることは稀。

この春生まれた子ハム達。
そのうち一匹が里親決定。旅立つことになった。
里親はうちの親が勝手に決めてしまったところで小学生がいるんだとか。
で、もう3匹目飼育してるから大丈夫、とか言ってる。
おいおいちょっと待ってくれよ･･･。ストレスかけまくってるんじゃないの？！
うちのカワエエ子ハムをみすみすそんな環境へ放り込みたくない。
愛着湧いてしまって手放したくないし、もう泣きたい。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
1から10まで飼育の指導書作ってやる！！
なんか体調悪くしたら知らせるとか契約書でも取るかな・・・

>>778
小学生低学年に、繊細なﾊﾑの世話は無理だよ。ﾏｼﾞﾃﾞ。
昼間っから弄んでいじくりまくって虐待してるだけ。
小学生の里親(のような者)は何とかして断るべきです。
778の子ﾊﾑたんがそんな環境に行くなんて(´Д⊂

>777
野生のスナネズミなんかは、メスが親近交配はヤバイと本能的に
察知して、群れを抜け出して交配してくるらしいね。そうやって血を
薄くしていくとか。

>779
そうとも言えないんじゃない？俺は姉貴の子供(8歳・6歳)にそれぞれ
一匹ずつハムをあげたけど、ハムの性質を理解して(と言うか親に
厳しく言われて理解させられて)ちゃんと飼育しているよ。親がちゃんと
してればそれなりにやるもんだよ。

>>777
既成の情報に反する意見を吐いてるな。
どこの飼育書やハムサイトにも近親交配はイカンと書いてあるぞ。
人間もハムも同じほ乳類だしそこまでは違わないよ。
活動範囲が狭いねえ。野生ハムの活動範囲はかなり広く一日数十ｋｍも移動しまわるんだけどな。
それにハムとか大量に産まれても生存率が低いしさ。何十匹に一匹くらいしか生き残れないしね。
あと「小動物」も生物用語では分解者(例えばワラジ虫とか)を指す言葉であって、
ネズミやリスやウサギを指すのはペット用語みたいなもんだが。まあ、これはアゲアシかな。

つーか、一応、近親交配を肯定するサイトなんかもあるけど、道義上、凄く抵抗があるわなあ。
少なくとも漏れは父ハムと娘ハムで繁殖させるっていうのはハムをペットして飼育してる者にとっては耐えがたい。
ブリーダーや研究者としてなら別かもしれんが・・・
>>771みたい、親子交配を平気で実行してここに書き込める神経がチト理解できない。

>>781
うちのハム１４匹は皆近親交配。
祖父と孫の間に生まれた子供がその祖父の娘とのあいだに作った子とか、
里子に出したつがいから生まれた子とその親の兄弟の間に生まれた子。
そんなのばかりでもう１０年以上飼ってる。
ただの一度も奇形が出たことはないねぇ。
活動範囲の狭さはその十数キロを言ってるんだが（笑
しかも、その範囲を動き回るだけで巣は拠点としてあるんだよ。
自分の子や親が近くに巣を作ってても不思議はあるまい？

>人間もハムも同じほ乳類だしそこまでは違わないよ。
どんな飼育書にそんな暴言が吐かれてあるんだか・・・。
神経の発達の度合いからしてまるで違うだろ。

756といいなぜそんなに人間と重ね合わせて見るんだかネェ。

>>782
人間的道義をハムに持ち込むのはあなたの勝手。
あなたの理解を得ようとは思わないし、道義に反してるとも思わない。

★　ペット大好き板デフォルト名無し決定再投票　開催告知　★
5/17に行われた投票では　投票数も少ないため認可されませんでした。
運営からは　ペット大好き板全体に広く告知して再投票するようにとの意見を戴きました。
よって再投票でデフォルト名無しを決定します。
前回投票された方も棄権した方も知らなかった方も　必ず投票お願いします。
あなたの清き一票が名無しを変えます。。

