２～３万円台でベストなプリンター

1 ：わんわん：2001/06/28(木) 11:11

ﾃﾞｼﾞｶﾒで撮ったのを現像しようとおもうのですがこんどプリンターを買おうと思うのですが
２～３万円台でベストなプリンターは？？？

2 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/28(木) 22:18

写真レベルを求めるのなら
エプソンＰＭ７３０ＣＳにしとけ。
実売価格２４８００円
画質は他の価格帯の多機種とくらべて話にならないくらい良い。
ただ音はうるさいかもしれない。それとスピードも少し遅い。

3 ：1：2001/06/30(土) 00:50

さんくす
明日みてきます

4 ：1：2001/06/30(土) 00:51

あげ

5 ：終了：2001/06/30(土) 01:15

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=990780145

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/30(土) 10:49

１番さん、もう見に行っちゃったのかなぁ。
かわいそう、いくら探してもＰＭ７３０ＣＳなんて機種はないのに・・・。(笑)

7 ：Ｍｔｅｃマンセー：2001/06/30(土) 11:07

PM-2000Cを使っている俺から見ると
今の安いプリンターはどれも凄く綺麗だ…

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/30(土) 15:17

>>6
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/30(土) 18:23

１さん、かわいそう

10 ：1ではないが：2001/07/01(日) 11:17

あげ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/01(日) 23:51

dj 930

12 ：sage：2001/07/02(月) 00:23

ある意味悲惨な1

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/02(月) 00:56

そろそろ１の発言を聞きたいものだ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/02(月) 02:07

２さんは
ＰＭ７８０ＣＳのことを言いたかったのかな？
まあ確かに写真画質はキレイとは思うが。
オレはキャノン製のほうがいいな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/02(月) 02:22

http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/02(月) 04:30

用紙さえちゃんと送ってくれれば
画質もスピードも騒音もどうだっていいよ･･･

17 ：１：2001/07/02(月) 04:31

お前ら全員、逝って良し

18 ：名無しさん：2001/07/02(月) 12:15

ＰＭ８８０Ｃのほうがいいよ
ロール紙使えるし　印刷速度結構速いし　インク安いから

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/03(火) 22:12

>>17
２＝６？が氏ね

20 ：七資産＠御腹一杯：2001/07/03(火) 22:40

>>1とりあえず、皆の言う通りエプソンにしとけ。
参考までに→カメラのキタムラ、デジカメプリント１枚３５円でできるぞ。

21 ：1：2001/07/07(土) 00:56

エプソンかいました

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/07(土) 12:02

エプソンはたまに使うユーザーむけ・・・消耗品
キャノンはヘビーユーザーむけ・・・部品交換で復活
HPは。。。。。買ったことないっす

23 ：6：2001/07/07(土) 14:44

>>19
俺は２じゃねーよ。
憶測で死なすんじゃねー！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/07(土) 15:13

hp・・・・えぷ損より良い

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/07(土) 15:47

勝手に＝にするバカっておおいよね（藁

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/08(日) 08:33

やぱりBJF870

27 ：NYA：2001/07/16(月) 18:55

AGE

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/19(木) 10:07

hp・・素人には受けいけられない。
だって名前がそんなに定着してないもん、
ただ、知ってる人は知ってる。

まぁ、素人への名前の定着なんてＴＶっていう
一番カスメディア使えば一発なのにな

29 ：名無しさん23：2001/07/24(火) 13:58

エプソンPM730CSって、紙送りはスムーズですか？

今使ってる3～4年ほど前のモデル（MJ-810C）が、紙送りに失敗しまくって、
印刷したい時に印刷出来ない状態なので、新しいのを買いたいと思ってるのですが。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/24(火) 19:38

改善されてるよ。
ＰＭ７８０ＣＳだけど。
インクカートリッジ安い!!
画質はいい!!
市販紙との相性もバッチリ!!
だけどウルサイ!!
エプソン　イズ　ザ・ベスト

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/24(火) 19:59

プリンターに良いもｸｿもねぇ
テメエの好みで決めろｳﾞｫｹ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/25(水) 01:41

>>730
ほんとにうるさい。他社に比べて性能の割に安いのはうるさいからだと納得。
洗濯機も掃除機も高いやつほど静かだし。

でも、夜に印刷ができないので困る（近所迷惑はなはだしい）。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/28(土) 13:05

age

34 ：黒崎＠土浦研究所：2001/07/28(土) 13:37

>>1
ALPSのMD5500はどうよ？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/31(火) 23:42

プリンターage

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/31(火) 23:48

>>34
（・∀・）イイ！
けど他人に聞くヤツが店頭で見られないプリンタは買わないよね・・

37 ：ロスコー家の人々：2001/08/01(水) 00:54

Ｈ〇製プリンターですが、ハッキリ言って良くないです。

ここの製品開発は海外ですが、海外市場では日本ほどインクジェットが
売れていないので開発チームは「質」に気をつかっていません。
日本のマーケティングは、それをいかに隠すかが勝負だと言っていました。

以前、アルバイトで〇Ｐサポートをしていましたが「インクがにじむ」、「印刷
が遅い」、「インクカートリッジが液モレ」など基本的な品質部分のトラブル
が多くて辟易しました。紙詰まりも多く、修理などのアフターも万全とはいえ
ないお粗末なものです。

ネット上で、キヤノンやエプソンの悪口は多いのですが、これは有名税だと思
ってください。世の中にはもっと粗悪な製品も沢山あるのですから．．．．。

38 ：　：2001/08/01(水) 01:26

37の人、いったいどういう人なのだろうか。
仕事柄(いろいろなプレゼン資料の制作)いろいろなプリンター使っているけれど
HPのプリンターが「インクがにじむ」、「印刷が遅い」なんてことは全然ないよ。
逆に黒インクのしまりが良くてにじまないし印刷が早い。
機械的にもほとんど壊れない。(エプソンはほんとによく壊れる)
こういうデマは、他メーカーの人が書き込みするのだろうか？

39 ：：2001/08/01(水) 01:39

ｈｐ＝３流

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/01(水) 02:48

>38

激同意。

41 ：夏風邪：2001/08/01(水) 05:15

>>22　そーなの？
オレ、たまにしか使わないけど、キャノンです。
スキャナもプリンタも。
スキャナなんて、年に３回ほどしか使わない。

42 ：ななしさん：2001/08/01(水) 05:28

CD-Rのレーベル印刷してる人いる？PM900とかで。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/01(水) 05:32

>>38
液漏れはうちでもあったよ。
（カラーでは）インクがにじむ。
（カラーでは）印刷が遅い。
などなどはホント。
ただ、ビジネス文書やウェブを印刷するには他社より快適。
速いっていいね。（モノクロメインの時だけやけど）
HP信仰してるとたまに思わぬ落とし穴があるので割り切って使ってね。
競合製品はCANONのS630あたりだと思うけどカラーメインならこっちかな。
印刷量多いとインク交換大変やけど。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 18:52

>>38
>黒インクのしまりが良くてにじまないし
激同。

カラーはしらんが、モノクロ文字印刷でhpを選んだ俺。
キャノン、エプはにじんでるよー。
小さい字で比べれば一目瞭然。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 19:18

写真/CGならエプソン、線ならhpだと思ってる俺
あくまで仕事用のを使ってる感想だけど

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 22:05

ちょーっと間違ってるかもしれないけどそれってインクの種類の
違いのはず。
顔料系と染料系の二種類のインクが有って、染料系のインクの方
がにじみが多い。
今のプリンターは、細かくドットを打って４色で済ませるか、エ
フ○ソンの様に６色で薄い色を出すか、どちらもインクのにじみ
で粒状観を誤魔化しているんだけど。

47 ：：2001/08/03(金) 00:35

38の人、いったいどういう人なのだろうか。
仕事柄(いろいろなプレゼン資料の制作)いろいろなプリンター使っているけれど
EPSONのプリンターが「よく壊れる」なんてことは全然ないよ。
逆にキレイでにじまないし印刷が早い。
機械的にもほとんど壊れない。(ＨＰはほんとによく壊れる)
こういうデマは、ＨＰ社員が書き込みするのだろうか？リストラで必死か？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 02:48

文字ならCANON
写真ならEpson
修理によく持ってこられるのはＥＰＳＯＮ！！
ほとんどがヘッドのつまり！！
長く使いたいならCanonかな？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 02:53

コストパフォーマンスも入れてね。
一番安上がりなのはCANON。多分ベストチョイスはBJF660かな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 02:55

つまりヘッドのお掃除はこまめにねということか。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 02:58

うん。得にEPSONはしょっちゅう使うくらいでないとほんとに消耗する。
毎日のようにがんがん使ってるといつでも綺麗に出てくれるんだけどね

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 03:03

そうそう！！こまめに使わないとね！！
1年前に年賀状で使って、久しぶりに使って
印刷できなくて、不良品だって店に持ってくる
客いるし・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 03:26

そいやうちの会社のBJF300、買って一年と13日でブッ壊れた。
氏ね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 03:32

>>53
よくある話です。
13日すぎたぐらいなら店に行ってみれば・・・
日付ぐらいごまかしてくれるよ！！
ちなみにオレの店ではよくやってる！！
お客が喜べばそれでよし！！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 04:05

>>1
昇華型という選択肢もあるのではないか。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 04:11

まじで文字ならHPだと思うよー
なんか速いし。
でもﾏｲﾅｰだなー

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 04:52

前のスレだと
文字メイン→ＨＰ
画質メイン→ＥＰ
コスト重視→ＣＡ
だったなあ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 06:17

文字メイン→ＨＰに一票

59 ：（・∀・）：2001/08/03(金) 13:04

ALPSはどうよ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 17:40

>>57
あと、HPは静かでEPは煩かったけど、最近はどうなんだろう？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 03:34

速さならＢＪＳ６３０。

62 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/04(土) 03:43

やっぱりアルプスMDシリーズだね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 16:38

age

64 ：000：2001/08/05(日) 16:39

アルプスは死にました。もう生き返りません。南無～

65 ：星川玲子：2001/08/13(月) 20:30

私もエプソンMJ-810Cの愛用者ですが、
普通紙が２．３枚給紙されます。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/14(火) 00:24

>37
>以前、アルバイトで〇Ｐサポートをしていましたが「インクがにじむ」、「印刷
>が遅い」、「インクカートリッジが液モレ」など基本的な品質部分のトラブル
>が多くて辟易しました。紙詰まりも多く、修理などのアフターも万全とはいえ
>ないお粗末なものです。

後にも先にもHPのサポセンにバイトはいません。
よってｷｬﾉorｴﾌﾟ関係者の煽りと断定。うそつき氏ね！

67 ：星川：2001/08/15(水) 19:06

ギガスのPM-880C安かった。
￥26,000

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/15(水) 20:55

一般用途ならCanonのS600 or S630で十分だろ。
解像度も高いし安い。インクは4色だけど。(((藁

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/15(水) 21:38

>>66
市ヶ谷の方ですか？
それとも高井戸？

ま、おいらはhpのプリンタ支持しているけどね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/15(水) 21:55

エプソンのMJ-500Cがお勧めです。価格もお手ごろ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/16(木) 01:12

>70
まだ売ってんのか？？？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/16(木) 01:54

>>70
内の店ではもうないぞ～

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/16(木) 02:01

>>72
ひどぅい。
なんにせよかなり高機能で印刷も鮮明でそれなりに高速
動作音もかっこいい名機だよね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/16(木) 04:50

2代続けてキャノンだったけど、3代目にエプソンにしたら
きれいすぎてビックリしたよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/16(木) 07:47

F850以前のキヤノンはゴミ、PMｰ750以前のエプソンもゴミ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/16(木) 11:28

>>37
HPのサポセンにCANON、EPSONの電話かかってくるわけないじゃん。
そんなんでHPの品質を判断出来る？
他メーカーでもバイトしてから言え。

77 ：37では無いが：2001/08/19(日) 12:11

>>66

＞後にも先にもHPのサポセンにバイトはいません

ＨＰでサポセンを委託している「〇ルシス〇ム２４」はバイト社員をメインで
つかっているよ。それらのサポート品質が低くて問題になり、某パソコン雑誌
でボロボロに酷評されているんだけど．．．。

私も元関係者なのでカキコしました。>>37の内容は感情的に書かれていますが
間違いではないよ。実際そうだった。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 12:20

なんだよ、「バイト社員」って・・・

79 ：77：2001/08/19(日) 12:23

>>78

バイト要員の間違い。すまん。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 15:13

エプソンのカラーには満足してるが、騒音と振動が耐えられない！
HPの静かさとエプソンのカラーを併せ持つプリンターはないのか？
ってか、エプソン、HP並の静かなプリンターを作れ（開発しろ！）

HPの両面印刷と冊子印刷は魅力的だと思うぞ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 15:18

CANONのプリンタ最悪。
すごくやかましい。
印字早いわけでもないし、特別きれいな訳でもないし。
HPに買い換えたけど、こっちのほうがまだまし。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 15:18

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

83 ：http://mokorikomo.2ch.net/：2001/08/19(日) 15:21

ura2ch

84 ：ラル大尉：2001/08/19(日) 19:47

あのさぁ～、47のエプソンの贔屓のひとへあなた方はいつもフォトぺーパーでだけを使って印字しているのですよね!?
もちろん、そんなことは当たり前ですよね!!
そうで無ければ、あなたは自分で選んだ機械を自らで馬鹿にしていますよ!?
もし、プリンターを所有していないのなら書き込むな!!
私は普通紙で印刷することが多いので、HPのプリンターの普通紙で印刷しても安心して見られるところが好きなのです。
しかも、自動両面印刷ユニットはとても便利で一度使いだしたら、やめらない。
各メーカーの得意とする分野や利用目的を無視して書き込むな!!
しかも、他人を蔑む言葉を平気で書くやつに意見をだす資格は無し!!

85 ：ガンオタ氏ね：2001/08/19(日) 20:29

>>84

＞他人を蔑む言葉を平気で書くやつに意見をだす資格は無し!!

この板、全般的にそうなんですけどぉ？

86 ：86：2001/08/20(月) 01:54

日本HPはコンシュマー向けレーザープリンタを打ち切ったから嫌い。
海外ではまだ売っているし、この分野でＨＰ新製品を期待していたのに！

87 ：3.14：2001/08/20(月) 12:32

インクの変え周期どんくらい？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 09:26

>>87
かすれはじめたらかえどき

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 20:07

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 20:12

>>85
この板って言うよりも、2ch全体に言える事と思われ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 20:58

>>85
この板？2ch全体じゃないの？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/22(水) 22:47

>>86
横河hpのレーザープリンタの中身は観音。
だから日本で販売やめたんじゃないか？

93 ：アルプス使いより：2001/08/23(木) 07:48

>>64
水に濡れても流れないので愛用してますが、何か？

94 ：名無しさん：2001/08/24(金) 20:39

普通紙メインで購入考えてます。

hp-957 NEC-960　canon-S600あたり、どれも似てるので決めかねてます。(前2つは同じ？)
写真もそんなに頻繁に出さないし(少々遅くてもいい)、両面ユニットはどっちでもいい。
好みですかね？^^;。値段も大体同じだし。

S600はhp系に比べると、結構「紙を選ぶ」のでしょうか？ならhpかNECにしようと思います。

95 ：名無しさん：2001/08/24(金) 21:56

>>94
普通紙で使う分には観音Sと横河HPじゃ大したアドバンテージ差はない。
後は置き場所ぐらいの問題。

96 ：名無しさん：2001/08/24(金) 22:16

>>94

両面ユニットがいらないならキャノンがおすすめ。
HPは両面ユニットと前面給紙にメリットがあるけど、
根本的な印刷性能はそんなに高くない。
速い速いといわれる速度もあくまでも簡易印刷モード
であるエコノモードのみが極端に速いだけだし・・・
それこそ極端に用途が限られる人向けだと思います。

97 ：名無しさん：2001/08/24(金) 22:18

エプソンのＰＭ７８０Ｃをつかってる。
画質には満足してるけど
あの騒音を立てて紙を吸い込む状況は恐ろしくて
夢に出てくる。

98 ：名無しさん：2001/08/24(金) 22:23

>>97
HPも紙を吸い込むときはそれなりに大きい音がする。
印刷時は静かなんだけどね。だからこそ余計に気になる。

99 ：名無しさん：2001/08/24(金) 23:23

100 ：名無しさん：2001/08/24(金) 23:24

みんなごめんね100はもらったよ

101 ：名無しさん：2001/08/25(土) 00:32

PM-700以降のエプソンはどれを選んでもおなじ。
素人が見て画質の差なんてわからない。

ただし、ぱっと見は派手で見栄えはするんだけど何でもかんでも蛍光色になるのは
勘弁してほしい。カンプとしては使えない。

深緑がエメラルドグリーンになったり、
群青がコバルトブルーになったり
サーモンピンクのはずがただのピンクになる。

102 ：94：2001/08/25(土) 01:16

95さん、96さんありがとう。
一応、S600メインで検討していこうかと思います。
S630が紙を選ぶという話があったので、S600同じかとも気になってました。
本当言やぁ、S650ぐらいで、6色インクになってくれれば、悩まなくて
いいんですけどねぇ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/25(土) 01:19

もう少しでCANONはモデルチェンジする
らしいです！！（メーカー担当談）
もう少しまってみたら！！

104 ：94：2001/08/25(土) 13:31

>103
季節ですからね。
新機種の動き見てからでもいいかもですね。旧機種安くなるし。
早さ求めないんなら、F660ぐらいでもいいか、とか思えてきたし^^;

105 ：ぷ：2001/08/25(土) 14:17

自分のうちの近所で替えインクが簡単に買えるかどうかも
確認しておいた方がいいよ。いざというときにインクが無い
ってこともあるし。
CANON,EPSONは入手しやすい(文房具屋やスーパーにも在る)
がHPは無いところも多い。特にうちみたいな地方では。

106 ：名無しさん：2001/08/25(土) 14:36

騒音を気にするのであればHPのプリンタがよいかと。
かなり静かです。画質もまったく問題なし。

107 ：名無しさん：2001/08/25(土) 15:02

今、９２０Ｃ使ってるけど静かだと思うけどな…
ｈｐはもっと静かなのか？

108 ：名無しさん：2001/08/26(日) 19:57

>>107
hpは紙のこすれる音しかしないよ。

エプソンはたまに使うユーザーむけ・・・消耗品
と言ってる人がいるが、これは違うから気を付けよう。
たまに使うだけだと、ヘッドが詰まる→工場で修理になる。
エプソンだけは避けた方がいいぞ。

結論：
カラー印刷重視ならキャノン
モノクロ重視ならｈｐ

世界でのシェアは、ｈｐがトップだよ。

109 ：名無しさん：2001/08/26(日) 20:02

>>108
国内シェアはやっぱりキャノン？

でもエプソンのプリンターがなかなか壊れないから
買い替えが出来ないYO!

