1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優ψ ★:
これまで標準に準拠することをブラウザメーカー各社に求めてきたある団体が、
Microsoftから提供されるInternet Explorer(IE)の使用中止を訴えるウェブサイトを立ち上げた。
このサイトには、IEの使用をやめてほかのブラウザに乗り換えた人たちから寄せられた推薦文が掲載されている。
起業家のDavid Catherallは、「IEの利用は苦痛だった。IEは直感的に使えるものでは全くなかったし、
マニアがマニアのために書いたソフトに思えた。少なくとも、初心者のために作られものではない。また、時が経つにつれ、
IEのセキュリティホールが問題を引き起こすのではないかという不安が強くなってきた」と書いている。
「IEはあなたのコンピュータを危険にさらします。もっと安全なブラウザに乗り換えませんか。既に多くの人々が乗り換えています。
彼らの意見に目を通し、自分に合ったブラウザを選んでください」というメッセージがサイトには書かれている。
同サイトはIEの代替製品として、Mozilla FoundationのオープンソースブラウザであるMozillaとFirefox、
AppleのオープンソースベースブラウザでMacintoshの最近の機種に対応するSafari、
そしてOpera Softwareのブラウザを挙げている。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070963,00.htm
職場から軽々と2げっと
> IEは直感的に使えるものでは全くなかったし、
どの部分がなのか聞いてみたいな。
IEダメ。ブッシュに続く悪の巣窟w
シェア拡散のいい機会だと思うんだが、初心者はどうしてもIEを使うんだよな・・・
IEを使っておきながら、「IE」って何?って人もいるし。
メーカー既製品の出荷時にもIE以外のブラウザも一緒にインスコしておくべき。
上級者には、いい迷惑だがなw
>>4 独禁法でMSは敗訴すべきだったな。
まああれだ。Slepnirがあればあれを使うメリット0だし。
MSを独禁法と認めると
Appleまで独禁法に当てはまっちゃいますからね。
AppleはMSより独占欲がひどいからね。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:48 ID:RdPuiJfB
両方敗訴してしまえばいい、
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:03 ID:4C6XCG9d
>「IEの利用は苦痛だった。IEは直感的に使えるものでは全くなかったし、
>マニアがマニアのために書いたソフトに思えた。
>少なくとも、初心者のために作られものではない。」
IEってそこまで使いにくいか?
少なくともMosaicとかNetscapeなんかのインターフェースを踏襲して作られてるんだから、
プラグインやコンポーネント拡張を抜きに考えれば正直、そこまで差はないと思うんだが。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:09 ID:ar0FCbJ8
>>8:
閲覧者はそうは思わない
だが製作者になると非常に苦痛となる。
5.x以降はプラグインではなくてActiveXになるし、CSSのセレクタという便利なものが全部使えない
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:28 ID:pqkHaEMN
ActiveX を無効にすると、Web巡回で警告メッセージが
いちいちでるのが煩わしい。
>>9 それなら、「制作側がやりにくいんでIEやめてください」と言えばいいのにな。
IE嫌いだから、IE(゚听)イラネ!と言いたいところだが、IEエンジンを使うソフトも沢山あるから、必要だという矛盾。
ソフトの方もIE離れしてほしい。
OSもIE離れしてほしい。これはMSだからムリか。(;´∀`)
>>5 >まああれだ。Slepnirがあればあれを使うメリット0だし。
そのSlepnirも、思いっきりIEエンジン使ってる訳だが・・・・
非IEのブラウザってセキュリティはどうなのよ?
矢面に立たされてないだけでボロボロ、メディアに載らないから
返って攻撃され放題とか無い?閲覧オンリーの漏れにはわからん。
初心者云々なら製作は関係無いし、製作云々なら全部のブラウザ
で見られるようにすべきで文句言えないとも言えるし。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:44 ID:7cZWP8vq
>>15 >製作云々なら全部のブラウザで見られるようにすべきで文句言えない
ブラウザによって解釈が違うからきりが無い....
W3Cとかで統一解釈にしようとしているけど中途半端な対応のブラウザとかが(ry
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:48 ID:RIQDiAxW
>>15 少なくともIEに依存している現状より、拡散した方が安全かと思う。
非IEのブラウザもIEからシェアを奪おうと日々開発競争を繰り広げてるわけだし。
不具合が出ても、あの巨大すぎる企業が管理するよりは、他の方がよっぽど早く修正される。
規格も随分それぞれのブラウザが歩み寄ってる感じだから、HP管理者にもあまり負担にはならない。
IEあぼ〜〜ん( ゚o゚)
初心者はインターネットはIEじゃないと見れないと思ってるよ。
ちなみに俺はFirefox
プニルはまだGeckoに完全対応してないんだよな。
今は暫定対応とかなんとか。
機能を全部使えるわけでもないし。ちと不便。
完全対応する日が待ちどおしい。( ´ー`)y―┛~~
で、結局一番カコイイブラウザはFirefoxってことで終了していいかな?