投票期日は　5/30（金）5/31（土）の２日間。
どちらも　0:00（投票開始）〜23:50（投票終了）まで。

投票所
http://flexible.s10.xrea.com/
候補一覧
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1047589929/474
なお、告知や投票などに対する意見・不満などはこちら。。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1047589929/l50

>>783
あなたの統計的に有為に達してない経験則など何の意味もありません。
それに一度も奇形が出ていないなんて言っていますが、あなたは近親交配の害は奇形だけだと思ってるようですが、
個体が虚弱化、劣性化するというのもあり、誰の目で見ても判断できるような奇形が出なければ良いというものではないです。
何でも二十年ほど前はハムスターはもっと長命で丈夫だったけど、近年のハムスターはひ弱で短命になってきているそうです。
それは近親交配による目に見えない劣性化が原因だとも言われてます。

>>783
一度も奇形が出たことはない、とのことですけど
目に見える奇形以外に、病気や寿命など何か影響ってないんですか？
近親交配を続けていると、その系統の持っている弱い部分
（奇形、病気、寿命etc.）が出てくることがあると聞いたことがあるんですが。
ふと疑問に思ったので、良かったらその辺教えてもらえますか？

私がハムを買ったショップでも、そこまで近親交配に神経質にならなくても
奇形とかの心配はそんなにないんだけどね〜って言ってました。
まぁうちでは、増えても困るので一度も繁殖したことないですけど。

>>785
かぶった、ｽﾏｿ

>>785
２０年前って、ここはジャンハムスレですよ。
日本でジャンハムがペットとして広まったのは約１０年程前だったと思いま
すが？
何のハムスターのお話でしょう？
私が近親交配で飼ってる一族は、当時イギリスの知人からヨーロッパでブーム
になっていたドワーフハムスターのことを聞き、これまた知り合いのペット業者
に相談して輸入したものです。
あなた個人にはそれは確かにイミはないでしょう（笑
なにしろ飼育書などなにもない頃からの経験上からの扱い方ですから。
あなたの言い分は〜〜言われていますだの、不確かな聞きかじりと思しき内容
が多いですね。
飼育書は飼育書として尊重するにしても、もう少し自己の経験を加味してみては
いかがですか？（笑
それでなくとも同種族でも個体差があるのですから。

ハムスターの寿命が三年程度と飼育書等に書かれているのに、
最近ハムを飼育してても二歳も生きずに寿命死するケースが多いですよね。
その辺が近年、近親交配が進んだ害だと思われます。昔のハムスターは３．４年は軽く生きてました。
>>783みたいな奇形が出なけりゃ良いと思い込んだ人たちによる
近親交配など安易な繁殖の氾濫がハムを短命化させたわけです。
そのあたりはもう手遅れかもしれませんけどね。

自然化では大概の動物は近親交配を防ぐさまざまな工夫がなされてます。
小動物に近親交配の害がないなら、例えばどうしてスナネズミはこういう工夫がされているのでしょうか？
h
ttp://www.sunanezumi.net/science/special.html>>786

>>788
確かに>>785 >>788に私が書いた事はゴールデンハムスターの例ですが、ジャンガリアンにも当てはまるでしょう。

あんまり近親交配に害はないとかいい加減な事を言って(少なくとも科学的に有為に達してない主張)、
周りに害を与えるのは感心できません。
まあ、ペットショップとか次々にハムを飼育したい人たちにとっては
ハムが短命になっても困らないどころか良い事かもしれませんけどね。

生物学の観点からいえば、あらゆる動物の近親交配が良いはずがない。
近親交配を断固禁止にしよう。
近親交配させてる香具師はクズ。逝ってよし！

>>789
工夫と言うとなにか知性を感じてしまいますので、それはあくまで「本能」
でしょうね。
しかもあくまでも「スナネズミ」という固有種の。

失礼しました。
777で安易にロクに「スナネズミ」のことなど知らずに「小動物」と書いてし
まいましたが、「ジャンガリアンハムスター」に訂正させていただきます。

これでまさか「スナネズミ」と「ジャンガリアンハムスター」が全く同じ
習性をもつなどとは言い出さないでしょうカラ（笑
あと、１つ。
奇形が出なければ良いなどと単一的盲目的なことは一度も言ってません。
決め付けないでね（笑