110 ：名無しさん：2001/08/26(日) 20:17

>>108
モノクロでも最近はキャノンだけどね。
HPは使い勝手はいいけど。

111 ：名無しさん：2001/08/26(日) 20:19

BJ F870
写真画質だし。インクも完全独立型で無駄が無い。

112 ：名無しさん：2001/08/26(日) 21:02

>>111
僕も最近買った。エプソンと迷わなかった？

113 ：名無しさん：01/08/27 09:30 ID:cJITs4aE

私も、プリンタ買い換えでCANONを考えては居るのですが、スキャナがEPSONなので、
なかなか踏み切れずにいます。
この辺の組み合わせって、みなさん、あまり悩まないもんなんですか。

114 ：名無しさん：01/08/27 09:31 ID:ngcQ0XeU

私もプリンタ買い換えでCANONを考えては居るのですが、スキャナがEPSONなので、
なかなか踏み切れずにいます。
この辺の組み合わせって、みなさん、あまり悩まないもんなんですか。

115 ：すんません2重で：01/08/27 09:33 ID:ngcQ0XeU

かちゅーしゃだとerror出たんで、ブラウザで入れ直したんですが・・・

116 ：名無しさん：01/08/27 12:04 ID:i8LD//06

エプソンPM-900CにキヤノンN1220U
至極快適です。ただ、黒インク詰まりは本当の様で、一週間印刷しないだけで黒
ヘッドが詰まります。11月に1年保証が切れるんで詰まった状態で修理に出します（藁

117 ：名無しさん：01/08/27 20:16 ID:/DgOm3.I

>>113-114
両方買い換えろ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 00:11 ID:LOHhq1RA

ＨＰやキャノンはヘッド交換式なので，ライトユーザーなら
この２社がいいと聞きましたが、どうなんでしょうかね？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/08/28 01:37 ID:u8v8HNzo

>>118
hpはヘッド交換はできるが（たぶん全機種・・・）
canonのBJF850以降のモデルはヘッド
交換はできない！！気をつけてな！！

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 01:43 ID:AxFgBGwA

>>119
そうですか。ありがとう。
ところでヘッド交換についてはどう思われますか？
当方月１位のライトユーザーですが。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/08/28 01:48 ID:u8v8HNzo

>>120
おれはEPSONを2年位使っているが、
ヘッドの詰まりは1回もない！！
2年も使えれば、もとはとれたと思えるし。
別にヘッド交換なんてできなくてもいいと思う。
だってヘッド交換できても、CANONだと6千円～9千円
ぐらいかかるし・・・今なら新しいPR買ったほうが
いいと思う。

122 ：名無しさん：01/08/28 02:44 ID:ymN.0Tt2

EPSON使ってる人には、
自分のプリンタがヘッド詰まりしていないと勘違いしている人がけっこういる。
なにかゴミが入って掠れが出ているんだろうとか、
みんなこんなものなんだろうとか。

モノクロでキャノンがいいと言っている人もいるが、
普通紙なら、モノクロもカラーもｈｐの方がいける。

キャノンでもｈｐでもいいけど、
毎日のように印刷しない人は、エプソンは避けた方が賢明。

123 ：名無しさん：01/08/28 09:23 ID:4UuoI.Ug

ソフマップに逝ってみな。
中古で黒インクヘッドがつまったＰＭシリーズが
3000円とかでずらり並んでるぞ（ﾜﾗ

124 ：私はhpユーザ：01/08/28 09:35 ID:oDvxIOwg

EPSONは、機構上、詰まり易い構造なんで仕方ないんでは？
極端な話、CANONなら、熱で詰まりを吹っ飛ばせばいいだけでしょ^^;

121さんは、結構プリンタを常用するのではないですか？
定期的に使うなら、EPSONはかなり良い選択かと思うのですが、
年に2,3回程度の使用頻度だと詰まりやすいのかなと思ってます。
(その程度なら、他のメーカでも詰まり易くなるとは思うけどね)
120さんの様に、月１程度でも詰まらないもんなんでしょうか？

>122
キャノンをひとくくりにするのはどうでしょうか？
私はユーザではないですが、S600系のユーザの書き込みを見ていると、
hpの性格に近く、普通紙の印刷品質も良いようです。
この2系統なら、モノクロもカラーもあまり大差ないのかなあと思ってますが・・・・

125 ：名無しさん：01/08/28 09:49 ID:WmNt6Nik

エプソンプリンタをもう８年使ってます。
ヘッダの詰まりさえ無視すれば、他の機構は長持ちするよ。

126 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 14:57 ID:E44hufH6

120です。みなさんアドバイスいろいろありがとうございます。
ところで、エプソンの場合ヘッド交換は簡単にできるモノなのでしょうか。
また、おいくら位なんでしょうかね？
お店で尋ねたら、一度もって来てくれなきゃ、ってことだったんですけど。

127 ：名無しさん：01/08/28 15:46 ID:UjU6Xt6s

自分キャノンの「BJ　F850」を使っているんですが、Meに対応していますか？以前は９８で問題なかったのですが新機種を買い、インストールしようと思ったのですがＣＤを入れても「対応していません」とでるのです。使っている人いましたらお願いします。

128 ：名無しさん：01/08/28 19:50 ID:ElrxmKD.

>>127
http://www.canon-sales.co.jp/drv-upd/bj/bjw95_4.html

↑ここ逝け、と言いたいけど、13MBもダウンロードとはねぇ…

129 ：名無しさん：01/08/28 22:47 ID:qBnNoffo

>>126
エプソンのヘッド交換は修理扱いになり、8000円から12000円程度です。
また店舗では修理できないため、メーカーに送ることになるので結局日数がかかります。

キャノンの場合はインクとセットでしか販売しておらず、ヘッドだけ買おうと思うと
部品取り寄せ扱いになります。

ＨＰはインクの一つ一つにヘッドがついており、インクを変えるたびにヘッドが新品になります。
よってプリンタ自体の耐久性は抜群ですが、インクのコストがネックになります。

130 ：127：01/08/29 02:43 ID:r7PMQoSE

>>128
わざわざ有り難う御座います。
自分の場合どれをＤＬすればいいんですかね？？
こういうことは初心者ですので宜しくお願いします。

131 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 09:27 ID:AY8OFS.E

>>129
126です。ありがとうございます。そうですか、まあそれ位しますよね。
近くのお店でＰＭ７６０をハチキュパで売ってましたから、
修理するよりこれにしますか。
でも月１位なので、またヘッドがツマルのかなぁ…。

132 ：名無しさん：01/08/29 09:58 ID:kYVY2Al.

>>125
ヘッドの詰まりって無視できるんですか？？？？？

133 ：名無しさん：01/08/29 11:07 ID:fTiESUdA

>>125 程度にもよるが、軽度な詰まりなら124さんが書いてる感じでは？
>自分のプリンタがヘッド詰まりしていないと勘違いしている人がけっこういる。
>なにかゴミが入って掠れが出ているんだろうとか、
>みんなこんなものなんだろうとか。

ひどくなれば、修理か買い換えで1万円前後。やだなあ。

EPSON買おうと思っていたんだけど、
(1)普通紙メインなら、インク詰まりに気をかけなくていいhp957辺り=2万円強
(2)写真画質求めるなら、ヘッド交換は無理だが消去法でcanonＦ860辺り=2万円強
てとこが正解なのか？(常時使う人はEPSONでOKということで・・・)
※(2)の考えで割り切るなら、普通紙メインの場合S600=2万円強もアリだな。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 18:54 ID:AY8OFS.E

近くのお店へ行ってヘッド詰まりの少ないお勧めプリンタどれ？
って聞いたら、富士ゼロックスの610CとE40を激しく勧められました。
（先週はキャノンを勧めてたから派遣じゃないと思うんだけど）
みなさんどう思われます？　ゼロって家庭用も作ってたんだ、知らんかったな！
インク軽い割りには高いのが気になったんだけど…。

135 ：名無しさんだよもん：01/08/29 20:22 ID:339xXR8c

＞133
DJ957とS600の専用紙への写真画質はほぼ同じレベルですので
(2)はどのみちF860になるのではないでしょうか。
EPSONも、使わないときはカバーをかけ、1週間に1度は何かカラー印刷し、
保険として5年保証の店で購入すればそれほど問題はないと思います。

＞134
ゼロックスはレックスマークのOEMだったと思います。
インクのコストパフォーマンスの悪さは、ハードウェア板の
インクジェットプリンタスレでは有名です。
けど本当に詰まりにくいならば、ごく稀に使用する人には良いと思います。
(なお、写真画質はhpにも劣ります。モノクロはきれいです。)
写真画質重視ならばPM-760を購入してプリンタカバー+週1回の印刷で
持たせるのがいいと思います。

136 ：名無しさん：01/08/29 20:40 ID:/t5DdbNc

>>130
基本的にはV6.80の一括。
FTP、HTTPどちらでも構わない。

137 ：名無しさん：01/08/30 00:19 ID:1fUNYP/s

「国民生活センター」で、エプソン、キヤノン、ＨＰのプリンター各２機種を
テストしたデータがあるから調べてみて。

簡単に要点をいうと、
（１）文書の印刷に関しては、そう大きな違いはなく、どれも一応満足できる
レベルにある。
（２）写真の印刷に関しては、エプソンが明らかに優れている。
（３）コストに関しては、キヤノンが有利だと思っている人が多いようだが
実際はそうでもない。

138 ：名無しさん：01/08/30 00:24 ID:vlf74BZs

意味ﾈｰ

139 ：名無しさん：01/08/30 00:37 ID:Cy/8oFLo

おれは、キヤノンのＢＪ６６０を買ったが後悔している。
写真を印刷したときの画質が良くない。
買って初めて印刷したときは、ドヒャーッというくらいひどい仕上がり。
その後、フォトインクを使ったり、いろいろ設定を変えてみたりして、
だいぶましにはなったが、知人のエプソン・ナントカに比べると明らかに
落ちる。

キヤノンより、エプソンの方が良いという世評は事実だと思い知った。

140 ：名無しさん：01/08/30 00:41 ID:Esq3qmbE

国民生活センターのテスト結果

http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20001206_1.html

141 ：133：01/08/30 00:51 ID:7oW0gOCU

>138
hpが皆が言うほどインクコスト高ではないという実例が出てるだけでも・・・。
画質の評価に関しては、所詮主観的なもんだしなー。

>135
すいません。言葉足らずでした。どのみち写真画質を求めた時に、(2)でCANONを選ぶくらいなら
(1)の普通紙メインであっても、hpにこだわらずS600でもいいという事です。

F860,870の画質は結構いいそうですが、黒が薄く、まだ色褪せしやすいとか
あるみたいですね。この辺りは、写真画質に昔から力を入れているEPSONとの
ノウハウの差でしょうか。
今年の新モデル発売時には、旧モデルでも使える改良インクを出すような
頑張りを見せて欲しいもんです。>CANON

142 ：名無しさん：01/08/30 01:00 ID:7oW0gOCU

>139
>キヤノンより、エプソンの方が良いという世評は事実だと思い知った。
そんな世評あるのですか？
ていうか、「世評」は確かにEPSONの勝ちだな。CM戦略により^^;。
(CANONは金かけてそうな割にCM下手。hpはもっと下手だが。)
ていうか、S600で写真画質求めてもEPSONには勝てんでしょ。

しかし、ここ2chでは、確か去年の年末頃は、
写真画質：PM900<F870
とする人が多かった気がしたのですが、何でだか最近は
写真画質ならEPSONという意見が目立ちますね。たまたま？事実？

143 ：名無しさん：01/08/30 02:41 ID:YZltb9iU

テキストメイン、たまに写真つうのだったらHPが一番か？

144 ：名無しさん：01/08/30 03:40 ID:Esq3qmbE

>>143
たまにでも写真印刷するならHPはだめ。と思う。

145 ：名無しさん：01/08/30 03:47 ID:p0sgCuzs

やっぱS600っしょ？

146 ：名無しさん：01/08/30 03:52 ID:OpeGVcw2

>>143
専用紙に写真印刷するなら、エプソンがいいかもね。
普通紙だと、テキストだけじゃなくて写真もｈｐがいいよ。
それと、ｈｐのインク代が高いっていうのは違うと思うな。
国民生活センターのデータでもそうなってるでしょ。
雑誌記事は、一日でドバーって印刷してるから、
ヘッド詰まりやクリーニングでのインク消費のことはデータに出てこないんだよ。

147 ：名無しさん：01/08/30 12:54 ID:MuVUriqE

>>146
>雑誌記事は、一日でドバーって印刷してるから、
>ヘッド詰まりやクリーニングでのインク消費のことはデータに出てこないんだよ。
激しく同意！
会社にいろいろあるけど、
ｈｐが一番コスト安く付くんでこれからは全部ｈｐにすることになったよ。

148 ：名無しさん：01/08/30 15:35 ID:UcC3.BE6

2001年上半期日本プリンタ市場
http://www.gartner.co.jp/press/pr20010829.html

149 ：127：01/08/30 18:37 ID:3yXocWfM

>>136
有難う御座います。
後で試してみます。

150 ：名無しさん：01/09/02 15:19 ID:aU2pn65U

BJ700を新品で買って、その後エプソンの評判が大幅に上がって
ｶﾞｶｰﾘしながらも使いつづけてきましたが、速度、紙送り、画質など
さすがに不満が出てきました。

問題を感じるのは具体的には
・光沢はがきに１枚分単位の時間がかかる
・当初はすごいと思った画質もさすがに今は見劣りする
・紙送りでミリメートル単位、あるいは度単位で誤差がでる。自動給紙でも手差しでも。

というとこでしょうか。音は気にしないんですが。
よく使うのはサードパーティの光沢はがき、高品位用紙。たまに純正の白色フィルム。
今買うとしたらエプソンなんでしょうか？

151 ：ものもちよいよ：01/09/04 11:40 ID:kt5kYUy6

エプソンPM700C　いまだに使っている。
音うるさい。紙送りへた。インクよくつまる。
早く壊れないかな～って思ってるのだが、なかなか壊れない！
生きてる以上、新しいの買えない。。。。
しかたないからイライラしながらまだ使用～。

152 ：ものもちよいよ：01/09/04 11:42 ID:kt5kYUy6

新品で買ってもう5年。

153 ：名無しさん：01/09/04 12:11 ID:luiJB/HI

>>151
うちも似たようなもん。
テレビだってガチャガチャだよ・・・

154 ：名無しさん：01/09/05 18:57 ID:hOvIG.aI

>>151 ものもちよいよさん

ええと、なんだかんだ結局壊れないというのは分かるんですが、
EPSON機のインク詰まりって、簡単に直せるんですか？
それとも、我慢して使って、我慢できなくなったら修理に出してるんですか？

155 ：名無しさん：01/09/06 04:34 ID:u5qk1yTQ

>>154
簡単には直んないよ
修理が必要。といっても2～3日で帰ってくるけど。

156 ：名無しさん：01/09/06 10:57 ID:LtHixCIo

半年ぐらい前のスレでは、エプソン支持者はエプオタと言われ、年に数回
しか使用しない写真印刷より普通モノクロの方が使用率が高いからhpに
しろ！っていう意見が大半だったよね。
で、どっちもそこそこ使うならキヤノンと言う感じだったけど、今回はまた
流れが違うな～。
前スレみて結局hpにしたんだけど、良かったと思ってるよ。

157 ：名無しさん：01/09/06 11:02 ID:ivz1jse6

>修理が必要。といっても2～3日で帰ってくるけど。

インク詰まり対応の時間や金を面倒に思う奴、かつ、頻繁に印刷せん奴は、
EPSONやめといた方がいいという事だなー、やっぱ。(前から言われてる事だが)
実際に印刷しなくても、週一ぐらいで電源入れてやればいいんだろうけど。

158 ：名無しさん：01/09/06 13:41 ID:98vp2eKY

週一はあまいな。
俺は週一でもつまってかさついたから、３日に一度はどこかのＨＰ印刷してる

159 ：ものもちよいよ：01/09/06 17:13 ID:ct29jEoY

>154さん
この５年間、修理は出したことありません。
たしかにインクづまりは簡単には直りませんが、うちの場合クリーニングを
何度も何度も何度もやれば、なんとかインクがでるようになります。
目安は5～6回。あっという間にインクがなくなるのはやもえません。
（ちなみに155は私じゃないよ）

160 ：ものもちよいよ：01/09/06 17:16 ID:ct29jEoY

しかしながら次買うときはEPSONは選ばないと思います。。。

161 ：名無しさん：01/09/06 17:28 ID:JZ7ktOiQ

うちは毎日子供の写真を印刷しないとだからエプソンだわ♥

162 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/06 19:20 ID:F3XM3rB2

なんだかさー、エプって詰まる詰まる詰まる、の話ばっかりで、
俺のも詰まってまた詰まって、マイッタヨ。
詰まらなきゃいいプリンタなのに、なぜエプは詰まり対策をしないのですか？

163 ：名無しさん：01/09/07 11:15

>>162
詰まったら買い換えてくれるだろ

164 ：名無しさん：01/09/07 11:42

>>162
エプソンのプリンタは使い捨てだから

165 ：エプソン本社社員：01/09/07 12:04

>>詰まり
機会があれば開発部に聞いてみますわい

166 ：：01/09/07 13:52

俺のも詰まって詰まって詰まって詰まったよ！
キャノンも同じだったよ。ヘッダ高いよ。

167 ：名無しさん：01/09/07 15:30

そうそう。ほんとに、EPSONのみが飛び抜けて詰まる頻度が高いのかどうか知りたいな。
(1)実はどこも大差ないのか、
(2)やっぱりEPSON×で、現場(研究開発・営業それぞれ)の認識が甘いのか、
(3)それとも、現場で認識してるけど、ユーザからの批判がさほどないとか理由があって放置してるのか。

