Seagate社、自社製HDDの不具合を認める。近日問題解消の為のアップデートをリリース予定★10
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 13:52:58 ID:fkUBD9CN
ついに10か
ニュースで10のもすごいものだな
> また、数日以内に新しいファームウェアのアップデートをリリース予定です。 もうでただろw。 いったいいつの話してんだよ。
>Seagate社は全面的に問題を認めました。 ?
規制でスレ立てられなかったから、作成途中だったテンプレ今さら晒してみる
【海門死亡】Seagate社、自社製HDDの不具合を認める。★10
Seagate Barracuda 7200.11 drives said to be failing at an alarming rate
ttp://www.engadget.com/2009/01/16/seagate-barracuda-7200-11-drives-said-to-be-failing-at-an-alarmi/ 昨年末あたりから7200.11シリーズのHDDの書き込みエラー・BIOS不認識などの不具合が指摘され、
集団訴訟まで発展する恐れがでておりましたが、Seagate社は全面的に問題を認めました。
現在、修正ファームウェアの修正が英語版Knowledge Baseにて公開中です。(効果/副作用は不明)
運悪くロックされてしまった方は、関連リンクを参照のこと。
前スレ
Seagate社、自社製HDDの不具合を認める。近日問題解消の為のアップデートをリリース予定★9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1232933880/ <問題の可能性のあるモデル(2008年12月以前製造)>
■Barracuda 7200.11
ST31000340AS ST31000640AS ST3750330AS ST3750630AS ST3640330AS
ST3640630AS ST3500320AS ST3500620AS ST3500820AS ST31500341AS
ST31000333AS ST3640323AS ST3640623AS ST3320613AS ST3320813AS
ST3160813AS
■Barracuda ES.2 SATA
ST31000340NS ST3750330NS ST3500320NS ST3250310NS
■DiamondMax 22
STM31000340AS STM31000640AS STM3750330AS STM3750630AS STM3500320AS
STM3500620AS STM3500820AS STM31000334AS STM3320614AS STM3160813AS
※タイトルは前スレ>514の要望により変更されました
死門ちゃんテラワロスw
久々に来たけど未だに問題解決してないのか? いつになったら俺のST31500341ASは安心して使えるようになるんだ・・・
基本的にファームウェアで 全て解決出来るとは 思えない。。。
>>11 いろいろ飛び交っているけど 私見ではファーム+品質不良なので
捨てるか文鎮でしょ
買った死門のHDDがすべてが代替セクタ発生して買い取りもしてもらえない。 データ失うことの方が被害大きいから、捨てるしかない。
俺も代替セクタが少しずつ増えてる 着実に死に近づいてるんだろうな 突然死だけはしないでね
CFDの安全宣言について全面的に誤りを認めるまで許せない。 虚偽の品質表示。不具合隠蔽。 詐欺だ。
買って一ヶ月で5台中4台で代替セクタでまくりってまずいだろ
10が立って良かったwww
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 21:26:11 ID:H5n2jz7p
価格コムからseagate 1TBと1.5TB消えてるんだが
結局、TWOTOPは返金・交換を正規に受け付けなかったな。 最悪だわ。
代替セクタが怖くてDiskInfoできません><
で、CC1Hはいったいいつになったら修正ファーム出るん?
IO-DATAの1.5TB HDD(Seagate OEM)を会社で購入したので、IO-DATAに問い合わせたが、調査中ですと次の日に返事がきただけで、 その後音沙汰なし。 バルクの2倍以上の価格でかったのに。
メーカも情報来なくてカリカリしてるんじゃね?
>>26 仕事なんだから当然だろ
カリカリですむんなら楽すぎる
ST3500410AS(500GB)って今のところ問題出てない? ツクモで今日1050円で投げ売られてたんで 問題なければ2,3個明日にも買おうかと思ってるんだけど
すみません、スレチですね 他に行きます
CristalDiskInfoでS/N調べて入力したら Drive is not affected. だったので大丈夫かな。
1,050円?マジ?マジ?マジ?
この様子じゃCC1Hは見捨てられるんだろうな…。
1050円なら使い捨て感覚で買えるな。 DVD-R100枚分と考えれば1枚10円だし。 再生専用にしちまえば代替セクタも恐くない。
WDは静かだし省電力でマジいいよ。この際乗り換えたらいい。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 02:24:05 ID:oWmgKJ7w
Q ・突然死したのですが? ・ふつうに取り付けて数時間で、SMARTの代替セクタが増えまくるのですが故障ですよね? ・CFDが安全ですと宣言したロットを、Seagateのサイトで調べたら不良該当ロットといわれたのですが? ・突然死したら、アメリカでは無償でデータリカバリしてくれるそうですが日本人は無視ですか? A / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 当社のHDDは全部正常で高信頼性が伝統ですので安心して買ってください \  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´Д` ) < 当社流通ルートからの出荷分は全部正常です ( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \_______ /, / /_/| へ \ (ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< 当店からの販売分は全部正常です / ∧_二つ ( / ∪ , / \_______ / / \ .\\ (ぃ9 | / \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) < SMARTは正常です / / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______ / ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ / / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚) デス / ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− ( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
おれの、1.5TのCC1Gは カッコン病で動画を再生していると途中で止まって、また動きだす。 FromHDDtoSSDっていう、ハードの復旧会社のツールでしらべたら、 半日ぐらいかかったけど、最後の方で読み込めない個所があり、そしたら、 OSが止まったり、動いたり、挙動不審になり、再起動したら、 ハードが認識しなくなった。BIOSでも認識しなくなった。 そのHDから電源とsataコード抜いて、つないだら認識したけど、こんな状態じゃ使ってられないな。 バックアップとって交換に送るかな。
そふ地図は交換してくれますかこれ
C2D使うとひっかかりがあるだとか、Athlon使うとなるだとか ずっとCPUスレで争っていたが、 実はまさか死門のHDDのせいじゃないだろうなw
>>37 俺の場合ソフマップの一ヶ月の保障が切れてたから交換もしてくれなかった
仕方がないからメーカー保障で修理だしけど3〜4週間かかるんだと…
あとソフマップ保障から3日ぐらいすぎても目をつぶってくれるがそれ以上は無理だと言われたぜ。
NAS(RAID6)で運用している家にあるST31500341AS(1.5TB、CC1H)。 5台中4台で代替セクタ発生。 稼働時間525 DISK-A 1 DISK-B 3 DISK-C 8 DISK-D 12 DISK-E 0 ↓ 稼働時間635 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 9 DISK-D 14 DISK-E 0 ↓ 稼働時間760 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 14 DISK-E 0 DISK-B、DISK-C、DISK-Dで代替セクタ増加が顕著。 DISK-Eはゼロのまま。
発生だけならまだしも簡単に増加するんじゃやってられないな
でもどんどん増えるとなんだか儲かっているような感じがするよね。
癌細胞がどんどんふえるようなもの
ST31500341AS (1.5TB,32MB) 11,279 あきばお〜零 ST31000333AS (1TB,32MB) 6,980 クレバリー1号店 安いなー デモいらない
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 13:24:43 ID:VDIEnv/N
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 15:38:29 ID:aG6rYa4M
Intel MacだけじゃなくPowerPC用のアップデートも出せよな。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 16:01:43 ID:nWZ9oz1Z
ST3320613AS SD11をUpしたらエラーでできず。 なんか画面みるとしなくても良いようなことが書いてある..
>>40 代替処理済みセクタの話はもうおなかいっぱいになってて、
海門様の為に専用の新冗長化規格策定の話題になってるわw
やったことないけどWinXPに標準で用意されてるソフトRAID機能ってどうなん?
ソフトRAIDはこりごり
CFD販売って台湾かどこかのバッタ屋だと思ってたが、 よく見たらバッファローやアイオーデータのメルコだったんだな。 いったいこのザマはなんなんだ? 代理店としての務めは何もナシかよ。 ただの運送業者や貸倉庫屋のつもりでいるのか? あきれた。メルコにすっかりあきれた。
IOはばっかやろうグループとちゃうんじゃないの
アイオーデータは関係なかった。すまない
IOじゃなくて苦労と試行じゃね?
CFDは、シーゲートから「メルコグループに卸したロットは大丈夫だよ」 を文書で貰ってるが、哀王が外付けHDDで使用しているドライブは どうなんだろ?
IOは寒村だったと思うけど
バッファローは広告で日常的に嘘つきだから、同じグループのCFDもさ…
>>58 HDC-U250 ST3250823Aが入ってるよ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 03:19:44 ID:IcobXRli
>>34 WDが一番クラッシュ率高いんだろが あんなもん怖くて使えねえよ
RMAあるから別にいいよ というかCFD絡みを外したらWDしか残らん
バッファローやIOが採用している寒村はなかなか壊れないな、検品というか買う際の品質管理が厳しいんだと思う。 USB外付けHDD市場は価格競争が激しいから利幅が狭くて不良交換やサポートがチョット入るだけで損失がでかくなっちゃう。 結構シビアな市場だから壊れやすいHDDは採用できないんだよね。 寒村の製造装置は日本製を中心に結構最先端だしね。なにしろ自社で製造装置を作れないwんだから。 個人的にも一番壊れやすいのはWDだと思う。250GBを3台買って2台ヤられたし。 ただ、毎日目の前にSUMSUNGの文字は見たくないから、買うなら日立かSeagateだったのに、ふがいないぞSeagate・・・
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 07:59:54 ID:cvwWSosA
寒村信者w
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 08:56:39 ID:iRU4w2w7
バッファローは冷却考えてないからHDDメーカーも大変だろ。 ファンレスで夏場運用とかやめたれ
代替セクタスレ作ったらかなり伸びそうだね 代替が出まくるHDDって珍しくない?
どうやって調べるの? なんとかセクタ
最近の海門で埋まるんじゃないの
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 12:55:26 ID:omHsmmhH
age
Seagate ドスパラ通販特価(税込) ¥ 5,080 - Barracuda 7200.12 ST3500418AS SATA2 / 500GB / 7200rpm / 16MB cache こいつにする。
で結局、どこの外付けHDDがおすすめなわけ?
CRISTALでみたらディスクキャシュが不明てなってるけど 気にしなくていい? ST3500320AS FWアップ済
>>76 ディスクキャッシュってバッファサイズのこと?
それならCrystalのヘルプに32MB以上のバッファの場合は対応していないこともあるって書いてあるよ
一応抜粋
バッファサイズ
バッファサイズを表示します。規格上既に廃止されている項目を参照しているため対応していない(※)場合があります。
※32MB 以上のバッファを備える場合や一部メーカ (廃止の方向で進んでいるようです)
>>64 別に信者じゃねーよ、日立か海門しか買わないし。
それに、ショップで流れてるバルクの寒村は信用できない。
朝鮮人って、日本人に嫌がらせをして困っているのを見て内輪で盛り上がる民族性だから、よほどしっかりした契約・保証が無い限り手を出せん罠。
ショップにも返品できず、RMA扱いはいいんだが 厚さ5cm のフォームラバーってなんだよ プチプチのシート付で購入したんだから、それでいいだろ こっちのホームセンターに電話したけど、どっこも扱ってないぞ
>>80 100均の台所スポンジでも買って張ったら??
>>81 スポンジでいいのか
某ブログじゃラバーフォルムとスポンジの2つ必要みたいに書いてたし
>>82 千葉に送るんだったらプチプチグルグルで上等じゃん
青箱そのままじゃダメなのか。 つかCFDから送られてきた代替品はどんな梱包よ?
seagateのHPでシリアルチェックしたら当たったんだが そこからFWアップしろってページに飛んだ説明だと該当外のFWなんだけど きちんとしたメーカーから先週買ったからメーカー側ですでにアップしてくれてたってことかな? ちなみにSD35です
ファームアップして出荷して販売までの課程ってのはそんなにもはやいものなのか? 何故買ってしまったんだ?
ネットで買って中をクリinfoで調べたらseagateだった 今では反省している
88 :
82 :2009/02/07(土) 18:34:52 ID:???
>>83 その千葉に送るために漢字標記を探してたら、
そのブログに行き着き、千葉に送るんでも
ラバーフォルムとスポンジがいるみたいな書き方だった。
>>84 俺のは箱なし、プラケースなしで、ぷちぷちに包まれ
フィルムに5年補償とシールが貼っていた。
今回のことでショップの補償の必要性がわかったよ
同じ海門でたまたま1年補償付けてたのは、ショップで
別メーカに交換OKだったけど、付けてないのは
めんどい作業だ。
ただ、諦めるのも癪なんで、絶対送りつけてやる。
現在店で売られてるのって代替セクタ問題も含めて解決した製品なの?
現在店で売られてるのは代替セクタ問題?解決?何のことですか?っていう感じの製品だよ
基本的に同じ型番のものはもうダメだろ。買えるとしても次機種がでてからだ。
まだやるかい?
メグミルクの牛乳とseagateのHDDは避ける ってことでファイナルアンサーなのかな。
二回やらかした逝印も避けてますぉ
雪印とメグミルクは経営統合で元鞘なんだぜ 「みそぎが済んだ」とか思ってそうだ
メガミルク
既出だったらすみません。 ドスパラに下記のことを聞いてみた。 ST31500341ASでDiskInfoで確認できる代替処理済みセクター数増加病は、 サポートで確認できれば、初期不良対象になって、初期交換対象になるかもしれない。 だそうです。
当たり前だろ むしろ交換しないケースの店舗あったら教えてくれよ もうそこ使わないから
>>98 TWO-TOPは対応しないよ。
このあいだ店頭で聞いてきたし。
>>99 バックアップとったらBIOSで電圧いじって、ロックオンさせて初期不良交換にすれば?
代替処理済みセクター数増加病ってさ 数字が増えているって話は聞くけど OSから見て不良セクタがあると判断されたことって ないんじゃね? 本当に増えていくのならいつかは不良セクタが 発生するはずなんだが。
>>104 予備がなくなるまでは正常に振舞うのは当たり前だろ。
OSがエラーになったら、なんのための代替セクタ機能だよ
>>104 不良セクタを代替している時点で
HDDが危ないから早くバックアップとるなりしてねってことだ。
代替領域を使い切ったら死亡。
いや、だから代替領域がなくなった人がいるのかと。
そう聞きたいなら最初から宗家家よ
109 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/08(日) 18:04:20 ID:+DAfAf2N
ほらよ。裏でエンコしながらだけどな。 HD Tune: SAMSUNG HD154UI Benchmark Transfer Rate Minimum : 33.1 MB/sec Transfer Rate Maximum : 124.5 MB/sec Transfer Rate Average : 97.6 MB/sec Access Time : 13.3 ms Burst Rate : 175.2 MB/sec CPU Usage : 10.4% 509 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/02/06(金) 20:35:02 ID:W7AuBUCO CPU使用率変更してみてやってみた。 HD Tune: SAMSUNG HD154UI Benchmark Transfer Rate Minimum : 28.6 MB/sec Transfer Rate Maximum : 124.1 MB/sec Transfer Rate Average : 93.1 MB/sec Access Time : 18.5 ms Burst Rate : 87.2 MB/sec CPU Usage : 55.5%
知らずに333AS買った俺オワタ
俺も333AS、シリアルチェックで該当していたから ファームアップしたものかどうか迷っていたものの そうこうしている内に、今現在のシリアルチェックでは Drive is not affectedて…どうすりゃえーの
健康状態 DiskInfoで注意。 ST3320613AS 代替セクタ 現在値 最悪値 ちきい値 100 100 36 ファームウェアー変えるの怖いな。。。
>>113 生の値が
000000000002です。
ツートップで交換ができないなんてな・・・
車だと、壊れそうなものは欠陥品としてリコール対象なのに、 HDDはいくら壊れそうでも完全に壊れない限り、 欠陥品扱いにならんの理不尽だよね。
>>115 車は他人の命を巻き込む大事故につながるわけで。
家電とHDDの保証を比べるのならいいんじゃないのか。
消費者センターに問い合わせが多ければ、
何かしら対応するんじゃねーの?
それまではシカトだと思うが。
やっと株価が上がってきたところだし。
>>116 取り返しの付かない大事なデータだって沢山あると思うが
118 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/08(日) 23:49:13 ID:hBnDVRtK
Macのファームウェアは無しってことか? このままじゃどうにもならんのだけど。
>>117 どんな取り返しの付かないデータでも、命には値しない
それに車並みの信頼性をHDDに求めたら、恐らく値段がだいぶ高くなってしまうかと
よほど大切なデータは、RAIDまたはバックアップを取ればOK
>>119 お前の命より大事なデータは一杯あるだろうよ
お前を攻める気は無いが、だからと言って欠陥品の対応が悪くても良いって理由にはならんよ
消費者センターに連絡したら? なぜしないのか
>>120 お前はなんかおかしいぞ。
車の欠陥=即、人が死ぬ
HDの欠陥≠即、人が死ぬ
というところに話の元があるのに、
なんで人の命とデータの大切さに論点がすり替わる?
データの重要性については語るところではない
ポテトチップの一部について、包装不良 →商品劣化(酸化)が発生したことが判明→回収 = 即、人が死ぬ ってわけでもないから基準は「健康を害するおそれ」まで 下がるんだろうけれどもね・・・。
まぁ、今回の海門みたいなことが起こると、今まで全然気にしてなかった(知らなかった)のに、 急にCrystalDiskInfoなんかを使って騒ぎ出したヤツが多そうだな。 代替セクタが100個くらいあってもCrystalDiskInfo「注意」とか表示されなきゃ安心してるんだろ、きっと。 メーカーもそれなりのツール作って配布すりゃいいのにな。 自動車の水温計みたいにアバウトな表示するツール。それっぽく見せてりゃ安心するんだからさ。
アバウトツールはバレた時のリスクがデカ杉だろうjk
>>110 不具合発覚前に買ったの? それとも、買ってからココに来たの?
ところで、ファームうpしてからロックしたって奴はいないよね?
>>125 アバウトツール>当社の仕様の範囲内なので、問題は御座いません。保証付なので、壊れた場合でも修理or交換いたします。
読みにくい小さな文字で↓
その場合、データの保証は出来かねます。
>>127 ロックを直すためのファームアップなんだから当たり前だろ
ちょっと通ります
131 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/09(月) 10:05:50 ID:YBprLVY7
>>129 Seagateなんかの修正パッチ(笑)を信じるの?
