1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2007/07/22(日) 19:46:13 ID:gFeENaJV フヒヒwwサーセンww
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/22(日) 19:50:44 ID:yLSzhIjd
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/22(日) 20:43:06 ID:ANYaKvWH
mossariとfirefox2.0.0.5から書き込んでみた。遅い確かに遅い。起動が、起動すると普通だぞ。 pluginがなあああ、updateがなあああああ、まあ、こんなもんでしょ。 w3cより遅いよ。
自分のボロPCを自慢して何が楽しいの?
遅いか? そう思わないが。起動に3秒もかからないし、ブラウジングはIEより早いし、快適だぞw
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 16:33:16 ID:fEbmUpPN
環境によるんじゃね? 俺んトコじゃIEより軽いし タブブラウズもIE7やオペラより全然快適 Excelに上手く表をコピペできないのが難点だが
オペラでpdf開くと文字化けするんだけどなんで?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 19:44:48 ID:Kh6twxt0
そうか?うちではIEより快適に動いているけどな 確かメモリー少ないと遅いって聞いたことがある もしかして>>1は デフォルトの512MBでXP動かしておいて そんなこといってるわけじゃあるまいな?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 20:55:32 ID:fEbmUpPN
Firefoxはメモリ700Mはないと厳しそうだね
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 22:36:16 ID:enT2aogW
テーマを変えたら、レスポンス悪くなった。 それまでは、ちょー快適だった
>>9 うん。
VistaでもXPでもメモリ700MB位が体感的には境目な気がする。
512MB以下の環境にはOperaがおすすめ。
Firefoxよりもマニアックに設定できるし。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/24(火) 18:33:16 ID:xLAUIfyp
>>7 文字化けまではまだない(特殊文字があまりないから?)けど、
確かにpdfの展開に関してはかなり苦手なようだね、オペラ。
独自エンジンどうこうよりプログラム間の相性なのかな…
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/28(土) 11:14:58 ID:aNWqJY6o
もっさり
14 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 11:28:39 ID:HHaAU3ST
ファイルたくさん入ってるフォルダに保存しようとするとIEやOperaに比べて異常に遅い 俺のようなエロ画像収集家にとっては致命的だな
最適化ビルドを使うとかuser.jsをいじるとか高速化させる方法はある 標準状態で遅いだの機能が少ないだの言う奴は使わないほうが良い
くそもっさりしてるだろ。起動すればサクサクで色んな意味でラク珍だが。 うんこIEよりは断然いいとしても軌道遅過ぎ。クラッシュ補正設定だから 尚遅い。
17 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 19:42:29 ID:G27DAgdu
PCが糞だともっさりする
Firefoxが糞でなければPCが糞でももっさりしない
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/29(日) 20:28:00 ID:F7q9klCD
Safariがはやいので、他のは気にしない。
統計的にはオペラが最強の早さ フォックスのカスタマイズが合わされば最高なんだけどな HPCでももっさりだよなぁFx
Firefoxは、起動時に全てのextensionなどのアップデートを調べるから遅いのでは? ネットワークを切って起動しても遅いなら別の原因だと思うけど。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/31(火) 14:49:13 ID:FVk9pw+S
火狐は重い なので私はOpera
軽さを求めるなら、やっぱりlynx
Firefoxは重い
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/01(水) 21:44:16 ID:mUW6PESi
重いつってる椰子はメモリ512MB程度だろ 1G以上あればサクサク動く
重いも有るけど、アフォみたいにメモリ喰う使用も何とかならんのか??? 仕事で使ってるとそうは増設出来んぞ。学生向けソフトかよ!?