>>790
>私が書いた事はゴールデンハムスターの例ですが、ジャンガリアンにも当てはまるでしょう。

またしても不確かな想像による発言です。
なぜ同じと断言する？（笑

しかも、あなたは今現在ペットとして出ているゴールデンの先祖がどうやって
広まったのかご存知ないようですね？

とある研究者がはじめて発見したハムスターの親子を持ち帰り、その子供同士
を交配させ、１年で１５０匹に増やし、それが広まったのですよ？（笑

あなたの聞きかじりの理屈で言えば、ゴールデンハムスターは人にペットとして
飼われ始めた時点で既に弱体化が始まったことになりますね？（笑

あの〜私の「病気」「寿命」についての答えはないんでしょうか、
>>783ﾀﾝ・・・参考までに教えてくださいな

多数の人が経験したことと
たった一人の人が経験したことと
どちらを尊重するべきか…


ところで数十ｋｍの移動距離って延距離ですよね？
移動範囲は巣穴から半径数十ｍ内って聞きましたけど

>>794
すみません。
>>785さんの言われる、統計的に有為に達してない経験則など何の意味もありません。
とのお言葉通り、全てに於いて全く大丈夫などとは言えません。
少なくとも私のところでは全く大丈夫ですよと言うだけです。
血の繋がりのない同士でも早死にする子はいますし、早死にしたり病気になったから
と言ってそのせいとは言えないのを知っています。
まさしく統計的に知人の他のハム飼いさん達と比較してもそうなので。
ちなみに現存しているオリジナルのつがいから数えて１６代目の子は、２年半生きておりまだまだ
元気です。
過去に腫瘍などが出来た子は１匹もいませんが、１年以内に早死にした子は過去に８匹ほどいます。

>>793
そんな事は知ってますよ。イチイチ、不快な書き方する人ですね。
勿論、スナネズミとジャンガリアンは違うしゴールデンとジャンガリアンも違いますよ。しかし同じネズミ科です。
で、貴方は「ジャンガリアンハムスター」に近親交配は害は無いと言いたいらしいですね。
私に言わせれば、ちと無理のある主張ですが、そういうのを仮説として認めたとしよう。
それで私は「ジャンガリアンにも近親交配の害はある」という仮説を主張したとする。
どちらにも科学的に確定してない仮説かもしれない(いや、やはり、そんな事はない気もするが・・・)

それで、私の仮説と貴方の仮説が対等かというと全然そうではないんです。
医療の世界に「疑わしきは罰する」という格言があります。
司法の世界の「疑わしきは罰する」と正反対の理論ですよね。
どういう意味かというと、何か人体に悪い事の原因とみられるものがあった場合、
たとえそれが原因と科学的に確定していなくても、そういうものは排除していくという論理です。
例えば、赤ちゃんの突然死が流行りだした頃、まだ原因とは確定していない「うつぶせ寝」が各病院で廃止されていきました。
科学的にうつぶせ寝が赤ちゃんの突然死の原因だと立証されてないから
意地でもうつぶせ寝を続けるなんて理屈は医療の世界には無かったわけです。

さてペットの世界はどうでしょうか？
基本的にペットの世界の医療とか繁殖も「疑わしきは罰する」だと思いますよ。
近親交配が有害かもしれないし、無害かもしれない。
だったら、有害な可能性もあるわけで近親交配なんてするべきではないです。
もし有害だったら取り返しがつきませんしね。

今日はアツイでつな。

>>762
まあ、一億円取ってみてくれ。
たぶん、取れないと思うけど。

何をどうしたら一億取れるのか。
多分殺されても一億は無理だろう。

間違い修正
>>司法の世界の「疑わしきは罰する」

の「」部分は「疑わしきは罰せず」の誤り

>>797
対等とか優劣とかそんな個人的感情はどうでもいいんです（笑
文中真ん中で言われていることには確かに納得致します。
私も「ジャンガリアンハムスターの近親交配は絶対安全ですので是非やりましょう」
などと公言は致しません。
あくまでも人間の近親交配と同列視することに違和感を覚えるのと、「うちは大丈夫でしたよ」
と言うだけのことです。