>>127 ファームアップしたら代替セクタが増殖始めたという怖い報告は複数あったぞ…
新ファームと代替セクタ問題は関係無いだろJK
今、秋淀で(しかたがなく)WDのHDD買ってきた 敗北感がひしひしと……ううう
>>135 海門のHDD買ったばかりだからお金ないんよ……(´・ω・`)
名無しという名の若い男が、CFDから100ドルでHDDを買いました。 しかし翌日、CFDがHDDを届けに現れると、 「すまん名無し、HDDが死んでしまった」と言いました。 名無しは「じゃあ、支払った金を返してくれ」 するとCFDは「それは出来ない、もうあの金は使ってしまったんだ…」 名無しは、「よし、わかった。じゃぁその死んだHDDをとにかくくれ」 CFDは不思議に思って尋ねました。 「それはかまわないが、死んだHDDをどうするのかね?」 名無しは言いました。 「そのHDDをくじの賞品にするんだよ」 CFDは「死んだHDDは賞品にはできないだろう」と言いましたが、 名無しは「いやできるさ、誰にもHDDが死んでるとは言わないでくれよ」と言いました。 1ヶ月経って、CFDは名無しと会ったときに尋ねました。 「あの死んだHDDはどうなったかね?」 名無しは答えました。 「もちろん賞品にして、くじを1枚2ドルで売り、全部で500枚売れて、純利益は898ドルにもなったよ」 CFDは「クレームは出なかったのかい?」と尋ねました。 名無しは、「当たった男からだけクレームがきたが、彼には2ドル返したさ」 その後名無しは成長し、政治家になりましたとさ……。
どこぞのコピペか知らないけどソレは死んだHDDじゃなくても普通に動くHDDでも良くね? つーかクジが当たった男に代替の賞品じゃなくて2ドルしか返さない時点で 頭が良いじゃなくてケチ臭い奴と言う印象しか出てこないんじゃね? 関係ないけど、今でも売ってる分でも問題あるのがあるのかなーというのと 問題出た時の店の対応にも興味あるんで暮でST31000333ASを3台注文してきた。
∧_∧ ( ・ω・)=つ≡つ (っ ≡つ=つ ./ ) ババババ ( / ̄∪
結局今のところ Seagateはまともに対応せず ファームアップしてもロックする 外付けでもロックする でOK?
2番目だけ間違い
ファームアップしてもロック問題が解決されたか「わからない」だけだからな まぁおそらく解消はされているだろうが、追加問題が生まれている可能性はある
無償アンロックしてくれる話は進捗ナシかな。 RMA返品の梱包までやったけどやっぱデータが惜しくて 送るのをためらっている俺がいる
>>145 本当に必要なものだけでーぶいでーに焼けばいいじゃん
>>145 残念だが国内では無償アンロックとかまずありえないんじゃね
未だに日本語サイトでは一切触れてないしな
日本では通常の故障の範囲内で押し通すんだろうよ
諦めてRMAに出すか、自力ロック解除に挑戦するかの二択かと思われ
>>147 ハードロッカーたちがアンロック商売始めたら結構需要ありそうな予感
既にヤフオクにロック解除受付なかったっけか
海門にかぎららず、林檎などのメリケンのメーカーは日本人をなめきっている。 アメリカでは、リコールをしても、日本では知らんふり。 泣き寝入りする日本のユーザーがアホなだけかも知れんが・・・
>>142 >ファームアップしてもロックする
は、ファームアップしても不良セクタの増殖が止まる訳ではない、かな。
あと、1A系のモデルは割とファームアップ後の挙動が良くなる報告があったけど、
1B/2B系のモデルは、良くなったという報告はあまり聞かないなぁ、という印象がある。
後者はもともとの設計にかなり無理があって、ファームではどうにもならなかったのだろう。
日本では集団訴訟されることはないだろうって読みなんだろうな。 なら、知らんぷりしとけってことだろ。
該当HDDが2台(613AS、333AS)あって、明日にでも交換(店には了承済み)に行こうと思うんだけど 日立の1TBとWDの1TBのどっちかを差額で買ってこようと思うんだけどどっちがいいですかね? お勧めのほう教えてください。
>>154 どっちでも同じ
つーか、そんなお前みたいなバカな質問するアホがいるから
信者同士のうっとおしい勧め合い・貶し合いが起きるんだよ
>>155 信者同士?お前バカじゃねーの?
そんなレベルじゃねーだろ?
こっちは実際に不具合でてんだよ。
ひっこんでろカス
>>156 まあまあ落ち着け。
>>155 はSeagateのことを言っているわけではないだろ。
保証欲しいならWD、速さ求めたいならHGSTで何も問題ないじゃないか。
>>158 それは無い
寒の歩留まりの悪さは昔のWDに勝るとも劣らんからなぁ
所有してる海門のが該当しててヤバそうってことで、バックアップ 用に日立の3基買ってきたけど、そのうち1基もう壊れた! 2週間の短命。回転さえ始めないでやんの。最低だな。 残り2基のうち、1基はヘンな動作音するし・・・。 もう頼みの綱はWDか寒村しかないのか・・・? それとも、今どきのHDD品質はドングリの背比べなのか? たまたまハズレを引いたにしても、自分にとっては高確立だから、 いい加減信用できなくなってる。
>>161 しばらくの間はSeagate特需に便乗するため、どのメーカーも
検査の基準低くして数量確保してるんじゃないかなぁと、予想してみる。
春先までは不要不急のHDDは買わない方が吉かも。
速く死門 南大門にならないかな
164 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/10(火) 15:12:14 ID:j0XNigZ1
>>161 >バックアップ用に日立の3基買ってきたけど
この辺でネタと判るなw
日立のを買ってきたなら、そっち使えばいいだけの話w
165 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/10(火) 15:19:53 ID:xSJMjuPz
>>164 日立が壊れたと書いてあるように読めるのですが、如何でしょう?
167 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/10(火) 15:43:31 ID:yIHfI+gW
>>166 は、信頼性の高い日立が、買ってすぐに二台不具合を起こす
確率が理解できない知能障害w
168 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/10(火) 15:55:22 ID:xSJMjuPz
169 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/10(火) 15:56:38 ID:cRBvTb0K
171 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/10(火) 16:21:00 ID:jOt/AqR3
日立叩き工作員が自作自演でお送りしておりますw
172 :
161 :2009/02/10(火) 16:24:32 ID:???
>>164 ネタって決めつけるなよ。
リアルに日立の不具合品掴まされたんだからよ。
海門ドライブが無事なうちにバックアップしとこうと思って、
とりあえず信頼性高そうな日立のを買って来たんだよ。
で、日立のでも不具合品に当たったって訳だ。
言いたいのは、海門以外でも安心できんってこと。
HDDである以上、ある程度は仕方ないことなんだろうが。
>>172 >HDDである以上、ある程度は仕方ないことなんだろうが。
自分で結論書いてるじゃないか。しょうがないさ。
それよりも海門で懲りてHGSTを3個買う心理が分からない。会社ばらけた方がいいんでないか?
174 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/10(火) 16:33:09 ID:jOt/AqR3
>>172 日立のが壊れやすいって風評まき散らしたいだけなんだろ?w
175 :
172 :2009/02/10(火) 16:35:35 ID:???
>>173 >海門で懲りてHGSTを3個買う心理が分からない。
>会社ばらけた方がいいんでないか?
今回の件で教訓になったよ。その方向で考えてる。
176 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/10(火) 16:37:08 ID:Iw69tLCK
>>160 根拠のあるデータをよろしく
クレイバリーは日立と寒が同じ初期不良率と発表してた。
一番不良率が低いのがWDで最下位はseagate
177 :
172 :2009/02/10(火) 16:37:23 ID:???
>>174 風評をまき散らす?
そんな低レベルな次元の話をするつもりはない。
運が悪けりゃ、どのメーカーのでも安心できんってことだ。
違うメーカーでバックアップ取るのが基本だが追加したら金もったいないしなあ その追加したHDDに別のデータを入れたくなるし
179 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/10(火) 16:46:47 ID:gI75OWhh
>>177 3個じゃなくて、買ったの2個にしときゃ、話に信憑性が出たのになw
クレイバリー の検索結果 約 1,260,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒) 検索結果もしかして: クレバリー 上位 2 件の検索結果
だからデータ示さないと工作に見える。
WDは2000年にリコールやってるね 1990年代にQやMにシェア奪われたのも品質低下が原因だった希ガス その頃からパソやってる人で「WDなんぞ二度と買うか」っての何人か知ってるけど、 今回の死門みたいなもんなのかもね
シーゲイト社からの情報に基づき弊社にて調査いたしました結果、2008年5月以降発売のVAIOの下記製品の一部に、該当するハードディスクを搭載しており、PC本体が起動できなくなる場合があることが確認されております。 >2008年5月以降 >2008年5月以降 >2008年5月以降
187 :
186 :2009/02/10(火) 18:43:33 ID:???
Epそん→Epson …orz
188 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/10(火) 18:55:48 ID:0IXb/Qnz
はやく誰かEpそんタンを擬人化しろよw
ついにきたか
そのスレのこのAAワロス ___ / \ /ノ \ u \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス > \ u.` ⌒´ / / __|___ | l.. /l´ ASUS `l | l...-.,/ |_____P5Q____| | l.. /l´Seagate.`l ヽ 丶-.,/ |__7200.11__| /`ー、_ノ / / ____ .< クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ / __|___ | l.. /l´ ASUS `l | l...-.,/ |_____P5Q____| | l.. /l´Seagate.`l ヽ 丶-.,/ |__7200.11__| /`ー、_ノ / /
ST31500341ASのファームCC1HでResultはDrive is not affectedだったんだが 000000000003 代替処理済のセクタ数 増えてる…
>>184 と
>>188 のタイミングがいやらしいな。
広報やマスゴミが動かない祝日前日の営業終業間際に告知といい、以下の文、
>ウェブ告知の不備によりお客様に対して多大なる混乱を与えましたこと、深くお詫び申し上げます
>これまでに報告された実際のデータ分析から、障害が発生するリスクは低いと判断されますので
とにかく矮小化したいらしい。
次はHDDレコーダーかな。 先延ばしした結果どんどん苦しい立場に追い込まれてるようにしか思えない。
さっさと謝っちまえば良かったのになあ。 欧米ではマズくもあろうが、少なくとも日本においてはそれが一番有効だったはずだ。
フジテレビの地デジのデーター放送にも出たぞ
リスクが低いだとやってくれるな 死門 壊門
>>194 こういう問題の場合であっても録画したものは
Blu-rayに書き出したらMOVEだからHDDに戻せないのかな?
リスクが低い → じゃあファームアップしなくていいや → 故障多発 の予感
138だけれども、ST31000333AS 3台届いたYo。 書き込んだ後に我に返って日立の1Tに変更して☆と メール送ったけど決済後だから不可と言われ涙目になってたけれども 今でも売ってる分なのにファームがSD15なのなー。流石はCFD 最新のファームってSD1Aだっけ?取り合えずファームアップしちゃうよ
> アメリカ製のハードディスクドライブを内蔵したパソコンなどで、起動できなくなるおそれがあると発表した。 アメリカ製のハードディスクwwww
もうしばらくして毒だしし終わったら、一部のメーカーのHDDの値段がつりあがって、その他のHDDが投売りになるな。
他のメーカーは大丈夫なんか? あとHDDレコはどうなんだ?
謝罪なんかどうでもいいんだよ・・・ HDDに不具合が出たのもしょうがないと言えばしょうがない・・・ 問題はその後の対応なんだよ 日本でリカバリサービスは提供されるのか? ファームアップ出来ない奴に対するファームアップサービスの提供は? 当てにならないシリアルチェックなんかさせやがって 大体RAID組んでりゃツールでシリアルチェックなんてそもそも出来ねーだろ 自分達が売っているものがどんな性質のものなのか理解してねーって事か?
ぽっくんのST3500320ASちゃんは、代替セクタ使用はナシだったけど ハードウエアECC検知エラー回数 DA2876A回(レジスタ値)なんだけどダメなの?死ぬの?
>>212 RAID組んでたってSerialくらいは見られるだろう。
普通RAID組む時は、型番同じHDDで組ませるから、
どっちのHDDかを確認するには、Serial使うしかないんだし。
>>213 買って直ぐにフォーマットしたばかりのST31000333ASをCrystalDiskInfoで見れば
ハードウエアECC検知エラー回数E7BA384(生の値)だ。
だ、大丈夫さ。キット
>>212 自分がHDDとはどんな性質のものか理解せずに買っちゃったのかw
どうしていいか困るくらいなら最初から業者に頼んでおけばいいのに。
とりあえずブーメランしとけば煽れるとかw
218 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/11(水) 19:15:09 ID:gmk7hyft
ST31500341AS Firmware: CC1H でチェックしたけど「No action required」でアップする必要なしと出た。 カコーンと逝った報告があってとっても怖いんだけど 同じファームバージョンでチェックした人っている?
俺の341AS(CC1H)は代替セクタ1のままだな 今のところ増えてはいないからそのまま使い続けてるが つか結局代替セクタ問題は放置されるのか
>>221 ハードの問題だろうし、7200.12が出て来てしまってるから
もう対応しないだろうな
全世界で何台売ったかしらんけど対応しようものならその時点で
死門は息の根止まる
RMAも無しになるから本格的に文鎮行き
>>220 何度もいっているが、今回問題になっている不具合ってのは、
ファームウェアのバグでHDDがロックしてしまうもの。
それ以外の不具合は、一般的な故障。
代替セクタも数個程度でOSから不良セクタと認識されない程度なら
それは仕様の範囲。そういうときのために代替セクタ用意しているんだから。
224 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/11(水) 21:20:42 ID:gmk7hyft
>>46 エラーログバッファが32回分てことだろ。
カウンタも0-31でぐるぐるまわしてると。
>>61 >>63 > WD
750GのをUSB化してノートパソコンにつなげてた一台がクラッシュ。
ファイル拾い出して代替処理した。
あとは500GB-1TBで10台ちょいあるが、一つもクラッシュしてないよ。
>>92 花山乙
まだロック対策されないの? いつまで待たせんだよ・・・
>>223 購入数日〜数ヶ月で増殖するのは一般的ではなかろ
ヘッドシークにも負担かかるから寿命も短くなるし速度も落ちる
工作するのもいいけど、もう誰も信じないからムダ
個体差でクラッシュしたとか言うなら次のモデルくらいからまた買っちゃうだろうけど 今後にまともで魅力あるHDD出しても海門ってだけでパス。
ロックはファームウエアの問題だが、異常にエラーログが増えて寿命の前に320個に達してしまうのはドライブのクオリティの問題 シリアルで引っかかるのは両方共に該当するロットなんじゃないの
229 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/11(水) 23:46:04 ID:6HDPztrP
今回のSeagateの対応は企業としては最悪だったな。 一度失った信用は今後確実に響いて来るわ。
230 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/11(水) 23:50:09 ID:Cc8Ce6C3
ソニーのHDDレコーダ以外にもまだありそう
もう、SCSI HDDもSeagateからは買いたくないが、 選択肢が凄く狭くなる。
232 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/12(木) 00:54:44 ID:22HjNRXc
今まで5台しか買ってないけど正月に買った1、5TBが当たりだった シーゲートはもう買わないだろう IBMのころにダメになったのが多かったんで日立のも買ったことない 失われた信用は、なかなか戻らんからなぁ 運とタイミングとかもあるんだろうけど
>>233 (シーゲート以外なら)どこ買っても一緒
だからさ、いつまで皿まわしてんだってことだよ。
333AS捨てて、HDT721010SLA360。。。二台買って来た。 順調。
CFDは未だに虚偽の安全宣言を撤回しないのか。 企業モラルの低さが明らかだな。 ここまでくると犯罪だ。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /:::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::Λ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::l .l::::::::/. ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::l:::::::::::::::::l l::::::/ ヽヽ:::::::::::、:::::::::l::::::::::::::::::l::::::::::::::::::l .l:::::::l ‐ー \l丶、l_ヽ:::/l::::::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::l __ l ヾ .l/ヽl:::::::::::::::/::::::::::::::::l l:::::::::l ━- _-- レl::::::::::/::::::::/:::::::l だって茂人さんが問題ないって言ったもん。 l:::::::::l /  ̄ ヽ /:::::::::/:::::::/:::::::::l l::::::::::! 、 /::::::::/:::::::/:::::/::/ l:::::::::丶 ゙ /::::::/:::::::/:::// l:::::::::::::ヽ ヽー- __ ./:::::/:::::::: , r '  ̄ ''' ー-i_ ヽ::::::::::::::ヽ、  ̄ l:::::/, r ' / ヽi:::::lヽi、:丶_,,, r ''l./ / .ヽl ヾ! / _ , r-ー--- l / , r ''
/ ̄ ̄ ̄ \ / :::::\:::/\ / 。<一>:::::<ー>。 | .:::。゚~(__人__)~゚j もうシーゲーター達をイヂメないでください。 \、 ゜ ` ⌒´,;/゜ / ⌒ヽ゚ '"'"´(;゚ 。 / ,_ \ \/\ \ と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
>>238 罪のない人を犯罪者呼ばわりするほうが明らかな犯罪だな。
名誉毀損罪か侮辱罪。
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html >データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して海門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
一方、クラーク氏は
>「Seagateは粗悪な製品を出荷しただけでなく、その問題を解決するという企業責任
>を果たしていない。それどころか、同社は傘下にデータ・リカバリ会社を有しており、
>今回の不具合のおかげで利益すら上げている」と非難している。
海門の商魂、恐るべし・・・
さっさと対応してくれないから日立ちゃんの買ってきた 海門は死ねばいい
241が必死過ぎる件について
>>245 恋は盲目っていうだろう。海門とCFDに恋焦がれてる乙女なわけさね
>>241 ハぁ?俺を犯罪者呼ばわりするおまえはなんなんだ?
侮辱された。耐えがたい精神的苦痛だ。
>>247 × 耐えがたい精神的苦痛だ
○ 耐えがたい精神的苦痛ニダ
>>247 耐えなくていいんだよ。
苦しんでいるのは君だけじゃない。
勇気を振り絞って病院に行こう。
ユーザーの立場から言えば海門やCFDの対応はあまりにもクソ過ぎる 海門やCFDを擁護するのは社員か火消しかただ他人を煽りたいだけの屑
俺もユーザーの一人だけど今回の対応は頂けないよね・・・・。 どう考えてもリコールとかで修理するの面倒くさいから気づいた人だけ言ってくれ的なアレだよね。 まぁ、カネが貯まったら日立とまた海門買って特攻するがww
>>251 面倒くさいというよりは、単純にリコールすれば、全品回収しなくてはならなくなるので、
たくさんの銭を失う・・・そういう話だろう。
そもそもリコールするだけの理由がない。 安全性とも関係なく、ただ故障するというだけの問題。
CFDはバッファロー系列だから対応はまぁこんなもんだろうけど、 シーゲートの対応は正直予想外だった。
>>253 ハードディスクは、さまざまな場面で使われている。
空港の管制塔のコンピュータにも使われているだろうし、
用途が汎用だから、さまざまな場面で使われている。
「安全性」にも直結する話だよ。
さらに、急にアクセスができなくなるということになれば、
一般企業も大いに支障が出てくる。
>>254 「大丈夫です」の一点張りで、誤りを認めない対応には唖然としたな。
アメリカ本社で、問題を肯定しても、日本だけは「大丈夫です」だからな。
多くの小売店が、客に罵倒されて、泣いたと聞く。
しかも、日本で売れ行き不振となって、ようやく日本シーゲートも謝罪文を
出したかと思えば、
>これまでに報告された実際のデータ分析から、障害が発生するリスクは
>低いと判断されますので、対象のドライブは現状のまま使用できると考えられます。
などと書いて、自らの保身を保とうとする始末。
修理の現場の声は、不良率30パーセント越え!(
>>243 )
まだまだ二転三転しそうな感じだな いつまで待てば良いのやら
しかも謝罪文そのものは、HPの奥深くに書かれているようで、簡単にアクセスできない。 俺は直リンクで読んだが、トップページから見に行こうと思ったら、どこに置かれているのかわからなくて、 5分探したが見つけられなかったよ。 さすが、日本シーゲート、隠蔽だけは得意みたいだね。 本来、こんな文章は、トップページに張って、購入者に、対処法を呼びかけるものだろうにね!
