ブラックゴースト

初心者です。水槽はひとつで、お店の方に相談しながら
カラーテトラ(10匹)、プレコ(2匹)、白コリ(5匹)、ブラックーゴースト(2匹)を、
これなら１つの水槽で大丈夫ですと言われ、購入しました。
帰りに本を買って帰り、読んでみたら、、、、
ブラックゴーストは2匹一緒にには飼えないのですね。
1日目、夜、家に帰ると1匹の尾の端の黒い部分がなくなってました。
2日目、白の部分、黒の部分がなくなっており、
尾で残ってる部分のはしっこは、その次ぎにくる白い部分(長い方)になってしまってます。
その時点で水槽を別々しはしたのですが、1週間経ちますが
なんだか餌の食べ具合が悪くなったような気がするのですが、、、。
なくなってしまった部分には何か機能があったりしたんでしょうか。

おまえわざわざスレ立てて質問するほどのことじゃねーだろ。
他のスレ活用しろよ、バカ。　

記念ｶｷｺ

ﾄﾞｷｭｿさらしあげ

>>1
店に文句言えば？

店主の言いたかったことは、水槽もう一個買えってことだ。

どう考えても1はヴァカ

○…熱帯魚の混泳について…○
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1022047445/

■アクアな質問にシミジミ答えるスレ【3】■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1024370379/

あと買っちゃったものはしょうがないとしか言いようがないけど、
水槽の中の魚の命は貴方に全て掛かっているのです。
せめて購入後じゃなくて購入後に本を読みましょうよ。
まぁ大丈夫って言ったお店の人の責任もあるけどね。

あと機能云々言ってますけど身体の一部分を喰われたのですよ。
大なり小なり何らかの影響が出て当然かと思いますが。

叱咤激励される1のいるスレ

誰も激励はしてないようだが

種別のスレなら問題なし。
でも需要なし。
単発質問なら逝ってよし。

>>11
ウマイ！！

１はどうした？
出てきてコメント述べろ！　やり逃げすんな、スレ立てた責任果たせ！

>>8
ありがとうございました。参考にします。
影響が出てくるのは当然です。
購入後に調べてみるのは、魚に対して申し訳ない事をしたと思います。
言い訳じみますが、初めはビン飼育さえ可能なベタを購入予定でいったんです。
色々見てたら、お店の方に どうせ飼うならベタぐらいの手入れの魚を水槽で買ってはどうかすすめられ
全て簡単飼育で丈夫、エアーさえなくても大丈夫とまで言われ、メジャーな魚だから、いろんな飼育の本も
出てると言われ、数もあるので、エアーや、ろ過ぐらいはと思い、5点セット水槽と共に購入したんです。
確かにブラックゴースト以外の魚はメジャーでしたが、ブラックゴーストについては無理でした。
確かに常識で考えればエアーなしで大丈夫なんておかしな話しですが、
店の方にいわれるままに飼っていれば全滅させてしまうところでした。

１１さん、いいこと言うねー。

>>14
そんなショップとはとっとと逝って良し。
つーか『ブラックゴーストについては無理』どころか、
プレコは普通の魚以上にエアーが必要な魚。。。
あとちなみにプレコの種類は何？
苔取りでセイルフィンプレコってことは無いよね。
彼奴らはＭＡＸ４０〜５０ｃｍになるよ。成長も早いし。

無駄スレの見本だな、これは。
このスレ立てのせいで消えたスレがあるかもしれない。

晒しａｇｅ

今日ブラックゴースト買って来たのでage

黒幽霊って大きくなる魚じゃんか
コリドラスやテトラと一緒に飼えないぞコラ！

自分は今30ｃｍ水槽に入れてますが。いつでも60ｃｍ水槽に入れ替えれるように準備してますから。

６０でも足りねえって
９０は必要と思われ

まじですか・・・やべぇ。
仕事頑張って大きくなる前に引越しできるようにします。

ブラックゴースト大大大好き。
うちのは４年目。30センチ。妻は「私のかわいいブラックちゃん」と言って
かわいがっている。俺らが水槽の前に立つと喜んでよってくる。
あとから入れたヒポプレ、アルビノクララにもまったく負けない番長様。
１さん、このスレを立ててくれてありがとう！

さあ、どうだ。

ただ、1さんはやっぱりバカ。連続スマソ

>>24,25
初心者を馬鹿と言う、お前もバカ（ｗ

　「ブラック」飼ったこともないのに　はじめのころ　＞１をたたきまくってた
やつとか、　＞26みたいに意味ないことばっか書くやつはほっといて、ちゃんと
ブラック飼ってる人はいーへんの？
　タイトルが「ブラックゴースト」そのものなんだから、　＞１は今後の対策を
取るってことで、情報交換…て言っても、＞11の言うとおりになりそうだけど。
　たとえば　＞19、まだ生きてる？　ブラックはなかなか新い水にあってくれな
いよ。

>>27
なぜ１が叩かれていたのか意味がわかっていないようだな（ｗ

まあそこまでいうなら、スレが落ちる前に有意義な内容のある
ブラックゴ−スト飼いの指標となるようなスレ目指してがんばってください。
あなたが頑張ってせめてレス１００までは続くようにしてださい（ｗ

60で大丈夫です。
水槽内だとそんなに大きくなりません。

へたくそ。

ブラックのベテランの方がいらっしゃるようなのでお聞きしたいのですが。
夜行性のブラックの餌はやはり夜、消灯直前に与えた方が良いのでしょうか？
昼間は土管に隠れたまま出てきませんが、どうやら夜中にフワフワしてるみたいなんで・・・
ついでに餌のやり方は冷凍赤虫を一ブロック水に放り込んだだけでいいんでしょうか？
ばらばらにほどけた赤虫がウィローモスに絡んで汚く感じたもんで・・・
ご教授お願いします。

>29
少し安心しました。成長に応じて狭い思いをしないように可愛がってやろうと思います。

>>1>>27
オスカースレを見習え（ｗ

　＞31
　すべて私の経験から。
　ブラックは確かに夜行性だが、昼でもエサをやればがむしゃらに食う。
　エサをやるタイミングは飼い主の勝手でよい。ただ、消灯前にやるに
こしたことはないし、うちもそうしている。
　餌のやり方はあなたが言った通りで良い。というか、ブラックは水質には
ナイーブだが、いったん水に慣れればかなりあつかましく、食に対して貪欲
で、丈夫である。水槽内をくまなく探してエサを取るので、残餌はまず出ない。
　それと、ブラックは雑食です。ショップでそのとき一番安い特売のエサを
買ってあげてれば問題ないです。
　ただし、水合わせはかなり時間をかけて。

>33
ご教授ありがとうございます。
先ほど赤虫を入れたところﾁｭﾙﾁｭﾙと吸い込んでましたので安心しました。

で、水質ですが残念ながら水道水にPSB投入とエアレーション3日のみの水に
放り込んでしまいました。（もう遅いです。）
一応水槽に入れる前に時間をかけて水合わせをしたつもりでしたので大丈夫だとは思うのですが・・・

また変化がありましたら報告をさせてもらいます。

　それで、ブラックちゃん飼ってる人は他にいないのね。
　だったらこのスレもおわる?

>>33
はなから雑食と言い切るのは危険です。
飼い立ては購入したショップによって人工飼料に慣れてなく食べないのもいます。
特に小さい個体は人工飼料になれてない可能性が高く要注意です。
この場合、徐々に人工飼料にならさないといけません。

　>36
　「雑食」は、そのまま事実です。うちは、草食系、肉食系などかまわず
あげていますが、元気に４年目です。
　あなたが書かれた事は、「馴らし方」の問題でしょうが、ブラックは水と環境に
さえ馴れれば、他の魚と違って「餌馴らし」は不要です（かなり貪欲）。
　それと、あなたが書かれたことは、「らく熱」読めば毎号必ず１回は
書いてあるような非常に一般論的なウンチクですね。
　ちゃんとブラック飼ってる人はいーへんのん？　＞１はどしたの？？

>>37
ああ、ベテランさんなのですね。失礼しました。
先の書き込みは、お宅のことを言っているのではなく、うちで過去に10cm程度のものを
購入した時に、人工飼料を中心に与えていただけでは落としてしまった悲しい経験が
あるのでそのことを書いたまでです。
その後購入した同サイズのゴーストも人工飼料を目の前に落としても食いつかなかったため
冷凍の赤虫、ブラインシュリンプを中心に時々人工飼料を与えて慣らしています。

やっぱりここは、他人の意見を否定したい一般論以下のベテランアクアリストしか集まら
ない糞スレなのですね。
このスレは以降sageた方がよさそうですね。

とりあえず、これから飼う方は37さんアドバイスしているように、水と環境に慣れるまでに
餓死させないよう気をつけてくださいね（ｗ

殺伐はｲﾔｿ
ウチのブラックは今日も元気です。
エアストーンの上に寝そべって泡の感触を楽しんでます。

＞他人の意見を否定したい一般論以下のベテランアクアリストしか集まら
ない糞スレ

　というより、ブラック飼ってる人がぜんぜんここに来てないってことが問題だな。

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飼ってる奴が少ないのはわかりきってるのに
単独スレたてるアホの気が知れない。

　飼ってる奴が少ないからこそ、こういうスレができると喜んで集中するという
向きもあるのでは？
　漏れはこのスレが立ったとき、マジで嬉しかったんだが、このていたらくか…。
　所詮は２ｃｈだからな…。

２ｃｈは関係ないでしょ。
どこでも同じだよ。そもそも飼育者がいないんだから（ｗ
こんなのわざわざスレ立てるまでもない類の魚なんでしょ。

他スレ見てみな。同じ時期に立ってるスレでも飼育者が多いスレなら
伸びてるんだしな。

＞44
　言ってる意味が分からないようだな…。

>>45
飲み込みの悪い奴だな　プッ

まあいい。君は人のことはいいからsageる事をおぼえなさい（ｗ

タイガープレコと混泳は
大丈夫みたい

ブラックゴーストは横になって寝ると聞いていたので
飼ってからドキドキ半年ほど期待しているのですが
うちのは水草に突き刺さって立てになって寝てる。
それはそれで可愛い・・・けど横になって寝てるのも見てみたい〜。


うちのは人工飼料は何も食いません・・・・。

>>48
縦になって寝るのですか。可愛いですね。
ウチのは土管から顔を出して横になって寝てます。
エサは冷凍赤虫の他にコリドラス用のエサを沈めておいたらいつの間にか無くなってるので
多分食べてるんじゃないかと思います。
ついでに60ｃｍ水槽に沸いてくるスネールも放り込んでおいたら姿を消してるので飲み込んでるのでは
ないかと・・・

>>49
土管から顔を出して！！可愛い！！
うちの子は土管では中に入って何故か天井に張り付くように
泳ぎ続けていました・・・寝たりとか全然なく・・撤収して
水草を入れたら突き刺さって寝たという経緯をもってます。
いいなぁ〜土管から顔♪

コリドラス用の餌も肉食魚用の餌も金魚の餌も全く見向きもせず
冷凍赤虫を持っていると水槽の中に入れる前に起きてきます。

　ブラックは自分の一番居心地の良い場所、もしくはシェルターの形に添って
寝ます。
　シェルター、オーナメント、水草が縦なら縦、横なら横に隠れて寝ます。
　｢ブラックゴーストは寝るとき横になる｣という一般説は間違いです。

　それと、ブラックは自分より格下な魚は攻撃しますが、その攻撃は
あっさりしていてしつこくないです。相手がテリトリーからいなくなったらすぐ
攻撃をやめます。
　エンゼルのように、徹底的に追いかけるようなことはしません。
　そういった意味でも、混泳はやりようによっては可能というよりやりやすいです。

　熱帯魚店では、ストックを生かしておくために一番食性の良い餌（生餌）
をあげている場合が多いのですが、人工餌にも必ず慣れます。

　がむばるませう！

　それと、＞1　のゴーストは２匹とも落ちたらしい…。安い魚じゃないのに。合掌。

>>51
と言う事はうちの子は土管がキライ・・なのですね・・・しくしく。

生きた餌・・はイトミミズしか与えたことがありませんが
1日経っても全然食べませんでした・・・生き生きとしたイトミミズが水槽の中に。
生きた魚とか入れた方が良いのでしょうか？
今は冷凍赤虫一本なのですけども。

