【nVidia】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit その3【詐欺】

最近買ったあなたのGeForce9600GT(GE)、すこしおかしくありませんか？
それはもしかしたら公表されている仕様と違うものかもしれません。
引っかからない為にも調べる事が第一です。

通常メモリバス幅256bitの製品が名前も殆ど変えず、いつのまにか128bitに減退している。
箱には記載されておらず、購入者が前もってきちんと調べないと知りようが無い状況。
これにnVIDIAが絡んでいるかどうかは不明だが、粉飾内紛、詐欺行為といっていいレベル。
http://www.msi.com/index.php?func=prodvgaspec&maincat_no=130&cat2_no=136&cat3_no=&prod_no=1906
http://au.shopping.com/xPO-Gigabyte-GIGABYTE-NVIDIA-9600GT-512MB-128BIT-DDR3-ZALMAN-FAN-NATIVE-HDMI-PCI-E-GRAPHICS-CARD
http://www.alibaba.com/product-gs/220964452/GeForce_9600GT_256MB_TC_to_512MB.html

不安に思ったらGPU-Zで確認しましょう。
ただ今喧々囂々。
NVIDIA GeForce 9600/9800 Green Edition Part18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1265793602/
GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bitに　HD5770のクラス最強は揺るがず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265817957/

過去スレ
【nVidia,MSI,ユニットコム】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit その3【詐欺】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266039540/
【NV】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit その2【詐欺】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1265914450/

686 名前：517[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 20:04:55 ID:K/QGbT3S
MSIサポセンとのやり取りまとめ　(ちなみにサポ人自体は態度良好でした。口調等変更してあります)

俺：N9600GT MD512 ECO V2 を購入したのですが、これメモリ幅128bitしかないですよね？
サ：はい。N9600GT MD1G ECO V2 はメモリ幅128bitという仕様ですね。←NEW！
俺：え？・・・いえ、MD512なんですが・・・・日本の公式サイトに載っていないみたいで。
サ：少々お待ちください。確認しますので・・・・はい、そちらの製品は128bitの仕様です。
俺：でも、9600GTの標準仕様は256bitですよね？特に128bitである旨の記載等は一切なかったのですが・・
サ：はい、大体通常の9600GTは256bitですね。
俺：なのに何故128bitなのですか？それに実際に使用してみたところこれは
　　N9600GT MD512 Classicと同等品だと思われるのですが？
サ：他のメーカーもそのような仕様のカードを出していますし、、外国と日本では型番が違うので
　　N9600GT MD512 Classicと同等品です。仮に、公式サイトに載っていたとしても、
　　日本公式サイトではそもそもバンド幅を公開していないので、128bitだということは分かりません。
俺：つまり、購入者からは、メーカー独自仕様であるはずの128bitにされようが64bitにされようが、
　　それを事前に確認する手段が、ないってことですよね？
サ：・・・・はい。
俺：おかしいですよね？明らかに標準製品に比べて性能が落ちることを分かっているのに、それを明記せず
　　購入者が事前にその情報を知りえないにもかかわらず、MSIとしては返品等の対応は一切受け付けないと？
サ：性能等も考慮した上での価格設定ですので・・・仕様です。
俺：その性能にかかわる重要な「仕様」を事前に購入者が知ることができないのに「仕様」なんですか？
サ：・・・では営業のほうに一度連絡を取ってみます。お名前とお電話とｒｙ
俺わかりました。おねがいします。
----------------前半ここまで---------------------------

697 名前：517[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 20:35:43 ID:K/QGbT3S
-------------後半-------------

俺：はい○○です。
サ：先ほどの128bitの製品について営業のほうと連絡をとってみたのですが、
　　やはり128bitが仕様の商品だということで・・・。
俺：はぁ・・？・・・仕様ですか。つまりMSIとしては、特に対応する気はないと・・？
サ：そういう仕様の製品ですので・・・。
俺：だからその仕様を事前に知ることが出来ないじゃないですか！？購入時に知ることが
　　できていれば買っていませんよ。特にメーカー独自仕様について何も知らされなければ
　　通常の256bit9600GTだと思ってしまいますよね？128bitをであることを示す情報が
　　どこにもなかったですよ？
サ：・・・・・・はい。
俺：128bitであることを知らずに購入した購入者は、つまり泣き寝入りしろってことですか？
サ：・・・・・・・・・・・・
俺：MSIとしては仕様だから、対応するつもりはない。という姿勢なんですね？
サ：・・・・・・・・・・・仕様です。
俺：あなたに怒りたいわけではありませんが、メーカーとしての対応はどうなの？
　　おかしくない？
サ：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺：もういいや。消費者センターどうこうは面倒だからしませんけど、せめて要望として、独自仕様を
　　公式サイトや商品にちゃんと表示してください。でなければ俺みたいな同じクレームがまたいつか
　　くるでしょうね。少なくとも、今の購入者が事前に知ることが出来ない状態のままでは、
　　俺は今後一切MSIのグラボを買う気がおきません。
サ：はい。それについてはリンクを貼り製品仕様が分かるように致します。
　　仕様がわからない点については大変申し訳なかったです。
俺：じゃあ本当表示の徹底だけはお願いしますね。
サ：分かりました。すみませんでした。　　

----------終わり--------------------

MSI地雷品まとめ

地雷128bit
・MSI　N9600GT-MD512 ECO V2　128bit-1800MHz
取扱店
TWOTOP　5980円
Faith　　　 5980円


非地雷256bit(ただしメモリ1400MHz)
・MSI　N9600GT-MD512 ECO V3　256bit-1400MHz
取扱店
ワンズ　　5980円
ツクモ　　5980円
ZOA系 　5980 / 6480円　(秋葉本店5980円、地方6480円)
クレバリ　5980円　←最初は1G版と誤表記、のちに修正

ゆめりあベンチ

GF8800GT.　　　　　 85600
GF9800GTGE　　　　82500
GF9600GT.　　　　　 71000 ←電源コネクタ有
GF9600GT(GE)　　　66700 ←256bit版
GF9600GT(GE)　　　63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
GT240(GDDR5)　　　58500
GT240(DDR3).... 　 　51000
HD4670..　　　　　　　48000
GF9600GT(GE)　　　46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
GF7950GT.　　　 　　44000
GF7800GTX 　 　 　 44000
GFGT220(DDR3)　　40400
X1950Pro　　 　 　 　40000
GF7900GT.　　　　　 37700
GF9600GT(GE)　　　36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)
GF8600GTS 　 　 　 36000
GF7900GS.　　 　 　 34000
GF9500GT (DDR 3) 34000
GF8600GT.　　　　　 32800
HF4650(DDR3).　　　32800

■nvidia GeForce9600GT 128bit　劣化版判明　流通製品■
豚　http://www.msi.com/index.php?func=prodvgaspec&maincat_no=130&cat2_no=136&cat3_no=&prod_no=1906
ZOTAC　http://www.zotacusa.com/geforce-9600-gt-256mb-128-bit-gddr3-650mhz-1400mhz-zt-96teq3p-fdl.html
蛙　http://www.palit.biz/main/vgapro.php?id=1190#spec
ECS　http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Products/ProductsDetail.aspx?DetailID=1059&CategoryID=5&DetailName=Feature&MenuID=54&LanID=5
ギガバイト　http://www0.au.shopping.com/xPO-Gigabyte-GIGABYTE-NVIDIA-9600GT-512MB-128BIT-DDR3-ZALMAN-FAN-NATIVE-HDMI-PCI-E-GRAPHICS-CARD#keyFeaturesArea

■リネーム真理教　GF9600GT事件犯の組織図
麻原こと松本智津夫　　 →　nVIDIA
上祐・村井その他幹部　→　カードベンダー
林泰男・その他実行犯　→　クレバリー・ツートップ・フェイス

■nVIDIA
　モンキーモデルを作れるようにしてあるだけだモンキーモデルを作ったわけじゃない。
　責任はカードベンダーに全てある
　我々は完全にクリーンな会社だ。
　リネームシール工場はフル稼働でそれどころじゃない
　ＧＦ１００計画が遅れまくってるので都合がいい

■カードベンダー
　低性能ではあるが安く作れたから作った。
　アコギな販売店と結託してぼろ儲けしてやるぜ
　性能と価格は一致してる問題ない。

■ツートップ・フェイス（ユニットコム
　安く仕入れることができたから仕入れて売った
　ＢＴＯに混ぜまくりで大もうけしてやるぜ
　買った人間が悪い。

■総評
　被害者は誰？

とうとう消費者センターが動いてくれました。

【nVidia,MSI,ユニットコム】GeForce9600GTのメモリバス幅 256bit→128bit その3【詐欺】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266039540/414

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/02/14(日) 18:34:17 ID:???
> 前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
> 調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
> 返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
>
> 東京都消費生活センター
> 電話番号
> （03）3235-1155

■各カードの分かりやすい対応表
ttp://www.coneco.net/special/d082/


■GeForceの新型番の注意点
・ノートPC向けの3xxシリーズがリリースされて出揃いましたが、
　これは全て前の2xxシリーズの流用（リネーム）なので注意です。

・デスクトップ向けもローエンドの310と315がリリースされましたが、
　れも2ｘｘシリーズのリネームです。

※今リリースされている3xxシリーズは、全てリネームで、
　　新しいチップは全然ないので注意をしてください。


■Windows7 エクスペリエンス インデックス補足情報
Intelオンボが使うDX10にも最適化されたWin7RTM以降のスコアは、
DX10.1未対応のGeForceカードでさえ6.0以上出るようになった。

しかしWin7上でDX10.1未対応ボードが、DX10.1対応ボードと同じ速さで動くようにしたのではなく、
エクスペリエンスの数値を操作しただけだから、
ボードの実力はWin7RCのスコアの方がよく現れているので、数値に騙されないようにご注意。

>6.8　4870
>6.5　4850、GTX285、GTX280
>6.4　4770
>6.3　GTX260
>6.1　9800GTX+(GTS250)
>5.9　4670、9800GTGE、9600GT
>
>■DirectX 10.1をベースにするWindows 7
>http://ascii.jp/elem/000/000/438/438414/

■nVIDIAのグラボGeforceについての注意事項

�@ GF9xxx世代とGF8xxx世代はG9xコアとG8xコアのアーキテクチャが混在しています
　また、GF9xxxとGF8xxx間でリネームやマイナーチェンジの製品があります 代表的なもので
　　　GF8800GTS(G92). 　　＝　GF9800GTX(G92)　　≒　GF9800GTX+.(G92) ≒　GTS250/150(G92)
　　　GF8800GT(G92). 　　　＝　GF9800GT(G92)　　　≒　GF9800GT(G92b)
　　　GF8800GS(G92). 　　　＝　GF9600GSO(G92)
　　　GF8600GT(G84 80nm).≒　GF9500GT(G84 65/55nm) ≒ GF9500GT(G96 65/55nm)
　“＝”は同一製品、もしくは同一製品のクロック微調整（リネーム）
　“≒”は単純シュリンクもしくはマイナーチェンジ（こちらは一応世代更新）
　いずれも新旧でパフォーマンスはあまりかわりません また、GF9xxxは近々GTx1xxにリネームされる予定です
　
�A 逆に同一の製品名なのに仕様が明らかに違うものもあります
　　　名称　　　　　　　　　　旧仕様　　　　　　　　／　　　　　　新仕様
　GF8800GTS　　ｺｱG80　SP96基　ﾒﾓﾘ320bit　→　ｺｱG92　SP128基　ﾒﾓﾘ256bit
　GF9600GSO 　 ｺｱG92　SP96基　ﾒﾓﾘ192bit　→　ｺｱG94　SP48基. 　ﾒﾓﾘ256bit
　GF GTX260　　　　　　　SP192基　　　　　　　　→　　　　　　SP216基
　　一見同じに見える製品でも性能が違うのでご注意ください
　　ノートの話ではGTX280MやGTX260Mなど一見GT200に見えるG92搭載のものがありますのでご注意ください。

�B 同一の製品でもプロセスルールが異なる製品が混在しているものがあります
　　9500GT(65nm/55nm)　　　9600GT(65nm/55nm)
　　9600GSO(65nm/55nm)　　9800GT(65nm/55nm)
　店頭でこれらを見分ける方法はありません、購入後ヒートシンクを外してｺｱの刻印を確認するしかありません

�C GTX2xx以外の商品にはハンダに欠陥があることが分かっていますが、NV社はこれをリコールする気は無いようです

�DGeforce9600GTのメモリバス幅が128bitに、ROPが8に減らされて流通しているのでご注意ください。
　それらの中には、パッケージに128bit等と記載されていないものもあります。

�E9800GTも海外ではメモリバス幅やROPが削減されたものが出回り始めているので、日本でも油断禁物です。

238 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 02:19:43 ID:Ala2/yA8
>>235
ユニットコム系のスレでは店も騙された！って、中の人が擁護してたけど
ZOTACの128bitの9600GTもBTOに積んだ事が発覚して、かなり怪しい状態。

ちなみに、ZOTACの128bitの9600GTは、商品名に128bitって入ってるから
少なくとも仕入れ担当者は知ってたはず。

TurboCache GeForce 9600 GT 512MB (1GB TC) 128-bit GDDR3 (650MHz/1400MHz)
http://www.zotacusa.com/geforce-9600-gt-512mb-128-bit-gddr3-650mhz-1400mhz-zt-96tes3p-fdl.html


242 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 02:30:10 ID:Ala2/yA8
>>241
今のところ、BTOでも店頭販売でもMSIの128bit品の取り扱いはユニットコムだけ

で、BTOには少なくとも去年の春ごろから9600GTとして搭載してた。
ただ、昨年秋からのGT2xxやATiのHD5xxxシリーズに押されBTOでも採用されなくなったから
店頭販売も始めたんだと思われる。

BTOだけにしておけば、未だ発覚してなかったと思う。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 18:34:17 ID:???
前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう

東京都消費生活センター
電話番号 （03）3235-1155
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>6
　　　　　　 　＿＿＿_　　　　━┓
　　　　　　／　　 　 　＼　　 ┏┛
　　　　 ／　　＼　　 ,＿＼.　 ・
　　　／ 　　 （●）゛ （●） ＼　　　新シリーズはリネームして性能ダウンだと？
　　　|　 ∪　　 （__人__）　 　 |　　
　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　＼ ／＿＿＿ ／

　GT340・・・GT240のリネーム
　GT330・・・GTS240(G92bコア)の性能ダウン版(最高で9800GTGEより劣化)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (最低で9600GSO 128bit版)
　GT320・・・GT240のSP数72、DDR2採用の性能ダウン版
　　　　　 (Memory Bandwidth (GB/sec):25.3 GB/secと低いのでDDR2版)
　315・・・・・・GT220のメモリ幅64bit版
　310・・・・・・210のリネーム


リネームしても叩かれ、リネームしなかったらさらに叩かれる。　どうせ叩かれるのならリネームして叩かれた方がいい！！！(ｷﾘｯ)

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『普通の9600GTGEだと思って買ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　性能3割減の128bit版だった…』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　リネームだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい詐欺の片鱗を味わったぜ…

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!'　　　　今、NVがなぜ滅びたのか、私よくわかる。ヴードゥーの谷の詩にあるもの。
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　　　　　ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑに根を下ろし　ベンダーと共に生きよう
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./　　　　　　開発ﾁｰﾑと共に冬を越え　新型ﾁｯﾌﾟと共に春を歌おう
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ'　　　　　　　　　　　　　　どんなにたくさんのシールを貼っても、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ　　　　　　　　　　　　　　　たくさんのかわいそうな（・´ω`・）を操っても
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　まともなﾁｯﾌﾟを開発出来なければ3dfxの二の舞なのよ！！
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

今北産業
・GeForce9600GTGEは販売から1年強、GeForce9600GT無印からであれば2年間、バス幅仕様は256bitだった
・'10/02頭にTWO-TOPでリテール品を買ったらバス幅仕様が特定商品のみ128bitになっていた　性能半減
・Webに情報がない、パッケージに記載がない、店の注意もなかったので祭りに

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　9600GTが5980円って安すぎだお〜
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿
　 　| 　　ｌ..　　　／l ECO　V2l
http://9698gtge.slapstickmoon.com/index.php?plugin=attach&refer=128bit_9600&openfile=date125182.jpg
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"＿;　　　　　　｀＿;ー ､　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
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　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 .┃┃┗━┓┃┏┓┃
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　 　 .┃┃┏━┛┃┗┛┃
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　┃┃┃┏━┫┏┓┃
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　┃┃┃┗━┫┗┛┃
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　:: 　 　 　 .┗┛┗━━┻━━┛bit
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 :
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ゆめりあベンチスコア　 　 ４６５００ 　 　 .ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　＼ :::: ／＼
　　／ 　 　 ,（炎）::::（炎）､＼　　自社の9600GTを避ければ地雷を踏まなくて済むお
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　ぶたお 　 |＿"＿＿
　 　| 　　ｌ..　　　／l Q3P-FDLl

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　 .::::　　 　　　　　　.┏━━┓┏━━┓
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"　　　　　　｀　　ー ､　　　　　　::. 　　　　　　┗━┓┃┗━┓┃
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::.　　　　　　　.┏━┛┃┏━┛┃
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::　　　　　　　　┗━┓┃┃┏━┛
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　　　　 　 　 .┏━┛┃┃┗━┓
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　 　 　 　 　 ┗━━┛┗━━┛sp
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 .┏┓┏━━┳━━┓
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　 　 .┃┃┗━┓┃┏┓┃
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　┃┃┏━┛┃┗┛┃
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　┃┃┃┏━┫┏┓┃
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　:: 　 　 　 .┃┃┃┗━┫┗┛┃
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::　　　 　 　.┗┛┗━━┻━━┛bit
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽttp://www.dos-v.biz/uploader/img/jisaku10
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ゆめりあベンチスコア　 　 ３６５００ 　 　 .ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ほかのスレ用テンプレ

ユニットコム系のBTOパソコン(TWO TOP、FAITH、PC工房)で使われている9600GTが
後進国向けの性能半減製品だった事が分かり問題になっています
該当するマシンをお持ちの方はGPU-Z等での確認をお勧めします

GPU-Z（これでチェックすれば256bitか128bitか判別できる。）
http://crazy-man.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/gpuzgpu_c195.html

128bit製品だった場合購入店に交換・返金の依頼をし
だめなときは消費センターへ連絡してください。
消費センターでは調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
東京都消費生活センター
電話番号 （03）3235-1155

また、まだ報告はありませんがユニットコムと同じMCJグループの
マウスコンピュータ製品にも同じ物を使っている可能性が高いと見られています
ユニットコムの物と同様に確認をお勧めします

9800GTにも海外品では同様の低性能仕様が有るのでそれを使われている可能性があります
こちらはまだ確認情報が全く出ていないので所有者からの情報をお待ちしております

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266039540/

新被害者？

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 22:45:08 ID:???
9800GTとほぼ変わらないと言って
買った俺128bitでした


GGOD WIILは詐欺ですかね


968 名前：966[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 22:49:45 ID:???
明日騙されたと電話してみようかな

9800GTと殆ど変わらないといわれて買ってしまった

AE-86を買ったと思ったらAE-85だったでござる！

スレタイ3のままでユニットコム外すとか、工作員余りに汚いしやり過ぎだろ

スレタイ4だぞ
これの次立てるときは5な

>>18
グッドウィルグループはユニットコムと業務提携をしている
http://www.unitcom.co.jp/ir20070518.pdf

ttp://asrockalivenf5vsta.web.fc2.com/index.html

またユニットコム関連かよｗｗｗｗｗｗ

まったく違う会社だと思ってたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
武内 樹　乙w

何でスレタイから「ユニットコム」を外したのにスレ番は3のままなの？
ユニットコムを外したって事はスレタイをコピペしただけじゃなく弄ったってことだよね？
ユニットコムという単語を消すのに必死で番号を直すのを忘れていた？

社員が立てたんだろ

スレ番が間違ってるからこのスレは廃棄するしかないね(´・ω・｀)

>>1
過去スレ
【nVidia,MSI,ユニットコム】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit その3【詐欺】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266039540/
【NV】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit その2【詐欺】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1265914450/
【粉飾】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit【偽装】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1265778432/

前スレの最後の方の工作活動は思わず笑ってしまった
新スレ立ったら移住してここは廃棄する方がスッキリすると思うので廃棄に一票

970もあるしゆっくりテンプレ練ろうぜ

ID出ないのに一票とか意味ねーしｗ
俺はこのまま継続にまとめて100票入れとくわ

おめーらいいかげんにしろよ
こっちは法的手段に出てもいいんだぞ

どーぞどーぞ

おーっとｗ
脅しが入ったｗｗｗ

　ユ　ニ　ッ　ト　コ　ム　滅　び　ろ　！　！

>>33
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
どうぞどうぞどうぞｗｗｗ

工作員さんも注意しないと
nVIDIAへの摺りつけはマジで訴えられますよｗ

こういうの
651 名前：名無しさん 投稿日：2010/02/15(月) 22:56:08 0
>>650
むしろユニットコムがMSIとNVIDIAに騙された可能性が高いんだが
知らずに騙されたユニットコムの担当の人が可哀相…

　ユ　ニ　ッ　ト　コ　ム　は　永　遠　に　不　滅　で　す　！　！

ただの怒り心頭してるヌケサクジサカーの叫びだろ
お前ら何勝手に勘違いしてんの？

↑こういう単純に頭悪い書き込みが一番火消しに効果あるのかな

なんだまだ続けるのか？
単発で充分だろｗ

被害者の殆どがまだ気付いてないから
当分は啓蒙が必要だと思われる

単発でいいからν速に立てて来い

PCゲーム板で拡散告知してくださった方、ありがとうございました。
少なくとも当方には大変有益な情報で、最近自作板も見ないようになっていたので
貼っていただかなかったら気付かなかったかもしれません。

これ最近知ったけど買った奴可哀想杉

なんでみんな行儀よくsageてんだよ
ID出てもいいからじゃんじゃんageようぜ

他のスレにも書き込むから一々sageボタンを外すのが面倒

今北。
俺、数年間この業界で働いてたんだけど。
BTO関係のメーカー取引にもそれなりに詳しいけど
その視点から見れば、この問題は公的な機関（消費者センターとかかな）が
動きましたっていう公式発表がないと、うやむやにされる可能性が高い。