Seagate 2TBの出荷スケジュールがでてるね 7200.12 : 3月 ES2 : 7月
>>255 そういうのは、そういう製品としてパッケージングした業者がやる話。
パーツを供給してるだけのメーカーには関係が無い。
>>258 シーゲートのアジアのマーケッティングをシンガポール支社でやってる事と、
今回の対応を見ると、中の人は(`ハ´)だけなんじゃないか?w
>>259 今回の騒動で代替セクタ増加がクローズアップされたから、導入直後から
徹底マークされて、2・3件報告が上がった時点で「やっぱり品質が」となって
売れ行き不調になる様な…
>>259 7月まではβ版公開テストと言うことね。怖くて買えねぇw。
>>260 アホ!
メーカーたるシーゲートがリコールしたら、そうしたパッケージした会社が動くんだよ。
そうしないと、パッケージした会社が、身を切ることになる。
メーカーが大丈夫だという品に対して、「無駄な交換」をして会社に損失を出せば、
株主から、経営責任を問いかねられない・・・悪く考えればそういう事態だから、
メーカーの責任は大きい。
そして、実際に大きな事故でも起これば、製造責任を問われるのはシーゲートだよ。
正直、OEM供給に際してどういう契約を交わしているか ・・・によるだろうね。 間に何らかの代理店等を挟んでたら事はもっとヤヤこしいかも。
>>264 だからなんでシーゲートがリコールやる必要があるんだよ。
シーゲートのHDDを安全性に関わる形でパッケージングした業者はリコールを行う必要があるかもしれないが、それをやるのはシーゲートじゃない。
>>266 不具合率30パーセント以上の製品でしかも、どんな場所に使われているかわからない製品
=安全上問題がある製品をリコールするのは当たり前の考えだよ。
大事故でも起こったら、シーゲート社は、袋叩きに合うという話だよ。
まあ、君のような馬鹿には、この手の中学生でもわかる話は、高尚過ぎて理解できなさそうだけどねw
世の中の定番商品で、HDDに近い商品が存在しないからリコールの必要性が伝わらないんだろう。 たとえるなら、安全性を謳う金庫を買ったが、正規の方法を使っても開かなくなる不具合が出た その不具合がいつ出るかはわからない 金庫メーカーは「開けば安全ですし問題ありません。万が一開かなければ当社に連絡してください」 これでユーザーは納得するだろうか。納得しないだろう。 けど、これは安全性にかかわる不具合ではないので、リコールにはならない。
>>268 伝わらないもなにも必要が無いからな。
そもそもが消耗品だから、安全性に関わる用途には必ず冗長化が施されているわけだし。
>>267 だからそれは安全上の問題が生じる場所に、納入した業者の責任。
常識的にはHDDの故障が安全性に関わるような設計なんてありえないわけだがな。
もしかしたらどこかに設計ミスして危ないものもあるかもしれないが、そういうはそういう業者の責任。
法的な必要があるないにかかわらず、企業の自主的なリコールというのは、自らのブランドイメージを守るために、 一般に行われていること。 しかも今回のHDDは、30パーセント以上の不具合を指摘され、事が発生した場合、企業のシステム、 それが保安管理に使われているコンピュータで起こった場合、甚大な事故が発生する危険性を秘めている。 シーゲートがまともな企業ならば、この社会的影響を考えて、法によって強制される事案でなくても、 一般企業とどうレベルの倫理観をもって、自主回収=リコールすべきレベルだよ。
>>271 君の倫理観は一般企業の倫理観なのかい?
それは凄い。
>>272 お前の倫理観とシーゲートの企業倫理観が腐っているだけだよ。
>>273 人の倫理観にまでどうこう言えるとは、素晴らしい倫理観ですねw
大事故が起これば、「だいじょうぶです」といい続けてきたシーゲート社は、バッシングを受けて、 日本市場から追放されるだろうな。 昔、エレベータ事件で、ブランドイメージを落とした企業のようにな。
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html >データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して海門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
一方、クラーク氏は
>「Seagateは粗悪な製品を出荷しただけでなく、その問題を解決するという企業責任
>を果たしていない。それどころか、同社は傘下にデータ・リカバリ会社を有しており、
>今回の不具合のおかげで利益すら上げている」と非難している。
海門の商魂、恐るべし・・・
>>275 消耗品が壊れて大事故って凄い話だわな。
278 :
シーゲイト信用していた君 :2009/02/12(木) 17:06:28 ID:xSPAz0eb
ST3500320AS SD15 を起動ディスクとして使用。 + 私の状況を説明すればWindowsの起動時間が遅くなったと思っていたところ 1月に起動中のパソコンがマウスカーソルは動くが、その他の操作はまったく 出来ない状態になってしまい。リセットボタンで再起動。 その後、BIOSから認識されなくなってしまいました。 てっきりハードディスクが逝かれたと思ってましたが念のために、 配線のチェックを確認するが問題無し、しばらくしてスイッチを入れたら 問題なく起動! 何が起こったのか分からない状態でしたが、その後シーゲイトの不都合を知る 事になりました。 代替セクタ 6 その後、SD1Aにファームウェアを変更後、起動時間は早くなり調子良いのですが ある特定のフォルダを開くと確実にエクスプローラがエラーを出してしまいます。 近いうちに交換する予定です。
>>275 シンドラーだっけ?そんなに昔でもないような。
企業のコンピュータが止まれば、復旧作業だけで1日が潰れる。 30パーセントの不良率で、偉そうなことをいうなよ。
修正ファームウェア配布じゃなくて交換対応してくれよ。 送られてきたHDDは社内で責任もって使用ってことで。 320ASが認識悪くなった(再起動で認識)のでファームウェアアップ(SD1A)した。 交換検討しようかなぁ。
>>280 HDDが壊れただけで止まる企業システムって酷いなw
ITコンサルを変えたほうがいいんじゃないか?
>企業のコンピュータが止まれば、復旧作業だけで1日が潰れる。 そのシステムこそがリコール対象w
>>282 シーゲート社製のHDDを使っているのが、大企業ばかりだと思うなよ、お子ちゃま。
日本の大多数の企業は中小零細企業で、最近では、農家まで、出荷管理のために
パソコンを導入しているレベル。
そんな零細企業が、コンサルタント料を払ってシステムを組めるか?
マシンが壊れたら、自分の空いている時間でせっせと直して、使っている。
そうした場合、復旧は、1日がかりになるわけだ。
この現象は、大企業の個人用PCでも同じレベルと考えよ。
お前は世間知らずもはなはだしいな。
>>283 大企業ばかりしか、シーゲートのHDDが売られていないのならばそういう話だ。
今起こりつつあるように、一般の小売店から、シーゲート社製のHDDを全廃してもらったほうがよさそうだね。
>>284 相応の金をかけてないシステムが故障で止まるのは当然じゃん。
そんなこと、金をかけなかった側だってわかっている。
止まってもいい程度の些細で重要ではないことだから金をかけないわけだ。
>>286 不良率30パーセントの製品を出荷して、何をえらそうに語っているのか!
え、俺が出荷したのか?w 面白いからそういうことでいいやwww
不良率30パーセントのHDDを出荷したシーゲートは、顧客に謝罪して、回収するのが当たり前だ。
>>288 どうやら、僕ちゃんの詭弁も尽きたようだねw
>>286 掛けたくても掛けられない自転車操業もあるだろうし、一概にそうとも言い切れないだろ?
何か幼稚な返しのような気がするんだが。
>>291 僕ちゃんの詭弁を指摘して!
君の脳みそでも理解できるようにしっかり教えてあげるから。
>>292 リスクヘッジできなかった奴がリスクを食らって倒れるのは当然。
自転車操業が倒れるのは自転車操業だったことが最大の原因。
日本シーゲートは最低限、不良HDDの告知とお詫びの文をトップページに置いて、対処法を示すべき。 見つかりにくいところに置いて、言い訳程度に「ちゃんと告知はしてますよ」と責任逃れの方便として、 使うために掲載するのじゃなくてな。
>>294 30パーセントの不良率を出したHDDを自主回収せずに、不買運動が起こったシーゲートの対応こそ、
リスクヘッジができていない企業だといわざるを得ないけどな。
こうした不都合な情報を隠す企業は、日本ではどんどん廃業に追い込まれている。
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html >データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して海門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
一方、クラーク氏は
>「Seagateは粗悪な製品を出荷しただけでなく、その問題を解決するという企業責任
>を果たしていない。それどころか、同社は傘下にデータ・リカバリ会社を有しており、
>今回の不具合のおかげで利益すら上げている」と非難している。
海門の商魂、恐るべし・・・
>>296 僕ちゃんの不買運動は凄いなwww
交換してもどうせ君は次はシーゲート買わないんだろ。
回収とリスクは関係ないじゃないかwww
30倍の修復依頼を受け付けたからといって 不良率30%にはならないと思うんだが、俺どっか間違ってるんかな
30%の不良率が、複数のサルベージ企業から提示され、なおかつ その不良ポイントが内部のどこが起因しているのか ・・・そこまで指摘しない限り、外野が何を言ってもSeagateには一切 通用しないだろうね。 この先数年、SeagateはOEM供給先の取引内容は厳しいものに なるだろうね。DELLとかHPとかは特に大幅な価格譲歩と、OEMに おける保障期間と、その内容の見直しを迫られるだろう。
>>298 僕ちゃんのような世間知らずは、ストーブを回収して、リスクを回避し、
逆にブランドイメージまで高めた松下電器の例も知らんのかw
>>301 ストーブは火災の危険性があるからな。
HDDはそうじゃない上に消耗品だ。
割り箸みたいなもん。
>>300 まあ、外野の声を無視すれば、ブランドイメージを落とし、シーゲートは自ら自分の首を絞めるだけ。
外野の声といっても、大衆販売なので、消費者の声を無視しているという話だからね。
「俺の声を無視するシーゲートは許せない!回収しろ!潰れろ!あばばばば!」
>>301 お金を多く出すことができる大企業と比べちゃうとちょっとな 海門マジ潰れそうちゃうの
>>302 割り箸とPCを同レベルで考えるな。
割り箸は値段が安く、購入すればおしまいだが、
HDDはデータを復旧させねばならない。
OSの再インストール、バックアップしたデータの再入力など、1日がかりの仕事になる上に、
割り箸の千倍も値段が高い。
まぁ、今回の件の有無に関わらず、10年後にはSeagateは潰れてると思うよ。 WDとHGSTも潰れてるだろうけどな。
ストーブの場合は、問題がおきたら火事・死亡事件の 損害賠償問題になりかねんからな。 リスクの大きさが違いすぎる。 なおHDDの場合は中に重要機密データが入っていたとしても もともとHDDは壊れるものなので、そのデータの価値まで 損害賠償請求されることはありえない。
>>305 海門はMaxtorを買収したHDD界の雄。
たかが、何機種かのHDDを回収したレベルで潰れるかよ。
しかも、30パーセントの不良率を持つ製品など、市場に流しておいては、
逆イメージ効果があるだけで、本来ならば、ブランドイメージが傷つかないように
すぐさま回収しそうなレベル。
Maxtorは買わないほうが良かったんじゃないの? 品質最低だったよね。
>>309 ストーブの場合も、法律で定められている期間を越える物については、
それが問題で事故が発生しても、松下は責任を問われることはなかったが、
ブランドイメージを大事にする松下は、すべての回収に踏み切り、消費者の信頼を得た。
企業イメージとか言ってるけど、結局、言いたいのは、 「ぼくちゃんのSeagate、不良なんだから無条件で交換してよ。しないなんて許さない。」だよね。
松下の場合は、自社製品の品質は必ず保証するという姿勢を見せたわけだな。 それに比べてシーゲートの対応は、不良率30パーセントでも、ごまかして、隠そうとする。 不買が進んで、どうにもならなくなったら、HPの奥に言い訳程度に告知する。 この告知は、おそらく、小売店へのアピールで、ちゃんと告知してますから、 「海門の商品を売ってくださいな」ということだろう。
不買進んでんの?w
>>312 法律上はそうでも、人死にますからね。
責任を問わなくてもいいかもしれないけど、
ブランドイメージが大幅に低下するというリスクがあった。
そして回収費5万円+αで自社製品を買わせて儲けようという魂胆があった。
不買が進んでいるかどうかは別として、ま、スレを見ている人は 少なくとも新規で買ってないと思う。 有名どころの中古店ですら、該当型番はすべて買取り拒否 している有様だし。
僕ちゃんは、SeagateのHDDの故障が原因で人が死ぬ前例を作ったほうがいいんじゃないの? リスクリスク言ってもあまりにもありえなそうなことで実例が無いから説得力が無いよ。
>>317 ヤフオクみると、普通に売れているようだが。
>>315 そりゃこれだけ騒ぎになれば、海門の不具合を知っている奴も増えているからね。
価格.comなんか見ても、売り上げランキング上位にいつもあるシーゲート製品がないわけだ。
また、小売店のほうでも、客のクレームを直接受けて、信用問題になるのは自分たちだから、
積極的に売らない模様。
>>318 僕ちゃんは自分の屁理屈をすべて論破されて、言う言葉がなくなったようだね。
そんなことじゃ、海門擁護の工作としては、逆効果だから、消えれば!
>>322 いや、消えないw
そうやって、苦手な相手をスレから追い出そうって魂胆見え見えw
>>322 消えてもらいたい気持ちは十分に伝わったw
「論破」なんて頭の悪い言葉は久しぶりに聞いたwww
細かい指摘でも全部丁寧に返答するから、どんどん突っ込んでちょうだい。
>>319 んー、小売ではクレームが怖くて売れないから、どこかの中間問屋か何かが、
ヤフオクつかって、売りさばいているのか?
ヤフオクだと、初期不良以外は、クレームがつかないからね。
見たくなければ、あぼ〜んでもすればいいのに・・・
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html >データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して海門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
一方、クラーク氏は
>「Seagateは粗悪な製品を出荷しただけでなく、その問題を解決するという企業責任
>を果たしていない。それどころか、同社は傘下にデータ・リカバリ会社を有しており、
>今回の不具合のおかげで利益すら上げている」と非難している。
海門の商魂、恐るべし・・・
>>324 突っ込む前に、お前が屁理屈をたれなければ話にならんがw
>>327 の件についてどう思うか。
海門擁護の連中の話を聞きたい
>>328 じゃあ、屁理屈はたれないで理屈だけいうので
お前は黙っててくださいねw
>>328 あ、じゃあ「論破」した命題を列挙して下さいな。
どれのことを指してるのかさっぱりですので。
>>331 ガキんちょ、相手をしてやっても良いが、理屈をもってこい。
>>332 え?何かの理屈を「論破」したんじゃないんですか?
>>333 全部論破したから、新たな理屈をもってこいというのだよ。
それがわからないなら、小学一年生からやり直せ。
>>334 いや、全部ってどれのことよ?
一つでもいいから挙げて下さいな。
あらてのあらしがあらわれた。
>>335 それがわからないなら、お前のようなガキんちょと話ても意味がないし、
新たな理屈もないのなら、お前と話す意味もないな。
会話が成り立たねぇwww
日本シーゲートの糞対応。 HDD不具合の告知をHPのトップにおかず、見つけにくいところに置いて、販売店の言い訳に使っている模様。 30パーセントの不良率を指摘されているにもかかわらず、いまだに、 >障害が発生するリスクは低いと判断されますので、対象のドライブは現状のまま使用できると考えられます。 と発表して、自らの保身を図る始末。
>>338 海門を擁護する理屈があるのなら、それを開陳すれば良いだけだし、
それをしない以上、話にもならないはな。
それに、HDDが消耗品だから、回収しなくて良いなどというたわごとは
見事に論破されているしな。
「金返せ!って言われても……」シーゲイト製HDDの波紋 (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0901/26/news066.html あるショップの店長は
「百歩譲って不具合の発生は仕方ないとしても、その後の対応がよろしくない。
シーゲイト本体からは“大丈夫です。問題ありません”ばかりで、迷惑をかけた
ユーザーへの配慮が足りないと感じるね。このままでは、今回の件が長期的に
暗い影を落としそう」
「“金を返せ!この野郎!”とか言われることもあります。確認したら不具合ロット
ではなかったんですけどね。シーゲイト本体が無償交換に応じない限り、
ウチらもできないんですよ。ちょっと気が滅入っています……」(某ショップ)
>>342 実際には、海門の発表する不良ロッド以外にも、問題は発生しているようで、
ロッドを見て、不良かどうかの識別は不可能な模様。
「大丈夫です、問題ありません」
>>343 ロッドって・・・おまえ・・・
>>342 結局、不具合ロットとされていないものにも不具合が結構発生してるってことなのね
なんだかんだでもう一ヶ月か・・・
>>345 なんだ?スチュワートか?
それとも棒か?
余りに酷い故障率で遂に全交換したXbox360初期ロットも、故障率30%台と言われてたのを思い出した。 ゲーム機だから、壊れても人は死なないけどな。
とりあえず来年度の死門の大量需要先は、相当数減るのは確実かな? 今年度一杯は契約もあるだろうから組み込みメーカーは泣く泣く引き 取るだろうけど あと普通これくらいの数出してる商品の不良率は0.01%以下は当たり前
なんだろう。一見擁護しているように見る奴が沸いていたが、擁護になってないよな。 現状の対応を継続して一番損するのって死門自身になるし。
工作員っぽい奴らのカキコ読んだ所為で、余計に買いたくなくなったぞ。 この前交換したノートの2.5インチのも大丈夫かと穿ってしまう。 んー、次からどこの買おう。
世間を舐めた分、高い代償を払う結果に。 許してくれって破産が関の山。さらばうんこ会社。 金ならくれてやる。
潰れてもいないのに高い代償って?
これだけの大問題を起こしておいてのうのうと経営を続ける神経がおかしい。 ふつう首釣るだろ。
なんとか復活して欲しいのは山々だが。元信者的な意味で。 まあ当分はお灸をすえる意味で買い控えてやるけどな。 中の人、見てるんじゃないの? あんまりふざけた対応してると 傷口広がるだけだよ? 一度見限られたら、もう一度製品を手にとって 貰うの大変だよ? 消費者からの「信頼」は金で買えないからね。
まあ、このまま沈静化するでしょw
358 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/13(金) 02:13:38 ID:dl7+Nez5
購入2ヶ月のST3500320AS SD15 壊れちゃいました 消費生活センターと総務省にメール送りました 上記2カ所からの返答があり次第 CFD青箱をショップに持っていく予定
返答無いと思うよw いちいち故障ごときで対応していたら 時間がいくらあっても足りない。
360 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/13(金) 02:33:57 ID:N2uh59Z4
RAID1組んでるんだけどSMARTの情報見れるソフトない? RAID組んでると見れないのがオチか?