>>26 P4 2GHz+メモリ1Gだが、かなり重いぞ?
iTunes7と併用するとマジ氏ねる
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/02(木) 08:56:56 ID:3qmfOa7h
火狐使っているが、重いと感じたことはないぞ。 機種:富士通FMVビブロNF40T プロセッサー:ダメ(セレ)ロンM410 メモリー:2G
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/02(木) 11:14:26 ID:nJ3ppavY
31 :
30 :2007/08/02(木) 11:16:29 ID:nJ3ppavY
884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/20(金) 23:15:44 ID:x/Ql0aka0
>>881 がっかりしているのは君くらい。
オープンソースなんだから誰でも直せるし、脆弱性心配なら使わなきゃいいだけ。
公式パッチ前に対策方法も出てるし、これもオープンソースだから見出せる対策方法もある。
対応だけは早くするべきだと変に使命感があるなら、こんな所で誰から見ても低脳ぶりを発揮してないで、
自分で直せばいいのに口だけで実の所も低脳で直す能力もないんですか?
それから他のブラウザにがっかりしてる人が多いからfirefoxユーザーがずっと多いの。
889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/21(土) 00:34:22 ID:arWqigHs0
>>887 ウチの会社では、去年firefoxを絶対導入しないことになったよ。
社員が職場に、firefoxを導入しようと提案したので、社長が自らネットの評判を調べたんですよ。
そしたら、「自分でセキュリティホールを塞げないユーザーが悪い」という感じの、
ヘビーユーザーの主張を何度も見掛けたので、
「ウチはソフトウェアの会社じゃない。自社で直せるぐらいなら、自社開発したブラウザを使う。」
と怒って、社長命令で却下。
Mozillaは下記の記事のように、企業ユーザーを増やしたいと思っているようだけど、
どこの会社の経営者も、脆弱性を早く直して欲しいと言ったら、
「自分でセキュリティホールを塞げない御社に問題があります」なんて言い返されたら、
もう使わなくなるだろうね。firefoxの脆弱性は、企業ユーザーも個人ユーザーも共通のものだろうし。
【Mozilla Japan理事】Mozillaを広げる為に、まずは企業ユーザーに使ってもらいたい
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200408/28/mozilla.html
32 :
30 :2007/08/02(木) 11:17:58 ID:nJ3ppavY
891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2007/07/21(土) 01:18:51 ID:m06sjELtO
>>889 ソフトウェア開発をしているIT企業だって、
自社でfoxのパッチをMozillaより早く作る所はないと思うぞ。
企業は売り上げにならない仕事に、
工数を使いたがらないからな。
Mozillaが幾ら企業ユーザーを増やそうとして、
有償サポートの売り込みをしても、
脆弱性が67%も放置されていたり、
「Mozillaより早く自前でパッチを作れないユーザーが悪い」
と愛用者の多くが主張している事実を知ったら、
たぶん尻込みする所が多いだろうな。
892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/21(土) 01:19:21 ID:fQA70fqt0
>>889 最初から何もできないよりできた方がいいに決まってる。
判断の基準を誤ってる時点でお前の会社は終わってるぞw
895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2007/07/21(土) 02:16:09 ID:5qg/8lu30
まとめると、
「Mozillaが出すパッチでは、セキュリティホ−ルの67パーセントが未対処だったりする」
「Mozillaより早く、自前でパッチを作れないユーザーが悪い」
ということか。
この有様で導入する気になる企業は、ほとんど居ないだろう。
33 :
30 :2007/08/02(木) 11:19:30 ID:nJ3ppavY
931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/23(月) 13:13:43 ID:Av8t/C4Z0
>>929 基本、エンジニア向けのブラウザなんだけど、
シェアと知名度だけは大きくしたいからパンピーにも普及させたんだろう。
932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2007/07/23(月) 13:20:52 ID:v8SujSMkO
そういや秋葉原でもキャンペーンをやって、「みんな気軽に使ってみて♪♪」とやっていたな。
挙げ句に自助努力しろか。酷い連中だな・・。
933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/23(月) 16:18:14 ID:wMicyt2V0
>>929 雑誌に記事を書いた奴に言ってくれ
934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/23(月) 17:09:24 ID:+fnFucmL0
数の多いライト層の取り込みに躍起になってた過去が今は足を引っ張ってるんだよな
シェアを握れば握るほど足枷も負担も増えいくわけだ
今のMSのように
935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/23(月) 17:30:25 ID:1Gw+15Ub0
マーケティングや宣伝活動の時は営利企業、製品サポートの時は非営利団体って感じに、
都合に合わせて立場を使い分けられるから大丈夫だと思うけど。
936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/23(月) 19:27:52 ID:8aAyhIsq0
ここら辺が黒歴史かな?