あと、テンプレの中に「後進国向けの性能半減製品」だったって書いてあるけど
俺が働いていた時にはこのような製品は一切ない。というかこの業界で後進国向けパーツっていう呼称は
聞いた事ない。HPだかIntelが貧しい国の子供たち向けにエポックPCみたいなの出してたけど
それは完全にラインが分かれていてBTO業界とはまったく隔離されてる。

後進国向けの製品っていう言葉がでてきたのがどこからかは知らないけど。
過去にもさ7600GTOとか後ろのGTとかがGTなんちゃらとかSEとかの廉価バージョンはゴロゴロしてた。

問題は仕様のところにVRAMのbit数が表記されてない、他の情報サイトにも載ってないってとこだろ？
それを「後進国向けの製品」とか書くと誤解を招いて、被害者もユニットコム側も混乱するだけだ。

てか、いまスレテンプレみたけど、これはバイヤーが騙されたなw
で、販売するときも店員が棚に並べる前にスペック確認するけどこんなエントリーに毛が生えた
派生型番なんぞ調べてポップに記載するのはゼロに近い。自分で調べてポップ書く店員は出来る子。

バイヤーが騙されたって線はないな。

BTOで組み込む際、128bit版はカードを見ればメモリのところに空きパターンが見えるから
おかしいことにはすぐ気がつく。

このスレはテンプレが無茶苦茶だから今北の知ったかが勘違いするのも無理はないｗ
ユニットコム主導なのは間違いないから

>>18
口頭も表示の定義にふくまれるから
景品表示法の優良誤認にあてはまると思われる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BD%93%E6%99%AF%E5%93%81%E9%A1%9E%E5%8F%8A%E3%81%B3%E4%B8%8D%E5%BD%93%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95#.E8.A1.A8.E7.A4.BA.E3.81.AE.E5.AE.9A.E7.BE.A9.EF.BC.882.E6.9D.A12.E9.A0.85.EF.BC.89

バイヤーは購入するときに基板など見ないし、9600GTの標準仕様？というかNvidiaが公式に9600GTは256bitではないというけない
という仕様書？そんなものは存在しないと思うが9600GTであるにはNvidia的にはたぶんGPUに9600世代が使われてれば
128bitだろうが9600とする。ロー、ミドルロークラスにはこのパターンが極めて多い。
ミドルハイ、ハイだとVRAM　bit数とかVRM積載数とか細かいとこまで規定があるけどね。
過去に7900GTXとかの仕様書は見たことあるけど、仕様書はたぶん業界内部にしか出まわらない。

ちなみに俺もバイヤーだったけど
BTOに組み込む製品を仕入れる場合は、まずサンプル品をメーカーからもらって動作確認する
その際にVRAMbit数も確認するが、BTOの仕様表にVRAMの帯域まで書くかどうかは、BTO企画部とか
そっちの仕事。
サンプル品は俺の手元に届いてたけど、ハイエンド厨の俺はbit数などどうでもいいw
サンプル性能チェックの結果で仕入れ値と性能（不具合がないことはもちろん）が釣り合ってればそれで仕入決定

ユニットコムはサイト見ればわかるけど2〜30のVGAのベンダー、その中でもTier1ベンダーも5社程度あるから
取引量が半端なく多い。まあそんだけあれば俺でも見逃すなw

性能確認せずに仕入れた9600GTの中から128bitの物だけを選んでBTOに使っていたんですね
わかりません

消費者センターに駆け込まれた方がマシだったなｗ
2chで大々的に晒されるとかｗ

数年間この業界で働いてて今はピットクルーかｗ

ユニットコムの風潮はわからんが。厳密に証拠云々の話をするなら
VGAカード購入で返金or交換言ってみて
仕様ですのでって言われたら、しょうがないだろうね。

それを覆すには
9600GTは256bitのVRAMを積んでいないといけない。と書かれている仕様書を持ってくる。

逆にメーカー（MSIだけ？）側がNvidiaの仕様書を確認してVRAMのbit数は9600GTの仕様書には特に定められてない
っていうのを持ち出してきたら、仕様通り。ということになるので終了。
ちなみにMSIはTier1メーカーなのでそこら辺の仕様書も持ってるはず。

>>54
サンプル確認して仕入れ始めたときは256bitだったかもしれんが、何十回と貨物でやり取りしてるうちに
ベンダー側が128bit品にコッソリ切り替えて利益を貪ることがある。

バイヤーは見なくても、BTO機を組み立てる作業員は見なきゃ組めないんだが？

組立作業員は毎日のようにパーツに触れて見慣れてるから、今までと違えばすぐ気がつく。
当然、違いに気がつけばパーツが間違ってないか確認を取るだろうから、周囲にも知れ渡る。

あと組み立て作業時は、パーツに外見でわかるレベルの破損などがないか目視チェックは必ず
するから、パーツも見ないなんてことは絶対にない。

それとも、ユニットコムの作業員は最低限の目視チェックすらしないでBTO機を組み立ててんのかい？
だとしたら、今回の問題どころの騒ぎじゃなくなるぞ？
最低限の品質管理手順すら出来てないってことだからな。

そんな連中にBTO機など売る資格なし。とっとと店畳んじまえ。

工作員工作員言ってるけど、このご時世にネット工作部2ch工作課に割ける
人件費なんてあればこんなインチキ商売する必要性は無いわな
でもうちの会社にネットの書き込みについて問い合わせが来たことがあるから
その存在を信じてる人もいるのかも知れん
もしくは社外者の有志が独自に立ち上げたネット工作組織があるのかも知れん

>>56
今は、BTO業界とか小売業界じゃないけど
大量で仕入れたりする仕事してる。

ちなみにユニットコムとかMCJとかこの業界のバイヤーの定着率はものすごく低いw
長くて5年くらいか、平均1〜3年ってとこじゃね？

>>58
作業員に夢見すぎwwwそんな作業員いたら、その人は組み立て作業員なんてやってないw
彼らはバイトでPCが好きとかで働き始めるけど
すぐに一日何十台、それも同じパーツでPCを組むのにしてPCパーツへの関心もほぼゼロになる。
組み込む前にパーツ目視するけど、コンデンサ欠け、傷、部材の汚損があれば気づくけど

VRAMが128bitで空きパターンがあっても、見た目異常がなくて、組み込んでテストして異常なければそれでOKという仕事。
もし気づいても脳内で
あれ？VRAMのパターン空いてる？おかしいな→でも企画段階、サンプルテスト段階、組み立てテスト段階等
いろいろな段階を経て、ここのラインでの生産が許可されてるからたぶんOKなんだろう。

ということになるのでそのまま市場に流れる。

火消しに必死でどんどんボロ出してるのが笑えるww

>>62
火消しって俺？
いや別に過去の経験から見てるだけよ？

俺、ユニットコム系の社員でもないし、たまーにこう言う事おこるから
そういうの見るとユニットコムはどう対応するのかな？って見てるだけ。

今日は祝日なので、オリンピック見ながらダラダラするぜー

＞何十回と貨物でやり取りしてるうちにベンダー側が128bit品にコッソリ切り替えて利益を貪ることがある。
これもないな。
今回問題になったMSIの9600GTは256bit版と128bit版では型番が異なる。
型番が異なれば当然商品管理用のバーコードも異なる訳だが、、そうなれば商品管理のためにPOSに
登録する段階で確実に摩り替わってることは判明する。

>>63
特に誰って話じゃなかったんだけどな

こういうのは深層心理に「火消しに必死になっている自分」があるヤツが真っ先に引っかかるw

ベンダーに騙されてたなら
ユーザーに謝罪して返品交換をしてからベンダーを訴えればいいんだよ

工作員→深夜に無給で火消しするキチガイじみた愛社精神。というかマジキチ。
その他→たとえ実話でも祭り真っ只中のスレで語る。空気読めん。

いやいやお前らこんな知ったかクンに付き合って見誤ったらあかんよ
1年前にZOTACから128bitを仕入れて組み込んで
かつMSIからも128bitを仕入れてるんだから間違いなく確信犯だぞ

>>64
俺も書いてて思ったwすまんw
有り得そうな例で書く。
何十回と仕入れると、ベンダー側からちょっとマイナーバージョンアップ版ができて、今後はそれに移行するから
サンプル来る→テストする→性能少し落ちたけどまあおk→量産おk

が、そこで実質スペック変更（256→128bit）なのにもともとWEB通販とかの仕様ページにbit数の項目がないので
修正、あるいは別モデルとして発表することをしない。

ただしBTO組み込みパーツ的には別商品なので新たなバーコードになる。
で、それが使われるBTOモデル（モデルAという名前だとして）のバーコードも新たになる。が、今まで
モデルAで256bit版のバーコードを使っていたが、そのモデルAのバーコードを128bit版で置き換えて登録してるかもしれん。

まあ、書いていて思ったけど、ユニットコムにはVRAMのbit数を自前で調べてWEBに反映する労力が失われてるのかもしれない。
店頭スタッフも自力で調べるやつなんて皆無だしスペックなんて代理店や業者のPDFをもとに書くだけだし。
店頭に出すときにはbit数わからんっかったけど、後で調べて書いておこう→bit数解っても、書くの忘れて店頭に出す。
って感じか。

>>66
そうだよなぁ・・・ベンダーに騙されてたら堂々と訴訟起こせるよな。
しかも個人対企業の訴訟じゃなくて、企業対企業の問題だからすぐに行動を起こせる。

つーか、そんな話だったらまさに食品偽装と同レベル。
下手すりゃ国際問題になりかねん話しじゃないか。

ワンズ、ツクモ、ゾア、クレバリが売ってるMSIのECO-V3は256bitのバルク品だろ。
バルク品ってことは組み込み向けに出荷した物って事だから、
MSIはユニットコムじゃないどこかに対しては組み込みでも256bitの物を売ってたってことだよな？

>>70
あー、そういうのは一般には知られてないけど
水面下で訴訟沙汰寸前までいってる案件はいっぱいあるよ？
裁判行く前に示談で終わったり、弱小ベンダーだと会社ごと消えて逃げてしまうことが多いけど。

俺も昔intelのアレでアレした経験が・・・

>>71
バルク品は興隆のやつかもしれない。あそこは独自に海外仕入れルートもっていて
国内に代理店あるのに並行で持ってくる。いわゆるMSIジャパンとかがまったく感知しないアイテムね。

こいつユニットコムに向かう矛先をそらせる事しかしてないな
>73とか論点のずれ方がひでぇ

>>69
webの仕様表記には反映されなくても、販売価格には反映されなきゃおかしいだろ？
256bit版と128bit版じゃ価格が違うんだから。

示談で済むのは民事のはなし損害がどうとかこうとか
法律に触れる場合は別

海外からの輸入品なら関税関係の法律に抵触するから民事じゃないな。

正規のバイヤーを通してMSIから仕入れると
安くでっち上げた劣化品を騙して売りつけられる

って事ですか？
お前マジで訴えられるぞｗｗ

スレタイ不備のここを埋めるのに
長文連レスで協力してくれる親切な方がいると聞いて

MSIにこのスレのやり取りを通報したらどうなるかな・・・？
最悪、被害者からもMSIからも叩かれる羽目になるかもww

MSIは最初からちゃんと製品を作って売ってただけ
NVIDIAはチップを売っただけ

結局被害者と呼ばれる情弱が、調べ切れなかっただけでしょ

方針転換北ｗ

おう！やるならやれ！応援する！

>>74
すまんw寝起きでよくわからなくなってきたw

なんかみんなが言うバイヤーとかバルクの概念が俺のとは違う・・・

バルク＝BTO向け　っていうのもハズレ。
クレバリとかZOAは箱をわざわざ破ってバルク状態にして売る常連。

バイヤーはベンダーからモノを仕入れる人ね。そんで仕入れたものを自社経営の店舗に入れる。
ベンダーはここでいうMSIジャパンとか代理店とかいわゆる業者ね

めんどくなってきたw
まあ、言ったもん勝ちだな。当事者はレシート持ってがんばってくれ。

>>80
通報してもかまわんよw

>>81
被害者は一人だと思っているのか

ここでNVIDIAを擁護してるのは一人にしか見えない

今回の問題の一番の要点は、「価格」だな。

仮に128bit版が「仕様」で済んだとしても、その分部品コストも下がってるんだから価格に反映されないのはおかしい。
価格据え置きで性能向上ならともかく、価格据え置きで従来より性能低下・安部品使用って何よ？
しかも何の説明もなし。

価格も相応に下げてりゃ、単に「コスト削減」の一言で済んだ話なんだよ。

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 すまない、
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　長文なのに
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 ageられない人は
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　帰って
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　くれないか！
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　　　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

ん？
店員も騙されたとかテンプレにあるけど
256も128も同じ商品としてPOS登録されてたってことか？

長文自称元バイヤーはコテつけるか常時ageかどっちかしろ面倒臭い

纏めると長文で部外者のふりしつつ擁護しようとしたが失敗でよろしいか？

＞クレバリとかZOAは箱をわざわざ破ってバルク状態にして売る常連。
は？
箱つきの方が高く売れるのにそんなバカなwww

今回リテール売りされたV2には
外箱にS/Nと一緒にV2ってハッキリ印刷されてるぞ
どんな物か知らずに仕入れたバカ店員がユニットコムにいるのか

　　　　　仕様です




　

バルクで仕入れた後で箱だけ送らせたのかもよ

必死で火を消すのに水をかけてるつもりなんだろうけど、バケツの中身はガソリンww
しかもどんどん無関係なとこを敵に回してるし
やればやるほど泥沼ww

よし、これでいいか。
でも、bit表記書かなくて、256bitと思っていたら128bitだったってことで
まあ、店も悪いし、思い込みで買った人もどっちもどっちな気がする。
256bit表記だったのなら店が完全に悪い
こんな感じ？

>>91
知名度の低いメーカーやトンデモない箱のリテール品は返って売れない。
興隆などの独自ルートもってくるところは聞いたことのないメーカーのリテールを安く引いてくるが
だれも知らないメーカーのを買わないから箱剥いて、Bulkにして売る。特にクレバリと興隆はこの方法で共存してると言っても良いw
これは業界では誰もが知ってる。クレバリの前のT-ZONEの店員にでも聞いてみ？

>>92
いるいるwV1だろうがV2だろうがPOS通して同じだったらPOSに従うんじゃね？
本部でPOS登録されてるから間違えないだろうと思ってね。V2っていうのが128bitだって言うことが店員がしっていたら防げたかもしれん

てかレシートの画像見たらV1とV2とかの表記ないってことはPOS同じってことくさいな。
これはアウトっぽい。>>16の写真が消えてるけどこれはZOTACの？

>>96
今回のブツはMSI製
「誰も知らないメーカー」か？

食品偽装と同じように
変な経営者の指示でしょ？

>>97
興隆の価格リストを見たことあればわかるけど興隆もMSIを引っ張ることが出来る。（もちろんMSIジャパンとは違うルート）
ただ、国内代理店、メーカーと同じものを販売するとクレームが来るので剥いたりするよ。

適当ほざいてるけど
ECO-V2もV3も本来はバルク用型番だから

ごめ、さげちゃった。
今回の件は知らん。
>>71
バルクが組み込み向けPCっていう事を言ってるからそれに対しての答えね。

ただメーカー（MSIジャパン自身）がB2B契約を交わしてると思われるユニットコム以外に
バルクを流す可能性はかなり低いのよね。
ユニットコムが処分に困ってワンズ、ツクモ、ゾア、クレバリにバルクで売ってね！って卸たのかもしれん。

興隆がもってきたのかもしれんが、上記のユニットコムの二重卸の可能性もあるね。

まあ、少し時間が経てばはっきりするでしょ

ユニットコムがMSI相手に訴訟を起こせば「ベンダーに騙された」説で確定
関税が絡むなら税関が動くから示談はあり得ない訳だし

訴訟が起きなければユニットコムが黒確定
性能低下は「仕様」で誤魔化せても、BTO機の価格据え置きは説明なしじゃ誤魔化せんし

一応言っておくが常時age無いならコテつけろよー

>>101
ユニットコムとの契約ねｗｗｗ
MSIがユニットコムの注文どおりに128bit品を作って卸してたのなら
他社の注文で256bit品を作って卸すのも、それを小売に流すのも全く問題ないだろ
ユニットコムが騙されたとか根本部分が完全に嘘だから無茶苦茶になるんだよ

そうねー、まだMSIもユニットコムも何も言ってないし時間たたないとわからんね。

あと、示談っていうのは実際に示談金もらうとかじゃないよ。
クレジットノートっていうのもらうの。
仕入れの話だけど
仕入れたあとに不具合あったらクレーム入れてそこから損害を計算して遺失利益とか
いろいろな要素合わせた金額を提示する、やいのやいの交渉してじゃあ5000ドルのクレジットノート出しますよっと決まれば
それを次の支払の時に引いて送金する。示談とは言わないかも？
こう言ったクレジットノートやりとりは貿易業界では普通にやり取りされてる。
PCパーツ系の海外取引で関税が元で、問題になることは滅多に無いよ。
問題になるのは発注書には無い製品が入荷Invoiceに混載してくることかな、補修部品とかが多い。
書類記載の問題なんだけどそこら辺は税務署のおっさんにPCパーツと補修部品について説明して理解してもらわないといけない。

>>104
逆ね。
ユニットコムレベルの規模の会社がMSIにこの仕様で作ってくれって言う事はまず無い。
この業界だとこのグレードのカスタムのミニマムは10kユニットからだから。
ユニットコム側がこういう仕様で256風で売ったら儲かるからMSIに作成依頼するという構図はない。

ユニットコム側のスペック確認と店頭ポップの無表記、WEB無記載、（MSIもWEB未記載）
ユニットコムの過失は大きいね。
ユニットコム本部でPOS登録したやつが元凶だなw

最小1万ってすげえな
9600GTのカードはいったい世界で何百万枚出回ってるんだろう

昔、某有名MBメーカーにA社がカスタムでMB作成依頼が来たんだけど、ちょっとミニマムロットに
届かないから御社も一口乗らない？って言われていくら足りないの？って聞いたら2万5千枚って言われたw
MBのミニマムは100kなのかもしらんが、まあHPとかDELLとかを考えると10万枚なんかあっという間なんだろうね。

グラボがそんな巨大市場だったとは初めて知ったわｗ
勉強になるなぁｗｗ
ちなみに今手元にPC5台有るけどGPUがオンボードじゃないのは1台だけな

>>109
ああ、グラボ自体は縮小傾向なのよ。オンボードの性能があがってるし
PCの需要は一般家庭よりオフィスだからね。オフィスPCにはグラボいらんから
ちなみにオンボードマザーとPCI-Eスロット付きMB（非オンボード）の需要は比率的には9：1くらい

なんか脱線しまくったけど、森下がってきたな！

ごめ、また下げてしまった。・・・
>>110は俺ね

結局黒幕はNVIDIAなん？

>>112
黒幕はnVIDIAで128bitに下げたGF9600GT省電力版という新規仕様の流通を図った
ベンダーはその新規仕様の生産方針に従った
小売店はベンダーの新流通に従った
問題はあるベンダーが新規仕様を隠して小売店の流通を支援した事
それに乗じて小売店も新規仕様を確認し辛くして販売した

そしてよく解らないのが、nVIDIAが新規仕様にした128bitGF9600GTGEを公式でアナウンスしないこと

縮小傾向とやらのグラボ市場で9600GTは何百万枚程出てると思う？
商品数だけでも100は軽く越えてるぞｗ
その上商品数で言えばGefoorceよりRadeonの方がずっと多そうだが
いったいグラボ搭載のPCってのは世界にどの程度あるんだ？

とりあえず>113の内容は全て嘘
そして自演Q&A乙

公式にアナウンスしないまま流通させている為、2年以上256bit仕様で定着してるGF9600GTGE市場にあらぬ混乱と被害を招いたのが今回の事件

>>116
じゃあどうして128bit仕様のGF9600GTGEにnVIDIAからクレームが付かないの？
自社ブランドの１番の売りの部分を改悪されているんだが

今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
やりたければ自作版でやれ

FF�]�TやFF�]�Wのプレイヤーの数は最低グラボ出てるだろう

>>118
仕様を隠して騙して売るようなことさえしなければ
自社製品の幅が広がる事に文句を言う必要は無い

真相は簡単
旧製品の代替えを目論んでだした新製品が、旧製品の代替えに値する性能を発揮できなかったので、邪魔になった旧製品をひそかに劣化させた
これだけのこと

これGDDR3の128bitでしょ？ロープロファンレス並なのに隠して売るのは酷いな

Nvidiaほとんど関係ない。
GTXクラスとかミドルハイ以外は仕様はGPUのみとしてるし、各ベンダーへの供給もGPUチップのみ
これは6600時代あたりから変わらない。
GPUだけ供給してあとは好き勝手やってくれってやつ。
公式アナウンスも、過去にNvidiaからされた事も無い。これは昔からグラボ買い換えて使ってる人は知っていると思う。
GF9600市場もNvidiaから見れば大した規模じゃないしね。
リテールパッケージにしてそれを買う自作ユーザー層は本当に微々たるものなのでNvidiaも気にしない。
そしてGF9600市場が一番多いBTO（ここでいうのは日本のじゃなくてDELLとかHPね）でも
bit数の違いでの大量のクレームはまず発生しない。と言うより今回の128bit構成の9600は
世界的に生産されて出回る数なんて上の9600市場よりさらにニッチじゃないの。


>>119が結論

今知った
2ch以外のソースが有ればニュー即にたてるんだがな

こんなやり方で消費者を蔑ろにしていいもんなのかな

正直者は馬鹿を見る

言いたい事は書いてみたけど、こんな傍若無人なやり方に肯定的な人が多くてびっくりしたよ
意外に騙されても調べない、知らない方が悪いっていう人が多いのね

俺基盤作った事有るけど少ないものは1000いかねぇぞ
グラボじゃないけどな

日亜科学のLEDでも物によっては200個とかで出荷してる

他人だしな他人の不様な様子は人間は好きだろ他人の不幸は蜜の味って言うし

>>128
お前が否定されてるのは関係ないとこに責任擦り付けて
うやむやにしようとしてるからだろうが

ATIの9600PROだっけ？あれの時は何処かの雑誌は取り上げたの？

>>131
ハア？？？？？？？？？？？

段階でいって
nVIDIA
ベンダー
小売店
の順に消費者にとって不利益な悪い事してるじゃねえか

>>124
自分のレスに結論って安価つけちゃいけないと思うの
わざとらしくsageちゃってかわいい///

>119は俺な

>>136
それもあまり意味ないな
ID変えたか２ID体制か
もちろん認定とかしちゃうのも意味無い

NV、ベンダー、ユニットコムどこもカスなのに一つだけ罪を免れさせようとするのがダメｗ

今回の対応の予想としては
Aプラン
Nvidia→何もしない
MSI→何もしない
ユニットコム→WEBで謝罪、
BTOの人→メンバーズカード登録者にはメールで案内無償256bit交換
グラボ購入してメンバー登録済→メールで案内　返品返金
グラボ購入してメンバじゃない人→レシートと現物で返品返金