361 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/13(金) 03:09:36 ID:N2uh59Z4
↑の者だけど、てっきり自分のRAIDカードがSMART対応だと思ってたけど 実はそうではなかったという事実が発覚したのでスマソ
2週間前にファームウエアをアップデートしたばかりなんだけど、 型番チェックしてProceed with Step 4と出た場合は、またやる 必要があるわけか
7200.12でも代替セクタ増加病は受け継いでるらしいね。品質落ちたわシーゲート。 日立に行くか。
>>363 本音を言うと売れなくなって、残った在庫を引き取ってもらえるわけでもない。
販売店も必死。
フェイスの組立てキットが届いたらHDD「Barracuda 7200.11」が入ってたよ ファームウェアをアップデートすれば大丈夫なのか?
>>366 まず該当ドライブであればファームアップは基本だろう。
次に
1. ファームがSD15でない事を確認する。
2. クイックフォーマットせず、完全フォーマットを実施
最後に
3. 起動時や完全フォーマット時、またその後の通常駆動時
の異音をチェック。(特にカコン音などのリトライ音に似た
異音がないか確認
気になるようならSMART値で、代替セクタの値が増え続けて
なければOK。
あれ?異常なまでの即レスで海門を擁護するレスがつく流れが止まった?
死門擁護派の言い分としては 「HDは必ず壊れる使い捨ての消耗品であり割り箸のようなもの」
データに関しては、割り箸で寿司を食おうが毒を食おうが、あるいは 割り箸で刺されて死のうが関知しない。
割り箸に毒が塗ってあったわけだが?
だから夾竹桃で箸を作るなとあれ程ry
割りばしに毒が塗ってあることにより、被害が出ることはごく稀である
死人が出るな。
>>369 それは事実だね。
大量のHDDを使っているGoogleでは毎日のように
HDDの交換作業を行っているらしい。
376 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/13(金) 21:08:08 ID:N2uh59Z4
>>375 寿命が1年として、365台あったら毎日1台は交換になるだろ。
毎日交換するからって寿命が1日という訳じゃあないだろ。
7200.11のうたい文句 『世界クラスのテクノロジと価値を理想的なバランスで実現し、 最適な包括的ソリューションを提供します。このドライブの容 量、信頼性、パフォーマンス,デジタル・コンテンツを長期に わたって保存できます。』 不良が発覚したら 『HDは消耗品です。壊れるのが仕様です。電源をOFFする際は毎回バックアッ プしないとデータは失われます。』
信頼性、パフォーマンス,デジタル・コンテンツを長期に わたって保存できます。 だって
電源を切っておけば長期保存可能
通電を全くさせないと、壊れやすくなるぞ
そう?今はヘッド張り付きはないんでしょ?
>>382 ヘッド貼り付きは無くても、スピンドル固着はあるで。
>>376 下に赤い文字で、
The entered security code was invalid. You …
とか出てないか?
>>378 例え消耗品であっても、より永く使いたいづら(消費者)
ソフトウェアである以上、バグが混入するのは仕方ないが、サポートの
コストはどうすんだボケ!
それに早く通知してくれたら、生産にストップ掛けられたのに、何グズグズ
してんだノロマ!(OEM先)
世界的不況で需要減少してるのに、何やってるんだろうね。
間違いなく出入り禁止になるか、購買で買い叩かれるかの2択だぁねぇ…
>例え消耗品であっても、より永く使いたいづら(消費者) まず、「ハードディスクは消耗品です」という概念はすべての消費者に込めてないんだ
消耗品とはいえ3年ぐらいは持って欲しいのお
387 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/14(土) 01:50:52 ID:9cFLJFZh
>>384 376だがまったく出てこない
SNo Serial number Result Action のバーはでるがその下から空白だ
388 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/14(土) 02:25:53 ID:CP4o68lb
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI 職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。
まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」というニュアンスで聞いている。あたかも、一般の国民が警察に
抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者(憲法15条)であり、この拳銃を持っている馬
鹿女の勘違いは憲法違反である。
次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、警察官は権力を行使する以上、そ
の真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるのに対し、一般人にはなんらその義務はない。にもかかわらず、強要行為(刑法193条 公
務員職権濫用)を行っている。
さらに、拳銃を持っている堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱(刑法195条 特別公務員暴行陵虐)している。
また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。なぜなら、かかる不利益
処分・即時強制等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が
正確になせる。したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていな
い)なるものをもって、撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用(刑法193条 公務員職権濫用)に該当する。撮影されるのが嫌
なら、警察官を辞めろ。
拳銃を持っている村上は感情的になり、「ごるあ」と投稿者を脅迫(刑法195条 特別公務員暴行陵虐)している。拳銃を持っている者に感情的にな
られたら、これほど恐ろしいことはない。
最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫(刑法195条 特別公務員暴行陵虐)している。
抗議先 兵庫県さわやか提案箱
http://web.pref.hyogo.jp/about_pref.html
389 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/14(土) 02:32:55 ID:13RkqXgW
HDDに限らず形あるものはすべていつかは壊れる。 だから、バックアップを取りましょうと。 今では小学生でも知っていること。
>>390 バックアップするどころか、フォーマットの段階で壊れてたのが数回続くと、
交換されるにしても腹が立つ。
そうだね、いつかは壊れる代物だよね だからといって壊れる(ロックされる)ような 不具合のあるHDDを売って良いという理由にはならんよクソ社員
海門のやった事は事故米を食用として売るようなもんだろ
394 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/14(土) 07:59:48 ID:FvgKFfQ2
>376 上の四角の所にS/Nを入力して、 下の Type the two words と書かれているところに そのすぐ上にある単語を入力する。 文字が見にくい時には右隣の上の矢印が二つある所をクリックすれば 文字が変わるので、入力しやすい文字がでるまで変更すればよい。 で、最後にsubmitをクリック。
これ海門のサイトに >弊社OEM様向け製品のお客様を対象にしているものではございません。 >弊社ハードディスク・ドライブを使用しているシステムについては、本手順でのファームウェアのダウンロードは絶対に行なわないでください。 と、書いてあるけどなんでなんだろうか。 結局同じ物だと思うんだが。。
Seagateに一言物申す 物売るってレベルじゃねぇぞ!!
グッスマだったOTL
>>397 顧客によってはそのマシン向けの特別仕様のファームウエアが入っているから
外付けで使ってたHDDの存在をすっかり忘れてて、さっきロックされた・・・ 近いうちに必要になったのにどうしてくれんだよ・・・ サポートには全く期待してないけど、 月曜になったら電話してめっちゃゴネてやる。
お前らも早く日立にしろってw 快適だぞw
>>396 これって大友克洋デザインのベガに似てね?古いか
>>396 フリーザ様、こんなトコで何やってんすかwwww
一週間ぶりだけど進展あった?
死に行く会社の実況中継ってか? そんなもん見てる暇ないんじゃヴォケ。 おまえらヤクザ以下の出来損ないじゃ、死門。
>>402 けど、OEMってCFDも入ってるんだよね?
大抵、一般の人がバラで買うのはCFDからな気がするんだが・・・・・。
CFDはOEMじゃなくてただの販売窓口&保険屋。 保険屋にありがちなトボケっぷりが板についてるね。 技術畑出身の経営者だったらこんな事態にはならなかったはず。 路上から出なおしておいで。
CFDの情弱をカモるビジネスモデルの末路は・・・ カノープス・NANAO・プレクスターと同じさ ┐('〜`;)┌
何をいまさら…
つまりCFD青箱はシーゲート純正品じゃなかったということだ。 パッケージに純正品と書いてあるから詐欺だね。
seagateの工場の裏に捨てられてる選別落ちのを箱に詰めて売ってるから、一応は純正品
可能性は高いな。それでCFDは手詰まりに陥った。 裏モノを売っていたとはシーゲートに言えるはずもなく。 横流し担当者にとっては悪夢だな。
うちの青箱320ASがロックくらったけど、 パッケージのロゴをよく見たらCFPだった
まぁ、なんだ、リスクマネジメント上はどんなに贔屓のメーカーでも製品をそこ一色に しちゃイカンて事だろうな。 RAID5をこう組んだらどうかね? 1:ひたち 2:うえすたん 3:死門 4:さむそん 5:好みのメーカ 2.5いんちならもっと選択肢増えるか? あーでも今の時勢では3と4は嫌だなやっぱし
青箱パッケージのSEAGATEロゴに丸いシールが貼ってあるから剥がしてみたら、 「SEAGATE風」ってなってた
風w
青箱パッケージのSEAGATEロゴをよくみてみたらSE4GATEになってたから文句は一言も言えん
うちのはSEACATEだった
ロッチ
「SD1B」が最新のファームってことで・・・?
俺のはS??g?t?だけど大丈夫だよな?
430 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/15(日) 23:55:40 ID:Sn0EZ/5y
文字がまともに表示できないようだ
CFDとしては 「Seagateからの報告が間違っていた。CFD出荷分にもFW不具合がありロックする。至急FWアップデートを。」 と告知し謝罪するしか道はないはずなんだがな。 何を迷っているんだろうな?
Seagateから訂正の報告がきてないんだろ? CFDが作っているわけじゃないのだから詳細は知りようが無いし、 Seagateから報告と違うことを勝手に言えるわけが無い。
このままだと 「CFD青箱でロックが起きたものはSeagate純正品ではありません。Seagate製はロックしないからです。製造元表示のラベルに誤りがありました」 という事態に発展するわけだが。
製造元じゃなくたって 「ロック不具合が多数報告されています。Seagateに確認中です。念のためアップデートを。」 くらいのことは言えるだろ。今は明らかに虚偽の告知してるんだぜ? 会社ぐるみの不具合隠しじゃねーかよ。 言い訳してみろや。
CFDは被害者
商品の品質もダメ、会社の対応もダメとくれば 客に支持されないのは当然だね・・・。 ま、米国内の対応は必死のようだから 海門は今後米国内で売れれば良いと割り切っているんだろうね。 個人的にはこの会社が今後どうなるか楽しみだけれど、 現使用者としては5年間は会社をもたせて欲しいな。
438 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/16(月) 04:29:39 ID:3IkaXZlP
Quantumを買収したのがMaxtor Maxtorを買収したのがSeagate この流れで行けば次はSeagateがどこかに買収されHDD市場はやがて一社独占市場にっ って夢を見た。
440 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/16(月) 09:57:49 ID:LiXeYChR
不具合率30パーセント=障害が発生するリスクは低いと判断されます by死門
>これまでに報告された実際のデータ分析から、障害が発生するリスクは低い
死門はこんなふざけた事をいっているようだが、実際は、
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html にあるように、実際のHDD修復現場では、意見が異なる。
>データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して死門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
息巻いてる奴はロック食らったの?w
ざまぁwww
>>435 >「メーカーから、弊社グループに対して、該当製品の納入実績は無い」と
>回答をもらっているんだぞ。
CFDと同じメルコグループのバッファローが、外付けHDDで
>>208 な
発表をしている時点で綻びが…
>>446 反論するのもくだらねぇ
まず症状が違う。こっちはレジュームの問題
> 同社によると、該当する製品をパソコンに接続してスタンバイあるいは休止状態に移行
> すると、復帰する際にハードディスクにアクセスできなくなる場合があるという。
http://buffalo.jp/support_s/20090122.html > ※暫定対策(対策アップデートをすぐに実施できない場合)
> パソコンを「シャットダウン」・「電源を切る」にて終了させてください。
> (休止、スリープ、スタンバイを使用しない)
それにグループが一緒でも、会社が違う。
会社が違う以上納入も別。
>>446 d
HDDとは別件なのか。
>会社が違う以上納入も別。
そうなのか。
そう言われてみれば、外付けHDユニットの組立地も
CFDのパッケージングも同一国とは限らなかったな。
ちなみに関連スレで、ロックした青箱HDDが回復手順
で蘇生したと報告が上がっているので、CFDに納入
されたHDDに該当ロットがあるのは確定。
CFDは嘘をついていることになるな お客様を騙している事になるな これは詐欺事件だな
何をいまさら・・・ハハハ・・・
>>450 日本の詐欺罪つーのは、お金を取るために嘘をつく罪なんだよ。
お金を取った後でで嘘をついても詐欺にあたらない。
CFDを個人的に気に入らず、悪いことを言いたい気持ちは分かる。 だが今回の問題はCFDには落ち度は無い。 馬鹿と思われたくなければ、口を閉ざせ。
日本の詐欺罪つーのは、お金を取るために嘘をつく罪なんだよ。 お金を取った後でで嘘をついても詐欺にあたらない。 by Seagate
CFDを個人的に気に入らず、悪いことを言いたい気持ちは分かる。 だが今回の問題はCFDには落ち度は無い。 馬鹿と思われたくなければ、口を閉ざせ。 by CFD
アンチCFDは必死だな・・・ハハハ・・・
>>448 > ちなみに関連スレで、ロックした青箱HDDが回復手順
> で蘇生したと報告が上がっているので、CFDに納入
> されたHDDに該当ロットがあるのは確定。
確定だろうがなんだろうが、
CFDとしては、自社で作っているHDDじゃないのだから、当然自社で判断不可能なうえ
SEAGATEから、「メーカーから、弊社グループに対して、該当製品の納入実績は無い」と
正式に回答を貰っているわけだから、そのように伝えるしかないね。
SEAGATEは詐欺会社
459 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/16(月) 20:02:55 ID:xbU4fWxC
Seagateのサイトからサポートへ問い合わせるのって、エラく解りにくいシステムだな。 しかも問い合わせても全く音沙汰ないし。
>>435 ガキの使いかww
CFDはシーゲートの子会社じゃないんだぞ。
代理店様じゃねーかよ。
都合の悪いときだけメーカに丸投げとか見苦しい。
Seagateがどう言ったかは関係なく、自社製品にロック不具合はないと結論をしたのはCFD。 その結論をWEBで告知しているのもCFD。 Seagateの責任とは別問題。無限責任法人とはそういうものだ。 今現在、虚偽の安全宣言を垂れ流しているCFDの罪が軽くなるわけではない。
アンチCFD必死だなぁw なんか笑えてくる。 CFDは今回被害者でしかない。 冷静に判断しろよ。
CFD裏モノ説が現実味をおびてきたな・・・
いつも嫌われ者のCFDだが、 基地外CFD厨のせいで みんな擁護に回ってるw
基地外”アンチ”CFD厨 の間違いw
>みんな擁護に回ってる みんなっつか一人しかいないんじゃ?
少なくとも俺以外にいる。
400レスあたりから全部オレ一人のカキコだったりするんだが
そろそろ自演も疲れたぜ
誰か来ないかな・・・
>>434 >製造元じゃなくたって
>「ロック不具合が多数報告されています。Seagateに確認中です。念のためアップデートを。」
>くらいのことは言えるだろ。今は明らかに虚偽の告知してるんだぜ?
>会社ぐるみの不具合隠しじゃねーかよ。
>言い訳してみろや。
に対する言い訳が
「CFDは被害者」
「Seagateが言ってるからしかたない」
程度の反論しかできないわけだが
本当に不具合に気づいていないんだよ
CFDも「死門の通達では該当ロットでは有りませんが、弊社の調査の結果、ロックしている個体も有る模様です」 ぐらい言うとけばええのに このまま一緒に沈みたいんか?w
調査なんてしないだろうし、天下のSeagate様が「問題ない」と言っている以上どうしようもないんじゃない
弱みがあるんだよ シーゲート工場からナイショで横流ししたものを売ってるとか まあそれは言いすぎだが たとえばメルコ名義じゃない現地法人をつかって安く買い付けたものをメルコが 買い取ったとか なんにせよSeagateが卸した覚えのないロットがCFDで販売されたということだ
>>475 調査しなくたって返品の山を見ればわかるだろwww
478 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/16(月) 21:16:30 ID:WW0RVZ+L
CFD裏ロット疑惑あげ
>>823 :Socket774:2009/02/14(土) 19:55:28 ID:NSHRpipy
>>テーゼ:シーゲートからCFDに卸した商品は不具合は発生しない
>>アンチテーゼ:実際にロック不具合が出ている
>>弁証法的結論:CFDはシーゲート製ではないものを純正品と偽って販売している
青箱に「製造元:株式会社バッファロー」って書いてあるのは違法じゃないのか
シーゲートの日本の代理店ってCFD以外にどんなのがあるの? ロックスレ見てたら全員がCFDのようなんだが
>>482 だからCFDは代理店じゃないと 何度言えば・・・ バッタモン屋だつーの
日照エレクトロとか 数夜正規代理店あるよ 本家HPに書いてある
CFDはブローカだろ100円ショップみたいな
粗悪品をリサイクル販売してるってことだ。 Seagateが本当に「大丈夫」と言ったのかも怪しいもんだな。
>>480-481 正確には箱詰めの製造な
他所のOEM物をパッケージに詰める加工をして自社ブランドとして高額で売るのが伝統的なメルコ商法
487 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/17(火) 01:17:25 ID:R9eVqcmp
メルコの技術力は、戦闘力で言うとどれくらい? 調査自体、OEMに○投げじゃなくて、自分とこでも検証してるんかなぁ?
RMAして、1週間で1.5Tとどいた。 CC1GからCC1Hに変更されてた。 CC1GのときにHDがこわれて、1.5Tを使うのがトラウマ
>>487 並びの型番の製品でもマニュアルが全然別物レベル
製品はおろかマニュアルまで丸投げして書式統一されてないと言うw
CFDは故障したものが、ロックなのか通常の故障なのか 見分けるすべを持っていない。
そもそも見分ける方法は非公開。
まぁしょうがないな 今までなんとなく海門は壊れやすいとか思ってたりしても 個人の買うHDDの数なんてたかが知れてるから誤差の範囲としか認識できなかったのが ソース付きで壊れるなんて出てきたら・・・・ もう海門買うのなんてマゾだけ
データ格納オンリーで使ってる333AS、 稼動1000時間で代替セクタ1キタY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。) もしかしたら自分は運良く良品を手に出来ているかもしれないという 一縷の望みも断たれたぜ… エンコにゴリゴリ使ってる稼動15000時間超えの日立だって ゲームやら何やらで結構酷使してる5000時間超えの幕だって 代替処理済みセクタなんて発生してねーぞ。
ソース付きで壊れるという情報が出てきた? あぁ。ロック問題のことか。 そのロック問題は解決したのだから 壊れやすいという話もなくなるかな。 ロックの件以外の壊るという情報出てきてないし。
社員も朝から大変だな
まぁ不景気だし、大変なのはしょうがないっさ
Fujitsu Hitachi IBM Maxtor Quantum Samsung Seagate Toshiba Western Digital 過去いろいろ買ってきたが、どれもそれなりに壊れやがったなぁ。 今回のSeagateの対応はいただけないのは確かだが、不具合を認めた ってだけでもマシだと思うよ。 過去、他メーカー品で同様に突然認識しなくなるHDDに当たった経験 があるからそう思うよ。(一番多かったのはスピンドルの固着だけど)
>>494 俺の買ったばかりの青箱333ASなんてフォーマットした直後に代替セクタが2
まぁ壊れるまでファイルの一時保管に使うつもりだけど。一時保管に1Tも使わない気もするけど。
代替セクタ2個くらいでガタガタ言う男の人って…
>これまでに報告された実際のデータ分析から、障害が発生するリスクは低い
死門はこんなふざけた事をいっているようだが、実際は、
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html にあるように、実際のHDD修復現場では、意見が異なる。
>データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して死門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
また死門の不良ロットの話はまったく当てに出来ない。
それ以外のロットでも不良が出てきているから、全ロットが危ない。
>>500 社員、乙。
HDDなんて、製造メーカーがたくさんあるから、
死門以外のメーカーの製品を買えば良いだけだよなw
>>502 沢山?
