Apple、Dell、HPのノートブック所有者がNVIDIAを提訴＝GPUの不具合をめぐり[05/17]

AppleInsiderでは、裁判書類によると、Apple、DellおよびHPのノートブック所有者5名が、グラフィックチップメーカー
NVIDIAを相手に、同社GPUの不具合に対する対応が消費者保護法に違反するとして、集団訴訟を視野にサンフラ
ンシスコ連邦裁判所で訴訟を起こしたと伝えています。

・AppleInsider
http://www.appleinsider.com/articles/09/05/12/macbook_pro_owner_among_those_suing_nvidia_over_faulty_chips.html

原告によれば、これが集団訴訟に発展すれば、数百万人ものノートブック所有者を巻き込むことになるだろうとのこ
と。昨年4月に「MacBook Pro」を購入したという米ルイジアナ在住のトッド・ファインスティン氏によると、マシンがあま
りにも熱い温度で動作し、コンピュータ画面の歪みが確認され、画面表示が時としてグレーや黒色になり、さらに定期
的にいきなり停止するという症状が見られるとしています。

NVIDIAは2008年7月に、一部のノートPCに搭載されたGPUやMCPで、不良なダイおよびパッケージング材料に起因
した問題が生じることを米国証券取引委員会（SEC）へ報告し、このシステムの修理、返品、交換費用として、1億50
00万ドル〜2億ドルのコストが掛かると発表していました。

かなりの台数におよぶノートブック製品に、標準値を上回る不具合が発生するグラフィックプロセッサが搭載されたと
NVIDIAは認めており、同社により今年明らかにされた報告によれば、2009会計年度に4,360万ドルを支出したとされ
ています。

DellおよびHPはそれぞれ、NVIDIA搭載のノートブックで不具合が生じる可能性があるとユーザに通知し、Appleも、
NVIDIA GeForce 8600M GT グラフィックプロセッサを搭載した「MacBook Pro」で問題が発生する可能性があると案
内しました。Appleは、欠陥のある「MacBook Pro」について、保証期間に関わらず、購入後2年以内であれば修理に
応じるとしていましたが、DellとHPは先に、不具合に対する予防策として、冷却ファンの動作パターンを変えて、GPU
温度を抑えられるというNVIDIAが用意したBIOSアップデートを公開しました。

DellまたはHP製ノートPCを使用しているある原告によれば、NVIDIAの対応ははなはだしく不十分で、さらに問題を悪
化させるのは目に見えていて、バッテリ寿命やシステムパフォーマンスの低下、ノイズの発生などを制限無く引き起こ
すことになると指摘し、真の問題が可決されない以上、保証期間切れとなった後に問題が起きる可能性が高いとして
います。

昨年12月、英国の技術系タブロイドInquirerは、現行の「MacBook Pro」に搭載されているNVIDIA 9600M GTグラフィッ
クプロセッサにも、初期のGeForce 8400M/8600Mファミリで見つかった粗悪なバンプが使われている可能性を報じま
した。NVIDIAはこの報道に対して、「MacBook Pro」に搭載されているGeForce 9600 GPUのバンプは粗悪ではなく、
アンダーフィルとバンプの素材セットは、Intelが製造した数億個のチップセットに使用されているものとほぼ同じである
と反論しました。

昨年9月、ニューヨークの法律事務所は、NVIDIAがグラフィックスチップの重大な欠陥の存在を知りながら、数ヶ月間
もの間隠していたとして、米国証券取引法に違反するとし同社を提訴しましたが、現在のところ控訴審で判決待ちの
状態になっています。今回の原告は、集団訴訟を視野に、NVIDIAに対して、不良チップの交換と損害賠償を求めると
しています。

ソース：http://tsugawa.tv/apple_news/2009/05/13/apple_dell_hp_laptop_owners_sue_nvidia/

・海外関連記事
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9132865
http://techreport.com/discussions.x/16905

◆PCニュース　スレッド作成依頼スレ★5◆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1236785394/

DellとHPのユーザはかわいそうだが、マカはざまぁみろって感じ

これがMS信者ですね

いつものMac信者が荒らしてる

MacならGPUに負荷かけるようなアプリが無いだろうから大丈夫さhahaha

windowsってGPUいらないからな

原告団5人というところがなんともいえないな、前提条件大丈夫なのか、これ。

不具合の事実そのものがあると考えて良いのかと疑問に思えた。

ごめんなさい。

M1330使いの俺も訴えてぇ
起動後10分でGPU温度が70度overでファン全開になりうるせーのなんの
動画見たりすると95度を超えやがる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org35545.jpg

