USB3.0が10Gbpsに高速化。速度不足という人が減少し、ますますThunderboltの価値が下がる

従来よりも高速転送が可能となり、対応機器も順調に
増えている感のある「USB 3.0」がさらに高速化されることが明らかになりました。

コネクタはそのままで、20秒でBlu-rayディスク1枚分（25GB）のデータ転送が可能になります。

USBの規格策定などを行う業界団体「The USB 3.0 Promoter Group」の発表によると、
今年半ばから「USB 3.0」の伝送速度を現行の5Gbpsから10Gbpsにまで引き上げるそうです。また、
今回の速度引き上げにあたっても従来の規格とケーブルやコネクタ、
プロトコルなどの互換性は維持され、データの伝送効率などが改善されるとのこと。

なお、USB 3.0はUSB 2.0（最大480Mbps）と比較して伝送速度が10倍以上に
引き上げられているほか、接続した機器に供給できる電力も5V、500mAから5V、
900mAに向上。データ伝送速度が要求される外付けHDDなどを中心に普及が進んでいます。

http://buzzap.jp/news/20130107-usb3-10gbps/


現在のUSB3.0の速度、5Gbpsあれば十分な人は多いでしょう。
でも稀に10Gbps欲しい人もいるわけです。
それ以上欲しい人もすごく稀にいるでしょう。

Thunderboltは将来20Gbpsになりますが、
ただでさえ稀な人は買う価値がなかったThunderboltが
ものすごく稀な人しか買う価値がないものになります。

オーバースペックな速度競争は、速度で勝っても価値が下がるのです。

Apple信者涙目ｗｗｗ

USBは、AppleのThunderboltの速度に勝てる日は来ないんだな

いや、互換性と値段で既に勝ってるｗ

Windows信者涙目ｗｗｗ

要はベンチマークですから
Thunderboltの方が速いですから

ああ、あれか、CPUを液体窒素で冷やして
速い速いやってるあれ

他人には誰も使う価値がないと思ってるあれ。
なんで誰も使わないのか。

Windows8のことか
速い速いやってるあれって

他人には誰も使う価値がないと思ってるあれ。
なんで誰も使わないのか。

Windows8、高くね？
発売してからまだ少しでしょ。

Vistaの失敗から何も学ばないMicrosoft

AppleだってOSXの失敗から何も学んでない

scsiもfirewire(IEEE)も廃れたしなぁ
こうして淘汰されていくんだよ

俺がもってるFWのケースにUSB2.0の端子付いてるから余裕っす
ドザのHDDケースってUSBだけだろうｗｗ

PC同士が繋がってファイルの共有がUSB3でできるならいいけど
10GLANだとボードが高すぎるし、とりあえずPC同士をつなげれる
ようにしてくれよ。

>>14
ずっと前からできる。USB3.0対応も探せばあるだろ。

2台のパソコン間をドラッグ＆ドロップの直感操作でファイル転送ができる簡単便利なUSB2.0リンクケーブル。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=KB-USB-LINK3

ディスプレイに使えるかな

USB3.0自体がPCIに刺さってるんだから、
PCIが剥き出しで本体の外に出てるに等しいThunderboltより
速くて安定させる事なんてできるの？

>>16　ずっと前からできる。

USBとLANどっちが速い?
理論ピーク性能でなく実際に1GBぐらいのファイル転送速度だと

>>18
USB2くらいだとまだタイムラグあるよね？

sataが6Gbpsなのに、10Gbpsの需要あるの?

>>21
理論上だけどSATA3のHDDを2台RAID0なら
それぞれから6Gbpsでデータが送られてくるから
12Gbpsないと足引っぱるよ。

USBは既に電源として必須の標準的なインフラ。
なのでUSBを無くす方向にはまず向かわない。

そして、どのみちUSB3.0を付けることになるなら、それに加えて別の何かを足すよりも
USB3.0だけでやった方が安くて軽量で小さくできる。

２年遅れで出てきた割には、性能が大してあがっておらず、魅力に欠ける。

USB信者がThunderboltに嫉妬して立てたスレかwwwww

>>22
HDDの転送速度の遅さを計算に入れてないだろ。

速いHDDでも200MB/s＝1.6Gbps程度だ。
RAID0程度なら6Gbpsで何の問題もない。

問題になるとしたらSSDだ。こっちは500MB/sとか超えてるからな。
インターフェースが持っている転送速度の限界まで
使うハードウェアは存在する。

ただ、1GB/sのスピードって需要あるの？って問題は別だろう。
普通の使い方をしている人には必要ないと思うが、
3TBのデータのコピーが1GB/sでれば50分でおわる。
SSDのバックアップ屋さんとかフォーマット屋さんなら需要があるだろう。

あ、SSDで3TBって無いやｗ

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家庭くらいだったらイーサよりもUSBでネットワーク作ったほうがもしかして良い？

ただし、ケーブル1m1万円とかは勘弁ｗ

>ただでさえ稀な人は買う価値がなかったThunderboltが

？

Thunderboltって他のインターフェースに
変換して使うものだからｗ

USB3.0のミニコネクタ。
下位互換性確保するためか無駄に横に広いコネクタとかやめれや・・・
なんのために「ミニ」かわかったもんじゃない(´･ω･｀)

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/01/12(土) 10:41:46.50 ID:???
Thunderboltって他のインターフェースに
変換して使うものだからｗ

IntelはあまりUSBの普及に積極的じゃ無くなってきたのが気にかかる。
マザボのチップセットレベルでのUSB3.0の対応に至ってはZ77でようやくという有様だし。

早くWindowsでも気軽にデイジーチェーンしたい

>>37
SCSI
IEEE1394
を知らない世代か

FireWire/i.Link/IEEE1394がなくなってよかったよかったって思ってたらコレだよ。

でも、電気的仕様だと1から作り直したthunderboltのスマートだからUSB3.0より好きだけど、問題はデバイスの仕様が全然決まってないのが問題だよね…。
おかげで変換チップだけが売れる…。

>>38
知ってるけどIEEE1394とか完全に死んでたじゃない……
スカジー（）

さんだーぼるととはいったいなんだったのか・・・

Thunderboltはこれから本格的にIEEE1394の二の舞になるところだろ！いい加減にしろ！

>>37
デイジーチェーンって流行るかね？
ケーブルに足ひっかけてどこか一カ所でも断線すればそれ以降の機器は認識されなくなるんだぜ？

USB ではダメなところを解決していない。
存在意義がない。

USB2.0を無くす選択肢は無い。
既に周辺機器が充実しているし電源としても必要だし。

そうすると、USB2.0を付けて且つそれとは別にThunderboltを併設するのと
USB3.0だけ付けるのとどちらがコスト、製品サイズと重量、機能のバランスの
点で合理的か…。
既に結論は出ている。

信号の安定性はThunderboltのほうが上

>>46
またわけのわからないことを言い始める

まあ一つしかないよりは二つあったほうがいいよ
どっちか駄目になっても代わりがあるわけだし
どっちかが生き残っていけばいい

Google先生に聞いてみた
usb3.0 不安定
約 235,000 件 （0.24 秒）

thunderbolt 不安定
約 78,300 件 （0.21 秒）

>>49
普及率を考えると、TBの不安定さが際立つな。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20130109_580959.html

俺バックにThunderboltいるから怒らせない方が略

チップセットで実装してくれないと、普及しない仕組み。

http://blog.livedoor.jp/applebrothers/archives/52261063.html
Intel、USB 3.0/Thunderboltネイティブサポートのチップセット「Intel 7シリーズ」を発表。

>>34
尻ポにいれたアイホンやサムゲホンがより折れ曲がりやすくするために決まってるｗ

ThinderboltってDisplayportも兼ねるんだっけ

うん　PCI-E外付け規格+ディスプレイ出力
USBと比較するのはおかしいわけよ　

自宅に鯖ルーム作ってディスプレイだけ部屋においたりが簡単にできるようになる

HDMIで飛ばせばいい。

USB信者って転送速度しか見ていないキチガイ

>>57
いや重要なのはそれで何が出来るのかだろ？

HDD、USBでで繋げられる、
ディスプレイ、USBで繋げられる。

> 自宅に鯖ルーム作ってディスプレイだけ部屋においたり、
Thunderboltは最大ケーブル長3m(Appleの銅線のやつ）しか伸ばせないよ？
光は曲げに弱いし。