Bプラン
全社なにもしない
消費者センターから指導
やっとこユニットコム動いてAプラン

Cプラン
全社なにもしない
消費者センターも動かない（クレームとして蓄積＆調査しているうちに祭り終了）な感じ。

こんなもんかね。
上ででてた、訴訟とかNvidiaとのいがみ合いとかは一切ないと思うw
今気づいたけど、ここPCニュース板なんだなw
自作板の9600スレみてきたが一蹴されてるじゃないか。
自作板住人ならVRAM帯域の地雷なんて日常茶飯事だから
ここで食いついてくる人はあまり詳しくないんだね。
俺はBとみた。
消費者センターって金銭的な損害が無ければ動かねーしな・・・
がんばれ被害者！

>>137
お前は確実にカスだけど
今回のこの件ではどんな罪があるの？

自作板には被害者ほとんど居ないだろうから
ユニットコムの話しなんかは基本スレ違いなんだろうね

>>138
自作板でNV製品に一番詳しいのって皮肉だが葬儀スレじゃね？
9600スレなんて低価格のスレだし常駐してるのは信者でたまに一般ユーザーが情報拾うぐらい
過去の地雷の話しなんてしても懐古厨が喜んで昔話ししたがるだけだわな

>>139
気持ちは分かるがキレたら痛いこと言われた感で負けたみたいだぜ
あまり沸点低くて誰にでも噛み付いてると煽り屋につけこまれて遊ばれるよ

>>138
自作板で一蹴されたのは、あそこの住人はパーツ単位で買うからだよ。
今回問題になったMSIの128bit版は単品で買う分には性能相応の価格だから、じつは大した問題じゃない。
だから「まあ安物だししょうがねーか」で済む。

問題はBTOのPCに組み込まれた128bit版を買った一般のPCユーザー。
こっちは旧来の価格のまま、何の説明もなく安物粗悪品を掴まされてるんだから問題なんだよ。

性能相応の価格…？（1400MHzだけど）256bitのものが他の店で同価格で売られていたんだけどな
まあユニットコムが仕入れ始めた頃はそれなりに差があったんだろう

自作PC板が騒ぎになっていないのは、もうあそこはNvidiaの実態は嫌と言うほど知っているし
「ああ、またか」「ユニットコム系列ってフェイスとかか？あそこならやるだろ」みたいに諦観しているだけ
正直ニュー速やここやPC一般板で「RADEONは発色が〜2D性能が〜」みたいなことを言う人がいて驚いたくらい
提灯記事の宣伝効果や一度付いたイメージってやっぱり大きいんだなと実感したよ
もっと単純に自作板はIDが出るからここより発言（工作）し辛いだけなのもあるけど

問題のMSIの商品が単品で出てきたのがつい最近だし
自作PC板で被害にあった人は殆どいないんじゃない？
被害者はBTOユーザーばかりでしょ

ＡＴＩの発色云々って元麻布さんが元祖？

>>23
許可無くまとめ作ってるな
ttp://asrockalivenf5vsta.web.fc2.com/index.html

wikiで誰かまとめてくれたらないいんだが。こんなのより汎用性がある。
追記もしやすい。

>>142
現状でｹﾞﾌｫ選ぶ人間は訓練された信者だからとしか思えんが。

とうとう消費者センターが動いてくれたそうですな。

【nVidia,MSI,ユニットコム】GeForce9600GTのメモリバス幅 256bit→128bit その3【詐欺】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266039540/414

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/02/14(日) 18:34:17 ID:???
> 前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
> 調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
> 返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
>
> 東京都消費生活センター
> 電話番号
> （03）3235-1155
↑消費者センターが動く模様
以上報告まで！！

おまえらまだやってんのかよ
俺はもう許したよ
え？けつ毛バーガースレじゃない？
じゃあやっぱ許さない

値段みて吹いたｗ
6000円のグラボでクレーム入れるなよ

81 　 名無しさん　[ sage ]　2010/02/11(木) 18:20:51 0
アーーー！
俺のMN502iCi3 TYPE-SRについてる+10000も払って付けたビデオカードが
128bit地雷認定されてるMSIのN9600GT-MD512 ECO V2だわ…マジキチ

82 　 名無しさん　[ sage ]　2010/02/11(木) 18:26:09 0
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
プラス1万で地雷つけられるとかｗｗｗｗｗｗｗ


83 　 名無しさん　[ sage ]　2010/02/11(木) 18:27:36 0
確認したけどひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9600GTとだけしかかいてねぇｗｗｗｗｗｗｗ
これは詐欺だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 　 名無しさん　[ sage ]　2010/02/11(木) 18:29:12 0
1万あれば250とか4870付けれるレベルなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ


この流れで吹いた

仕様という言葉を見る度…

（凸）＜それは仕様です。

を、思い出す

>>150
高々、1000円にも満たない食品の産地偽装問題も騒ぐほどではないよね

>>150
安ければ何をやってもいいのか

３０００円のを６０００円で買った

久しぶりに来たら4スレ目になってて吹いたｗ

>>151
パソコン工房もか

>>150
適正価格が2500円相当のやつ6000円で買わされても頭にこないんだ？
仏のような奴だな、おまえは

>>151
MN502iCi3 TYPE-SR
コレgood willでも販売してるな

>>153
じゃあお前はチェルノブイリ産だけと千葉収穫に擬装のラディッツでも喜んで食べるんだな？

>>153は皮肉だよ、アホか

radeonも昔同じことあったよな確か

ユニットコムは両津でも雇って商売してんのか？
ひでーなマジ

radeonも昔同じことあったよな確か

Geforceに地雷があるのはよくあること
騙されたくなければﾗﾃﾞｨｵﾝ買えばよし


ちくしょう
ちくしょう・・・

最近のRADEONって地雷無いよな、AMDの締め付けが強いんだろうか？

最近の女子大生って地雷無いよな、マンコの締め付けが強いんだろうか？

地雷というかNVIDIAは情弱騙し商法をやりすぎなんだよ

リネームが主軸ですもんね
僕も自作/BTO初挑戦で騙されたくちです

普段はリネームしまくるのにGT9600では128bit版でも名前を変えないというのも
情弱騙す気満々だし

>普段はリネームしまくるのにGT9600では128bit版でも名前を変えない

ワロタ、全てはこの時の為の布石ですね

>>166
つ[HD4730]

>146
もうやりすぎだろ。
幾らめしうまだからって、ほどほどにしないと。。

知らせるのはべつに構わんが…実際BTOの使用者はほとんど
気が付いて無いはず。GPU-Zも知らないし、Geforce9600GTGE
も仕様はさっぱりだろ？

多分このまま下火になるか、かなり時間が経ってから消費者センター
が動くかも知れないが、記事にはならないしユニットコムも
徐々にGT 240に切り替えて終わりだと思う。

つーか問題発覚が遅すぎて、BTOでGeforce 9600 GT選ぶ人が
少ないもしくは、もうアップグレードしてるよ。

下火になればいいけどな
海外じゃすでに9800GTGEの128bit版が出回ってるが、次はこいつがOEMに紛れて上陸する可能性大

あと、新型(実態はまたリネーム)のGT3xxもOEM用だが、GT330がヤバイ
こいつはNVが公式にメモリバス幅可変を認めちまったからな・・・それどころかシェーダ数まで可変だし
フルスペックでも最低スペックでも同じGT330扱いだから、また同じことやりそうだな

>>175
GF9600GTのチップは、128bit　or 256bit
SP 16 32 64いずれかでの動作が仕様だよ。
他のチップもだけどbit幅やSP数は可変。
やっぱ最大値でしか記述してないのも問題だねぇ。

nvidia10年前からモデル末期はバス半減メモリ半減クロックダウン
製品出してたのに、今更騒いでる奴は何なの？馬鹿なのゆとりなのｗ

箱を隅から隅までスペック記載確認して買えよ、阿呆

書いてないならNVIDIAが”核地雷”だが、今さら　だからって言う・・・　ｍ９

NVIDIA「こっそり不良チップ売って情弱相手にガッポガッポ儲けようっと♪」

＞GF9600GTのチップは、128bit　or 256bit
＞SP 16 32 64いずれかでの動作が仕様だよ。
これが仮に仕様だとしての話だが・・・

128bit/256bitはまだメモリコストに関係する話だからわかる。

だがSP数わざわざ変えるメリットはなんだ？
64SP全部が生きてればわざわざ1/2殺し・3/4殺しにするのは単に性能を落とすだけ
カードベンダーにチップを卸す時は64SPのチップとして出荷されて、価格も64SP品になるはずだからな
コストメリットが全くないのに性能だけ落として何の得があるんだ？

SP数可変仕様はNVがSP不良のあるチップを廃品利用するための方便以外あり得んよ

>名前も殆ど変えず、いつのまにか128bitに減退

こんなの誰も調べないわな
いつものようにリネームすれば良かったのにね

>>177
箱売り単品で6000円しないものをBTOで+10000円で組み込まれたから騒ぎになってんだ、阿呆

>>179
bit幅とSP数は、グラボの製造メーカーが選択するんだよ。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/16(火) 06:22:15 ID:???
今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
やりたければ自作版でやれ

>>174
んだねえ。
特にグラボ搭載PCを始めて使うような人なら「思ったほどじゃないなあ」とか言いながら
もう換装しちゃってる可能性大。

BTOで買うような人はあんまり交換とかしないと思う
誰かに相談しても、9600GTなら問題ないはずって答えが返ってきてただろうし

気にしないで済むような性能差じゃないから
みんな即効で交換しまくっただろうなｗ

ゆめりあベンチ
GF9600GT.　　　　　 71000 ←電源コネクタ有
GF9600GT(GE)　　　66700 ←256bit版
GF9600GT(GE)　　　63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
GF9600GT(GE)　　　46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
GF9600GT(GE)　　　36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)

こういうの見たら俺だったら落ち着かない

>>182
bit幅はメモリの実装枚数に関係するからベンダーに選択の権利があるだろうな
それはまあわかる

だがSP数を選択するか？
SPが全部生きてりゃ全部有効にするに決まってる
最下位のチップで下のグレードがなけりゃ、より下位のグレードを作るにはそれしか手がないだろうがな
中間グレードでそれをやってどうする？
SPが少ないモデルが必要なら最初からSPの少ない下位グレードのチップを買って製造すりゃいい
その方が安上がりだからな

わざわざ高いチップを買って、下位グレードと性能で競合させてどうすんの？
ただでさえATiに追いまくられてる状況でそんなアホなことやってられるのか？

BTOでも買い替え前のPCの2世代前のグラボとベンチ変わらなかったら気付くだろ

オンボ並みだしな

>>81
結果として不当表示の状態になっていたのならアウツ！だよ。
そういう無理目の擁護はあきらめれ。

いったいユニットコムどれぐらい販売したんだろ

SP数、ROP数変更については深く突っ込んで調べた事ないけど
実際にされてることは事実だから
おそらくメモリチップや積載されてる部品の在庫を調整して吐き出すための手段の一環でしょ。

当然ROP数やSP数やらに応じて要求電圧とかメモリ内での要求容量も変化するから
下位グレード部品が大量に余ってしまった場合はGPU内の設定をダウングレードして
今回の製品を作るんだと思う。

Nvidiaのから今日y食うされるGPUチップは一社独占なので価格競争が実質ないでしょ。
となるとカード製造メーカーはGPU以外の部品を工夫したり、安くして利益出すようにしてる。
パイが比較的でかいエントリーレベルの9600なら他社との競争が激しいので
変なバージョンが大量に出回る。

あとBTO買う人はPCパーツに興味ない層だからね。
ベンチもとらないし気づかないよな。
パーツに興味あるなら9600なんて選択肢ないし。

SP数32は9500GTがあるし、SP数16は9400GTがある
9600GTのSPを殺して32/16のものを作るにしても、基板設計や電源回路なんかは
9600GTとほぼ同レベルのものが必要
コストが掛かるからには安くは売れない

素直に9500GTや9400GTを使った方が基板設計や電源回路もコストダウンできて安上がり

わざわざそんなもん作るのか？
NVもカードベンダーも消費者も誰も損はあっても何一つ得しないんだが？

結局9500レベルなものを作って、 9600の名前だけ被せたって感じなのかな？

>>194
チップの供給不足
完全種切れ

>>194
お前は社会勉強やり直せwww

32SPはガセだと思うけどな

PCパーツに興味がなくてベンチも取らないし気づかないから
6kしないパーツを+10kで組み込んで売っていいの？

SP数32の9600GTはた、またま不良の可能性の方が高いんじゃね?

>>199
ユニットコムを擁護する気はないが
BTOの組み込み価格に何が含まれてるか考えた事ないのかい？

多分大量にあるG94もしくはG94bの在庫払底だろう。
Geforce 9600GTからGE登場時点で相当経ってる。
生産数も多い。
現状40nmプロセスが完全に立ち上がったとはいえ
まだまだ55nmラインの方が歩留まりもいいからな。
そうそう、コアを入れ替えできないんだろうな。

同じようにG92,G92bもGeforce 9800GTGEどころか今度は
Geforce GTS 250 GEが登場するからこちらも相当数
コアがあまってる。

また、GF100が登場3-4月と言われながら情報が少ない
点から世代交代がうまく行ってないnVIDIAのやばさを
証明してる。それだけG9xコアの基本設計が良かった
ともいえるが…それに胡坐をかいたらこのざま…

>>201
256bitのやつが組み込まれてた頃も+10k、128bitのやつが組み込まれてた頃も+10k、
でも単品売りの256bitと128bitは値段が違う
その差額はどこに消えたのかな？

7600GSは揺るがない

>>201
はそういうことを言っているわけではなく、
組み込みに4,000円の手数料をとるのは問題じゃないといっているだけだと思うぞ

4000円はボリすぎwww

32SPの不良チップをZOTACが回収したとも考えられるが

>>205
お前その4000円はどこから出てきたんだ？
店頭価格5980円で出るようなものだから10000-5980≒4000か？
箱で5980円で売るってことは、仕入れ値はもっと安いぞ、実質4500円くらいかもな

こんなレベルじゃ消費者センターは何もしないな。
対応部署開設したポーズして終了。
悪意があるとされてるユニットコムに対する材料が希薄すぎる。

被害者が多いことを強く伝えないと。

いや別に、分かりやすく書いただけで、これが世間一般的に出回っている
製品がはっきりしていれば手数料は1万だろうと2万だろうと
値段が表示されていれば問題ないだろという事を言いたかった。
それを買うか買わないかは買う人しだいだし。
中身が違うから問題が起きている

試しにユニットコム系のパソコン工房のサイトで、BTOカスタマイズのとこまでやってみたんだけど
パーツのグレードを変えた時の差額って、単品販売のパーツの差額と同等か、場合によってはそれより
安くてお買い得なくらいなんだよね・・・

ビデオカード、それも9600GTの時だけ4000円も手数料がつくなんておかしな話だよね？

まぁ手間賃が4000円だろうと5000円だろうとそこは本筋じゃないだろ
家電でも車でも標準外オプションつける場合は工賃含んで高いのは常識
余分な費用取られるのが嫌なら自分で後付けすれば良いだけでしょ

分からない、分かろうとしない、めんどくさいetcでBTO買ってる以上
そこは履き違えるとただの馬鹿の我侭になるだろ

なんでもかんでも噛み付きたいんだろうけど128bit詐称とはまた別の話だなｗ

パソコン工房のオプションはビデオカードは選べても電源が選べなかったり
どっちにしろ、粗悪だわ、こんな少ない情報で買おうとする奴の頭がどうかしてる

ゴメン！1行目はいらなかった

>>212
いや別にそこは店が自由に決めていい所じゃない？

しかし、実際はどのくらいの被害者がいるのかな？
実は、ほとんど売れていなかったりとか・・・

論点がズレちゃいませんかい。
BTOショップが部品に手数料上乗せした割高な価格をつけることがメインじゃなかろうに。

被害者って多いのか？
少なくともこのスレに被害者は居ないだろうなw
ベンチとって確認したのは数人ってレベルで
買ったの20人くらいなんじゃね？
BTOも同じくらいじゃね？
他にもいっぱいモデルあるしな

CPUとメモリは良心的な価格なのにGPUだけ高いｗ

グラフィックアクセラレータ
Intel HD Graphics(CPU統合グラフィックス) [+ 0 ]
GeForce 210 512MB [+ 6,000 ]
GeForce GT 220 512MB [+ 9,000 ]
GeForce 9600 GT 512MB [+ 10,000 ]
【おすすめ】GeForce GT 240 512MB [+ 12,000 ]
Radeon HD 4670 512MB [+ 8,500 ]
Radeon HD 4730 512MB [+ 9,500 ] ←ﾜﾛﾀ

HD4730、HD4670、GT240、9600GT　ボリ過ぎだろｗ

>>218
9600GTに1万も払うんだから、結構いい物が付いてくると見せかけて128bit地雷
GT240-512MBに1万2千円も払うんだから、当たり前のようにDDR5版が付いてくるとみせかけてGDDR3版

HD4730ってｗｗｗｗ
明らかに余り物売ってんだろｗｗｗｗｗ
どんだけ情弱を食い物にすれば気が済むんだ

BTOでも部品ＶＧＡ内容詳しく説明してて
説明と違うもの組み込んでたらアウトだが、

ぶっちゃけ、型番以外記載してない物を組み込んで
どの値段で売ろうが店の勝手じゃないか？




情弱　ﾒｼｳﾏ　ｍ９

去年の春から紛れ込んでて20人くらいで済む訳ないじゃんw
その頃なら9600GT512MBで+10kは十分お買い得。256bit版だったらの話だがw

ショップBTOの廃れがまた加速するなｗ

>>218
工房でHD4730を選べる機種なんて無いぞ、これだから工作は…

パソコン工房は、Core2 Quad Q9650/Q9550を売り出した時期に
PentiumDを売り出したくらいの店だからなｗｗｗ

えっ？そんな時期にPenD搭載機を新規に売り出したの？

>>225
うわ！仕事はえええええええええ
さっきまでは確かにHD4730あった
ここ見て消したんじゃね？

>>227
うむ、2009年の4月頃に、PenD925搭載のPCが出てたよ
ttp://yaplog.jp/dekosuke/archive/4386
ttp://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt548-s_main.php
時期を証明するためにblogで申し訳ないが、これがその証拠

ブログは6月になってるみたいだな

僅か数ヶ月前ｗｗｗｗｗｗ地雷すぐるｗｗｗｗｗｗ

>>228
HD4730　Googleキャッシュにあるぞ
さすが工房やる事が汚い

>>225
いや普通にある
工房はこういうところからも何考えてるんだかわからん

そりゃ9600GTの128bitを入れるだけのことはある店だな、こりゃやべぇわ

>>228
単に間違ってただけでしょ？そんなに騒ぐ事でもないよ。
TWOTOPのEA-750、格安騒動の時も単に間違っただけ。

人間誰しも間違いはあるんだから、すぐに修正しただけいいじゃない
それとも君は、間違いの無い人間なの？

>>225
いや普通にある
工房はこういうところからも何考えてるんだかわからん

少なくとも今回の128bit騒動に関し、ユニットコムは何も悪くないよ
>>218の通りGeForce 9600 GT 512MB [+ 10,000 ]と書いてあるだけ。
どこにも128bit版を使いませんとも256bit版だのと書いていない。

書いていないってことは、何をやってもグレーゾーンなんだよ。
ブラックではない、9600GTには違いないのに、それを買った情弱が騒ぐだけ

別に表記間違いだけなら仕方ないだろうしアホ以外は騒がないけどな
暮みたいに割と早めに収束するｗ

ネタじゃなくガチで社員みたいなのがいるな
気持ち悪い･･･

情報があるのに調べられない・調べようとしないのは「情報弱者」で間違いないがね
情報がないものは調べようがない

この件に関しては被害者を情報弱者扱いするのは不当

>>239
MSIのHPにもちゃんと明記してあったんだし、調べられないというのは単に調べてないだけ

社員が一様に灯油を撒き散らしているのが笑える

MSIのHPが修正されたのは>>2-3のやり取りの後でまだ1週間も経ってない
つまり去年の春頃の購入した被害者には調べようがない

>>240
にわかは黙ってろよｗ
MSIは被害者が電凸してやっと海外ページにリンクを貼った。
それ以前はMSIジャパンでは調べようがなかった。
海外で出回ってる物と型番が違うんでググってもヒットしなかったしな。

>>240
BTOでは調べようがなかったし
256bitのはずなのに128bit届いたりもしたんだが

スレを最初から読めば判る事なのに、それができなくてフルボッコにされる>>240が情弱って事でFA

>>245
いや、「解ってても擁護してる社員オツ」じゃね？

社員必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
糞ワロタ、半年後にはCore i7出てるってのｗ

必死に話をそらそうとしている奴がいるな、あっ工作員か

ピタリと社員発言止まったな
騒いでるのはゲフォに興味ないラデ厨じゃなく該当品掴んだゲフォ使いだって事忘れてるからこそだろう

だな、ラデ厨、ゲフォ厨は意外と競合他社の情報に詳しいしな(反論するために)

巨人ファンより巨人の選手に詳しいアンチ巨人なんて、ゴロゴロいるしな・・

>>248
半月ならともかく半年後の商品を引き合いに出す意味がわからない。

次はパソコン一般スレに立てた方がいいな
あっちにユニットコムの個別スレがあるし

先月9600GT買ったばかりだからこの記事見て焦ったけど
256でほｔっとしたよ

265gets!