最後に、不快に感じてしまったようですが、あなたの不愉快な書き方も相当なものですよ（笑

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実験用マウスなんてかなり遺伝的に均一化されてて
ほぼ確実に近親相姦、いやほとんどあいては自分のクローンなわけだが。性染色体以外は。
ハムも元はほんの数匹から近親相姦しまくって増やしたのでにたようなもん。
近親相姦が人間で有害なのは普段現れにくい劣性遺伝が現れやすいからで、
もうあらわれて困るような劣性遺伝の形質自体淘汰されたと思われるハムスターの
近親相姦は別に問題ないと思われる。

>>798
たぶんじゃなく絶対ムリな上、弁護士が相手にしないと思うが・・・。

＞裁判沙汰にすれば
って、裁判沙汰に出来るかどうかすらあやしい。

>>803
ジャンハムは特に初めて日本に入ってきたときは主に実験用でしたしね。

金魚の世界では血の濃いと言われる品種ほど虚弱な金魚になるんだけどね。
ナンキン、地金、土佐錦、らんちうなどはかなり弱く、和金、流金などは割と強い。

>>807
いやだからスナネズミも金魚もジャンハムと違うでしょって小一時間・・・。

>>807
金魚の場合、体がどうとか気にしないで、
見た目だけをひたすら改造し続けたから、
結果として体の弱い血統が残ったんじゃぁないかな。
もともと数匹の突然変異から増やしたわけで、
その数匹が弱ければ子孫も弱くなる、と。

>>808
金魚はともかく、ジャンガリアンとスナネズミまで違うと言い切るのはどかなあ。
同じネズミ科だしさ。スナネズミが近親交配さける本能的習性があるならねえ。

>>807
金魚は金魚。ジャンはジャン。
分けて考えたほうがいいですよ。
それに、あなたの言っているのは
品種改良して人為的に作り出した種を比較してのことでしょ？
改良種は弱いものです。

あと、自然界でのジャンハムがどうこうという説も議論されてますが
生まれた子供の大半が早い段階で死んでしまうという話も聞きました。
生まれたうちで弱い子供、運の悪い子供が淘汰されてしまうからこそ
ある程度の近親交配はそれほど問題にならない
つまり、強い固体が生き残って繁殖するので種そのものの弱体化には
無関係といえるかもしれません。
ですが、丁寧に環境を整えて飼われているペットハムは
淘汰されずに弱い（本来なら淘汰されるはずの）個体が
子孫をつくってしまうので近親交配による害が近年取りざたされているのだと
思います。

>>809
そのレスはちと一般的でない仮説だなあ。やはり良く言う「血が濃い」の方が納得できる。

そもそも多くの動物に近親交配を極力避けるような仕組みがあるのはどういう事だろうか。
やはり近親交配は基本的に良くないと考えるのが妥当だろう。

>>803
実験用に寿命は考慮されてないだろ
３年飼育を続けるということもないし
そんな立場で無害と言われても説得力ないよ
もうちょっと勉強して出直してきてネ（はぁと）

>>811
あのね・・・自然界のジャンが近親交配を盛んに行っているという証拠がどこにあるの？
自然化のジャンの生態はあまりどころかほとんどわかってないんだよ？

このスレで近親交配を肯定してる人は飼育化のハムスターの近親交配の事を言ってるんだけど。
あなたは突然、逆の事を言い出したね。

野生のハムの行動範囲って数十キロって言うけど、
帰巣本能が優れてるのかな？臭いで戻ってこれるのだろうか？

>>813
でも、確か実験化のハムスターってかなり長命だという話しを聞いたよ。３、４年は生きるらしいよ。
まあ、これは完璧な環境管理と一般には売られていない実験動物用ペレットのみを食べさせられている
というのが大きいらしいけど。