部屋をまたぐなら無線が一番。その次はLANケーブルだ。

やっぱもうUSBでいいじゃんｗ

http://www.macotakara.jp/blog/report/entry-18865.html
光ケーブルを利用した USB ケーブル

USB は USB3.0 への対応と、光変換に使う電力をUSBポートの
供給電力で賄う事で外部電源の接続を不要とした事が特徴です。

展示されていたのは 3.5m ケーブルでしたが、
USB、Thunderbolt 共に15m 及び 30m をラインナップする予定という事でした。

こんなのはどうだ
http://www.computerworld.jp/topics/620/206082

IntelはUSBよりもThunderboltのほうを支持しているわけだな

支持していたら、今シーズンの全部のマザーボードにThunderbolt載せてるだろうさｗ
実際にはUSB3.0の方が全部のマザーボードに搭載されてる。

ま、いろんな周辺機器が対応していて使いやすいのはこれまでもUSB2.0だったわけで、
それがそのままUSB3.0につながる時点で、Thunderboltの負けは決定していたと・・・・・

安定性に優れビジネス用途のあるシリアルはともかく、一般用途なら汎用性に優れたコネクタ１種類あれば十分だ

USB 3.0の5Gbpsとやらの性能を
活かした製品を見たことが無いんだが。
10Gになってもメリット無し

ベンチマークやってるわけじゃないし、使ってて遅いって思わない程度の速度が出てれば不満はないな

>支持していたら、今シーズンの全部のマザーボードにThunderbolt載せてるだろうさｗ
Intel自体はThunderbolt対応のチップセットを出しているが
マザボメーカが採用しないだけ
一円でも安くしたいから高いチップは使えないわけだよ

いや、Intel自身がマザーボードメーカーでも
あるわけなんだけど？
無知無知無知無知

インテルがマザーボードも作ってることを知らないのか。可哀想なやつだな。
最新Intel 7シリーズのうち、Thunderboltを搭載している製品って
1、2個ぐらいしかなんじゃないか？もちろんIntel製のマザーボードだ

メリットあれば採用されるがそれがない。
USB3にはある。

Thunderbolt搭載のマザボもあるけど
貧乏人は安い非搭載マザボを買うわけだから仕方ないヨナ

高い価格帯にしているって所がThunderboltに期待してないって理由になってるんだけどね。
普及させようと思っているのなら、もっと多くの安いマザーボードに搭載するはず。

>>71
互換性という後ろ向きのメリットのことか

>>74
つまり、メリットなんだよね？

メリット言っても後ろ向きだぞ？
お前はそんな後ろ向きのメリット欲しいのか？
いらんだろ。

>>75
DisplayPort と互換性を取るという後ろ向きなことしているけどね。

>>77
あはは、互換性が後ろ向きといった
馬鹿は馬鹿だなぁｗｗｗｗ

>>78
だからどうした？

互換性は後ろ向きだろ
互換性を捨てるのが先進的なんだろ

互換性を捨てることでしか
達成できないものってなんだ？

むしろ互換性は重要な最先端技術なんだがね。

互換性が最先端?
なんだそれ

互換性のメリットとデメリットのバランス。
事実上、互換性を捨てているのに、メリットが小さすぎる。

>>82
互換性を捨てるのは簡単ってことだよ。

>>81
互換性を捨てないと進化ができない。
>>81は未だに80486 CPUの差さる
ソケット1対応のマザーなんだよな？

> 互換性を捨てないと進化ができない。

これ、実は嘘なんだよな。

例えばCPU、互換性を捨ててないけど
進化で来てる。

ハードウェアは互換性を捨てないと進化できないけど、
ソフトウェアに関しては当てはまらないよね。

CPUなんかも物理的なハードウェア構造は変わっても
論理的なソフトウェア命令は変わってない。

エミュレータなんかそんな感じ、
ハードウェアはなくなっても
ソフトウェアで互換性を保てる。
その技術は高いもので最先端といってもいい。

なるほど、ハードウェアが進化できるのは
ソフトウェア（OS）がある加減なんだね。

USB2.0と3.0別々のポート用意しているくせに
よくもまあポート数の削減って言えるもんだな

USB3.0のポートにUSB1.1のデバイスつけても動く
それが互換性だろ

USB端子があれば3でも2でも1でも繋がるってのが最大のメリット。
SCSIやIEEE1394がなくなった原因がこれ

Thunderboltがこれから順調に普及して
も今市場に出回っているUSBがなくなるまで6年はかかるし、thunderboltのままで使えるハードが増えない限り、
thunderboltは消えてくと思うよ。

個人的にはthunderbolt機器買ってるし普及して欲しいと思うけどね今まで買ったSCSI、IEEE、コンパクトフラッシュ、ORBなど応援してるのって大体市場から消えるんだよな・・

FireWireは未だに音楽業界では標準だし
Thunderboltも映像業界で注目を浴びている
USBは汎用規格で成功するだろうが
端子の統一まではいかんだろ

USBは機器が増えがちだし、FireWireやサンボルがついてるとストレージは分けて接続できるのがいい。
好みだけど。

>>94
でもさMacからFireWireってなくなったよね？
これからどうするか考えないといけない状態だよね？

Thunderboltはケーブルが高すぎ

>>97
その分速いからいいだろ。
SSD4台でRAID0とか組んでみ。
爆速だから。

どんだけスペックが上だとか、使えないのは貧乏人と咆えたところで、
シェア取れなかったら廃れて終了。

これだけ多様な機器がUSBを採用している以上、USB端子無しっていう選択肢はなかなか取れない。
だからまず間違いなくUSB2.0互換にはする必要がある。

となると、高速化の選択肢が次の2つになる。
(1) USB2.0を搭載して、それとは別にThunderboltも搭載する。
(2) USB3.0を搭載する。

(1)は(2)に比較して、ライセンス費用、重量、実装に必要な容積がいずれも増加するデメリットがあるので、
それを補ってあまりあるだけのメリットが必要になる。
しかし、(1)でも(2)でも周辺機器との接続に必要とされる十分な速度が出て、繋げることの出来る機器にも
大差無いとなると、敢えて(1)を選ぶ理由が無くなってしまう。

100人に一人ぐらいは5Gbpsじゃ足りないって人がいただろう。
それが10Gbpsになって1000人に一人ぐらいしか足りないって人がいなくなった。
まあそういうこと。

>>100
外部ディスプレイのインタフェイスを、先の約束のとおり、displayportに以降すれば良いだけじゃね？

光TBはいつ頃流通しそうなの？

君等、現実世界を知らないの？ わざと無視してるの？
>>96
Thunderbolt - FireWireアダプタを使うだけだが。
>>100
MacはUSB3.0とThunderboltを搭載してるが。

>>104
> Thunderbolt - FireWireアダプタ
高く付くな
> MacはUSB3.0とThunderboltを搭載してるが。
全世界でいいぜ何台出てるのさ

MacBookからFireWireとった時にジョブズはUSBがあるからいいじゃん、って言ったんだよね。
Macが二系統標準なのはユーザーが求めるからだよ。

マジよかジョブズめｗｗ
PPCMacはFirewireがないと外付け起動出来なかったしな
つーWindowsは外付け起動出来るようになった？

> つーWindowsは外付け起動出来るようになった？
うん。普通にeSATAから起動してるよ。

eSATAかよ
USB起動は？

http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/productreview/win806/win806_01.html
これに対してWindows To Goでは、USB接続のフラッシュメモリ
（いわゆるUSBメモリ）やポータブル・ハードディスクなどに
Windows 8をインストールし、そこから直接起動できるようになっている。
システムに搭載されている内蔵ディスクに対して、OSを選択するメニューなどを
追加する必要もないので、出先でちょっとPCを借りてWindows 8を使用し、
作業が終われば電源を切る、といった使い方を可能にする機能だ。

なんか規格の進化が早すぎてハードの開発が追いついてないような気が・・・

>>109
起動はBIOSの仕事。

>>99
民生品のシェアと業務機器のシェアは別物だからな

>>109、OS側でUSB起動に正式対応したのはwindows8からだけど
boot革命USBってソフトでXP時代からUSB起動はできてた。

8までMSが対応しなかったのはUSB起動がOSの違法コピーのリスクにつながるので
強力なプロテクトか画期的な認証方法ができるまでやめとこうって意見が多かったから

で実際にコピー対策がされてるかどうかは知らんが優待アップグレードの価格が安いので
わざわざリスクを冒してまでwindows8のコピーを入手しようとする人いないみたいだな