皆さん水槽にブラックゴースト一匹だけ飼ってるんですか？
プレコとかと混泳したらだめなのかな？

＞52
　ブラックが「土管が嫌い」ということは考えづらいので、まずは
水槽内の土管の位置を変えてみてください。
　もしくは、土管以上に居心地のよい場所が水槽内にあるのかも。もしそうなら、
その場所を尊重して、なおかつブラックが安心して隠れられる（人間に見られな
くて斉む）環境にしてあげましょう。

　餌は、いろいろ試すか気長に馴れさせる以外にないですが、１つ言えることは
「人工餌に慣れさせられる魚は、人工餌に慣れさせるにこしたことはない｣
　ということです。生餌よりよっぽど楽で安いでしょう？

＞53
　うちは、ヒポプレコとアルビノクララと混泳です。
　以前はトランスルーセントも入っていました（現在は別の水槽に移植）。
　混泳ぜんぜんＯＫですよ。テクニックは必要ですが。
　ブラック同士の複数飼育はもちろんＮＧです。

>>54
飼育して半年、最初の１ヶ月間に土管を色々な水槽内色々な所に移動させてみましたが全然ダメでした。
今入れてある水草（アヌビアス・ナナ）には必ず突き刺さるようにもぐりこんで寝てましたので
土管は撤収した次第です。

人工餌は楽さと安さだけなのでしょうか？
栄養面で単一のモノだけを与えているのはいけないかな？と思ったんで
人工餌とか食べないかなぁ〜と思っていたのですが。
生き物を飼うにあたってお金がかかる＆手間がかかるのは承知しているので
冷凍赤虫を与える事に今現在負担はありません。

９０�p水槽があるから
ブラックゴースト飼いたいんやけど
たしかブラックゴーストは単独飼育が望ましいんやよね？

奴を一匹であの水槽ってのは、ちょい空しいもんがあるような。

こいつって砂利無しでもいける？

＞みそしる
　そうすると、やっぱり今の場所が一番居心地が良いと言うことですねえ。
　普通は｢土管｣大好きなんだけどなあ。
　あと、生餌が負担でないならもちろんＯＫでしょう。うちは｢冷凍赤虫｣など
冷蔵庫に入れた日には、妻が烈火のごとく怒るので!!

＞56
　混泳は大丈夫だってば。ただし同種の複数飼育はＮＧ！

＞57
　むしろベアタンクのほうが良いかもしれません。
熱帯魚は｢砂利が無くてはならない魚」のほうが少ないでしょう。

わたしが今まで飼った中で一番かわいかったブラックゴーストと
レオパードクテノポマほんとにかわいい。動物みたいになついてくれた。

＞５８
同種意外だったらいいの？
グッピーとかはあかんってのはいくらなんでもわかるけど
ちょっとしたプレコとかと混泳させたいなぁ。

＞60
　「54」読んで。
　うちの100リットル水槽はにぎやかで楽しいぞい。
プレコとクララとブラックが体をクネクネからめ合いながら餌とってるよん。
　おっと、ナイフフィッシュとかの近縁種も混泳は不可ですよ。

ヒポプレコかぁ。いいねぇ。
クララはでかくなるから遠慮しとくが。
なんとなく混泳できる種類がわってきたので
チャレンジしてみるＹ。

>>58
そっかぁ〜　うちのはきっと変人（変魚か？）なんですね(笑

OKなのですね、一安心。
冷凍庫には普通に入ってます、冷凍赤虫。
相方は何も言わないなぁ〜諦めてるのかも〜。

　>63
　うちのは土管じゃなくて、ＳＵＤＯの特大オーナメント（中空流木型）を縦に
置いてるけど、そこでユラユラ立ち寝してますよん。
　水槽の前に行くとすかさず出てきてエサをねだるように目の前を行ったり来たり。
ああカワユイ。

　＞62
　ヒポプレコは180円くらいで売ってるときもあるけど、ブラックは
やっぱり2000円くらいしちゃうなあ。ちょい高い。
　今のコ（４歳）定着させるまでに、３匹落としちゃったんだよねえ。
　心も財布も痛かった！

　ところでブラックの近縁種で「チョコレートゴースト（ブラウンゴースト）
とも」っているの、見たことある人いない？
　ブラックよりちょい細めで、ブラックと「ジムカーナス」の中間くらいの
プロポーション。で、色はまさしくチョコレート色。
　１年くらい飼って落としちゃったんだけど、「やっぱりブラック
の方がカワイイ」とおもったもんだ。

とうとう飼ってみた。
水槽に入れたらいきなり器具の上に倒れたので「水質もしっかりなってるのになんでじゃ！」と思ったが
どうやらただ寝ていただけみたいやな。人騒がせな奴や。

サッカープレコと共にいれてるが大丈夫かな。

　やったね！
　ヒポプレとの同居、問題ないですよ！
　特に同じ位のサイズを同時期に入れたのなら、まったくＯＫです。
　両方とも｢しつこくない」性質だから、多少の突付き合いはあるにしても、
傷むまでには至りません！
　ヒポプレに関しては、弱った魚以外には｢傷つける｣事さえできませんから。
　一応予防策としては、水質に著しく影響の無いオーナメントを水槽内に配置
して構造を複雑にし、シェルター部分を多く取る事と、エサを最低２種類あげ
る事。
　オーナメントは市販品でなくても、植木ばち、エッジをつぶした空き缶、
無塗装のプラスチック製人形、石、など家にあるものでいいです。
　ちなみにうちの水槽の１つは｢２階建て｣です。
　エサは、｢沈降性と浮上性｣は必須として、タブレットとフレーク、動物性と
植物性など試してみてください。
　あと、ブラックは口が大きく開かないので、すばしこい小、中型魚との混泳も
ＯＫですよ！
　トランスルーセント、ホースフェイスローチとの混泳実績あります！
　両魚とも、２０センチを超えると見栄えがしてホレボレしますよん。
　ちなみに、何センチでおいくらでした？
　

気持ち悪い魚ですよね

　水草にもいたずらすることは無いので、アナカリスを迷路のように
植えてガンガン伸ばすと、水質にも魚にも良いです。
　おっと、砂利無しでしたっけ？

＞６８　たしか5�pくらいで900円。高い？　プレコも同�pで200円。
別水槽にオスカーがいるので、その餌のアカムシあげてました。他の餌も試してみます。

＞６９　その怪しさがいいんだよ。あ、でもそんなものを進んで飼うおれはブス専でもなんでもないぞ。

＞７０　一応砂利を入れてる。アナカリスを迷路のように・・。いいっすねぇ。やってみようかな。

ゴースト（・∀・）ｲｲ！

ブラックゴーストで検索しても
サイボーグ００９ばっかりかかるので鬱。

>>73
俺も同じような経験が…。
飼う前に飼い方調べようと思ったらねぇ。

あんまりアカムシ喰わんみたいやなぁ。こっそり喰ってるんかな？
ってか量が多すぎるかもしれんな。

うちの子は赤虫を入れると　うひょひょひょひょ〜　という感じに
動きまくりながら食べてます。

今は一回に　1袋１５０ｇ　５×７　の１ブロックをあげてます。
うちの子の現在の大きさは１０cmちょっとくらいかな。
家に来たばかりは５ｃｍ弱で
その時は１ブロック全部は食べ切れませんでした。

おお、１ブロックあげてたよ。なるほど、それはあげすぎなんスね。
ってか餌タイムは一日一回でいいんですか？朝と夜2回とかはいいんですかね？
初心者同然の知能でスマソ

ゴースト同士の混泳の不可ってどうしてですか？
シクリッド同様の縄張り争いですか？

以前ゴーストの繁殖のページ見たことがあったので
混泳はゴースト以外原因が問題と思ってました。
口小さいから他魚をそう簡単に誤飲することもないだろうし。

つがいなら問題ない？

結構口でかいよ。
餌喰うとき口裂けたような大口あけたから
ちょっと引いた。

こちらのスレでははじめまして。
家ではエンゼルフィッシュとPo．セネガルスなどと問題なく
混泳していますよ。混泳は小さいときより大きくなってから
のほうが安定していました。（小さいとゴーストのほうがやられぎみ）
水槽ですが、餌も普通に食べていますが、３年経った現在２０ｃｍ±
で６０cm標準で問題無いです。１年くらい前からほとんど成長しないので
生涯コレでいけると思います。

>>77
ゴーストの幼体は餌食べるとおなかが膨れるのがよく分かるんで
それを見ながら与えれば良いと思います。小型のプレコを入れておけば
残りを食べてくれるので良いのではないでしょうか？
回数はうちでは最初から１日１回です。

>>78
縄張り争いとかいろいろ。魚にも事情があるんでしょう。
結構口が小さいようで、意外と大きく開きます。大きな物でもかじるようにして
食べるので口に入らない程度といってコアカを入れたらうろこをとられました。
繁殖は聞いたことありますがＨＰは知りません。。良ければ教えてください。

餌食べると腹膨れる・・・。
ブラックゴーストの腹・・・。
流木の裏に隠れてる・・・。

・・・もぉ。調べにくいなぁ。

>>77
我が家は食餌は1日1回であげてます。
ときどーき忘れて２日に１回になってるときもありますが(^-^;

ゴーストは微弱な電流を常に出していて、
それをレーダーのように使って他魚や障害物の位置を観測しているので
ほかに同じように電流をレーダーのように使う魚をいれると
レーダーが乱されてストレスがたまって死んでしまうらしいです。
双方にたまるでしょうから先に弱ったほうが死ぬということでしょう。

ただし、2匹でもまったく大丈夫なこともあるらしいです。
ペアになってしまえば大丈夫なのかもしれないですけど
雌雄どうやって見分けるんでしょうか？
私はしりません。

＞71
　値段、高くはないですね。普通の値段です。
　サイズからして、両方とも幼魚に近い若魚なので、まだ突然落ちてしまう可能性
もありますね。この１ヶ月が勝負です。
　水槽内にビタミン（アクアセイフなど）をちょい多めに入れてやると良いです。
　アナカリスは10本で200円。光量少なくても可。蛍光灯なくても育つ。
ＣＯ２もちろん不用。うちでは毎週切っては捨ててる（育ちすぎで）。
　
　

＞76　みそしる
　その「うひょひょひょひょ〜」がブラックの最大の魅力ですよね!!
　腹ビレうねらせながら左右に往復泳ぎ。
　繊細でありながら大胆なかわいいブラックちゃん…。

ここ一ヶ月が勝負か・・。無事に大きくしてみせるぞぉ。
プレコの方はブラックゴーストが残したアカムシをズオオオオってなかんじで吸ってますわ。
二匹とも、無事にでかくなれよ〜。（プレコの方は馬鹿でかくなるのでほどほどにしてホスィが。）

>>85
ええ、その姿が可愛くてタマリマセン！
でも時々・・普通の魚みたいな動きをしてもも怒らへんよ・・と
思う事もありますが（笑

　＞80
　うちもエンゼル4匹と混泳させていた時期もあった。
　大事なのは、｢ブラックを番長｣にしてやる事。じゃないと逆にやられる。
　エンゼルは寿命でいなくなっていったが、ブラックは長命だ。

昔日本に一回だけ突然変種の真っ白なブラックゴーストが入ってきたらしいね。
ブラックやのにホワイトとはいかがなものか。阪神の選手を思い浮かべてしまいますた。

ＣＢＲのブラックバードも青いのとかあるじゃんか

なんだかんだ言って盛り上がってるな。
このスレ(藁

書き込みしてるの二人だけですがなにか？

僕もいますよ。
ただ、書き込むほどの事件がないもんで・・・

>>90
お、こんなとこでバイク板住民と会うとはな

>>93
じゃアンタ入れて三人だな（ｗ

４人目♪

５人目♪ ですね

６人目♪ですよ

自作自演発覚のため３人に減りました（ｗ

パロッとファイヤーと混泳って大丈夫かな？

金魚水槽にいるオトシンを入れたい衝動に駆られるが
やはり無謀な挑戦だろうか・・・・うーーむ、うーーむ。
こまめにガラスや葉っぱを拭けばいいだけなのですがね〜
如何せんそれが（笑）