ディスクリートのGPU載ってるノートは載ってないノートより熱くなる
これくらい子供でわかるだろうに
自業自得
本当に壊れるまで熱くなるならメーカーの責任だけどね

IntelのCPU、IntelのTipSet、nVidiaのGPU、買ってきた液晶パネル。


で、色の再現性を自慢するマカーはバカーｗ

ノートで動画見たりゲームやろうとする方がまちがってる

オイラのコンピュータも、nvidiaたんのせいで熱くなるな

どうせ使わないのに欲しがるのが初心者なのです
買った日にベンチ動かしたら後は二度とフルの性能は使わない
aero動かすだけ(本来の性能の1/10以下の使用率)でも電力を喰い発熱するお荷物と化す
もしXPだったら1/100の性能も使ってない
真面目にノートでゲームやってる人はほとんどいない

すぺる 統計学
(略称 (

障害者の女の子
きーす
まずまず済み
二カ所

NVIDIAのGPU(GeForce)はAMDのGPU(Radeon)
より冷え冷えの温度示しているのに壊れる・・・ﾌｼｷﾞﾃﾞｽﾈｰ(;^^

３D性能でも、だいぶRadeonにやられてきているしさ…


【AMD/ATI】 RADEON HD47xx Part3 【4750/4770】

238 名前：Socket774　[]　投稿日：2009/05/08(金) 23:26:17 ID:si71DmNj
>>212
HD4850のCFX（2枚）だと、CrysisではGTX285よりちょっと上ぐらい。
3DMARK06では、GTX295と比べても遜色ない感じ。

記事ではHD4770もHD4850と大差ない、みたいな書かれ方なので、
記事がある程度信用できるなら、GTX285よりかなり安上がりで、
それなりに快適な環境になるかも。補助電源pinも6pinが２コネクタで済むし。

ただし、GTX285並みのパフォーマンスを出すには、マザボがX38、X48系じゃないと駄目ですね。

Crysis HD4850-CF 1920*1200 画質ALL VeryHigh（設定ファイルを弄ってVeryHighに）
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8905.jpg
最初のこのシーンでは70FPSぐらい。

3DMARK06　スコア18264　
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8906.jpg

２ｃｈしかしない俺には関係ない話だな

Mac厨なんて、
叩く必要すら無い

完全無視でOKだろ
今後、主流にも成りえないしｗ

Apple厨房の悪質さを知らないから呑気な事が言える

マイクロソフト信者がApple厨房の相手をしているの？

NVIDIAが提訴されたことについてカタルスレなのに
Macとか叩くヤツってバカなの！？









あ、オンボードしか使ってないから判らないのか、スマソｗｗｗ

MacのGPUには不具合があるのか。









ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NVIDIAも叩き始めたよこいつ

>>25
リコールもしないでのうのうとしているNVIDIAなんて
叩かれても仕方が無いけどな
つーかそのためのスレッドだろ、頭大丈夫！？ｗ

とりあえず>>3のソース位読めやカスｗｗｗ
低脳なオマエにも読めるように優しいオレがコピペしてやるよｗｗｗｗ

＞DellまたはHP製ノートPCを使用しているある原告によれば、NVIDIA
＞の対応ははなはだしく不十分で、さらに問題を悪化させるのは目に見
＞えていて、バッテリ寿命やシステムパフォーマンスの低下、ノイズの
＞発生などを制限無く引き起こすことになると指摘し、真の問題が可決
＞されない以上、保証期間切れとなった後に問題が起きる可能性が高い
＞としています。

＞昨年12月、英国の技術系タブロイドInquirerは、現行の「MacBook
＞Pro」に搭載されているNVIDIA 9600M GTグラフィックプロセッサ
＞にも、初期のGeForce 8400M/8600Mファミリで見つかった粗悪な
＞バンプが使われている可能性を報じました。
＞NVIDIAはこの報道に対して、「MacBook Pro」に搭載されている
＞GeForce 9600 GPUのバンプは粗悪ではなく、アンダーフィルとバ
＞ンプの素材セットは、Intelが製造した数億個のチップセットに使用さ
＞れているものとほぼ同じであると反論しました。