対応すれば外付けHDDが速くなって良いと思うが、
外付け機器の内部が依然としてSATA３，どころか２だったりする。

ボトルネックがどこなのか意識しないと意味ないことがある。

ん？コードを変えるだけで高速化するんか？

電力供給能力は増えんのか？　そろそろコタツもつなげるようにしてほしい

これって今ある3.0の端子を換装する必要はないなら
ドライバとかの変更がされるの？
仕組みがわかんないよ

OCだな

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20130122_582241.html
予想以上に便利な記憶域スペースやSkyDrive連携
Windows 8＋NUC＋Thunderboltで作る自宅サーバー

文章なげえよ、winの鯖構築こんな面倒臭いの？オフィス向けだろうそれ
Macなら
ルーターポート開放、ダイナミックDNS取得でIP固定
システム環境設定→共有→ファイル共有で終了、必要に応じてVPNのソフトを入れる
個人レベルならこれで十分

クズ製品ばかり買いあさるアキバオタクが
安い変な機器をいろいろ繋いで無意味な
パラメーターチューニング（）した結果、
使い物にならない性能しか出てないのに
ベンチのスコアの意味が分からず
独りで満足して恥ずかしい記事を書いた
ことはわかった。

　
■インテル幹部、Thunderboltの高速化を表明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1357820999/
　

PCでNASなんて、電気代かかってしゃあないわ。使わんときは、スリープしてろ

Windows8でもThunderbolt使えるんだな

一般人には使い道が無さそうだけどな

>>121
それでOKなのはそれはそれで問題だろ。
Windows も昔はそうだったけど。

＞ダイナミックDNS取得でIP固定
この文章だけでも池沼と判るんｗ

結構なことだな。
使い道は こういう規格が整うのを受けて
あれこれ生まれてきたりするもんだから。

　
■インテル幹部、Thunderboltの高速化を表明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1357820999/
　

Thunderboltの高速化を表明ってのはわかるけど、
USB3.0の速度では足りない、(俺は8Gbps必要なんだ！）って人が
USB3.0で十分になっちゃったんだ。

1Gbpsで足りない人はあまりいない
5Gbpsで足りない人は更にいない
10Gbpsで足りない人はそれよりも更にいない

速度が上がれば上がるたびに、
それでは足りないって人の数は
どんどん減るんだよね。

何も今持っているPCのUSBが二倍になるわけでもないだろうにww

そもそも何に使うんだ？

タイプ早いからUSB3.0のキーボードきぼん

仕事の印刷速度上げたいからUSB3.0のプリンターキボンヌ

LANとUSBどっちが速い?
理論ピーク性能でなくあるサイズの画像を印刷するのにかかる時間などで比較して

>>136
理論ピークの話が嫌なら
実際のハードの名前言えよ。

　
■インテル幹部、Thunderboltの高速化を表明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1357820999/
　

今のPCのUSBが二倍になるの??

USB3.0のlow speed策定して1.1や2.0はレガシーにしてほしいわ。
CPU寝るのが正義な時代にドライバソフトでポーリングとか足枷すぎ

>>140
USBはDMA対応してますよ。

http://www.uquest.co.jp/embedded/learning/lecture39.html

ポーリングの話しなのに、なぜDMAと返すのか

DMAはポーリングしない方式だからではないでしょうか？

キーボードもDMAしてろw

USBは割り込みがないから1msに1回
ポーリングを行なって擬似的に割り込みを発生させている。

ちなみに、1GhzのCPUは1秒間に1,000,000,000命令以上実行できる。
つまり、1msに1,000,000回以上命令を実行できる。

それがDMAとどんな関係があるんだ

>>140
そうでもないんだぞ。
割り込みは低電力状態からの復帰に電力を浪費するから、効率が悪いという考え方もでてきた。
複数のイベントを1回の復帰でポーリングできれば、「低電力状態から復帰」という無駄な
電力を使う回数が減るから、電力効率が良くなるらしい。

ポーリングって、常にポートをアクセスし続けて、
状態を監視する手法ですね。
だからCPUが重くなる。

DMAは、DMACなどのコントローラがCPUの代わりに監視し、
バッファ領域のメモリに勝手に書き込んで、
ある程度いっぱいになると
割り込みという形でCPUに伝え、
バッファ分をまとめて処理するから、速い。

> だからCPUが重くなる。
そうでもないよ。

例えばLinux。Linuxの時計って1msごとに割り込みがかかってる。

http://hagio.org/wiki/index.php/Linux/%E6%99%82%E8%A8%88

USBのポーリング間隔と一緒

つまり1ms秒間に1回というのは、CPUが重くならない程度の
極めて少ない値。

DMAは実際の転送処理を行なっている。
だからUSBでCPUが行ってるのは本当に監視だけ。

データがあるかないかを1msにたった1回だけ
チェックしている。

データがあればDMAに任せるので
負荷は限りなく低いし、どんなにデータを
転送しても負荷は一定になる。

これって、USB終了のお知らせなの？
ボクのmacには、thunderboltがあるから関係ないけど。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1295961300/324-

>>151
ぜんぜん違う。マヌケすぎでワロタｗ

>>151
Thunderboltには専用スレすらないから、終了のお知らせも流れなくて安心だなｗ

>>147
へー、おまえは1ms間に数回、キーボードを叩けるのか。すげーなw

インテル、マザーボード事業から撤退する事になったよ

ということは、これからは
チップセットだけを作るってこと？

いままでもただのリファレンスモデル。

Thunderboltの機械を見たことがない

eSATAで頑張ってるのにこれ以上いじめないでください

http://news.mynavi.jp/news/2012/06/15/150/index.html
日本エイサー、Thunderbolt搭載機など13.3型/14型のUltrabookを3モデル

　
■インテル幹部、Thunderboltの高速化を表明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1357820999/
　

USBって貧乏人のイメージしか出てこない

USB3.0もTBも使ったことない俺ー

最近は、シリアルバスの重厚感がない。
最後の砦がビデオ出力だが、HDMI のみサポートが普通になる日はまだ先か。

あんま使わないな確かに

貧乏人はMacでも使ってろ

>>3
速度だけが重要じゃないんだよ。
USB2.0はIEEE1394に速度で勝てなかったけど
価格で勝ちました。

Thunderboltを普及させたいなら、ライセンス料を激安にするしかないでしょうね？

価格でしか勝負できないドザ信者www

理論値は理論値であって、それはウソ

Thunderboltの速度も理論値で嘘だったんだよな。

>>170
君、それはさすがに恥ずかしいぞｗ
「理論値」が何なのか調べてこい。

Thunderboltの速度が
理論値なのかどうかにしか興味が無いよｗ

USB3のHDDコネクタゆる過ぎで地震とかの度に
家帰ると「ちゃんと外して」アラート出てる。

USBがThunderboltの10倍の性能へ。給電能力が100WのUSB PD。ノートPCの充電やバスパワー駆動まで可能に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1361206946/

最大100WのUSB給電規格 USB PD 策定完了、ノートの充電も対応
http://japanese.engadget.com/2012/07/23/100w-usb-usb-pd/
> 公開されたv1.0 規格によると、USB PD 規格の原則は：
> ・レガシーUSB機器とシームレスに扱えること
> ・既存のUSBケーブルと後方互換
> ・USB規格に準拠していないケーブルを使った際に発生しうる損害の最小化 (いわゆるYケーブルなど)
> ・低コスト実装への最適化
>
> また電圧・電流だけでなく、給電方向をインテリジェントに変えることができる点も特徴です。
> このため、たとえばUSB PD対応ディスプレイにノートをUSB接続した場合、
> ディスプレイがコンセントにつながっているときはディスプレイからノートに給電して
> 電源がない場合はノート側からディスプレイに給電するといったことも可能。
>
> あるいは外部電源に接続したノートからUSBバッテリーを充電しつつ、電源が断たれたときは
> 逆にバッテリーからノートへ給電するなど。USB PD 規格はUSB 2.0 または USB 3.0 の一部として導入され、
> 対応機器は画像の電池マークで区別できるようになります。

［CES2013］USBで100W給電、実機に近い「USB PD」のデモを公開
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130108/448161/
> 　USBの普及促進団体「USB Implementers Forum（USB IF）」は、
> 同インタフェースで最大100Wの電力を機器に供給できる新仕様「USB Power Delivery Specification（USB PD）」の
> 機能を組み込んだ、ノートパソコンと液晶ディスプレイの試作機を開発した。

> USB IFの担当者は、今回の試作機と同様の機能を備えたUSB PD対応機器が
> 製品化される時期を「1年後くらいになるのではないか」との見通しを示した。

まとめ　・・・　最大100W、高い互換性、USB2.0、3.0両対応、給電方向が双方向
Thunderbold ・・・ 速いだけでメリットは一部の人だけ
USB PD ・・・ 殆どの人にメリットあり。超便利

いつからUSBPDをWindowsがサポートすると勘違いしていた？

USB PDがそれぞれ通信して、親子関係なく
給電する仕組みだからOSのサポートは関係ないよｗ

>>174

EVの充電端子規格はチャデモでもコンボでもなくUSB3.0になりそうな勢いだな。

>>177
100Wではネタにもならん。

USB.5.0辺りでEVの充電に対応し、11.0辺りで送電線に使えるようになるだろう。

はい次

>>174
世界中で電源コネクタって違うじゃん。
それを置き換える気でいるんじゃね?