あのー、素朴な質問なんですけど、ブラウザのシェアが広がるとそのメーカーはどんなメリットがあるんです?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:11 ID:qzt/qnYG
>>24 商用ブラウザの場合は
売り上げup
半商用ブラウザ
広告収益up
オープンソース
検体up
>>24 一番わかりやすいのは、メディアプレイヤーなんかのバンドルソフトのロイヤリティ。
あと初期設定のhomepage(デフォルトで表示されるページ)とか、ブックマークのロイヤリティな。
前者なら、今やブロードバンドがあたりまえになってるから、AppleとかRealに「お宅のプレイヤー
バンドルするから、1ソフトあたり幾らよこせ」とやる。
後者は「homepageに追加するから幾らよこせ」とやる。
IEのデフォルト検索エンジンが MSNになってるがあぁいうかんじな。
もちろん利用者が多いほうがロイヤリティは多くもらえるし、色々と条件をふっかけられる。
>>25 >>26 なるほど!ありがとうございました。
また一つ賢くなりました。
よかったよかった(^◇^)
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 01:16 ID:QA3igysY
IEの設定画面は非常に分かりにくい。
ウェンダゥヅ使ってる限りIEの呪縛からは逃れられん罠
っーか、HP製作者が画面やフォントのサイズやブラウザとか
全部決め打ちな作りがかなりある現在ではIEでいいじゃん。
FLASHオンリーとか文字を全部画像で、とかをまず排除して
くれ。IE叩きはどの環境でもそこそこ見られるようにしてか
らでもいいじゃん。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 09:14 ID:W6PxJ/OE
×Internet
Explorer
っていうバナーすっかり見かけなくなったなぁ。
>>30 IEコンポーネントの呪縛からは逃れられんが、
IEからは逃れられるぞ。
IEコンポーネントを使ったブラウザって、
XPSP2だとIEよりもセキュリティが落ちるって聞いたんだけど。
デマ。もしくは勘違い。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:24 ID:hCduvYLP
まあでもIEつかうのがいちばんいいだろうな。
シェアがあがればどのブラウザでもセキュリティホールが出るだろうし。
マックがウィルスに強いって理由と同じでしょ。
IEは糞だがシェル統合はたまらなく快感。
ゴミウインドウからお気に入り開いてgoogle一直線はWindowsしか出来ない。
Solaris+firefoxを常用だがいかんせん重い。
それとひたすら閲覧やるならタブが欲しいよなー
Safariってローカルフォルダのブラウジングもできないんだよね。
FinderってWEBブラウジングできないんだよね。
これってIE3.0の頃と同じだっけ。それとももっと前?
39 :
名称未設定 :04/08/28 22:14 ID:3OWRUd1y
>>38 Safariはローカルフォルダのブラウジングが出来る。やり方はTips集に書いてあるはず。
使えるとできるでは大違い。
>>37 > ゴミウインドウからお気に入り開いてgoogle一直線はWindowsしか出来ない。
非WindowsでもKDEとかできるんじゃねぇの?
Konquerorね。
Safariはあれをベースに作られてる
Nautilusあたりも出来たんじゃなかったっけ?
ただ、ローカルとWebをシームレスに扱えるのって
下手な実装したらセキュリティに悪影響出そうね。
#…って、Windowsは出てるのか。(w
IE不要(・∀・)
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 05:34 ID:BWC1brvd
タブブラウザ大嫌いなのでOperaは好きになれなかった。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 05:46 ID:BWC1brvd
早速Firefoxを入れてみたのだが
ActiveXコントロールとプラグインの実行を無効にするにはどうすればよいのだ?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 06:19 ID:BWC1brvd
画像の読み込みが少し鈍いほかはいい感じだ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 06:30 ID:GEwzRG2X
このレスはとある祈祷師の祝福の念が込められています。
これを見てしまったあなたは3分以内にこのレスを3つのスレにコピぺで張り付ける必要性があります。
ただちに実行して下さい。貼った分だけ生涯の幸福が保証されます。
ただし無視した場合、あなたの生涯の不幸を保証します。
M$製品絡みのWebサービスって、独自技術使ってて対応がIEオンリーだったりするの
いい加減やめてほしい。Webってのはオープンな標準なんだから、勝手に改編して
シェアにモノ言わせて自分だけのものにするなよ、M$。まさに、泥棒だよ。
(σ`∀´)σ M$訴えてやる!