ぶんぶん　ぶぶぶん　４人目

混泳情報かいてくれた方みなさんありがとう。
エサあげても、麺類吸い込むようにチュルチュルと吸い込んで食べるから
ずっと、おちょぼ口なんだと思ってました。
しかし、アレがぐわっと大口開けたところを想像するとまさにゴーストですね（ｺﾜ


>>80
インフォでキーワードを「ブラックゴースト　繁殖」で検索すると出てきましたよ。
迷惑掛けるといけないので直鈴は鮭と来ます。

>>83
微弱電流ですか？
先のＨＰ見てきたら繁殖目指して３匹飼ってた。
大丈夫かな？

　＞みそしる
　ちょちょちょっとまって！
　「こまめにガラスや葉っぱを拭けばいい」というのはちがうぞな。
　水の状態が良いと、コケはいるみる減って行って、そのうちガラス面を磨いた
ようにピカピカになるよ。コケは水質のバロメーターだよ。

　それにしても、はじめたたかれてたこのスレもここまできて嬉しいよ。
　特に＞67　がブラック飼いはじめてくれたのがサイコーうれし。

　スレ立てた＞１　は逝ねよほんとに。

>>104
なんかね〜　水草のはっぱと水草の側のガラスにだけコケが生えるんですよ。
他には全然生えないのに。何故なんでしょ。
自宅が井戸水なのが関係あるのかなぁ？

＞みそしる
水槽の１部分だけにコケが生えるのは、水流が原因だ。｢止水域｣｢流水域」あるが、
どちらにもコケが生える原因もあるし、なくなる理由もある。それがわかってくると、
面白いところ。
ただ、それ以前に水質が問題だ。水質が良ければ水槽内はきれいになり続ける。

なんか>>99で自作自演にされてるし。。。一応４人目です（ｗ

繁殖してみたくなるけどホントに出来るのかな？
流通してるのって繁殖物なの？家じゃショップから飼ってきて
最初３匹入れときましたが１週間後に１匹になりました。

繁殖ってか、雄と雌の違いすらわからん。
ウチのブラゴは野郎なのかアマなのかどっちだろうなぁ。

>>106
水質、水質っていうけどさ、コケの生えない水質にするには
具体的にどうしたらよいのん？

　＞109
　「バクテリア」の理屈は抜きにして、
１：蛍光灯を新しくする
２：蛍光灯の照射時間を短くする（もしくは１週間くらい消しっぱなしにする）
３：ろか器を掃除する
４：水換えの頻度を変える
５：ガンガン伸びる丈夫な水草を植える
　以上を一通り試してみれば、何がコケの原因かわかります。
　特に「４」は、水換えを止めたとたんコケが減り始めるという事もあります。

>>106
フムフム
水草の位置を変えてみるべか

そんなことより聞いてくれよ。>>1よ。
スレとはあまり関係無いけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

とりあえず、水草の位置を移動。

ふと思ったのだけど、プレコを入れて飼ってるってのはコケ対策の為ではないの？？
水質が安定すればコケがなくなるのならプレコを入れる必要はないような・・・。
やっすいプレコにはやっすいプレコの楽しみが確かにあるけど＜前サッカープレコ３５ｃｍ飼ってた。
鑑賞的に向いているかと言えば微妙な気もする。
人其々の主観は違うので一概に言えないのだけど。
じゃぁ、プレコが鑑賞的に向いているのか？と問われれば、微妙と言う人もいるだろうからね。

うむ。

まぁ、ブラックゴースト水槽に一匹ってのもあれだし。

心なしか、ブラックが微妙にでかくなったような。
当たり前やけど、けっこう嬉しいものがあるね、ってかプレコはちっさいなぁ。
まぁ、じきにブラックを通り越してでかくなると思うが。

　＞115
　とにかくエサをたっぷりあげて！
　「水が汚れる」「消化不良になる」など言われるけど、実際問題ほとんど
事故はないです。
　熱帯魚雑誌や入門書に「エサはやりすぎるな」と、くどく書かれているせいで、
エサを過剰に少なくするキーパーが多いですが、適宜水換えさえすればまったく
問題ないです。
　ブラック、プレコ共に大きくしてあげてください！

┨社会┠タマちゃん捕獲間近か 全国の水族館から触手

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1026723387/

　＞みそしる
　おいらは｢ヒポ、セルフィンプレコ｣、ともにコケ取りじゃなしに｢好き｣だよ！
　特に、中層をユラユラ泳いでいる姿は、｢ステルス｣思わせるな。うっとり。
　「大きくなる」面もかえって好き！　先代のＭ・セルフィンは25センチまで。
　インペリアルゼブラ、ロイヤルなんかは大嫌いだー!!(これはヒガミ…)
　それと、プレコを｢コケ取り｣と認識してしまうと、必ず餓死しちゃうかもね。
　

わお、プレコが水草喰いだした！
餌は足りてると思うんやけどな〜・・。
アカムシじゃなく、プレコの専用の餌をいっぱいやろうかなぁ。

＞119
プレコがタブレットフード食べてる姿はかわいいよん。
もぐもぐ･･･とけなげに食べつづける。
もちろんプレコの健康にも良い。
幼魚のころはタブレットを半分に割るか、２日に１ツブにして。

「＿」＋ダイヤルアップ接続＋「＞番号」使いの、ベテランゴースト飼いさん、
コテハンかトリップ付けたら？
その方が質問する方もしやすいし。

>>118
確かにでかくなって水槽を泳いでいる姿は大型機みたいで結構好き〜でした。
縄張り意識が強くて１０ｃｍ位の生き物は皆敵だ！！
みたいなうち子のでしたが（笑）＜コリドラスとは仲が良かった

プレコにもちゃんと餌をあげないとね〜いかんですよね、そりゃ。

>>119
硬い水草は食わなかったです、うちの子の場合は。

柔らかいのは軒並みやられましたが、食われるのを想定していたので
逆に、おおーー食ってる食ってると眺めてました。

>121
　実は「コテハン」「ダイヤルアップ接続」「トリップ付け」の意味がわからない
パソコン音痴です。２ｃｈのルールや隠語もよく知りません。
　ネットサーフィンは毎日１時間はやってますけどね。

＞プレコは草食だから、アカムシじゃだめですよ。どのみち。
れんぞくすると＞121　に怒られそうだな。すんません。

先ほど他の水槽から放り込んだタニシをブラゴが食ってるところを目撃
中身だけ吸うんだな。後は空っぽの殻だけが・・・

>>123
コテハンってのは固定ハンドルネームの事。
ダイアルアップ接続ってのはインターネットに接続する時に毎回ダイアルアップする事。
トリップってのは名前欄に「＃」のあとに好きな文字列いれるとできるよ。
本人の証明と思えばいい。

ところで質問なんだけど、ブラックゴーストと、ポリプって混泳できる？
むりならブラックゴーストと混泳出来そうな魚教えて。

　＞126
　いろいろ教えてくれてありがとです。マジ勉強になりました。
　「熱帯魚スレッド11」で使ってるコテハンにします。
　ブラックの混泳については、過去にいろいろ書いてますので、まずは読んでみて
ください。
　基本をおさらいすると
・同種、また近縁種（ナイフフィッシュなど）の混泳はできない
・ブラックは、どちらかというと臆病で弱虫系なので、混泳を目指すなら、始めに
「ブラックと、何と何と何を混泳させるか」を決める
・したら、まずブラックを単独で、もしくは、それと同等かそれより弱い魚（底モ
ノなどのおとなしいもの）を最低３週間くらいかけて定着させる
・そのあと、弱いと思われる魚から順次導入する
　うちでは、ブロキス、手長エビ、ヒポプレコ、Ｍセルフィン、エンゼル、
Ａ・クララ、トランスルーセント、コリ（白、赤）と混泳実績ありますが、ブラックが
育ちきってから入れたものは、夜のうちにやられました（ブラックは夜行性）。ブラッ
クが若いうちに混泳を確定させる事が大事です。
　ちなみに、ポリプはどの種類でも混泳「適」です。同じくらいのサイズの若魚を同時に
いれて問題ないでしょう。
　うちには「セネガルス」いますが、ブラックとは別水槽です。うちのブラック水槽は、
すでに猛者の集団と化してしまっているので、もはや他魚を受け付けません。

>>127ありがと
ポリプはオッケーって事だね。
ただし、小さい時からでないと難しいと。

　＞125
　タニシの中身吸うんだあ･･･。「ふた」あるのに…。
　うちにも日淡の水槽１本あって、オオタニシとヒメタニシ繁殖しまくってるけど、
餌に…。
　いや！　ぶるぶる。タニシちゃん、好きで飼い始めたんだもんね。ごめんね（ｗ
　モノアラやってみようかな…。

最近プレコとブラゴが同じ穴に入ってる。
はじめは喧嘩するか心配だったが、今では穴から2つの顔がこっちを見てる画がおもしろい。

このスレ見てるとブラックゴースト飼いたくなるな・・・

まだ小さいんだけど、ネオンとランプアイをいれてたら、どうやら食われてるっぽい。
ランプアイは片目やられてるのもいる。片目でも元気に生きてるが。

やっぱり、ブラックゴーストはある程度の水槽サイズと隠れ家等の環境がないなら
混泳はやめたほうがよさげとおもわれ。

さっき部屋に入ると、ブラゴが猛スピードで水槽をぐるぐる回ってた。
普段岩穴からでてこないので、けっこうびびった。
ん〜、いつみても興味深い魚ですなぁ。ってか魚に見えん。

>>133
ウチのも今日はやけに水槽をグルグル回ってる・・・
もしかして中国地方の方ですか？
何かヤヴァイ事の前兆でありませんように・・・

　＞131
　ブラックかわいいよお。
　人に慣れる、かわいい魚はいろいろいるけど、ブラックは特にあの
「クネクネ泳ぎ」が最高。
　うちでは、酔っ払って水槽の横で寝てしまって、夜中ふと目を覚ますと水槽の中で
黒い影がユラユラと…。いとおかし。

>>134　
いえ、一応大阪に住んでいますが
プレコは水槽にくっついてるだけなので
なんかの前兆ではないとオモワレ。

同居のプレコが真っ赤になってたのでかなりビビッた。
プレコは体調とか感情で色変わるのは知ってたけど、あまりに変わりすぎてビビッた。
水質おかしいと思ったんやけど、ブラゴは別に変化無いし、弱酸だったのでとくに問題は無いと思うんやけど。
急に俺が部屋に入ったので、威嚇でもしたのかな？

60ｃｍ水槽のテトラ、コリ、クーリーローチをお店に引き取ってもらい30ｃｍ水槽から移動させました。
底砂を巻き上げつつ水中を舞うブラゴに目を奪われてる次第です。
さて、なんか昆泳できる魚でも見つくろっとこっと

コリドラスとの混泳ってやっぱりダメ？？

　＞139
　白、赤との混泳実績あります。あと、底モノならホースフェイスローチほか。
　とにかくブラックは「しつこくない」性質ですから、ブラック用とコリ用の
シェルターを確保してあげて、あとは浮上性と沈下性のえさをあげればＯＫだ
と思いますよ。

熱帯魚屋にて混泳出来そうな魚を物色してきました。
そこでやけに形のいい流木を発見（5000円）→即買い→財布空っぽ
本日は退散です。
なんかフラッシュゴールデンマグナムとかいうプレコが14800円で出てたので
給料が出たらもう一回覗きに逝こうかなと・・・混泳できそうですよね？

　＞141
　なんかすごい名前のプレ子･･･。見たことないな。
　それと、コリと混泳させるなら「ブロキス」にしたほうがいいかもねえ。
　大きさがつり合うからね。

>>141
水槽の大きさにもよると思うけど、混栄の難しいゴーストに、
いきなり高価な魚を住まわせるとは漢ですねぇ（ｗ

うちはまだゴースト小さいので水槽も小さいですが、ネオンと
混泳させてたら、最近ゴーストが活発化してきたせいか気づくと
数が減っていて、とうとうネオン全滅（(ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