>>256
>>256
>>256
>>256

ゲフォの意味不明なリネーム商法もついに終焉を迎えるときが来るのかな

まだ終わらんよ

http://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt909ici7-s_main.php
ほらちゃんと128bitの場合はきちんとこのように
このモデルではメモリバス幅が128bitのGeForce 9600GTを搭載と書くんだよ

だからユニットコムで128bitをまぎれさす事は無い

雑音がAtｈlonスレやAMD次世代スレでハッスルしているがその時間帯の裏では
PCニュース板の128bitGF9600スレがピタリと進行が止まったと住民が驚いているｗ

どうやら雑音はマルチタスク性能がゼロのようです。

誤爆した。すまんｋo

俺は馬鹿じゃない

>260ワロタｗｗ
やっぱり全部128bit載せて売ってたんだｗｗ

ウワーッ！
こういうモデルが売ってたって事は、仕入れたわけで余りは紛れさせたんだろ？ｗ

>260のリンク先を見て分かるように
今までバス幅の表記がなかった物がはっきり128bitと書かれています
PC工房のBTOで付いてきた9600GTはほぼ地雷品だと思って間違いないでしょう

これでハッキリしたな、パソコン工房が128bit版の9600GTを仕入れていたという事がな。
もちろん上の人が言うように余りが出るから他のモデルにも使ったんだろうね
しかもCore i7と合わせるとかもうどうかしてるな…。

工房はgeforceしか売らねえからな
nvidiaと黒い繋がりはありそうだ

今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
やりたければ自作版でやれ

>>269がしつこすぎる

>>270
頑張って工作してるのに、粘着されて大変だね＞＜

NVIDIAがベンダーに128bitにしかならない選別落ち不良チップを無理矢理売りつけた結果だから
NVIDIAにも責任はあるだろ

i7 920 + 9600GT核地雷BTOを購入したテヘ権田こと雑音君が
NVIDIAを庇いつつ血涙を流してユニットコムとMSIに復讐を誓うのであった。



そんな彼をやさしく見守るスレがあります。

【NOD32】雑音犬畜生Part43【アスベル】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1253431254/

こんなスレまでAMDキチガイいるのか
自作板で完全論破されて頭までもっさりしてるのか

Nvidiaがなんで128bitのVRAMを供給するんだよwww
アホかw

>>274
すばやい反応ワロタ

やめろよ雑乙ってセキュリティ板の常連荒らし犯だろ
発病させるなよｗ

なんだかよくわからんが250の俺は勝利した

35：NOD32テンプレその２７：2010/01/05(火) 23:40:31
■ウイルスセキュリティのスレで逆キレして節穴したが、あとで正体がばれて赤恥さらしたNOD信者雑音。
　「 私を叩くと称して荒らし放題。」つまり本人が、雑音=p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jpと
　正体がばれる書き込みをして、赤恥をかいたログ。

【ウイルスセキュリティ　Part13】
>　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1119543099/
>　524 名前：p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp　投稿日：2005/06/28(火) 01:21:52
>　ほんじゃ〜最後にＶＳに付いてプロからのコメントを残しておくぞ。

【雑音犬畜生Part29】
>http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1117805574/
>　757 名前：p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 投稿日：2005/07/03(日) 22:38:02 ID:CpVgWHbQ
>　 私を叩くと称して荒らし放題。

>　734 名前：p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp　投稿日：2005/06/30(木) 07:06:22 ID:YvjtT0kn
>　久しぶりに除いてみれば、503君頑張っているなぁ〜。
>　それにしても、相変わらず低脳は往生際が悪いね。


こいつだろ？

NVIDIAと民主党の小沢が被るな
どちらも悪事の黒幕

深夜は特に威勢がいいんだよな

真昼間から威勢良くスレに張り付くのもどうかと思うが

AMDキチガイ威勢よすぎるな

■nvidia GeForce9600GT 128bit　劣化版判明　流通製品■
豚　http://www.msi.com/index.php?func=prodvgaspec&maincat_no=130&cat2_no=136&cat3_no=&prod_no=1906
ZOTAC　http://www.zotacusa.com/geforce-9600-gt-256mb-128-bit-gddr3-650mhz-1400mhz-zt-96teq3p-fdl.html
蛙　http://www.palit.biz/main/vgapro.php?id=1190#spec
ECS　http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Products/ProductsDetail.aspx?DetailID=1059&CategoryID=5&DetailName=Feature&MenuID=54&LanID=5
ギガバイト　http://www0.au.shopping.com/xPO-Gigabyte-GIGABYTE-NVIDIA-9600GT-512MB-128BIT-DDR3-ZALMAN-FAN-NATIVE-HDMI-PCI-E-GRAPHICS-CARD#keyFeaturesArea

■リネーム真理教　GF9600GT事件犯の組織図
麻原こと松本智津夫　　 →　nVIDIA
上祐・村井その他幹部　→　カードベンダー
林泰男・その他実行犯　→　クレバリー・ツートップ・フェイス

■nVIDIA
　モンキーモデルを作れるようにしてあるだけだモンキーモデルを作ったわけじゃない。
　責任はカードベンダーに全てある
　我々は完全にクリーンな会社だ。
　リネームシール工場はフル稼働でそれどころじゃない
　ＧＦ１００計画が遅れまくってるので都合がいい

■カードベンダー
　低性能ではあるが安く作れたから作った。
　アコギな販売店と結託してぼろ儲けしてやるぜ
　性能と価格は一致してる問題ない。

■ツートップ・フェイス（ユニットコム
　安く仕入れることができたから仕入れて売った
　ＢＴＯに混ぜまくりで大もうけしてやるぜ
　買った人間が悪い。

■総評
　被害者は誰？

口汚い言葉を無理に使って煽らなくても釣堀だから釣れるんじゃね

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/17(水) 02:38:44 ID:???
今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
やりたければ自作版でやれ

Fermiの明日はどっちだ！

>>260見てみたら、ベースモデルが9600GT搭載の時だけ128bitの説明があるんだな・・・
カスタマイズで9600GTを追加する時には相変わらず何も書いてないけど。

これじゃ、グラフィック内蔵モデルに9600GTを追加する場合や、他のグラフィックカード搭載モデルを
9600GTにカスタマイズする時は128bitだってわかんないよ。

過去

>>274
　
　389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 18:17:46 ID:???
　　>>387
　　劣等感の裏返しで個人が叩かれるのはよくあることですから。。。
　どこかのスレで論破されて悔しかった経験でもあるのでしょうね

>>288
バレてから書いたｗｗ

MCJはどこまで腐ってるんだ

>>260の先にある詳細仕様の所みてみろよ


グラフィックアクセラレータ
GeForce 9600GT 256MB



ROP4に削って64bitバス幅にでもする気なのか！！！！！１

ってことは、やっぱりこのスレに社員が紛れ込んでるのか・・・でなきゃこんなに迅速には対応できないし。
そのうち、カスタマイズ画面の方にも128bitの表記が追加されるのかな？

PCに限った話じゃないけど、隠蔽工作なんて事態を悪化させることはあっても、好転させることはないのに。
誠実な対応こそ被害を最小限に食い止める最善の手段なのに、こんなことしてるんじゃもう駄目だね・・・

個人的には地元でまともなPCパーツを扱ってるのが工房しかないから、撤退されるとちょっと困るんだけど。

ユニットコム系でBTOを買う層で帯域とか完全に理解してるのなんてあまり居なさそうだがの
普通の9600GTのつもりで買って泣きをみるけど128bit表記してたから何も言えないってだけか
この場合店に非は無いけど客商売としては不親切すぎて最低なんだよな

信用なんてかなぐり捨ててなりふり構わず処分しないといけないほど在庫があるのかね

>128bit表記してたから

してねーよ。

安価が無いから本当の所はわからんが新たに128bit表記されたBTOについての話しじゃないかな

俺は某所のバイトですが昨日店舗の運営に関する導通達がありました。
特定商品で仔細がわからないままに販売し、消費者を惑して提供している疑いがあるので専門担当を派遣し調査するとの連絡が上からきたそうで店長が落ち込んでました。

>>298
マジですか？kwsk

>>299
あまり詳しく書くと自分が特定されかねないので詳細は避けたいです。
ペナルティを課されたくなければ問題点を早急に対処しろとの通達が上層部からあったので昨日から大きな動きがあった筈です。

現状まとめここだけだから、誰かwikiでつくろうぜ。
http://asrockalivenf5vsta.web.fc2.com/index.html

300>>
おそらく消費センターか消費者庁辺りから本社に何らかの御達っしでも
あったんだろうね・まっしばらくはこの件でゴタゴタするんでしょうけど
それにしてもリアルな話だね．パソコン工房に限った事じゃないけど
基本店舗で起こしたトラブルは店舗で応じるって事になってるからね
なんか古い日本型の社会の縮図を垣間見た様な気がするね。

>>280
小沢NVIDIAかよ
なんかピッタリだな

本社から調査するとの事前通達
　　↓
店舗側が大急ぎで改善
　　↓
本社の調査(改善後なので当然問題無しとの調査結果を得る)
　　↓
公的機関へ問題は無かったと報告
　　↓
店舗の管理職クラスを内々に処分

こんな感じかな

>>304
それをやったら隠匿罪追加なんだが

これは2ちゃんじゃなくてついにガチニュースとしてくるかな
ユニットコムｵﾜﾀ

256bit品として明記して128bit売りつけた証拠ってなんかあんの？
BTOに紛れてたから消費者センターとか頭悪すぎなんだけど

>>307
伝聞だけど。納品書に256bitと書いてあるのに、付いてきたカードが
128bit地雷だったって人はいたようだ。これがホントなら詐欺だわな。

さっきというか貼られてたユニットコムのホームページを良く見てみた

http://www.pc-koubou.jp/contents/bto/mt909ici7-s_fix.php
詳細仕様を見る

グラフィックアクセラレータ
GeForce 9600GT 256MB

ZOTAC確定

それならそれでその当人が返品交渉にいけばいいだけの話
外野が騒ぎすぎだろこれ

工作火消しうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

自分も騙されたかもと思うよなコレ

消費者センターから電話が来たんだろうね。
だから調査の人が来る前になんとかしとけ！ってことになったのか。

声の大きいだけの外野は100%モノを買わない法則
お前ら騒ぐだけで買ったこと無いだろ？ｗ

まぁユニットコムが仕様隠して売ったのはクロだけどな

>>312
うむ。
その時期にMSI9600GTをユニットコム系から買った人誰にでもそのチャンスがあった。
そして消費者の側にはリスクを見抜けるだけの情報開示はなかった。
そしてブツは今でも新品市場や中古市場に流通している。

「自分が被害にあったわけでもないのにお前ら騒ぎ過ぎwww」って言う人の方が変だよ。

新しいのが出るたびに、淡々とミドルクラスを買い換えてるわ。
8800GT→9800GT→GTS240と来た俺は常に勝ち組ってところか。

フェイスのBTO『Seed Micro i57500XN/DVR』でグラボが9600GTから8400GSに変更になった模様。
8400GS・・・まあSeedって廉価版だしねｗ

658 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 18:19:00 0
>>563>>623です。

今日BTO届きました。
注文から配達まで１週間もかかりましたが、
GPU-Zでチェックしたところ9600GTは256bitでした＾＾

ありがとうございました！
今後もフェイスを利用しようと思います！
659 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 19:53:21 0
>>658
どのモデル買ったの？
660 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 20:23:14 0
>>659
Seed Micro i57500XN/DVRです。
今HPで確認したところ、GeForce8400GSに仕様変更されたようです。

これだけの大騒ぎって今までNVIDIA関連では無かったよな
Geforce6800の128bit問題のときはこんな風にならんかったしな

>>316
俺はまだ8800GT、8800GTから変える気がしないｗ

俺なんかまだ8600GTｗ

>>318
NVIDIA製ノートGPUのハンダ問題があったじゃん

7600GSからの乗り換えカード検討にスレをのぞきにきて一週間
まさかここまでになるとはなぁ


それでもXPなんで9600GT買うけど

俺9600GTなんだが大丈夫かな・・・

>>322
GTS250買えばいいと思うわけだが

>>323
気になったらGPU-Zで確認
ttp://downloads.guru3d.com/GPU-Z-0.3.7-download-2407.html

BusWidthがビット数、Bandwidthが幅、ここが小さいと性能が出ない

>>325
早速調べたら9800GTだった(´ー｀)
迷惑かけてすまそ

>>324
7600GSと電力バカ食いGTS250とでは消費電力が違いすぎる

俺はELSA 795GT DDR3 512MBをVF700-Cuに換装し直して
コア650/メモリ1800/シェーダー1500で動かしてるけどピンピンしてるぜ

>>327
でも9600GT、9800GTの地雷は踏まずに済むぞ

>324
7600GSでここまで戦えているので最新が必要な訳じゃないです
いろいろ調べた上でXPをまだ使うならボード代や消費電力等を
考慮した上で9600GTは悪くない、と判断したんで

たぶん2,3年したら7に移行するのでそのときに最適なカードは考える
DirectX11がどれくらい普及してるか、とかも加味してね

>329
一週間このスレにいたから地雷踏むことは無いわｗ

>>329
GTS250+電源買い替えなんて金がかかりすぎるっての

>>328
ああ、それなら700/1800/1800くらいでも余裕で回るぞ

グラフィックボードに求めるものって使い方とか、
ユーザーの考えからで変わってくるもんだし
その上で9600GTが今でも一定のニーズがあるってのは
優秀な商品であったことの証だと思うんだよね

だが地雷、おめーは駄目だ

>>331
見知らぬ新たな128bit9600GT/9800GTが入りこんでいる可能性も…
NVIDIAの策略は怖いで…

電源が450だったりする人にとってはいまだに立派に現役。

おまえらなんだかんだ言って9600GT好きなんじゃん

裏を返せばGT240がイマイチなのです

あれが良かったら地雷を撒かなくても済んだと思うと変な気分

>>334
9600GTはいいグラボで優秀なままひっそりと後継機に交代してくれれば良かったのに
利益主義に走ったNvidiaのせいで最後に汚点を残されて残念すぎる・・・

悪徳商法ばかりするジェンスン・ファンがすべての元凶

9600GTGE 55nm/59Wのさらに消費電力版が欲しいわ
9600GTGEGEGEくらいなのをもちろんファンレスで
その場合128bitでもやむなし

結局誰が悪いの？
Nvidia?

>>342
そりゃGF9600GTGE64bitだな、消費電力40wとか

>>342
メモリを半分にしたら消費電力がファンレスまで下がるなんで幻想です

>345
もちろんクロックも落とす前提で　コントローラが30W程度で動くように
メモリ1.6W×4として、128bitでも40W切るのも無いとは思わないんだが

>>260
完売してから表示するとは･･･

地雷機種確定：PC工房 Amphis BTO MT909iCi7　TYPE-S

っつーかnVidiaも選別落ちで地雷9600GTを
作った方が楽して大もうけなのはわかるが、
そこでより低消費電力版を設計して出したら
むしろプラス評価だったのにな

今おすすめできる新コアないんで
これで勘弁してつかぁーさいってな

このスレ発見して急いでCPU-Z落として確認したｗ
よかった…俺の9600GTGEは256bitだった、ﾌｩ

9600GTGEって補助電源無しで初めてメモリが256bitの所が売りだと思ってた

>>343
黒幕はNVIDIAで騙されたユニットコムは被害者側

>>350
それ、俺の薄毛が改善されるくらいに有り得ないから。

結局128bitは誰得製品ってオチだな

>>342
そこまで省電力求めるんならHD5570がいいよ
GT220よりも省電力なのにHD4670と同等の性能
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100209/1022790/7_px400.jpg
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100209/1022790/11_px400.jpg

このニュースは自作PC版で流行らす必要がある。
周知の事実とするべき

>343
関係各社

・NVIDIA(9600GTというチップを作っていたところ)
　　著しく性能低下につながる変更をしておいて同じ9600GTという名称を使ってユーザーを混乱させた！ひどい！
　　　vs
　　海外でも出してたんだし、9600GTには最初から128bitの仕様もあっただろ 情弱乙

・MSI(9600GTを搭載していたグラフィックボードを作っていたところ)
　　Web上に仕様公開が無く(祭り前)、パッケージにも128bitを記載していなかった！ひどい！
　　　vs
　　海外でも出してたんだし、よそのメーカーも(海外で)出してるだろ 情弱乙

・ユニットコム(グラフィックボードを仕入れて販売していたところ)
　　128bitであることを(おそらく故意に)明記していなかった！メモリクロック質問時にも隠していた！ひどい！
　　　vs
　　仕様も調べずに買ったやつが悪い 情弱乙

　　今回販売を行ったTWO-TOPはここのグループ　その他Faith, パソコン工房等
　　さらには上位にMCJ(マウスコンピュータジャパン)が位置する

　その他 ユニットコムネタ
　　同じユニットコム系列のパソコン工房がBTOへの組込用として別途ZOTAC製の
　　バス幅128bit 9600GT(日本では他に流通していません)を提供　お値段なんと10000円！

　　TWO-TOP店員が"あと5年は戦えるマシンに対するチョイス"として9600GTGEを推していた
　　　ショップのダメ出し！：OS込みで10万円。「あと5年は戦える」マシンを組みたいんだが - ITmedia +D PC USER
　　　 ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1002/05/news030.html
　　「将来たまにPCゲームをプレイするなら、ドライバが安定しているほうがよいと考えました。」
　　　　←WindowsXPならまだしもWindows 7なのに、しかも5年使うと言っているのに2年落ちの製品？
　　「PCケースがしっかりしているので、電源はある程度安くても問題ないでしょう。」
　　　　←もうなにがなんだか

>>352
選別落ちチップをさばけてNVIDIAが一番得したよ

「誰が悪い」、じゃなくて「どこが何をしたのか」を知るべき

「誰が悪い」は人によって判断も変わるが、
「どこが何をしたのか」を知っていれば自分の判断がもてる

一般からの申告・職権による探知→調査→弁明の機会の付与→措置命令・警告・注意→不服申立て・確定→審判・審決
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　今ここ


行政措置の手順と件数

消費者庁は、一般からの申告などを受けて、不当な表示や過大な景品類のおそれのあるときは、調査をする。
事業者には、弁明、資料提出などの機会が与えられる。

違反がある場合は「措置命令」（2009年8月以前は「排除命令」）、違反はないが違反のおそれがある場合は「警告」、
違反につながるおそれがある場合は「注意」の措置がとられる。
措置命令を受けた事業者は30日以内に不服を申し立て、審判で争うことができる。

景品表示法の注意は公開されない。一方、措置命令（2009年8月以前は「排除命令」）と警告は報道発表され、
公正取引委員会のHPでも公開されてきた。
措置命令を受けた商品・サービスは、不当表示を直ちにやめなければならない。
調査の入った段階で、事業者が表示を改訂するケースも少なくない。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BD%93%E6%99%AF%E5%93%81%E9%A1%9E%E5%8F%8A%E3%81%B3%E4%B8%8D%E5%BD%93%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95

NVIDIAが代理店を騙せられるかな？

>>356
いまだに選別落ちなんて言ってる情弱がいるのか
なんで選別落ちなのに、キレイにメモリの配置が揃ってるんだよｗ

性能がでない選別落ちチップだから128bitとしたんだろ
それを知らずに騙されたユニットコムはどう見ても被害者側

64bitのメモコン4基あるわけだが
都合よく、同じメモコンだけが不良になるとでも？

仮にどれが不良かを突き止めて、同じものだけ用意するとしたら
検査工程が4倍になってコストも増大しますがｗ

>360
この場合の選別落ちってどういう意味で言ってるかわかってる？


半導体製造知ってる？　歩留まりってわかる？

メモリコントローラの選別落ちなんて言ってないもんな

メモコンとROPs以外の不良と128bitにする理由、関係ないじゃん

ユイットコムが知らずに取引をしてしまう状況ってどんな場合だろう

>>363
うまく説明できないから疑問形でレスを投げ返してるんですね
分かりますｗ

海外の仕入れ段階でカードメーカー、型番分かるわけだから
128bit版だったら確認が取れる。海外の128bit版製造会社は
製品ページで詳細を表記してるし。

本気で仕入れ担当が気づいてないなら、明らかな怠慢。
問屋と関係のない俺らでも、海外の128bit版流通の情報が分かるのに
商売する身として失格。


>>360
選別落ちならそこまで歩留まりが悪いのかと言うことになるよな。
G94はもう何年も生産してるのに歩留まりが改善しないのはおかしい。

というか128bitのカードメモリ配置は決まってるようだし
ただ単にGDDR3メモリチップ数の減少による原価下げが目的。

ダイをパッケージに入れる時に細工するしかないでしょうね

なんだ>>363が一番、物を知らなかったというオチか
知らないから聞いてるのかｗｗｗ

今回の128bit品はメモリチップ半減でコストダウンしてる
選別品とかまず無いな

選別落ちってのは報告のあった64SPが32SPしか認識しない様な普通のチェックで
分かる範囲の不具合品、こういう物は普通流通させちゃいけないがNVIDIAは流通させちゃった

メモリ256bit/128bit幅ってのはベンダーが物へ起こすときに決めるもの、メモリがフルで乗ってれば256bit、半分なら128bit
なので一番悪いのはNVIDIA、128bitってのは選別落ちでもなんでもない

なぜ128bit品が出てきたかというと、以前は512Mbit品のメモリを多く使用しており
512MBなら8枚で構成していたが、最近1Gbit品のメモリコストが下がり、512Mbit品が高くなった事から
コスト削減で1Gbit品を載せるようになったため。8枚載せれば1GB/256bitだが512MBにすると128bitになってしまう

実際1G ECO V2は256bit品らしいしな

逆にシェーダープロセッサはコア内部に存在しBIOSにてその数がON/OFFできるが、
ベンダーがメモリクロックを下げた上にSP数まで下げるというのは考えにくい。
よって、NVIDIAの選別で外れた品が格安で流れている可能性が高い