ほんとはこんな不毛な議論には混じりたくないんだけど＾＾ｌｌｌ

>>814
先に出ていたスナネズミやゴルハムは単独生活しませんよね。
でもジャンは単独生活をする。ここまではわかっていることだと思います。
他の野生動物でもそうですが、
集団生活をする種は血統が濃くなりすぎないような行動がよく見受けられます。
さきほどどなたかが出されたスナネズミの行動のような。
それは自分の血統のグループが集団でいるからこそ
自グループと他グループを区別できるからだともいえます。

反対に、単独行動が基本の種は、異性に会うチャンスを逃さないで繁殖することが
多いです。
ジャンハム以外の単独生活種の行動は少なくともそうです。
ジャンハムだけが集団生活種と同じ行動をとるとは考えにくいと思います。

ジャンハムはほかのスナネズミ、ゴルハムに比べて
親子間の肉親としての認識が欠けていますよね。
子が成熟すると親子でもけんかをするでしょう？
自然界で、たまたま会った異性が自分の血縁者であると認識する可能性は
かなり低いと思われますが、いかがでしょうか？

>>815
臭いは厳しいだろうね。生物学でいう脳内地図があるんだろうね。
昔、私は水槽でツメガエルとミドリガメを飼育してたの。
それでツメガエルはいつまでも水槽内の障害物に引っかかって右往左往してたのに対して、
ミドリガメの方も最初、そうだったけど、そのうち水槽内の地形を覚えてスイスイ障害物を避けて泳ぐようになった。
それで生物板に質問したら「ミドリガメには脳内地図があるんだろうね」という解答だった。

>>817
ゴルハムが単独生活しないって本気で言ってるのか・・・

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>>818
オートマッピングなんだ！すげー

>>815
数十キロは移動距離でしょ。
795にもあるけど、行動範囲は
巣穴からせいぜい半径数十ｍだよ。

まあ、気を取り直して。
ゴルハムは「単独生活しない」どころか基本的に単独生活者ですよ。
対してジャンは今まで純粋に集団生活者と考えられてたのですが、近年には単独生活者もするのでは？
という考え方に変わってきています。

ジャンは血縁者を区別できないと言ってますが、臭いで区別できるという説もあります。
まあ、これはハムスターの飼育箱だったから書いてあった説ですけどね。
それとジャンは他人より兄弟姉妹の方が多頭飼いがうまくいく傾向がありますけどね。

>>822
違うよ。

>>812
いや、近親相姦を避けるのは遺伝子の多様性を保つため。
「血が濃い」というのは、まぁ、人間の場合だけど劣性遺伝の形質が顕在化しやすくなり、
劣性遺伝の形質の病気がでたりするので嫌われるんだけど。
>>813
うん？もうすでに遺伝子が均一だから、
近親相姦しても害はないということを主張してるんだけど。
なんか読み違えてない？

>>824
それは違わないよ。
ただし、ゴールデンの場合、
オスは異性を求めて長い旅に出るという話しはあるが。

>>817
しかも近親者ほど近くに生息してると予想されますね。

移動が数十キロというのは、あくまでも餌を探して彷徨う総移動距離でしょ。
範囲が半径十数キロって言ってるヒトいるけどそれはあまりにも無理があるよ。
更に、巣立ちした子供が怖い外界に初めて出るときに、本能的に近親交配を避ける為、より遠く
へ行くとは天敵などの存在から考えにくい。
集団生活者のスナネズミを持ち出すのはチョット無理があるね。

つーか、不毛すぎ。
ハムスターの野生の生態すらロクにわかってないのに
素人があーだこーだ言っても正解なんてでないだろ。

そもそも近親交配を繰り返してきた現存するペット用と、野生のそれと
で比較しようとしてもむりがあるのでは。

>>827
確かＮＨＫのハムスターの番組でハムスターは夜間に数十ｋｍも移動するというような事を言ってた。
ゴールデンの話しだが。

ジャンに関しては正直、野生でどんな暮らしをしてるかほとんどわかってない。

>>828
いや、近親相姦がハムスターにおいて許容されうるか否かという
議論については生物学的に結論を出すことは可能。
野生での生態がわからなくても、遺伝的問題には関係ない。
で、生物学的にはハムスターの場合、近親相姦は許容可能と
自分は主張しているわけです。