168 ：ALPSプリンタユーザ（泣：01/09/07 15:42

①ユーザーが指定した紙を使わない。　指定された以外の紙を使う。
②紙の設定をしないで印刷しようとするので、トラブルが発生する。

プリンタ市場はEPSONが強い＝ユーザーが他より多く、
自然、トラブルを訴えるケースも多くなるだけと思われ。

169 ：名無しさん：01/09/07 16:04

エプソンはつまりやすいよ。
ヒューレットのは半年寝かせてもつまんないよ。マジで。

170 ：名無しさん：01/09/07 16:47

ヨ○バシカメラの売場に、「エプソンのプリンタは長期間使用しないと
ヘッドの目詰まりが起こり安いので、定期的に使用するか、ヘッドクリーニング
を行うようご注意下さい」という張り紙がしてあった。

171 ：名無しさん：01/09/07 18:08

ほんとエプソンはつまりやすいよね。
たまに使うＨＰはぜんぜんもつまんないよ。マジだよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 21:21

エプソンがつまる、てのはそこらぢゅうでよく聞くけど、
キャノンがつまる、ってひとは>166さん以外にはどう？

173 ：名無しさん：01/09/08 11:10

HPはインク交換のたびにヘッドも交換されるから
確かにつまらないんだろうけど、
インクカートリッジが１個3,000円以上するのは
かなりイタくない？
他社の３倍の量が入ってるんなら納得できるけど、
大きさからしてそうは見えないしなあ。

174 ：名無しさん：01/09/08 11:32

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?SortID=269313&CategoryCD=0060&ItemCD=006025&MakerCD=34&Product=HP%20DeskJet%20957C

印刷枚数が多いからコストパフォーマンスはそんなに
悪くないと言う人もいるけど、他社製品も使ってる
ほとんどの人はコストに疑問をもってるんじゃないでしょうか？

175 ：名無しさん：01/09/08 11:47

昔、知り合いの居る某ＰＣ量販店が2.5万のhpプリンターを修理に
出したところ5.0万の修理費請求書が届いたらしい。

確かに買い値は5.0万以上のﾌﾟﾘﾝﾀｰだったが値引き競争で下落して同じ
製品が2.5にまで落ちていたそうだ。

ＨＰのサポートに苦情を入れたが取り合って貰えず、仕方なくその量販店
がほぼ全額負担して、修理上がり品をお客に渡したらしい。

176 ：名無しさん：01/09/08 12:06

HPはブラックとカラーのインクカートリッジがそれぞれ
3,000円以上もするの？
だとしたら、同時に取り替えたら7,000円位になっちゃうよ。
貧乏人の俺にはちょっと無理だな。

177 ：名無しさん：01/09/08 12:22

俺が使ってるプリンタだとこんな感じ。
http://www.hpeselect.com/supply/990cxi_supply.html

＃しかし、HPのサイトは重いな。

178 ：ななし：01/09/08 12:24

>>173
ＨＰはインクがなくなる前にツマルってことは他に比べて少ない。
インクが残っているのに詰まるのって猛烈にムカツクんでＨＰにしている。
ただ人にはエプ、キヤノンを薦める。

179 ：　：01/09/08 14:38

>>172
会社で使っているエプソンPM780C 2台と 6000C はよく詰まる。
キャノンの 465J 4台、430J 2台は一度も詰まっていない。
なんかエプソンはちょっと使わない日が続くと詰まりやすいような気がする。
と言うことで私用の 780C もよく詰まるので以後エプソンは避けようかと
思っている。　私用なら多少インクが高くても印刷量が少ないからね。

180 ：名無しさん：01/09/08 16:17

エプソンは詰まる。とにかく詰まるよ。
そのためクリーニングで毎回インクを失うのでコストは言うほどよくないと思うよ？。
で、最近ｈｐに買え変えた。理由はコストよりも詰まるのがうざかったのと
黒の色落ちしないのが欲しかったから。
だけど、変えて一番感動したのは騒音が減ったのと、起動時にクリーニングしないこと。印刷始まってから終わるまでの時間は大差なくとも、電源入れてから印刷終わるまでの
時間はすさまじくエプソンと他社では違う。
この差は家庭での使用では大きいと感じた。

181 ：名無しさん：01/09/08 17:04

>>180
HPは印刷開始から実際に印刷をはじめるまでが異常に長い。
電源入れてすぐ印刷というメリットなんて吹き飛ぶと思う。

182 ：　　：01/09/08 20:59

時間がかかる＋騒音＋コスト高　よりもインク詰まり頻繁　の方がより遙かにストレスを感じる

183 ：名無しさん：01/09/08 22:28

それはそうと、カートリッジ両方交換するのに7,000円以上もかかるのは
ちょっといやですね。
エプソンなら2,000円ちょっとですから。

184 ：名無しさん：01/09/08 22:56

個人的心情ではＨＰの方が好きなんだけど、
人に薦めるならやっぱしエプ損なんだよなぁ。
だって、エプ損はそこらの文房具屋でもインクが手に入るからねぇ。

キャノンはスキャナカートリッジとか、中途半端なつくりがウザイの
で最初からアウトオブ眼中。

185 ：名無しさん：01/09/08 22:58

エプソンとヒューレットパッカードがデザイン的には優れてる
ソニーから出ないかな

186 ：名無しさん：01/09/08 23:08

ＨＰが詰まりにくいってことは詰め替えインクを使うときに
その性能がいかんなく披露されるといっても過言ではない。
個人ユーザーなら一度はやっていると思われ･･･

187 ：名無しさん：01/09/09 00:02

４年前に１万円ちょっとだからとロクに考えずにMJ830C買って、２年程でいくらクリーニングしても
黒のドット抜けが直らず、昨年同じようにMJ780C買って先月からドット抜け、それも黒。何回かクリ
ーニングでやっと修復できたが、おれハズレばかり買ったのかな。

188 ：名無しさん：01/09/09 00:38

hpはインク交換しても、問題なく使えてる？

基本的にヘッド交換しないEPSONに比べると、インク交換までの耐久性を考慮して
おけばいいhpのヘッドは、弱いのかなという気がしてた。
つまり、通常のインク詰め替え作業のリスクに加えて、インクを詰め替える頃には、
ヘッドもへたっているとかないのかな。ただでさえ大容量のインクだし。

>>183
インクコストは見かけで判断しない方がいい。さすがにこの値段差なら判断しちゃうだろうけど。
この辺は(この辺だけではなくて全部だが)、hpの宣伝下手も大きいな。
まあ、COMPAQの宣伝の巧さ(hpに比べれば)を取り入れられたら変わってくるかもね・・・って日本はまだまだか？

189 ：名無しさん：01/09/09 02:36

HPはハガキがダメて聞いたけど、どんな風にダメなの？

190 ：名無しさん：01/09/09 22:53

>>189

日本と米国じゃポストカードの規格が違うからその辺りかも？？

基本的に日本ｈｐで販売している製品は、全て米国製の海外製品へ
日本用ローカライズ・ドライバをつけただけです。

日本発という製品は皆無です。そこが日本法人は米国ｈｐの代理店
といわれている所以。

191 ：名無しさん：01/09/09 23:11

うちのMJ-500C、ついに調子が悪くなってきた。
紙送りの調子が不調で、豪快に１０枚くらい一気に持ってくる。
紙をちゃんとほぐしてセットすれば問題ないんだけどね。
おそらく紙送り部分のゴムっぽいところが汚れてきたとか
そんな感じなのかな？情報求むよ

192 ：名無しさん：01/09/09 23:41

現像.......？

まぁ間違いではないが、何故誰もつっこまないのか。。。

193 ：名無しさん：01/09/10 00:03

日本の場合は年賀状印刷目的で買う層が結構あるからハガキ印刷は重要なんだと思うよ
私のはインク詰まりのEpsonなので最近hpに興味あるんですが、hpは用紙をＵターンさ
せるから厚手の葉書には向かないって事なのかな？

194 ：　　：01/09/10 01:43

仕事でＥ、Ｃ、ｈを毎日のように使っているけど写真画質を求めると
Ｅが少し頭抜けているぐらいであとはこの価格帯なら気になるような
性能差は感じらせません。ただ、デザインの人に言わせるとマックとの
相性はCが一番良いようです。一時期Ｅのプリンタ待ちが出ている時期
もありましたが今ではそんなこともなくなりました。普通紙で印刷すると
あまり差が出ないことが認知されたからですね。
それと良い写真でなければどんなに高性能のプリンタを使っても
ほとんど意味がないというこも皆学んだようです。
コスト的にはやはりｈが良いようです。特にモノクロ印刷では他の二社を
引き離しています。気になる故障ですが、総務の人の記録では
出費がかさんだのはＥ、Ｃで、ｈは修理するよりも買い換えたほうが
早いという結論で2年置き位に買い換えているようです。マイナーな
トラブルは少ないようです。（給紙トレイが割れたたとかは入れません。
機械的なトラブルのみのはなしです。）

私が今使っているのはｈです。近所の文具屋でインクを売っていないのは
たしかに辛いところです。しかしまあ結構満足して使っています。

195 ：名無しさん：01/09/10 02:01

完璧なプリンターってないのね。
じゃＨＰでいっか。

196 ：名無しさん：01/09/10 02:07

>>189
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?SortID=52669&CategoryCD=0060&ItemCD=006025&MakerCD=34&Product=HP%20DeskJet%20955C

下側の余白が多い（1cm以上）。
あと、ハガキ印刷するときに特別な「はがきフィーダー」を装着しなければならないので面倒くさい。
これは逆に使わないときの保存も非常に邪魔。

197 ：pob：01/09/10 02:23

>196

995Cを使ってるけど、「はがきフィーダー」を使う必要はないよ

198 ：名無しさん：01/09/10 10:29

>>194さん。詳しい情報ありがとうございます。
業務で使う以上、頻繁に印刷するのだと思いますが、それでもヘッド詰まりとか結構あるんですね。

>気になる故障ですが、総務の人の記録では
>出費がかさんだのはＥ、Ｃで、ｈは修理するよりも買い換えたほうが
>早いという結論で2年置き位に買い換えているようです。
ここのとこ、よく分かりません。以下のどっちでしょうか？

(1)hはさほど故障しないので、故障する頃には買い換えても十分元が取れる。
(2)hに修理依頼していたら、すごく時間がかかるので、待ってられないわぁ～。

199 ：名無しさん：01/09/10 10:34

>>196
hpの昔の機種は、はがきフィーダーを設置しないと手差しする必要があったが今は要らない。
今のは、はがき両面印刷時に使うものではなかったか？５０枚とか大量印刷時に使うんだっけ？
ただ、印刷した時にやや歪むことあり。EPSONやCANONでは歪まないらしい。ほんとかどうかは知らない。
(どうでもいいが、うちはNEC960なので、はがきフィーダーもらえません。別に要らんけど・・・)

200 ：名無しさん：01/09/10 10:52

>>199
両面印刷はハガキには対応してませんよ。

201 ：名無しさん：01/09/10 10:55

>>195
キヤノンのS600あたりがいいよ。
めんどくさがり屋ならHP買わないほうがいい。
年賀状、暑中見舞い等を作る際かなり頭使う。

>>199
今年喪中で何回かに分けて100枚ぐらいのハガキ印刷をしたけど特にズレ、歪みなかった。
固体差か？機種は840C。

HPよりハガキ印刷に力を入れているであろうエプソン、キヤノンの方がよりずれない気はする。

202 ：グラフィック専門：01/09/10 11:10

今までずっと1.5ｋくらいのＣを使ってたけど、
この夏やっとＥに買い換えた。これも1.5k位。
もう雲泥の差で今までＣを使っていたのには後悔…。
点が細かいのでグラデーションが自然だった。
まだＣのはつかえるけど、もう戻れない。
大判印刷もＥが上。（息切れしない）

使い勝手よりも出来を優先するﾔｼはＣよりＥをオススメする。

203 ：199：01/09/10 11:17

>>200,201

失礼しました。以下、情報です。
http://www.aoi.nu/~littlew/printer/
|前面給排紙のため、コンパクトに設置できるが、はがき印刷の給紙の際紙が傾く場合がある。
| （この傾きを防止する「はがき給紙フィーダ」が2000年11月出荷分から同梱されている。）
| また、DJ990cxiとDJ957cに標準装備の自動両面印刷機能は、基本的にははがきに使えないので注意。
| （メーカー保証外ではあるが、「はがき給紙フィーダ」を使用すればはがきの両面印刷も可能）

うちで歪んだとはいっても、気にならないレベルです。

204 ：名無しさん：01/09/10 11:23

>>197
995cなんて型番存在しないと思うが。
895cxiか990cxiの間違い？

205 ：名無しさん：01/09/10 11:39

インクはｈｐのは減らないと思うけどな。
他のはクリーニングで大量消費してるから減りやすい気がするんだが。
Ｃの時はインク買いだめしてたが、ｈｐにしてからしてないよ。
統計とってないけどね。

206 ：名無しさん：01/09/10 13:19

詰まりのE、はがき苦手のｈ。　ならCを買おうかなと思っちゃうじゃない
Cの欠点てなんなの？

207 ：名無しさん：01/09/10 13:33

Cは耐久性は悪いよな
イガイなことにコストも高くつくそうだ

208 ：194：01/09/10 23:05

>>198
>ここのとこ、よく分かりません。以下のどっちでしょうか？
>
>(1)hはさほど故障しないので、故障する頃には買い換えても十分元が取れる。
>(2)hに修理依頼していたら、すごく時間がかかるので、待ってられないわぁ～。

確かにあいまいな書き方でした。すいません。ご指摘ありがとうございます。
たぶん（1）のほうだと思います。日進月歩のＰＣの世界ですが、
ここ数年でのプリンタの進歩もすごいので２年も経つと性能の良い製品が
かなり値下がりしているので販売店の人から「買ったほうが安くつきますよ」といわれているようです。
保証期間内ならとりあえず修理費はかかりませんから。
たしかにｈだと修理サービスの会社がころころとかわるので面倒だというのもあるとは思います。
そもそもなんでウチにｈのプリンタがあるかといえば某ＮというＰＣメーカーの人が持ってきたのが
きっかけらしいですが、今ウチにＮのＰＣはなくなってしまったけど、ｈのコストパフォーマンスが
良いのでそのまま代替し続けているようです。

209 ：名無しさん：01/09/10 23:09

ＣのＳ６００とＦ８６０、ＨＰの９５７ｃでは、
普通紙印刷でカラーがキレイなのはどれ？
この３機種とも１８８００円だったので、どれ買おう？

210 ：名無しさん：01/09/10 23:42

957cとS600迷いに迷ってついにS600買ってしまたよ

211 ：名無しさん：01/09/11 00:08

俺もS600にすればよかった。
速いプリンタがほしくてHPの990ｃに
したんだけど、友達の家でS600をみ
てびっくらこいた。
メチャクチャ速い。

212 ：名無しさん：01/09/11 00:14

ＨＰの９７０Ｃｘｉ使ってる。テキスト印刷が多いので
これにした。
お気に入りなのだが、人に勧めるプリンタは
CANONにしている。無難やし。

ＨＰでちょっと困ったのは、その辺の電気屋さんに
替えインク無いこと。３軒目にＮＥＣのやつがあった
のでそれにしたけど。

年賀状なんかだと、下に余白ができるが、コメント欄
として使ってます。負け惜しみかな？

213 ：高井戸きんむ：01/09/11 01:00

なんかＨＰぷりんたの悪いところが次々に暴露されてゆくなぁ。

214 ：名無しさん：01/09/11 01:42

>>208
>>212
そういや思い出したが友達がゲトウエのセットで
ついてきたプリンタがＨＰの９７０Ｃxｉだったな。

パソコン死すとも　ＨＰ死なず。

215 ：　：01/09/11 02:04

ＫａｎｏｎのワンダーＤＪはどれが買いですか？

216 ：名無しさん：01/09/11 02:19

bj360マンセー！

217 ：名無しさん：01/09/11 02:30

エプソンやキャノンのインクが文房具やなどにまで置いてるのは
頻繁にインクが切れるのでどこでも買えないと話にならないから。
ｈｐはあんまりインクなくならないしゼロックスはプリンタ持ってる人がいない。
レックスマークは高田社長に聞いてくれ。

218 ：名無しさん：01/09/11 06:51

信者ウザイ

219 ：名無しさん：01/09/11 09:10

>なんかＨＰぷりんたの悪いところが次々に暴露されてゆくなぁ。
別に、新たに発見されたわけでもなく、前から分かってるhpの弱点だぞ。
カラー印刷の遅さとか気になる人はやめた方がいいが、そうでなければhpユーザは結構満足してるのでは？

でも、
>エプソンやキャノンのインクが文房具やなどにまで置いてるのは
>頻繁にインクが切れるのでどこでも買えないと話にならないから。
これはちょっと擁護しすぎだ^^;やっぱ、サプライ置くと場所とるからな。シェアが如実に・・・。
シェアだけではなく、hpの宣伝費を含めた、販売店に対するPRの弱さも大きい気がする。

220 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/11 09:46

>209
S600、F860、HP957cの中で普通紙印刷のカラーがキレイなのはどれ？
まあ、カラーはF860の専用紙が一番いいんだろうけど、
F860の普通紙印刷のカラーは較べてどう、ってことだろうな。どうなんだろ？

221 ：名無しさん：01/09/11 10:03

>>220
普通紙ではたいした画質の違いは実感できないのでは？
印刷スピードは明らかな差が出るだろうけど・・

222 ：hpユーザ：01/09/11 10:06

S600、F860、HP957か。一概には言えないのでは？
多色系のF860も、普通紙印刷ならそんなにメリットない気がする。>194さんが書いてるように(機種名ないけどな)
それに、薄い色のインクを多めに使って粒状感なくすんだから、一般的には普通紙だとふにゃふにゃになっちゃうんでは？でも、それも普通紙の質次第な気がするし。(←俺はユーザじゃないので憶測)

S600とHP957だと、ほとんど差はなくて、好みの問題やろう。
ちょっと前に、HPが綺麗という人もいたけど、同じ４色タイプだし、後はドライバの差かと。
自然な感じがいい人と、強調した色使いがいい人といるからな。