さっぱり分からんし、難しい言葉を並べて俺らを騙そうとしてるんだろ？

マニア以外は簡単に騙せるな

>>376
例えば、お前は農家。大根を育てて出荷している。
これも例えだが、基準として50cm以上で太さ5cm以上しか出荷できない。

太さは�@6cmあるのに、長さが25cmしかない、�A長さは60cmあるのに、太さが4cmしかない、�B長さも太さも達していない

これは全部、選別されて、店先には並ばない事になるが
3割引きで買い取る、半額で買い取る、まとめて安く買い取るという業者が現れたらさてお前はどうする？

A.農家のプライドにかけて売らない
B.�Aは太さが微妙に足りないだけだから売ろう、他は廃棄しよう
C.この世は金が全て、全部売っちゃえ♪

Cの全部売るに決まってる、食べ物を粗末にしちゃいかんし売り先があるなら売るわ

３行でお願いします

グラボにそんなプライド要らないよな

>>378
俺もC.大きさが違うだけで大根は大根でしょ、味がまったく違うわけでもないだろ？
実際そういう商品出して、安いからって喜んでる人もいるぞ？

大根なら味は同じなら良いって思えます
378はたとえ話する能力なしだ

>>382の言葉に置き換えれば

世の中金が全て、ちょっと性能が低いだけで9600GTは9600GTでしょ、他の製品の部材を使ってるわけでもないし

ってことだ、分かったか？

リネームすりゃ何の問題もない。

農家もそんなプライドは持ってない
売りたいけど売れないだけ

変なたとえをしているのは工房の工作員ですね、わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売れなかった奴は無人販売するかそのまま捨てるしかない

「378のたとえ話の世界の中では大根の味は大きさに比例するんだ」
って一つ条件追加すればいいんじゃね？
その代わり食えるんだし、味はちょっとまずくても大根なんだからいいだろって

っつーか たとえ話 って
実際の話と たとえ話 の間の差に注意しないと

>食べ物を粗末にしちゃいかん
みたいなそういうことを言ってる訳じゃないんだよね って罠にはまるｗ

決まっていた規格外なら農協や卸売市場には出せない。
自分のところで安く販売。

一般市場に公に出しちゃいけねえなぁ。

六気筒エンジンのうち三気筒が死んでて
四駆だけどシャフト腐ってて前輪しか動いてない
でも六気筒四駆と銘打ってちょっとだけ安く売ってます
みたいな話だろ

おお、また下手な例えがｗ

HPもばれたから改ざんしてなかった事にすべく、工作員も更にネット上での評判を改造すべく追い込みをかけてる訳ですね

たこ焼き買ったのに､たこ入ってなかった
てことです

>>395
いいじゃん、マヨネーズソース掛ければ食えるし。

どう転んでも羊頭狗肉

いいか、テメーは今すぐ風呂に入りたいとする。
湯船にお湯を入れたい。出来るだけ早くだ。
テメーはこんな時のために、たけえ金払って、
特注の水道を用意したんだ。
通常の256倍の速度でお湯が出るすげえ蛇口『9600GT』だ。
テメーは早速全開でお湯を入れ始めた。
しかし、なぜかお湯は128倍までしか速度が出ない。
裸でお湯がたまるのを待っているテメーは凍え死にそうだ。
テメーが描いていた快適なお風呂生活は崩れた。
こういうことだ。

シャワー浴びながら待て

僅か倍じゃない

問題はシンプル。

1.256bitか128bitか販売者に分からない状態で売ったこと。
2.もしくは256bit表記をしていながら128bit商品を混入させて販売していたこと。

販売時の説明不足が問題。
目隠しでつかんだものがどんな仕様・性能のGeforce 9600 GTでも
価格は同じ。購入者に見えないところにこの問題の深さがある。

9600GT 補助電源ありと 128bit版でゆめりあ以外のテスト結果とか無いんすかねぇ・・・

ゆめりあが一番ビデオカードのみの性能では分かりやすいと思うが

>>402
そりゃ無理だと思うが…だってビデオカード以外同じ環境で
全種類の通常・地雷のGeforce 9600 GTをベンチしないといけないし。
(CPU、メモリなどで大きく変わる)

ゆめりあが使われてるのは、GPUが同じならほぼ変わらない
値になるのが利点。これ以外は他のハードウェアの性能の影響受ける

安物買いの銭失い

安物売りの銭奪い取り
byユニットコム

MCJも噛んでるのか？
だとしたらユニットコムというよりアロシステムだろうな。

あ、社名変更してたのかw

MCJグループ

　┏━マウスコンピューター（製造・販売）
　┃
　┣━ユニットコム（パーツ販売） ━ アイシーエムカスタマーサービス（製造・修理）
　┃　　・パソコン工房
　┃　　・★Faith★
　┃　　・TWOTOP
　┣━iiyama（モニタ製造・販売）
　┃
　┣━代理店
　┃　　・シネックス
　┃　　・ユニティ
　┃　　・エムヴイケー
　┗━秀和システム（書籍販売）

UNITYにMVKってことはASUSも駄目か

>>402
代わりが無いからアレがいつまでも使われるのさ

ユニットコム・パソコン工房スレより転載

638 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 01:38:37 0
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt909ici7-s_main.php
「このモデルではメモリバス幅が128bitのGeForce 9600GTを搭載」ってあるけど
最初からこのように記載されていたっけ？


670 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 16:58:51 0
参考までに
>>638と同じモデルを購入したけどに入ってたグラボは
XFX製GeForce9600GT（PV-T96G-YHFP）
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080628/image/stxfx2.html（写真下）
みんなこれが入ってるはずでしょ.
それともその時は対応OSがXP,VistaだったからWindows7対応として変更したのかな.


672 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 17:37:26 0
>>670
あ〜あ、やっちゃったな
昔の情報と今の情報が異なってしまった…

これは逆のパターンだが、記載と違う製品も入れちゃうことが証明されたわ

>>412
ユニットコムは罪をゴマかそうとしたがまたそれが裏目に出たようだな
まったくユニットコムとNVIDIAは黒すぎる

MSIさんの事も忘れないであげて下さい。

今回の件にnVIDIAは関係ありません
叩きたいなら自作板で勝手にスレ立ててやってください

問題はユニットコムが128bit品を仕様を隠してBTOに使ったことと
MSIが仕様を公開せずにECO-V2を売った事です

>>416
BTOは自作と関係ない

確かにnVIDIAは提供元ってだけで企みには関わってはいないだろうな
問題は提供されたチップをベンダーがどうあつかったか、そして卸された店がどう利用したのか
って話だ

>>418
でも256bitが一番の目玉のGF9600GTGEを128bit仕様にしても文句言わないnVIDIAはどうなんだ

>>419
そんなのどうでもいい、チップもっともっと買ってくださいね＾＾

というのがnVIDIAだろ

>>418
NVIDIAはいまだに公式に128ﾋﾞｯﾄ載せてない

どこまでベンダー独自を許すかもNVIDIAが握ってるのに

>>419-422
何度説明されても同じ事言うアホが湧いてくるな
1人が繰り返しやってるのか？

PCのパーツ屋なんて在日がやってんだから
詐欺商法してんにきまってんじゃんｗ

圧倒的な演算処理スピードだな
このスレは

チャイナでは詐欺がデフォ

>>424
ユニットコムが詐欺商法なのは確定だが
パーツ屋全てがそうだとは限らんでしょう

>>423
http://www.nvidia.co.jp/object/product_geforce_9600gt_jp.html

>428
nVIDIAが作って売ってる9600GTは全て256bitって事だよ
128の物は売ってないんだから書く必要はない
256のうち128しか使わない物をベンダが作ったってだけ

一部(または1人)の基地外が繰り返し言ってるように
｢選別落ちで128bitにしか使えない｣ものをnVIDIAが売ってるんだとしたら
サイトの表記が嘘だって事になるけどな

ベンダが勝手に劣化版作っても同じ9600GT名乗ってもいいのか

>>431
nVidia「そんなのうちが買うわけじゃないしどうでもいい、チップもっともっと買ってくださいね＾＾」

売ったチップでどんな商品を作っても構わない
昔からずっとそうだし、そういう商品は以前には多くあった
メモリ価格が暴落してたからほぼ無くなってたけど
またメモリ価格が上がってきたから作り出したんでしょ

128bitの9600GTはいろんなベンダーが出してるけど
商品が存在する事に関しては誰にもデメリットは無いよ
自社品のカバー範囲が広がるnVIDIA
同一のチップで複数の製品を作れるベンダ
消費者にも選択の幅が広がるメリットがある

仕様を隠して売ることが問題

うあ、うちの会社当事者じゃん。

GF9600　ユニット込むPCに乗ってるの選んじまったわ
どうすっかな・・今後、全PCユニット込むに変えようと思っていたんだけどな。

>>429
知ったか乙
NvidiaはGPUチップそのものしか供給してないだろ。
VRAMで256か128bitを使うのはベンダー次第だろ？

Nvidiaが「過去にも今でも9600GTが256bitのVRAMでなければならない」なんて一言も言ってないだろ。

Nvidiaが完成体カードで供給するのはハイエンド層のみ、それもデビュー初期だけだよ。

9600レベルのGPUで2年経過してるので歩留まりはかなり高い。
選別落ちなんぞ皆無、ROP数とかSP数を制限するのは積んでる部品が安い低スペックのものだと
全体の性能として破綻するから制限するんだよ。

これで法人相手には256ビット入れてたりしたら更にひどいな

>>435
nVIDIAが売ってるチップの名前が9600GTだぞ
ベンダが売ってるグラボは違う商品名が付いてるだろ

どうみてもNVIDIAが黒でユニットコムは白

ユニットコムの販売記録調べれば一目瞭然

>>434
明日出社したらGPU-Zだな
報告ヨロ

NVIDIAやっちゃったな

>>429
>nVIDIAが作って売ってる9600GTは全て256bitって事だよ
コレが全く違う。9600GTはGPUチップであってVRAMは全く関係ない。

商品名？
それは9600GTのGPUが使用されていれば9600GTと表記出来る。256だろうと128bitだろうと表記出来る。
9600GT 〇〇とか9600GT　XXとか後ろに付く表記部分はベンダー（MSIとかビデオカードメーカー）が
それこそメモリ帯域幅が違うモノ、冷却機構が違うモノとかを差別化するために独自につける。

お前が言いたいことわからん。

ユニットコムが対応しているのは2chで祭りになってるからだよ
ネット対策部門があるもの

私も1年前まで某所でバイトしていたけど
修理が遅いという書き込むが2chであると、いきなり修理完了するという
ことが日常茶飯事にあったのよ

この会社は24時間体制か知らないけど、2chをよく見てるよ

GPUとメモリを組み合わせて良いなら、
ベンダはRadeonのミドルクラス256bitにして人気商品作るはずだろｗ

http://www.nvidia.co.jp/object/product_geforce_9600gt_jp.html
コレのスペックってとこ押してみ
9600GTの細かいことまで規定してるから

もし問題視するなら
電源発火でリコール騒ぎになっていたにもかかわらず
その問題を解決したのかを明確にしていないことだね
ttp://www.pref.miyagi.jp/syoubun/syohi/anzenjiko/seian081118%81%60081128.pdf

あの騒ぎの後、電源変えたのか俺は知らない

>>445
だーかーらー
これはこういうスペックまで対応してるって表なの
わかる？
これ以上のスペックは作れないけど以下は作れるの
しかもそれは仕様明記さえすれば自由なの
わかる？

>>442
http://www.nvidia.co.jp/object/product_geforce_9600gt_jp.html
ここのメモリインターフェース幅って何のことだと思ってるの？
GPUがメモリとデータをやり取りする時の幅なんだから
メモリが付いて無くても256は256だよ

>437で言いたかったのは
俺が429で言った>nVIDIAが作って売ってる9600GT
の事を君が勝手に完成品のグラボだと思い込んだようだから
訂正したんだよ

あとBTOだけど、組み込みしてるのは
おばちゃんが多いよ？

店舗だと店員がしてるから気がつくかもしれないけど
ネット通販はそもそもあまりPCに詳しくない
おばちゃんが主体だから気がつかない

>>445
下記のリンクはUSAのだが、Specificationsの一番下のほうにある欄外注釈には…
JAPANにはなぜかないけどな
http://www.nvidia.com/object/product_geforce_9600gt_us.html

※- Memory interface width may vary by model.
（メモリインターフェイス幅はモデルによって異なる場合があります。）

>>449
だから俺のBTO内に入れ歯がはいってたのか…

>>449
追記になるけど
ユニットコム系列BTOのPC生産風景
ttps://www.icm-cs.jp/file/just_in.html

リファレンスデザインの意味無いじゃん

しきりに選別落ちとか、粗悪品とか言ってるのいるけど
別段地雷カードは昔からあるわけで…GPUメーカーは
リファレンス仕様は決めるけど、どのGPUを選んで
どのように設計するかは基本カードメーカー依存。それは変わってない。

だからOEMでは劣化バージョンや特別版もあるんだけど。
ある程度規制をかける責任もnVIDIAには、確かにあるんだが。


今回はカードを仕様をごまかして売っていたのが問題で
BTOについての販売の仕方・説明責任を小売が果たしてない
のが論点のはずなんだがな。

論点を逸らそうと一生懸命な人がいるんだけど、ただの頭の弱い人にしか見えないんだよな

ｎVはただの通りすがりの昔からあるチップメーカー
最近リネームしないと言う魔法でリネームと同等の販売能力を手に入れただけ
しかも販売能力はどうとうでありながら情弱が買えばリネーム並の儲けを誇ってるから最強に近いと言える
クレームもカードベンダーやショップに押し付ければ敵はそのまま骨になる

おみくじもNVIDIA製品のお楽しみだよ

>>448
VRAMが0MBでドライバレベルでメインメモリから借りてきても9600GTなわけですね、わかります。

9600GTを9600GTの値段で販売したnVIDIAは通常の利益
128bitのグラボを128bitの値段で卸したベンダにも通常の利益
128bitのグラボを256bitの値段で売ったユニットコムだけがぼろ儲け

ユニットコムは工作が下手過ぎるのが一番の問題

>>447
それはアメリカの話しでしょ

sageてる奴のレスは斜め読みしたほうがよさそうだな

ちくしょーゆめりあなんかなければ

>>456
まぁリネームもやりすぎると今期のnVIDIAの決算のように
大幅な利益減となるわけだ。最終的にはね。自分の首を絞めることになる。

カードベンダがAMDよりになってGeforceよりだったユニットコム
でもRadeonが選べる。つーか今ゲーム向けでもRadeonが搭載されて
売られてるのが凄い。Geforce一色だった。

だからnVIDIAも悪いのは確か。


だが小売にも当然売る時の責任があるわけで。
小売が「そんなカードうらねぇよ」って突っぱねれば
こんなことには成らなかった。
128bit版を256bit版と偽ったのは小売だから、それは小売が悪い。

ユニットコムは知らなかったと言っても自爆
知ってたと言えばもはや...

記憶にございませんに匹敵する言い訳を考えないと

NVIDIAはチップが売れればそれでいいわけだからセコイことは何でもやるだろ

>カードベンダがAMDよりになってGeforceよりだったユニットコム
>でもRadeonが選べる。つーか今ゲーム向けでもRadeonが搭載されて
>売られてるのが凄い。Geforce一色だった。

>だからnVIDIAも悪いのは確か。

これってどう繋がって｢だから｣になるんだろう
文で伝える能力が恐ろしく低い事は改行でも明らかだけどｗ

BTOに一年前から128bitが混入されててしかもITメディアの提灯記事がでて
更に128bi明記ベンダーもキッチリあった
この時点でなぜ発覚しないんだろうGPU-Zもある訳だし。
MSIのハコ入り出さね )ry

>>465
自作パーツ屋を専門で営む以上…自分で売ってる物を
「詳細は知りません」とか言えるわけ無いしなぁ。


>>466
G9xは素質は良かったんだか如何せん大艦巨砲主義みたいな
大きなコアで他を圧倒するっていうのに拘り過ぎて
シュリンクしてもダイサイズがでかいので低価格で戦う場合
利益が薄い。
カードメーカの苦肉の策がGDDR3メモリチップ削減かもね。

対するAMDは小さなダイサイズ、ハイエンドは多コアで勝負。
おまけに40nmラインが軌道に乗ってるから下げようと思えば
さらに価格を落とせるんだが、nVIDIAがついてこれてないから
胡坐かいてる。

ユニットコムも、BTOを利用するようなユーザーは実性能を調べたりしないと踏んだんだろ。
たとえ調べても128bitが何を意味するか分からないだろうし、分かったところで「ウソは付いていない」のだから
いくらでも突っぱねられる、と。（そして実際BTOユーザーは調べなかったわけだし）
でも思ったより捌けなくて、特価品として自作PCユーザー相手に売ってしまったのが運の尽きだった。

nVIDIAの隠蔽体質どうにかしてほしい

リネーム商法とは別にGeforce9600GTGEは純粋に良いと思ってたから、nVidia製品の中では唯一買っても良いと思ってた。
そしたら見事に裏切られたｗ

今後はRadeonっしょ

ユニコムに電話しても換わらないだろな
どうすっかな

>>473
今のところ消費者センター位。
ユニットコムは記述を書き直して押し通して終わり。

だと思う。大事にならないで収束しそう。なったら面白いが。
個人的にはなくなっても痛くも痒くもないからどうでもいいな。

未だに選別落ちをしたり顔で語ってる馬鹿がいてワロス
自作版で論破されてるだろうにｗ

高付加価値のチップならいざ知らずイールドがかなり向上した
時代遅れの低コストチップで選別落ちの再利用なんてやってたら
逆にコストがかかるってことが理解できないのか馬鹿はｗ

ユニットコム店頭に街宣車で押しかけて、軍歌を鳴らしながら褒め殺しするのが良いかも…

GTGEの選別漏れなんだろ。

>>473
中国聯合通信は関係ないだろ

685 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 22:07:26 0
もうこの話題はいい加減よそでやれ

【nVidia】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit その3【詐欺】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266242491/
専門すれ立ってるだろ？そっちでやればいいだけだ
こっちでやられるとウザいだけ、さっさと去れよ、グチグチうるさいなぁ！


あらあら…逆切れですかね？

>>475
その自作板のスレってドコ？

>>467
そいつは去年の決算記事を今年のものだと捏造して
いろんなところに貼りまくってる新潟の荒らしだと思う

>>481
これは興味本位で聞くのであって、けして揚げ足取りとかじゃないから
素直に答えて欲しいんだけど
新潟って｢しんがた｣で変換して出たの？

>>481
新手とうじょう

こいつだろ

> 943 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 10:34:05 ID:lXuerjeG
> 新潟市根
> 荒らしとか嘘コピペやりまくってるのはこいつね。そういや自作自演もニュー速で自爆してたな
>
> 1 ： ドラフト(新潟県)：2010/02/15(月) 23:25:22.47 ID:YpVbull9● ?PLT(13001) ポイント特典
> 3 ： ドラフト(新潟県)：2010/02/15(月) 23:26:03.57 ID:YpVbull9
> NVIDIA、第4会計四半期で売上大幅減
>
> グラフィック プロセッサの NVIDIA は先月、2009会計年度第4四半期 (1月25日締め) の業績について、
> 売上が前年同期に比べて40％ないし50％減少するとの見通しを示していた。
> しかし、10日に発表した決算内容はその見通し通りにはならず、売上は前年同期比で60％も減少した。
> グラフィックカード市場の60％を握る NVIDIA によれば、10月までの状況はきわめて良好だったという。
> 状況が悪くなったのは11月になってからで、12月にはさらに悪化したが、1月に若干回復した。
>
> 第4会計四半期の損益は、1億4770万ドル (1株あたり27セント) の純損失だった。2億5700万ドル (1株あたり42セント) の黒字計上だった前年同期に比べると対照的だ。
> 第4会計四半期の売上は、前年同期比12億ドル減 (60％減) の4億8110万ドルだった。
> この大幅な落ち込みにより、2009会計年度におけるプラス分の大部分が相殺され、通期損益として GAAP ベースで3000万ドル (1株あたり0.05ドル) の純損失を計上した。
> 前年度 (2008年1月締め) は、7億9760万ドル (希薄化後1株あたり1.31ドル) の黒字を計上していた。
> http://japan.internet.com/finanews/20090212/12.html

ユニットコム系のBTOパソコン(TWO TOP、FAITH、PC工房)で使われている9600GTが
後進国向けの性能半減製品だった事が分かり問題になっています
該当するマシンをお持ちの方はGPU-Z等での確認をお勧めします

GPU-Z（これでチェックすれば256bitか128bitか判別できる。）
http://crazy-man.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/gpuzgpu_c195.html

128bit製品だった場合購入店に交換・返金の依頼をし
だめなときは消費センターへ連絡してください。
消費センターでは調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
東京都消費生活センター
電話番号 （03）3235-1155

また、まだ報告はありませんがユニットコムと同じMCJグループの
マウスコンピュータ製品にも同じ物を使っている可能性が高いと見られています
ユニットコムの物と同様に確認をお勧めします

9800GTにも海外品では同様の低性能仕様が有るのでそれを使われている可能性があります
こちらはまだ確認情報が全く出ていないので所有者からの情報をお待ちしております

>>17もそうなんだけど、なんでGPU-Zのリンク先が個人のブログなの？
どさくさに紛れて、自分のブログの宣伝でもしてんのか？

>>486
すまん>17そのまま貼った

いやそういうのってさ、自分の所にもアクセス欲しい＞＜系の人しか妬まんから

Radeon HD5970 Radeon HD5870 Radeon HD5850
Radeon HD5770 Radeon HD5750 Radeon HD5670
Radeon HD5570 Radeon HD5450

GeForce GTX295 GeForce GTX285 GeForce GTX275 GeForce GTX260
GeForce GTS250 GeForce 9800GT GeForce9800GTGE GeForce 9600GT GeForce 9600GTGE
GeForce GT240 GeForce 9500GE GeForce GT220 GeForce 9400GT
GeForce 210 GeForce 9300GS GeForce 8400GS

みよこのGeForceラインナップを、RADEONなんてまだまだ

GeForce9入れるなら、RADEON HD 4000世代も入れろよゲフォ厨


GeForce GTX295 GeForce GTX285 GeForce GTX275 GeForce GTX260

GeForce GT240　GeForce GT220
GeForce 210

こうじゃねーかｗｗ　実際最近GTX275も見ないし(笑)

>みよこのGeForceラインナップを、RADEONなんてまだまだ
みよこ＝河原美代子＝騒音おばさん　を思い出したｗ

うわーキモイキモイ…ラデ厨必死だね、せいぜい必死に足掻いてなさってて下さい
どんな問題起こそうが、企業向けはNVIDIA独占のこの状況でどんな必死になってもATI等に勝ち目は無い

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/16(火) 06:22:15 ID:???
今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
やりたければ自作版でやれ

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/16(火) 06:22:15 ID:???
今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
やりたければ自作版でやれ