コケ取り要員に生体兵器が欲しいんですが、以前投入した小型のプレコ、
オトシンクルス他、犠牲者になったと思われる魚多数。

今同居人は石巻貝１匹（すぐコケてアボーンするし）のみ（汗

今度、安価なセルフィン買ってきてそれがダメなら混泳あきらめます（泣

ゴースト同士四匹の混泳をしています。
36cm規格水槽で飼っていますが一ヶ月たって死んだのもおらず、
怪我をしているのも見られません。

>143
　コケ取り要員にヤマトヌマエビを投入しています。
　うちの個体（最大10cm程度）では捕食できないか、
　餌と認識していないようです。

昨日、魚の餌の残りのエビを投入。
しかし、餌と認識してないみたいだべ。
まぁ、残餌の処理係として置いておくか。
（てかブラゴ、プレコ、エビと底物ばっかり・・。）

↑魚の餌ってのは、釣りの残りの餌ってことッス。

９月の頭から　オトシン２匹と同居中のうちのブラックゴースト。
赤虫しか食べない偏食のせいか、
オトシンには今のところ興味はないみたいです。
今後どうかは不明ですが・・・

赤虫で餌付けしたためか、パイトッロフィッシュけん餌のメダカに
全く興味を示さなくなりました。
　（以前は二日で10匹食われてた）
おなかいっぱいだから襲う必要がないのだろうか・・・
また、赤虫のせいか白い部分が少し赤みがかっているような・・・
それとも、擦り傷？

なんか、同居のヒポプレコの見た目がなんとな〜くセルフィンのような気がしてきた・・。
アカムシまで食べるから色が赤っぽくなっちまっただけか？

試しに皆さんにお聞きしますが・・・・
ブラックゴーストって鳴きます？
たまに水槽から変な音が聞こえてくるんです。

＞１５０　
幽霊なんじゃない？

>>150
聞いたことないです。
が、水槽の横に他の水槽用のエアポンプがあるので
その音で聞こえないだけなのかな？

変な音ってどうゆうかんじなのでしょうかね？

＞１５０
　聞いたことはないです。
　が、関係ないですがベタは”モギュ、モギュ”と鳴くみたいです

最初はよく水面に顔を出して空気を吸ってるようなのでその時の音かと思ってたのですが
よく見てみると水中にいる時にもそんな音が聞こえてきます。
153さんの言われるようなモギュって感じの音です。

なかないでしょ〜〜

>154
　水草を引きちぎっている（くってる？）ときには
　”ガッツ、ガッツ”という音を出すんですけどね・・・

　入れたビーシュリンプが一晩でみな食われた。
　ヤマトヌマエビには全く無関心だったのに・・・
　

石松、石松

＞１５７
　なんのことかわからなかった・・・

先日帰宅して水槽をふと見ると
なんと水温が２３℃まで下がっていた。しかもライトが切れていた。
急いで調べてみると、コンセントが抜けていました。
すぐに線を入れて水温を元通りにしました。
幸いなことに、一匹も★になっていなかったのですが
もう少し遅れていたら、大惨事になってたかもしれません。
皆さんも気をつけて下さい。

あと、あたらしくクーリローチが3匹仲間入りしました。
ああ・・。また底物・・。

只今の水槽内【ブラックゴースト１匹・ヒポプレコ１匹・クーリーローチ３匹・スジエビ７、８匹】

ミナミヌマエビが安かったので50匹投入
二日でほぼ全滅・・・
ダメだでかいヤマト以外すべて餌だと思ってやがる・・・

>>160
実はでかいヤマトは美味しくないとか（笑）

５０匹を２日では幾ら安くてもイタイですね・・・

>161
　ヤマト、襲わないな〜〜
　前の水槽の時に十分捕食可能な大きさのヤマトを10匹
　入れたけど、変更時に数えたらちゃんと10匹生き残っていた。
　まずいのかな？
　その後に入れたセネガルスがばくばく食ったので、あわてて移送
　パイロットフィッシュで生き残っていたメダカも食いつくす始末
　今ではすっかり肥満体に・・・

水槽に流木を入れたついでに土管を縦置きにしました。
土管からﾆｮｷﾝと顔を出してる姿は何かを訴えてるようで・・・

以前ブラゴ、ディスカス数匹、デルヘッジィを同居させてたけど
ブラゴが20センチぐらいになるとディス化すにちょっかい出すようになったので
水槽を移した　今は1匹なので暇そうだよ

過去ログに白いブラゴの話があったけど
草加のかねだいにはアルビノのブラゴがいるよ
168000円だったかな、、、、
最近行ってないけどず〜っと前からいるので今でもいると思う、、、、
ちなみにアルビノビッチャーもいる

＞土管からﾆｮｷﾝ
　それいい♪今度やろう

＞168000円だったかな
　た〜か〜い〜
　ヌルキーパーには手がでない。
　でも、高すぎないか？

ゴースト一匹とセネガルスを同居。お互い知らんぷり中。

>165
それだけブラゴのアルビノって珍しいんでないかねえ
今でもいるとすると1年、ヘタすると2年ぐらい売れ残ってるから
値下げしてとっとと売っちまえばいいのにと思う
ちなみに違う店だけどスッポンモドキのアルビノは150〜160万ぐらいだったヨ

白いだけで高いのぉ〜・・。
まぁ、俺はあの漆黒のお姿に惹かれたので、別にアルビノには興味無いネェ。
そもそも『ブラックゴースト』じゃ無くなってるやん。
まぁ、一度はお目にかかりたいけどね。

ディスカス飼ってるから今まではブラゴにハンバーグ食わせてた
人工飼料も食うというここの書き込み見てさっそくキャットを
投入したらすぐに食べてくれたよ
これで水の汚れが減るな

ブラゴが死んじゃう夢を見た。
鬱。

>169
うわっ　私も不安になってきた(^-^;
もう一度水槽器具とかも確認しておこっと。

ブラコ購入記念あげ

実際に見て、こんな生物がいたのかとｼﾐｼﾞﾐ

この不景気の中、私の財布はホクホクです！
まさかホームページで生活できると思ってなかった
から、正直驚いてます。
飽きやすく、職を転々としてた私だけど
気持ちに余裕もできて毎日楽しいです♪
来月それで海外旅行もできるしウハウハ?｡
懸賞ありがとう（涙）
http://plaza15.mbn.or.jp/~u_club/

私もブラゴ飼ってみたいんだけど、場所がなぁ。。。
みなさんやっぱり60cm水槽ですか？
どれくらい大きくなりますか？

ベタと混泳はだめか、、、（ｗ

120cm水槽。ブラゴ35cmくらい。2年位飼ったか。
餌はキャット。昔から混泳魚には悪さをしなかったのでこんなもんなのかーと思っていた。
なのでコリドラスとプレコと一緒に飼っている。食う事もなければ突付く事もなく無関心。
因みにコリは、中型種というべきか、ステルバイやシクリ。
プレコは一番でかいので35cmのブルーアイ。小さいので5cmのセルフィン。
ブラゴには最初からキャットか赤虫しか与えてなかったんだけど、物凄い成長スピードだった気がする・・・。

＞１７３
60�p水槽でも大丈夫やとおもいますよ。
ちなみに自分は90�pです。
プレコもデカなった・・。

久しぶりに見たらレスが進んでいる。
消えて無くてよかった♪

60cm規格水槽で15cm 8cm 8cmの三匹　2ヶ月
特に15cmのは飼い始めてから大きさが倍に。
餌（冷凍赤虫）を独占しているのかしら・・・

エーハイム2231のゴミ取りしていたらハンドルの付け根が割れた。
もろすぎ、いやになっちゃう・・・

地味にマターリ進んでるね。ここの１さんはすっかり消えちゃいましたけど（藁

ブラゴの尻尾の白ラインが赤っぽくなってきている。やはりアカムシの影響かな。
でこのウルトラマンラインは黄色っぽいです。

>>176
悪名高きエコフィルター。

＞１７７
　ADAのアクアサンドに変えてから黄色っぽいです・・・
　これってやはり底砂の色？
＞１７８
　9800円だったのでおもわず・・・
　聞いていたよりも音が大きくてがっかえり・・・
　うるさいんでホース延長して流しの下に設置。

>177
うちも赤虫オンリーだけど　赤くないなぁ

うちのブラックゴースト、仰向けで寝る？（背中を下につけて、鰭でバランスを
とっている）んですけど、これって普通なんでしょうか。

最初は横になっていたんだけど、胸びれが下に付くのをいやがって体を反らし
ていたりしてたんですが、体勢的に苦しくなったようで、仰向けになって寝るよう
になったみたいです。

うちのもそうですよ。
土管を縦にしてやったのが気に食わないのか流木の下で
ヒーターのコードを枕にして寝るようになりました。
餌をちゃんと食ってるなら何でも問題なしと考えますが如何？

＞１８１
仰向けで寝ているところは見たことないです。
うちのブラゴは、土管の中で横たわってか、取水管に寄りかかってか、
パイロットフェザーに突き刺さって寝ています。

>181
どうなんでしょうね・・
うちの子は相変わらず水草に突き刺さって寝てます。
背中は流木側であることが多い見たいですが。

うちのブラゴは仰向けでは寝ませんネェ。
土管と岩の間の小さな隙間に突っ込んで寝てます。
土管入れよ・・・・。

>>182-185
ありがとうございます。何かみんな違う寝方をするんですね。泳ぎ方が
変というのは知っていましたが、寝方も変だとは...

ブラゴの腹鰭（？ひらひらの部分）に
針で刺したような穴（透けているだけかも）が３つ並んでます。
なんだろう・・・
怪我？

ブラックゴーストとオスカーって混詠可能ですか？
60cmで飼ってみたいと思ってるんですけど

やられちゃうとおもふ

>>187
うちのブラックゴーストは尾びれに透けた部分があります。体の白い部分
に繋がっている尻鰭は透明ですから、ベースが透明でその上に黒い色が
乗っているのが鰭の部分だと思います。で、色が乗り切れない部分が透明
になっているのではないかと推測しています。

換水したら水の流れが変わったのか、仰向けで安定しなくなったためか、
横になって寝るように戻ってしまいました。よく分からない魚です。

よくわからない処がとても魅力的なのかも・・・。
癖になる感じ？（笑

＞１９０
　181さんありがとう、白点が怖いからもう少し観察してみます。

＞１８８
　オスカーの性格がよくわからないけど、体長と体高を見る限り
　ブラゴには食われないと思います。
　１８９さんの言うように食われないかとちょっと心配
　うちはテトラ系と混泳させていますが、食えるサイズのヤツは食う、
　無理なのにはちょっかいもかけない状態です。

水槽の前に立つと、餌をもらいに土管からでてくるようになりました。
でも、餌ほしいでも明るいのは怖い、餌ほしいでも明るいのは怖いと
土管にしっぽだけ入れて、フニフニしています。

>>191
よくわからない所がという点もありますが、「何をしでかすかわからない」
という点も魅力的というか困った点というか...