223 ：名無しさん：01/09/11 10:20

>>222
>>S600とHP957だと、ほとんど差はなくて

印刷速度がぜんぜん違う。
初めてHPでモノクロ文章をエコノで印刷したときの
感動を、S600はカラーで味わうことが出来る。

224 ：名無しさん：01/09/11 10:23

>>223
変な言葉尻とらえるね。ここでは印刷速度の件は関係ないだろう。

225 ：名無しさん：01/09/11 10:27

hp信者

226 ：名無しさん：01/09/11 10:38

>>225
妄想君。

別に223は間違ってるとは書いてないんだが。ちゃんと読め。

227 ：名無しさん：01/09/11 12:01

S600のカラーは、避けたいと思ったが。

228 ：名無しさん：01/09/11 12:18

>>227
理由を書いてくださいよぉ。

229 ：209：01/09/11 18:09

>222さん、>223さん、まあまあﾏﾀｰﾘいきましょう。
皆さんにいろいろ教えて頂いたことは本当に感謝です。
>227さん、理由をお願い。

230 ：名無しさん：01/09/11 20:18

5年ほど前に買ったエプソンのプリンターの紙送りがダメになって、とうとう買い替えか、
と鬱になってましたが、今日何とか復活しました。

字はかすれまくってますが、かすれてても字が読めればいいので、当分これで行くです。

231 ：プリンタいろいろ　　：01/09/11 20:55

プリンター販売の軸足をHP以外に移すデル

http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010911-8.html

日本の競合企業は、より低価格な製品を投入して、HP製プリンター
のブランド力を落とすことに成功した。
HPは目下、競合企業から身を守ると同時に、コンパックとの合併と
いう大仕事に直面している。

ここのスレッド読んで、更にこの記事を読んでＨＰプリンタ買うの
止めました。レックスマークかキヤノンに致します。

232 ：七資産　　：01/09/11 20:57

>>231

賢明です。

233 ：名無しさん：01/09/11 20:58

>>209
S600って１８８００円で買えるんですか？
私の周りでは２２０００円くらいするのですが？

234 ：名無しさん：01/09/11 20:59

キヤノンにいいたいことが一つだけある。
それはＷｉｎｄｏｗｓ９ｘのプリンタドライバを機種ごとに分けろ！だ。
１３ＭＢも落とさなきゃいけないのは問題だぞ

235 ：名無しさん：01/09/11 21:03

モノクロはもちろんカラーでもそこそこ良いのが
欲しいのですが、キャノンのプリンターでオススメは
どれですか？　Ｆ８７０は買いですか？

236 ：名無しさん：01/09/11 21:20

>>231 って、海外の記事に左右され過ぎに思うぞ。

単に、デルが敵に塩を送るのをやめただけだろう。

デルとしては、hpが、商売のパートナーから、真っ向からの商売敵になったんだから、
この状況で、もしhpのプリンタを売り続けるようではただのバカだ。

今度は代わりに、COMPAQブランド(残るのか?)がこれまでのCANONの代わりに、hpのプリンタを売るだけ。
まあ、記事にもあるけど、色々ドタバタしそうだけどな。
ただ、プリンタ事業に関しては、hpのドル箱事業だから相変わらず力入れるだろうし、
COMPAQと重なってない業務だから、開発業務にも特に問題が起こらないのではないだろうか。

CANONならともかく、いくら記事に出てくるからってレックスマークにしますなんて・・・
元からhp嫌いなんだろうし、別に何買おうが勝手だけどさ。

237 ：名無しさん：01/09/12 00:51

F210って使い物になりまっか？

238 ：名無しさん：01/09/12 16:21

>>231
劣屑印を購入視野に入れてる時点で終わってる気がする。

>>237
オモチャです。

239 ：名無しさん：01/09/12 21:01

>>237
写真だ、高品質だなんて言わず年賀状等のイラスト出力程度なら十分使えます
実際、会社での文書印刷は同じカートリッジ使用の465Jを数台使用してます。

240 ：名無しさん：01/09/12 21:50

いいやｈｐで。
余白とインクが売ってないくらいでしょ。
前面給排紙と自動両面って便利そうだし。
エプソンはフチナシ以外イイトコ無いし。
キヤノンは冷静に見るとイイトコ無いし。

241 ：名無しさん：01/09/13 00:26

Ｆ３６０が９８００円で売ってあったんですけど買うべきでしょうか？
ちなみにプリンタ持ってません。

242 ：名無しさん：01/09/13 00:41

>241,
買いです。

243 ：名無しさん：01/09/13 01:15

>>241
同じく買いです

244 ：xa：01/09/13 01:22

たまにしか使わないならALPSがいいと思う。インク詰まり無縁。交換も楽。
ランニングコスト高いけど滅多に使わないなら問題なし。
年賀状もにじまない。画質もそこそこ。
欠点はどこにも売ってないことととにかく遅いこと。

給紙はイマイチ。インクジェット紙の年賀はがきで80枚くらいセットすると
2,3枚程度。専用紙でも捌いたって数十枚に一度は2重送り。
もう2010Jも4年半かぁ。5500買おうかな。

245 ：名無しさん：01/09/13 01:28

ＨＰは、本体にキャンセルボタンがあるのが良し。
データがプリンタに行ってしまっても、キャンセル可能。

使い勝手とバランス良いよ。

246 ：名無しさん：01/09/13 01:53

ＣＡＮＯＮってフォトインクが無いとだめなの？
普通の印刷は普通のインクで、写真のときはフォトインクに交換しなきゃいけないの？
だとするとめちゃめちゃめんどいんだけど。

247 ：名無しさん：01/09/13 13:14

>>246
まあそういうことだね。
逆な言い方をすればもっと上の機種はフォトインクしか無いけど（藁

248 ：名無しさん：01/09/13 18:40

すみません、そろそろ年賀状のこと考えてまして、購入アドバイスお願いします。
インクジェットプリンタ用の官製ハガキにカラー印刷するにはどれが最適でしょうか？
予算は２－３万円、印刷時間は長短気にしません。

249 ：名無しさん：01/09/13 18:54

年賀状？、ちょっと早すぎだろ。
心配しなくても時期がきたら各社とも年賀状需要用の
新製品を発表するし、それにあわせて雑誌やWebで
各社のプリンタ性能比較の記事が死ぬほど出てくるよ。

250 ：名無しさん：01/09/13 19:01

>>248
別に縁無しが欲しくないのなら値段も下がったＦ８７０がおすすめ。
下手すると２万を切る価格で買えるがある意味完成された機種だと思う。
去年Ｆ８７０で印刷した年賀状が送られてきてその画質に驚嘆したもんだ。
この年賀状を見たとき俺はプリンタの買い換えを決意した。
（まあ、いろいろ理由があってエプを買ったが）

251 ：うんうん：01/09/13 19:26

来年の干支はウマー。

252 ：ななし：01/09/13 21:02

＜＜＜俺的プリンタメーカー格付け表＞＞＞

最高級品質：日本ＨＰ

そこそこの品質；日本あるぷす

廉価多売の低品質：キヤノン/ＥＰＳＯＮ

これ壊れてんじゃねーの：レックス印

253 ：名無しさん：01/09/13 21:35

>>252
hp信者ウザイ

254 ：名無しさん：01/09/13 21:41

EpsonのPM-820C使ってるんだけど、なんか印刷すると裏に線が入るようになった。
カートリッジが悪いのかノズルが詰まってるのか知らないけど。

なんか前PM-700使ってたときもPM-2000使ってたときも
こういう症状が出た。はっきりいってユーザーをなめすぎ。
不良品を平気で売るEPSONはマジで消えて欲しい。

255 ：名無しさん：01/09/13 22:02

エプソンて中小企業体質なんだもん

256 ：名無しさん：01/09/14 00:12

Ｃａｎｏｎマンセー！！

257 ：xa：01/09/14 00:34

年賀状とは言わず官製はがきだろうが厚紙だろうが同じ事だと思うが？

滅多に使わないユーザーなら「年賀状の時にしか使いません」って言う場合も多いと思う。

258 ：名無しさん：01/09/14 00:49

年賀状は何のソフトで作成しますか？？

259 ：katsuken：01/09/14 02:17

販売店の店員にだまされてXEROXを買ったけど、
死ぬほど後悔したヨ。ドライバは糞だし、印刷はイマイチだし、
何よりカートリッヂ高すぎ。そもそもほとんど店においてないし。
特価で４２００円で買ったエプソンのＰＭ７２０ｃを使ったとき
うすうす感じてたことではあるが、自分がだまされていたことを
はっきりと自覚してしまった。
XEROXは買わないのが正解。

260 ：名無しさん：01/09/14 02:26

モノクロ
http://www.bc.wakwak.com/~milky/data/data4212.jpg

カラー
http://www.bc.wakwak.com/~milky/data/data4202.jpg

261 ：名無しさん：01/09/14 03:02

>>259
しかもXEROXの一部の機種はＮＴや２０００でのドライバ供給が行われていない

262 ：katsuken：01/09/14 03:09

言葉足らずだったからつっこまれる前に補足。
XEROXとEPSONの比較。
写真印刷　Ｘ：ゴミ（つかえねー）＜Ｅ：めちゃきれい（買ったのが低価格機だったから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正直期待してなかったのにうれしい誤算）
モノクロ　Ｘ：そこそこ＝Ｅ：そこそこ
印刷速度　Ｘ：早いかも＞Ｅ：遅くはないが・・
　　※ただしＸのほうは、インクの乾燥速度が印刷速度に追いつけなくて
　　　気候や、紙などの条件次第では紙同士がこすれて汚れることがかなり
　　　あったので、心情的にはＥの勝ち。
動作音　　Ｘ：大きめだが低音なのでｏｋ＜Ｅ：うるさすぎ（これさえなければ）
ヘッドのつまり　Ｘ：案外詰まる（しかもクリーニングの効果がほとんど出ない）
　　　　　　　　　　＜Ｅ：確かに詰まる（が、何回かクリーニングすれば解消するレベルでもある）
ランニングコスト　Ｘ：うそみたいにかかる＜Ｅ：たぶん、総合すると一番安いのではないかと

ということで、うるさいのもがまんできるならＥはおすすめ。デジカメの
プリントでも安い機種で特に不満は出ないと思います。

263 ：名無しさん：01/09/14 12:31

E勧めるとﾊﾞｶだってことがばれちゃうよ

264 ：名無しさん：01/09/14 12:37

まぁ年賀状やるならCかEしか事実上選択肢無いだろう。
12月中頃に買って、ちょっと遊んで、中旬～下旬に掛けて印刷、って使用パターン
ならば詰まることも無いし。
Eは次の年使えるか？って心配なら無用だ。インク詰まりもメーカー1年保証で3日
後には帰ってくるから、最低2年使えるぞ（ｗ

265 ：名無しさん：01/09/14 12:44

やっぱり年賀状は背景を全面印刷しないときれいじゃないから、
エプソンしかないだろう。
写真だってこれからはフチ無しが出来なければ話にならない。

266 ：名無しさん：01/09/14 14:41

>>264,>265
うん。まあ、確かに年賀状で綺麗さを自慢しようと思えば、まず粒状感だろうな。
手製の年賀状っぽくないって方向目指すなら、hp系は外れるな。(同様にCANONの800系以外もな)
で賛同しかけたんだが・・・でも、そこまで要るかなあ。「たかが」年賀状に。
後、縁なしに対しても、目の付け所は面白いと思うんだが、あればいいな程度じゃないの？多くの人は。

年賀状目的で「CかEしか事実上選択肢無い」とか
写真目的で「フチ無しが出来なければ話にならない」とか
断言するほどでもねーだろ。そりゃ、考えは人それぞれだがな。

267 ：名無しさん：01/09/14 15:22

>>266
hp信者ウザイ

hpは画質以前に下の余白を改善しろ。

268 ：266(not hp user)：01/09/14 15:35

>>267
自分と違う意見だからって何でも信者にすんなよ。お前の思考パターンがはげしく寒いぞ。

下余白の多さは、確かにhpのガンだろうな。(画質と違って、店頭で見ても気付かない。)
新モデルでは改良されているかも知れないが、何年もそのままのが急に改善されるとも考えにくいなあ。

269 ：名無しさん：01/09/14 16:12

>>268
>>266(not hp user)

実際に使ってみたら絶対に年賀状目的にはすすめられない。
hpを使ってないからいえるんだよ。
っていうか、自分が使ってもいないもの人に進めるのはどうかと思うぞ。

270 ：名無しさん：01/09/14 16:22

>>266
＞そこまで要るかなあ。「たかが」年賀状に。
とおっしゃいますが、年賀状は日本人にとって人間関係を円滑にする為の
大切な季節行事と位置付けてる人はかなり多いと思います。
この為だけにパソコンやプリンタを買う人だって居るくらいです。
昔から年賀状にこだわる人は徹底的にこだわりますよ。
そう考えると、背景にフチが出来てしまうのはかなりマイナスです。
ましてや下のみに大きい余白が出来てしまうのは論外です。
とすると、客観的に考えればエプソンしか選択肢はなくなります。
HPははっきり言って日本人の国民性や習慣に対するマーケティングリサーチ
がかなり甘いですね。
ゲートウエイみたいにならなければ良いのですが。

271 ：名無しさん：01/09/14 16:27

でもさー全面印刷の年賀状なんてウザイよ

272 ：266：01/09/14 18:14

いや、自分も>271さんに同感なんだな。「縁なし」って、ちょっと遊びに使う以外に、大したメリットに思えなかったのよ。内部が汚れそうな気がするし。
年賀状が日本人にとって大事というのは大賛成だが、それに対して、写真同等までこだわるかどうかは別でしょう。
(>268にも書いたけど、下の余白が異様に広いのは、マイナスだと思う。)
リサーチ不足なのは同感だ。日本人は、買うときに、ぱっと見で左右されるからなあ。

>269
自分は使って無くても、友人からは貰う。それ見た上での(私の)判断です。十分かなと。自分の周りはその程度のこだわりの奴が多いのも事実。PM900持ってる奴もいるが、専用紙でがんがん出したのは最初だけ。餅は餅屋で、写真は写真屋に出しているみたいだし。
それに自分の文章、別にhp薦めてる訳ではないぞ。「お前ら全員hp買いやがれ」なんてこれっぽっちも思ってない。「実用上は、どこのも大差ねーじゃん」てな感じ。

一応書いとくが、年賀状だろうが何だろうが、専用紙での写真画質を本当に求める人には、EPSONorCANON(の一部)とは思ってるからね。

273 ：名無しさん：01/09/14 18:28

>>271
決してウザくない。
背景付きの年賀状ってうまく作ればすごく綺麗だよ。
毎年発売される年賀状印刷ソフトの図案見てみなよ。
背景付きの全面印刷のデザインはかなり多い。
今は薄い色やハーフトーン、グラデーションなんかも
綺麗に印刷出来るからますます全面印刷は増えると思う。
白いフチが出来たらなんかスッキリしないんだよな。
あと、写真なんだけど、写真屋のプリントに匹敵させたければ
やっぱりサービス版Lサイズでフチ無し全面印刷が出来ないと
物足りないと言う人は多いと思う。
下に１センチ以上も余白が出来たんじゃ興醒めだよ。

274 ：名無しさん：01/09/14 19:11

貰った年賀状なんてどうせ見ねぇし

275 ：00：01/09/14 19:16

>>274
それはいえる。
誰から来たかチェックするだけ。

276 ：名無しさん：01/09/14 20:13

>>274,275
それはあなた達の価値観でしょ？
そういう人もたまには居るが、むしろ少数派。
大多数の人は見てくれる人のために一生懸命良い物を
作ろうとするんじゃない？

277 ：27１：01/09/14 20:25

>>273
言い方が悪かった
ウザイんじゃなくて全面ではちょっとくどいって言いたかったんだよ

278 ：名無しさん：01/09/14 20:26

見てもらうために一生懸命にはなるが､
一生懸命見ることはあまり無い、ということです。

煽りじゃなく、一般論です。

279 ：HP：01/09/14 20:27

>>273
まぁまぁあんまりHPユーザーを追い込まないでヨ。
仕様だから仕方ねー。HPでふちなし写真は逆立ちしても出来ません。

年賀状ソフトの図案をそのまま使う事はできないから
部分的に切り取って貼り付けるなど幾つかの絵をミックスしてHP仕様にあわせたものを作る。(俺)
下余白11.4cmを違和感の無いように、全体のバランスを考えながら作る必要がある。

おそらく毎年、HPユーザーが一番構図に頭を捻って作った年賀状を出していると思われ･･･
言うまもでもなく余白の少ないエプソン、キヤノンは構図に縛られない自由な年賀状が作れるだろう。

280 ：名無しさん：01/09/14 20:55

何か、年賀状には、写真画質もフチ無しも必須！という考えが当然というのに、意味もなくオレ反対(藁

年賀状受ける側が、みんながみんな、その出来映えをハゲしくチェックしてるとしたら、
hpユーザやS600ユーザなんかは終わってることになるぞ。
去年までhpだった奴から、今年PM-900で届いたとしても「お、綺麗だな」で大抵終わりだろ。

年賀状を頑張って作る側にしても、その程度は人によって違うと思うぞ。よって、その選択も人それぞれ。
みんながフチ無し写真画質を求めてたら、EPSONしか売れねーじゃん。
周り見回して想像してみろよ。来年正月に届く友人からの年賀状が、全てそんなのになってると思うわけ？

個人的には、頑張ってプロ並みの画を作って全員に同じのを送られるより、
ちったぁ手書きでメッセージ添えてる方が、よっぽど喜ばれると思われ。(これが言いたかった)

281 ：名無しさん：01/09/14 21:30

年賀状にしか使わない人がエプソン買ったら、
かなりの確率でヘッドが詰まりますよ。
最低月に一回は使う人でないと向かないと思います。
それでもたまにかすれるけど。
仕事とかでしょっちゅう使う人なら全く問題ないですけどね。

282 ：名無しさん：01/09/14 21:45

はじめまして。最近、キャノンのプリンターに遭遇して愕然としました。
なんですか？このフォトインクとカラーインクとモノクロインクって？
まさか印刷するときにいちいちかえろなんてことは、、、そのまさかでした。
しかも変更したら自動認識してくれるんじゃなくていちいちプロパティーでどのインクを
使っているかかえないといけないじゃないですか。めんどくせー
しかもフォトインクでもエプソンにはるか及ばない糞画質
フォトインク　ＨＰに比べて容量少ないくせに高い
カラーインク　エプソンと値段一緒くらいのくせしてめちゃきたない
上のほうで８００系だけはナイスというような書き込みがあったのですが
キャノン派のみなさんのご意見お待ちしています。
このままだとキャノン＝うんこ　というような固定観念にとらわれてしまいそうです。