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 09:29 ID:OrRjEB9Z
IEは窓から投げ捨てろ!
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:29 ID:yfixnvPr
しかし
>>1に書いてある推薦文はアップルのCM臭い文だよな
Lynxはいいぞ
軽いし大概のブラクラにも平気だからな
Javascriptのdocument.allなんて都合のいい機能のあるブラウザを捨てられるかよ
Operaのことかw
>>55 仕方がなくてGeckoにも付けるみたいよ?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 16:29 ID:pneZa5/r
お気に入りのメーラが無いのならFireFoxよりMozillaのほうがよい。
FireFoxってMozillaからブラウザ部分を抜き出して動作が軽いという宣伝だけども
それほど変わり映えしない。はっきり言ってコンポーザやメーラも使えるMozillaのほうが
ストレスなく使えるよ。ChatZillaをもう少し機能増やしてほしいかな。
コンポーザはちょっとしたメモ書きや簡易ドキュメント作るには便利。
同じMozillaブランドだけどFireFoxはお薦めできないな。
大失敗したAppleのSwitchキャンペーンみたいなもんか。
どうしてIEを否定的なんだろ?
(IEより)優れたものがあるよーんと言えばいいのに。
>>12 制作者にとっては、ネスケのほうが 存在そのものがうざい
理由はネスケが低機能とかじゃなくて、IEが大半なのにこい
つがいるがために、こいつにもあわせないといけないため
>>61 この業界にかぎらずだが
いいものが使われる というわけではない。常に、世の中は
「どれだけシェアがあるか?どれだけほかの人もつかってい
るのか?」がすべてであり、その中でこだわりのある人間が
そこから離れていくだけ
こだわりがなければ、デジカメなんかつかわずに、バカチョン
カメラで十分ってのと同じ理論
>>62 ヘタレ製作者の方ですか?
LinuxやUNIXではMozilla(Netscape,Firefox等)が主流ですが?
IE(Windows)なんてセキュリティホールだらけの糞OSをターゲットに
するのはいいけど。じゃ「利用者数」では馬鹿に出来ない携帯電話の
ブラウザはどうするの?
>>63 ようするにバカチョンカメラからデジカメに移った人が何故あえて
スイッチキャンペーンみたいな相手を叩くような事をするのかって
ことじゃ?大人しく使ってるか、ここが良いですよってキャンペーン
張るかにすればいいのにさ。
>>64 勘違いするな。WEB製作者のほとんどはLinuxやUNIXなんて相手にしていない。
>>66 そりゃあんたの思い込みだろ.
小学校でHP作りを習ったばっかりの砂利じゃあるまいし.
WEB製作者がLinuxやUNIXの事を常に考えている、
なんていうのも下らない思い込みでしかないな。
ネスケやモジラいらねーよ。
唯、IEをシェルから完全に切り離さんかい
M$、統合環境なんていらんことすんなゴルァ
Web制作している奴が、窓や林檎や犬やペンギン達の事を考えているか
どうでもいいじゃん、殆どの奴ら何も考えずに作っているんだから。
思慮深くスキルのある奴は考えて作っているだろうけど。
それよりLynxはいいぞ、変なサイトでお土産貰う事ないし、軽いし。
今使っているブラウザが重いって奴は乗り換えてみれ。不満があるならw3mへGO!
>>69 ActiveXもどうにかして欲しい。
利用者が多いんだから、ちゃんとした製品作れ!
web製作ってもな、HTMLも読めないデザイナー系の香具師が多いからな。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:05 ID:WN7Wy90V
漏れ割れXP使いだけどこれは許せんな
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:48 ID:6FkUlxef
IEのシェアが一回落ちればいいのに。
IE 35%
その他A 30%
その他B 25%
さらにその他10%
くらいのシェアになってくれたら
開発競争もかなり激しくなって価格も落ちるんじゃないかな〜?
それにウイルス等の作者のターゲットもばらけて
IEばっかり攻撃されなくていい感じになるんじゃない?
無理そうだけど・・・。
> 開発競争もかなり激しくなって価格も落ちるんじゃないかな〜?
有料なのってOperaぐらいじゃないか?
それも広告だせば無料で使えるし。
IEが圧倒的なシェア持ってるからこそ、ターゲットがIEに集中して他のブラウザがまだしも安全なんよ。
脆弱性なんてどのブラウザでも実際は大して変わらねーんだろうから、
Mozilla使いとしては、IEにはいつまでも生贄になってて欲しいわ。
IEは特にひどいよ。
それに利用者多いんだから責任というものがある。
そうでもない。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:14 ID:kcdX+j+A
MSの中の人でつか?