この前、植木鉢に水草を植えて水槽に入れたら見事に引き抜かれてしま
いました。今は水面ぎりぎりにかさ上げして何とかしのいでいます。

>>192
白点は白いからよく観察すれば判別がつきます。うちの魚（ブラックでは
ない）も白点になったことがありますが、「隔離／高水温／塩少し」で直し
ました。

ショップで見たときあまりのカッコ良さに一目惚れ。
ブラックゴーストいつか飼ってやろうと心に決めました。
結構飼ってる人多いみたいで。ちょっと安心です。

同種の混泳は不可なんですね。
ショップでは３匹一緒だったので大丈夫かと思ってました。危ない危ない。

＞193
　うちではコークスクリューとかアメリカンスプライトとか
　細い（薄い）茎をもつ水草をかじっているっぽいです。
　逆にパイロットフェザーやロタラはあんまり。
　パイロットのびすぎ・・・昨日トリミングしたらもっさりとれた・・・

＞194
　同種混泳は”できんことはない”といった感じです。
　三匹を２カ月飼っていますが、別に怪我無く安定しています。
　ただ、長期的には成長やストレスで問題でてくるかもしれません。
　・・・もう一つ水槽がホスイ・・・
　
しかし、35cm、今の個体が15cmだからその二倍強！
さぞかし見応えが・・・　

大きくなるんですよね。本にも３０cmとか書いてあってちょっと心配。
飼うとしても６０cm水槽が限界・・・。

６０でも大丈夫なような気がしますけどネェ。

ブラゴーはmaxサイズが水槽に起因する割合が高いからね

６０なら一人暮らしでも大丈夫そうなんで。ちょっと安心。

東京タワーの水族館にいるそうなんで今度見にいかねば。

２００っと
しかし、２００まで続くとは・・・

＞１９９
　そういえば”パトレイバー MOVIE ２”の水族館のシーンで
　一瞬だけブラゴがでてきた様ような・・・
　

>>200
出てましたね。
アレは葛西臨海水族館だったはず・・・。違ったかな？

＞201
　作中では水族館を出てからすぐに連絡艇に
　のっていたので、そうかもしれませんね。
　こんなことなら関東にいる間に見に行けば良かった。
　大阪近辺の水族館にいないですかね〜？

ブラックゴーストをある人と見に行き一言 ちんぽみたいだな。。。
たしかに見えなくもないが。。。ちんぽて。。。

タマーニ行くショップに３０ｃｍ位の子がいて（アロワナと混泳）
めっちゃでっかくて動きが例の如く変で　可愛かった。

水族館だったらもっと大きくなってるのかなぁ＜サイズ

天然では最大限で軽く50以上いくらしいっすね。

およいでてあんなでかい奴がでてきたら気失うなぁ・・。

>203
　ダメだ、どう見ても珍宝には見えない・・・
　それとも成長するとゴンブトになるのか？

だめだ、何やっても砂利をほじくり返して水草を抜いてしまう。

かさ上げして入れないよう（ブラックゴーストの幅より狭い
くらい、1cm程度）にしても、抜いてしまう。どうやって抜いて
いるんだか。

もう少し水草と共存してくれ。＞うちのブラックゴースト

あきらめて、「ベアタンク＋植木鉢」から「大磯敷き詰め」
に変更です。抜かれた水草は浮いています。

>207
どうやって抜いているんだろう、凄く興味津々かも。
うちはベアで流木にナナをくっつけててるのですが
抜く気配はないなぁ〜
最近ナナが流木に根づいたというのもあるのかもしれませんが
でも最初の頃から見たことないし。

抜く瞬間ってのを見てみたい気もする。
その為だけに水草を増やすかどうかが問題だな（笑）

>207
　うちは底砂にアクアプラントサンドを5cmほど引いてますが、
　引き抜いてはいないみたいです。
　（根が張っているために抜けないだけかも・・・）
　その代わり茎や、ながほそい葉をかんで引きちぎっています。
　なにしているんだろ・・・食っているようにも見えないんだけどな〜　

>>208
私もどうやって抜くのか気になったので、暗い中目を凝らして動きを見ていたら、
何となく想像が付く動きをしていました。

まず。横になって植木鉢の縁に頭を付けてから、「ひょい」と縁を乗り越えます。
そして砂利の所を丁寧に「がしがしがし」とえさを探すように左右（というか、横に
なっているから私から見ていたら前後）に頭を降って何かあるか探します。

何か口の近くに来たら「何だ？」と思うのかどうか分かりませんが、反射的に噛
みつきます（うちのテトラもこれの犠牲になったことがある）。砂利をがしがしやっ
て根が浮いている所で噛みついて（多分）引っ張るのだから、小さい水草は一発
で抜かれてしまいます。

その後、砂利敷きにしたら、砂利の所を丁寧になめるように餌を探す様子から、
こういうもの（小さい粒状のもの）が好きなんじゃないかと思うようになりました。
それが植木鉢の所だけにしかなかったから、そこを集中攻撃のパターンだった
様な気がします。

ちなみにうちの水槽には流木にミクロソリウム（普通のと獅子葉と細葉）が活着
してありますが、新芽のあちらこちらに囓り痕が... でも強力に活着しているから
抜かれる心配はありません。

>>;209
25cmクラスのブラックゴーストなら、根が弱い水草なら簡単に引き抜きそうです。
ランナーで繋がっているような水草なら、引き抜いた水草があちこち浮き上がっ
ているような状況になるのが想像できます。

>209
細い葉を噛んで引き千切ってる・・とは何をしてるのでしょうね？

はっ　もしかするとうちのナナの葉っぱが時々かけているのは
齧っているからなのか？？？　なんか微妙な形に裂けているので
不思議だったんですが・・・。

>210
激しい抜き方・・・というか横になってガシガシするんですね！すげー。
ひょいっと縁を乗り越える姿がメチャメチャ可愛い。
ベアタンクの所為なのか（探る砂が無い）あまり横になって泳いでいるのは見ないな〜。
割り箸で赤虫を与える時もタッチアンドアウェーで来ますが横にはなってない。
最高で斜め４５度くらい。

ディフューザーの泡と戯れるブラゴ・・・美しい




あっ隠れた

ちんこー

ぺろぺろ。

記念ｶｷｺ

行ってきました東京タワー。
３０センチゴースト見てきましたよ。寝てたけど。
大きいの初めてみた。スマートに育つのね。もっと太くなるかと思ってたよ。

初めて行ったんだがタワー水族館は全部に値段がついてた。売り物なのね、あれ。
水族館というよりは巨大魚屋って感じだったさ。
巨大魚が多かったので好きな人にはオススメかも。

個人的にはゴースト逆さにしたようなギムナルクス？がツボでした。あの顔がたまらん。

先ほど水槽を覗いたらうちのブラゴ・・・





プ　レ　コ　を　枕　に　し　て　寝　て　ま　す　た　

ブラゴに関する情報でも得ようかと彷徨ってました。
URLはあえて張りませんが　ブラゴ二匹買ったよーと喜んでいる少女（推定
の書き込みを発見。
とりあえず喜んでいる彼女（推定）を悲しませない程度に返品してこいと書き込んでおきましたが・・・
おせっかいだったかなぁ。

＞216
＞売り物なのね、あれ。
ということは、ブラゴにも値段が付いていたんですか？
　30cmオーバー・・・いくら位なんだろう・・・

＞217
　うひいいいい〜〜〜かわいすぎるうううう
　うちの水槽にもプレコいれようかな〜
　ちなみに、プレコの種類はなんでしょうか？

＞218
　うう〜ん、（私の様に）性質を納得した上で買ったのなら
　しょうがないんでしょうけど・・・
　状況がよくわからないのでなんともいえないのですが、
　問題は、そういうことを許すショップ方にあるかと・・・
　しかし、昔ならいざ知らず、今ならネットでいくらでも情報を
　入手できるはずなのにな〜

やっぱり同居のプレコがセルフィンの様に見えてきた・・。
茶色やし・・。背ビレもセルフィンぽい。
普通ヒポプレコって黒いよね？

最近ブラゴが土管から滅多に顔を出さない。
めっちゃ土管が気に入ってるのか・・、単にヒッキーになっちゃってるのか・・。

>>219
プレコの種類はフラッシュゴールデンマグナムと言う種類です。
プレコは強い水流が好きでブラゴは苦手と聞いてたので外部フィルター+ディフューザー
で水流と酸素を確保して一番水流の弱くなるところに土管を置いてブラゴの住居としたのですが
最近はプレコが土管に住み着き、ブラゴはディフューザーの泡と戯れる日々を送ってます。

>>219
一万いくかいかなかったぐらいだったと思うんだけど。
ちょっと忘れてしまいました。面目ない。
デジカメで撮ったの見たけど値段は写ってなかったよ・・・。ｱｳﾁ。
先週行った店では２０ｃｍぐらいで５０００円だったかな？

ブラゴの尻尾の先っちょに赤い斑点がありました。
血豆かなぁ。エサの赤虫はいつもどうりパクついてるんでしばらく様子見

慣れると、手からでもエサ食べるって、本当なんですか？

＞２１９
　うちのはエーハイムの外付けだけだから流量が足りなさそうです。
　プレコはやめた方がいいのかな〜

＞２２２
　一万か〜
　ブラゴの値段ってなんか微妙ですね・・・
　そんなにで回っていないのに、そんなには高くない・・・
　わりとどこでも少数ながら安定した値段で売っているということは
　元々は繁殖しやすいのかな〜　

＞２２４
　まだ期間が短いせいか、混泳させているせいかうちでは、
　そこまでは慣れていません。
　ただ、ブラゴの口を考えるとかまれたらえらいことになりそう・・・

ブラゴ見かけるようになったのって最近じゃないですか？
私は半年前までは存在すら知らなかった。どこの魚屋でも見たことなかったし。
それともうちの地域が田舎過ぎるだけ？ｗ

今日行ったホームセンターで９００円ぐらいで売ってました。
小さいのが五匹ほど。
ブラゴ同士は一緒に飼えないとはいえ、
何匹ものブラゴが水槽を泳ぐの見てみたいなぁ。悪夢的美しさではなかろうか。

小さいうちは、本当に可愛いよねぇ・・・
最初、これ魚？って思った。

俺も初めは熱帯魚の本を見て衝撃を受けた。
熱帯魚というか深海魚っぽくてきもちわるいなぁと思ったけど
まさか飼うことになるとはねぇ。かわいいねえ。
もともとこういう奇怪な魚が好きなんです。
「リュウグウノツカイ」とかかっこよくて好きっす

>226
　私が初めてブラゴを見たのは5年ほど前でした。
　ホームセンターで1200円ほどだったかな〜
　飼い方をほとんど知らずに買ったのですぐ落としてしまいましたが・・

>227 228
奇怪な魚ですよね〜
　知り合いに”どんな魚？”ときかれ、説明に苦労しました。
　日本の魚には似たようなのがいない上、
　一般的な熱帯魚の形とも全然違いますし・・・
　

初めて見たときはほんと「衝撃」ですよね。
私は初めて見たとき、未確認生命体スカイフィッシュかと・・・（ｗ

引越しするのでブラゴ飼いたくても飼えず。来年になっちゃうかなぁ。
夜行性集めて夜型水槽でも作ろうかなー。

いつか飼うぞ、ブラゴ！！ほんで、でっかく育てるんだ。
初めて家に来た客人に、「ななな、ナニですかコレ？」と言わせてみたい〜

お前みたいにウザイヤシの家に行くヤシは居ないだろうな。

>>226
ブラックゴーストは結構昔から（私が知っているだけでも７年以上）観賞魚と
して飼われているようです。エンゼルやネオンテトラほどではないにしても、
観賞魚としては歴史がある方だと思います。

>>229
確かに言葉で説明するのは非常に難しいですね。似たような魚って余り多く
ないし、それらも知名度は高くはないですからね（というか、ブラックゴースト
を知らない人は似たような魚たちはなおさら知らないような気がする）。


さて、せっかく大磯を敷いたんだからということで、何か水草を入れたいと思
うようになりました。でも、ブラックゴーストに抜かれない水草って難しそう。
ヘアーグラスでも入れておこうかな。

４０�pのブラゴ・・・。
一回だけでもお目にかかりたい。

最初からこのスレ読み返してたんですけど最初の方の荒れっぷりはすごいなぁ

>235
　確かにすごいですね〜
　今とは大違いだ・・・
　まあ、そのおかげでブラゴのことが色々書けるし♪

最近、水槽が安定してきて書くべきことが少なくなってしまった。
まあ、良いんですけどね。
あ、トリミングしないと。パイロットフェザーのびすぎ・・・

２週間ほど右手のけがで「ゴミすくい」程度の換水だったのですが、
けがの前と比べると食べる量が倍増です。もしかして以前は換水
しすぎだったのかも。

でも、大磯増やしたのも同じくらいの時期だったから、落ち着いた
水が良かったのか、大磯のおかげかはよく分かりませんけど。

ブラクゴースト、コロ逝きしました。

アクア○イフで、ブラックゴーストの繁殖の記事を見る。
ミニサイズのゴースト可愛すぎ・・・(>_<)