283 ：248：01/09/14 21:51

みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。
あの、別にフチはあってもいいんです。余白にコメント書きますから…。
昨年までエプソンの770ってのを使っていたんですが、
専用の官製ハガキでも少し滲んでしまって･･･。
頂いたものの中に滲みもなく、色も鮮明なとってもキレイなのがあったので、
何かな、って思ったものですから。
あの、できたら詰まりにくいもの？
画像に白い線が入って、それ持ってお店にいったら修理で8000円以上するとの
ことでしたので、だったらいっそ買い換えようかと…。
使用頻度は年4－5回くらいです。

284 ：名無しさん：01/09/14 22:02

>>283
やっぱりつまりましたね。
実は私もPM７７０Cを使っています。
エプソンの製品を買ったら、機種に関係なく
月に一度はクリーニングしないと詰まります。
本体のボタンで出来るから簡単ですけど。

285 ：248：01/09/14 22:06

248ですが、もうひとつ、お店では、詰まりがないので、ってことで
レックスナントカを勧められたのですが、ココ見ても全然出てきませんよね。
インクだけ買ったと思ってもお得です、って言うんですが、
そんなの絶対バカにされてますよね。
エプソンのキレイな色の（720かな）は、どうですかと、
尋ねたのがいけなかったのでしょうか？

286 ：名無しさん：01/09/14 22:12

>>282
EPSONでも、MJ-500Cなんかはそうだね。
結構面倒くさいけど、ある意味合理的かもしれん。

287 ：名無しさん：01/09/14 23:08

>>285
下記のところを参考にしてください。
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/purinta.htm
それぞれの機種について掲示板があります。
正直言って年賀状メインならエプソンが最適だと思いますよ。

すすめられたプリンタはLEXMARKでしょう。
めっちゃ安いです。

288 ：名無しさん：01/09/14 23:12

プリントごっこ使えよ！

289 ：xa：01/09/14 23:37

禿げしくワラタ。

まぁ、カラーレーザーが一番かと・・・。
価格が今の5分の1まで下がればなぁ。

290 ：s600：01/09/15 01:13

>>282
モノクロ速くてはがきも、だったらキャノンかと

291 ：名無しさん：01/09/15 23:18

ＢＪwithフォトインクが良いかと。

292 ：名無しさん：01/09/16 01:31

EPSON MP-760C

293 ：名無しさん：01/09/16 03:02

画質基準で考えると、
写真をメインに印刷する人（光沢紙に印刷）ならエプソン。
グラフや書類を印刷する人（コピー用紙に印刷）ならＨＰ・ＮＥＣでしょう。

年賀状に一番きれいに印刷できるのはＨＰ・ＮＥＣもです。にじみが少なく、表面も
きれいに印刷できます（ふちは残りますので、それを気にする人にはお勧めしません）。

ただし、画質のほかにも、ＣＤ－Ｒに印刷できるとか（エプソンＰＭ-９００など）
ふちなし印刷できる（エプソン）とか両面印刷できる（ＨＰ・ＮＥＣ）とかいった点も
考慮にいれる必要があるでしょう。

その他は、特にお勧めはしません。キャノン買うくらいならエプソンのほうがいいです。
キャノンも写真印刷のほうが得意ですが、同じ価格ならたいていエプソンのほうがきれい
です（F870除く）。ゼロックスも同じく。アルプスは、それを求める人だけが買えばよいでしょう。

インク詰まりが話題になってますが、ＨＰ・ＮＥＣはインクとヘッドが一体なので、安心です。

294 ：名無しさん：01/09/16 09:25

hpユーザーだけど、コピー用紙はインクがにじんで駄目だったよ？
安物でもppc用紙ならどれもＯＫだったけど。

295 ：5：01/09/16 10:49

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

296 ：248：01/09/16 13:01

エプソンはよく詰まりやすいと、聞きますが（ウチのも詰まりましたが）
キヤノンのs600や630は、エプソンより詰まりません、と言う店員さんと、
まあ一緒でしょ、と言う店員さんがいますけど、実際のところどうでしょうか？

297 ：名無しさん：01/09/16 13:41

まあ一緒でしょ

298 ：名無しさん：01/09/16 14:01

>>297
そんなことはないだろ。

299 ：名無しさん：01/09/16 14:12

３万円台って…安いとこならEPSONＰＭ９２０Ｃも買えるんだが。

300 ：２８２：01/09/16 17:36

>>290
キャノンってモノクロ印刷速いですか？安物使っているせいか普通かそれ以下と感じるのですが。
スピードで考えてもＥＰＳＯＮ、ＨＰ、ＣＡＮＯＮでそれほど差があると思えないのですが。
それと同じメーカー内でもスピードの差って大きいですよね。というわけで一概には言えないような気がしました。

結局キャノンは論外で、ＨＰかＮＥＣにしぼられませんか？
１カートリッジのインクの量、スピード、ヘッドの乾燥のこと等を総合すると、
企業などの事業所はＨＰ
個人はＥＰＳＯＮ
っていうことになりませんでしょうか？

気になるのは何故かシェアは上で書いたようなことが、
反映されてなくて意外とＣＡＮＯＮのシェアが意外と高いことです。
ビールに例えれば、アサヒがＥＰＳＯＮ、麒麟がＨＰ・ＮＥＣ、其の他諸々ということになるような気がするのですが。
どなたかキャノンのいい所をもっと指摘してください。お願いします。

301 ：名無しさん：01/09/16 18:48

キャノンのいい所＝ブランドイメージ

302 ：　：01/09/16 19:03

デザイン
①ヒューレットパッカード
②エプソン
③NEC

303 ：名無しさん：01/09/16 19:39

>>302
なぜＮＥＣ？
ＮＥＣ＝ＨＰじゃないの？＜逆か？

304 ：名無しさん：01/09/16 20:34

>>300
キャノンのS600とかはモノクロスピードがhp並です。
しかも、カラーはhpなんて相手にならないくらいの
速さです。昔はhpはモノクロスピードとかに圧倒的な
アドバンテージがあったのですが、最近はまったく
プリンタの基本性能を上げてないので追いこされて
しまっているのが現実です。
おまけにhpはプリンタドライバのできが最悪です。

＃あと体感的にhpはカラーインクの減りが早いと思います。

305 ：名無しさん：01/09/16 21:25

モノクロスピードという、最大の長所がＳ６００の登場で
完全に意味が無くなったね。
もはやＨＰのメリットは前面給排紙ぐらいか。

どうでもいいけど今日行った大手家電屋でＨＰのプリンタに
「初心者に最適」って書いてあったけど・・・。

306 ：名無しさん：01/09/16 21:28

>>305
>>「初心者に最適」って書いてあったけど・・・。

ドライバの機能が少なく、設定が楽だからでしょうね。
初心者には評判がいいようです。
上級者にはちょっと物足りないし、不具合が目に付く
ドライバですけどね。

307 ：名無しさん：01/09/16 21:51

アメリカとかでエプソンとかキヤノンのプリンタってガンガン売ってるの？
写真画質とかスピードが速いならHPより売れそうだと思うけど････
それともアメリカ人は大雑把だからHPでもOKだったりして。

308 ：名無しさんだよもん：01/09/16 22:49

>>307
アメリカのプリンタへの主なニーズはビジネス用途ですのでシェアはhpが1位です。
むしろ、hpのプリンタは欧米のニーズに応えて作られているため、
写真画質を求める人が多い日本市場ではそれほどシェアが大きくないのです。

309 ：２８２：01/09/17 00:09

あのー、今キャノンのホームページ見てきたんですが、もしかしてプリンターの型番の英語のＳとかＦって
スピードとかファインの略ですか？
ようするにＦシリーズはめちゃ綺麗やでー、Ｓシリーズはめちゃ速いでー、ということなのでしょうか？
しかしモデルによって性格や方向付けがまったく違うとなるとキャノンだけはメーカー単位で語ることが難しいですね。
ほかのメーカーは自社の特徴を打ち出していますね。例えばエプソンならどんなに安物でも写真画質が保証されているとか。
というわけで人に聞かれるとやっぱり、とりあえずＥＰＳＯＮ買っとけ、となってしまいそうです。
まとめると『キャノン当たり外れ多すぎ。』
しかし1点買いでＳ６００やＦ８７０等を買う場合は悪い買い物ではない。
あっ、よく見ればこのスレってメーカーについて語るスレじゃなくてプリンター語るスレでしたね。
ということは
画質でエプソン又はＦ８７０
使い勝手（総合力）でＳ６００又はＨＰの安物じゃないやつということでいかがでしょうか？

310 ：名無しさん：01/09/17 00:38

hpのドライバは悪いというが
米hpのホームページでDLしたドライバだとすごくよくなった
しかし日本hpのホームページではそのドライバは置いてない、、

311 ：　：01/09/17 00:50

やっぱりインクを1色づつ交換できるのがいいな。

312 ：店員：01/09/17 04:16

キャノンの営業マンってみんなやくざみたいです。
エプソンはサラリーマン。
ｈｐは腰が低くて超いい人が多い。
て事でｈｐをすすめてます。

313 ：名無しさん：01/09/17 05:47

>>312
それは言うな。キャノンの営業は遊び人チックなんて言うな！
給料安いんだよ！友人の話なんだが、23歳（大卒）で月給手取り
16万しか貰ってないそうだ。報奨金があるけどすずめの涙・・・。

314 ：名無しさん：01/09/17 07:55

不毛だね

315 ：名無しさん：01/09/17 07:57

hpは信者が多いね。

316 ：名無しさん：01/09/17 09:01

hp信者呼ばわりするやつ多いね。
まともな事書いてる人も多いと思うんだが。

317 ：名無しさん：01/09/17 09:10

>>316
そうか？

318 ：名無しです：01/09/17 11:48

キヤノンS600使っている人に質問です････
S600は詰まりにくいですか？
住んでいるところがかなり乾燥しているんで心配です。

以前はキヤノンBJC-430Jというプリンターを使っていました。
インクはBC-21e、BC-22e、ブラックでしたがインク詰まりが尋常ではなく
提出直前のレポート印刷で地獄をみることもしばしば。
結局インクを殆ど使わずにBC-21eは2本、BC-22e1本、ブラック2本ダメにしました。
(普通の環境ならつまらないと思いますけど、オレの部屋はなぜか乾燥しているもんで)

S600は全体的によさそうなので候補に上がっています。後は詰まりにくければ文句なし。
とにかく家の環境でごくごく普通に使えるのが欲しいのです。
印刷は週にA4で5枚ぐらいです。

319 ：g：01/09/17 12:01

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

320 ：名無しさん：01/09/17 12:23

↑こーいうのやめてください

321 ：名無しさん：01/09/17 14:43

>>318
s600でもＯＫかと。
ただし、キャノンＳシリーズはヘッド交換できないので、
詰まらせないように気をつけて。
レポート印刷で両面に印刷ならＨＰの９５７ｃもありかな。
値段同じぐらいでしょ。

322 ：名無しさんだよもん：01/09/17 15:20

>>318
S600が詰まったという意見は見ませんので、大丈夫なのではないでしょうか。

確実に印刷をしたいならば、hpのプリンタと予備の黒インクを1つ買っておき、
もしも詰まったら手持ちの予備のインクカートリッジと交換、
詰まったインクカートリッジはhpに新品と換えてもらう、
というのはいかがでしょうか？

また、インク詰まりをある程度ふせぐ策として、
・長期間使用していない場合は何かを印刷する
・使用しないときはプリンタカバーをかける
・日の当たる所に置かない
等の事項が挙げられます。

…スレ違い気味ですが、レポート印刷のみの使用ならば
レーザープリンタという手もあります。

323 ：名無しさん：01/09/17 15:25

>>320
ヴァカは相手にするな

324 ：３２１：01/09/17 15:29

>>322
ＰＣショップの店員です。
Ｓ６００、Ｓ６３０両方インク詰まりました。デモ機で。
毎日でも印刷してるんですけどね。100枚/日ぐらい。

ＨＰは同じようにデモ印刷してても詰まってないので
目詰まりがいやだって言う人にはＨＰすすめてます。
9ヶ月以内だったら新品交換できるし。

325 ：名無しさん：01/09/17 16:55

>>324
hpは注目度イマイチなので、あまり印刷されないため、まだ詰まってないとか・・・(冗談です)。

100枚/dayってのは、パーソナルユースではあまり考えられない多さなので、
何か別の問題(どっかの耐久性とか)で詰まったのではないでしょうか？

ただ、確かにhpで詰まったって話題は、これまで出たことない様な気がするな。
ユーザ数の差はあるにしても、詰まりにくい構造なのは事実と見ていいのかな。
色んな意味で、EPSONと対極だな。

326 ：名無しさん：01/09/17 18:31

>>325
hpは詰まりにくいって、インク交換するたびにヘッドも新品に
なるんだから当然です。
ただしインクカートリッジが１個4,000円近くしますよ。
黒とカラー両方変えたら7,000円以上！！
エプソンが万一つまって修理行きになったとしても、
長い目で見たら結局エプソンの方が安上がりな気がするんですが。

327 ：名無しさん：01/09/17 18:53

んなこたぁない
ｷｬﾉｿにしとけ

328 ：名無しさん：01/09/17 19:12

>>326
エプソンはつまりやすいって噂だからダメって人もいるんだよ。
特に >>318　みたいな人にエプソン薦められるのかい？
大事な時につまって修理行きになったら彼のレポート提出はどうなる？
インクコストが安いだけじゃ比べられないと思うぞ。

HPインクタンクはそれ自体がデメリットでもありメリットでもあるんじゃないかな。

329 ：名無しさん：01/09/17 19:25

BJ F660ってどうですか？

330 ：325：01/09/17 19:32

>hpは詰まりにくいって、インク交換するたびにヘッドも新品になるんだから当然です。

そういう意味じゃあない(それもあるけど)。
そもそも、hpの大容量タンク、そうそうなくなるもんじゃないでしょう。その間、あまり詰まらないってこと。

EPSONの大きな問題は、たま～に使う場合に、「さあ使おう」と思ったら「げっ！詰まってる」ってやつ。
その度に、修理に出さなあかんとしたら、金も手間もかかってたまらん(>>328の書いてる通り)。
詰まらない様に、定期的にクリーニングするとしても、手間もインクもかなり無駄。

常用するなら、EPSONでいいと思うし、純粋にヘッドの出来で比較すれば、交換を前提としていない
EPSONの方がモノはずっといいのではないか、と想像する次第。

331 ：名無しさん：01/09/17 21:57

何かこれ読んでると、キャノンを勧める人って性格が悪そう。
エプソンやｈｐに対して敵対心もちすぎ。
ひがみか？

332 ：名無しさん：01/09/17 22:21

hpはつまらないけど、すぐに印刷がずれる。
ローラーを掃除しろはFAQです。

333 ：名無しさん：01/09/17 22:52

紙粉のでない、すこしだけいい紙をつかおう

334 ：名無しさん：01/09/18 12:02

>>332
ハガキもずれます。(332もハガキの事？)
hpなら、そうならないためのアタッチメントをくれるが、NECはくれまへん。
(まあ、そんな気にするほどでもないけど。)
インクコストに関しては、連続印刷環境でさえ、hpがさほど悪くないというデータが出ている。過去ログで紹介されてた。

335 ：名無しさん：01/09/18 12:53

>>334
>>hpなら、そうならないためのアタッチメントをくれるが

あってもずれるけど、ないと使い物にならない。
あれって、ハガキ印刷時につけるの面倒なんだよね。
しかも使わないときは邪魔なだけだし。
ところで、930とかにも付いてるのかな？

NECはハガキ専用の供給口がついてるやつがあるよね。
A3を入れたままハガキを印刷できるってやつ。

336 ：334：01/09/18 13:13

>>335
>NECはハガキ専用の供給口がついてるやつがあるよね。
当方、NEC960ですが、確かにハガキをセットする箇所があります。20枚程度しか入らんけど。
あれって、hpも同じ構造じゃないのか？だとしたら、何か無駄な設計してるなー。

歪むのは、hpが厚紙をうまく扱えないせいだった気がするのですが、>332氏のはまた別件なのね。
私は、「ひどく」歪んだ経験はないけど、もし歪みが生じてきたら、ローラーを掃除、紙質を上げろってことですか。

337 ：　：01/09/18 16:32

>>329
830C→780C→F660 って辿ってきた
今のところ快調です、万一詰まってもヘッドごと交換できるのでS600を押さえて
買いました、それに17000円位ですからダメもとですしね。　音がとても静かです。
印刷品質は満足です。

338 ：名無しさん：01/09/18 22:43

>>337
エプソンとキャノンを比べるとキャノンはうるさくないですか？

339 ：HPの新型：01/09/18 23:18

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010918/hp.htm

340 ：名無しさん：01/09/19 01:03

EPSON　MaxArtが最強！！

341 ：名無しさん：01/09/19 02:35

Ｆ３６０イイネェ

342 ：名無しさん：01/09/19 14:58

>>338
比べたことないけど、キャノンうるさい！
連続印刷がうまくできないってのもある。

343 ：名無しさん：01/09/19 15:57

canonのBJ-220JSからEPSPN PM-720cにしました。
epsonの方がインクが詰まる。
比較するには、世代が違いすぎるけどEPSONは詰まります。

344 ：名無しさん：01/09/19 15:59

>>342
連続印刷がうまくできないってのは？
後、型番書いてくれると嬉しい。だいぶん前の機種ですか？

345 ：337　：01/09/19 16:19

>>338
前２台から見たらF660は遙かに静かです。
というか 780C持ってる人は知っているけれど音の大小以外に
音の質がかなり不快だと思う

346 ：338：01/09/19 19:45

>>345
Ｆ６６０も静かですか。
うちｆ８７０だけど以外と音が大きいかな？って
↑スマンスレのタイトルを無視しているのはわかるのだが・・・＜俺
んでエプソンの最近のやＨＰは静かなのは知っているんで。