そうかも
最近E-mail覧にageって書いて一行コメントで
あげている奴って同一人物なんだろうな。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:11 ID:D2hpbfa5
W3Cの「標準」策定が遅々として進まないのも問題だけどな。
批判があるのはわかるが、IEの独自仕様の機能が便利なのも事実。
W3C標準仕様でやったら絶対に不可能なデザイン・機能性が実現できるわけで。
シェアが高いんだから「標準規格」にあわせてもらわないと制作者側が困る!
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:26 ID:GlXko0vu
>>77 それだけの問題かどうか。IE の脆弱性の一つの理由には
不用意な Windows 環境との統合性というのもあると思う。
ActiveXなんてセキュテリティホールを作ってしまった事が一番罪深い
むしろ圧倒的シェアを勝ち取ったところが、標準規格になるのが健全な流れな気がするが…
実際製作者側としては、一昔前とブラウザ戦争時と比べ現在の状況の方が助かる
MS製品の市場独占と脆弱性等の詰の甘さのおかげで、飯食ってる奴山ほどいるだろ?
仮に他ブラウザがのし上がってきたとして、企業としてはいずれ利益化
する事を考えるでしょ?
そうなるとアドウェアとかトロイとか標準搭載のブラウザばかりになら
ない?特定業者のポップアップ広告はスルーとか検索もフィルターかけ
られたりとか都合の悪いページには飛べなくされるとか。
今くらいに細々とやってるのが一番健全なのかも。素人考えでスマソ。
JAVA VMのサイト逝ってください
IEしか動かないサイトも勘弁
IEにあわせてサイト作るのは止めよう!
止めようといわれても訪問者の95%がWin+IEじゃあねぇ・・・
まあ残りの5%を切り捨てるようなことはしないけど。
全てのWebサイトは、IEでアクセスが来たら他のブラウザを自動ダウンロードさせるようにしよう。(w
IEの間抜けなセキュリティホールを突いて、自動でインストール&デフォルトブラウザの変更も
できたら完璧!
訪問者の95%を叩き、残りの5%を賞賛するってどこかのOS信者みたい。
選民意識丸出し。MSも好き勝手やり過ぎなのは同意するが。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:25 ID:vKMrHv1+
標準化団体もIE排斥運動始めたな。
ウゼーよvKMrHv1+
194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/06 13:24 ID:vKMrHv1+
しばらく様子見るよーに。
17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/06 13:05 ID:vKMrHv1+
1社での市場に対するメリットは何もない。
活性化するためにこういう動きが出てくるのは避けられない事。
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/06 13:06 ID:vKMrHv1+
iMac もしかしたらノート型置いておくより場所取らないかも。
27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/06 13:07 ID:vKMrHv1+
うう。Windowsは色の再現が悪いんだよね。
画面とプリントアウトしたやつもかなり違うし。(泣)
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/06 13:03 ID:vKMrHv1+
1日も早く悪を暴いてほしい。
IEは危ない。なるべく使わないようにね。
(・∀・)100
全面的とは言えないが、徐々に乗り換え□
IE不要(・∀・)
透過pngがちゃんと表示できないのがやだ。
これだけで乗り換えようと思ったほど。
MOZILLAの予感!ぬるぽ!
GODZILLAもおすすめ MOZILLA (о^ー‘)ь
ヌルポヌルポヌルヌルヌルヌルポ
ヌルポヌルポヌルヌルヌルヌルポ
ヌルポヌルポヌルヌルヌルヌルポ
ヌルヌルヌルヌルヌルヌルポ
mozilla MATSUI
Nullpo INTER EXCEPTION!^^
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:30:27 ID:ONsiGFRJ
>107
ガッガッガガガガッ
ガッガッガガガガッ
ガッガッガガガガッ
ガガガガガガッ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:32:06 ID:AyF9wri5
>>49 ダメじゃんそこ、かの有名なトノサキ君のところだろ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:36:06 ID:FmmNTx/e
firefoxって正直どうよ?
Mozillaの焼き直し。
メーラーとかついてないからfirefoxの方が軽くていい
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:02:41 ID:xjzVrkaU
変えるの、めんどくさいし有料とか論外だし。
別に使いづらくもないし。
Firefox, Sleipnir, Operaを使ってみれば
IEがいかにタコなブラウザか分かるよ
結局答えられず、他人任せか。
そこでLynxですよ
キーボードのみで操作、軽い!