一応、分かってると思うけど言っておく
どれだけ騒いでもこの会社は謝ったりしないよ？
店舗の人は謝るだろうけど、会社が謝ったりはしない。

電源でのリコールが何件かあったけど謝らなかったもの。
新聞にリコールで回収騒ぎと記載されても
謝らない会社だしね！

ついでに新聞記事として載った事件のやつは
レノボが製造したものだから売ったけど関係ないという立場
を貫いたっていうことだけどね…

そんな会社よ？

まぁ返品してもらえるように
上層部が真摯に受け止めることを期待だけどね・・・・

かつて鉄板として名の知れたグラボが
今頃になってこんな形で再び名を轟かすとは

原因はこれでした

NvidiaのフェルミGTX480は壊れていて、修正不可能です
熱くて、遅くて、遅れて、生産不可能
http://www.semiaccurate.com/2010/02/17/nvidias-fermigtx480-broken-and-unfixable/

叩いてる場合じゃ無くなってきてるやん
情弱騙してでもNV製品買い支えさせないとNV自体がなくなる悪寒

買ってやれよ128

NvidiaのGeforce9600GTと9800GTには本来の256bitだけではなく、128bit品も複数メーカーから売られていた
9800GTGE、9600GTGE、GTS250GEは本来のクロックよりも低い

これが全てで明らかなユーザーへの裏切り行為
どこが悪いじゃなく、何処も悪い、無罪なんか存在しない

やっぱ黒幕はNVIDIAだよな
けっこう黒い商売するからな…NVIDIAは

Fermi出る前に死にそうだな
まるで巨神兵みたいだ

Voodoo5 6500 の呪いとしか思えない

>>499
生産不可能とか嘘書くな！！！
416個中7個成功(歩留り1.68％)って書いてあるだろ

無理すればいける・・・

無理と無茶は違う

無理の結果は成功も失敗もあるが
無茶の結果は失敗しかない

>>495
>>496
謝罪と賠償なんか求めていない。どこにも民事起こすなんていってないだろ。
気持ち悪い。

消費者センター経由でユニットコムのの販売姿勢
を改善しろと言ってるだけ。

絶対特アの人だろ…

またfermi遅れるらしいのでまだまだおまえらのG92/G94は現役のようです
よかったな、おまえら

9600GT買ってやれよｗｗｗ

8800GTを持ってるので必要なし(笑)

>>499のリンク先の説明によれば、今回GF100が遅れる理由はチップデザインが事前検証無しの無茶苦茶な配置で製造ラインにいってしまったのが原因らしいな
想像するに、この不手際の後始末の為128bitGF9600GTGEとか出して資金補填しなければならないんだろうな
もしそうならば倒産間際の瀬戸際商売といわざるをえない

Win7ユーザーが知りたいのはDX10.1/11世代のランキングだから整理してみた

DX11 (最新)
ATI Radeon HD 5800 Series 0.86%
ATI Radeon HD 5700 Series 0.67%

DX10.1 (Win7 Ready)
ATI Radeon HD 4800 Series 6.59%
ATI Mobility Radeon HD 4570 0.77%
ATI Mobility Radeon HD 3470 0.68%
ATI Radeon HD 3870 0.64%
ATI Radeon HD 3200 0.62%
ATI Mobility Radeon HD 4650 0.60%
ATI Radeon HD 4650 0.54%
ATI Radeon HD 4670 0.51%
ATI Mobility Radeon HD 3650 0.42%
NVIDIA GeForce GT 220 0.40% ←Nvidia最高

DX10 (どうでもいい)
NVIDIA GeForce 8800 5.72%
NVIDIA GeForce 9800 3.84%
NVIDIA GeForce GTX 260 2.78%
NVIDIA GeForce 9600 2.23%
NVIDIA GeForce 8600 2.10%
NVIDIA GeForce 9600M 1.36%
Mobile Intel 4 Series Express 1.34%

9600GTを9600GTの定価で販売したnVIDIAは通常の利益
市場価格の安い9600GT128bitのグラボを128bitの値段で卸したベンダは利益薄
市場定価の安い128bitのグラボを256bitの値段で売ったユニットコムは通常の利益

>>516
それだと黙認するnVidiaの意味がわからん
ベンダーから何らかのマージンかリベートが行ってるとしか思えない

Fermiが延期になるのならそれまでの会社の売り上げのために
NVIDIAはさらに不良チップを売り出そうとするから
9600GT/9800GTはマジ注意が必要だと思う

というか、今はGeForce全てが選択肢としてありえない

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　Ｇ92の再利用はしない・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 しないが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　いつやめるとは
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　言っていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 新チップの発売は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>506
ラデ4770みたいな歩留まりだな。つまりいけるということだw

>>492
「鯖用OSでは勝っている（ｷﾘｯ」の犬糞厨みたいにどんどん戦場後退させてんなｗ
企業もいい加減旧世代GPU専業のヌビニダなんか捨てるだろ。

>>516　ゴミとセットで仕入れさせてるからじゃね？
　　　抱き合わせ恐るべし！

自分と会話してるマジキチがいるｗｗｗ

新春BTOパケで地雷つかまされちまった…

i3を待てば良かった orz

今買うならハイエンドだとHD5970、
ミドルハイだとHD5870/HD5850
ミドルだとHD5770/HD4770
ミドルローだとHD5650/
ローエンドだとHD5570/HD5450

つまりGeForceに入り込む隙間は無い
GeForceが入り込む隙間といえばいまだXPをこよなく愛する人だけじゃない？

自分は、やってるゲームがゲフォに最適化しててラデだといろいろ不具合がでるもんで
そう簡単にラデに移行できないんだよね…

>>527
タイトル名何？

>>528
ザ・シムズ３（EA）

まーたスレチのタゲ逸らし工作員が湧いて来たか

>>530

>>284
>>499
>>515

火消し火消し騒いでるのお前だけだぞ

>>531
うるせえ黙れよ工作員

HPの情報改竄が済んだからあとは2chの風評を平定するだけとか気が緩んでんじゃね？
甘すぎ

以降は関係のないラデ比較やスレチ話は全部タゲそらし認定で

わかりやすい奴だなこいつｗ

6000円未満の超激安マザボで必死すぎｗｗｗ

6600GT〜8600GTまで128bitだったんだから9600GTも128itで何も問題無いよ
256bitの方が間違い

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/02/18(木) 14:58:27 ID:DUzMTuQ3
6000円未満の超激安マザボで必死すぎｗｗｗ

wwwww

詐欺の方向行くってことは相当ヤバイねこの会社

NVIDIAが詐欺商法に走るわけだ>>499

>>536
今度はマザボに逸らすわけですねｗｗｗ

なんかNVIDIAいいニュースが全然ないね

消費者庁、iTunes Storeの請求トラブルについて質問状
−原因究明や相談対応の状況説明を求める
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100218_349710.html

次はユニットコムか

ユニットコムとNVIDIA両方じゃね

安く売ってくれるの　128it版は

>>537
それが全てだな、256bitにしなきゃRADEONはかわせなかったんでしょ
今の状況もATIが良いんじゃなくてNVIDIAが悪すぎるんだよなぁ
NVIDIAがもう少ししっかりしてくれれば俺もまたNVIDIAを使いたいんだが
8800GTの換装用にHD5770買っちまった。次買うまでにNVIDIAには元気になってもらいたい

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100218_349729.html
じっさいこれはまずい。
GF100が年内ギリギリ状態のニュースも出てきてるありさまだし
このままだと株主が黙っちゃいないだろ

nVidiaが終わるってよりも新たな始まりになってきたな
安価で売れるものを作れってことになるとG92/G94の新たな時代が明けるｗ
そのうち出てくるぞ、128bitでDDR5が乗ったG92やG94が…ｗ

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/15(月) 23:37:17 ID:???
ほかのスレ用テンプレ

ユニットコム系のBTOパソコン(TWO TOP、FAITH、PC工房)で使われている9600GTが
後進国向けの性能半減製品だった事が分かり問題になっています
該当するマシンをお持ちの方はGPU-Z等での確認をお勧めします

GPU-Z（これでチェックすれば256bitか128bitか判別できる。）
http://crazy-man.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/gpuzgpu_c195.html

128bit製品だった場合購入店に交換・返金の依頼をし
だめなときは消費センターへ連絡してください。
消費センターでは調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
東京都消費生活センター
電話番号 （03）3235-1155

また、まだ報告はありませんがユニットコムと同じMCJグループの
マウスコンピュータ製品にも同じ物を使っている可能性が高いと見られています
ユニットコムの物と同様に確認をお勧めします

9800GTにも海外品では同様の低性能仕様が有るのでそれを使われている可能性があります
こちらはまだ確認情報が全く出ていないので所有者からの情報をお待ちしております

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/16(火) 06:22:15 ID:???
今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
やりたければ自作版でやれ

>>547
筆頭株主は創業者
NVIDIAの失策を止める役はいないよ

>>548
GeForceGT360辺りで、G92bコア、SP112、ROP16、GDDR5、128bitの600/3600/1500辺りのが出そうで怖いｗ

>>551
おいおいｗ修正舵の役が居ないんじゃ完全に詰みじゃんｗ

G92系の進化延命これ以上は無理になって逆に128bit黙認に突っ走るくらいなら
ちょうどモトローラも赤字なんだし28nmﾌﾟﾛｾｽのFab契約しちまえよ・・・って思うんだ

スレに関係ない話したいなら他でやったらいいんじゃないの？
自作板で相手してもらえる知識が無いから粘着してるんだろうけどｗ

>>550
スレに関係ない話したいなら他でやったらいいんじゃないの？
自作板で相手してもらえる知識が無いから粘着してるんだろうけどｗ

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　 从人Ｗ从
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まだお前が出る時間じゃないだろｗ

こ、これは・・・テレホマン・・・
こんなところで・・・

品番、GeForce HDにした方が売れるかもな

案の定、またチップ性能とかRadeonの話を混ぜてきてるな。

販売店が128bitか256bitか分から無いようBTOで混ぜたり
128bitを説明無しで売ったのがまずいのに。

テレホマン久々に見たｗｗ

あくまで256bitのGeforce9600GTか128bitのGeforce900GT
この二つを説明せずに併売した、小売が問題。

劣化版とかRadeonがどうとかは、スレ違い。

>あくまで256bitのGeforce9600GTか128bitのGeforce900GT

ｗｗｗｗｗｗｗ

GT240がマトモなら9600の128bitも居場所があったのに

GT240は十分まとも。9600GTが性能良すぎただけ

今年のNVIDIAは何が起きてもおかしくない

>>564
だからそういう問題じゃないんだよ。9600GTの128bitが
販売時に分からない状態で売られてたんだって。

GT 240は関係ない。

■ゆめりあベンチ目安 XP 1024*768 2/2

　
GT240(GDDR5)　　　58500

GF9600GT.　　　　　 71000
GF9600GT(GE)　　　66700 ←256bit版
GF9600GT(GE)　　　63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
GF9600GT(GE)　　　46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
GF9600GT(GE)　　　36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)

GF8600GTS 　 　 　 36000
GF7600GT.　　　　　 25000

GF9600GTGEもしくはGF9600GTが、45000〜48000辺りなら順当な成長だった
なので本来なら128bit幅でも良かったのに、何を血迷ったか256bitを載せてきた
9600GTが異常だった、9600GTの128bit版が順当というのが分かるだろ

NVIDIAは何も悪くないんだよ、悪いのは全部ショップで、>>568みたいな理由は関係ないんだよ、
スレ違いもいい加減にしろ、これ以上しつこいと、NVIDIAに通報するから覚悟しろ

>>568
むしろ3年近くたっても碌なコア出せないのが終わってるんだろ。
この価格帯で性能が頭打ち状態が長すぎるんだよ。


GT210/GT220/GT240は等しく存在価値が無い。

XPで使うならラデの同等品よりずっとマシだがスレ違い

>>568
後々ハイエンド買わせようと9600GTを張り込んだんだと思うな
確かに表の通りだとMSI単品・問題のブツが順当に思えるが…。

その9600GTに慣れた人からすればGT240なんて屑塵同然だな

ハイエンドを買わそうと、ミドルクラスにも256bitを載せてきたって話はどこかで聞いた事がある
ただそのハイエンド(ミドルハイ)がRADEONに取って変わられて、GeForceに満足いかない状態になってるんだよね

メーカーとしてはwin7になったのに
DX11非対応のグラボを最新機種に載せるのはｷﾂｲよな

RADEONが早々にDirectX10対応になって意味無い、早すぎだと揶揄されていた時と立場が逆になった
いまやGeForceが対応遅いって言われてるし

>>569
NVIDIAに通報してどうするんだ…
むしろNVIDIAはこういうネタは公にしたがらないと思うぞ

>>568
だぁな、GF6600GTが12700ってなってるから普通にいけば
GF9600GT(GE)　　　46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
ここだったんだろうな、無理して256bitなんか載せるから今こうやって言われてるんだろ

9600が良すぎたって大笑いだな
世代交代で余ったのを格下げ出来たならばまだしもｗ

ユニットコムが真っ黒確定だし次の要素を見ようぜ

>>576
nVIDIA製品を使ってユニットコムが詐欺
↓
発覚後、nVIDIAに責任を擦り付けるネット工作
↓
nVIDIA、2chにIP情報開示請求
nVIDIA、ユニットコムに賠償請求

って流れかな

NVIDIAってこういう事に関わってこない会社だぞ

>>577
NVIDIAには無理じゃなかったんだが。Geforce 9600 GT GEの
性能を知ってて劣るGT 240なんて糞を出してくる思考がおかしい。

9600GT(256ビット)って性能良すぎたんだ…こうやって並べると
これだけ突出してるのがわかった、nVidiaの戦略失敗が滅茶苦茶笑える

いい加減スレ違いが過ぎるぞ

>>582
購入を考えれば9600GTはいまやHD 56xx相手でも厳しく
HD57xxでは足元に及ばん糞チップだがな。

>584
XPを使うってんなら\5980のeco V3はありだと思うぜ

GT240が256ビットで出してればこんな問題も起きず、9600GTが消えてよかったのにね

>>586
MIFが倍だとHD5770も超えるようなミドルローになって余計ドツボに嵌るような…ｗ

いくら名機でもザクのバリエーションばっかり出してたら勝てないわな

(´^？ ？ ^？) このスレは既に我々ユニットコム・ネット保全課が乗っ取っているぞよ

後から出るのに9600GT超えられない方がおかしい。
HD5770を超える…それぐらいインパクトが無いと駄目だろ新型なんだし。

nVIDIAがしょぼいからHD5xxx系が高いままなんだろ。
GF100も遅れるんじゃ、いつまでたってもGPU性能の
底上げができん。

その代わりGeForceはショボイが安い。
今までの逆だ、これはこれで良い

安いか？

AMDのおかげでNV製品が投売りで買いやすくなったからな
広告や囲い込みじゃなくてマジメに開発してくれないとまた高値安定の時代が到来しそうで怖いわ

性能考えたらGeForceは今の3割引きぐらいで競争すべき実力なんだよな
過去のシェアの遺産分が値段を引き上げてるが最近はその信頼も売りにだしてる感じね

安い？
9600GT 128bitをBTOで+10kはどうみてもぼったくりだが？

ゲフォ厨必死すぎだな、安くないものを安いと言いよって、いかに買いやすいかを偽る仕方が無い人種だな

分かってる奴は買わなくていいけど分からん奴にはGeForce買わせるのが得策だぜ
NVのシェアが落ちる速度が加速してきてるしシェア５：５で競ってくれるのが一番助かるから
今は情弱騙してでもNVを支えさすターンだと思う

ユニットコム系のBTOパソコン(TWO TOP、FAITH、PC工房)で使われている9600GTが
後進国向けの性能半減製品だった事が分かり問題になっています
該当するマシンをお持ちの方はGPU-Z等での確認をお勧めします

GPU-Z（これでチェックすれば256bitか128bitか判別できる。）
http://crazy-man.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/gpuzgpu_c195.html

128bit製品だった場合購入店に交換・返金の依頼をし
だめなときは消費センターへ連絡してください。
消費センターでは調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
東京都消費生活センター
電話番号 （03）3235-1155

また、まだ報告はありませんがユニットコムと同じMCJグループの
マウスコンピュータ製品にも同じ物を使っている可能性が高いと見られています
ユニットコムの物と同様に確認をお勧めします

9800GTにも海外品では同様の低性能仕様が有るのでそれを使われている可能性があります
こちらはまだ確認情報が全く出ていないので所有者からの情報をお待ちしております

9600GT128Bitって明記されたら誰も買わない産廃でしかないだろ

それとも256bitじゃない9600GTに存在価値あると思うか？
そしてお前らは買うのか？人に勧めるか？買った奴を馬鹿にしないか？

俺には到底無理だw

テンプレの>>6のGIGABYTEだが256bitになってるぞ？
間違ってるんじゃない？
ttp://www.links.co.jp/items/gigabyte-nvidia/gvn96tzl512i.html

>>594
投売りのは安いのもあるけどまだ平均価格は高いね。

5980円で売ってたら人柱用には丁度良い

友人には勧め無いがネットでは勧める、買った奴は全力で馬鹿にする

勿論俺は買わない

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　パ、パート3！！えっほんとは４
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6000円なら欲しいなぁ、色々計ってみたい

3000なら記念に欲しいかも

ユニットコムよりNVIDIAの方が悪そう

ユニコム　オラの256ビット返して；；

マジで裏切られたわ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/02/18(木) 19:44:41 ID:???
分かってる奴は買わなくていいけど分からん奴にはGeForce買わせるのが得策だぜ
NVのシェアが落ちる速度が加速してきてるしシェア５：５で競ってくれるのが一番助かるから
今は情弱騙してでもNVを支えさすターンだと思う

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/02/18(木) 19:44:41 ID:???
分かってる奴は買わなくていいけど分からん奴にはGeForce買わせるのが得策だぜ
NVのシェアが落ちる速度が加速してきてるしシェア５：５で競ってくれるのが一番助かるから
今は情弱騙してでもNVを支えさすターンだと思う

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/02/18(木) 19:44:41 ID:???
分かってる奴は買わなくていいけど分からん奴にはGeForce買わせるのが得策だぜ
NVのシェアが落ちる速度が加速してきてるしシェア５：５で競ってくれるのが一番助かるから
今は情弱騙してでもNVを支えさすターンだと思う

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/02/18(木) 19:44:41 ID:???
分かってる奴は買わなくていいけど分からん奴にはGeForce買わせるのが得策だぜ
NVのシェアが落ちる速度が加速してきてるしシェア５：５で競ってくれるのが一番助かるから
今は情弱騙してでもNVを支えさすターンだと思う

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/16(火) 06:22:15 ID:???
今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
やりたければ自作版でやれ

>>604

>>609
そんな妄言を吐くのは、例の群馬か大阪のNV信者ぐらいでFA。

MSI、今度はメモリクロック1600MHzを1800MHzと誤表記のまま1週間ほど販売していた

今度はAMDからメモリクロックを水増しして販売しろと
指導があったとでも嘘をつくでんしょうかｗｗ

-----
608 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 22:49:47 ID:A5mPrAat
自己解決

ttp://www.msi-computer.co.jp/products/VGA/R5570-MD1G.html
> ・コア650MHz / メモリ1,600MHz
> ※2月9日初出時にメモリクロックを1,800MHzと誤表記しておりました。
> 　正しくは1,600MHzです。お詫びして訂正させて頂きます。(2月15日追記)

これってメディアのリリース記事とかそのままだから、
当分、ごたごたしそうだな

まんま誤表記やね。つまらん。

>>613
うわぁ・・・・MSIとATiひどい・・
だめだこりゃATi

誤表記でATi悪いにたどり着く雑音の脳

128bitを256bitと記載して販売→やり口が汚い。詐欺メーカー
1600MHzを1800MHzと記載して販売→ただの誤表記

この差はなんだよｗｗ

MSI管理ぐちゃぐちゃっぽいな

>>613
ATi・・・・・・・・・・・・・ｵﾜﾀ

追加情報

> 613 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 23:34:26 ID:mW9MJtTT
> >>606
> 混ざっているみたいだね　　運が良い奴は知らずに1800MHzを購入できている。

混ざってるとかカオスｗｗ

さて、1800MHｚが存在しない事になってるのに買えた人に会ってみたい

話を作ってどんどん膨らましている悪寒ｗ

ATiとMSIには裏切られたかも？残念。

スレ立ててやれよ

単なるミスと
NVIDIAのように騙す気満々でやってるのとは違うよね

必死なのがいるな

>>613
ATiとMSIにはガッカリしたなぁ。。。

そもそもATiを買う時点で・・・

どんだけだけ工作員待機してたんだ ってレベルじゃねーぞ

そもそも、ATiの5570のリファレンスメモリクロックは900MHzなのに
そのクロックどおりの製品をリリースしたのはサファイアとHISのみというのが変

それ以外の、ASUS、GIGA、MSI、パワカラ、XFX、クロシコ（これはどっかのOEMだが）
これらすべての製品が全部メモリクロック800MHzなんだよな

IDも出さずに(ry

ゆに。。

半分に落とさないとNVIDIAに追いつけないぞ

まだやってたのかｗｗｗ

AMDとATIって時点で糞、普通ならIntel+GeForceの組み合わせで買うだろ
余程のもの好きじゃないとAMDやATIは買わないね、CPUはいまだ上が出ない
VGAのドライバは不具合ばかりなのに1ヶ月1回更新のみ、終わってるわ

>>635
Intelはいいけど詐欺NVIDIAちょっとお断りします

現在のガチはCorei+HD5xxxじゃね
げふぉとかは騙されそうなのでもういらないです

ｎVIDI製品はセレロンとかPenDCとの相性が良すぎる

>>635
AMDとATIって時点で糞

ｗｗｗｗおまえにはAMD似合わねーわなｗ
情弱おつｗ

>>637
メモリクロックが低いものが混じってる時点でガチはねーわｗ

>>613
それって9600ＧＴ事件の何倍もひどくね？
ＭＳＩとATiか・・・・・・・・・

今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
ついでに言うとAMDは全く関係ない
やりたければ他でやれ

民主党は仕分け対象にしませんでした
在日は生活保護17万円
http://ameblo.jp/campanera/entry-10300087224.html

※NVIDIA社員が航空機内で「爆弾を持っている」と発言、即逮捕される
ttp://slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/02/18/104244&threshold=-1

※NVIDIA倒産の危機、新チップGF100の失敗、日本語訳版
http://tranqsroom.blog60.fc2.com/blog-entry-719.html