347 ：名無しさん：01/09/19 21:51

１５０００円くらいでいいプリンターってないですか？
デジカメ写真をキレイに見れればいいんですけど。

348 ：名無しさん：01/09/19 22:38

>347
その値段でとにかく画質を求めるならエプソンしかないと思う。
あと５０００円プラスして安いところを探せばＦ８７０も買えるかも。

349 ：名無しさん：01/09/20 22:09

あのー、実際３社のシェアってそれぞれどのくらいなんでしょうか？

350 ：名無しさん：01/09/20 22:18

エプ、キヤ、HP
４：３:１

351 ：名無しさん：01/09/20 22:25

2000年日本プリンタ市場
http://www.gartner.co.jp/press/pr20010308.html

352 ：名無しさん：01/09/20 23:19

HPの930を買ったよ。ビックP館だけど
\18800をキャンペーン中という事で￥3000引き
その上　ポイント13％付いたよ。

モノクロのスピードがムチャ速い！
写真も結構キレイに印刷できるし
なんか　いいお買い物したって感じ

353 ：名無しさん：01/09/20 23:29

930ってハガキ給紙フィーダーは付いてるの？
990だと標準で付属しているけど・・・・
マニュアルには書いてないので、発売後に
ハガキ印刷の苦情が続出したと想像できる。
うわさでは発売後すぐに買った人にもHPから
直接送付されたとか。でも、折りたたみ型の
機種だとこれって使えないような気がする。

354 ：名無しさん：01/09/21 00:06

9月から出荷された９３０ｃには
ついてくるよ。

355 ：名無しさん：01/09/21 00:29

930とかって、その、なんだっけ。解像度？

356 ：352：01/09/21 03:35

え～　僕の付いてないよ・・・
本当に付いて来るの？

＞355
意味が判らないよ。

357 ：名無しさん：01/09/21 03:43

>>347
ＣａｎｏｎのＦ３６０＋フォトインク

358 ：名無しさん：01/09/21 22:32

350,351さんありがとう
2000年にキャノンがシェアを回復した理由は？ヒット商品？

はじめてsageで書いたよ。うまくいってますように

359 ：名無しさん：01/09/23 13:09

￥3000引きということで、ビックで930買ってきました。
ホント静かですね。
速いしキレイだし大満足です。
ちなみにハガキ給紙フィーダ付いてましたよん。

360 ：352：01/09/23 19:22

ハガキ給紙フィーダーって
本体とは別ユニットだよね？
付いてないよ・・・

361 ：２２世紀を目指す名無しさん：01/09/23 20:26

>>352
漏れ、ｈｐの　990ｃxi 使ってるけど、
ハガキ給紙部分って、
排紙トレーの右奥の穴がそうなんじゃないかな？
使い方がよくワカランので、フツーの給紙トレーに
ぶっ込んで使った。→位置さえ合わせれば特に問題なかった

362 ：２２世紀を目指す名無しさん：01/09/23 20:27

363 ：名無しさん：01/09/23 20:56

違うよ。
それは封筒トレイだろ？
説明書にも書いてないハガキ専用の給紙トレイが
最近のものには付属してるの。
昔買った人でも、ユーザー登録した人にはhpから
無料送付されているはず。

364 ：352：01/09/23 22:34

おっ　ありがと～
早速ユーザー登録してみるよ。

365 ：名無しさん：01/09/24 15:32

今でもユーザー登録でもらえるのかな？
最近のやつは最初から入ってるよ。

366 ：りょう：01/09/24 18:17

そろそろエプソンから、新しいプリンタが発表されるとの噂を聞きました。
本当でしょうか？
他社のプリンタはどうでしょうか？　何か知っていたら教えてください。

367 ：名無しさん：01/09/25 06:23

＞３６６
毎年この時期になると各社新製品を出す
年中行事みたいなもんだ
メーカーのサイトやPC関連のニュースを扱っているサイト（ｲｿﾌﾟﾚｽのPC Watchとか）を
見て回ってみれ

368 ：りょう：01/09/25 22:13

やはり、そろそろなのですね。それではあちこち見てみます。
ありがとうございました。

369 ：７７４３：01/09/25 23:36

957cはしっかり同梱＞はがきトレー
使わないときの置き場にしっかり困っています(藁。

確かにばがきの時にトレー使わないとズレてひどいですね。
どうにかならないのでしょうか＞ご近所の日本法人本社様

370 ：ななし：01/09/26 01:31

>>352

モノクロ印刷が目的なら、最初からレーザー買えよ。

371 ：名無しさん：01/09/26 01:41

学校にレーザーあるからつかったけど、
ウォーミングアップに５分ぐらいかかったよ。
それに１枚だけ印刷するぶんにはそんなに速くないと思った。
やっぱインクジェットでいいんじゃん？

372 ：名無しさん：01/09/26 03:08

＞370
お前バカだろ
どこにモノクロ印刷が目的って書いてあんの？

373 ：名無しさん：01/09/26 03:15

ＯＫＩのＡ４レーザーなんかは
1枚目も結構早いんだけどね。
価格も安いし。

374 ：名無しさん：01/09/26 15:54

HPは静かだね
びっくりしたよ

375 ：352：01/09/26 18:13

HPにハガキ給紙フィーダの事をメールで問い合わせてたら
今日、送ったってメールが来たよ。
HPはサポートも良いね。

376 ：ななし：01/09/27 00:16

>>372

ビックＰ館なんかで買い物してるからナメられるんだよ。
ポイント還元で喜んでるところもかなり痛いな。

377 ：名無しさん：01/09/27 00:33

>>375

おれもメールで質問したことがあったけど、サポート上はメールでの質問を
受け付けていないから２度と送ってくるな！と返事がきたことがあったが？

それがキッカケで二度とｈｐプリンタを会社で買わなくなったよ。
まあ昔の話だからｈｐも変ったのかもしれんが．．．。

378 ：372：01/09/27 01:26

＞ナナシ

チミ　ホントおもしろいね。
なんでお前に突っ込んだら、俺が３５２になってんの？
モノクロ印刷が目的って所に突っ込んでるのに、
全然関係ないビックP館とかポイントとかほざいてるし。
「ビックP館なんかで買い物してるからナメられんだよ」
だって劇藁。ほんとお前面白いな。

379 ：372：01/09/27 01:32

＞ななし
それと　これからナメられたくないので
参考までにプリンターはどこで買えばなめられないのか教えてくれ

380 ：名無しさん：01/09/27 10:29

>>379
日本橋三越本店

381 ：俺は面倒だからヤマダで買ったぞ：01/09/27 10:52

380は虚塵ファンと認定する(藁

…誰がそんなところで買うんじゃい！

382 ：ななし：01/09/27 22:12

>>378

予想通りの反応で嬉しいよ。

383 ：名無しさん：01/09/27 23:30

>382
予想通りの反応で嬉しいよ（劇藁

384 ：名無しさん：01/09/27 23:40

＞372
ドキュソを相手にしても意味が無いので以後放置で

385 ：名無しさん：01/09/28 01:15

ＨＰって何？見たことないよ。

386 ：名無しさん：01/09/28 01:19

ヒューレット・パッカードだよ

387 ：名無しさん：01/09/28 01:30

>>366
エプソンは１０月１日（月）発表の５日（金）出荷開始だったと思います
他社は忘れました。

製品の性能や機能は知りません。
と言うか知っていても発表前なので言えません。

388 ：うるひと：01/09/28 23:27

ＨＰって製品が中途半端なんだよね。売りにくい。

ＥやＣは良いところが分かりやすくて売りやすい製品だとしたら、Ｈはわからな
い製品に分類されるよ。
両面印刷がほしいというのは年配の男性くらいで、大半の学生や若い社会人には
不要だしね。

おっと、こんな事書くと刺されそう。

389 ：ホロン：01/09/28 23:38

最近、知り合いにＨＰ２００ＬＸを貰いました。

ＨＰ２００ＬＸでシリアル接続で印刷したいんだけど、できるＨＰプリンタ
ありませんか？

サポートに電話して聞いたら、たらい回しにされた挙句に冷たくあしらわれ
ました。特に最後に電話に出た女性の対応は辛らつでした。ハァ～。

だれか詳しい人がいたら教えてください。お願いします。

390 ：名無しさん：01/09/28 23:45

>>389

場違い、他の板に逝って！

391 ：名無しさん：01/09/29 00:14

プリンターって必要かなあ。何印刷するのさ？

392 ：littlewing：01/09/29 00:25

>>358
①モノクロもカラーも高速なS600がスマッシュヒット
②フラッグシップのF870の画質がエプソンに劣らない事が認知された
③独立インクによる低ランニングコストが一般受けした
④③により低価格機であるF360がライバル機PM-780Cを上回る売上

Canonがシェアを回復した理由はこんなところだろう。
結局は用途別の製品を幅広く揃えた事が要因かもな。

今年末の新機種では、hp、EPSON共フラッグシップ以外は
マイナーチェンジにとどまるが、Canonは下位機種も大幅に変わるぞ。

393 ：みんなおもしろいなあ：01/09/29 01:33

>>388
以前、私も売る人してましたけどHPキャンペーンすることになって他社を押さえてNO.1にしたぞ
勉強がたんないんだよ

購入を考えてる人へ
プリンタが一番売れるのはボーナス＆年賀状で１１から１２月！
で、これにあわせて新型が１０月末から１１月！
で、旧型が下がります。
だからすこーし我慢しませう。

メーカーでどこがいいか？という問い事体がお間抜けで、価格帯でお勧めもかわるだろ！
e,c,hのインク使う機械で画質最優先、金に糸目つかずならeの最上位機種（延長保証のある販売店で！）
中堅機種でも画質はいいが７８０だったっけ？殺人的な音がするぞ
cはバランス型！ヘッド交換、単色インク交換、６色以上使う機械なら画質もまあ良い
hは前面給紙排紙なので壁際一杯に置いておける。デスクトップ機をラックにおいた時
一番上がプリンタでしょ。座ったままで給紙も排紙もできる。モノクロは早いがカラーは遅くしかも
４色。

個人的にcの４００jからpm７５０cそしてhpの８９５とうつった。

394 ：名無しさん：01/09/29 01:37

つーか、プリンタだけで盛り上がれるのんが凄い。

395 ：名無しさん：01/09/29 01:47

キヤノンの場合、プリンタのインクの生産寿命も長いからなぁ。
未だにBC-21シリーズって何処でも売ってるし。
俺はMJ-800C以降、4台ほどずっとエプソンなんだけど、もうMJ-800Cの
インクは地方じゃあんまり売ってないんだよね。
しかもPM-750C用のPMIC1Cなんかの倍の値段がするし。
今使ってるのがPM-3300Cなんだけど、これは歴代エプソン機でも、
かなりインクを消費するから（たわみがハンパじゃない）、
カートリッジが大きくても、実質印刷量はPM-750Cとあんまり変わらない。

396 ：名無しさん：01/09/29 01:48

＞HPキャンペーンすることになって他社を押さえてNO.1

いくらか報奨金は出たんですか？
あそこはたいして出さないからウチでは積極的に売らなかった。

397 ：名無しさん：01/09/29 01:55

>>393
hpは使い方を選ぶプリンタだから、万人には
すすめられない。特に、ほとんどの人が年賀状が
目的という日本では売れなくて当然。

398 ：３９３のつづき：01/09/29 02:02

400jは、まあ初めてだったんで。
750はよかった。895を入手するまで使って兄に譲った。で、先日やっとノズルがつまった。延長保証！
750がでたころは同価格帯で敵なしだったとおもう。
が、めいっぱいの画質で出力する機会なんてそうなかった。高いかみかって長時間かけて印刷。
出来には満足だが一通り周りのものにみせたあとの次がなかった。写真趣味でもない
ときれいにおっきく印刷して飾るとかってあんまないんじゃないの？
年賀状だって普通紙のやつだとhpと画質かわらないし。

だいたい２万５千円以上位の機種はそこそこの画質はでるのでどうしても画質(e)かバランス（c）かビジネス型（h）ってかんじでいいのでは！

hpのそのたの特徴　電源をoffにしててもpcで印刷を開始すると電源が入り印刷を開始する
紙の下の方の印刷されない部分が年賀状では結構めだつ

epson の特徴　ヘッド一体型なのでノズルづまりの時延長保証のとこで買っておけば
無料修理＆インクのタンクの安さ　c、hはヘッド交換可が普通っていうことで消耗品！
でも、修理ってなると急ぎの印刷物って困るでしょ。で普段使わんやつがノズルつまらせたことに気付くのは、
もちろん使おうとした時！そんなとき、即買い換えですむc、h

昨日、某量販店地方の店の移転セールで展示品だが未使用のBJF870のカードスロットつきを19900円にて購入！

399 ：名無しさん：01/09/29 02:07

>>398
>>印刷を開始すると電源が入り印刷を開始する

キャノンは自動で電源オフまでやってくれるらしいよ。
実際問題として、電源入れ忘れることはなくても（印刷
できないから）、切り忘れることなんて日常茶飯事。
どうせなら電源オフ機能をつけてほしかった。

400 ：報奨金：01/09/29 02:12

ひ　み　つ

でも、エプソンは後がめんどいので売りたくなかった。修理が。

客はこうゆうでしょ。
買ってから１、２回しか印刷してないのに印刷できない。
とか
そうゆうやつが年賀状つくろうとして12月中ごろから久々に埃かぶったPC動かして
で店に持ってくる。年内に修理があがらない（メーカーは休みにはいるから）っていうと
きれて文句いうし。
やっぱきゃのーんかなあ。

401 ：ろじゃー：01/09/29 22:20

age

402 ：名無しさん：01/09/29 22:37

>399
> キャノンは自動で電源オフまでやってくれるらしいよ。
機種による
ＢＪＦ－３００に信号を送ると電源ＯＮ、１０分後に電源を切る。
なんて設定が可能。こんな便利な機能がなぜかＢＪＦ－８７０についていない。

403 ：名無しさん：01/09/30 00:21

それぞれの機能ってメリットとデメリットが隣り合わせですよね。

例えばＨＰで言えば

既出のとおり前面給紙前面排紙はラックの上で使うのに便利。
しかし、年賀状などの厚めの用紙を使うと丸まりぐせがつく。

黒は顔料系インクを使っているため普通紙でも発色が良い。
しかし、顔料系インクは乾くのが遅いため排紙後すぐに触ると手に
インクがついてしまう。

印刷が早い。
しかし、印刷している最中パソコンが異様なほど遅くなる。

ヘッド一体型インクのため目詰まりなどが合ってもインクを交換すれば
直りメンテナンスフリーに近い。
しかし、ヘッド一体型のためインクカートリッジの値段が高い。

等です。

ＨＰは印刷している最中にパソコンがすごく遅くなるのが許せなかった。
最近のパソコンぐらいのの性能があれば問題ないのかな？

404 ：名無しさん：01/09/30 01:34

>>403
最近のは大丈夫。
メモリは多めにお願いします

405 ：名無しさん：01/09/30 01:45

インクだけど、ここの詰め替えインク使えば安く上がりそうだよ
http://www.ecotte-shop.com/index.html

406 ：名無しさん：01/09/30 12:47

>405
目詰まりの原因になると思われ

407 ：名無しさん：01/09/30 18:54

>>403
＞ＨＰは印刷している最中にパソコンがすごく遅くなるのが許せなかった。
それ、どこのプリンタでも同じだよ
ＨＰから出るUSB2.0対応プリンタなら、改善されてるかも。

408 ：名無しさん：01/09/30 19:29

>>407
>それ、どこのプリンタでも同じだよ
そんな事はない。
エプソン、キャノンはバックグラウンドでスプールするので若干遅いかな？程度。
hpのdj990以外は全処理をPCのフォアグラウンドで処理するのでかなり重くなる。

409 ：名無しさん：01/10/04 21:37

>>407

ウチで持っていたＨＰのＵＳＢプリンタもそうだったな。
やたらＯＳ重くなってたけど、そういうモンだと思っていた。

違ったのか。

410 ：名無しさん：01/10/04 23:25

エプソン、新製品が出たぞ～い

411 ：名無しさん：01/10/04 23:28

起動に５分かかるのは・・・いやんです。

412 ：名無しさん：01/10/05 12:44

プリンターあげ

413 ：名無しさん：01/10/05 17:25

さげ～～～～

414 ：名無しさん：01/10/05 21:40

今、売価３４８００円だと実売価は２９８００円くらいになるかな？
今度のエプソン、また７８０ｃみたいに騒音仕様になってるのか？
静かなプリンターを切に望む！

415 ：名無しさん：01/10/05 21:43

>>414
静音設計はPM-800番台以上なのですな、これが。

416 ：名無しさん：01/10/06 16:06

うぅ、それなりのお金をださなきゃダメってことか。
今度はＰＭ８５０だったかな。

ロール紙もいらない、ＣＤーＲ印刷もいらない。

キレイで静かで、お安いプリンター希望！＞エプソンさん（田村正和ふう）

417 ：名無しさん：01/10/07 13:20

新製品はどうですかい？
えぷ＆きゃのん
そんなに変わらんなら旧モデル買おうと思うが？
安いし

418 ：名無しさん：01/10/07 19:49

プリンターを買おうと思い、今日電気屋へ見に逝ったんですけど、
　BJ-F360（１２．８００円）
　BJ-S300（１４，８００円）
　BJ-S500（２２，８００円）
この３つで迷ってるんですけど、どれが買いでしょうか。

F360は安さに、S300はコンパクトさに、S500は速さと静かさに
それぞれ惹かれてるんですけど。S500がもう少し安ければ
決めるんですが、何せ年賀状と、あと少し文書を出すくらいしか
使わないもんで。
ちなみに上記の価格は、日本橋のでんでんタウンをいろいろ
回ってみた相場の値段です。

419 ：名無しさん：01/10/07 20:05

>>418
年賀状+少しの文書ならF300でいいような気がする。
年賀状をふちナシでやりたいなら、ちょっとがんばってS500かな。

420 ：名無しさん：01/10/07 20:07

安さ
コンパクトさ
速さ
静かさ
だったらｈｐだと思う。
今なら840ｃが￥10800で、とても条件満たしてると思うよ。
ちなみに僕は某カメラ店のプリンタ担当者。
キヤノンやエプソンが売れているのは単にCM効果なんだよね。
プリンタに詳しい人に「一番良いプリンタは？」って聞くと100％近くがｈｐって答えるはず。
本気の話で買って後悔するのがかわいそうなので、ｈｐを勧めてる。
世界NO.1だけの事はあるね。