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060708/etc_firefox.html ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20081521,00.htm
34 :
30 :2007/08/02(木) 11:21:04 ID:nJ3ppavY
945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2007/07/26(木) 10:50:01 ID:JlMp8RVJ0
Firefox 2.0.0.5にパスワードが盗まれる脆弱性がまたまた再登場。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/25/news039.html そして信者は、またまた「その使う奴がバカ」「自助努力が足りないだけ」とか言うのでしょうか・・
946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2007/07/26(木) 10:51:35 ID:JlMp8RVJ0
×その使う奴がバカ
○その機能使う奴がバカ
956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2007/07/26(木) 22:39:49 ID:bhssIUmN0
>>945 『Firefox』の脆弱性、『IE』だけの問題ではなかった
http://japan.internet.com/webtech/20070725/12.html >
>すでに修正済みと発表した脆弱性のうち、少なくとも2件の修正が不完全だったようだ。
>
>Mozilla の最高セキュリティ責任者 Window Snyder 氏は、自身の Blog で次のように述べている。
>「これは IE の問題だとわれわれは考えていたが、実際には Firefox の問題でもあることが判明した。
>Firefox 2.0.0.5 で問題を修正した際に、その可能性を考えてみるべきだった。深く掘り下げて防御することが
>人々を守る最善の方法だと考えているため、われわれは現在この件について調査中だ」
修正が不完全だったという醜態まで晒すとは…。幾らなんでも、さすがに情けなさすぎ…。
35 :
30 :2007/08/02(木) 11:22:34 ID:nJ3ppavY
959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2007/07/27(金) 01:37:19 ID:1wQaoPoS0
>>956 その記事に対する意見が投稿されていたので、ここにも転載します。
230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:36:03 ID:NCUjeMk0
>>228 >Mozilla はこれ以外にも長引くセキュリティ問題を抱えている。Firefox ユーザーのパスワードを記憶させるパスワード管理機能に関するものだ。
>heise Security のセキュリティ研究者によれば、2006年11月に明らかになったこのパスワード管理機能の問題は、
>2007年2月リリースの『Firefox 2.0.0.2』で修正済みとなっているが、実際には今も存在しているという。
スレッドが上がっていたので、何かと思って覗いて見たら、これですか。
昨年11月から脆弱性が放置されているのに、
一般ユーザーに「もう安心。修正済み」と、半年以上も認識させておくのは、
極めて危険なことだと思うけど。去年にFirefoxを止めて良かった。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/02(木) 11:51:22 ID:jXKcEivn
>>30-35 自助努力できなくて火狐を使いこなせなかった方、乙です(プ
個人でブラウザのパッチ作ったりブラウザそのものを作ったりできる程度の スキルが無い者は使うな、問題は全て個人で対処しろって話なら最初から 火狐の存在意義って無いよな。スキルがあるなら他人の作った穴だらけでサ ポート無しのブラウザを使うよりも自分で作ったほうが早いし。
まさにそうだな シロウトにもプロ級にも双方満足いくのがいいよ