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 05:50:05 ID:hBKyPyPs
制作者に優しいIE大好き
>118
ウイルスの?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 09:43:52 ID:hXesTseh
結局、脆弱性なんてどのブラウザでも実際は大差ないんだって
シェアが高いからターゲットにされやすいので、IEの穴の方が見つかるってだけ。
Firefoxが軽い軽い言っても、起動の早さはIEのが断然早い、Janeとかから
リンクをブラウザで開く時、IE以外をデフォにしとくと、かなりイライラさせられる。
そらMSが提供するブラウザなんだから、シェルと統合させる事で利便性が高まるのなら
その方針自体には文句は無いが、OSから完全に削除してIEとオサラバするって選択ができないのは嫌
軽量版モジラ 良いかも。
脆弱性の数は変わらんかもしれんが
M$はfixするのが遅すぎなんですよ
狙われやすいのに対策が遅いのは最悪です。
> 起動の早さはIEのが断然早い
Windows を起動した時点でもう完全に起動してるようなもんだからね。
窓を作る時間とソフト1つが起動する時間を比べられても(r
比べるのがわかっててそういう細工がしてあるのか
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/09/16/netscape72secuad.html 先日報告された「Mozilla」一連の脆弱性は「Netscape」v7.2でも影響、未修正
JavaScript機能やWebページの画像表示をOFFにして脆弱性に対応しよう
まずリモートで任意のコードが実行される脆弱性を挙げると、
特別に細工が施されたBMP画像を含むWebページを表示したり、メールなどに
添付された悪意ある電子名刺“vCard”を開くとバッファ・オーバーランが発生するという。
また、ASCII文字列ではないホスト名のWebサイトに接続したり、
“send page”関数を利用して非常に長いURLのWebページを表示すると
ヒープ・オーバーランが発生するとのこと。
そのほかJavaScript関連の脆弱性があり、悪意あるJavaScriptを
Webページに埋め込むことで、クロスドメインの脆弱性を誘発してユーザーを
騙したり、クリップボード内のデータをリモートで盗み見ることができるという。
なんかよくわからんが、IEも使えん奴がmozillaもoperaもつかえるとは思えん
>>128 Mozilla1.7.2ベースだから仕方ないかも
心配ならbugfixされているMozilla1.7.3使え、とっくにリリースされとる
それかFirefox1.0PR使え、これも1.7.3ベースだ
ネスケなんていらね。
いるよ
IEイラネ IEイラネ IEイラネ
IEイラネ IEイラネ IEイラネ
IEイラネ IEイラネ IEイラネ
>>129 アホ言え。誰でも簡単に使えるのがブラウザだ。
コテコテのIEイラネ
PC初心者のオイラは周りからうるさく言われてオペラやネスケ、firefoxと乗り換えた。
IEコンポ使用のタブブラウザを使ったのを機に、初めてまともにIEを試して思ったよ。
何というか、うるさくなくていいブラウザだな…。
IEはセキュティー穴だらけだもんな。
絶対IEで個人情報扱わないもんね。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:30:54 ID:o9kCuWMo
正直IEの「必要最小限のものだけが画面に表示されている」感が好きだ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:31:34 ID:o9kCuWMo
画面というかウインドウ内ね。
>136
釣られないぞ…釣られないぞ…>セキュティー穴
IEは穴だらけなんだー
>140
知らぬが仏。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:24:26 ID:jwU0Kask
カタカタ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・ω・`) < ま、Safari使ってるMacユーザーが勝ち組って事でつな。
_| ̄ ̄||_)_ | MSは逝ってよし!
/旦|Mac||// /|\___________
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| |
|_____|三|/
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:41:49 ID:uoBttlEN
Firefoxいいよ
よし、ネスケに乗り換えるぞ
Mozillaにしとけ
IEイラネ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:54:44 ID:9CRxiGSA
実際のところIEが標的であるおかげで他のブラウザは安全であり続けるのよ。
IEさまさまでつ。
Linuxに関してもWinのおかげで比較的安全というのが実情
IE愛してるよIE
Mozilla 1.8a3
> ウェブ開発チュートリアルサイトW3Schools.comでは、
> Mozillaベースのブラウザを利用する訪問者の割合が
> 1月時点では8%だったのに対し、9月には18%に達した。
そりゃ、開発者がテストのために使っているだけだろ。
開発者ぐらいなんだろ。FireFoxを使うのは。
FireFoxでWindowsUpdateできますか?
>>154 FireFox使っているパソコン歴15年の開発者ですが何か?