421 ：名無しさん：01/10/07 20:13

>>420
年賀状目的の人に下余白1.2cmも必要なhpを売らないでくれ。
「一番良いプリンタ」の概念も人それぞれだろうし、
それを押し付けられた客がかわいそうだ。

422 ：名無しさん：01/10/07 20:23

おいらカメラ、プリンタたまたま貰うことができて
やってみたけど・・・・買わなくてよかった。
店頭でデモやってるけどさ、あの元のデータ相当金かけてるよ
それらの機器で何百枚撮ったうちの最高の1枚を「こんなにキレイ」ってるんだろうな・。
ほんとキレイはキレイだけどさ。

423 ：名無しさん：01/10/07 20:31

純正のお年玉付きはがきでないのはサビシイのだが
はじを切ると葉書サイズになる用紙が売られているので
それを使ったよ

424 ：名無しさん：01/10/07 21:14

>>422
ヴぁかか？
他人がただでくれる程度の機械だろ？
現行の機種の最上位機種の最高品質印刷と比べてんじゃねえよ。

425 ：名無しさん：01/10/07 21:24

↑メーカー開発の人？

426 ：販売店：01/10/08 20:29

>>421
世界Ｎｏ．１はともかく、ＨＰのプリンターは
安心して売れる。故障も少ないしね。
通常使用なら、ほんと、ＨＰで十分だよ。
速さ、静かさともに同価格帯なら一番だしね。
知名度がなさ過ぎるのが欠点かな

427 ：名無しさん：01/10/08 21:50

優香たんｶﾜｲ～だからエプソン

428 ：名無しさん：01/10/08 21:56

>知名度がなさ過ぎるのが欠点かな

知名度が低いのも日本国内くらいだよなぁ。
世界的な知名度ではHPの方がはるかに上。
光学機器作ってちょっと名前が売れたつもりのメガネザルや
時計作っていっぱし気取りのヤマザルとは格が違うね。

429 ：名無しさん：01/10/08 22:44

ｈｐ信者ウザイ

430 ：名無しさん：01/10/08 22:57

HPのプリンターのインクカートリッジって
コンビニとかホームセンターとかで簡単に入手可能なの？

電気屋まで行くのはかったるいので。

431 ：名無しさん：01/10/09 07:33

>>426
年賀状は通常使用じゃないのか？

432 ：名無しさん：01/10/09 07:45

>>431
hp信者にとっては違う。

433 ：名無しさん：01/10/09 11:53

>>430
ない。ホームセンターも厳しいかもしれない。
ロイヤルホームセンター、ビッグサム等ではエプソン、キャノンはあったがHPは無かった。
ラオックス、コジマ、ノジマ、ケーズ電気等の電気量販店なら全てあった。

だからオイラの場合は車で10分ぐらい走らないと入手できない。(その距離なら5件ぐらい電気量販店がある)
歩いて2分のコンビニにはエプ、キャノンがある。

昨日薬局(マツモトキヨシッぽいドラッグストアー)でエプソンのインクが売っていたのには驚いた。
もちろんHPなんて無かったけどね。

HPは頻繁にインクを替える必要ないからユーザーはあまり文句いわないんじゃないかな？
年賀状は毎年気合入ります。思考に思考を重ねた力作ぞろい。(ｗ

434 ：nana：01/10/09 12:34

インク代とか以外とかかってしまうのでなるべく色が独立してた方が
経済的かも。私の場合黒だけ早く減ってしまうので。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1750/mitsuho.html

435 ：名無しさん：01/10/09 12:36

BJ－F870

436 ：名無しさん：01/10/09 17:17

>>434
アンタの喉チンコに腫瘍が出きるように呪いをかけとく。
宣伝だから見ないように。　>>ALL

437 ：　：01/10/09 17:29

>>434
あはは、ジオなんか使ってるよ。
馬鹿決定。

438 ：名無しさん：01/10/09 21:57

>>418
S300は一体型インクだからやめておけ

F360買うならF660だろ。+2000円位じゃないか？
余裕があるなら新型のS500で決まり。

439 ：名無しさん：01/10/10 03:09

view-source:http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1750/mitsuho.html
↓
<meta http-equiv="refresh" content="0;url=http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1750/mitsuho.html">

>>434の全身に鱗が生えますように。

440 ：名無しさん：01/10/11 02:05

HPのインクは高い。とにかく高い。
１個五千円近くする。クロとカラーを買うとしめて１万円。コレは痛い。
しかもインクの寿命が１年と恐ろしく短い。しかも店頭だと残り９ヶ月
とかのやつがざらにある。あまり使わない人だとあの大容量タンクを使い切るのに
たぶん１年以上かかる。するとインクが賞味期限切れで使えない。
かといって買いだめて置かないといざというとき近くに売っていない。
こんなことにならないように、初心者の人には絶対お勧めできないメーカーがＨＰだ

上のほうでプリンタに詳しいやつが推すのはＨＰだと書いているが、それはそうで
ＨＰはオフィスやガンガン印刷する人には最適のプリンタだと思う。
でも自分はたまにしか印刷しないのでＨＰはいらない。

441 ：名無しさん：01/10/11 03:53

ＨＰのインクは買って７ヶ月以内につまったら交換できるよ。
気にせずつかえ

442 ：名無しさん：01/10/11 14:23

>>441
７ケ月じゃ、一度も使わなくてもつまんないって。
一年使わなくても大丈夫だったよ。

ＨＰは、色は一番いいね。

443 ：名無しさん：01/10/11 17:37

写真印刷と年賀状命の
日本人のニーズに一番合っているのはやっぱりエプソン。
ビジネスユースならHPもいいかな。

444 ：名無しさん：01/10/11 17:55

>>443
ビジネスでもエプソンじゃねーか？
インク安いし、ガンガン印刷していれば詰まらない。
つーかエプソンは使わないからダメになるんだよ。

どうでもいいけど写真印刷は受け取る方にとってウザがられることが多いのも事実。
写真の内容と相手を選んで送ろう。

445 ：名無しさん：01/10/11 19:07

>>440
はいはい、キヤノ販エプ販各社工作員様ご苦労様。

HPさんは市ヶ谷か高井戸から2chに刺客送ってこないのかなぁ？

446 ：名無しさん：01/10/11 19:30

>>445
HPは信者がやってくれるので必要ありません。

447 ：：01/10/11 20:10

>>444
オフィス用にエプソンのプリンター買ってきたら、
上司に怒られました。

448 ：名無しさん：01/10/11 20:34

>>447
そりゃそーだ。
どこにビジネスでエプソンのプリンター使う奴がいるよ。
（インクジェットに限った話）

449 ：名無しさん：01/10/11 20:52

>>448
同感。　一見、>444の言ってる事に同意しかけたんだけど、
そういや、前にE,C,H各社インクジェットを、会社で使ってる人の報告あったね。
(Hは使い倒すが、CやEは修理費用かかって大変、てな内容だった)
まあ、業務によっては、エプソンもありだろうけど。
顔料系インク使ったエプソンのインクジェット(型番失念)なんかは、デザインの現場で結構使われてるのでは？

450 ：なーなしさん：01/10/11 21:21

今度某PC製品の派遣やるんだが、それと同時にPC・プリンタの販売もする
ことになってしまった。プリンタの販売はやったことはあったのだが（ちなみに富士）
今年のキヤノンのプリンタ、速いのと綺麗なタイプしかなくて
Ｆ660クラスが無いんだが、f660クラスのものをキヤノンの新製品で
代用するとしたらどれを押すべきかね？
エプソンはもう800番台以上を個人的に薦めていこうかねと考えてるし。HPはHP好き
な人に売ればイイかねと思ってるんだ。残すはキヤノンだけ。

451 ：名無しさん：01/10/11 21:24

hpは顧客満足度NO.1ってのが今回の新モデルのスローガンみたい。
確かにここの記事を読んでもそんな気がするな。
ドキレイなんてどうでもいいもんな。

452 ：名無しさん：01/10/11 21:33

>>450
安くて速くてフチ無し可能で独立インクのS500。
これでたいていの場合問題ないと思うよ。

453 ：なーなしさん：01/10/11 21:37

>>452　ｻﾝｸｽ
S500でいいんだ。6色インク＋フォトでなかったS600の画質の荒さ
が印象に残っていてSシリーズはどうなのかねー、と思っていたの
だが問題無さそうなのですな。

454 ：名無しさん：01/10/11 21:39

家ではPM-770Cを3年ほど使っています。問題はないです。
Canonは独立インクでコストパフォーマンスがいいと言う割には
単色が高すぎる。

会社ではインクジェットは無くて、XEROXのDocuColorとA-colorが
ネットワークにぶら下がっています。
交換トナーで安物インクジェットプリンタが買えます・・・。

455 ：名無しさん：01/10/11 21:51

>>453
確かに6色機に比べれば画質は落ちるけどね。
俺もプリンタ販売支援やってた事あるけど、
まず用途と予算を聞いて、
2.5万以下、画質重視→PM-730C、830C
同、速度重視→S300、S500
2.5万～3.5万、画質重視→PM-890C、F890
同、速度重視→S700
ひたすら画質重視→PM-950C、F900（お客の好みでどちらかに）
ひたすら速度重視→S700
速度と画質両方重視→F900
で間違いないと思う。
あとは商品知識をつけてがんばってとしかいえないけど、
お客さんの話を良く聞いてあげて、いちばん用途に合うプリンタを勧めてあげてね。

456 ：不明なデバイスさん：01/10/11 23:19

>>455
年賀状インクジェットプリンター用には、どれがよろしいか？

457 ：455：01/10/11 23:25

>>456
年賀状か。俺なら、「年賀状の後、何に使うか」を尋ねる。
それによってお勧め機種が変わってくるわけだ。
456さんは年賀状の後、どんな事に使う？

458 ：456：01/10/11 23:32

>>457
暑中見舞。
と、お遊びでデジカメ画像が、月１－２回です。

459 ：455：01/10/11 23:35

>>458
なるほど。
だったら、今年の新機種で言えば
PM-730Cで十分事足ります。
予算に余裕があれば、PM-830C、S500でも良いでしょう。
あなたの使用頻度からすると、そんなに上位機種を買う必要はありません。

460 ：456：01/10/11 23:47

ありがとう。
ただ、エプソンはいままで770ｃ使っていて結構詰まったんで…。

461 ：455：01/10/11 23:54

>>460
わお、そうでしたか。
でしたら一度店頭に足を運んでS500あたりのサンプルを見ることをお勧めします。
この画質が許容できるのならば、比較的安価で高速フチ無し印刷が出来ます。
画質にこだわるならば、最低でもF870、フチ無しをしたいならF890クラスは欲しいところでしょうね。

462 ：456：01/10/12 00:03

S500は、見本を見て来ましたが、なんか顔がブツブツ点々でいまひとつかと…。
ただS500系以外は見本がないのでなんとも解らなくって…。
となると、F890ですね。勿論インクジェット年賀状にはS500より良いですよね？

463 ：455：01/10/12 00:11

>>462
もちろん、年賀状だけでなくデジカメ画像もきれいに出力できますよ。

464 ：456：01/10/12 00:18

では、今度はコレに決めましょう。ありがとう。

465 ：名無しさん：01/10/12 20:30

自作自演

466 ：456：01/10/12 21:22

アハハ…違うよ。
でも、プリンタヲタの人達は２－３年したら買い換えがフツーのようだけど、
一般家電なら、たとえ６０００円の扇風機だとしても、
２－３年で壊れたら無茶苦茶クレーム出るよ。
そう言った意味じゃ、すぐ詰まるエプソンは、ダメだな。
プリンタ買う多くの人達は年賀状ぐらいしか使わない、ってケース多いよ。
そういった人達に会社は支えられているのに、それを裏切ちゃいけませんよね。　

467 ：名無しさん：01/10/12 21:29

年賀状にしか使わなかったらhp（の安物）で十分かな？
ヘッド詰まらせても（滅多に詰まらないが）インクごと取り替えれば
いいし、郵便局行って、インクジェット用のハガキ（大していい紙じゃ
ない）売り切れで仕方なく普通紙ハガキ使うハメになってもまあそこそこ
出るし。

あ、下マージンは見なかったことにしよう。

468 ：名無しさん：01/10/13 00:25

ほんとにhpの満足度って高そうだな。
今日アキバのソフマップで展示機処分９５７ｃが１万６８００円だったから買おうか悩んでたらオヤジに買われちゃった。
意地でも９５７ｃをその値段で欲しくなったべさ。

469 ：名無しさん：01/10/13 00:46

>>４６８
ヨドバシカメラはもう９５７ｃ完売。
両面印刷欲しかったのに。

今日、HPの新製品発売日か。
９９０がもっと落ちないかな。

470 ：名無しさん：01/10/13 00:51

すみません
キヤノンのＳ６３０（印刷スピードが速いヤツ）
もう売ってないんですか？
教えてください

471 ：名無しさん：01/10/13 01:06

>>470
売ってるところもまだ一部あるけど、もう生産終了してるから厳しいんじゃない？
それに、今買うならS700の方がS630買うより絶対いいよ。

472 ：名無しさん：01/10/13 01:13

そういえば名古屋の米兵でエプソンのＰＭ－９００Ｃを
新品で３９６００円で売っていたな。

ま、いわゆる型落ち品だけどね！

473 ：名無しさん：01/10/13 01:21

>>472
それ、無茶苦茶高いぞ。
今、それの後継のPM-920Cが普通に\34,800前後で買える。

474 ：名無しさん：01/10/13 01:38

>>472
ＰＭ-920Ｃが29,800-円で買える時代に
あんたはそんな価格で今ごろ900Ｃを買うなんて・・・

475 ：名無しさん：01/10/13 10:26

それはそうと、名古屋は笹島の九十九、
自分の手相をスキャナで読み取ってＦ890で
プリントアウトしてくれるデモやってたけど、
いきなりヘッド詰まってたぞ。
ええっ、発売２－３日で詰まってどうすんだ。
そんなとこエプに見習うなよ。

476 ：　：01/10/13 10:43

ＨＰはあんまし詰まらないけどインクカードリッジむやみに取り外していると
結線が切れてインク出なくなるノズルが出現するので取り扱い注意ね。

あぁ他社の縁無し印刷が羨ましいけど…。

477 ：名無しさん：01/10/13 10:45

キャノンのバブルジェットプリンタで印刷のノズルが交換できない機種は
あるの？　エプソンはできないので使う頻度が少ないとつまり易いのでしょ？

478 ：450：01/10/13 12:19

今年の新機種は基本的にヘッドを交換するのって難しい。
ピクサスS・Fシリーズともヘッド部分は取り寄せになるから時間はかかるかも。
型落ちだけどF600シリーズって平均的なモノだったよな～って思う。

エプは確かに詰まりやすい。買って2年半。一週間に一回レポートとかを印刷するけど
印刷の前に一回はヘッドの様子をチェックして、クリーニングしてる。要は扱い方
次第でエプソンでも長持ちだったり、すぐにヘッドが逝かれたりするんだろうね。

479 ：名無しさん：01/10/13 13:48

なんだ　キャノンも　ヘッドを交換しないようにして　安さに走っているのかも。
頻繁に使わなくてもつまりにくいプリンタってあるのかな。ＨＰかな

480 ：957Cゆーざー：01/10/13 14:37

HPもそういえば新機種は別になったみたいだね＞タンクとヘッド
さて…ＨＰプリンターの行方はどうなるんでしょ？

481 ：名無しさん：01/10/13 17:47

売価サンキュッパのマルチプリンタ（プリンタ、スキャナ、コピー一体）が
エプソン、キャノン、サンヨー、ゼロックスなどありましたが
どれがいいですか？それとも一体型自体買うのはあぼーんですか？

482 ：ﾅﾅｰｿｻｿ：01/10/13 20:22

>>481
マルチタイプの奴の場合、独立インクタイプじゃ無いとしゃれにならない。
だって、金がかかるし。
キヤノンは、今年でた奴なんかは良いんじゃない？フラットヘッドタイプのスキャナー
がついてるし。
メーカーで言うと、エプはインクが一体型なので問題外。
キヤノンは、ちょっと金を出せばFAXもついてくるので予算に合わせて。
ゼロクスは、サポートが2年ついて壊れたときも代用品を貸してくれる。ただし、インク
はなかなか手に入らないかも。インク入手が困難でなければ検討してもイイかも。
サンヨー？・・・FAXのほうかなぁ？とりあえずやめとけ。
シャープ・・・ゼロクスのOEM。しらん。
ブラザー・・・いいかも。値段もそこそこ。でも印刷スピードはかなり速い。

ちなみに、ゼロクス・サンヨー・シャープはレックス繋がり。似たようなもん。

483 ：名無しさん：01/10/13 20:43

＞４８２
ありがとうございます
エプソンのインクカートリッジが一番安いからいいかなと
安易に考えてました。

484 ：名無しさん：01/10/13 22:08

HPが満足度が高いのは、多少の知識がある人が
納得して買っていくからじゃないかなぁ。
右も左もわからない初心者は、みんなエプソンだろうし。
（canonは中田好きな人か？）
ちなみに、当方hp930Cユーザー。
wab印刷が主な用途なんで満足してます。　

485 ：名無しさん：01/10/13 22:40

>>484
最近の初心者層はキヤノン・エプソン半々くらいになってるよ。
画質が一定のレベルに達したから、画質以外の面で見るお客も増えてる。
全体シェアでも、エプソン4割、キヤノン3割（NEC+HP2割弱、その他1割強）。

486 ：名無しさん：01/10/13 23:31

EPSONのＰＭ－８９０Ｃと CANONのＦ８９０のどちらに使用か迷っています。
どちらも今月発売された新しい機種なので情報があまりありません。
用途は、写真のプリントとワープロ文書の印刷が３：７くらいの割合です。
画質（人の肌の色や木々の緑の階調、メリハリ等）にはこだわる方です。
どなたか教えてください。宜しくお願いします。

487 ：名無しさん：01/10/13 23:59

>>486
その用途ならｈｐじゃん。
ちなみにエプ買う人は写真とワープロ等の割合が10：0の人が向いてると思う。
キャノンはどんな人が買っていくんだ？
キャノンのドコが良いのかわからん。