Seagate, WD, HGST, Samsungくらいしか普通の市場には無いとと思うけど。
しかもこの中でHDDの品質に悪いイメージがついていないのって、Samsungくらいしか無いよね。
>>503 どのメーカーも死門のくそ対応よりマシ。
死門を買うくらいなら、どこを買っても安心。
>>504 壊れまくる上にRMAすらないHGSTよりも?
HGST買って1週間もたってないのにリードエラーレートが1でてるが大丈夫だろうか
なるほど、
>>507 はSeagateのように下手な対応をするくらいなら、何もせずに放置のほうが良いということか。
まぁ、そういう発想もありかな。
死門の不良率30パーセントでも、死門の基準では、 >障害が発生するリスクは低い 最弱メーカーの基準。
>>508 まさに今の死門がその対応。
そうしてシェアを減らして、消えていくのが、市場のメカニズムで、
自浄作用という話だな。
ただで交換してくれるんじゃないの? Seagateに拒否られたの?
>>512 時間とデータを失った人が多いんじゃないかな。
たかだか、1万円以上の損失よりも大きいし、死門の
「大丈夫です。問題ありません」がなければ、そもそも
被害を受けずに住んだ連中も多いわけだからね。
>>512 交換するのに手間もいるし交換された品が正常とは限らない
HDDの故障ごときで大切なデータを失うような情弱は論外だろwww
てか寒だけはないわ
不良品を出荷してしまったら、全力で、回収して被害を拡大させないようにするのが 普通のメーカーなのに、死門は「大丈夫です。問題ありません」しか、小売店に言わずに、 被害を拡大させ、そのあげく、不良率30パーセントの状況を指摘されても、 死門の基準では、 >障害が発生するリスクは低い と言い放つ、DQN企業だから、消費者に見放されるのも無理もない。
>>516 復旧するのに1日の時間がかかる=それも死門が不良の隠蔽を隠さなければ済んだ話。
結局どこ買っても信頼はできない。 HDDってのはそういうもの。 どこのメーカーだろうが、信頼して使う奴がバカ。 そういう奴が今更になって喚いている。
>>520 死門のようなひどい企業はそうない。
30パーセントの不良率=大したリスクではないだからね。
HGST買って4日なのに転送レート100mb/sから一気に0.3mb/sに落ちるのを繰り返してる
>これまでに報告された実際のデータ分析から、障害が発生するリスクは低い
死門はこんなふざけた事をいっているようだが、実際は、
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html にあるように、実際のHDD修復現場では、意見が異なる。
>データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して死門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
また死門の不良ロットの話はまったく当てに出来ない。
それ以外のロットでも不良が出てきているから、全ロットが危ない。
>>519 / || :ヽ
┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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死門は30パーセントの不良率=たいしたリスクではない。 死門は早く潰れてくれ。OSインストールするのに1日仕事だぞw
悪いイメージの付いてないSamsung製HDDw そう思っているのはチョンだけwww
どこのメーカーも30パーセントの不良率をだして、大したリスクではないと言い放つことができる DQNメーカーはないよ。だけど死門だけはそれをやった。中国のボロ企業でも、もっとマシだろうな。
>>526 予定どうり釣られてくれてありがとう。
ずっと君を待っていたんだ。
後釣り宣言ってみっともないと思うの
そうか、ありがとうに留めておけばよかったな。
リペア会社はどうやって総出荷量をしらべたのだろう 分母わからないと30パーセントなんて数字出せないよね
>>531 「と推測している」
根拠の無いことをソースに祭り上げるのが得意な人がここにいるだけ。
みんなファームアップして落ち着いたから、ただ叩きたいだけの奴と、コピペ君しか居なくなっちゃったね。
ファームアップで直ると信じているのかね?
話すネタが叩き位しかないんだよ 死門の思惑どうりに上手い事、沈静化して逃げ切られるんじゃね
536 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/17(火) 16:51:35 ID:V50L7+kn
>これまでに報告された実際のデータ分析から、障害が発生するリスクは低い
死門はこんなふざけた事をいっているようだが、実際は、
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html にあるように、実際のHDD修復現場では、意見が異なる。
>データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して死門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
また死門の不良ロットの話はまったく当てに出来ない。
それ以外のロットでも不良が出てきているから、全ロットが危ない。
○当社は他のHDDと比べて30倍ほどの台数(修復依頼) ○Seagate不具合製品の比率が30%以上に と言う事は、他社のHDDの故障率は1%って事だと思うんだけど、 一般的な故障率ってそんな物だったっけ?
538 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/17(火) 20:21:48 ID:V50L7+kn
>>537 ひとついえることは、死門のものよりもうんと低い。
なんと言っても30パーセントの不良率なんて、死門の感覚から言えば、
障害リスクなんてないも同然なんだから、普段はどんなHDDを出荷してきたのか?
・・・と言うことだな。
ただのデータリカバリサービス会社が 自分の会社とは関係ない製品の 不良率のデータなんか持っているわけ無いでしょ? 壊れたHDDがすべて、そのデータリカバリサービス会社に 届けられるわけじゃあるまいし。
540 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/17(火) 20:30:32 ID:V50L7+kn
>>539 現場のほうが、データはきちんと持っているのだよ。
仕事だからな。
不良品・不具合が出るのはしょうがない 不良率が高いのもとりあえず置いておく 問題はやはりその後の対応だよな コレさえ酷くなければここまで信用は落ちなかった
>>540 現場ってどこの現場だよw
外部の会社の現場がデータなんか持っているわけ無いだろう。
話しよくよめや。
544 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/17(火) 20:35:10 ID:V50L7+kn
>>542 修復現場だよ。
ま、お前のようなプー太郎にはわからないだろうが、
仕事をしている以上は、周辺のデータはきちんと集めたり集計するのさ。
壊れたHDDが何千台も届いて、容量別に区分けして、その1つの区分けで特定の型番を絞り込めば、 だいたい傾向はわかるだろ。 そのへんのリカバリ会社のほうが、メーカーの垣根を越えた統計を 取れるという意味で「現場」という表現になったんだろ。 よく空気よめよ。
547 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/17(火) 20:38:55 ID:V50L7+kn
>>543 確かにな。行間を読めないアホが多すぎる。
書いている文章だけを抜き取って、あとは考慮できない。
ゆとり世代のなす技かw
国語というよりか算数だな。 不良率 = 不良台数 / 出荷台数 リカバリ会社に届くもの・・・不良率の一部 ≠ 不良台数 さて、ここからどういうスーパーな計算をして 不良率を算出するのか、見ものだw
>>549 お前は、無知をさらけ出しているようなものだなw
SeagateのRMA早いな。 昨日送ったら、今日はもう返送済みになってる。 RMAやったことなかったから、こんな良対応してくれるとは思って無かった。 多少壊れてもSeagateを支持する奴がいるのも納得だわ。
>これまでに報告された実際のデータ分析から、障害が発生するリスクは低い
死門はこんなふざけた事をいっているようだが、実際は、
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html にあるように、実際のHDD修復現場では、意見が異なる。
>データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して死門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
また死門の不良ロットの話はまったく当てに出来ない。
それ以外のロットでも不良が出てきているから、全ロットが危ない。
>>553 今日はもう、お仲間が何回もそれ貼ってるぜ。
分担作業の意思疎通が疎かなんじゃないか?
海門のロックはFWアップで解決できるようなので問題は不良セクタだけなんだろうが… 結局不良セクタ増えすぎて逝った人はいる?それが気になって仕方がない。
でこぴぺは必要ないから、 スーパーな計算をしたらどうだ?え? 俺は数字しか見ないぞ。
2.5%不良率+2.5%不良率で5%不良率!! いつもの2倍のジャンプがくわわって5%×2の10%不良率っ!! そしていつもの3倍の回転をくわえれば10%×3の…シーゲート、おまえをうわまわる30%不良率だーっ!!
>多少壊れてもSeagateを支持する奴がいるのも納得だわ。 こんな奴らがいるから!海門は潰れないんだよ!! いい加減潰せよ!!
Seagateがつぶれるとなんかいいことでもあんのか? サムスンか?
このスレも不良セクタが増殖してきましたね
つぶれる必要は無いが、 ・あやまる ・実態を公開する ・被害者への救済 が全くないから、心が穏やかにならないんだろ
Seagate潰れろ! Samsung勝つる!!
>>562 >・被害者への救済
普通は「対象製品を全数交換いたします」となるところが、Seagateはやらない。
なぜなら、問題が起こる前から「対象製品じゃなくても全数交換いたします」という神だから。
「俺は買わねー」なら判るけど 「買うヤツはバカwお前も買わないよな?な?な?判るだろ?」 みたいなのを日に10回以上レスしてる人って一体なんなの つかこのリカバリ業者、便乗の臭いがプンプンするな でもシゲトに同情する気にはなれない。往生際悪かった
『CFD裏ロット疑惑』は実際のところどうなんだろう
CFDのはロックしないんだから、ニセCFDってことだな
贋ロレックスとか八千円で買えるけどちゃんと利益でるんだろう。 HDの偽物ならもっと儲かるのかもな。
レストランCFD 「当店の料理で健康を害された場合、 無料でおかわりをさしあげます。」
HDDは料理というより皿だからなぁ。
だれうま
Seagateってジューイッシュ企業?
で、おまえらもうファームアップしたの?
SD35なんだけど完全に認識しないんだが
ざまぁww
俺の333は先週SD1Bになった。 しかしこの手の日本冷遇は何が原因なんだ? 日本人が何も言わないから舐められてるのか? それとも腐れチョンが増えたため見捨てられたのか?
日本は市場として小さい上に、ジャップどもはおとなしいからな 無かったことにしても何も問題はない
>>503 サムスンも数年前に放熱設計間違えて熱死ディスク出しまくってたよ。
>>548 Contact ならフォームに入れたぞ。ブラウザの設定がおかしくないか?
>>580 サイトマップから辿ってみな。
本当はabout usとか会社概要のページを見たかったんだが、そっちはリンク切れとか以前にもともと存在すらしないようだw
RMA出したのが帰ってきたので、即効で売ってきた 半額以下だけど、文鎮になるよりましだ。
個人的には現状怖くて使えないのに 使わないと壊れないというジレンマ RMA旨くねぇ〜・・・。
NAS(RAID6)で運用している家にあるST31500341AS(1.5TB、CC1H)。 5台中4台で代替セクタ発生。 稼働時間525 DISK-A 1 DISK-B 3 DISK-C 8 DISK-D 12 DISK-E 0 ↓ 稼働時間635 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 9 DISK-D 14 DISK-E 0 ↓ 稼働時間760 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 14 DISK-E 0 ↓ 稼働時間1061 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 15 DISK-E 0 DISK-B、DISK-C、DISK-Dで代替セクタ増加が顕著。 DISK-Eはゼロのまま。
/.;.:.:'´..:.:;.:_:.:..:..:.、.:..:..:..:.、:..\ /.:,:'..:.:.::.:///ィハ:.:',..:.:.:.、:.ヽ:.:.\ レ/..:.:.;∠_/ / / }:.:.!ヽ:.:.!:..:.:..':,.:.:.ヘ <もう・・・許して下さい {.:イ:.j ` / / `Tメ、j .:!.:..、:..:.:,:..:..:, ヽj:fiT ヽ. ' { __ _ \ハ:.:.ヽ.:!:..:..i /:八こノ '´ { rヘ /` Y:.ヽ:.:.;.リヘ、 /.:{ "'' , ゞい '′ ノ‐-、:.:/`ヽ > /..:;ハ ,.__ "'' /ヘ. YVヽ/ > , ..:,.:.:/.;.ヘ. ゝ.ン ,、___,ノ.:.V´/ /..:/.:/;厶、\ ,._イ:.:.:.i.:.:..:.:!:.:..V /..:.'.:/ ヽ..:.,>ァ;、 ヽ )`ヽ_.::.:..i:.:.:..:. ,:.:/)-ィfヘ ∨ {i ′ //´{_.::.:.:!:.::.:..:. /イ//')::{ | :! .:! i| // /`ー-、::.:.:. j ノイ /.:{リ }八 . :j |! ,// / __ ヽ:.:. { }:::::! `´} // / /´ ':.:. ,.ヘ } ̄! ノ // / / ':.:. //,ノ ノ / ヽ く 〃 ' _,ノ ,!;..:. , {i{ / i \ Y7ヽ._/ _,ノ /.::.;..:. i ゞ'/j{ l´ ̄ ̄ ヽ// `ヽ} /.:!.::.'.:.:. | vYハ |,. -──// {ゝ、 /.::.:!.::.:'.:.:.
CFDはまだツブれないのか
RMAで交換したHDDがまた壊れたら何回でもRMAできるのでつか? 最初の購入から五年以内なら無限個?
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> ヽヽ___ノ 6回RMAしたらヤクザが来たでござる の巻
65535個までおk
320回でHDDが見えなくなるぞ。
まだやってたのかこれ 安かろう悪かろうの見本だな
別に特別安いわけでも無いじゃん 悪いは合ってるけどな
CFDがキッチリ誤りを認めて謝罪するまで俺は納得しないぜ
594 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/20(金) 09:43:46 ID:B2kHR2Na
>これまでに報告された実際のデータ分析から、障害が発生するリスクは低い
死門はこんなふざけた事をいっているようだが、実際は、
http://www.computerworld.jp/topics/storage/132653.html にあるように、実際のHDD修復現場では、意見が異なる。
>データ・リカバリ・サービスを手掛ける英国Retrodataの最高経営責任者、
>ダンカン・クラーク(Duncan Clarke)氏は、「Barracuda 7200.11の不具合に
>ついてはすでに昨年11月から報告されており、当社は他のHDDと比べて
>30倍ほどの台数(修復依頼)を受け付けた」と証言している。同社では、
>不具合の発生する製品の比率を「30%以上にのぼるもの」と推測している。
これに対して死門は、
>ホール氏はこの見解に対して「不具合の比率はそこまで高くはない」と否定し、
(データもないのに否定するな!)
「リコールの実施についてはまだ決定していない。現在はまだ問題の詳細を
調査している段階だ」と述べた。
(調査が完了してから、否定するなら否定しろ)
また死門の不良ロットの話はまったく当てに出来ない。
それ以外のロットでも不良が出てきているから、全ロットが危ない。
>>578 日本人は商品とかサービスとかに文句があっても
何も言わずに去っていき次から二度と利用しない
>>595 もうHDDはSamsungしか残ってないな。
CFDの寒村買っちまった なんか負けた気分
CFDじゃあない販社のを買いたいのだがオススメある?
シネックスとか、いくらでもあるだろ
シネックスぅ?きいたことないなあ 田舎なんでね
メルコはいまだに「うちのは問題ナシ」って言ってるんだな 総会が楽しみだ
> 総会が楽しみだ どうせなにもない。 その落胆の気持ちをちゃんとここに報告にこいよw
30%連呼してた彼はどこいったの? 国語がどうこう言ってた気がするが
604 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/21(土) 16:40:53 ID:gNCDEZIg
珍煙VS嫌煙裁判勃発
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/ まあ、私をイラつかせて罵倒語を書かせて裁判を有利に運ぼうとしているのは分かりますが…。
おや藤本君、やっぱりメールの全文公開は具合が悪いのかな? 君が待ち望んでいた「公開討論」が今まさに始まろうとしているんだよ。裁判予告されているから討論はしない?
それから藤本君、どうせ裁判でそんなこと争点にならないだろうから言うが、
そうだ藤本君、どうせ裁判で書証として出すのだから、私からのメールは全部公開して構わないよ。
珍煙が勝つか、嫌煙が勝つか
CFDはクソだ。中途半端な安全告知しやがって。 おかげで取引先とグダグダになった。
それはお前の責任だ
CFDの中途半端な安全宣言を鵜呑みにするのが悪い だから、私は、1%も安全宣言を信用していますwww 99%は信用していないけどもw
CFDはパーツ販社としての自覚がない
CFDは、ダメルコとしての自覚はあるw
NAS(RAID6)で運用している家にあるST31500341AS(1.5TB、CC1H)。 5台中4台で代替セクタ発生。 稼働時間525 DISK-A 1 DISK-B 3 DISK-C 8 DISK-D 12 DISK-E 0 ↓ 稼働時間635 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 9 DISK-D 14 DISK-E 0 ↓ 稼働時間760 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 14 DISK-E 0 ↓ 稼働時間1061 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 15 DISK-E 0 ↓ 稼働時間1167 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 18 DISK-E 0 DISK-Dの代替セクタ増加が顕著。
そんだけの台数なら、おそらく3年くらいは使うつもりで投資したんだろうね。 俺なら泣くぜ。 俺はたまたまWDでよかった
WDの2G、1.5Gが販売延期されてる理由、死門の333、401の 在庫処分騙し売り見え見え、各販売店。うんこ会社のhdなんてタダでも いらんわ。 ま、テレビもうんこだからそんな録画もいらんのだけどな。
しゃれでおとした動画がどんどん溜まっていくから 早く販売再開してくだされ
この事件が色褪せようとも おれの受けた被害は戻らない この卑劣な会社を忘れない おれはCFDを忘れない
どうしてもSeagateからCFDへ矛先を変えたい奴がいるようで・・・
代理店ってそういう仕事ってことさ。 サポート業務を買って出たのなら客のクレームを全て引き受けるつもりじゃないと。 元請けにぶん投げてる時点でおかしい。
シーゲート=雪印。同じ匂いがする。 さよならシーゲート。
CFD=田代まさし
619 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/25(水) 21:08:06 ID:qpx/fGcR
二週間ぶりぐらいに来たけど何か進展あった? まだBarracuda 7200.11のファーム不具合解決してないの?