つまりインテルのチップセットと同じ素材使っている我々の製品は
粗悪じゃあ無い、と・・・・
じゃあ設計が悪いんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜で？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ

悔しかったみたいだな




で？



　

>>27>>29
NVIDIAに都合悪いスレが立ったから張り付いて監視ですか？
工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

張り付いて監視？
お前の仕事か？

特亜に限らず外人ってこういう基地外多いよな

工作員がしきりにNVIDIAの話題をさせないようにしているﾜﾛｽｗｗｗ
FUDやネガキャンばかりやっているNVIDIAこそがチョンだろアホか！？ｗｗｗ
日本の大手サイトがスルーしている話題だから
2ちゃんといえども取り沙汰されていることが
相当ヤバいみたいだなｗ
情弱に知れたら事だもんねｗｗｗ
これ以上被害者増やすのを阻止するためにもあげておくかｗｗｗｗｗｗｗｗ

だまれチンポ野郎が


うまーっ ヽ(゜▽、゜)ノ

＞NVIDIAはこの報道に対して、「MacBook Pro」に搭載されている
＞GeForce 9600 GPUのバンプは粗悪ではなく、アンダーフィルとバ
＞ンプの素材セットは、Intelが製造した数億個のチップセットに使用さ
＞れているものとほぼ同じであると反論しました。
ここはインテルだけでなくNvidiaもMacを特別扱いしていると読む所
単価の高いMacはみんた大好き

だまれチンポ野郎

日本で提訴すればどうなるの？

Macみたいな薄気味悪いパソコンはタダでもいらない

バカはお断りだよ
Windowsの劣悪な環境も原因は一部の不衛生なバカのせい

>>37
チンポのついてない野郎なんていません！

241 名前：ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo [sage] 投稿日：2009/05/18(月) 19:18:12 ID:281cuOTn
アム厨先輩とオイラ如きを混同するな馬鹿者が（・´ω`・）

365 名前：ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo [] 投稿日：2009/05/18(月) 22:01:01 ID:281cuOTn
ネット工作に割く人員数だけは頭一つ抜けてるね（・´ω`・）

>>41
悲しい事言うなよ...

ノートＰＣの設計ミスと違うのか？

NVIDIAユーザーは良いなぁ
ラデオンはハードの不具合が全く無くて訴訟起こせないから
こんな祭りができてうらやましいぜｗｗｗｗ

安いからってチョン製部品使うからだ

>>47
NVIDIAのGPU=チョン製品

ってことですね、かなり前からわかってましたｗ

関係ないラデとかＭＡＣの話を持ち出してる池沼がいるな(^p^)

シナチョンの如く情報統制して情報弱者に
このNVIDIAの欠陥をひた隠しする国内メディアと
NVIDIAは死ね！！！

GTX280が当初8万、260を6万で売っていて
GTX280&260が発売解禁になった直後に発表された
ラデHD4850の性能がリークされていたモノより
格段に高くて(--;)ったNVIDIAが既に大量に仕入れていた
代理店や小売店の事情も顧みずに値下げ発表したんだよな。
その煽りでHD4870とかは想定される値段より高く(多分GTX280&260の損失補填に充てられた)なってしまった。
こういうことをする糞企業のNVIDIAはキエロｗｗｗ

NVIDIA儲とMac儲はそれしか認めないキモいヤツら
ということで共通点がある

これで提訴したユーザー側が勝利したら
全世界のユーザーが我先にとNVIDIAに提訴するんだろうなｗｗｗ

ユニボディ MacBook Proでも発火事故
http://japanese.engadget.com/2009/05/21/macbook-pro/

http://www.blogcdn.com/www.tuaw.com/media/2009/05/mbponfire1cw.jpg
http://www.blogcdn.com/www.tuaw.com/media/2009/05/mbponfire2cw.jpg

Nvidia is out at Dell
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/1137463/nvidia-dell

NVIDIAが締め出し、喰らいますたｗﾌﾟ　ﾌﾟ　ﾌﾟ

549 ：Socket774：2009/05/26(火) 19:05:17 ID:rTCd1WzL
ttp://www.powerpage.org/2009/05/nvidia_admits_to_ongoing_failure_problem_in_some_notebooks_during_sec_filing.html
現在進行形で壊れ続けているらしい