ドライヤーとかは5本指すとか

>>181
電源コネクタを置き換える気はないだろう。

だけどACアダプタをなくす気でいると思うよ。
今はあのでかいACアダプタが（小電力）機器ごとに必要になる。

USB PD一つ、大本で電圧を下げてしまえば、
機器ごとにACアダプタは必要なくなる。

>>182
コンピュータやオーディオ機器、楽器用エフェクターの類って前面は綺麗に並んでいても
背面で電源コードやACアダプターが大量にまき散らされてたりするからな。

あれがスッキリするってだけでかなり使いかってが良くなる。
PC本体が電源確保できていれば周辺機器には別途の電源コード、ACアダプターは要らなくなるってのは便利。

　
■インテル幹部、Thunderboltの高速化を表明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1357820999/
　

ダボはどんなに速くても誰も使ってくれないんだもんな

>>1
【詐欺】Apple、iOS6.1.3はパス無しでロック突破可能な問題を修正したと嘘を付く
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130321/464669/?k1

　米Appleが現地時間2013年3月19日にリリースしたiPhone向け最新版OS「iOS 6.1.3」
（関連記事）のパスコードロック迂回方法を解説する動画が、翌3月20日からYouTubeに
掲載されている（画面）。この方法を使うと、パスコードを知らない第三者がiPhoneに
保管された連絡先や写真データなどにアクセスできてしまう。

　Appleは最新版iOSで「パスコードを迂回して電話にアクセスされる問題を修正した」と
説明しているが、早くも新たな問題が見つかった形だ。

この板に張り付いているキチガイの特徴
メール欄が age になっている

なんで外付けPCIe規格とUSB3.0一緒に語るかわからん

PCIeレイドカード vs TBとか
PCIe NIC vs TB変換PCIe NICとかだろ
どんだけ素人なんよ

> なんで外付けPCIe規格とUSB3.0一緒に語るかわからん

規格は違っても、それでできることに大差がないからだろ？

目的が達成できるなら、手段はどれでも同じ事。

そう・・・(無関心)

>>1
一方、脆弱性量世界一のAppleは圧倒的だった
http://wiredvision.jp/news/201007/2010072321.html

�@【個人情報ザル】iOS 6.1 のパスコードロック致命的なバグ。パス入力無しで突破可能

iOS 6.1 のパスコードロックにバグがあり、パスコードを入力しなくても
アプリにアクセス可能であることが 明らかになった。
iOS のパスコード ロックを回避する新たな手順を発見。
iTunes に対するコードロックも回避可能になってしまう。
ブラック スクリーン状態の iPhone を Lightning USBケーブルでコンピューターと接続することで、
iPhone 内の 写真や連絡先などを含む、すべてのデータにアクセス可能となるのだ。
http://japan.internet.com/allnet/20130226/4.html
http://seclists.org/fulldisclosure/2013/Feb/90

�A【詐欺】Apple、iOS6.1.3はパス無しでロック突破可能な問題を修正したと嘘を付く

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130321/464669/?k1
　米Appleが現地時間2013年3月19日にリリースしたiPhone向け最新版OS「iOS 6.1.3」
（関連記事）のパスコードロック迂回方法を解説する動画が、翌3月20日からYouTubeに
掲載されている（画面）。この方法を使うと、パスコードを知らない第三者がiPhoneに
保管された連絡先や写真データなどにアクセスできてしまう。
　Appleは最新版iOSで「パスコードを迂回して電話にアクセスされる問題を修正した」と
説明しているが、早くも新たな問題が見つかった形だ。

>>1
【恥】【アップルボム】【動画有り】　いつも通りiPhone5も発火　【チンカス】【マジキチ】

iPhone5のバッテリーが爆発！発火後、煙が大量発生！
http://www.iphone-doctor.net/staff-blog/2013/02/iphone5-4.html

iPhone5のバッテリーが爆発したー！
爆発→発火→煙発生という流れでしたので、その時の様子を写真＆動画で解説していきます
http://www.iphone-doctor.net/staff-blog/images/IMG_7095.jpg
まずは爆発した後の様子です。大量に煙が発生し、床は黒焦げに。。。
バッテリーが真っ赤になり、かなりの高温になっていました。
http://www.iphone-doctor.net/staff-blog/images/IMG_7096.jpg
爆発時の作業場の様子です。騒然としています。
座っていたスタッフ、作業していたスタッフはすぐに避難しました。
慌てて避難したためバッテリーは煙を出しながら床に落下！
その場で燃え尽きるまで煙をずっと出している状態でした。完全に燃え尽きるまで約３分。
http://www.iphone-doctor.net/staff-blog/images/IMG_7098.jpg
こちらが燃え尽きた後のバッテリーです。とても恐ろしいことになっていますね。。。
非常に温度が高いため恐る恐る触りましたが、しばらくは熱を持っている状態でした。
熱が完全に冷めるまで約１０分。
爆発からこのように持てるまで本当に騒然とした時間でした。
爆発した後の様子を何とか映像に収めることができましたので、ご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=3a0wzGFHJys
もしこの爆発がポケット内や操作している時に起こったら......
そう考えるだけでゾッとしますね。

>>1
【恥】【パクリ】また真似るApple、iTunesｱｶｳﾝﾄ利用の電子マネーサービス開始か　【ちん毛】
http://ggsoku.com/2013/04/itunes-account-e-wallet/

アップルは数年以内にも電子マネーサービスを開始するのではないか。
iPhone5Sをめぐる噂の中には、指紋認証システムと紐付けて
電子マネーサービスを提供するという噂も存在しますが、Gene Munster氏の観測によると、
少なくとも2014年までは実用化されない見込みであるとのことです。

また同氏によると、アップルはNFCのみの電子マネーサービスに対して
セキュリティの脆弱性を懸念しており、NFCに加える形 で別の無線通信技術を使うとしています。
もしかすると、すでに実績のあるFeliCaが搭載されるといった事もあるのでしょうか…
（※ただし、FeliCaとNFC Type-A/Bの通信部は一部互換あり）。

アナリストは、鳴り物入りでサービスを開始したものの期待はずれに終わった
広告配信プラットフォーム「iAd」を 例に挙げ、『モバイル決済分野に進出することは
必ずしも良い結果になる訳ではない』としており、アップルといえど常に成功するとは限りません。

10Gbps USB3.0は結局専用ケーブルが必要なのか

http://japanese.engadget.com/2013/04/09/20gbps-thunderbolt-haswell-redwood-ridge/
インテル、双方向20Gbpsの次世代Thunderboltをデモ。

結局USBの敗退決定ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>195
基本的なところを勘違いしてるだろお前。
USB3.0が十分な速度になってしまったら、
その時点でThunderboltは用済みで死亡なんだ。

重要なのは、USB3.0だと速度不足に陥る用途の量。
現時点でもかなり少ないが、今後はもっと減るわけだ。

この用途が0になればThunderboltがUSB3.0の速度をいくら上回ろうが関係無く死亡。
理由は単価が違うから。

貧乏土坐は高速化されたUSBを外付けHDDにしか繋がんからそう言えるんだよなww
これから4K動画の転送など帯域は余ること無いからそんな土坐理論は通用しないよ

まずはBlu-ray動画の転送からがんばろっかｗ

>>196
ちょっとUSB3.0ポートに何繋いでいるのか挙げてみ

>>198
HD動画の編集も出来るのにBDって・・・
土坐は本当頭悪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
>オーバースペックな速度競争は、速度で勝っても価値が下がるのです。

それは違うよ。
一番必要なのは対応機器の多さ。
対応機器を増やそうと思うと、シェアがとれなくてはいけない。

結果、Thunderboltはシェア不足から、価値が下がると言うことに。

もはや未来技術だな
友達とのファイル受け渡しじゃ、ギガなんて単位は待ち時間が
飯食い行くのに丁度よくて恒例だったもんだが、
今は用件あっという間に済んじゃってちょっと味気なくなるんだなぁ

>>200
リアル充実しているWINerは、動画編集なんぞしてる暇はない。

>>203
動画編集で飯食ってる人たちに謝れ!!