だから言ったろ。開発者ぐらいだよ。FireFoxを使用しているのは。
まあ確かに「ウェブ開発チュートリアルサイト」での
調査結果には偏りが大きいだろうね。
>>155 確かにFirefoxじゃIEエンジンほど危険な穴は開けられないな。高機能だなぁIEは。(w
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:03:12 ID:UZIiN+4J
やっぱoperaだな。メインで使ってる。Netscape、Mozillaも試したけど一番使いやすかった。
>>156 Firefoxの中の人ですか?
Firefox使ってる一般ユーザがここに。ノシ
IEで外見る奴はアホ
イントラだけにしとけ
ActiveXは高機能!
>>163 たとえ一回でも、
「FirefoxじゃIEエンジンほど危険な穴は開けられない」
ということの反例にはなるよ。
FireFoxの拡張機能もかなり高機能だよ。
(「tools」-「extentinos」-「Get more extentions」から行った所)
インストールするときに、このソフトウェアはコンピュータにダメージを
与えたり、プライバシーを侵害したりするとことがあると言われるしね。
まあActiveXを使わなくても、拡張機能を提供するには結局同じような
仕組みを使わなきゃいけないわけで、危険度は変わりなかったりする。
>156は何の開発者?
!kubotar
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 19:07:30 ID:lvLS26xw
前から気になっていたんだが、○○万ダウンロードっていうカウントは
1スレッド1ダウンロード計算なんだろうか。
ダウンローダとかでマルチスレッドダウンロードとかすると複数カウント
されるんじゃないかな。
Mozillaが多くの人にダウンロードされている事を否定するわけじゃないので注意。
IEイラネ
MSイラネ
176 :
1 ◆vRqF.9UJwY :04/09/23 23:23:47 ID:FQvu6PTA
1111
177 :
ジャッカル:04/09/24 02:52:27 ID:ZNXsxDbn
IEがネットに繋がらなくなったので、firefoxを使っているが結構快適だ
safariがしょぼくなってきてるのでNN7.2が最近のメイン。
マックなのでIEは論外。で、たまにcssのチェックして脱力。
早くIEも標準をサポートして欲しいな。
でもWinではIEエンジンのタブブラウザ使ってるけどね。
というかWinのネットのサクサク感はたまに触ると衝撃。マック遅すぎ。
だけどWinはやっぱ日本語汚すぎ。
早くIE7出てくれないかなー。結局。
firefoxを試しに入れてみようと思うのだが、このインストーラは関連付け
から何から全部IEから乗っ取って書き換える?ちゃんと聞いてきてくれる?
アンインスコした時はインスコ時の設定に戻してくれる?
IE叩きしてるとこのブラウザは色々といじくりまくってIEを再起不能にし
そうで逆に怖くて。
MS製品じゃないからそんなに過激な事はしないと思うが。
問題はIEがOSの深い所まで関わってるから、
IEを外そうとしなければ問題は起きないんじゃ。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:04:41 ID:Ve5n/PpA
182 :
179:04/09/25 01:21:48 ID:???
>>180 サンクス
IEをメイン、サブでfirefoxをと思ったわけ。具合が良ければメインを替える。
関連付けを直しても直しても起動する度に書き換えられるアプリとかよくある
し。
IEを消すつもりは無いけど、firefoxがIE憎しで余分な事やってないかな?と。
そんな心配しなくともWindozeは次期アップデートで
M$と提携企業謹製のライブラリを使用したアプリ以外は
使えなくなるだろうから
安心していいよ。
ロングホーンなんか使わないよ。
まだ2003鯖の方がマシだ。
>>182 > IEを消すつもりは無いけど、firefoxがIE憎しで余分な事やってないかな?と。
行儀は良いと思うよ。
firefox1.0最高!
IEイラネ
>>186 1.0まだ出てねーよ1.0PR(0.10)だ
1.0は10月11日リリース予定だべ
遅れるだろうけど
正直firefoxが頑張ってても、IEがセキュリティ面を克服してくれた方が嬉しいんだよな。
無いものねだりってことになっちゃうんだろうけど。
>>189 デフォルトブラウザとシステム全体で利用しているのがIEエンジンだから
IEにがんがって欲しいだけだよね?
仮に代替品があって、簡単に入れ替えられれば何だっていい。
リンクバーとかFavoriteの扱いとか微妙に違うんだが
その微妙な違いこそが今まで乗り換えずに来た理由だったりするので、、。
まあいっそ全然インターフェイスが違うのを
Microsoftが出したら未練も残らないんだがな。
MsnExplorerみたいのとかMsnExplorerのようなのとかMsnExplorerのごときものとか。
というか、いい加減IEとOSを切り離して欲しいぃ…。
IEはOSの一部機能デス。そのうちOfficeも組み込んじゃうかもネ。
ヒドイ話。
OSの機能なのは正確にはIEではなくてIEコンポーネント。
HTMLのレンダリングエンジンね。
opera使ってますよ
最後はOSにユーザーの個人情報とクレジットカードを組み込ます。(w
たった今Firefox1.0入れてきた。
>>197 IEの実質有料化!