ThinkPad T61のQuadro NVS 140Mは大丈夫なのかな？
GeForce 8400Mがベースらしいけど

>>57
つttp://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1219633509/l50

■米グラフィックプロセッサー大手のnVIDIAが顧客向けに納品した
GPUに発生した不良品の回収および再生産費用として1億5000万〜2億ドル
（約157億〜210億円）の特別損失を計上していたことが、同社が
米証券監視委員会（SEC）に提出した財務報告書によって16日、明らかとなった。
同社では具体的な不具合の内容に関しては明らかにしていないが、
財務報告書によると、特定の構成のノートブックPCにそのGPUが用いられた場合、 異常な発熱を起こすなどの問題が発生したため、製品保証規定に従って
問題を起こしたGPUを回収し、改めて生産し直したとしている。 問題を起こしたGPUの具体的な製品名は明らかにしていないが、
一部報道よると問題を起こしたGPUは同じASICを用いて生産された ノートブック用の「G84」と「G86」の模様だ。

■NVIDIAは影響を受けるチップのリコールも、問題のあるモデルの公表もしていない。
この問題への対応を発表済みの米Dellと米Hewlett-Packard（HP）は、
影響を受ける製品が故障しなければ修理はしないとしている。

「すべてのチップに欠陥があるならリコールする」とNVIDIAの ジェン・スン・ホアンCEO氏。
だが、今回の場合はそうではないと同氏は語り、コンピュータメーカー も関与していると付け加えた。
「当社の顧客の製品をリコールすることはできない」

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

なんじゃこの対応？
結局ウヤムヤにされてしまいそうな予感。

レノボショッピングサイトにNVIDIA Quadro NVS 140M搭載のThinkPad　T61 注文したんだけど、部材不足のため大幅に納期が遅れるって連絡が来た。
このリコールが原因かな？

ソース
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200807171952
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/19/news098.html

早く日本でもNVIDIA提訴する運動が
始まりますように・・・(_ _)人 祈願age!

NVIDIAの正式なリコール発表、ﾏﾀﾞｰ！？（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

NVIDIA儲の心の支え(であったｗ)、CUDAが死亡ｗｗｗ
ｗｗｗざまぁｗｗ植えｗｗ植えｗｗｗｗｗ


Nvidia's ？Nvision“ misses Cuda topic
http://www.fudzilla.com/content/view/13971/1/
OpenCL and DirectX compute are the main focus

◆ＤＥＬＬ　INSPIRON9400　被害者の会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1238532560/

コソーリ無償交換して揉み消すでござる の巻

凄いグラフになったでしょう？
でもそれがNVIDIAなんですよ！！ｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/212/090/09.jpg

★関連スレ★

INTELがNVIDIAを提訴
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235032760/l50
ソース
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/02/19/004/index.html
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20388481,00.htm

Rambus、特許侵害でNVIDIAを提訴！！その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1228205356/
ソース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0711/rambus.htm
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/08/news009.html

>>64
100％と114％でそんな棒グラフかよ？！

ぬビディア頼みのぅヴンツー坊が泣いていますｗ。

>>66
つかなんでVistaと比較しないんだろ！？
思いっきり怪しいんだけど・・・
Vista＞＞＞(公に出来ない壁)＞＞＞Win7＞＞＞Xp

じゃないのか！？と勘繰ってしまうね

ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l1529.jpg.html
ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l1530.jpg.html
ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l1531.jpg.html
ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l1532.jpg.html

>>69
こういうのってニュースにならないんだよね

なにこの画像？
ヒートシンク無理に剥がそうとしてバキメリしたビデオカード？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1238003928/881
こーいう事か

半年以下の命とか・・
マジに最悪だなNVIDIA

Dellの3008WFP買ったお！
これでオレも晴れて｢Dellのお客様｣になったワケだから
同梱されているハガキの要望欄に

｢NVIDIAのビデオカード載せたPCなんか売るな、ゴルァ！｣
と書き込んでやるおｗｗｗ

>>68
単に「vistaに関する情報は誰も求めていない」からだろ。
XPに残るか、7に行くかの二択しかない。

3008WFP着弾したけど
ハガキは入っていなかったお
残念だお・・・・
http://uproda.2ch-library.com/139395UwL/lib139395.jpg

>>75
普通比較するなら前（世代の）製品だろ！？
XPなんて化石と比較しても意味ないだろ・・・

>>68
Vistaは要らない子

>>78
いや、要る要らないでなくてさぁ
SLiのパフォーマンス比較するんなら3way-SLiサポートし始めた
VistaとWin7とでGTX285 3waySLiやGTX295 QuadSLiで比較しろや！