※NVIDIA倒産の危機、08年から改善できない財務状況
http://japan.internet.com/finanews/20090212/12.html



NVIDIAがなりふりかまわず9600GT在庫チップをベンダーに押し付け商売をやってしまい
ベンダーも不良在庫を抱えることが出来ずに、とにかく売りさばく為に128bit版を生産。

これがこの事件の全て

NVIDIAはこんな酷いことしてたのか
ゲフォ売ってくるわ

これはユニットコムとMSIは無実で全てNVIDIAが仕組んだことかもしれんな

nVIDIAひどいよ…
どこまでユーザーを騙せば気が済むんだ…orz

>>644の流れにうまく便乗したのがユニットコム。
もうNVIDIAごとユニットコムも倒産してしまえ

NVIDIAは倒産する前に3dfxを再分離してくれ、Voodooなら買ってやる

>>644
また基地外の新潟さん、こそっと2009年2月の記事を紛れ込ませるの巻

なんか流れがおかしくなってきてるな・・・話題逸らしの工作か？

犯罪においては、その事件で一番得をしたヤツが犯人だと相場は決まってる

・NV
9600GTなんて枯れたチップは良品の山にちらほら不良品が混じる程度
不良品を廃棄しても普通に利益が出るし、わずかな不良品を出荷したって再選別コストの方が大きくて赤字
GF100で手一杯の状況じゃそんなことしてる暇があるわけない

・MSI
128bit版の単品価格を見る限り、限界までコスト削減して薄利なのは明白

・ユニットコム
原価5k以下のカードをBTOで+10kで捌いてウマー

これで犯人がわからなきゃ、まさに情弱

>>644->>648まで、
新潟さんの自作自演でお楽しみいただきました

>>651
その中だと
MSI→NVIDIA→ユニットコムの順に悪いかな

工工エエエｴｴ（´　　　　　Д　　　　　｀）ｴｴエエエ工工

工作員湧きすぎだろwww

※NVIDIA社員が航空機内で「爆弾を持っている」と発言、即逮捕される
ttp://slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/02/18/104244&threshold=-1

※NVIDIA倒産の危機、新チップGF100の失敗、日本語訳版
http://tranqsroom.blog60.fc2.com/blog-entry-719.html

※NVIDIA倒産の危機、08年から改善できない財務状況
http://japan.internet.com/finanews/20090212/12.html



NVIDIAがなりふりかまわず9600GT在庫チップをベンダーに押し付け商売をやってしまい
ベンダーも不良在庫を抱えることが出来ずに、とにかく売りさばく為に128bit版を生産。
この流れのどさくさに便乗ウハウハしたのがユニットコム。

これがこの事件の全て
NVIDIAが倒産して消えればユニットコムも悪さが出来なくなってあわよくば便乗倒産でラッキー

>>651
NVはG92しか利益出して売れる物ないから何でもやってきそうだけどな

>>657
社名リネームという奥義がまだある。

>>656
一応誘導　つ【狐に】GeForce合同葬儀場�C�G【化かされた】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1266504003/

>>659
そこに迷惑を掛けるのはどうかと思うぞ
分かりにくいリネーム品の系譜を分かりやすく説明したテンプレとか
NVの置かれてる現状を理解するの便利なあらすじとかあって良い所だけど
故人を偲ぶ場所であって騒ぐ場所じゃないからなぁ

難しい話題が多いけど書き込む時は線香を忘れずにな

>>656
なんで2009年2月の記事を混ぜるんだよ
記事中には倒産なんて一言も出てきませんよ？

ホントに基地外だな

>>659
基地外を誘導するならこっちだろ

ATI厨vsNVIDIA厨vsS3厨vsIntel厨 Part73
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1257308022/

年末まで出ない新製品、古すぎる現行品、DX10.1以降に対応できるように手直しすると元の製品より下がる性能。
もうだめだろこれ

チップメーカーがこんな状態だからユニットコムみたいな詐欺まがいのボッタ商売が成り立つんだよな

これだけ露骨な擁護が入ると余計に信用なくして買う人減るだけだと思うけど
擁護に見せかけたライバル店やライバルメーカーの工作だったら面白い

＞http://www.fudzilla.com/content/view/17731/34/
＞
＞Nvidiaは、供給問題でTSMCを非難します
＞彼らが素晴らしい仕事をしているが、
＞
＞季刊誌電話会議、役員は同社がQ4により多くの製品を出荷することができた、
＞しかし、その事業が供給問題によって妨げられたことを確認しました。
＞同社は、それが40nmの不足のために1億ドル〜1億5000万ドルを失ったと考えています。
＞
＞Nvidiaは、40nmの供給が世界中で束縛された、そして、状況がその年の前半に好転しないことを確認しました。
＞TSMCは、Nvidiaの主要な製造工場パートナーとして、明らかに、不足と関係がありました、
＞しかし、NvidiaとATIはQ4需要を過小評価しました、そして、彼らは不足に対しても責任がありました。


この様子じゃユニットコムは次に9800GTや240GTでもメモリ詐欺をやってくるな

元々信頼あるメーカーやお店だったらあれなんだけど
NVとユニットコムの場合はさもありなんって感じだからな

NV製品はどの販売店でも信用できない
ユニットコムはどの製品でも信用できない

信用できないと言う点は信用するに値する

MSIだけなぜか蚊帳の外
あからさま過ぎだろｗｗ

お前ら勝手にメーカー晒されてる奴の気持ち考えたことありますか？
ﾏｼﾞでぶん殴りたくなるほどむかつくんで
止めてもらえませんかねえ・・？
事前に晒されるとわかっていれば反抗も出来ますが
わからない場合手の打ち様が遅れるんですわ？お？
人の意見に流される糞ばかりなのでメーカーの見解が遅れると捏造で好き放題叩かれまくられてﾏｼﾞで殺す。
ちょとｓＹレならんしょこれは・・？晒すならメーカーに断ってやれよ。
これからはそれが出来ないやつが悪者でＦＡ！それくらいも出来ない卑怯者はﾏｼﾞでかなぐり捨てﾝぞ？

日本語で

ぶろんとさんもしらんのかｗ

昔メモリの帯域を半分にしているチップがノートに乗っていたね
ホームページの仕様表に何も書いてなくて少し話題になったな
7000シリーズを載せた東芝のやつだったかな？

ユニットコムとかカードベンダーなんてどうでもいい人も多いだろうが
vidiaがつぶれると困るな、ラデのほぼ独占メシウマ状態になる
・・・だがこのwktkはなんだろうｗ

NVの独占メシウマ状態が長く続いたせいで勘違いしたNVが客を舐め腐ってたからな
時代劇で言う所の最後の殺陣、サスペンスで言う所の崖のシーンが今なのかも

ユニットコムがBTOの9600GTで128bitを使い出したタイミングが
海外で発売されてすぐだった事を考えると
9800GTにも地雷品が突っ込まれてる可能性は高いと思うがどうなんだ

どうせ5000番台くらいの停滞が続くだけだろ
しかしその時ほど実は売れてなかったか？

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:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 （・´ω`・）　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::　　雑音、あなたは何度でも嫌われるのです。。。
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／:::::::::::::::::: まずセキュリティ板、
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...:::::::::::::: 次に自作PC板、
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...::::::::: 更にはPCニュース板、
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....:::::::::: 決して永遠の安息につく事は出来ません。
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

フェイスネットショップスレより転載

679:02/19(金) 04:39 0
なんか、フェイスからメールが来ててSPAMかと思ったら、問題のグラボの交換のお知らせだった。
もうOS入れてバリバリ使ってるのに……。

680:02/19(金) 09:59 0 [sage]
>>679
問題のグラボって地雷128bit9600GTのこと？
681:02/19(金) 11:05 0 [sage]
俺の所にも例の地雷グラボのサポートメール着たわ
PC丸ごと送って向こうで交換してもらうか、新しいグラボ送ってもらって自分で交換か選べる

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　.|nVIDIA|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　 ／　 ::／:::::＼. 　＼
　　　　　　　／ .●　::::::::::::::...　● ＼
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　ワゴンの新帝王だね
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒？　　　　／
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

マジで今年の秋までNVIDIAはどうするんだろ？
コアはそのまま弄れないからメモリクロックアップ版でも出てくるんだろうか
それともやはりGeForce9800GT、GTS250辺りの更なるリネームが訪れるんだろうか…
GTXシリーズは売れば赤字で終息してきたし、かといって↑のクラスなんてRADEONの足元にも及ばない
本当にどうするんだろ、立場がATIとNVIDIAで逆転したな

そろそろ工作員認定サムニダ！って出てくるぞｗ

>>678
GeForceFX5が出ていた頃のRADEONは9000番台シリーズ

この事から察するにRADEON HD 5000番台シリーズは
9800PRO/XTや9600PRO/XT等の地雷発生になる可能性大

>>682
ずいぶん前から逆転してるだろｗ
このままダメになるか、ATIのように奇跡の新規格で復活するか…
ネットバーストintelもそうだけどダメダメだと言われて不死鳥の様にカムバックするパターン多いねｗ

そういえばあの頃と似てるよな、9700PROと9800PROや9800XTの登場
GeForceFXの開発失敗で性能が低くて、RADEON独占になっちゃった
その後起こったRADEON地雷原、ユーザー離れでRADEON X、X1、HD2、HD3と苦しく
やっとHD4で追いついた感があった。その時のGeForce6/7/8とnVidiaは黄金期を迎えると

頑張れnVidia、今こそチャンスだ

>>685
何いい雰囲気に持ってこうとしてんの？工作員乙ｗ
まずは今ある罪を償ったらどうなの？

>>680
Faithは対応に動いたみたいだな
見直したわ
一方パソコン工房とNVIDIAは何もせず
こいつらは本当に汚い

見ての通り、パソコン工房はこのスレで火消し工作する方が急がしいみたいです

認定厨房キター

>>685
＞ネットバーストintelもそうだけどダメダメだと言われて不死鳥の様にカムバックするパターン多いねｗ

一人勝ちの栄華を極めた３Dfxというメーカーがあってだな、今のｎVIDIAと同じ状況で
一発逆転とアナウンスした秘密兵器の市場投入が遅れに遅れて出たころには時代遅れで
大電力喰らいで誰も見向きもしなかったんだよ。
そして今のｎVIDIAに買収されて消滅。しかし3Dfxの呪いはｎVIDIAをとうとう追い詰めた

Faithはキチンと対応する方向で動いたか・・・上にまともな感覚の人間がいるみたいだな。
これが被害を最小限に抑える一番の方法であることをわかってるようだ。

VooDooの呪い第一段はFX5000だっけ？

俺、Voodoo大好きだったのに、特にVoodoo2は革新に思えた

一番電話に出ないFaithが真っ先に対応するなんて・・・

737 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 12:41:42 P
>>736
フェイスはメモリ幅256bitって完全に表記してるから訴えられたら確実に負ける
だから対応

工房はただ単に　9600ＧＴ512ＭＢ　としか表記してないからいい訳で逃げ切れる
だから多分対応しない
まじめにこのオプションはせこいと思う


という事、厄介なのはパソコン工房側

工房で買ったら泣き寝入りしかないのか
通報しても動いてはくれないだろうし、大手企業ならまだしも
小さいユニットコムならそれこそ報告くらいで終わるだろ

淡々とスレチ話を書き込む奴らに工作員のプロ根性をみた

NV　　「もうダメだ・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おいNV！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
NV　　「もう売る製品がなくなった・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
NV　　「・・・リネーム・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
NV　　「シールを貼れば・・・」
修造　「そうだ貼れ！」
NV　　「GTX2xxを全部GTX3xxにして売る！！！！」
修造　「もっと！」
NV　　「メモリバス幅も128bitに抑えてコスト削減！！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！君ん所の信用、地に堕ちたよ！」

【faith】フェイス インターネットショップ part39
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1256706982/
685 名前：名無しさん：2010/02/19(金) 11:23:14 0
> 弊社BTOパソコンご購入のお客様各位
> 平素より弊社製品をご愛顧賜り誠にありがとうございます。
> この度、ビデオカード「nVIDIA GeForce9600GT 512MB」
> を組み込んだ弊社BTOパソコンで、メモリインターフェース幅の仕様が販売証明書と
> 異なるものが一部にあることが判明致しました。
> 該当するパソコンをご購入のお客様には、大変ご迷惑をおかけし、
> まずは深くお詫び申し上げます。
> ご購入頂きましたお客様にはビデオカードを交換対応させていただきたく、
> お手数をおかけし誠に恐縮ですが次のご案内に従いご対応いただきますよう
> お願い申し上げます。
> 以後、再発防止に努め、お客様により良い商品をご提供させていただくよう
> 努めてまいる所存でありますので、今後とも引き続き
> Faithインターネットショップをお引き立て賜りますようお願い申し上げます。
> ＜詳細内容＞
> 　お客様ご希望により、
> ・弊社にパソコンを送付していただき弊社にてビデオカード交換
> ・お客様に交換のビデオカードを送付させていただき、
> 　お客様ご自身によるビデオカード交換
> のいずれかでの対応をさせて頂きます。
> ご希望に関しては、下記URLより必要事項を入力頂けますようお願いいたします。
> URLと交換手続きの手順は省略したが↑のが着てた

やっと動き始めたね。

>>696-697　>>700
すれ違い、nvidia工作員に認定、そんなに自社製品を売りたいの？どうなの？
店のせいにして、結局トンズラしただけ、どうなんだよ、スレ違だよ

>>685
元祖Coreなんか誰も買わなかったし。
Core2で一気に復活したのは高速大容量キャッシュによるベンチ特化設計による。
実際の処理ではキャッシュミスによるモッサリが多発するわけだが、情弱にはそんなことは関係ない。

>>686
Xx00、X1x00は良かっただろ。
ラデ下落の戦犯はHD2x00。糞箱360の呪い。

ユニットが夜逃しようがフェイスがつぶれようがMSIが倒産しようが問題ないし
NVIDIAが今後も128の詐欺まがいを容認するのかどうなのかが問題だろ

どうやらGF100はスパコンやクアドロ専用で一般の廃ゲームユーザーには現行品リネーム品を掴ませるって
投資家筋のアナウンスでNVIDIAのCEOが公言しちまったんだぜ？

もうこんな糞メーカーなんてマジ嫌になってきた

>>701
なに言ってるんだ？
256bitって記載して売った奴に128bit幅が入ってるのが問題なわけだが。
スレタイと>>1-10くらいまで読んでからレスしろ。

雑音がｎVIDIAからターゲットを逸らそうと必死

まあGeForceFXより今はピンチなのは確かだわ

ＮＶＩＤＩＡファンボーイはどんどん逃げ出して残ってるのは基地外染みた宗教家で
そいつらがＮＶを擁護すれば擁護するほど一般ユーザーが不振感を募らせ気味悪がって
誰も近寄らなくなっているのが今の現状

詐欺小売店も消費センターから警告があったようで次々とおおやけにして対応し始めたな
一部は改竄行為でしらばっくれる気のようだが、これも信頼を著しく損ねる事で代償を払ったようなもんだろう
一息つける段階に入ったと思う
後は128bit版GF9600GTGEもめかけ腹の鬼子として収束していくんだろうと思う

NVIDIAの1年前の決算をさも今年の決算であるかのように見せかけて
あちこちに嘘のコピペを貼りまくった奴のほうが遥かに基地外じみてると思うがｗｗ

nVIDIAへの愚痴は自作板のGPUスレかVSスレでやれ
ここは販売店が購入者に128bitと知らせずに販売した問題のスレだ

いうこと全然聞かないでスレチしてるやつは工作員というより気違いだな

>>711
スレチの話題はいつも固まって出て、ピタっと止む
基地外一人の自作自演でしょ

今、ねずみ電脳でデスクトップでNVIDIA(R) GeForce(R) GTS25を選択しようと思っていたんだけど

なんか問題あったの？

GF9600GTGE128bit秋葉原ではいまもう何処も売ってないな
表記したら売れないし当然か
しかし、じゃんぱら辺りに埋伏してはいそうだが

>>713
GTS250は関係ないないだろｗスレタイスレタイ

>>714
中古市場、オクで出回るかも…

これからはBTOに巧みに埋め込んでゆくんだろ？
もう9600とか9800とか信用できねぇ

>>715
GTS250＝9800GTX+

256bitと表記していないのは128bitものを仕込んでても
今回のパソコン工房のように誤魔化して逃げることができるからな

チップメーカーがバス幅をきっちり9600も9800も256bitのみだと明言してメモリ削ってバス幅半減させることを止めさせるように
アナウンスしない限りこの問題は解決しないな。

前に消費者センターに受理してもらった者ですが、本日郵送で以前返品断られた購入店から128bitGeForce9600GTを256bit品と無償交換すると通達がありました。
行動を起こした甲斐はあったと思います。
これからは事前調査を怠らないよう心掛け、やっていこうと思います。

４スレ目まで引っ張った甲斐があったな
工房も対応すればこのスレで終わりか

昨夜日本橋のFaithから電話がありました。
絶対に返品はしないとの話でした。

>>720
大阪の被害者も東京へ電話したらいいのでしょうか？
アドバイスください。

工房はどうなんだろ？まぁスレは次ぎいらないかもな。
残すならPC一般位か。リテールはそんなに出回らなかったから
BTOだけ気をつければOKだな。

其の５スレはショップ厨排除のスレで行こうぜ

>>722さん
恐らくですが電話すれば関西地区に開設の足掛かりとなるかもしれません。
電話してみてください。
東京都消費生活センター
電話番号
03）3235-1155

どさくさに紛れて
記載ミスじゃ無いのに、
地雷つかまされてごねてる奴が居るな　ｍ９

ざまぁ

>>725
ありがとうございます。今電話してみたら混み合ってるようでテープでした。

私はグラボ箱の購入なのですが、返品は無理なんでしょうか。ガッカリしています。

>>714
大阪には流れてきてそうだぞ、いっつもこういうものはなぜか日本橋に流れてくる

>>728
ヒント：ユニットコム本社位置

>>727
販売時の商品表記や箱か取説に128bit記載があったら無理
それ以外なら消費センターへ

松下、シャープにユニットコム、客の事を何一つ考えてない、利益優先企業ばかり集まってるってどうなのｗ

各々小売店で128bitのGF9800GTを認める記載がでたから潜在被害者が一斉に発覚するかもな

物作りに対する姿勢や消費者に対する習慣が違うから made in osaka とか表示してほしいな。

あ、作ってるんじゃないか。
企画販売は大阪です　とかって表示してほしい

さずが俺たちの大阪民国ニダｗ

おまえら馬鹿だろ
パッケージ作ってるの小売店じゃないだろ
メーカーを叩けや糞ども

明日の大阪からの情報が楽しみだな

GTX480延期で話題奪われた感じだな
皮肉にも同じNv関連だが(笑)

nVIDIAからすればゲーム市場なんて
遊び、遊戯

>>736
だよな
ユニットコムは悪くない
悪いのはNVIDIAとMSI

>>731
JR西日本を忘れてるじゃまいかｗｗｗｗｗ

さすが大阪民国だな

リネーム商法は絶対に許さない

8kシリーズ　　　　9kシリーズ　　　　　　　　　　　　1xx,2xxシリーズ　　　　　　　3xxシリーズ　　　　4xxシリーズ
　　　　　　　　　　　 9800GTOverClockEdition(幻)
　　　　　　　　　　　　 ↑クロックアップ
　　　　　　　　　New9800GT(55nm,幻?)
　　　　　　　　　　↑　↓クロックダウン/省電力化
　　　　　　　　　　｜9800GTGreenEdition*3　　　　　　　　　　　　スペックダウン
8800GT──→9800GT(55/65nm) ────→GTS 240(幻→OEM)──→GT 330(OEM)*1
　　　　　　　　　9600GT(55/65nm)　　　　　　　　　 ~~
　　　　　　　　　│　　↓クロックダウン/省電力化
　　　　　　　　　│9600GTGreenEdition(55nm)*3
　　　　　　　　　↓メモリI/F192bit化
　　　　　　　　　9550GT(55nm,幻?)*2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GT 240(DX10.1,GT215コア)┬→GT 340(OEM)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リネームでは"ない".　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 └→GT 320(OEM)
8800GS──→9600GSO(G92)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シェーダ削減/クロックダウン
　　　　　　　　　　↓同じ名前でリリース
　　　　　　　　　9600GSO(G94,55/65nm)──→GT 130(OEM)
　　　　　　　　　　↓クロックダウン/省電力化
　　　　　　　　　9600GSOGreenEdition(55nm)→GT 230(OEM)
8kシリーズ　　　　9kシリーズ　　　　　　　　　　　　1xx,2xxシリーズ　　　　　　　3xxシリーズ　　　　4xxシリーズ

CHAINA FREEとOSAKA FREEの表記義務化を！

>>745
言いたい事はわかったが

Chinaじゃね？

>>745

ｍ９　これは惨いスペルミス　９ｍ

もうすぐ8800GTが駄目になりそうなんだが…

>>748
http://www.1-s.jp/products/detail/27141

>>700
"間違って"256bit表記したFaithのBTOだけ交換対応ってことかな

むしろ128bit表記してないのはすべて交換するぐらいじゃないと危機管理がぬるい気がする
意図的に128bitを隠して売ってたと判断されてもしかたないね！

>>727
まぁとりあえず相談から始まるものだから
期待せずにしばらく付き合ってみると良い。ボードって
MSI V２か？それなら返品効きそうだけど…
店舗によって対応違うとか面倒だな。

>>748
冷却ファン付け替えたら？ファンの寿命が来るなら分かるが
板自体が死ぬには早くないか。俺はVGAクーラー変えたら
まだ行けそうだけど。

>>749
買うタイミングが完全にズレたよ、Fermiの廉価版を買おうと思ってたんだ
GeForceFXも買ってきたクチだからちょっとの性能減くらいは目をつぶろうかとも
思ってたんだが、今回ばかりはもう駄目だな。
おまけにこんな128bit版まで許して…黙って売った、黙って作った者も悪いが
黙認したのも悪いと思うな、自分的には上の方で誰かが言ってた9600GTが無理をし過ぎた
っておもってるし、今回ばかりはHD5000シリーズを買うかもしれない、HD5830を買ってしまいそうだ…

　　　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 256bit返してええええ！！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

ゆにっとこむ・・おながいしますよ

クレバリのミスって結局返品とかなかったの？

消費者生活センターにTELしても
意味わかってくれないんじゃないの？

>>644
http://www.fukeiki.com/2009/09/bankruptcy-risk-20-us-companes.html


AMDの名前が入ってるんだが。
素人の憶測嘘情報ではNVが危機なんだろうけど実際はAMD?