ついに正体を現し始めたなM$星人め!
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:56:53 ID:Mw7t2YAP
ネスケ最高(*^ー゚)b
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 21:17:06 ID:nWfpaC3/
ルナスケープで、いいじゃん
IEイラネ
IEイラネ
IEイラネ
Netscape ウンコ
Firefox (・∀・)イイ!!
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:46:30 ID:3ateGfRf
firefox
軽いです
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:48:48 ID:3ateGfRf
ホムページ作るのはNETSCAPEしかできない
メールもnetでやっている
operaはイメージが俺と違う
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:01:49 ID:3ateGfRf
netscapeとmozilla
どうちがうんですか?
同じような構成ですね。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:08:49 ID:cnu2c5J7
Mozilla FireFoxはSpywareBlasterで対応してくれているから
マジで(・∀・)イイ!!
Netscape くどくてもっさり
Firefox すっきりさっぱり
Firefoxにしますた
快適でーす
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 11:38:57 ID:PGQCr9Zc
Firefoxを入れて、早まってデフォルトにした。
その後、少しなじめないところがあったので、
再びIEをデフォルトにしようとしたが、その方法が分からない。
しかたなく、Firefoxをアンインストールしたら、IEも開けなくなってしまったが
システムの復元で元に戻り一安心。
以上、初心者のドタバタ劇でした。
でもFirefoxはいいよ。
デザインもIEとほとんど変わらないし、ポップアップ・別ウィンドウを遮断してくれるし。
いまはもっぱらエロサイト閲覧に活躍してます。
コンパネ→インターネットオプション→プログラム→Internet Explorerの(ry
で解決出来るんだけどな・・・
OperaからFirefoxに乗りかえたヤシいない?
いたら感想キボン
Firefoxは重い。
マニアックな拡張が多くてちょっと面白かった。
Firefox GOOD! (・∀・)
Firefox薦める人が多いので入れてみたが
いまいち俺にはあわなかったなぁ・・・
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 19:05:41 ID:Bk4rUwcG
どこだったかな、ある鉄ヲタのサイトでIEを使うと「だからIE禁止だってば。」とJavaScriptでダイアログ出して
無理やりNetscape.comにぶっ飛ばすサイトがあったようだったが。
FireFoxは悪くはないけどあと一歩って感じ。
今後の改良に期待してる。
なぜIE以外の他のブラウザを使うのか理解できないわけだが。
なぜ機能もセキュリティも貧弱なIEを使うのか理解できないのだが
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:11:16 ID:8jJrRnZ8
IEの画面や操作性はシンプルでいいと思うけどな。
多機能=使いやすいって訳でも無いだろ。
>>221 論点がズレてる。
多機能かどうかなんて誰も話してない。
むしろタブブラウザなんてIEを利用したものばかりなんだから
機能だとかそういう点では別に論点になってない。
問題は修正されないセキュリティ、でしょ。
実際に被害にあっている人は確実にブラウザを変えている。
聞いたこと無いけど。
個人的にはタブブラウザじゃないとダメ
あとマウスジェスチャーも便利
IEコンポネ使ったタブブラウザなんて
使えるのはsleipnirくらいしかないだろ
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか?
>>224 主語がないからなんともいえんが
多分、IE系のタブブラウザをそれと知らずに使ってるだろ。お前。
opera、mozilla、firefoxを使ってきたけど
こいつらもIE系ってこと?
>>227 あのさあ、、。
それじゃちょっと遡ればoperaだけじゃん。
非IE系。最初っからそうかけば。
?
mozillaとfirefoxのレンダリングエンジンはGeckoだよ?
ブラウザに関して一番無知なのは228か
どれも試したけど結局IEが一番自分に合ってました
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:51:26 ID:YXBh5O+x
OPERAの表示拡大機能が好きです。FireFoxも良いけど、メインはオペラ!