＞831
ほらループした。

>>831
せめて近親交配と言ってくださいでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>830
だから、それは移動距離でしょ
巣穴近辺の自分のテリトリー内を
あっち行ったりこっち行ったり
うろうろしてて稼ぐ距離

知り合いの村は、近親相姦が多くて奇形の人や頭の変な人が沢山いる
そうだ。その女の子も、小さい時から父親に犯され続けて村を出たん
だそうだ。その話を聞いた時は、現代でそんな事あるのかよ！と思っ
たが本当らしい。そして金田一シリーズを思い出した。暗い話でごめ
んなさい。

個人的意見なので、ツッコミは無用ですが、私は近親相姦反対！

個人的

それとも新しいテリトリーに移る時の移動距離の事か

>>835
だれも人間の近親相姦の話はしてないよ。
そんなもの生物学的にも倫理的にも悪いに決まってるだろ。
飼ってるハムを擬人化して可愛がるのは判るが、生態まで擬人化
してるのが何人かいるな。

>>837
まぁ、倫理的にはおいといて、劣性遺伝の遺伝病を排除するためには
人間でも近親相姦は「有効」ではあるんだけどね。

熱い議論?やってるとこ申し訳ないですが｡｡｡
昨夜に引続き今夜もお見合いを敢行。
でも相変わらずメスのほうは嫌がってる。
乗っかろうとしたオスがメスに吹っ飛ばされた(ホントに飛んでったw)ところで
タオル投入。明日があるさ、シロマティ。

>>839
ピーピー言いながら顔を叩く程度なら望みはあるかもしれませんが
フッ飛ばすんでつか・・・・・。
まあ、今回４〜５日やってだめなら１週間ほど間を空けて再チャレンジ
という事になるでしょうが、そのときにメスの発情日がわかれば尚良い
でつね。
でも、あまりにもオスに対してヒドイことするなら、せっかく交尾可能
なオスがトラウマにならないうちに止めるのも手かも。
個体によっては相手がオスだろうがメスだろうが、容赦なしに出会い頭に
攻撃するオスもいまつ。
そんなオスに比べたらある意味できたオスのようでつので。

>>827
どうも貴方は「近親交配を避ける」という事を片手間程度の重要さだと考えてるらしいね。
わざわざ近親交配を避けるために天敵にやられる危険を犯して遠くまで行ったり、
今まで住んでいた餌場を離れるようなリスクを犯すわけがないという論理だな。
それゆえ、手近な近親者の異性とやる事で十分だという。
そういう考え方は納得できないな。
擬人化表現になるが、あんただって良いメスが近くに居ないからといって自分の母親や妹とやって子孫を残して、
それで満足できるとは思わないだろう。

「近親交配を避ける」という行為はおそらく遺伝子にとっては命を危険に晒す程の価値のある行為なんだと思うよ。
証拠に近親交配を回避する本能のある動物は実際にそれだけのリスクをあえて犯してるよ。
例えばオス馬はメス馬と交配すると今までの自分の縄張りを離れて遠くまで去るんだよね。
自分の娘とやらないための工夫と言われてるね。
ハムスターの場合も確認されてないだけで何か近親交配を避ける工夫があるのかもしれないよ。

>>839
仲悪そうでも、あるとき突然♀が例のポーズを取って合体することが
ありますよ。
そして発射と同時に♂は昏倒、♀は必死に引き剥がしにかかる。

あくまでも>>840さんが言うようにあまりにも過激な拒否でなければですけど。

>840
調べたけど、メスの発情してるのってイマイチ分からない。
織物が出るだのなんだの…。

あと、オスのケージに入れてもオスの巣を乗っ取るし、
なんかメスのほうが強すぎてオスがどうしようもない状態。
こんなこと繰り返してたらオスが警戒心の強い攻撃的な
ハムにならないか心配だ。とにかくメスが強すぎるよう。
身体も一回り大きいし。