やばい！水槽が水漏れ！
床がびしょびしょ！

どこのメーカーの水槽ですか？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/9337/black.jpg

いやぁ。だいぶ昔に譲ってもらったもんなんで
メーカーとかよくわからんのですけど
60�pの方へお引っ越しが決定しました。

http://www.ima.me-h.ne.jp/~meimei-sk/aq/index.html

熱帯魚関連のメルマガで紹介されてたので覗いてみたら
死　ん　で　ま　す　た　（合掌

ブラゴの尻尾の先っちょの血豆みたいなのがさらに大きくなって5ミリほどになってきました。
やばいのかなぁ？

成長速度どんくらい？

　かなり遅い。なかなか大きくならない。

（＾＾）

あげ

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

（＾＾；

寂れた？

まぁ、話題がないねぇ

結局ヘアーグラスとクリプトコリネ・ウェンティーグリーンを植えました。
今まであるミクロソリウム（普通葉と獅子葉、細葉）にこれだけ増えたの
で、水槽がにぎやかになってきました。

それはいいとして、ガラスをよく見たらヒドラらしきものが付いていました。
20円ほど入れて置いたけど、どれくらい入れれば良いんでしょうか（60cm
水槽で）。

うちのブラゴ、あいかわらず元気でつ。
黒く太く長くたくましく育っていまつ。

ブラゴって繁殖とか可能なの？そもそも、オスメスの見分けがつかないんだけど。

♂♀の見分け方は不明ラスィ・・・。
でも、どっかのサイトでブラゴ繁殖成功してる所あったよ。
まぁ、ただ偶然で出来たらしいけど。狙って繁殖はやっぱり難しいんじゃないの？

ちょっと前のＡＬに載ってたと思う.＞繁殖レポート

アクアライフにブラゴの繁殖記事が載ってた

ペットショップのブラゴと比べると
やっぱり徐々に成長してるのがわかるね
うちのは今度は土管を拠点にしてます。

みなさんのとこのブラックゴーストは
元気ですかーーーーーーーー！！！

>>260
おととい逝きますた｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

このスレ、読んでて気になるんだが、自分の体験＝真実みたいな書き込みが多くないか？
なんというか例えば「混泳に絶対無し」というように、混泳でもうまく行く時とうまく行かない時があるわけ。
また、人工飼料への慣れや価格もそんな感じだな。個人体験なんてのは「個々の事例」程度の価値しかないんだな。
ただし、医療やペット飼育の世界では「こうすれば安全」という主義で
「ここまでやっても大丈夫」という考え方は避けられる。
つまり説明すると医療の世界には「疑わしきは罰する」という法律の世界とは考え方があって、
何かの症状に疑わしいものは、即、止められるというものだ。
例えば、赤ちゃんのうつぶせ寝が赤ちゃんの突然死の要因ではないかとささやかれた時、
医療界では絶対的証拠もないのに即刻、うつぶせ寝をやめたという。こういう感じ。
ペット飼育でも「このペットにこれは厳禁とされてますが、うちの子は平気でしたよ」
とか頑として譲らない人がいるんだよね。

さて、俺的なブラックゴースト混泳の意見だが、
まず、口に入るサイズの魚は食われる。
そうでなくても、混泳魚のヒレを噛っでボロボロにしたりするのであんまり大切な魚は入れない方が良い。
特にコリドラスはヒレに毒があるので、噛ったブラゴが弱るので止めるべきだろう。そんなところだ。
俺は餌魚も兼ねてあまり重要でないメダカ系の魚を混泳させてる。
人工飼料については餌づくのなら、餌づかせればいいが、無理しなくても赤虫とブラインとタニシと小魚で十分だと思う。
値段についてだが、俺の周りの店は高めで幼魚でも１０００〜２０００、大きい奴は５０００〜９８００円くらいするな。
もっとも、２５〜３０ｃｍくらいのブラゴの個体が売ってたら９８００円でも買い良いと思う。
小さいブラゴは弱いと思うしな。

あと、ＰＨが弱酸性というのが肝心だよ。
流木を入れておくといいよ。

>>262
うーん、飼っている人の意見が全てに当てはまるわけでもないと
思うし、それが絶対正しいとして出されるとしたらまずいと思うけど、
そんなに飼い込んだ人が多い種類だとは思わないので、少しの
参考にでもなればと思って書いているんだけど、どうなんでしょ。

もしそれが不要ということなら私は書かないことにするけど。>>262

ちなみに私のブラックゴースト、口に入らない魚も襲っていましたよ。
特にチョコレートグーラミーの目がお好みだったらしく、全て攻撃さ
れて落とされてしまいました（これも私の経験でしかありませんが）。

飼育経験、体験談は多いほうがいいだろ。
国内で繁殖されるまでになったとはいえ、マイナーな種類だし、
参考になる事例が多いほど嬉しいぞ。少なくても漏れは。
人のうちの個体と見比べながら、面白く読んでるけどな。

>>266に同意。

ブラゴ…ヒカリクレストキャットだけしかやってなかったんだけど、
やたらでかくなってしまった。
60cm水槽で大丈夫だと思ってたんだけど、もう限界ぽいです。

>>268
６０cmで限界って・・・今何cm？何歳？

普段はそんなに動かないから大きくなっても６０cmなら余裕と思ってたんだけど。

一回だけあげさせてくれよ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

こちらは初カキコだけど
うちのブラゴは７歳くらいで３５センチほどに育った。
６０センチ水槽なんだけどもうギリギリ・・・。
あと何年生きるんだろうか？

誰か最長寿命記録、知ってたら教えてくり。

まだ2ヶ月ぐらいだけどちょっと成長したって感じですね。最初のうちは
乾燥赤虫を水面まできて食べていたが、水面にくることはなくなりまし
た。今はキャットを1日1粒食べてます。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

うちのブラゴ君は１０センチくらいだが３０センチ近いシャベルノーズを追っ払う・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　　　　　++腕に覚えのある職人さん急募++
　　　　　　　　　　　　現行ペット板にふさわしい看板ロゴに変えませんか？

◎大きさに決まりはありませんが、幅480ピクセル×高さ120ピクセルくらいを目安にしてください
◎ファイル形式はgif,jpg,pngのいずれかにしてください。アニメーションgifは可。swfは今のところ不可です。
◎著作権や肖像権などを（悪いほうに）侵害するデザインは基本的に認められません。ご注意ください。
+ ペット大好き板専用あぷろだ +
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageBoard?id=petlove
質問他、詳しいことはこちらへどうぞ。。。
【そろそろ板看板も変えませんか？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055339394/

現地の50cmサイズの個体とか見たいよな。

確か、東京タワーの水族館にいたよ。
５０センチクラス。

6年くらい前、東京タワーで35センチくらいの見たけどあれが生長したのかな？
久しぶりに行きたくなって来た。入り口のジャイアントグルーパーと
丸太のようなジムナーカス＆エチオが印象的だったな･･･
ちなみにうちのゴーストはまだ18センチくらい。
ワイルドなので尻尾が長くてカコイイ。

桑島秀樹という勘違い写真家が金魚を虐殺しています。
逮捕してください。
http://www2.famille.ne.jp/~kuwajima/thelife.html
また、「PhotoPre　３号」という写真雑誌がこの写真を売っています。
虐殺に加担してます。
qqqqq
http://www.mado.co.jp/shinkan.html
この雑誌の編集者はアホですか？

↑うわ･･･最悪。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ついに過疎スレ化してしまいましたなぁ。
近況ですが、最近冷凍赤虫を与える量を一ブロックから二ブロックにしたら
一月ほどでかなり成長してしまいました。
現在推定25ｃｍほどですが・・・
相変わらずプレコ一匹とブラゴ一匹だけの水槽なので近日プレコの綺麗なのでも物色しようかと思うこの頃。

あ、ちなみに赤虫はサンビの冷凍赤虫を与えてます。
他のメーカーの赤虫より食いつきが全く違うように思います。（うちの場合）

>>288
262で経験談を否定されたから書きづらくなった人も
多いんでは（私を含めて）。絶対安全じゃなかったら
書いちゃいけないような雰囲気が出たのがまずかっ
たような気がする。

それにブラックゴーストって飼育期間が長い魚だと思
うから、変化ってのは出にくいですからね。変化がな
いと書くことも限られるでしょ。


私の水槽は水草が茂ってブラックゴーストも泳ぎ辛
そうです。体長は30cm近くにまで大きくなって、飼育
を始めた頃の倍以上になりました。60cm水槽では
さすがに窮屈そうです。

私はキョーリンのカーニバルを包丁で2〜4分割した
ものとキャット（こちらは定時に餌やりを出来ないこ
とが予測された時のみ）をやっています。量はブラッ
クゴーストを背中側から見た時に腹の膨らみが見え
るかどうかぐらいです（結構大量）。

ちなみに室内の蛍光灯でも明るすぎるらしく、消灯
時に新聞で覆わないと餌の食べる量が激減します
（1/3以下になる）。もし、ブラックゴーストが余り餌
を食べないと悩んでいる場合は、水槽を覆うことを
試してみたらどうでしょう。

はじめまして！
今まで見学しているだけだったのですが、初めてカキコミさせてもらいます。
ゴーストとの出会いは１５年近く前になります。
多くの方同様、初めて見たときは衝撃的で、何も知らずにおもむろに飼育開始していました。
現在は、１年前に６センチほどのベビーを購入した３匹を飼育中です。
一般的に混泳はムリと言われていて、実際過去にケンカによって死なせてしまったこともありますが、うちでは基本的にはいつも混泳させています。（ケンカが酷い場合は分けますが）
ちなみに、今は６０センチ水槽に３匹を混泳させていますが、何の問題もありません。
大きさに多少の差はありますが、およそ２０〜２５センチです。
確かに変化が少ないので、カキコミも少ないと思いますが、これから、よろしくお願いいたします。

（＾＾）

なんか人が戻ってきたね。
うちのゴーストは電気つけると餌の時間だとばかりに水槽前面に飛び出してくる。
まあ、馴れなんだろうな。
60cmの背高にこれとロープフィッシュしかいないから普段がとても寂しい。
クテノポマ(オケラートゥムかレオパード)でも入れようかな･･･
オケラって気性荒かったっけ？

ブラックゴースト今まで今居る奴併せて2匹飼いましたけど、いずれも混泳させて
ますので混泳情報を書きたいと思います。ご参考までに・・・

プラティ・・無関心。
コリドラス類・・ブラゴにつつきまわされて死亡
レッドテールブラックシャーク・・ブラックゴーストを始終追い回す。
1匹目が死んだのはそれが原因ぽい。
ポリプテルスセネガルス・・全然平気。セネガルスが最初ちょっかい出すが、
やがてセネガルスの方がびびって近づかなくなる。
スポテッドガー・・生活圏も合わないし、ガーはゆったりしているので何ら問題はなし。

今居る2代目ブラゴは性質荒いけど前のはレッドテールブラックシャークにびびるくらい
気が弱かった。それに横になって寝ていた初代に対し、2代目はあまり横になって寝ることはない。
個体差が大きい気がします。もう言い尽くされてると思うけど
隠れ家造って、生活圏のなるべく合わない奴を入れるのが混泳が上手くいくコツだと思います。

駄文スマソ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>293
馴れかぁ。うちのゴーストは明るいところは最初から（途中で
何回も馴れさせようとしたけど）ダメでした。

結局水槽を覆う前に餌を入れて、水槽を覆ってやると「ばぐ
ばぐばぐ」っと餌を食べる音がするってパターンです。部屋
の電気を暗くしてやると覆わなくても食べに出てきますが、
気分を害して土管に入ることも多いです（で、覆ってやると
「ばぐばぐばぐ」）。

完全に夜行性の生活です。水草水槽だから蛍光灯を付けて
いる時は隠れてても良いけど、消えたら出てきてくれるだけ
でも嬉しいんですけどね。

出てきてくれないから、飼っていても全然なついてくれる様子
もないし。

>>296
餌にもよるんじゃないかなー。
ひかりのキャットを入れると臭いがするためか、とりあえずは出てきますよ。
少し探して見つからないと、また隠れ家に戻っていきますが^^;