解決というか、ロック発症前にFWアップすればいいのと 不良セクタ多発するやつはRMA交換に出す 進展はない。 CFDもいまだ虚偽報告の謝罪ナシ。 詐欺企業は早く消えれ
>>620 1.5TBの使ってんだけどファーム:SD1Aでロック発症問題クリア?
うん
CC1Hが壊れたので修理に出したら、CC1Fが来た
OS上からのファームアップは出来ないのか かったるいな〜・・・
>>624 むむ、おいらも明日、RMAに出した1.5TのCC1Hが戻ってくるんだが
見てみようw
「カレーはどのみちウンコになるものです。 まれに、食べる前からウンコなこともありますが、問題ありません。 当店のカレーで健康を害された場合、返金や医療費の負担は致しかねます。 そのかわり、無料でおかわりをさしあげます。」
またうんこの話かw うんこの話をしたければスカトロ板に行け。
630 :
627 :2009/02/27(金) 13:24:24 ID:???
CC1Hで戻ってきた。 とりあえず不良セクタなしを確認後、SeaTools for DOSでLong Test掛けたら 1%行ったところで、Sea Toolsが堕ちたwww 現在再テスト中
ちょwwwww
ウンコの無料おかわりが来たんだな
おれはRMAにCC1Gをだしたら、CC1Hで、もどった。
634 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/28(土) 11:37:12 ID:YLv83MzG
未だにこのスレが勢い一番なんだな
NAS(RAID6)で運用している家にあるST31500341AS(1.5TB、CC1H)。 5台中4台で代替セクタ発生。 稼働時間525 DISK-A 1 DISK-B 3 DISK-C 8 DISK-D 12 DISK-E 0 ↓ 稼働時間635 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 9 DISK-D 14 DISK-E 0 ↓ 稼働時間760 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 14 DISK-E 0 ↓ 稼働時間1061 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 15 DISK-E 0 ↓ 稼働時間1167 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 18 DISK-E 0 ↓ 稼働時間1290 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 19 DISK-E 0 DISK-Dの代替セクタ増加が顕著。
ぼくのおちんちんがおっきしましあt
RAID6なら1個くらい引っこ抜いて大丈夫だろ。とっとと抜いて差し替えれよ。
638 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/28(土) 21:20:02 ID:4w161gBE
これ以降は放置して逃げの一手じゃね?
640 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/02/28(土) 22:29:02 ID:4w161gBE
現状の不具合アップデートでは"Drive is affected. Proceed with Step 4. "とでたとしてもBrickになる可能性はあるということでは? きちんと更新されたファームウェアを持ってロック解除ができないとなると 事は肥大化するばかりのような気がしてならない。 そもそも今回自分のHDDがロックしたのがわかったのも、保険用に別の HDDにWindowsを入れていて、色々と調べたりしているうちにわかったもの。 これが自分のパソコン一台だけだとしたら、ネカフェに行くなり買った 店に行くなりしないとわけがわからないままになる。 マザーボードの不具合かと疑ったりBIOSを最新にしたりHDDを変えて みたりと試してのことだった。 是非対応を早くしてもらいたい。
俺の1.5TBは代替セクタが1から2に増えてた 使用済み領域が増えるたびに増えていくのかな 乗り換えようにもWDの2TBは高いな
書き込み減ったな。ズルズル死ぬんだな、死門。 とりあえず、hitachi 1T、WD 1T、寒1.5Tの選択でいいかな。
WD 1.5Tが出るまで待て
NAS(RAID6)で運用している家にあるST31500341AS(1.5TB、CC1H)。5台中4台で代替セクタ発生。 稼働時間525 DISK-A 1 DISK-B 3 DISK-C 8 DISK-D 12 DISK-E 0 稼働時間635 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 9 DISK-D 14 DISK-E 0 稼働時間760 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 14 DISK-E 0 稼働時間1061 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 15 DISK-E 0 稼働時間1167 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 18 DISK-E 0 稼働時間1290 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 19 DISK-E 0 稼働時間1311 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 21 DISK-E 0 DISK-Dの代替セクタ増加が顕著。
>>642 現時点だと普通に使ってれば問題ないレベルなのかもしれん
WD 1.5Tも速度と値段で劣るだろうし
シーゲートも選択肢から切れないんだよな…
CFDは何様のつもりなんだ? このままで済むとでも思ってるのかね? 問題の重要性にまだ気付かないのか
悪いのはシゲト CFDは被害者
ファームアップなり、交換なりすれば済む問題なのに、未だにグダグダ言ってる奴は何なんだ?
問題が済んでも気持ちが済まないんです
突発ロックを実際に食らった漏れに言わせれば、 交換で済むだろって意見には殺意を覚える。
シーゲイトは一応、謝罪文出したからな。 販売店もそれなりに謝罪の姿勢がある。 中間のCFDだけがまったく謝罪してないばかりか、不具合の存在を認めていない。
>649 社員黙れよ
テレビや新聞でとりあげてくれないと、一般ユーザはロックの 危険に気付くわけがない。TVCMや新聞広告で不具合の告知をしろとまで言わないがせめて WEBトップページに載せるくらいの配慮は当然。 ところがCFDは正反対に、安全宣言を載せている! なんなんだこの会社は
もう、この問題はおしまい。 完結。
まだまだロック予備軍がいるわけだが
おれはロックする前にファームアップしたからいいけど、 間に合わずにデータを失ったらそりゃ怒るだろう。 まぁ、他のメーカーは発表なんかせず普通の故障として、 何事もなかったかのように処理するんだろうけど。 でもまぁ、とりあえずしばらくはシーゲート製品を買う気にならないかな?
658 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/02(月) 01:56:58 ID:XSQcThGM
PowerMac使いなんだが いつまでたってもファームウェアの対応がないわけだが。
>>657 こんなんでデータを失うような奴は、どこのHDDを使ってても遅かれ早かれ失う。
怒ったところで、お門違い。
660 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/02(月) 09:27:29 ID:uu4vImdy
>>658 俺もだよ。
Seagateに問い合わせてもシカトされて、もうどうしようもないわ。
>>658 自分でできないなら、さっさと交換に出せよw
交換出したいけど長くて一月半かかるって言われるとおっくうになるな 戻ってきたやつでまた即代替セクタとか出たらブチ切れると思う。
>>658 いまどきPPC Macオンリーな環境だとキツイよ。
ファームアップとかする時とかは特に。
まぁ、各自の都合もあるだろうが…。
知人にやってくれる奴くらい居るだろ?
他のHDDを外す必要があるものの、相手の作業環境
を弄る訳じゃないから頼んでみれば?
つーか、その前にバックアップな。
>>659 データは失わなかったけど、OSの入れ直しで時間を失った
買って一年も持たないようじゃだめだろ
遅かれ早かれ とかいうやつの論理はおかしい。 単寿命はHDにとって致命的欠陥だという自覚はないのか
社員はスルー推奨
>>659 失う事を前提に販売しているHDDメーカーがどこの
世界に存在しているのか、突っ込み所満載www
>>668 買う側も、売る側も、いつかは壊れるなんて当たり前に把握してるだろwww
よほどのバカじゃない限り。
新しかろうが古かろうが、突発的に壊れるのがHDD。 これはどこのメーカーでも同じ。
確かにいつかは壊れる物でも、 半年もせんでゴロゴロ逝くのは想定外だろ
ST31000333AS(CC1F)今日RMAで交換に出した。千葉までの送料600円也 購入してから2ヶ月弱で読み込みできないファイルが出来たんでDiskInfoで 診てみたら代替セクタが85、代替不可セクタが8。 SeaToolsでLongTestかけるとErrorが35出た リペアした後AllClearして再びLongTestでErrorが97に・・・ いくらなんでも2ヶ月弱でこれは品質低すぎだろSeagate 昨年の年末商戦の為に無理な生産して品質落としたのか? しばらくSeagateは買えないな
>>671 HDDはそういうのを想定するだろ、普通に。
っていうか、想定しない運用なんて危なすぎる。
674 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/02(月) 20:06:23 ID:qcKYEYHH
HDが逝くときは突発的なのが普通?アホか。 今まで何個のHDと付き合った?ド素人はすっこんでろ。 今回のように、CHKDSKする余地もなく使用不能になるという仕様のHDは異常だ。 常識的なHDの機能要件を満たしていない。 反論してみろよ。
RAID1や5にしとくのが理想なのは分かるが、 RAIDが普通・常識と言われるとちょっとね… ノートとかではまずRAIDナシだしさ。
>>674 まぁ確かに俺は扱ったHDDの数は少ないな。
たぶん500くらいしか扱ってないと思う。
もっとサンプルが多いと違うんだろうな。
バックアップしとけばいいという意見のやつは、何分おきにしてる? 仮に一時間おきだとしても、一時間分のデータが失われる可能性はあるだろ。 HDは急に壊れてもらっちゃあ困る。そんなのはHDとは呼べない。
>>677 お前RAIDも知らんのかw
故障したら困るストレージは冗長化するのが常識だぞ。
>>676 今まで壊してきたHDが500個?ww俺より多いじゃねーかwww
FW不具合があったのが被害の直接原因だから、 RAIDでなかったことを責めるのはお門違い。 危険な不良品を出荷したことの言い訳にはならない。
>>680 故障はシーゲートが悪い。
データを失うのは運用した奴が悪い。
ちゃんと切り分けようぜ。
ましてや被害状況を把握しつつも虚偽の安全告知をしているCFDは擁護のしようがない。
>>681 切り分けたら何かいいことあるのか?
データを失ったのは故障のせいなんだけど?
なぜ切り分ける?
>>674 俺の奴が逝ったときは突発的だったなぁ・・・・・。
けど、海門はさすがに異常だろ。
まぁ、HDDだけなら10個ぐらいしか扱ったこと無いから平均みたいなのはよーわからんが。
っつか、エラーセクタが増えるのが早いのもやばいがロック問題はやばいどころじゃないだろw
>>683 なんでもかんでも人のせいにするのは馬鹿げているだろ。
目覚まし時計が鳴らずに遅刻したら、遅刻は目覚まし時計のメーカーのせいか?
「HDが急に壊れてもデータを保護できるようにRAIDにする」 これはまあいいんだが、 「RAIDにするのが常識だからHDは急に壊れるのが普通」 という論理はなんなんだ?w
>>686 どこをどう誤読したらそんな論理が出てくるんだ?
>>685 うん。故障した目覚まし時計を売った販社やメーカーの責任は大きいよ。
損害賠償請求するべきだけど?
自覚がないのか?
人のせいにしてるのはシゲト擁護派のほうじゃん 故障品を出荷したためにユーザデータに損害を与えたことを謙虚に反省できないのかね
故障はシーゲートが悪いと明言してるじゃん。
だが、遅刻はお前が悪い。
切り分ける意味がわからない。 遅刻したのは本人の責任であり、不良な目覚ましの責任である。 両方あるわけよ。本人の責任のせいで目覚ましの責任が減るわけじゃあない。
責任が減るとかそういう話ではないよ。 目覚まし時計のメーカーは故障に対する責任を負うべきだが、遅刻に対する責任などない。 遅刻の責任は、目覚まし時計一個に頼って起きるという脆弱なソリューションを選んだ奴の責任。
だから、データが飛んだ人は自分の責任も痛感しているし、上司や客に納期遅れで 怒られたりいろいろその代償を払ってるわけよ。 その上で、メーカやCFDの責任も追及してるわけだよ。
遅刻の責任を目覚まし時計のメーカーに問うのか? 気持ちはわからなくもないが、一歩引いてみろよ。 どれだけバカバカしいことかわかるから。
>>694 今の日本人はその程度のモラルか。
目覚まし時計のメーカーは「故障による遅刻」に対する責任がある。
自覚せよ。
モノづくり日本はもう末期ですよ・・・
とりあえず、逃した皆勤手当ての補填を時計メーカーに負わせるところから始めようなw
何でもかんでもアレのせいだコレのせいだって言っても、社会では通じないよね。 小さな事で訴訟起こしまくるのはアメリカぐらいかな。 まぁ、シーゲートが故障の原因作ったのは悪いと思うが、悪い悪い言っても飛んだデータは帰ってこないんだ。 俺の海門製もいつ飛ぶか不安なんだぜ。
>>694 目覚まし時計のメーカーなら、客に
「おたくの目覚ましが故障で鳴らなかったので遅刻して大損害を受けた」
とクレームを受けたら、すなおに陳謝して原因究明・再発防止に努めるのが
筋だろう。屁理屈で責任逃れするやつってなんだ?恥を知れよ。
>>702 クレーマーとして定形処理してポイだろw
君には定形処理が陳謝に見えるのかもしれないがなw
バブル後の性善説崩壊ってやつなんだろうな。 ものづくりにプライドをもててるやつのほうが少ないのが現実。
< #`Д´>< 謝罪と賠償を要求する!
そういえば、コンピュータを修理に出すと、いつもクドいくらいにデータの保証はしないって念を押されるけど、 それはこういうクレーマーが多いってことなんだろうなぁ。
>>701 とりあえず、ミラーリングを導入しようぜ。
そうすればグダグダ言ってるのがアホらしくなるよ。
>>707 ミラーリングに使っているのが海門製なんだ。
メインはノートでそれのバックアップイメージを保存している(厳密に言えばミラーリングではない気が)から、
バックアップのバックアップを取ることになってしまう。orz
それでも容量余るから、いろんなファイル置いているんだけどね。
サンプルは`の単位で集めろって担当教授が言ってた
>>706 データ保証しないって念書をとったとしても、実際にサルベージに失敗したら
謝罪はするものだろう。
そのへんの誠意の有無を問うているんだ。
711 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/02(月) 21:51:46 ID:OsRfd1m/
>>710 何言ってんだ?
問答無用で初期化だよ。
サルベージなんてするわけないじゃん。
コンピュータを修理に出したことあるのか?
そろそろ社員が退社する時間だな CFDは素直にWEB直せよ
じゃあ、お疲れさまー 明日はまた10時から。
>>711 比喩だよ比喩。読める?ひゆ。メタファー。
>>710 まてまてまて、なんか修理って言葉が食い違ってるんじゃないのか?ww
そりゃあデータのサルベージ(修理)頼んで出来なかったら謝るだろうが、普通のメーカーに出す修理は初期化されるぞ?
比喩でも何でも無くて普通に言葉の意味が違ってる気がする。
電源が壊れたので交換してって言った場合も勝手にHDが初期化されて 帰ってきたことがあったな。。。 明確に「HDは初期化されます」って説明してほしかった・・・
オレ:「初期化するならするって説明しろよ!」 メーカ:「いや、だからデータは保証しないって書いてあったでしょう」 オレ:「そりゃあ不慮の事故でデータが消えるかもって場合だろう。なんで故意にデータを消すんだよ!」 メーカ:「修理に出すと普通HDを初期化するんです。常識ですよ」 オレ:「あんたのフツウとか常識とか、知るか!電源を修理する依頼をしたのに勝手にHD消すって非常識だろ!」 メーカ:「非常識とかいわれてもねえ。こっちはこれがフツウなんでね」
なんか、クレーマーが世間知らずを曝すばかりの場になってしまったな。
てかさっきから俺とあんたの2人しかいないのだが? すまんかった
なんか両極端でひでぇスレになってるな。
俺も居るから3人じゃない?
722 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/03(火) 01:29:35 ID:2SvpWrLT
>>681 >
>>680 > 故障はシーゲートが悪い。
> データを失うのは運用した奴が悪い。
> ちゃんと切り分けようぜ。
>
自動車メーカーならこの論法通用しないぞ
欠陥車を作ったのは メーカーが悪い。
欠陥車乗って命を落としたのはドライバーが悪い。
ちょんと切り分けようぜ。
だよな。 そもそも切り分けたからどうだってんだよ 故障した目覚まし時計を出荷しちゃったなら、 土下座して勘弁してくださいと謝るのが当然で そしたらこっちもまあいいですよ寝坊は僕のせ いですとなるのが自然の流れで、そうした前提 があるから訴訟とかしないわけで。 はなからメーカが、故障の責任はあるが寝坊は あなたのせいでしょなんて態度をとるのであれ ば話は変わってくる。
結局海門の問題が発覚した後の対応が悪いって事だよね。 けど前からそれはみんな言ってt(ry
>>722 まぁ、実際に運用する人間の心得としてはいいんじゃない?
シーゲートには、後でしっかり責任追及すりゃいいから、
ゴネる前に動けって事がいいたいんだろう。
RMAして気付いたんだけどさ 先出し代替品ってあるんだな米国のみだけど 日本じゃ何でやらないんだろ?
そりゃ先出し代替品パクるのが居るからじゃね? 主に日本国籍以外で
いや、それは(とりあえず「主に日本国籍以外で 」は置いといて) ある程度何処にでもそういう人は居るとして リカバリサービスの提供にしても米国と日本で 対応に差がありすぎるんじゃないか? 今起こっている事象は国別で違うわけじゃないだろ 何故だ?
日本人は文句を言わないからに決まってるだろ
本当にそんなことが理由か?
日本の場合は間に保険屋CFDが噛んでるからじゃないのか
金曜日に新品未開封で1.5T売ってきたぜ。ファーム書き換えだけでロックかからなくなるとか信じられねー まだPC内には11シリーズが2台稼動してるけどな。
RMAで送られてくる代替機がまた不良FWなままなのが信じられない対応だと思うよ。 ロック予備軍はまだまだ居ると思われる。
>>733 問題ないハードウェアのロットとの組み合わせなんじゃないの?
シリアルのチェックでAffectedと出る?
>>733 えーそうなの?
まだRMAの修理品届いてないからなんとも言えないけど
俺もそれ心配だわ・・・
修理品なのはしょうがないとしても
不良FW乗せたままで送られてきてもな・・・
俺の640GBのもSD15で帰ってきたぞ
>>736 SD15でもAffectedにならない奴あるよね。
RMA出した奴とは別のST31000333ASは昨年夏ごろ購入したSD15だけど
NotAffectedだった不具合もいまのところ出ていない。
シリアルチェックでAffectedになる?