自分でブラウザごとき書けなくてFierfoxに頼ってるようなレベルのヤツはFierfoxを使うな ならば誰のためのブラウザだ?って話だよな
使ってねぇしwww
ごとき の新しい使い方を発見。
昔の閉鎖( ´Д`)キモッネット(パソ通w)空間住人みたいな発想する馬鹿って 今でも痛んだなw今時誰でも使えないならブラウザトも糞もねぇよ。 昔のヲペラとかみたいに金払えってかw
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/08(水) 01:49:30 ID:Y42wywmD
俺の環境では、Firefox2はIE6より、もっさりしてた。
ぷにる 最 強 伝 説
自分でセキュリティホールを塞げないユーザが悪いってのは、 自分でちゃんとUpdateとかバージョン管理を怠るなってことだろう。 それで間に合わなければ必要に応じてネットワーク側でアクセス制限 をかけたりユーザの操作制限をかけたりしなければならないのは、 会社組織として当然のことだな。 自社でできないなら、管理は外注でもなんでもしとかないと、firefoxの 問題だけではすまないぞ。今はどんな会社でも、パソコンとLANの管理は がっちりしておかないと、USBメモリにコピーした顧客情報があっという まに漏れてしまうぞ。 「ソフトウェアの会社じゃない」ってキレるのは、よっぽどITリテラシー のない会社かな。
脆弱性が67%あるっていうのも、脆弱性レートなんてどんどん変化していくものだから、 一時の値だけ問題にするってのもどうかな。実際現時点では43%だ。 そりゃ、某ブラウザのように母数が100を越えていたら、レートは安定するだろうけどw それよりも脆弱性の数と危険度を見ないといけないと思うぞ。 ちなみに現時点ではfirefoxは残り 6 advisories中、 最も危険なモノは 「Less critical」(致命的ではない)だ。 IE6はUnpatched 残り 20 advisories中、 最も危険なモノは 「Moderately critical」(致命的)だ。 IE7は残り 9 advisories中、 最も危険なモノは 「Highly critical」(超キケン!)だ。 うちはSIだけど、こんなことを総合して、顧客にはfirefoxを奨めているぞ。
>>30-35 酷いベンダー、製品だね。
これをチョイスしなくて良かった。
Ver.2.0.0.6からそれ以前に比べればやや軽くなったぞ。 ややだがな。 それでもユーザーの声が届いてるとわかれば好感度もうP。 lolifoxの評判の良さに焦っただけかも知れんがな。
信者必死だなと。
OS Xじゃ全然使わなかったけどLinux環境に移行して以来はFirefox。当然だけど。 OS Xで感じてた問題はLinuxで使ってるとほとんど気にならない。 というかFirefoxがなかったらLinuxはまだまだ実用的に使えるとは言えかったろうな。それぐらいLinuxでのデスクトップ使用を支えてると言っても良いと思う。 ただこういうコミュニティー?みたいなところの感じの悪さも昔から感じてるけどw SafariのLinux版は出そうにないししっかりしてもらわない。 Operaもな〜 うーん
でもボランティアでパッチ作ったりしてる人は本当、大変なんだろうなとは思うよ。
>>31 の話しはありがち?にも思える。
なんというか言いたい事がうまくまとまらない。
文句あるなら使うなってのは当然だとも思うしね。
ごめん
Firefoxは製品もコミュニティも素晴らしいですね^^ 知識/能力が足らないユーザーさんにとっては居心地が悪いらしいですけど・・・・ おそらく小学生が大学の講義に紛れ込んだみたいな居心地の悪さなんでしょうね。
>ボランティアでパッチ作ったりしてる人は本当、大変なんだろうなとは思うよ。 まったくその通りですね。 自力で脆弱性を塞ぐパッチを作れないくせに 他人が好意で出してくれているパッチに文句を言うとは・・・・・・
それは違う だいたいGUIのWebブラウザで知識だ能力だなんてのがナンセンス。 それこそ小学生だって使うんだよ。 知識、能力のある者ならそれにふさわしいブラウザだってあるでしょう。 w3mなんかがそうじゃないかな? Firefoxのコミュニティーを築いてる側とユーザーにそういう認識のズレがあるよね? 小学生を対象にしたものを手がけてるって意識を持った方が良いんじゃないかな??