ということ。
いくらVistaが糞(いやオレ的にはVista最高ｫｵｫｫｳｯ！なんだが貧乏人は貶めしたいみたい
だから大人なオレは併せとくわｗｗｗ)とはいえ、Xpと7の間8年間も開いているんだぜ！？
日進月歩のPCの世界で8年ならパフォーマンス向上して当然だろ！？
NVIDIAってアホか！？

製造業ってのはこれがあるから大変だ
しかしテストで見つからないもんかね

まぁNVIDIAは欠陥暴かれてもTSMCに擦り付けれるから
痛くも痒くも無いんだろうな
バカ株主にだけヘーコラしていさえすればウマーだろうし

日本でこのニュースが流れないのはBTOとかでNVIDIA採用しているショップが
ヤバいからだろうな。
まぁそんなショップはあぼ〜んしてくれた方が消費者にとっては
アリガタイけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これもこの関係？
http://forums11.itrc.hp.com/service/forums/questionanswer.do?threadId=1245319

アップル、Nvidia製チップの採用を中止？
ttp://www.appleinsider.com/articles/09/07/01/apple_may_drop_nvidia_chips_in_macs_following_contract_fight.html

Apple Inc.はNVIDIA社製チップの採用を中止するようだと報じていると伝えています。
AppleとNVIDIAは現在交渉を行っているものの難航しており、Appleは少なくとも今後3〜4年間、NVIDIA社製チップの採用を
中止する可能性があるとのことです。対立の原因は、MacBook Proに採用されていたチップの製造欠陥にあるそうです。
SemiAccurateの情報筋によると、Appleは先ず、Nehalem採用のラップトップとiMacからNVIDIAチップの採用を中止するようです。

やっぱりAppleもNVIDIA排除しますたｗｗNVIDIAざまぁｗｗｗうえｗっうえｗｗｗｗ

NVIDIAがAppleを排除したと言った方が正確だな。

>>85
涙拭けよ

確かに嬉しいニュースだが、泣くほどではないだろ。
今後困って迷走するアップルを見るのは確かに楽しみだ。

ZuneとXboxのビデオカード（笑）

appleのような糞設計で扱われる部品屋は大変だな

マイクロソフト、ZuneにBSoD大発生、原因はうるう年処理のバグ
http://jp.techcrunch.com/archives/20081231the-zune-screen-of-death/

iPhone版Safariのスレは落ちるのが当たり前みたいな流れで進行中

【Web】Safari for iPhone 1ページ目【ブラウザ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1215972625/

じぃふぉーすってらでおんより冷え冷えなのに何で壊れ易いんですか！？

>>87
Radeonが純正GPUだった頃はアップルユーザーが不具合で提訴なんかしたり
しなかったことをちゃんと認識しようね、アップルに切り捨てられて
涙目なゲロホース儲ｸﾝ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもATIは誰も買ってないからね

ラデポンの頃は3Dとかほとんど使わないで
CPUで描画してたろ

>>94-95
脳内妄想はいらないからｗ
NVIDIAが半島人並の劣悪下劣品質のGPU垂れ流してDellやHPやAppleから
締め出し喰らった事実をきちんと受け止めたら？ｗｗｗｗ
おまえらみたいな害虫がいるからNVIDIA製品は売れないんだよ！！オレみたいな本当に良い物を選ぶことの
できる｢違いの解る大人｣にはさぁｗｗｗｗｗ

ラデポンの方が熱暴走しなくても昇天する糞チップだろｗｗ

>>97
ここはおまえの故郷の半島じゃなくて日本ていう
国だから>>1みたいにちゃんと然るべきソースを貼って発言しようよ、な！？
まぁおまえの故郷じゃ嘘八百を先に口に出して発言した方が真実になるかも知らんがwww

NVIDIA商法の被害者撲滅の為にあげておく

＞＞９６

素人臭さが香ばしいので俺が説明してやると、最初に新しい技術を開発しているのがｎｖｉｄｉａで後発のＡＴｉは前者の技術を踏まえて
多少機能を削ってゲーム向けに描画能力強化しているだけの商品なんだよ君がまかり間違って開発側に回ったとしたらＡＴｉだと何故かバグが出まくると自覚するからあまりアホみたいな事をいわないほうがいいよ。