>842
気長にやってみます｡｡｡レスさんくす

あまり関係ない話しかもしれないが、
沖縄諸島のある島に飼われているオス犬がわざわざ交尾するためだけに
メス犬のいる１０ｋｍも離れた隣島まで泳いで渡って行くというをテレビでやってたな。
交尾とか繁殖というのは死のリスクを犯してでもやるものらしい。

>>843
ゴールデンなら、それが普通。
でもジャンだよね？

>>845
『マリリンに会いたい』か

>>847
覚えてないよ。
でも、まごう事のないドキュメンタリーだったよ。

>846
ジャンです。パールのオスとノーマルのメス。
ペットショップも店員が言うみたいにしばらく一緒に
いれておけば>>８４２さんが言うみたいに合体してくれるのかも
しれんけど、仕事から帰ってきたらどっちか死んでるなんて
事態になったら嫌で、できないでいますのよ。

甘いなあ。
動物にとって交尾や繁殖は命がけの行為。
ハムが傷つくだの、
臆病になるだの恐れてたらやってられないよ。
でも、飼い主としては死ぬのだけは何とか避けたいけどね。

>>841

上げ連ねる例は的外れなことばっかだね〜。
少し前に出た、単独生活者がどうやって偶然出合った近親者を判断するんだい？
というレスにはまったく無視ですか。
大前提として、あなたが上げている例はみんな集団生活者なの。
しかも、多様な生き物の近親意外と交配する全てが（近親交配の危険性を本能的に避けて）の行動だと言うのは誰が言っ
てるんですか？
確かにそういう生き物もいるでしょう。
が、全てではないですよ
更なる種の存続のためにより強い異性を探すことを最大の目的としてそうしている生き物
もいるんですよ。
この場合はあくまで目的は「より強い異性」であって「近親交配を避ける為」ではありません。
そして、擬人化表現になるがと前置きしてる内容はなんなんです？
ハムと全く関係ないこと書いてなんか意味あるのか（ｗ

>>851
一説には匂いで近親者かどうか判断できるらしいですよ。スコラのハムスターの救急箱(巻は忘れた)に書いてありました。

それと貴方はジャンガリアンを完全単独生活者と決めつけてませんか？
現行ではまだ集団生活者説もしくは中間説(単独生活も集団生活もする)の方が優勢ですよ。
ゴールデンは単独生活者ですけどね。

私に言わせればあなたの主張・反論の方がどちらかというと的外れな感じがします。

犬の臭覚は人間の数万倍(部分的には数百万倍とも)とも
言われてるけど、
ハムスターの臭覚はどれくらいだろう？
誰か知らないか？　相当、良いらしいけど。

>>852
匂いで判断の件は知りませんが、確かに集団か単独かは判っていません。
では、あなたの言うとおり、集団生活者であり近親交配を避ける本能があり、尚且つ近親者を区別できると仮定しましょう。

それこそ本末転倒ですね〜
そう仮定してしまうと、では何故少なくとも飼われているジャンハムの多くは近親交配してしまうんですかね？
しかも稀有な例ではありませんよ。
相性が良いものは言うに及ばず、多少悪くてもタイミングや環境を整えてやれば、あっさりとしてしまいます。
矛盾してませんか？
そちらこそ最後に的外れと書いてるだけで、内容が全く伴ってないではありませんか？

もはや自論を正当化するための議論にすぎなくなってる

いやだから、近親交配の是非が問題であって
習性とか野生での生態とかそんなのはどうでもよいわけ。

>>854
私は集団生活者説を支持するとは言ってません。貴方が断定的に言ってるので指摘しました。
臭いで判別するというのも私はこういう説があると言っただけで確信してませんし、
近親交配を避ける工夫があるというのも可能性を示唆しただけです。

で、結局、私の言いたい事は>>790 >>797などです。
ループしてしまいましたね。
おやすみです。

>>855
もはやというか初めからその様相

もう、おひらきで良いじゃん。
本来の流れに戻ろう。

ここ値下げしたみたいよ

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

結論
やりたきゃやれ！やりたくなきゃやるな！

755が自作自演してるんじゃないの？
でそれに何人かの議論厨が加わってると見たが。

つーか近親交配が良いというソースを示せよ
議論はそれからだろ

>>863
良いというか、一長一短
遺伝子が均一化するからね。
奇形、虚弱体質は代々近親交配を重ねていけば
頻度は低下する、だから問題は少ない。理論的には、だけど。