ん。俺はネタにマジレスしてんだろうなw
>>52 だよな。クレームを付ける時間があるんなら、自分で出せってことだよな。
>おそらく小学生が大学の講義に紛れ込んだみたいな居心地の悪さなんでしょうね。 こんな事を平気で言える態度なら絶対に企業で使ってくれんわな。 そろそろ仲良しクラブのまま行くか企業を相手にできるビジネスマンになるか 態度をはっきりさせたほうがいいと思う。 ぬるま湯に浸かったままで金だけは儲けたいってのは無理だろ。
IE Tab で見れない買い物サイトもニコニコもおk 新しいFirefoxに対応されてないアドオンは拡張子xpiをzipにリネームして中のファイルを編集
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/22(水) 01:36:30 ID:R2ohaA9N
というか、Windowsアプリを作る場合、ほぼ同等の機能を持たせるなら、 MS製品より速くするのは不可能では? たしか、高速隠しAPIとかあるんでしょ?
↑のような馬鹿丸出しレスはあるようです
> たしか、高速隠しAPIとかあるんでしょ? 懐かしいな。ヘボプログラマが言っていた 隠しAPI説。あれは見てて哀れだった。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/22(水) 22:56:13 ID:R2ohaA9N
>>61-62 今は、もうないのかもな。
でも、少し前、独占禁止法の裁判で、話題にされてたのは確か。
「Windows 隠しAPI 裁判」
あたりでググれば、当時の記事が出てくるで。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/23(木) 00:52:55 ID:JbPFm0FE
Vistaでfirefox動かしたらどうなんの? そもそもfirefoxはVistaで動くの?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/23(木) 05:10:13 ID:1/Y6VA3O
firefoxは無駄にメモリを消費するからもっさりする
VistaはFirefox動かせないようにしてくると思ったんだけどな 結構、寛大なんだな
遅いのは起動だけ しかし気になる だが捨てられん
団子虫並みの鈍いが団子虫の様に頑強でオトナシイ。 ただキャッシュの使い方本当に上手いのか、火狐って?非常に疑問。 ラムディスク作ってそこにキャッシュおいたドーナツの方が断然早い。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/06(木) 22:49:49 ID:EWU32ihX
FireFoxは、すべてのオープンソースソフトウェアが、 商用ソフトウェアより優れているわけではないことの、 良い例だと思う
商用ソフトがフリーソフトをまねしてできたのはブラウザだけじゃまいか? Ver3までのIEのできはひどかったがいまじゃIEが一番まとも。
そもそも「オープンソースソフトウェアは商用ソフトウェアより優れている」 という強迫観念自体が、被害妄想によるアンチ工作でしかないからな。 優劣は所詮投入した人的資源に依存するものであって、 公開して市井から募るか、ヘッドハントして雇用するかが違うだけ。 オープンソースか商用かで対立を煽ること自体が不毛の極み。
もっとキビキビしてほしいなぁ、本当。 只でさえモサッとしたインテルのペン4だから余計気になる。 明日論だとどうなんだろうか?
もっとボランティア同志で作ってるSeaMonkeyの方がFirefoxより拡張機能なんかは 少ないけど動作はキビキビしてるよ。 Firefoxと同等の機能で軽くてスムーズなのが望みならlolifox使え。
セキュリティーやバグやウザポップアップやらの問題満載だったIEは 以前、「DLL」とか言うやつの不具合で再起動連発で俺の精神が再起不能 になった事があったからフォックスとかオペラとかにはどうしても期待しちまう。 修復不能なイメージだな、IEって。完全OS再インスコ以外。
毎度のことだけど、火狐は危ういから気をつけてニョ。
>セキュリティホール memo より
>
ttp://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/ >
>QuickTime がインストールされており、かつ Firefox がデフォルトブラウザとして設定されている場合に欠陥が発現。
>攻略 QuickTime メタファイル (.QTL ファイル) に、QuickTime プラグインで処理されるよう設定されているファイルの
>拡張子 (.MP3 や .WAV など、ローカル設定に依存) を設定すると、任意のスクリプトを実行できる。
>スクリプトの起動方法は IEとFirefoxをインストールしている人は要注意--「非常に重大」なセキュリティリスク に類似したもの。
記念碑的にオッセーブラウザw馬鹿ご用達
何でこんなに起動が遅いんだ?セーフモードってやってみるかな。