RMAで戻ってきたやつがロックしたなんて話は聞かないしな。
つーかさ、ロックはSD15載せたので出るかも知れんけど 不良報告はCC**の方が多くね? 特に昨年末辺りに購入したって奴
ドキッ
今回初めてRMAやってみたけど、早いし神対応だわ。 こんなにサービスいいなら、ちょっと故障しやすいくらいでもまた買おうと思えるな。
それは無い
>>741 それは無いな。せいぜいしばらくSeagateのHDDは買うのは止そうだろ。
送料こっち持ち、梱包もこっち、返ってくるのは修理再生品で
神対応は無いわ
RMAの不満は、日本語の案内が無いというくらいだけだなぁ。
とりあえず新鯖のHDDは予定してた海門やめてWDにしたわ
期間も3年になったし今ならWDを選ぶなぁ。 で、WDも何かやらかすとw
西Dは大分前にやらかしてるから、もう暫く大丈夫じゃないかと思ってたり いや、そろそろか?w
やらかすのを100歩譲って許すとして、問題はその時の対応だよな。 今回の死門の対応では今後買う気になれん
>>748 「故障」ってのがどの程度の故障で言ってるかによるだろうね。
突然にカッコン病発症で起動できなくなっても、破損セクタ以外の
データはなんだかんだで救えることがほとんどだぞ。
今回のロック病みたいにBIOSでさえ認識しないなんて非常識な
突然死はまずありえない。プログラムミスという人為ミスだからこ
そ起きた故障だ。突然死が当たり前なわけではない。
俺だったら、そんな状況下で吸い出したデータを信頼しないな。 それと、Googleの件はロック病とは全く関係ない話だよ。 ロック病はバグなんだから、ハードウェアに一切問題がなくとも発症する。 物理的な故障とは分けて考えるべきだろう。
つまりロック死はいわゆるHD故障ではなく人災であり 出荷時点で欠陥品だったということでいいんだよな。
>>750 認識がしなくなったり、バクった認識の仕方をするような故障はゴマンとあるんだけど。
まぁ、大抵はどういう故障かなんて調べるのも時間の無駄だから、RAIDが崩れたら交換して
そのまま中の確認なんてせずに捨てるんだけどな。
>>753 BIOSで認識しなくなって復旧不能な故障がゴマンとあるって?ウソつけよw
つかゴマンってどのくらいの%を言ってるんだ
故障の半数以上はそういう故障だなぁ。 主にWDのやつだけどw
よっぽど使い方がヘタクソだったんだな
使い方で変わるという新説が登場しました。
電源いれっぱが壊れにくいってのは一応定説?
復旧不能な突然死が半数とか 使い方を疑ったほうがいいぞ。 電源異常か冷却不足かダストか。 そもそも復旧の仕方を知らずに復旧不能って言ってるんじゃ?
そもそも復旧させる必要なんかないからな。 メーカーに交換させるだけなんだから。
何かしらの前兆があるのがほとんどだと思うよ。 ・マウスポインタがカクカクする ・電源ON時にカッコン ・フォルダの中身を表示するのに妙なタイムラグ ・起動時にたまに認識しない(何度かやれば認識) ・システムログにDISKエラー ・SMARTを見ると破損セクタ で、ここまできたら普通の人は新HDに買い換えるわけで。 完全に逝くまで使うってこと自体が稀。
突然死んだとか言う人は、予兆に気づけなかった鈍感さん
つまり、突然死がほとんどだと言うGoogleは鈍感ということだな。
ロックは突然死なんじゃないの?
ロックは突然。 それ以外の故障も突然。
>>764 シゲトのロックは突然死で、普通の故障ではないという流れ
グーグル記事の「故障」ってのは「全データ修復不能な故障」ではないだろ。
>>767 そもそも故障時にデータの修復なんて試みるわけないじゃん。
ただ交換するだけなんだからな。
修復不能であるか否かなど、どうでもいい話。
一般的に言う突然死ってのはMBRがいかれただけのが大半。 そんなのは死のうちに入らない。回復コンソールでMBRの修復を すればまた認識するし不良セクタをスキャンして代替すれば、 十分データバックアップの余地がある。 たしかにMBRの破損は予兆ナシに起きることが多い。だから 「故障は突然」ってのは否定しないが、シゲトのロック死と比較 するのはおかしい。ロック死は普通はありえない故障であり欠陥品 と呼んでよい。
HD買い換えたら3年くらいはもつだろうってのがユーザの意識だとおもう。 買ってきたその日のうちに壊れるかもしれないが、確率は低いだろう。 ましてや電源ON/OFFだけでロック死とかそんなものは常識的なHDの機能要件を満たさない。
>>770 流石にここには、MBRとか論理的なファイルシステムの破損を故障扱いしてる奴はいないだろwww
つーかMBRの破損なんてOSをぐちゃぐちゃ入れ替えたりでもしてなければ、そうそう起きない。
GRUBは偶に変なことがあるがな。
自分の少ない経験を拡大解釈しすぎじゃないか?
一般的なHD機能要件を満たさないただの文鎮をHDと詐称して販売したシーゲートとCFDは 法的に罰せられるべき。
で、結局、「データ吸出し不能な突然の完全故障」は HDの死にかたの何割くらいなんだ?
>>776 1割もないんじゃね?
今おれの部屋に30個くらい古いHDが積みあげてあるけど、
どれも繋げば一応中は読める。破損セクタだらけで本来の半分くらいの
容量になってたり、しばらく使うとカッコンするw
完全故障するまで使い切ったHDはおれは無いな。
どうしてもロックをよくある故障と同等だと思わせたい人がいらしゃるようで・・・
そりゃ決算前の社員様は必死だからな
「突然死してデータ復旧不能な壊れ方」が「大半」の人に質問。 どんな状態を突然死といっているの? 復旧不能とはどんな判断でいってるの?
華麗にスルー
社員が帰っちゃうと寂しいな
社員だけど何か質問ある?
プラッタだけど何か質問ある?
代替セクタだけど何か質問ある?
最近出番が増えてうれしい背面シリアルコネクタだけど何か質問ある?
>>784 ヘッドが接触したときの快感について詳しく。
思わず声が出ちゃいます。キュイーン
>>784 Seagateに採用されたと聞かされたときの絶望感を詳しく
>>784 俺の人生オワタ・・・
日立かWDを希望していたのに、まさか死門とは・・・
最悪でもサムチョンと楽観してたのがまずかったのかも。
データ書き込めとヘッドから言われてもやる気ないので
適当に書いたりしてます。
今夜はほとんどレス進まなかったな。 このまま風化していくのだろうか。
CFDが過ちを認めるまで納得いかねえ
これはKKG(黒人を殺すゲーム)ですね
みんなファームアップしたから、もう過去の問題。
797 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/06(金) 15:39:20 ID:08PIUCi9
このスレはいつまで続くんだ このスレが最後か?
Seagate幹部 「ジャップは75日たてば、どんな仕打ちも忘れる。 1月にうわさが広まり、そろそろ75日だ。今回は計画通りの大成功だな」
次の買い換え需要の時に死門が選択されないだけの話だろ。 俺はHDDの容量が足りなくなってきた&使用中のHDDの倍以上の 容量で10k程になった頃に買ってるなぁ。 (海300G->西500G->海1T 大当たり) 2G は謹んで辞退させてもらうよw
え、次も買うけど? RMAの対応の良さに感動した!
RMAがなければただのウンコドライブ
弊社の製品は、初期不良を含めた故障率が高く、お客様からのRMAに迅速に対応 できる万全の体制を取っております。 RMAをご利用頂いたお客様から「対応の良さに感動した」と多数の感謝の コメントを頂いた実績がございます。 あれ????
>>800 RMAは早かったが、送り先が千葉なのに英語でしか標記してないとか
いちいち厚さ5cm のフォームラバーで包まないといけないとか
(売る時はそんなものついてないくせに)
千葉までの送料考えたらショップの保障のほうがマシだ
着払いはダメなのか?
>>804 ダメ、受け付けないって書いてあった。
>>803 俺は前に買ったWDのHDD CFD青箱内ダンボールとそこら辺にあった
空箱がちょうどCFD青箱と同じ大きさだったんでそれで送った。
どうせ壊れているんだし一々そんなの買ってられねー。
ショップの保証が切れるぐらいのタイミングで壊れてくれるんだ
今のSeagateのHDDは・・・
昨日、RMAしたST31000333ASが帰ってきた。 SD15だったけどシリアルチェックはnot Affected。 Seatoolsのlongtestもエラー無し 代替セクタも無し とりあえず修理再生品って事になってるけどDiskinfoでは 使用時間3時間(longtestの時間分) RMAがあっても今のSeagateのHDDは品質が悪すぎる 2TBの製品が出た後の評価でまた買うかどうか決める。
807 :
803 :2009/03/07(土) 13:35:25 ID:???
>>805 俺が行っているショップは、3年まで保障(有償)が効いた。
今のRMAは3年だし、送料、手間考えたらショップの保障がましだな。
日立でもWDでも使えるし。
ただ、ショップがつぶれる恐れがあるけど。
パソコン工房で購入した1TBのHDDが該当の品番で使うにも怖くて困ってます。 お店でかったのは12月の中旬で通電を確かめただけの状態です。 ファームウェア?を見てみましたが自分できる自信が無く お店が遠いので、運賃を考えるとRAMで送る送料の方が安い状況なのですが 不良セクターと呼ばれるものが出てる不良品とはっきりわかる状態でなくても RAM]は可能でしょうか? こういう経験や知識が無いので困ってます。 アドバイスをもらえると助かります。
>>808 シリアルチェックでAffectedだったてこと?
だったらSeagateに電話してその旨伝えて交換してくれるか
どうか聴いて見ればいいんじゃね?
故障が無くても交換してくれるとかいう記述も見るけど
俺のRMAした奴はSeatoolsで99エラーが有ったっていう紙が添付されていたんで
一応向こうでも受領したHDDはチェックしてるみたいだぜ
810 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/07(土) 16:03:35 ID:0enYH5sL
エロ動画を入れとくHDDはもうサムチョンが日立でいいだろw システムドライブはWDにするw
日立、IBM、MAXTOR、QUANTUM、Western Digital、富士通、そしてSeagate のHDDは使っているけど さすがにSAMSUNGは一回壊れて以来買っていない メーカー保証もないしね
自分でファームのアップデートすらできないのにPCのパーツを買う奴っているんだw
笑いすぎでも涙が出るんだよなw
CFDはのうのうと経営を続けてるんだな。厚顔め! これだけの不祥事おこしたら反省して店たたむもんだろ。
在庫しているお店はあるようですが クリック方向は消えかかっているのって ワケ有り
くそー俺もCFDで買ったまだ箱に入ったままのST31000333ASが1台あるんだよ ファームウェアのアップデートをしなければ怖くて使えないHDDとか氏ねよCFD
821 :
808 :2009/03/09(月) 21:30:45 ID:???
>>809 ありがとう
相談してみます
>>812 >失敗すると場合によってはハードディスク本体を故障させかねません。
このリスクは不良品を売った製造元が負うべきで、購入者が負うものとは思えないんですよね
俺は自分で出来た方がいいな。
>>821 その考えが当たり前なんだけど
日本人は舐められてるから。
ていうかアメリカでの補償は万全なのに
日本でだけ対応がいい加減なのは
文句を言わない日本人を完全に舐めてるわけで。
何かあってもメーカーに苦情を言うのはみっともない、 自力で対処できた俺様カッコイイと勘違いしてる風潮があるからなあ
液晶で「ドット抜けは許容内」で通るのも日本だけだろ、確か。 お隣の韓国ですらドット抜けがあったらメーカーが交換するつーのに
NAS(RAID6)で運用している家にあるST31500341AS(1.5TB、CC1H)。5台中4台で代替セクタ発生。 稼働時間525 DISK-A 1 DISK-B 3 DISK-C 8 DISK-D 12 DISK-E 0 稼働時間635 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 9 DISK-D 14 DISK-E 0 稼働時間760 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 14 DISK-E 0 稼働時間1061 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 15 DISK-E 0 稼働時間1167 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 18 DISK-E 0 稼働時間1290 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 19 DISK-E 0 稼働時間1311 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 21 DISK-E 0 稼働時間1503 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 28 DISK-E 0 DISK-Dの代替セクタ増加が顕著。
>>825 だよな。大量生産したら何にしても不良が出て
そこは保証してくのが当然なのに、液晶だけ仕様なんておかしい。
東芝液晶TVにドット抜けが発生した時 修理に来た案ちゃんが 「ああ、これは普通にあることなんで故障じゃありませんので修理は必要ないです。 製品のマニアルにもそうありますので御納得ください」 とのたまったので、納得出来ませんと突っぱねて無償で液晶パネルを交換させたぞ。 (延長保証期間内だった) 他人はどう思うか知らんが、主機能に異常が認められるんだから直すのは当然だと思う。
お前の脳にも異常が見られるから治さないといけないなwww
後天的ドット抜けって、液晶を指でちょっと押したら たいてい直るんだよな実は。 だから表面に固いパネルが貼ってあるやつは直しにくい。
>>821 失敗したらRMAすればいいだけじゃん。
ちゃんと製造元が責任をしっかり負っている。
またループか。 交換で責任を果たしているだと? メーカの責任ってなんだと心得る?
死門<RMAで交換に応じるので責任は果たしている。よって、被害を受けるユーザは存在しない。 ○<ロック被害を受けたユーザは? 死門<米国では無料でサルベージ対応をしている。よって責任は果たしている。 ○<米国でも、サルベージ時のデータの100%保障はしませんよね? 死門<責任は果たしている。 ○<日本での、サルベージへの対応は? 死門<責任は果たしている。 ○<CFDなど貴社が該当製品の出荷はないと安全宣言したものでもロック発生の報告がありますが? 死門<責任は果たしている。 ○<RMAのための千葉までの送料はユーザ負担なんですが? 死門<責任は果たしている。 ○<・・・ 死門<責任は果たしている。 死門<責任は果たしている。 死門<責任は果たしている。 死門<責任は果たしている。 死門<責任は果たしている。 死門<責任は果たしている。 死門<責任は果たしている。 死門<責任は果たしている。 死門<責任は果たしている。 死門<責任は果たしている。
サルベージなんて過剰サービスはいらんよ。 たかが消耗部品なんだから、壊れたときに交換してくれれば十分。 余計なサービスに費用を割くくらいなら、その分値下げしてくれたほうが嬉しい。
半値で買えたとしてもこーゆーこと言ってんだろね・・・w
そりゃ黙って不良品売り付けられたら半値でも怒るでしょ。 ジャンクとか明示されてたならともかく。
ループしてるけどさ。 おれら消費者は、HDが必要なタイミングで買うのであって、 RMAで二週間かかるなら意味ないつーの。 メーカの責任は、HDの機能を金払ったタイミングで提供することじゃん。
例えるなら、ケーキ屋にクリスマスケーキを買いにいったとする。 金払ったあとに、店員が床にケーキを落としてしまった。 「品切れになったので、後日代品を取りにきてください。正月明けくらいに。」
これはケーキを落としたとかじゃなくて ケーキの中からゴキの足が出てきたレベルだろ
>>838 > おれら消費者は、HDが必要なタイミングで買うのであって、
> RMAで二週間かかるなら意味ないつーの。
> メーカの責任は、HDの機能を金払ったタイミングで提供することじゃん。
タイミングは重要なことなのか?
金払ったタイミングで、壊れなければ問題ないだろう?
実際、最近RMAして2週間もかかった人いるの? 対応早くてびっくりしたんだけど。
この話題が沈黙する頃になって久し振りにDiskinfo調べたら 今まで元気だった341AS 1.5Gが代替処理済のセクタに1ついてる(;´Д`) もう絶対にシーゲートかわねぇよ!
7200.11は発熱少なくていいなぁ。
>>838 いや、ワザとループさせて遊んでる奴が居るから…
海外在住だが、怖いもの見たさでST31500341AS買った。 今日届いて調べてみたらファームCC1Hで問題ないと表示された。 でも、なんか怖いので使わずに部品置き場に戻した。。。
まぁ、HDDは安心して使うやつほど危ないから、そのくらい怖がってるくらいでちょうどいいな。 メーカー関係なく。
俺のST31500341ASは何の不具合も無く動いているので 他人事。
不具合あるの分かってて売るのはかなりマズいだろCFD。
CFD以外は誰もSeagateのHDD使ってないの?
使いまくり。 特に不満もない。
NAS(RAID6)で運用している家にあるST31500341AS(1.5TB、CC1H)。5台中4台で代替セクタ発生。 稼働時間525 DISK-A 1 DISK-B 3 DISK-C 8 DISK-D 12 DISK-E 0 稼働時間635 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 9 DISK-D 14 DISK-E 0 稼働時間760 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 14 DISK-E 0 稼働時間1061 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 15 DISK-E 0 稼働時間1167 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 18 DISK-E 0 稼働時間1290 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 19 DISK-E 0 稼働時間1311 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 21 DISK-E 0 稼働時間1503 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 28 DISK-E 0 稼働時間1564 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 32 DISK-E 0 DISK-Dの代替セクタ増加が顕著。orz...
CFDはいまだにウソの情報を垂れ流してるのはなんなの?
>>852 コピペではないが、おまえの報告には芸がなくつまらない。
なんかコメントつけるか、チラ裏でやるか、買い換えろ。
お前らRMAいつ頃だす? 代替セクタ数が増えただけでもRMAだせる?
シーゲイトは神だから壊れてなくもOK。 交換の理由すら聞かれない。
シーゲイトはクズの塊なんだから、サムスン買えよ。
俺は死門も寒も差別はしない 共に価値がないからな WDでも買うか
結局思ってたより騒ぎが小さかったね。 いいことだけどつまらなかったなw(もう過去形)
日本は市場として小さい上に、ジャップどもはおとなしいからな 無かったことにしても何も問題はない
>>862 該当者には、無償でデータリカバリまで行っている
CFDはいつまでシカトこいてんだよ ほとぼり冷めるとかゆめゆめ思うなよ 告知の訂正と謝罪があるまで許さないぞ
まぁ、この件が無かったとしてもCFD扱いのoem品はノー眼中な訳ですがw
アウトオブ眼中 > 眼中に入らない >眼中にない ノー眼中 > 眼中ではない > ・・・?w
>>862 米国では集団訴訟の話が出てきて、弁護士たちがSeaGateに対する
コメントを発表し始めた直後に、SeaGateが不具合認めてファームウェア公開。
こんな流れじゃなかったっけ?
>>863 それも打ち切りになるぞw
大ブーイングの嵐
>>843 はパッチ適用後にセクタが増えたってことか?
やっぱりパッチはあくまで突然ロック死にした効果ないんだろうか・・・
でも、Smartの値の代替処理済セクタが増えたって話は聞くけど 増えすぎてOSからも認識できてしまう本当の不良セクタに なったって話は聞かないんだよな。 いったいいくつ代替処理用のセクタがあるのか その境目を知りたいんだが。
>>870 効果ない
あくまでロックしなくなっただけ
むしろ何でそれ以外の更新が入っていると妄想したのかが不思議。 ロック問題に急遽対応する為に急遽出したファームに、それ以外の更新を入れるわけないじゃん。
CFDは謝罪せよ
__、 ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 ._____ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .| . . ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
俺にも謝罪せよCFD
/\___/ヽ /'''''' '''''':::::\ . |(●), 、(●)、.:| + はいはい、どーもすみませんでした | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 謝罪したからもういいでしょ . | mj |=‐ァ' .::::| + \,〈__ノニニ´ .:::/ + /ノ ノ -‐‐一´\
今回の件で、いったいどれだけのユーザーが離れたんだろう。 日本のユーザーは、大人しいかもしれないけど何も言わずに行動するからなぁ… これからジワジワきいてくるだろうね。
まず、俺は離れた。会社の同僚にも事件のことは言っておいた。 知人には、海門は買うなといっておいた。 このような小規模だけど、じわじわと効いてくる不買運動。
虚しい抵抗だなwww どうせみんな新製品でたら飛びつくよw
販売ランキングとか見ると、トップ5にSeaGateが1つも入ってないとこ 多いな。 トップの首が飛んでるし、株価も今回の騒動で暴落してるしw まだ離れてないのって、信者と情弱くらいだろ。 品質不安で離れたユーザは、そうそう戻ってこないんじゃね? 日立とWDが大ポカすれば戻るの多いかもしれんがw
とりあえず取引先のパソコン担当者にネタ振って置いた 昨日別件で逝ってみたら、事務所から死門が駆逐されてて噴いたw
普通つぶれるだろ ユーザがHDに求めているものを理解していない。(データありきのHDということ)
うーん、、プラッタ500GBの奴買いたいなぁ・・・・。 けど海門の奴買うのなんかむかつくしどうしよ
でもどうせおまえら、750GBプラッタ2枚の1.5TBとか出ちゃったら、悩むんだろ?