ブラッシングって、してあげた方がいいのですかね？

>>865
別にいらないような気がする。
慣れてるならいいけど、そうじゃないならストレスになるんじゃ？

>>865
ブラッシングしてあげるよりは
いつでも清潔な砂で砂あびできるように
してあげたほうがいいと思うよ。

>>865
してあげなきゃと思うほど毛並みが荒れてるならそれよりも他にストレスになる問題
があるかもしれないので、そっちを先に解決せねば。
ただ単に綺麗だけどやった方がいいのかというなら、ハムにとってはやられ
ない方がいいだろうなぁ。

ハムスター、とってもかわいいですね。

見ているだけで、心が温まります。
飼い始めてから、毎日楽しい・・・。

ハムちゃんも、私のこと好きになってくれたらいいな。

>>866,867,868
ありがとうございました

以前はたらいてたペットショップにて。
店長が大きい鉄の箱を持ってきたと思ったら、壊れた電子レンジでした。
なんで店に？と思ったら、小動物を買った客に
「あたためますか？｣というギャグがしたかったらしい・・・
当然、翌日には電子レンジが消えていて、店もそれから半年でつぶれました。

それをユーモアだと思ってるところが
日本＝五流国であることを示しているな。

かわいい妹と近親交配したい・・・

　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　 　756

大好きハム!!!ジャンがリアンはほんっとかぁわいいぃ〜
うちのハムはお散歩にでかけてしばらくするとかえってきて
それから水を飲んで寝る毎日です♪
ただお腹にできたふくらみがきになります；；

http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

かわいいおじいちゃんと近親交配したい・・・

今日ペットショップでジャンガリアンハムスターを二匹買ってきました。
HOEIの金網ケージをつかっているのですが、
二段になっていて、底の金網は外してプラスチックのうえにパインチップを敷いているのですが、
二階の部分は金網がむきだしになっていて、ハムスターたちが歩きにくそうにしています。
金網のうえに厚紙かなにか敷いてあげたほうがいいのでしょうか？
それともハムスターがもう少し大きくなるまで二階部分は使わないほうがいいですか？
まだ階段をうまく降りられなくてボトっと落ちたりするので心配なのですが・・・。

>>878
ツッコミどころ大杉

↑マターリとツッコミましょう（ｗ

すいません、大切に飼いたいので、
間違ってるところがあったら教えてください。お願いします。
事故を防ぐためにケージは平屋にしたほうがいいのでしょうか？

初心者用テンプレでも作んない？
・基本は１ケージ１匹
・ねぎ食わすな
・チョコレート食わすな
・下痢したらすぐ獣医
・あまりいじるな
・昼はそっとしとけ

誰か追加修正頼む。

・床材はピートモス、牧草がオススメ
・ケージは水槽、衣装ケースがオススメ
・二階建てケージはオススメできない
・まず飼育書を飼って読もう
・掃除はこまめに
・エサ入れは陶器がオススメ
・水はボトルタイプがオススメ

>>883
ピートモスは飛び散りを考えればオススメできないし、牧草もハムにしてみたら竹刀の山を歩くくらいの大きさではないか。

・体の洗浄は砂風呂で十分（絶対水で洗わないこと）
・糞、尿の臭いがきついときは脱臭スプレーがオススメ
・トイレの躾は無理に強要しない
・水ボトルで水を飲もうとしない場合は生野菜に水をかけて切って与える
・ひまわりの種をあげすぎない（１粒でも十分）
・ペレットはニッパイのハムスターフードがオススメ

>>884
批判しかできないのかお前は

>>884
批判だけではなく貴方のオススメはなんなのかも言ってくださいな

牧草は「刺さる」とか「痛そう」とか言ってる人いるけど
「本当に牧草を床材に使ったことがあるのか」と聞きたい。