CPUではインテルにボコボコにされとるからな

それ久々に見たな

20社全部改善されてるのに

IntelはもちょっとXeonを頑張れば良いのにOpteronが占めてるからな
まあその20社は、全て経営改善できている。危ないのはここに出てこない会社だな

>>755
希望すれば返品は受け付けるだろうけど
512Mでも十分お買い得だからな

ンヴィヂアはQuadroで生きてるようなもん

改善のソースは？
ＡＭＤ信者の脳内ブルドックソース？

ググレカス

http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=32164&catid=6
http://vr-zone.com/articles/tsmc-40nm-issues-resolved/8319.html

スレタイ位嫁ｶｽ

べつに販売元は潰れても構わないや。
ドライバも安定って言われてる旧バージョン使ってるしな

まったく関係ないソース貼っても意味ないよ
倒産危機から脱出したの？
今期は黒字らしいけどインテルからのマネーだよね

うわ、違う話を同時にしてたら内容が入れ替わったｗ

20社の決算ならもう出てるから見たらいいよ

20社はどうでもいいよ
ＡＭＤはどうなの？
インテルからのごめんなさいマネーのお陰だろ?
差し引いた額を言ってみろよ

ＮＶに粘着してるんだろうからそれなりの情報持ってるんだろ
早くしろよ

今年はインテルマネーが効いてるね
来年からは赤字の原因、製造部門をGFとATICに押し付け
あとは大リストラの一段落か

他の会社も赤字部門の処分が中心だよ
それにリーマンショックの余波が収まって売り上げ回復が加わったねぇ

第二のGMを待ってたがガッカリ
GMの跡継ぎは日航だけどこれも平和ｗ

ＡＭＤの業績なんてＡＭＤ関連のスレで聞けばいいじゃん

親切に教えてくれるんじゃね？

今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
ついでに言うとAMDは全く関係ない
やりたければ他でやれ

和解金さしひいても若干黒だったよ

自作するならphenom 550買って4コア化するのが情強だよな

PhenomII X2 555なんか買うなら最初からCore i5 750/Core i7 860買うわｗ
百歩譲ってPhenomIIだとしても955BE買うな

まあ…今PhenomIIを買うのは得策ではないよ、AMD890/880/870待ち、PhenomII X6待ち+RADEON。

俺ニートだけど
インテルに就職できないかなあ？

エア社員とかエア工作員とかエア年収5000万プログラマーなら今すぐなれるよ

ｗｗｗｗｗｗ

ttp://szkeda.en.alibaba.com/product/263640319-200127654/9600GT_DDR2_1GB_graphic_cards_VGA_video.html
DDR2地雷(9600GT)

ttp://szkeda.en.alibaba.com/product/227888493-200127654/nVidi_GF_9600GGT_512MB_DDR3_128BIT_graphic_card.html
ttp://szkeda.en.alibaba.com/product/220964452-200127654/GeForce_9600GT_256MB_TC_to_512MB_DDR3_128BIT_vga_card.html
ttp://szkeda.en.alibaba.com/product/231360288-200127654/GF_9600GT_256MB_DDR3_128BIT.html
128bit地雷(9600GT)

ttp://szkeda.en.alibaba.com/product/203580153-200127654/Grahpic_cards_Nvidia_GF_9800GT_512M_DDR3.html
128bit地雷(9800GT)

番外
ttp://szkeda.en.alibaba.com/product/210311870-200135615/ATI_HD_3850_256MB_DDR3_128BIT_graphic_card.html
128bit地雷(HD3850)

そんな海外の事はどうでもいい、ユニットコムが黙って売った事に問題があると
皆で話し合うスレなのに、話を逸らしたがるにはやはり工作員のみ。

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障礙を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

それなんてエア年収五千万？

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1002/09/news018.html
双頭のアホ熊のお勧めする5年戦えるマシン第二段

だめだこいつ

全然懲りてねぇｗｗｗｗ

>>785
何これｗ
7にGTS250か・・・素人かよ、自作しない俺でもわかる

NVIDIAはユニットコムとMSIに謝罪したんだろうか？
それともいつものごとく俺だけは悪くないって言ってるのかな？

Windows7にGTS250をつけて5年戦える・・・

これが、NVがメディア/ショップを飼いならした結果生まれた世界なのな・・

nvidiaはかんけーねええ

売ったメーカー出て来い。
俺の２５６BIT返せ

128なんて聞いてねえし

店員は結局自分の事しか考えてないよ。
TWOTOPに限らず、パソコン工房の店頭販売に行ったときも
ゲームするかも、ゲームでしたら、前もってゲーム用に･･･って勧めて来るんだぞ
ゲームしないって言ってもな

そりゃそうだ。サウンドカードやLANカードが単体で売れる
のも少なくなって、単体カードで売れるとしたらビデオカード
だろ。(こだわる人は別だが)

オンボードのみで自作が完結してしまう人間ばかりになったら
PCパーツ販売なんてほとんど死んだようなものだ。

電源もケースも安物しか売れなくなったし。自作する人でも
軽視する人多いからな。

安物電源買った結果、１年間の電気代で３ｋ損してますぜ
ＰＣ４〜５年は使うだろうから始めッから２０ｋぐらいの変換効率いい電源買うべきだった

詐欺情報交換というより工作員同士の雑談板になってんのな…

工房・Faith・TWOTOPのユニットコム系各ショップのGeForceプッシュぶりは異常だよな
NVIDIAとユニットコムってやっぱ黒い繋がりがあるんだろうか

>>792
安物電源と言うかゴミクラスの投売り電源の場合システムごと
無理心中される確立が高いから3kどころの話じゃ済まないぞｗ

2万も出す必要ないが1万超程度でまともなの選べば
3年ぐらいは普通に使えるから問題無い

>>794
ああそうだな、店頭でHD4670買ったとき、2度これでいいですか？
もっとお買い得なのがありますよと念を押されたからな

nVIDIAの方でユニットコムなんぞと黒く繋がってる理由が無いと思うがな

GeForceは安く仕入れて高く売れる、RADEONは安く仕入れても安く売らなきゃならん。
ブランド力の差、どんなに遅れようが性能悪かろうが、GeForceは高く売れるから、
店にとっちゃGeForceを何としても売りたいところに客がRADEONを欲しがってる
でもRADEONじゃ、ギリギリだからなるべく売りたくない、その商品は客寄せ用だと
RADEON人気で店に来る人が増えたが店としては何をやってもGeForceを売りたい。という事。

7600GS最強説

何度言えば分かるんだよ、RADEONなんて子供だましまだ買おうとしているの？
最適化されてるのはその殆どがGeForce、ゲームするのにGeForce買わないなんて考えられない
俺はゲームするからGTX285SLIやってる、ここでRADEON HD5850CFなんて一つも思わなかった

>最適化されてるのはその殆どがGeForce

最適化されてるゲームでもHD4xxx以降に負けたのがGeForceなんだけどね…
XPドライバの安定度でも追いつかれ、VistaとWin7では惨敗。

最適化詐欺も新世代の遅れで霞むよな

例えるなら

ラデオン＝Au
ゲフォ＝DoCoMo

ってイメージ。

今のゲフォからはソフトバンク臭が…

30 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 14:33:57 ID:y0BNaFq4
パソコン工房の地雷搭載機
9600GTの選択肢が1万円→4千円に変化した模様ｗ

http://www.pc-koubou.jp/contents/bto/mt766ic2_ctm.php


32 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 14:43:52 ID:czYSf/XK
>30
マジだｗｗｗｗｗｗｗｗ

在庫処分はいりました

GT9600GT 128bitは4千円が相当ｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ128bit確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
J-phone→vodafone→SoftBankとリネームしているしな

>>805-806
それは最初からGeForce210搭載型だからじゃない？

ttp://www.pc-koubou.jp/contents/bto/mn502ip-hdrec_ctm.php
こういう何も搭載していないタイプだと+8500円(以前より-1500円)だな。

今日寄った工房はグラボのコーナーで陣取ってゲフォのプロモ流してたな

>>808
社員乙、どれだけ強調したいんだ？

>>805

974 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 14:54:43 ID:GOsuuhtE
>>970
なあ、これ選択できる9600GTは128bitのやつだろ？
参考ベンチはどうみても256bitのやつにみえるんだが・・・。ｗ

http://www.pc-koubou.jp/pc/benchmark.php

>>811
ベンチの数値を保証するならいいが

>>811
この数値は9600GTでもノーマルの省電力タイプではない9600GTだな(650/1800/1630)。

【Wii fit】マリと一緒にダイエット！？真希波マリエクササイズ計画5月発売★３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1265073709/

ageるぞ　工作インドモかかれー

ユニットコムも地に落ちたな

いつ浮いてたんだよｗ

墓穴に落ちただけだろｗ

双頭は既に墓場から這い上がったゾンビな訳だがｗ

>>755
一応連絡したら返品は受け付けるとすぐに回答があったが
めんどいのでそのままにした。
まぁ値段を考えればお得ではあるからな。

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　.|nVIDIA|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　 ／　 ::／:::::＼. 　＼
　　　　　　　／ .●　::::::::::::::...　● ＼
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　ワゴンの新帝王だね
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒？　　　／
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

nvidiaは関係ないし

nvidiaから、同名っぽい格安カードを顧客に知らせずに、搭載し、販売した、メーカーの姿勢が問題だろうに。

差額でｳﾏｰしてたんだろが

米産の牛肉を国産と偽装して売ったスーパーがあったら
悪いのはスーパーじゃなくて販売元ですか？

生産から流通経路まで全部の信用を失う手っ取り早い言い訳だなｗ

西友とミートホープのコラボか

丸明だろｗ

知らないだろ？丸明が完全復活して大盛況なのをｗ

>>823
いやそういう例え話意味無いから

あれだ、ここ見ていて即WEBページに反映したショップ側の意図はどうなんだ。
「バレたやべぇ」なのか「調べたら１２８bitでした」なのか。
知っていてやっていたのかショップも騙された側なのか、そこを明確にする必要がある。
相当叩いて行政調査入れるなり、ショップの正式発表が無いと次の段階に行けない。
辿るしかないかと。消費者に一番近い所から吐かせるしかない。
「知らずに売っていました申し訳ありません」＝変な物売ってるんじゃねぇよ。調べて売れよ。
これで不当表示できなくなるから結果オーライ。
「卸からバーコードの変更無しで告知されていませんでした」＝卸の釈明聞かせろ凸。
騒いで辿ろうかｗ

また正論に見せかけたショップ擁護か

憶測でどうこう言っても本当の事わからないと仕方ないんだから、売った所から辿るのが一番なんじゃないの？
ショップ擁護に取られるとは思わなかったわ。
この騒動でショップが原因なら買う際の要注意としてマークできると思ったんだが。

失礼。狐で見ていて専ブラに変えて書き込みしたからsageになったわ

「調べたら１２８bitでした」
なんて余地はねぇよ

だったらショップが悪いんだから「騙していた事認めて謝罪しろ。上からノ指示あったのか
利益追求で客を騙したのかどっちだ。卸から正式な仕様表に１２８と書かれていたのか」と
問い詰めて制裁与えても言いレベルでしょ。騙したんだから。
公にしていいレベルだと思うが。

そんな白黒つけられないんだよ
ショップがどこまでの認識があり、なにが事実か、
なんて吐くと思うのか？
そしてそれを証明する手段なんて無い

ショップにできるのが有利な状況への隠蔽な以上、
ユーザーにできるのは可能な範囲での
ショップたたきにならざるを得ないんだよ

だから数少ない事象で、可能な限りの
うがった見方をし、悪だとたたき、それを啓蒙する
誰も100%事実とは思っていなくても
「あの店はこういう事をしうる」と思う考えが
広がればいいんだ


そういう流れの中で829みたいなことを言っても
仕方がねぇの

「あの店がこういう事をしうる」という考えが広がればいい。

まさしくそれが結果についてくるかと。
相当騒わがれれば変な事できないって思うんじゃないの？どのショップもさ。
変な物売るんじゃないよって騒ぐ事に意義がるのさ。
結果はわからんと思う。ショップが責任を負えば火は消える。

でもショップだってそんな事があったら、次から変な物流れてきたら大人しく売るかい？
ショップにしわ寄せが来るなら店員なりの暴露が出始めるよ普通。
バカにするなっていう意味でショップを叩いて大事にすればいい。運良く大元が暴露されれば
結果オーライ。騒ぎになれば卸もNVIDIAも表記明示なりの対応するんじゃない？
黒幕であっても「うちは黒くない」と。
被害が減ればOK。

まさかｗｗ仕入れ担当が仕様を知らないままで仕入れるとか有り得ないから
確認事項に入ってるよ、お前働いた事ないのかよｗ

知らなかったにしても故意だったにしても、売りっぱなしの店では今後も同様の問題を起こすだろうさ。
ユニットコムとMSIの商品、nVidiaの特価品は危ないから買わないって事で他の店で他のブランドを買えばいいじゃん。

お金かえして

837>>5年前の弱小PCショップで働いていたがそんな情報なんてのは発注確認ページで見れる。
卸し業者が偽装しているかショップが偽装しているかが問題なんだろ？
そこが重要だって言ってるんだよ。

例え法律上ごまかしが効いてお咎め無しだとしても、店が商売する上で客を騙して信用を損ねたら先は無い

信用を落とせば確実にシェア低下する
少なくとも身内に該当ショップとゲフォは買うなと言ってる
数年前はラデは止めろと言ってたけど何が起こるか分からんねこの業界

あの大傑作のオプーナがワゴンに積まれていた時点で、ゲームはそもそも高すぎるというのに
メーカーが気付くべきだった

ｇｂｋ

>>798
nvとATIを逆にしたらスラスラ読める

nVIDIAはすごいなぁ
これだけたたかれてもメーカー製ＰＣではまだまだゲフォの天下
インテルからも泡銭入ってくるし、
自作派、ショップブランド派に嫌われても
たいした仕事しなくても数年は安泰でしょ

ユニットコム？ＭＳＩ？そんな会社あったっけ？

貧乏情弱　ざまぁ　ｍ９

goodwillとユニットコムのブランドを信じて買ったのにな。

もう二度と、買わないから、どこかいい所ないのか？
会社で、まとめて買うんだよな・・ヤレヤレ

>>800
十年前の知識を得意気に披露とか罰ゲームなの？ｗ

>>823
販売元が牛肉に紛れて犬肉を卸してるわけだが

>goodwillとユニットコムのブランドを信じて買った
あおりとしてもないわーｗ
それは情弱としておまえがたたかれる場面だしｗ


>十年前の知識を得意気に披露とか罰ゲームなの？ｗ
10年前ならnVidiaはまだぽっと出だった頃　せいぜい5年だろ

>販売元が牛肉に紛れて犬肉を卸してるわけだが
128bitは一応国産に対する米国産牛肉レベルだろ
半島からきたおまえには犬肉もごちそうなのかもしれんが

一般人から見れば、goodwillなんてPC専門店なわけよ。そこで扱っているPCなら、外れはないだろうとのことで、買った

それで、たたかれるならいくらでも叩け

それがまかり通る世界だから情報に自信の無い人は近づいちゃﾀダメだよ〜

>>851
ｍ９

10年前はVoodoo全盛か？

NVIDIAに喰われた頃

nVidiaの飛躍はTNT2からだろ　実質

TNT…

ドカドカバキバキボカーン！
「ア゛〜ッ！」

>>846
新製品開発しなくても黒字でいられるってのが凄いよな…

>>858
ファブレスだから

NVIDIAはもうずっとリネームだけでやりくりしていきそうだ

>>848
人づてに聞いた話だが、GWにて9600GT買って
256bitじゃなかったら対応するって貼り紙があったらしい。
それが何店のことなのかよく分からんけど言ってみる価値はある。

ユニットコム本社に消費者センターから電話があったらしく
対応するようにしていくらしいよ

店員の話によるとだが

G94あたりを性能そのまま40nmで作ってTDP50以下とか出されたら
静音ファンレス省エネ厨が食いつくんだろうなあ。
･･･俺のことだよっ！

>ユニットコム本社に消費者センターから電話があったらしく
それは正式な行政処分なのか？
本当ならライバル店に「あそこは詐欺で行政処分受けてるから…」
と陰口叩かれて経営かなりやばくなるんじゃ？

>>862
詳しくおながいしますよ；；

後ろ指差されまくりなんですよ

>>865
関西の兵庫とか大阪の本店以外で購入したなら案外、単品の返品は
受け付けてくれるかもしれない。

店長より上の人がかなり良い人で客視点から見ることの出来る
良い人みたいだし。

よくお世話になりました

128bitと256bitでそんなに大騒ぎするほど性能違うのか？

>>867
体感でも結構違う
DDR2,3,4,5でも結構変わる
もちろん俺はきっちり調べて買うがな

情弱　ざまぁ　ｍ９

>>868
昔VAIO SZでGPUメモリ量が64か128かで揉めてたけどメモリバス幅でもそんなに違うのか

帯域は性能が約半分になる
9500にかなり近い
値段だけ9600というしろもの

返品、交換に応じないってのは
詐欺以外の何ものでもない

>>867
テンプレのベンチ結果見るといい

情報弱者狙った、詐欺に近いものがある

ユニットコムとNVIDIAは黒いな

nVかんけいねぇ

>>865 これじゃない？
>>7
：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:13:59 ID:???
とうとう消費者センターが動いてくれました。

【nVidia,MSI,ユニットコム】GeForce9600GTのメモリバス幅 256bit→128bit その3【詐欺】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266039540/414

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/02/14(日) 18:34:17 ID:???
> 前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
> 調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
> 返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
>
> 東京都消費生活センター
> 電話番号
> （03）3235-1155

ちなみにGTX480の最新情報が上がっていました。

※GTX480最新情報（日本語訳）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1263010342/431-435


※GTX480製造に関する最新情報
http://www.semiaccurate.com/2010/02/17/nvidias-fermigtx480-broken-and-unfixable/
（日本語訳）
http://tranqsroom.blog60.fc2.com/blog-entry-719.html

ここに貼る理由が分からん
自作板で相手にされないから、ってのが本当なのか？

今頃自作板に貼っても無視されて当然だよなｗ

nVIDIAやっぱりいいな。店は駄目なとこが少しあるけどさ。

リネーム品を売らないといけない店可哀想

ｲﾐﾌ
店がいやなら仕入れなきゃいいだろ

断ったら代理店から冷遇を受けるさ

MCJグループ
マウスコンピュータ
ユニットコム
シネックス
ユニティコーポレーション
明らかにグループぐるみの詐欺です

別に無理して売らなくてもいいじゃん。
汚沢みたいに、しつこい嫌がらせをするなら、こっちからバッサリ切るぐらいの元気さが日本人に欠けているから
いろいろとつけ込まれるような。

冷遇受けてもなんでも利益が取れなきゃ仕入れる意味無いと思うがな
nVIDIAだけ特殊なのか？
ショップで在庫が大量に発生しても返品してリネーム品が安く手に入るとか？

NVも糞、Intelも糞。
AMDでなきゃPCじゃない。

断ったら冷遇とかｗ
なんでユニットコムだけが仕入れてるんだ？

安いから、数売れるから。
TWOTOP+Faith+パソコン工房+マウス、売れる数が半端無い

脅して押し付けるなら小さいトコ狙うだろ

仕入れはMVKで一括でやってるんだろ

なんか知らない間にGF-GTS150/130/120が発売されてたみたいだね？

どうしてここで言うの？

>>892
市場には流れない奴だからそれ

>>892
オレOEM用のリネームだから

知らないところでもリネーム販売しているのか
さすがNVIDIAだ

>>895
やぁリネーム君

>>895
そうか、お前がリネームか

リネーム光臨

リネームにだまされた人集合

ノ

>>900
騙されるべくして騙されたのがお前で証明されたな

ソロwww

このスレもだいぶ落ち着いたけど海外で出回ってる128bit9800GTが日本に入ってこないことを祈る…

相当パーツ業界にも縮小が起きてるんだな。
MSIが消えるのも時間の問題か。

残るのはASUSとギガだけじゃね？

Quadro売って以上ELSAは潰れんな

nVidia 「ちっ、うっせーな・・・反省してまーす」

スペックヲタは営業妨害止めろ

詐欺やめろよ

128bit9800GTをユニットコムが使ってないとは簡単に信じられない

GTS250は問題なしだよな？
買おうと思ってるんだが

>>910
GTS250自体あまりオススメできるものじゃないけど大丈夫じゃね

9800ＧＴ大丈夫？

damepo

GTS250 G92だぞ、勘違いしてる奴多いけど

>>914
あれ？9600GTがG94、9800GTがG92、GTS250からはGT20xじゃなかったっけ？
俺のGTX260はGT200 revisionB1なんだがGTS250はこれのロースペック版じゃなかったか？

GTS250は9800GTXだろ

>>915
ちがうぜ
wikiぐらいみようぜ

リネーム商法恐ろしいわ
G92=8800GT=9800GT
8800GTS=9800GTX≒9800GTX+=GTS250

そうだったのか、まあいいや俺には関係ないし

これはひどいｗ

>リネーム商法恐ろしいわ
まったく同感

そろそろGTS250の128bit版が出そうな雰囲気、GTX260の256bit版もついでに出そうな雰囲気ｗ

今回の件は基本ユニットコムの問題
安い劣化品の仕様を隠して通常品の価格で販売し続けた
少なくともBTOでの被害者に対して
彼らを騙す意図を持って商行為を行ったのはユニットコムだけ

MSIは劣化品の仕様を隠して売ったが窓口はユニットコム
この件では共犯

nVIDIAには問題のある行動は見られない
リネーム詐欺に関しては今回の件とは別問題
やりたければ自作版でやれ

もうその話題で尽くしたんだからもういいだろ、

ユニットコム・・

次スレはユニットコムのスレが幾つかある
PC一般スレに立ててくれ

まだ気付いて無い被害者いるんじゃね？

ヌビデ死んだな

そしてアムデの大勝利

ここでBTO買ってこの地雷9600付いてたんだが、256bit版に交換してくれるんだろうか

8800時代が懐かしいな

8800GTS買った俺は勝ち組、いまだ使ってる