他社と比べて極端に安くない限り悩まないよ。 いまだって中途半端に安いsamsung製なんて候補に無いでしょ?
仮に自作機とか個人でHDD追加とかの市場で駆逐されたとしても、 SeaGate的には大した痛手にはならんだろうな。 問題はB2B市場。 発生確率低いからRMA対応でOKと判断して、情報隠蔽してた訳だし。 この姿勢にSeaGateのHDDを組み込んでたメーカーがどういう判断をするかだね。 企業から無視されたら、あぼーん確定www
____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ _|__ (__人__) | / \ `ー'´ / /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ | | | { .::::::●::::: } | | | \ ::::::::::::::/ ヽ ヽ ヽ `ー一'´
CFDは日本企業? 社名のセンスからして日本人離れしてる気がする
>>888 ソニーはリコールまで発展したからね
次回も使用するかは微妙な所
次リコールになったら信用なくすのはソニーだし
>>892 爆発して、火災や怪我を起こすような危険なものと一緒にするなwww
俺の会社では、一般PC向けの7200.11ならともかく、エンタープライズ向けの ES.2も不具合を隠してた点について、企業姿勢に対する不信感が出始めてるな。 費用自社持ちで該当モデル使用してるユーザのHDDは全部他社に変えたよ。 ユーザも敏感で「SeaGateの件、大丈夫ですか?」って問い合わせ結構あるし、 中には「今後はSeaGateのHDDは無しの方向でお願いします」言うとこもあったな。 ま、当面SeaGateは使わんと思われ。
雪印とかあのへんを思い出すような対応だもんな 先は長くないだろ
>>893 リコールはBDレコーダー
HDDがSeagate
そもそもシーゲイトは最初から無償交換やってるんだから、リコールの意味が無いよなwww 問題があるので無償交換しますって言う意味が無い。 もとから問題が無くても無償交換やってるんだから。
リコール:製造メーカ自身が欠陥を認め、全品または該当機種を自主回収。 回収・交換に掛かる費用はすべてメーカー持ち。 商品によっては、しかるべき政府機関に届け出る必要がある。 RMA:ユーザがメーカに欠陥のある商品を送料ユーザ負担で交換・修理依頼をする。 Seagate広報担当者Michael Hall<リコールの実施についてはまだ決定していない。 現在はまだ問題の詳細を調査している段階だ
>897 社員乙
>>897 は何を言っているんだ?
リコールてのは問題を認めてユーザに告知しなければいけないんだぞ。
CFDは不具合をむしろ否定・隠蔽している。
悪質な詐欺であり刑事事件にすべき犯罪である。
交換すれば済むと思ったら大間違いだ。
初っ端なら交換して終わりにもできたんだろうけどねぇ 安全安全詐欺やっちゃぁおしめぇよw
>>900 CFDの固有のseagateは関係ないな。
そもそもCFD品でロックした奴いるのか?
>>902 ちょwwいまさら何をww
7200.11の購入者の大半はCFD青箱だし。
むしろCFDだからロックせずに済んだって奴なんているのか?
俺の買ったCFD青箱も二ヶ月目にふつうにロックしたよ。
俺のも青箱でロックしたからショップで差額交換で日立にしてもらった
>>906 ショップでできたの??買ってから間もなくて短い店舗の補償が適用されたとか??
>>900 そもそもSeagateが現時点で一般ユーザーに対してリコールを
行う通達は一切無い。
バルク売りのCFDも関係の無い話で、リコールする義務は一切
無いが、もしも良心的な企業であるのなら、自主回収する可能性
はあっただろうな。
ま、CFDみたいなバルク品を箱付きで売っているような、エセ会社
がそんな事するはずもなく、不具合があれば修理対応・・・それだ
けっしょ。
>>908 Seagateはサプライヤーで、一般ユーザーに対して商売する会社じゃないからな。
米国では、一般ユーザに直販してまっせ。 取り扱い型番は少ないけどねー
>>900 > リコールてのは問題を認めてユーザに告知しなければいけないんだぞ。
> CFDは不具合をむしろ否定・隠蔽している。
何を言っているんだ?
CFDはSeagateからの通達を正しく ”公表” しているではないか。
>>911 ちみは企業に勤めたことあるのか?
自社名で告知したからには会社として責任が発生する。
社員の起こした私的な不祥事でさえ、会社は謝罪するだろ。
CFDはなりわいとしてシゲト製品を販売したんだから、
都合が悪くなったからって伝言係になりすますなど
許されるわけがない。
シゲトの報告をもとに「うちのはロックしない」と判断し告知したのはCFDである。
そしてその判断は誤っていた。
それに気付いているが訂正する気がない。
会社ぐるみの不具合隠蔽である。
異論あるか?
913 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/19(木) 03:52:23 ID:JELj5Ayv
CFDはそもそもシーゲートからまともなサポートを受けれないようなバルク値で仕入れて、 かわりにイチかバチかのエンドユーザ向け自社保障を請け負ってる、 いわば保険業者だろ。いまさらシーゲートを盾にすること自体がおかしい。 ま、RMAはちゃんと機能してるからいいが、それでも虚偽告知は致命的にマズい。 まともな経営判断とは思えない。
CFDのは、シーゲートの工員が横流しした「裏ロット」説も否定できない。 そうなるとシーゲートにしてみれば売った覚えのないロットが出回ったわけで。 CFDのこの異常な行動もつじつまが合う。 箱に「メーカー純正品」と書いている以上、なんとか隠し通すしか道はない。
メタメタですがなw
つーか、キミら、いつまで燻ってんの? とっととバックアップして、他メーカーに流れるなりしたら? 己のデータは己で守るしかねーんだよ。
既にデータがどうこうって話じゃ無い訳だが
>>912 CFDの製品がBIOSのバグでロックしたということを事実だと確かめなければならない。
しかし、ただ販売しているだけのCFDにはそれを事実と確かめる手段がない。
CFDはただの伝言係に過ぎない。メーカーではないというのはそういうこと。
>>918 反論になっていないバカバカしい。
判断能力がないことが言い訳になるとでも?だったら精神病棟に送れよ。
検証不能=不具合に気付かない それも成り立たない。返品の山を見ればアプリオリに明確だ。
つまりCFDは不具合に気付いているのに組織ぐるみで隠蔽している。
ちゃんと反論してみろや
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <アプリオリに明確だ。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
返品が多い -> ファームのバグ ってのは飛躍にも程があるなwww もしかしたらCFDの保管体制にまずい点があって、他の問題が生じているのかもしれない。
>>919 は何で返品多いって知ってるんだ?
CFD社員か?
だって、アプリオリに明確ですからwww
馬から落馬みたいだなw
これはよい陰謀論w
>>921 で、それが反論なの?
「他の問題が生じているかもしれない」から
「ロック不具合に気づかない」あるいは「FWバグかどうか検証不能」?
なのに
「CFDのはロック不具合が無い」という判断はできるわけ?
アフォか
たしかに返品数はアプリオリに増えてるだろな 社員じゃなくても想像がつく
CFDのRMAに出してから10日たつけど、皆はどのくらいで着いた?
二週間くらいでついたよ
やっぱCFDでもロックするんだ?
アプリオリな想像www
>>930 8個買って3個ロックした段階でやっと気づいてFWアップ。
それ以降は問題ない。
CFDもSeageteもホムペででかでかと告知してほしかった。
>>926 > 「CFDのはロック不具合が無い」という判断はできるわけ?
それは悪魔の法則といってな。不具合がないを証明するのは
不具合があるを証明するよりはるかに難しい。
こういう場合は、不具合があるということを証明するもの。
ちなみに「ロックした」だけでは、それがバグによるものなのか
ファームウェアによるものなのか判断はできない。
もちろん2ちゃんねるで、「ロックした」と主張しても信頼性はない。
いうだけならうそでも言える。
>>933 CFDは、ロック不具合がないって断言してるわけだけど?
反例が出まくってるのに。
ロックしたシゲトHDを復旧するためのツールがヤフオクで 多数売れてるのを知ってるか? ロックは現実に起きている。
解除ツールが売れる -> ロックが起きている また凄い飛躍www
>>937 どう飛躍なんだよ。
解除ツールが売れる主要因が他にあるとでも?
解除ツールを使っているのは、seagateのHDD あっ、もしかして日本で出回っているSEAGATEの HDDって全部CFDのものだって思っている? そしたら今までの話のつじつまがあうな。 CFDはHDDを作っているわけではなく、ただの販売店。 「アイ・オー・データのHDD(中身はSEAGATE)」みたいなあつかい 一番悪いのはSEAGATEなんだよ。 SEAGATE擁護やめれ。諸悪の根源。
>>938 実際に解除してみるまで本当にロックだったかわからないわけで、買う人のHDDがロックしているかは本人にもその時点ではわからない。
霊感グッズが売れたら幽霊がいると言うようなもの。
実際、不安に駆られて、明らかに違う症状なのにロックじゃないかと2chに書き込んでる奴もいるしな。
>>939 正確な割合は分からないが、8割ほどはCFDだ。
何割だと思ってた?
>>940 つまり解除ツールが売れる主要因は、買う人がロックだと思い込んで買ったからと?
現実にCFDでロックは発症しているし解除報告多数。俺も解除した一人。
おまいら何を議論してんだよw CFDの安全宣言が間違いなのは明白だろ。 何をいまさらw
CFDのがロックするとばれると大変だから必死なんだよ
結局、一番悪いのはシーゲートなんだよな。
>>943 違う違う、主要因がなんだかなんてそもそも関係ない。
「解除ツールが売れるのはロックが多発しているかもしれない」というならOKだが、
「解除ツールが売れるのはロックが多発しているから」と言うのは論理的でない。
因果関係はある「かもしれない」が、売れたことだけではロックの有無と結びつけることはできない。。
>>939 俺はシゲトを擁護しているつもりはない。
シゲト→CFD→小売店→エンドユーザ の流れの中でCFDだけが一切謝罪してい
ないばかりか、ウチのはロックしませんと言い切り、いまだ訂正していない。
そこを批判している。
CFDのはロックするの? それとも絶対ロックしないの? 白黒ハッキリしようぜ
まっ黒
>>948 これ知ってる?
http://www.cfd.co.jp/news/news20090122.html > メーカーからの説明
> 今回の不具合は、一部の製造ラインで組み立てられたハードディスクとそのファームウェアの組み合わせにて発生します。
> メルコグループに納入されたハードディスクはこの製造ラインで生産された製品はなく、今回の不具合は発生しません。
CFDは、ただの販売店なのでHDDに不具合があるとかないとか言う立場にはないんだよ。
メーカーからの通達を無視してかってに不具合がありますと言ったら、裁判問題に発展する。
>>942 曰く、8割がCFDらしいから、その影響の大きさはわかるよね?
無責任な発言は許されない。それが社会。
CFDに文句を言うのではなく、むしろ応援すべき。ユーザー側で証拠を見つけ
それをまとめてウェブサイト・文書にし署名を集めてCFD経由で
SEAGATEに文句を言ってもらうように協力するんだ。
黒。おれのCFD320ASはロックした。突然BIOSから見えなくなった。氏ね死門
CFDが不具合がありません。といっているのではなく、 不具合ありませんといっているのは、 CFDに納入したSEAGATEなんだよな。 矛先が間違っている。SEAGATEに文句を言うべきだ。
白。俺のはロックしていない。 ロックしたといっているやつは嘘を言っている可能性が高い。 なぜなら俺のはロックしていないから。
そういえば、どこかの店が、 ○○店に納入したものに関しては問題ありませんという SEAGATEからのFAXを公開していたな。どこだっけ?
http://www.cfd.co.jp/news/news20090122.html この書き方だとキッチリCFDの社名での告知になっている。言い逃れはできない。
「メーカーが開設していたチェックサイトの結果にかかわらず、当社からの過去出荷分については問題がありませんので、ご安心下さい。」
これはシーゲートの報告引用ではないだろ。報告を受けてCFDが判断した結果をCFD名で安全告知したわけだ。
>>951 の言うとおり、無責任な発言は許されない。それが社会。CFDは糾弾されるべき。
どうやら、過去の話を知らない人がいるみたいだけど、 どこのの会社に対しても、SEAGATEから 問題ないと報告があって、その後 ”販売を再開” しているわけだ。 そして販売を続けているのはCFDだけじゃない。 問題の根本原因はSEAGATEにあるということを知るべき。
959 :
952 :2009/03/20(金) 10:49:32 ID:???
>>956 ロックだよ。RS232Cコマンドでのハッキング解除に成功した。
その後FWをUPしてからは正常に動いている。
偽CFD製品掴まされたんじゃない?
>>958 小売店の販売再開とは意味が違う。
CFDはそれまで販売した「過去出荷分すべて」にロックしないという安全告知をした。
そして今も告知は継続しており、ロック被害者は増加中である。
CFDに不具合を認めろというが、販売代理店レベルのところで CFD以外で不具合を認めたところってあったっけ? 店員が個別に対処したとかじゃなくて、 会社レベルで不具合であると認めたところ。
>>962 正規代理店に対しては文句を言わんのか?
この問題を利用して、CFDだけに問題を押し付けようとしている魂胆がばればれだよ。
CFD取扱い分でロックするものがあったとして…
ttps://ssl.buffalo.jp/dj/cfdrma/ …の約款にある通り、
『「故障」とは、お客様が正しい使用方法に基づいて製品を動作させた
場合であっても、製品が正常に機能しない場合をいいます。』
…に該当するから、保証されない訳じゃない。
製造元からの通達に信憑性があるかさえ、分かったもんじゃないし、
CFDとしちゃぁ、ツライ立場かもな。
>>961 この告知は俺に向けて発せられたものではないから無関係である。
この告知を受けた者が批判すればよい。第三者は口をはさめない。
CFDはWEBで消費者全員に向けて告知している。つまり俺にもむけて
告知されたものであって、批判する権利がある。
>>966 批判するのに権利なんていらねぇよ。
聞き入れる義務もないけどなwww
理屈がどうだろうが いい加減な対応をしてるとユーザーが感じるような所からは 客は離れいくだけ
親告罪だからだろ。被害を受けてもいない者が批判すると名誉毀損にあたるぞ。
969は967へのレス
>>961 この正規代理店の出荷分からロック発現したものがあるのか?
無いなら晒す必要ないじゃん
CFDのはロックしてんだよ
>>969 何の罪www
裁判の話なんてしてねぇ。
名誉毀損に被告の被害の有無なんて関係ねぇしな。
>>975 スレ全部を出すのって、具体的なレスを特定できないからだよねw
>>976 あ?URLの貼り方が慣れてなくてすまんな。
それにしてもチンケなつっこみだな。
あやまらなくていいから反論しろw
他がどうでもCFDが現状糞な対応をしてるのは事実で 被害を被った人が叩いてるって話じゃないのか? よそがやってるからこちらも問題無いという事ではないだろ
CFD以外でまともな対応しているところってどこよ?
981 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/20(金) 17:00:18 ID:R7sZAqFB
ロック解除スレでも、ファームウェアが起因してのロック症状か どうかもまだ結論出てない。 原因が不明だが、たまたま解除して読めるようになっただけ。 不良セクタが起因して読めなくなったドライブも読めたという報告 もあるわけだよ。 確かにSD15に集中していると言うのは理解しているが、Seagateが 発表したファームに起因したロックとは違うハードの構造上の不良 を含めた複数要因があるのを、Seagateがリコールしたくないが為 隠しているとしか思えないという事よ。 CFDだけでの問題というよりは、大本のSeagateの隠蔽工作クサい。
このスレ、香ばしい奴が沢山いて楽しいなw
自己紹介乙
該当製品はもともと全数RMA対象期間中なんだから、改めてリコールする意味がない。 何も変わらない。 リコール連呼してる奴は、交換を拒否られでもしたのか?www
NAS(RAID6)で運用している家にあるST31500341AS(1.5TB、CC1H)、5台中4台で代替セクタ発生中。 稼働時間525 DISK-A 1 DISK-B 3 DISK-C 8 DISK-D 12 DISK-E 0 稼働時間635 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 9 DISK-D 14 DISK-E 0 稼働時間760 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 14 DISK-E 0 稼働時間1061 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 15 DISK-E 0 稼働時間1167 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 18 DISK-E 0 稼働時間1290 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 19 DISK-E 0 稼働時間1311 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 21 DISK-E 0 稼働時間1503 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 28 DISK-E 0 稼働時間1564 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 10 DISK-D 32 DISK-E 0 稼働時間1778 DISK-A 1 DISK-B 5 DISK-C 11 DISK-D 33 DISK-E 0 容量:4121.60GB 空き領域:3159.23GB
たとえばさ、他人のHDの中身をまるごと盗み取れるスパイウェアを多数仕掛けてる奴が いたら、サイバーテロとして摘発されるわな? で、今まさにCFDがその状態に近いわけだよ。 予兆もなく突然HDを使用不能にし、それを送ってくれってんだから。 どんな機密データもCFDの前では丸裸だ。 そんな横暴が許されるのだろうか?
まーたCFDに責任転嫁か。 一番悪いのはSEAGATEだっつってんだろ
SEAGATEは謝ったんだから許してやるんだ CFDは謝ってないどころか不具合ナシと断言している
CFDは外堀だな 外堀は文句言わず埋められて下さいwww 本丸死門を落とす為に
>>990 ほとんどのメーカーが
不具合なしって断定しているだろw
>>992 具体的にどのメーカー?
つかメーカーって?
海門がCFD側に出荷した分は不具合なしと言ってるんじゃないの?
995 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/03/21(土) 13:08:43 ID:fPVu1nOa
で、実際はCFDのは不具合あるの?ないの?
CFDは自社販売分は全て問題ないと言っている。 俺のはロックしたけど問題ないんだな。よかった。
たまにロックしますがデータが消えるわけではありません。 そのデータは今後使用不能ですが長期保存可能ですので問題ありません。 安心してお使いください。
社員たち?
梅
RMAで送ったHD内の機密保持はどうなってるのかな? まともな体制でやってるとはとても思えないのだが。
1001 :
1001 :
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