ということは来年にIEEE802.11acと新Thunderbolt、そしてUSB3.0搭載のMacを
買えば勝ち組ってわけですね

>>1
【相性が〜】【恥】【U-NEXTのパクリ】Apple TVにWi-Fi接続の不具合【失敗】【チンカス】

無償交換受付中
http://www.gizmodo.jp/2013/04/apple_tvwifi.html

なんかつながらない...と思ってた方へ。

アップルが第3世代のApple TVにWi-Fi接続の問題があることを認めました。
条件のあてはまる人なら、ちゃんと動くものと無償で交換してもらえます。

9to5macによれば、アップルは以下のように説明しています。

アップルはApple TV（第3世代）のうちごく少数において、
次のようなWi-Fi関連の問題がありうることを確認しました。
それは、ネットワークの認識ができない、ネットワークに接続できない、
接続が途中で切れたり断続的になったりするというものです。

アップルストアやAppleCareの担当者、正規販売代理店などにもこの問題は周知されています。
もしお持ちのApple TVでWi-Fiつながりにくいな、と思ったら、シリアルナンバーを確認してみてください。

いつ出るか
　　わからぬ規格を
　　　待つ土挫夫

詠み人知らず

>>207
【いつもの】iPhone5生産のFoxconn工場でまた2人自殺【またかよ】

過去にFoxconnの工場では自殺が相次ぎ、問題になりましたが、
Patently Appleによると、先週後半にAppleの｢iPhone 5｣を生産している
Foxconnの鄭州工場で2人の従業員がまた自殺したそうです。


1人は24才の男性で4月24日に、もう1人は23才の女性で4月27日に自殺したそうですが、
この2人が自殺した理由など何があったのかは不明です。

Foxconnの工場では、時折、労働条件の改善を求めて大規模なデモが発生していますが、
まだ色々と問題があるのかもしれません。

自殺された方の安息をお祈りします。
http://taisy0.com/2013/04/30/16066.html

こうやってみると支那も沿岸部と内陸部でずいぶん環境が変わったな
本来労働者は平等という共産主義も今じゃ皮肉にも昔の資本家と労働者の
ような関係になりつつある

いちいち確認しないと上下間違える仕様なのだけなんとかしれ
なんで対称にしなかった

元祖が何も考えずに端子を考えたから

標準でロック機構付のコネクタにしてくれえええ

iPhoneにおけるLightingコネクタのような門下

ただでさえ太くて扱いにくいのに10GbpsUSBのケーブルって3倍ぐらい太くなるんだろ。使えねーよ

確かにケーブルはずいぶん太くなった漢字だ
Thunderboltとは正反対だな

サンボルがあの細さでできてるのに
なんでUSBはあんな太くならなきゃいかんの？

ノイズ対策らしいがそれでもサンボルに比べたら太いな

中身増え過ぎなんじゃね

USBの信号はノイズに弱いんだろうな
実際オーディオ用には高価なケーブルのほうが音が良いらしい

Microsoft、Amazonを始め、世界中の有力エレクトロニクス・ブランドが
Foxconnの顧客であり、Foxconnに製品の製造、組み立て、仕上げを委託している。

以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。

http://jp.techcrunch.com/archives/20120126dirty-money/


以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。

未だにUSBは3.0と2.0との相性問題で苦しんでいる

>>216
USB細いと思うけど、
何と何を比べたの？

USBケーブルは2.0と3.0でも結構太さが違う

グリーンハウス、極細タイプのUSBケーブル3種を発売
グリーンハウスは、直径2.5ミリの細型USBケーブル計3シリーズの販売を開始する。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1206/25/news051.html

http://www.sei.co.jp/news/press/13/prs003_s.html
このたび開発した細径Thunderboltケーブルは、
従来品から1.0mmの細径化を実現、外径3.2mmでも高速伝送が可能です。


どうやらUSB3.0ケーブルのほうが細いようだ。

>　いずれも直径2.5ミリの細型ケーブルを採用したUSB 2.0接続対応のUSBケーブルで、

いやっ3.0でその太さなら大歓迎なのだが

http://www.fujikura.co.jp/f-news/1199303_4018.html
世界最小径USB3.0ケーブルの開発

当社は、ケーブル外径φ3.6 mmの世界最小径USB 3.0 ケーブルを開発しました。

http://www2.elecom.co.jp/cable/usb/usb3-abx/bk/
細いのは価格が・・・

http://www.amazon.co.jp/iBUFFALO-USB%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-3-0%E5%AF%BE%E5%BF%9C-A-TYPE-USB3-0-B-TYPE/dp/B002JGVGJC/ref=sr_1_3?s=computers&ie=UTF8&qid=1367642123&sr=1-3&keywords=usb3.0+%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB
かといって安いと太くなって

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B008C4LN7U/ref=noref?ie=UTF8&psc=1&s=computers
Thunderboltは何なんだといわれたらそれまでなんだけどねww

Thunderbolt は太くても細くても、基本的に高い
http://www.amazon.co.jp/dp/B008C4LN7K/
3,200

>>229-230
それ、直径4.2mmな

3.2mmのThunderboltケーブルって
いつ発売されるのだろうか？

1.0mm大きい従来品は、もう売ってるんじゃないの？

今売ってるので比べればThunderboltケーブルより
USB 3.0ケーブルのほうが安くて細いってことだよな。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1304/09/news024.html
Intelの次世代Thunderbolt、転送速度20Gbpsで4Kサポート

ネタ投下

いまのusb3.0ケーブルとthunderboltケーブルなら、usb3.0ケーブルの方がやや細いな。

10gb usbケーブルは太いらしいが>>214、発売までには少しは細くなるでしょう。

10GbpsのUSBケーブルは
現行のUSB3.0ケーブルと互換性があるから
極細USB3.0ケーブルでも大丈夫でしょ。

>　「Falcon Ridge」というコードネームの次世代Thunderboltコントローラーは、転送速度が従来の2倍に当たる20Gbpsで、
>高画質テレビ規格「4K」をサポートする。また、DisplayPort 1.2に対応する。光ケーブルは100メートルまで、従来より
>細くなるメタルケーブルは3メートルまで利用可能になる。

さらに速く細くなるって
まあ値段は高いんだろうがな

>>238
たぶん今話している3.2mmのケーブルのことだろうな。

>>239
3.2mmケーブルは、ケーブル長を短くしてノイズを減らしたものと思われるから

>>238の3メートルで細くなるとは、ちょっと違うと思われ

>>236そうなん？俺のUSBすげぇぶっとくてゴワゴワしてんだけど

>>241
お前のケーブルが極細タイプじゃないってだけだろ。

俺んちはUSBケーブルにかぎらず全部極細タイプにしてるわ
電源ケーブルも容量が必要無いやつは極細

少し高いけど、Thunderboltケーブルよりかは安い。

Thunderbolt　インテルとアップルの開発
USB　AMDの開発

>>243
なんで嘘つくの？
嘘つく必要性があったの？

USBもThunderboltもIntelが中心じゃん

>>244
正解を教えてくれ

USB 3.0はインテルじゃないよー

インテルじゃなかったらAMDってことだよな。

インテルなのはUSB2までだね

http://japan.renesas.com/applications/key_technology/connectivity/usb/peer/touch_usb3_0.jsp

2010年9月13日?15日の3日間、USBなどに関するIntel製品開発関係者向けのカンファレンス
「Intel Developers Forum 2010」がサンフランシスコで開催されました。
ルネサス エレクトロニクスは、昨年に続き、世界で唯一のUSB-IFの認証取得済み
USB3.0対応ホストコントローラ生産メーカとして、最新の低消費電力版USB-IF
認証取得済みUSB3.0対応ホストコントローラLSI「μPD720200A」』による
従来のマスストレージのボトルネックを解消するUSB Attached SCSI Protocolのデータ転送デモで、
当社の先端的な取り組みをご紹介しました。