うちもキャット。いつも同じ場所に撒いてるので、
電気つけるとそこに舞い出てくる感じ。

ごめん、上の293。

我が家では今までずーと冷凍アカムシばっかりです。
ちなみに、夜寝る前に１回だけ与えてます。
最初は電気が消えてないと出てこないですけど、徐々に明るくても食べるようになりますよ。
やっぱり慣れじゃないですかね〜！

テトラのコリタブも食いがイイ。
これも少し臭いがあるね。

実は人気のさかななので、たまにはAGEてもいいと思います。
うちでももちろん飼育中。エレファントノーズと混泳させてます。
でも全然トラブルなし。

魚の中で一番好きだなー。前手のひらくらいのでかさのブラゴ飼ってたけど
無知すぎて早くに死なせてしまったＹＯ・・・。
ごめんね・・・。
今はちっこいブラゴとその他を混泳させてるのですが昨日買ったばっかだから何ともいえません。
しかしガーとかポリプとかとも一緒に出来るんですね。全然知らなかった。
勉強させてもらいまつ。

今まで２度ゴースト飼育に挑戦したんですが（２度とも５cmほどのやつ）、
いずれも１ケ月ほどで死なせてしまいました。ゴーストって難しいんでしょうか。
いや、難しさを考えるときに色んなファクターがあると思うので
一概には言えないと思いますけど・・・
ここの皆さん的に、感覚的な難易度はどんなもんでしょう？

漏れも一度手抜いて死なせたけど、２匹目はうまく育ってるよ。

基本的には、きちんと餌あげてれば問題ないかと。
はじめの内は冷凍赤虫、ブラインは必須だと思う。同時に人口餌も投下して餌付ける。
うちは無理に人口餌に変えさせようと餌抜いて白点で回復できず死なせてしまった。

水の汚れ具合は、繋がったひれに欠け(切れ目=尾腐れ)が出来るので判別できるから、こうなったら
必ず水換え。（こうなる前に定期的に水換えるのがベストだが）

目に見える病気以外に落ちる原因てのは考えられないが、２度ともに病気
以外で落ちいてるなら水質に問題があると思われ。これは試薬でチャックするしか。
水質が悪いなら原因を改善する。これはゴーストに限った話じゃないが。

それとゴーストの性質上、混泳はやめたほうが無難。水槽内には土管などの遮蔽物を
入れて餅付ける場所を作る。思いつくのはこれくらいか？

熱帯魚飼育目的の綺麗とは一線を画して、飼育して面白い魚なので、ぜひもう一度トライ
してみてください。

混泳はしない方が無難と書かれていたのにすいませんが
私の場合９０で１５センチくらいのゴースト飼っています。
混泳魚はダトニオ、エンドリ、オルナティ、デルへ、
アーマードプレコ、その他でも全然平気です。
しかもph7.4です。ph低い方が調子悪いです。
あくまで参考までに。

>304
自分の感覚的には決して難しい魚ではないと思いますよ。
305さん同様、きちんとエサを与えていれば問題ないと思いますよ。
ゴーストは食いだめできないらしいので、定期的なエサやりは不可欠かと・・・
でも、うちでは旅行などで２日くらい抜くことありますけどネ！

うちで死なせてしまったものも原因不明で、考えられるのは水質だと思います。
きちんと水質管理しているわけではないので分かりませんけど。

飼育自体は､全然難しくないよ。でも混泳は難しいと思う。大きさ関係無く寝てる魚を襲うからな。

やっぱりそれぞれに個性があるんですかねぇ
うちのは25ｃｍほどの大きさながら4ｃｍのインペリアルゼブラに頭突き食らわされて
退散してますが。
エサを毎日ちゃんとやってたら性格ものんびりになるのかもしれません。

つうか>>306の組み合わせが正気とは思えない。180何本も買う余裕があるんだろうか？

>>310
既にあるのっ
正気とは思えないって無傷で調子いいのっ
俺にしたら小魚と混泳させてる方が信じられん
でゴーストの場合ＭＡＸサイズまでって難しいです。
幼魚のｸﾗｳﾝﾛｰﾁをＭＡＸにするくらい難しいです。
で30センチ超えるとすごいです。かなり分厚くなって
かっこいいです。

http://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg

これを見つけても絶対踏むな！押すなよ！
ﾆｭｳｿｸに自動でｽﾚが立ってしまうからな！
しかもスレタイは『下痢気味』だ

>>310
３０６の魚を飼った事があって言ってる？
そのくらいの面子で１８０何本も必要って
考えてる方が恐い。
１匹づつ単独飼育でつか？

前から目つけてたんだけど
このスレ見たらかなり欲しくなった。
今日最寄のペットショップいったら
１０cmくらいの子が1900円だったけど、これはお買い得？

いや、俺はまだ色々と買える状況じゃないけどね･･･

>>314
普通

わあ、貴重なご意見ありがとうございます！

死因は不明（外傷ナシ・水質悪化である可能性もゼロではない）
だったんですが、えらい小食だったんですよね。
見てる限りでは赤虫1・2本しか食べなくて、
ゴーストって魚は小食なんだなーと思ってたんですが・・・
本当はけっこう大食漢っぽいですね？
ほぼベアタンクでコリと混泳させてたのがストレスだったかしらん？

もういっかいチャレンジしてみます〜。
ゴースト水槽立ち上げちゃおっかなー

>>316
というか、「1回分は小食」だけど、「餌をやる頻度」を
普通の熱帯魚に比べると数倍に上げる必要があり
ます（私の場合は3or4回/日）。

頻度は多ければ多いほど良いみたいだけど、なかな
か多くすることは難しいですね。

だからトータルすると大食漢だけど、1回分としてみ
たらそんなに多くはありません。

あと食べた分は出すから、水も汚しやすい（25cmを
越えると特に）ので、換水（というかごみ取り）の頻度
も増やさなきゃならないです。

水質は悪化と言うより変化に弱いって思います。悪化
を一気に解消しようと大量換水するとより状態が悪く
なるような気がします。だから、少量を頻度を上げて
換水するのが良いですが、それもまた面倒。

とにかく手が掛かる魚だと思います。逆を言うと手間
を掛けられない人は飼わない方が良いとも言えるん
じゃないかな。ただ手が掛かるけど、神経質にならな
くて良いのは嬉しいですね。

>316
我が家ではエサは夜に冷凍アカムシを１回だけです。
過去に何度か飼育してますが、基本的に毎回こんな感じです。
１回の量は当然食べ具合によりますが、１０ｃｍくらいまでは１かけら、２０ｃｍくらいまでは１．５かけら、それ以上で１．５〜２かけらって感じです。
これで今まで５〜７年ほど飼育してました。
水替えに関しては、月に一度３分の１〜半分くらい換水してるだけです。
我が家の場合あまり手がかからない印象ですね！
317のカキコミと反してますが、たぶん個体差や結構飼育に関する幅があるのではと思います。
なにせ資料があまり無い魚なので、みんな手探り状態で自分流の飼育を見つけるしかないと思いますよ！

>317
決して反論しているわけではないので、気を悪くしないでください！

飼っててつまらん魚だったよ＞ゴースト

そうですか・・・

自分は飼ってて見飽きない魚だと思いますんで可愛がり続ける所存

>>318
おお、大分長い間飼ってらっしゃるんですね。参考に
なります。私は2年半ほどですが、12cmから35cm近
間まで大きくなりました。

私は以前餌を替えようとした時に数日間新しい餌を
食べようとしなかったので、「餌切れ」に敏感になりす
ぎているのかもしれません。

この種類に対しての飼い方というのもあるとは思い
ますが、それよりその魚の個性、飼育者のスタンス
というのが大きいように思います。よほど小さい個体
でない限りは、ある程度強いみたいですし（家のは
水の急変は嫌いみたいだけど）。

ショップとかで、明るくてもエサを食ってるゴーストをけっこう見かける。
とあるショップで ライトついてて（もちろん昼間） ろくに隠れ家もないような水槽で
コリを蹴散らしながらコリタブをもりもり食べてたのを発見。
・・・ゴーストはコリタブも食うんだ？

以前からゴーストに興味があったんですが、
このスレッドを見て 飼ってみることを決断。
飼い始めて１週間たちますが・・・めちゃめちゃ可愛い！
最近ミドリフグが女の子にウケてるみたいですが
ゴーストも相当に可愛いですよね〜、メロメロです。

今日も元気に赤虫を食べてます。長生きしてね〜。

163 ：名も無き飼い主さん ：03/09/25 16:12 ID:???
生き物飼ってる時点で人間のエゴだとわかっていないエセ動物好き偽善者多すぎ！
生き餌やるのイヤなら肉食魚飼うなってのもそうだが、かわいそうなら生き物飼うな。
あまつさえ「敬意をもって生き物を飼え」とかぬかすバカもいやがる。
同じ熱帯魚飼ってるヤツに通じると思って「落ちる」という言葉を使ったら
「専門的な言葉を使うのがカッコイイと思ってるのか知らんが
生き物の生き死ににそんな言い方するな！」と怒り出したヤツがいやがった！
偽善者死ねよウザイから・・・

はじめまして。
2回目のブラック飼育に挑戦です。1回目は水合わせに失敗してすぐに落としてしまいました。（涙
その時はかなりショックで、しばらくブラック購入は見合わせておりました。
最近、その傷も癒えて再度挑戦することに。
ところでウチのブラックはエサを取ってくれないので心配しております。
いろんなエサ（冷凍赤虫、コリタブ、粒状、顆粒など）を毎日変えて与えてはいるのですが・・・。
あとウチのブラックは60ｃｍ水槽にグッピーオス10匹、コリ・パンダ9匹と混泳させておりますよ。

>>325
悪いことは言わん。
ゴーストが餓死するか、他のがストレスでやられるか。
どっちも大切なら手遅れになるまえに隔離汁。


話変って、ゴーストの餌についてなんだけど、特に小さいうちは赤虫より
ブラインの方がよくね？
他の魚も小さい頃は栄養の点でブライン与えるのがベストとよく言うよね。
うちでは餌付くまでの小さい頃、赤虫とブラインやってたよ。

>>326
アドバイスどうもありがとうございます。
やはり隔離した方が良いのですね。しかし。。。隔離用水槽がないなぁ・・・。
でも早急に考えてみますね。それからウチのブラックの大きさは７センチ弱です。
それと餌についてですが、顆粒状のブラインなら持っております。
それとは違うものでしょうか？　自分でも調べてみますが・・・。

ゴーストって床？にぺたっと寝るからコリドラスとか底もので
昼間ちょこちょこ動くやつと混泳はストレスたまるからとりあえず
隔離水槽無いなら塩ビパイプ床から浮かしてセットしてみては？
それから７センチでもグッピー食われるか尾びれ傷つくから
できれば隔離した方いいです。

>326
乾燥ブラインってあるよね、あれでもいいかなあ？
それともやっぱり 手間を惜しまず沸かした方がいい？

>>329
ブラインは冷凍のがあるよ。

まさか赤虫も沸かしてる？（ｗ

うちは、混泳でネオンとランプアイを試しましたが数日後にいなくなりました。
ランプアイなんか片目を・・・。
少なくとも、ゴーストには光物は絶対にだダメですね。

>>330
ブラインは冷凍のものがいいですか？

それとウチのブラックは土管よりも小さな素焼きのポットがお気に入りみたいです。
まだ隔離はしておりませんが、今のところコリ・パンダもグッピーも被害は受けて
おりません・・・たぶんね。でも、まだわからないですよね。

>>332
ゴースト→夜行性
その他→休眠中

これで、どのくらいヤバイかわかるかな？
被害が無いのは間違いなく今のうちだけ。

>>333
どうもありがとう。
他の魚が休眠出来なくて、ストレスがかかり、落ちてしまう、ということなのですね。
とりあえず、他の魚を別水槽へ移動させようかと思っておりますが。