漏れもFirefoxとOPERA使っているYO
MSはIEをまじめにサポートする気はさらさら無いようだね。
やはりブラウザーからは撤退するんだろ
手が回らなくなってきたんだよ
MSは、IEをイイ感じにしちゃうと裁判で負けるから放置してんだよ。
いや、そもそもIEだけじゃなくて…
MSにとってブラウザはもうどうでもいいという印象が。
そもそもWindowsのネットワーク安定とセキュリティー強化をしっかりさせないとね。
IE使ってる人の多くは、「IEって何?」ってレベルだよね。
Windows Updateも、「何それ?」ってレベルの人が多い。
ネスケの4は分かってて使ってるんだろうから、css使うにも
配慮するけど、IEの4と5.0は無視。
自分自身はOpera使用。タブブラウザってやっぱりいいねー。
Netscape7もあるけど、Operaの方が好み。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 04:16:53 ID:NB0isGhs
(ブラウザって何?)っと聞いてくるほとんど奴は
IE使用の初心者ユーザー
ageてしまった・・・・・・・・
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operaは日本語版ホリエモン謹製の時点でだめぽ
operaは本国のを日本語化すれば(・∀・)イイ!!
opera暫く使ったが、金払うほどのもんじゃない。
一度見たページの表示は鬼早だろうが、最初の起動が妙に遅い。
IEで動作確認してるページが多いから頻繁に見れないページに出くわし
そのたんびにいちいちIE起動・・アホらしくなって消した。
ああ、削除するときはoperaの設定から関連付けはずそうね。
自動で外さないから、htmlの赤いアイコンをいつまでも見るハメになる。
IE使い乙
(´-`).。oO(IEイラネ)
k-meleon0.7
プロファイルフォルダの「prefs.js.」に以下をコピー。
user_pref("intl.accept_languages", "ja, en-us");
user_pref("intl.charset.detector", "ja_parallel_state_machine");
user_pref("font.default", "sans-serif");
自分にとって快適に使えるのはこれでした。
SP2にしたら良く落ちるし、セキュリティー心配だから乗り換えるわ
MSのブラウザ独占は終わりそうだね。
>>250 はいはいそうですね
アップルの独占も終わりそうだね
MSの独占は弱者を食い物にする汚いやりかただったもんな.
アップルの独占は弱者を食い物にする汚いやりかただったもんな.
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 05:19:19 ID:jKT3ObtY
こう言うニュースが出て、こう言うスレ立てるヤツも書き込むヤツも
なんで、悪者を作って攻撃する事を考えてるヤツばかりなんだろう。
ふーん、IEだけ使う人は減ったのか…俺は○○だなー。(終)
普通はこうじゃないの? 上級者気取って、別のブラウザ入れても
いいし、面倒だからそのまま使っても良いし。
こう言うスレ立てる人って、ニュースに乗じて何か叩きたいだけ?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 06:50:09 ID:ZP9OnxZR
頓珍漢
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 19:17:55 ID:5F2hy2xc
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 07:12:22 ID:wdL0RTs7
>38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 04/08/28 18:11 ID: ???
>
>Safariってローカルフォルダのブラウジングもできないんだよね。
>FinderってWEBブラウジングできないんだよね。
ちょっと教えておくれ。Windowsの世界ではこういう使い方って良くするの?
どんな場面で活用するのか興味ある。
自宅で頑張っている最古参の620CTだと、
Firefox、Mozillaは言うまでもなくOperaですら重過ぎるので、
...乗り換えようにも乗り換えられませんorz
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 09:14:13 ID:+vVlYQJC
>>257 ごく日常的、アドレス欄の横の矢印を押すとフォルダーが
ツリー上に表示されるから便利なんだよ。
それと俺の使ってるAMIGA ONEもブラウザでローカルフォルダーが見られる。
ブラウザでなくても見られるんだが、使い勝手がいい。
俺のサイトの大半はFLASH+Coldfusionで作られてるんだが、Operaでは糞重くて
見ていられない。Operaがビジーになったかと思うくらいだよ
Pentium4M3.2Ghzのノートが今のメインなんだが、それでもOperaでは重い・・・
ローカルでの動作チェックなんてOperaではとんでもない
Firefoxの方がまだマシだね。
因みに俺のサイトのアクセス解析の統計を見てるとIEが8割
IEコンポーネントを使ってるブラウザも含んでるんだが・・
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:11:46 ID:T2pJv/5X
インターネットとローカルの垣根を無くすのがMicrosoftの戦略だったからね。
OLE(ActiveX)の考え方も基本的にそれに沿っている。
まあ結果としてウイルスやワームの作者に対しても垣根を低くしてしまったんだが
会社の社長が自分の資産と会社の資産を一緒に管理するようなもので
一見とても良さそうに思えるけれど、一歩間違えれば大変なことになる。
分けるべきものは分けるべきだと、個人的には思うけれど
とうとうNetscapeもIEコンポーネントを採用しちゃいましたね。
もうMozilla終わりでしょ。