そう言えば、このスレはコピペ来ないな

そうなんだよね

USB-IFが開発
実装はルネサス

インテルはThunderboltで4K2Kポート開発

まあこういうことだよ。インテル含んだ6社がメインとなってる。

当初はインテル、マイクロソフト、コンパック（現 : ヒューレット・パッカード）、
ディジタル・イクイップメント・コーポレーション（現 : ヒューレット・パッカード）、
IBM、日本電気、ノーザンテレコム（現 : ノーテルネットワークス）が仕様を策定したが、

2009年3月現在では、NPOである"USB Implementers Forum, Inc."（USB-IF）が
仕様の策定や管理などを行なっている。

USB-IFは、インテル、ヒューレット・パッカード、マイクロソフト、
日本電気、NXPセミコンダクターズ、テキサス・インスツルメンツの6社が主導企業であり、
合計180社で構成される。

ThunderboltとUSBの
規模の違いを感じるね。

USBが主流になるわけだ。

>>243
USBはAMDの開発じゃなかったの？ｗ


なんで、嘘ついたん？ｗｗｗｗ

これでインテルがUSBに力を入れていない事がわかったかな？

いえ、USB は AMDの開発ではない。
USB-IFはインテルが主導企業の一つである
この二つがわかっただけです。

理解力が無いね

相変わらず電波に近い高周波通信はNEC強いな。
これ以上切り売りされないのを祈るばかり。
ルネサス切り離しているので、手遅れかもしれんが。

USB 3.0 は問題山積み
未だに使ってる人は少ない
玄人ほどUSB 2.0

ユーザー数から言えばこんなかんじか

USB 2.0 >>>>> USB 3.0 > eSATA > IEEE1394 > Thunderbolt

Thunderboltってプロ用の規格だから値段が高くても良いんだろ
USBは庶民用の規格だから値段はそこそこ速度もそこそこで良いんじゃ寝えの

プロかアマかの違いが
値段だけになってるなｗ

>>237
10GbpsUSB3.0はコネクタの互換性あるがケーブルは専用が必要。現行のケーブルは
[email protected]だが10Gbps用は-6db@5GHz以下の減衰率でないとダメらしい。

減衰したなら増幅させればいいよ
Thunderboltはそうしている。

>>263
USB3.0では4k動画の編集に耐えられんダロ

ロスレス圧縮すれば大丈夫だろ

http://www.computerworld.jp/topics/634/206914

>Intelは電子メールによる声明に、Thunderboltのスピードアップで「4K映像ファイルの転送と再生を同時に」行えるようになると記している。
>20Gbpsの速度が出れば、4K映像を複数の画面とストレージ・デバイスへの同時送信が可能になるのだ。

>IntelはThunderboltの高速化において、さらなる計画を進めている。2015年までにシリコン・ナノフォトニクスを導入
>し、データ転送速度を50Gbpsへ上昇させるべく研究中とのことだ。


ロスレス圧縮??
そんなアホなこと市内ですむ時代なんだよ、貧乏土挫wwwwwwwwwwww

> そんなアホなこと市内ですむ時代なんだよ、貧乏土挫wwwwwwwwwwww

ん？ 4Kの動画だと600MB/sにもなる。
SSDでも追いつかない量。

600MB/sとは1分で36GB。1時間で2TB。
HDDをあっという間に食いつぶす。

なんで圧縮しないの？

>>265
そうそう10G USB3のケーブルは、短い極太ケーブルかアクティブケーブルになるってことだよ

細いケーブルもあるだろうな。

アクティブケーブルは細くできるだろうけどThunderboltケーブルみたいな価格になっちゃう

サンボルケーブルが高いのは両端子に制御用チップが必要だから
USBはそれがイランから物量戦略で安価に出来る

だから10Gbps USBでもそれが必要になるかもしれないってことだろ。ゴリラガラスで有名なコーニング社は
USBの光ケーブルを出す予定してるぐらいだからな

一般人にとってそれ以上帯域上げて何がいいの??

ちょっと前までは、一般人はUSB2.0でも速い速いって喜んでたし、
携帯電話がFull HDなるなんて一昔前は誰も思わなかったよ。
それだけ情報量の増大が加速してるんだから帯域はあってこまることはない。

一般人でもいまは大量の音楽データやら動画データの整理で数百GB移動する事も多々ある

一般人で数台SSDをRAIDしない限り現状以上は必要ないと思うのだが

>>273
ケーブル側に付けないで
本体側につければいいだけ。

HDDの書き込み速度が頭打ちってのはあるな
まぁ速度はまだ必要
今は一般人も動画編集するし

今の主流はノートPCだから
規格拡張のたびに買い替えなんて出金だろ

>>277
> 一般人でもいまは大量の音楽データやら動画データの整理で数百GB移動する事も多々ある
一般人ならその場合、HDDを使うだろうな。
SSDの容量が数百GBなのでまるまる使うってことはないだろう。
で、HDDを使うならば、HDDの速度で頭打ちになる。100MB/sぐらい。
結局のところThunderboltの速度は1Gbps/s程度しか必要とならない。

一般人は使っても外付けHDD程度なので外部I/FはUSB2.0でも十分なぐらい

>>276
> ちょっと前までは、一般人はUSB2.0でも速い速いって喜んでたし、
速いって喜ぶ人の数がどんどん減ってるんだよね。

例えば通信速度。
昔は28.8kbpsとかだった。
ISDNの64Kbpsが速いと言われていた。
ADSL、1Mbps〜20Mbpsぐらいだっけな。
そして光

アナログ、ISDNからADSLへは多くの人が速いって言ったけど
ADSLから光だとその違いがわからない人が多くなった。
同じ光でも100Mbpsや200Mbpsや1Gbpsがあるけれど、
ADSLの時ほどの喜ぶ人はいないだろう。

これと同じでね、USB2.0でも喜ぶんじゃなくて、
USB2.0だからこそ喜んだんだ。
遅ければ遅いほど速くなった時に、喜ぶ人が多い。

これに当てはめるとUSB3.0で喜ぶ人は以前より少なく、
Thunderboltの方が速いといってもその差を感じる人は少ない。
速ければ速いほど喜ぶ人が少なくなるので、
USB3.0の10GbpsとThunderboltの20Gbpsの差で喜ぶ人は少ない。

まあプロたちは手放しで喜ぶだろうね
Thunderboltが20Gbpsになれば4k動画の
読み書き同時に出来てさらに帯域に
余裕があるのだから

でも一般人にはね〜

値段高くなるのに手放しで喜ぶわけがないだろう。
一体どんな高速SSDでRAID組む気だｗ

高速であればあるほど容量も大きいということなのに
高速なものは容量も少ない。

金がいくらあっても足らん。
コスト対時間のバランスがとれないだろ

喜ぶのはプロではなく金持ち企業だけだ。

Tome is Money って言葉知ってる

トメさんは金になるｗｗｗ

誘拐でもすんのか。頭悪すぎでおもしろーっ

Time is Money ってことぐらい察してくれよwww

馬鹿ってことを察したｗｗｗ
馬鹿が何言おうが説得力tomeｗｗｗｗ

確かに金持ってそうな名前だな

キーの打ち間違え=馬鹿
早計な奴らだなwwww

最近の7200回転のハードディスクは180MB/sぐらいでるからね。2，3個でRAID組むと
現行のUSB3.0じゃ帯域足りなくなっちゃう

>>279
ケーブル側で信号の減衰の保証をしないと、本体で増幅には限界があるよ。

>>294
一般人にRAIDなんて関係ないよな

数年したらスマホの画面が4K2Kになったりするのかな〜

IGZOがタブレット用に4k開発してるからスマホもじきになりそうだ

>>297
スマホが無くなってるわ

ちょっと前のだけど10Gbps USB3.0の記事
http://www.computerworld.jp/topics/620/206928
HDMI2.0もそうだけど、銅線ケーブルでの高速転送技術はそろそろ限界に来てるような気がする