それからブラックが素焼きのポットから、ちょこっと頭を出してる姿がとてもカワイイ！

　うちの90センチ混泳水槽…
　15センチブラゴ（４代目）、40Ａ・クララ、30オルナティ、エンゼル×３、
Ｓ・シャーク×２、ヒポプレコ、マーブルセルフィン、Ｓ・グラミィ、カイヤン×２
SUDOの大型オーナメント５種類入れてシェルターは充分。ゴチャゴチャ入れたほうが
攻撃対象が分散する＆攻撃される側も気付きやすいので良さげ。


　 ＞334
　きっと夜中にエサ食ってるに1000円。
　寝る前にブラックの目の前めがけてエサ落として、部屋の電気消してこっそり
のぞいてみ。あと、エサは多めにあげたほうがいいですよ。みんなに行き渡るように。

ブラック水槽の水が白く濁っているのですが・・・昨日１/２水換えして、苔も出て
いたので落としました。でもまだ白濁が消えておりません。
このような状況でブラックは大丈夫でしょうか？あと白濁が消えるまでまめに水換えを
した方が良いのでしょうか？
ちなみにこの水槽は生体（Co．パンダ、グッピー）入れて１ヶ月くらいたっております。

>>335
９０センチの混泳水槽・・・すごいですね。いずれ１２０cmに移動させたりはしないのですか？
ウチでは３種類のもの（土管、素焼きのポット、円形のもの）を入れておりますよ。
それとエサなのですが朝、晩１日２回与えております。ブラック用に寝る前にも与えた方がよいでしょうか？

　＞336
　あんまり水換えしすぎてもだめかもよ。水換えやめたら３週間後にコケが消えて
水が澄んできたことあるよ。水中浮遊のバクテリア捨てすぎないほうがいいかもね。

>>338
どうもありがとう。水換えはしばらくやめて様子を見てみますね。

夜中に冷凍赤虫を入れてこっそり水槽を覗いて見ると、ブラックが赤虫を食べている
ところを目撃。それから素焼きのポットと土管を行ったり来たりしておりました。
でも、このこって思ったより臆病なのかしら？・・・。

>>339
臆病とかじゃなくて、そういう魚なんですよ。
微弱電流魚ですから視力も弱いのかな？
検索していろいろ調べてみるといいよ。

>>340
どうもありがとう。検索してみましたよ。
調べてみると、ある方のHPで購入時5〜6ｃｍのブラックが
1年で20cmを超えておりました。（写真が写っていました）
1年でそんなに大きくなるものなのでしょうか？

Ｂゴースト同志の混泳駄目って書いてあるけど、ショップで普通にいっぱい同じ水槽にいるんですが・・・

>>342
駄目、というよりは「あまり好ましくない」といったところかもしれませんね。
ショップは飼育目的ではなく販売が主ですからね・・・

でも、相性なのかな？ 繁殖例も ちょこちょこあるようですから、
「混泳はぜったい駄目！」とも言えないと思いますよ。

ほかの魚もそうだが、縄張りを作らせない環境ならいけると思うけどね。
繁殖記事をのせてるＨＰはベアタンク飼育じゃなかったっけ？

今日、ブラックを購入したショップに行ってみました。
そのショップは常時Mサイズのブラックが2〜3匹おります。
同じ水槽にはブラウンゴーストも３匹いましたよ。

>>344
私が見たＨＰ（ブラック繁殖成功）では砂利が敷いてありましたよ。
それからブラックの稚魚も写っておりましたね。

　ブラゴは視力が無い、というか、目が退化してしまっているのだ。

　ブラウンゴースト。チョコレートゴーストとも言うが、ブラゴよりナイフフィッシュ
の仲間だな。やっぱりブラゴのほうがかわいかったよ。

　び

>>344
あ！そんなホームページあるんだ？探してみよ〜っと。
そのページの他にも、繁殖したって話はちょこちょこ聞きますよね。
どうにか雄雌の見分けができないものかしらん。

>>346
ショップで見ていて、私もブラゴの方が可愛いいと思いましたよん。
夜中に餌もとってるみたいで、今のところは元気にしておりまーす。

>>347
他にも検索すればあるみたいですよ。雄雌の見分け・・・繁殖させた方は
わかって飼育されてたのでしょうかね。それとも偶然だったのかしら？

いいなぁーブラックゴーストの複数匹飼育。販売店で複数で居るやつを
まとめて入手すれば、ケンカも起こりにくいだろうし。でも、90cm水槽が
必要になりそう。60cmだと1匹でも狭すぎ。

>>181
ウチのブラック、今はまだ小さいからいいけれど、このまま何事も無く成長してくれれば
（きっと落ちる可能性は大ですが）大きな水槽が必要になってくるかもしれませんね。

>349
オススメはしませんけど、飼えないことはないですよ！
我が家では現在、６０センチに３匹飼育で１年３ヶ月ほど経ちますが、特に問題は起きていないです。
当然ゴーストはテリトリー意識が強いですから、飼育数以上にドカンなどを入れ、その他流木などで色々な隠れ場所を作ってあげると結構平気みたいですよ！
（あくまでも、我が家での話です）
最初にも書きましたが、大きい水槽にこしたことはないですし、当然魚にストレスなどもかかるとは思います。
我が家でも９０センチ移そうと考えているところです・・・

＞351
６０センチに３匹飼育されているのですか。
１年３ヶ月でどれくらい大きくなるものなのでしょうか？

＞351
大きさは・・・以前の書き込みに書かれてましたね。すみません。。。

>353
そうですね、以前に書いた大きさとあまり変わっていませんね！

混泳の追加ですが・・・
我が家では、いつも２〜３匹の混泳なんですが（６０ｏｒ９０の水槽）、同時に水槽に入れた場合はほとんど問題ないのですが、別々の水槽で飼育していたものを途中で一緒にした場合は、たいてい元々入っていた方が強くなってしまい、結構苛めることが多いです。
水槽自体が、元々いた方の縄張りになっているのでしょうか・・・？！
もう一点我が家のケースですが、混泳の場合大きさに差が出てきますね。
これは明らかに力関係で、エサの取れる量の違いだと思いますが。

>354
ブラゴを３匹飼育されているそうですが、オスかメスかってわかるのでしょうか？

>355
残念ながらいまだに雄雌の見分けはつきません。
個人的には、雌は胸？のあたりが膨らんでいるヤツではないかと思っているのですが・・・
何の根拠も無いただの個人的見解ですけど・・・
以前、アクア関係の方に聞いたのですが、外見上見分ける方法は今のところわからないと言われてしまいました。
どなたか分かる方がいましたら、ぜひぜひ知りたいと思っていますので、よろしくお願いします。

今日、ペットショップに行ったら、「ブラックゴーストいかがですか？」
といわれた。気前よく買ったら、「ホワイトゴーストいかがですか？」
といわれた。気前よく買ったら、「イエローゴーストいかがですか？」
といわれた。気前よく買ったら、「ブルーゴーストいかがですか？」
といわれた。気前よく買ったら、「シルバーゴーストいかがですか？」
といわれた。気前よく買ったら、「ゴールドゴーストいかがですか？」
といわれた。気前よく買ったら、「レッドゴーストいかがですか？」
といわれた。気前よく買ったら、「グリーンゴーストいかがですか？」
といわれた。気前よく買ったら、「トランスルーセントゴーストいかがですか？」
といわれた。そして、買った。
３６０cm水槽にたくさんの色がある。

>>354
金魚などでは「縄張りを壊す」という作業をしますが、
熱帯魚ではあんまりやらないのかな?

縄張りを壊す作業は、元からいる魚をいったんバケツ
などに移し、数日〜一週間ぐらい飼います。そして、
新しく入れる魚とバケツに移したものを一緒に水槽に
入れる作業です。

これをやると縄張りを主張する魚がいなくなって、落ち
着くってやつです。普段縄張りを作らない金魚でも、
新しく追加するともとからいる魚が強くなってしまうので、
それを避けるためにやります。

ブラックゴーストは縄張りを作りそうな感じですから、こ
の作業をやらないと後から来たのがかわいそうな気がし
ます。

もし、そのそぶりが今でもあるようなら、この作業を（後
からでも大丈夫ですから）やってみるのはどうでしょうか。

>356
雄雌の見分けは・・・そうですか。私も自分が飼ってるブラックが雄なのか雌なのか
分かるのなら知りたいですね。しかし、７cm弱だとまったく見分けはつかないでしょうね。

それから・・・
>>水槽自体が、元々いた方の縄張りになっているのでしょうか・・・
私もそう思いますが・・・。

＞358
最初からブラックを２匹以上飼うつもりであるのなら、後から買い足すのではなく
同時に購入し、一緒に水槽へ入れた方がよいのでしょうね。

>358
その通りですね！
現在飼育している３匹は一緒に飼いだしたので問題はないです。
以前、後から入れたヤツが苛められた時は、書かれているような方法で縄張りを壊す作業をしてから入れなおしたら大丈夫になりました。

>359
ホント、なんとか性別判定ができるといいんですけどね！
356でも書きましたが、胸の膨らみが一つの判断目安ではないかと思ってますが、７センチではまだチョットムリですね。
我が家の３匹の中の一匹が以上に胸の部分が膨らんでいるので雌かな〜って勝手に思ってます。
まぁ、たぶん当てにはならないと思うので、あまり参考にはならないと思いますが・・・

ごぶさたです。
昨日いつものようにボーと水槽を眺めてましたらブラゴと目が合ったような気がしました。
次の瞬間ﾔｼの口が限界まで開かれたんですが、あんなに口が開くとは知らなかったです。いつもは赤虫を麺のように吸ってるだけですんで・・・
もう少し成長したら同居してるインペリアルゼブラも飲まれてしまうかもという恐ろしさが・・・

先日、夜中にブラゴがユラユラと水槽内を泳ぐ姿を初めて見ました。
その姿が面白くて可愛かったので、昨晩も就寝前に部屋の電気を消し、真っ暗にして
３０分くらい経ってから水槽を覗いてみると・・・ブラゴがユラユラ泳いでおりました。
でも、私が近づいたのに気付いたのかすばやく土管の中へ隠れてしまいましたよ。

>>361
インペリアルゼブラも飼育されているのですか。じつは私もインペリアル…飼いたいと
思っているのですが。。。いい値段していて欲しいんだけど買えないなあ。。。
それから飲まれる前に別水槽へ移したほうがよさそうですが…。しかしうまく混泳できない
ものなのでしょうか…やはりそれは無理かな？

ブラックゴーストの写真を撮ったんだけど、ペット板に
（それ以外でもペットの写真を載せられる）アップロー
ダーってなかったでしたっけ?

>>363
双葉に動物板がありましたな。そこならOKなのでは・・・

ttp://www.2chan.net/

水槽見せてスレとかでお世話になってるココはどう？
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/

>>362
まぁインペも黙って飲み込まれるようなﾔｼじゃないでしょうしｗ
インペのトゲトゲがきっと守ってくれると信じてみるテスト

ttp://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20031022/19284665.jpg
珍しく電気が点いている時に出てきたので、撮ることが
出来ました。もう60cm水槽では収まらなくなりそう（だけ
ど、この水槽しか無いんだよなー）。

>>365,365
双葉の方は陸上がメインみたいだったので、ペットうp板の
魚の方に上げました。

>>366
しばらく様子を見てみるっていうことですね。
そういうウチも以前書き込みしましたが、まだ他の魚と混泳させております。
結局、他の水槽へ移さなかったです。まだ大丈夫だと思ってますのでね。

それよりも水槽内の水質がまだ安定しておりません。。。


>>367
拝見しました。確かブラゴは３５センチでしたよね？まだまだ成長しそうですね。
そうなるとマジで９０センチ水槽が必要になってきますか・・・。

>>367
うわっ。でかっ。
こんな大きさになるのか・・・。

>>369
大きくなるみたいですね。私が見た一番大きなブラゴはショップで３０センチ弱のもの
でした。それ以上のものは実際に見たことないです。一度見てみたいのですが･･･。

60cm水槽にこのサイズだと存在感ありまくりですね。
うちのはまだ20cm強だ。ゲンゴロウと混泳している･･･

ワイルドMAXで50cmだっけ？見てみたいなあ･･･

上見たら50cmくらいのが東京水族館にいるみたいだね。
行ってみるか。