だが銅線でなければ電気は送れないのだよ。

光ケーブルと銅線をペアにすれば

光ファイバーに張力確保兼給電用金属導線の組み合わせだろ

そりゃいい

これの話をしてるのかな？

http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52265045.html

USB4.0は光通信で25Gbpsか
USB 4.0についての話が出てきました

・USB 4.0 CAN USE THE OPTICAL DATA TRANSMISSION CHANNELS　　by Xtreview.com


USB 3.0の普及が進む中、USB 4.0の話が出ています
USB 4.0では既存のUSBと互換性を保ちつつ、光通信チャンネルが用意されるとのこと
光通信を用いると転送速度は25Gbpsにも達するそうで、USB 3.0(5Gbps)の5倍になります

速度的には実現済みだし、小型化低コスト化の問題だな

400Gbps Ethernet、規格策定へ
http://news.mynavi.jp/news/2013/04/04/094/index.html

使用する数が多ければ、金も回り、進歩も早い。
例外はあるが、大勢に流されたほうが、楽っちゃ楽。

あんなクソ端子の互換性なんかｲﾗﾈ
もっと小型の端子にしろThunderboltみたいな

本当に3.0なの? 3.1でなく?
困るなあ。

ソンテチャクカルトは珍走の爆音を使った嫌がらせをやめてください

>>301
高圧送電線ケーブルはアルミ線、銅線でないと電気を送れないのは不正解
因みに銀は銅よりも電気をとうしやすい

そこは光ケーブルと銅線との選択でだろ。話しの流れ嫁よ。

結局10Gbpsは実現しそうにないってこと？

USBでも実現しちゃったって話。

結局10GbpsUSB3かThunderboltのどちらが普及するかは、
Intelが標準チップセットにどっちを採用するかで決まる。
Intelの胸先三寸ってことさ

今後SATA Expresaのストレージの普及を考えるとThunderboltの方が有利だね

>>315
Intelはどっちも採用する。
そして市場が決める。十中八九USB3.0に。

あぼーん

USBとレガシーインターフェースしか選択肢の無いドザは
結局USBにしがみつくしか無い

ドザがインターフェイスを使う目的が機器を繋ぐことである限り、その状況は変わらないだろうね…笑

あぼーん

10Gbps USBって何つなぐんだよ

普通に外付けHDDだろ

あぼーん

スマートフォンやビデオカメラ繋いで、SDカード上のビデオ転送とか。
Gバイトの映像なんて日常的に扱ってる人もいるから。

500MB/s以上出るようなSDカードやスマートフォンなんてない。

>>1
>5Gbpsあれば十分な人は多いでしょう
それは論理値で、USBの場合、実効値は「極端に遅い」からなぁ。

まあ、早い転送速度が必要な人というのは、動画編集をする人ぐらいだろうけどね。

>>326
実測値として、リード2500MB/s、ライト3000MB/sを超えるシステムをもつPCはありますよ。

将来的には、映像編集ではリード・ライトともに1GB/sec(=8Gbps)が必要になってくるようなので、
こういう規格が必要なんでしょうね。

なんか、話し噛み合ってなくね？

>>329
転送速度の新規格というのは、第一義的に、映像業界のために必要に迫られて？策定されることが多いけど、
そこらの知識を持っていない人が集まると、話がぐちゃぐちゃになるよね。

うんうん、Thunderboltも4k対応を謳っていたしね

あぼーん

そう考えると10G USBなんて需要がないんだよね。ムダに帯域ばっかくって実測値は遅いしね

現行のUSB3.0でさえケーブル太すぎ、長さも3m以上は厳しいのに
どうすんだよ

10Gbps USB3のケーブル長は基本1m以下。それ以上はアクティブケーブルが必要

1mって厳しいな

>>1
【恥】【アホン】　iPhone5のLTE人口カバー率96%→実は1%（笑）　【パケ詰まり】【陰毛】

iPhone5のLTE人口カバー率96%→実は14%
　高速通信「ＬＴＥ」の広告で、米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）５」が対応するエリアを実際より広く表示したとして、
消費者庁は２１日、ＫＤＤＩに対し、景品表示法違反（優良誤認）で再発防止などを求める措置命令を出した。
　同庁によると、同社は昨年９〜１２月末、ホームページや製品カタログで、
アイフォーン５を含むＬＴＥ対応スマートフォン（多機能携帯電話）について、
下り毎秒７５メガビットの通信速度のエリアが２０１３年３月末に人口カバー率で９６％になると記載した。
　しかし、アイフォーン５の場合、この通信速度のエリアを実際は９６％まで拡大する計画はなく、
同時点の人口カバー率は１４％にとどまった。
東京２３区では全くカバーされず、大阪や名古屋の中心部でもほぼカバーされていなかった。
　同社は、カタログなどの誤記に気付いた後、修正して社告を掲載したが、
同庁は「一般消費者への誤認が排除できていない」として、措置命令に踏み切った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2013052100618


iPhone5のLTE人口カバー率 実は1%
先日KDDIが「au 4G LTE」の広告について行政指導を受け、
その中でiPhone 5向けLTEの75Mbps対応エリアの実人口カバー率が14%(Androidは96%)
であることが判明しましたが、ソフトバンクモバイルがiPhone専用に提供している
「Softbank 4G LTE」の75Mbps対応エリアは1%にとどまることが明らかになりました。
http://buzzap.jp/news/20130523-sbm-75mbps-area/

ﾏｶと空気脳は同類のキチガイ
http://viploader.net/ippan/src/vlippan314489.jpg

>>336
そもそもUSB3.0だって3mが限度だし。

というか市販のケーブルだと3mでちゃんとSuperSpeedでリンクアップできるのってかなり高品質なケーブルで
ちょっと粗悪なのだと2mでもUSB2.0の速度になっちゃうこともよくある
USB3.0という規格自体がケーブル長さにかなりシビア

新Mac Pro（ゴミ箱型）の糞さを分かりやすく解説

一般的なデスクトップ型PC
CPUが熱くなった→CPUを冷やそう→CPUファンが回る→ブオ〜
GPUが熱くなった→GPUを冷やそう→GPUファンが回る→ブオ〜
電源ユニットが熱くなった→電源ユニットを冷やそう→電源ユニットのファンが回る→ブオ〜

新Mac Pro（ゴミ箱型）
CPUが熱くなった→全体を冷やそう→ケースファンが回る→ブオ〜
GPUが熱くなった→全体を冷やそう→ケースファンが回る→ブオ〜
電源ユニットが熱くなった→全体を冷やそう→ケースファンが回る→ブオ〜

冷やしたい所だけを集中的に冷やす事が出来ないので冷却効率が悪い。
熱くなっていない所にも常に無駄に風を送ってしまう。

マカと空気脳は同類のキチガイ
http://viploader.net/ippan/src/vlippan315825.jpg

あらら

で、実機に搭載されるのはいつからなんでしょうか。
現在XP機なので、買い換えまで間に合うといいですが、以前2.0→3.0への切替には相当時間がかかった覚えがあるので難しいでしょうね…。

>>343
来年のMacに付いてるかもしれないね。
USB3.1とThunderbolt2

>>344
是非、そのぐらいのタイミングでお願いしたいですね。
Win8.1には間に合わないですよね…。

Macっていまだに3.0すら付いてないモデルがあるんだっけ
来年にはMacにすら3.1付くようになってたらいいけど

Intelがチップセットに載せないかぎりどこも採用しないだろ。デバイスも出ないだろうし

それでもライトニングなら何とかしてくれる(

superspeedの上なんでultraspeedか

http://www.gizmodo.jp/2013/08/thunderbolt_2.html

こりゃ今度発売のMacは全部Thunderbolt2搭載だな

そうか、昔は全機種FireWire搭載していたことを思い出す。

OS関係なく全てのデバイスがThunderboltにならないかななんて思ってしまう。
マウスもスマホもHDDもプリンターも全て。
USB3.0よりもThunderboltの方が事実速いし。
ThunderboltがUSB並のインフラになって欲しいけど
なんでAppleもIntelも普及にさせようと努力しないんだろ。
FireWireと同じ道を辿ってしまいそうで怖い。
人類の進歩を妨げそうで嫌だな。

USBだってiMacから普及していったけど
あの頃ってOSも規格も統一されたものがあまりない時代だったから
USBなんかオープンな形で普及していったけど
時代はもう違うんだから、さっさと多くのメーカーもThunderboltに鞍替えして欲しい。
スマホのMHLなんか電力不足でダメだし。
iPhoneもライトニングを捨てThunderboltにするべき。

> OS関係なく全てのデバイスがThunderboltにならないかななんて思ってしまう。
> マウスもスマホもHDDもプリンターも全て。

その場合の問題点は、Thunderboltは
デイジーチェーン、つまり数珠つなぎが基本であるということ。

マウス、スマホ、それらをデイジーチェーンするには
端子が二つついていないといけない。

そして一つの機器を外すと外した機器より
向こう側すべて切断されるということ。

この欠点が解決されない限り（されることはないだろう）
Thunderboltに未来はない。

速さと便利さを比較すると、常に便利さの方が求められている。
速さなんて2倍になっても時間が半分になるだけだ
できることは変わらない。
そして便利なものもどんどん速くなっている。

Thunderboltの使い道は次の三つ

1. 余計な機能がついたディスプレイポート
2. スピード狂もしくは本当にスピードが必要な人のHDD・SSDケーブル
3. USBなどの他の機器への変換用

USB信者が悔しがってるww

そんな捨て台詞より
まともな会話がしたいねぇｗ

貧乏人用の規格で良いじゃん〜USB3.1
どうせThunderboltなんて高価な画像編集や
零度ぐらいしか使い道ないんだから

なんで貧乏人なの？
普通の人用でいいじゃないｗ

おそらくUSB3.1用のケーブルはThunderbolt並の値段になると思う。

>>360
まあ、それはないけど、
でも仮にそうなったとしてUSBの互換性の高さが
有利ってことになるな。

なぜなら現在USB 3.0のケーブルが安い価格である。
USB 3.1のスピードが要らない場合には
安いケーブルが使える。

以上。

貧乏人はUSB3.1なんて使わないよ。2.0で十分

そんなに値段の差なんてあったっけ？
1万ぐらいの差なら関係ないけど。

>>1
最後の４行はこいつの願望じゃねーか。

USBって3と2との間で相性問題あったよね

age

２ちゃんねる運営、２ちゃんねるビューア利用者のログ流出で説明とお詫び
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130831_613487.html

２ちゃんねるビューア、コンビニ決済分の情報も流出。件数は計3万7000件に
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130831_613488.html

w

>>338
>>341
このキチガイの特定まだぁ

【粗悪】 iPhone 5Sはタッチパネルが糞　Galaxy S3にすら劣るクソ精度【安物】

OptoFideliry
https://www.youtube.com/watch?v=qw3OkC5CaZU
iPhone 5S vs iPhone 5C vs Galaxy S3
http://cdn.gsmarena.com/pics/13/10/optofidelity/gsmarena_003.jpg

iPhone（キーボード入力）
http://cdn.gsmarena.com/pics/13/10/optofidelity/gsmarena_004.jpg
Galaxy（キーボード入力）
http://cdn.gsmarena.com/pics/13/10/optofidelity/gsmarena_005.jpg


OptoFideliryが行った実験によると、iPhone 5s/5cのタッチパネル精度は
1年以上前に発売された「Galaxy S III」にも劣ることが明らかになりました。

実験では「ロボットハンド」を用いて、iPhone 5s/5cとGalaxy S IIIのタッチパネル精度を比較したそうです。

するとGalaxy S IIIでは画面全体のタッチパネル精度がまんべんなく高かったのに対して、
iPhone 5s/5cでは、オンスクリーンキーボードの表示されるディスプレイ下部中央のタッチパネル精度が
高かったのに対し、ディスプレイ上部や端の精度はあまり高くなかったそうです。

iPhoneのキーボードでQ、O、Pの誤入力が多いのは、その部位のタッチパネル精度が低いためと情報元は付け加えました。

http://rbmen.blogspot.jp/2013/10/iphone-5sgalaxy-s-iii.html

http://ul.lc/3c1p

>>1
あれはUSB3.0ではない。
USB3.1だなとはいえ製品すらまともに出てないのだが普及するのだろうか？
時代の流れ的にはMacに採用されるのが先だったりしてな。
とはいえThunderbolt2になり追いかけっこは追いつきそうにない

USBはThunderboltに勝ち目はない。
そもそもThunderboltの立ち位置はPCIeをシリアル化したような規格なので
USBがThunderbolt超える事はない。
追いかけっこを行っても追いつく事はないのである。

Thunderboltは土座機の一部でも採用されてるじゃん

超えるって何の点で？

速度以外Thunderboltが
優れている所はないんだけど。

速いほうが勝ちなんだよ
ボーイング747よりコンコルドのほうが偉いんだよ

iPhoneの勝ちで
Windows Phoneの負け

そう口に出して言うことで
得られる安心感。

>>374
USBってプロトコル複数流せるんだっけ？
サンボルやPCIeは言わば道、USBやイーサネット系はそこを走る車
で、これからは道が車以上の速さで動きますよと、サンボル2では20bpsですよと
土俵が違うのにどうやったらそこまで大口叩けるんだ

>>378
Thunderbolt上にのるのはPCIeとDPであってUSBやEthernetのパケットが流れるわけじゃないよ。

まあマカーの言うことだし

USBと比較する奴が現れたらこれ貼ればOK　

IP Over Thunderbolt
http://fortysomethinggeek.blogspot.jp/2013/11/osx-109-thunderbolt-bridging-follow-up.html

たった3000円そこらのケーブルつなぐだけで
20Gbpsの”ネットワーク”が組める　　
PCIe SSD 間　800MB/sec でコピーできる

次のUSB95に期待

どこに爆撃するつもりですか?

w

CPU内蔵のUSB3.0アダプタ
複数のUSBポートがあり、アダプタに接続した機器同士で3.0の速度で伝送が可能
●接続図
PCのUSBポートやハブに3.0アダプタを接続→アダプタの入力端子(USBポート)に3.0対応機器を接続→アダプタ内蔵のCPUを用い、アダプタの入力端子に接続されてる機器同士を3.0の速度で伝送

という構想を思い付いたんだがどうよ?

要はPC側でどうにも出来ないならアダプタ側でどうにかすればええやん
という話

>>385
アダプタとPC間の伝送速度が足りなくなりそうだけど、足りない分はPCとアダプタのCPUで圧縮／展開して補うのかな？

別にthunderboltはディスプレイ用の同期通信用としても作られてるからUSBと競合しないでしょ。

規格のバッティングじゃなく用途のバッティングだから

世界初のUSB3.1対応マザーボードを準備中
http://www.gdm.or.jp/crew/2014/0604/72857

>>388
> 別にthunderboltはディスプレイ用の同期通信用としても作られてるからUSBと競合しないでしょ

thunderboltはディスプレイ用の同期通信用専用であり、
その他の用途はUSBと競合し、
そしてUSBに負けて使われないってことだろｗ

なに程度の低い泥仕合してんの？
SCSIのようなでチェーン接続が可能
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/ssd-wat/
thunderboltは高速通信でケーブルがある程度伸ばせるがケーブルが高い
USB3.0ケーブルを伸ばせないの近距離のHDDをつなぐ程度
USB2.0程度の役割であまり役に立たないがケーブルが安い。
低速通信をまとめる程度の役割でしかない。
役割分担すりゃいいだけ

土挫機が普及しないのは後から増設できないのが原因。
thunderboltボードは存在するがマザーボードが
thunderboltに対応してないとthunderboltが利用できないようになっている。
初めからついてるマザーボードを選ぶか、対応可能マザーボードを選ぶといい。l

thunderbolt内臓
http://www.asus.com/jp/Motherboards/P8Z77V_PREMIUM/
http://www.asus.com/jp/Motherboards/Z87DELUXEDUAL/
http://www.asrock.com/mb/intel/Z87%20Extreme4TB4/index.jp.asp

thunderbolt増設可能タイプ
http://www.asus.com/jp/Motherboards/ThunderboltEX_II/
http://www.gigabyte.jp/press-center/news-page.aspx?nid=1313
http://www.asrock.com/mb/Intel/Z97%20Pro4/index.jp.asp
など

誰がケーブルをそんなに伸ばしたいと考えるんだよ・・・？

>>393
USB3.0が短すぎるんだよ

Windows機ならまだいいけど、周辺機器を大量に繋がないといけない物だとケーブルが短かったら机の上に小山が出来ちゃうからな

USB3はUSB2の2倍程度の実行速度しかない。さらに相性問題がある。

w

新MacBook Airは薄すぎて新型のUSBタイプC端子採用か?
http://japanese.engadget.com/2015/01/06/macbook-air-usb-c/

w

正直、周辺接続の規格って既に速度はそこまで重要じゃないと思う。給電能力が高いやつが
ケーブルが少なく済んでありがたい。だからTunderboltやUSB3.1はとてもありがたいね。

w