488 ：ﾅﾅｰｿｻｿ：01/10/14 00:06

>>486ん～～・・・
価格的にはＦ890のほうが安いと思ったけど・・・。
速さはどうだったかな？最高品位で比べると確かエプのほうが速かった
と思うけど・・・。
画質？
単純に比較するとキヤノンのほうが上（数値上。PM950は別格日本最強）
あと粒状感（インクの粒粒感）はエプは最上位でも残っていると思った。
キヤノンは薄いフォトインク採用で粒状感は去年の時点で、もうない。
ただ、ワープロ印刷となると。・・・キヤノンは4枚/分、エプは資料に
無いから正確さに欠けるが3枚/分程度と思う。
　写真画質を本当に極めたいなら、型落ちでもエプソンPM900番台いってもいい
と思うけどね。インクが7色だけあって陰影の微妙な表現もできてるし。
御値段も良いし。
ただ、>>486が両890同士を比べるならば、キヤノンのほうがいいかな？
と思うんだけどね。テキスト印刷のほうが多いようだから。
すまん。参考になるどころか余計混乱させてしまったかも・・・

489 ：ﾅﾅｰｿｻｿ：01/10/14 00:12

>>487
HPだと写真の表現がちょっと厳しいと思う。
テキストは最強だが、カラー・特に写真に関してはレックス・ゼロックス
等と同等になってしまうのではないかな？今年のフラグシップモデルを買う
ならばまた事情が変わるのかもしれないけど。
俺は、写真：文章＝４：６でもエプソン使ってる。
買った当時HPを知らなかったということもあって。すまん。

490 ：名無しさん：01/10/14 00:16

HPは写真：文章＝０：１０の人向けだろ？

491 ：名無しさん：01/10/14 00:23

ひとつ疑問なんだが、プリンターを写真に使ってる
人間なんかいるのか？
コスト的にどう考えても割に合わないと思うのだが。

492 ：名無しさん：01/10/14 00:42

一度に大量に印刷する人で、時間がかかっても
いい人は業者に出すほうがいいんだろうけど、
個人でそんな人は少ない。
っていうか、出力を業者に頼むならデジカメを
使ってるメリットが半減じゃないの？

493 ：名無しさん：01/10/14 01:49

しかし４８６は人の肌色や諧調といっているので、
粒状感はあるが色合いはいいｈｐでも間違ってはいない気がする

494 ：デジカメ売り場の人：01/10/14 01:56

写真画質ってプリンターじゃ大きく変わらないよ。
デジカメの性能で変わる。
エプソンのPM900と、HPの957を持ってるけど、HPの写真が厳しいとは全く思わないな。
色の再現性はエプソンより上だし。
エプソンは綺麗だけど、音がうるさすぎて家では使いたくないね。
あと前のレスにもあったけどキャノンの営業マンは確かに態度悪いっす。

495 ：>>491：01/10/14 01:56

デジカメでとって、それをプリントするなら
やっぱプリンタ必需品でしょ。もちろん、写真専用の
プリントという人は少ないだろうけどね。
そういう意味では、頻度はともかくとして必要と思われ。

496 ：名無しさん：01/10/14 01:58

再現性がよければいいってモノじゃないんだよな。

497 ：名無し：01/10/14 02:01

>>493
諧調なら、粒状感って影響すんじゃいの？
それに写真画質気にする人なら、ｈｐは外れるんじゃないの？

498 ：名無しさん：01/10/14 02:03

HP好きが多そうだな。
２ちゃんねらー＝パソコンのプロって考えた場合、エプソンやキャノンを勧める人＝素人
てなりそう。

499 ：名無し：01/10/14 02:07

>>496
つまり、元々悪い画像データを再現性良くプリントしたら
悪い部分が（補正されることなく）そのまま再現されてしまう
のが良いとは言えない、ってことでしょ。

500 ：なましさん：01/10/14 02:12

＞４９８
パソコンのプロなら、パソコンの利用目的に応じて
メーカにこだわらずに最適なプリンタを進めることができるはず。
ＨＰしか進めない奴は単なる偏屈者でしょ。

501 ：名無しさん：01/10/14 02:16

>>486
用途から見ると、F890の方に分があるように思う。
PM-890Cより、F890の方が画質・スピードとも上。

502 ：こうでは？：01/10/14 02:39

購入価格、色合いの深みでＰＭ－８９０Ｃ優位
画質の細かさ、ランニングコストでＦ８９０優位

ドットも細かさが影響してか、スピードはＦ８９０
の方が業界標準原稿（Ａ４カラー）では遅いよ。
（４分２２秒対３分４０秒で４２秒遅い）

503 ：名無しさん：01/10/14 02:48

>>502
その速さの数字はどこから出てきたもの？
最高画質での比較なら、
F890:2400x1200dpi、PM890C:2880x720dpiのモードで比較しないと同じ条件とはいえないよ。

504 ：こうでは？：01/10/14 03:17

>>503
F890:カタログ１０頁　最高品位　2400x1200dpi
PM-890C:カタログ９頁　推奨設定・きれい（即ち､2880x720dpi）
で判断したが。

505 ：名無しさん：01/10/14 03:22

>>504
F890の方は最高品位=2400x1200dpiで間違いないが、
PM-890Cの方は推奨設定・きれい=720x360dpiだぞ。
話にならん。

506 ：エプソンさん：01/10/14 03:40

PM-780CS買いました
コジマで13,800円でした
カラーバリエーションキットも付いてきました

5年ぶりの新しいプリンタ！
最近のプリンターってすごくきれいに印刷するんですね。。。

507 ：名無しさん：01/10/14 10:36

>>506
5年前と比べて速さってあがったものなの？

508 ：名無しさん：01/10/14 10:59

>>498
エイチ・ピー好き・信者が2chに多いのは否めない。

でも観音・エプ新製品発表後、急激に増えたのがキヤノ販・エプ販の
工作員。

509 ：キヤノン社員：01/10/14 11:26

うちのプリンターは、エプソンとHPの良いところどりです。
写真はエプソンより綺麗、スピードはHPより早い。
何でみなさんキヤノン買わないのか不思議です。
何で？

510 ：名無しさん：01/10/14 11:44

>>509
最近のモデルは年賀状くらいにしか使わない場合のノズルのつまりはどうでしょう？
インクだけ交換とヘッドごと交換どちらもできる機種はありますか？

511 ：名無しさん：01/10/14 12:35

>>509
そこまで言うなら、CD-R印刷と前面給紙、高速静音、自動両面、オートカッター付
ロールペーパー対応、独立7色インク、自動用紙判別、ヘッド詰まりの自動リカバリ機能
普通紙高画質、トイレットペーパー印刷対応（HP DJ990cxiじゃできるらしい）

そこまで全て装備して壱萬伍千圓で発売してくれ。
それができなきゃ一切認めない。

512 ：名無しさん：01/10/14 12:44

>>509
イメージキャラの選定に失敗している。

513 ：名無しさん：01/10/14 12:54

PM950Cって、ロール紙と、ふち無し印刷のときは
2880dpiにできないんだね。ちょっと紛らわしい。
そのモードのときは最高1440dpiなんだ･･･

514 ：486：01/10/14 13:04

みなさん、お詳しいですね。
ＰＭ－８９０ＣとＦ８９０の違い、だんだんと分かってきました。
また、ＨＰの特徴も何となく理解できました。
個人的にはＦ８９０にしようかな、と思い始めましたが、
もう一度、販売店に行って実物とサンプルを見てから決めよう
と思います。
本当にどうもありがとうございました。

515 ：名無しさん：01/10/14 18:08

キヤノン　中田
エプソン　優香
HP　不明

つーか、優香好きだからエプソン買うつもり！！
中田なんて買ってられるか！！
HPがイマイチよくわからん･･･つーかCMなしか。
いーんだよ！！俺は優香が好きなんだから！！

516 ：名無しさん：01/10/14 18:13

>>515
HP＝陣内孝則（藁

517 ：515：01/10/14 18:19

>>516
ウオッ･･･イメージ崩れた。
なんつーか、アメリカじゃパッキンのOL風おねーさんが出ているCMを想像していたのに・・・・
知らないほうが良かったかも。

518 ：名無しさん：01/10/14 18:22

個人的には山田まりあよりは優香の方がいい。

519 ：名無しさん：01/10/14 18:27

>>517
とは言っても大分昔の話。
横河ヒューレット・パッカードから日本ヒューレット・パッカードに
名称が変わった頃じゃなかったかな。
さらに遡ると横河末期にかとうれいこを使っていた（ポスター貰った）。
近年じゃ後藤理沙だけど、ポスターや販促物だけでTVCMは打たなかった
なぁ。

520 ：名無しさん：01/10/14 22:18

F660欲しいんだけどこれってもう生産終了？

521 ：なんこ：01/10/14 22:24

ヨドバシで870を買いました、キャンペン価額で23800円に13％ポイント
つき、なんか得した気分です。(^o^)丿

522 ：名無しさん：01/10/15 00:53

こないだまで深夜にパツキンのお姉ちゃん達が
「えーいちぴーー！」「えーいちぴーー！」「えーいちぴーー！」
ってCMやってたけど・・・
あれってパソコンだったかな？
プリンターじゃなかったっけ？

523 ：hi：01/10/15 01:40

EPSONのPM-890Cおすすめ。CDR印刷でき、写真画質で安いし、
インクカードリッジは今までのA3タイプの大型で安い物で、
めちゃめちゃ長持ち。　ええでっせ。

524 ：ﾅﾅｰｿｻｿ：01/10/15 01:45

ＰＣだと思ったけど。
後姿はきれーな御姉ちゃんだと思ったら、実は体毛が異常に長い変なｿﾞﾇだったり。
ＨＰのＰＣは個人的に好きなデザインだから、良いなとは思うけど、ソーッテク
みたいにサポート最悪なとこだったら・・・創造すると、ちょっと怖くて手が出せない。
自分の中でそう思ってるだけで実際は違うとは思うが・・・ね。

ＨＰも日本はプリンターのニーズが他の国と違う事を認識して欲しいかな。
つか日本法人が親会社にでも直訴しろっての。

ここ、ＨＰ推進の人が多いから聞いてみたいんだけど、私はここのプリンタの型番を
覚えるのがとっても苦痛。簡単に型番を頭に入れて、特徴も覚える方法はない？

525 ：キヤノン社員（まじ）：01/10/15 02:33

F870お買い上げありがとうございます。
っていうかその値段なら普通買うよね。
他社なんか相手にならない。
ちなみに「じゃあこうしろ」って言う人々は本気で言ってるのでしょうか？
常識を疑います。
特に511さん。

526 ：名無しさん：01/10/15 02:38

プリンター買うなら
やっぱり
ＣＡＮＯＮレーザーショットでしょうね
２万９０００円

音が静かでアパートでも夜中に印刷できる
それに水にも滲まないので書類保存に適している

527 ：名無しさん：01/10/15 03:39

質問。
Ｊ＆Ｐって４年保証だったかな？
なくなっちゃったの？
プリンタよく壊れるらしいから保証付のＪ＆Ｐで買おうと思ったのに。
町田店だけ？
他に保証のある店あったら教えてください。

528 ：名無しさん：01/10/15 04:44

>>527
どこに住んでんのよ?

529 ：名無しさん：01/10/15 04:54

525の偽者キヤノン社員へ。
あなたは系列子会社のキヤノン販売の方じゃないの？

あんまり他社を馬鹿にするような人間はキヤノン本社にはいません。
むしろそういう人が多いのはキヤノン販売の方。
だってキヤノン社内にもエプソンファンは多いもの。
嘘だと思うなら下丸子の寮に行って聞いてごらん。
1/3くらいはエプソンのプリンタ使ってるから。

元々キヤノンは他社製品も積極的に使うから、自社と競合したからと言って
社員は他社製品を卑下したりはしない。
大体本社にいるなら、社内でどこのメーカーのパソコン使ってるか知ってるよね？
ここのプリンタスレッドは楽しく見させて貰ってるから、嘘ばかり語るニセモノは
去ってほしい。

530 ：ﾅﾅｰｿｻｿ：01/10/15 15:28

age!

531 ：名無しさん：01/10/15 15:41

キヤノン販売にはロクなやつがいない。

532 ：５２７：01/10/15 22:50

>>528
町田です。
みんなプリンタ壊れたら買い換えてんの？
消耗品だって言い切ってる人も多いし。

533 ：名無しさん：01/10/15 23:00

EPSONユーザーは買い換えるしかないだろ･･･。
ヘッドの修理代でもう一台買えるし。

534 ：506：01/10/15 23:43

>>507
すごく速いです
レス遅くてすんません
でも騒音はそんなに変わらないかも。

535 ：名無しさん：01/10/15 23:50

hpのキャラは、雑誌ＣＭだとものすごい形相で頭を抱えてるあんちゃんだったな
「なんで文書やウェブの印刷を考えなかったんだろう・・」と
後悔してるところを見ると優香に騙されたのか？
ぜひＴＶＣＭやってほしいと思われ
でもhpは製品は良いのに、日本法人の連中が駄目すぎ・・

エプ買うときは本体価格よりも、独自保証がいくらで何年つくかが重要。
本体寿命は保証の年月と同じだ。
でも俺はＤＰＥに出すな。あんなに綺麗に出るとは思わなかったＹＯ

536 ：名無しさん：01/10/16 14:46

パソコンがＮＥＣなので
プリンターもＮＥＣで揃えようかと思ったのですが
カートリッジが高いので悩んでいます。

性能は他のメーカーに比べてどうですか？
やっぱり劣っているのかな。
印刷時の音はうるさいですか？

537 ：名無しさん：01/10/16 15:01

NECのプリンターはｈｐのOEM。
カートリッジは高いけど、量も多いから
心配しなくていいよ。

538 ：名無しさん：01/10/16 15:11

537さんの言う通りです。
例えば、NECのPicty960≒hpのDJ957C。当然特徴も一緒。カートリッジも中身は同じ。動作音も非常に静かです。
一応書いとくと、別段パソコンとプリンタの揃える必然性はないよ。
ただ、NECでそろえれば、セットアップなんかが楽というメリットはある。サポート訊くのも迷わないでいいわな。

539 ：名無しさん：01/10/16 15:51

同じ物を買うんでも、一括ではキツイけど分割払いなら何とかなる
っていう事あるでしょ？
プリンタのインクも同じ事で、一度に2,000円位なら払えるけど
いくら大容量とは言え、
一度に8,000円もかかるとなると貧乏人の俺にはチトキツイ。
というわけで俺はエプ。
2年以上使ってるけど一度も詰まった事無いよ。

540 ：名無しさん：01/10/16 22:18

つまり539はアタリだったのね。それはそれでオイシイかも。

541 ：名無しさん：01/10/16 23:16

>>540
同意。
エプで２年半使ってインクつまらないなんて奇跡に近いよ

542 ：ﾅﾅｰｿｻｿ：01/10/17 11:24

ｻﾙﾍﾞｰｼﾞあげ

543 ：名無しさん：01/10/17 18:46

ＨＰユーザーです、ちなみに会社はＥＰＳＯＮ。
要約気味ではあるが、

良い点
・普通紙が早くて綺麗、普通紙で写真も綺麗に出る。グラフィックにも強い。
　　Ｅは普通紙だとインクが出過ぎてにじむ。（もちろん普通紙設定で）
・前面給紙で場所を取らない
・動作音が静か
・重いカラーページを大量に印刷かけても破綻しない。１回印刷命令出せばあとは仕上がり待つだけ。
　あたりまえだが．．．もちろんそれなりに時間かかる。
　　Ｅは何枚か印刷したところでフリーズ（ビジー？）
・ちゃんとした説明書がある。トラブルの復旧が楽。
　　ＥはわけのわからないガイダンスＣＤ－ＲＯＭ。
　　トラブった時にこういうのだと困るんだよな。
・インクとカートリッジが一体になってるので、インク詰まりを気にしなくていい。
　インクが高いというのは誤解だと思う。確かに１回に払うお金は高いが、インク
　容量が大きいから。ランニングコストは変わらないし、インクを取り替える手間が少ない。

悪い点
・高画質紙で写真を印刷したときの画質ではＥにはかなわない。
　　Ｅはインクが６～７色、Ｈは３～４色
・ハガキ印刷時の余白。
・ロール紙なども使えない。
・インクが切れたとき、近所のコンビニで買えない。
　　最近即日配達をはじめたようだが．．．

こうして比較してみると、明らかにＥとＨではターゲットや用途が違うように思う。
テキストやＷＥＢページ、パソコンで作ったグラフィックを普通紙に印刷するのにはＨが良い。
（たとえば外出前に地図をプリントアウトして持ち歩く、カラーのレジュメを配布する）
デジカメ写真をプリントする、写真付年賀状を作るなど、写真用途が主だったらＥがオススメかもしれない。

Ｃａｎｏｎ他のメーカーは使ったことがないので分かりません。

544 ：名無しさん：01/10/17 19:39

>>543
よくまとまってるんじゃないでしょうか。ご苦労サンです。

・悪い点とまで言えるかどうかは分からないが、最近EやCの上位機種では当たり前になりつつある
　「フチなし」印刷が出来ませんね。人によってはこれ必須みたい。
・それから、インクのコストですが、やはりEやCより、若干は高いと見るべきだと思います。
　使用状況によって一概には言えないですが。
　ただ、価格表とか見て、hpのインクコストが非常に高く思えるのは錯覚であって、実際は殆ど差が
　ないと思います。(色んなデータを見る限り)
・ついでに、厚紙にあまり適さないってのもあります。そのせいでちょっと歪むとか。
　基本的なハンドリング性能はいいと思うんですけどね。

確かに製品のコンセプトは違うのですが、だからと言って
・hpユーザは年賀状を出さない人だ、とか、
・作っても写真付き年賀状は絶対作らない！とか(笑)
・別途年賀状専用にEPSON機を常備している
なんてことは、あまりないでしょう。

上記にあてはまっちまう人か、もしくは、hpの写真画質を許せる人が、hpユーザになり得るんだと思います。
普段はテキスト印刷メインで、年賀状数枚の人でも、「粒状感ゼッタイヤダ」って人は、hpユーザに成り得ない。
で、その逆もあるであろうと思う次第。「写真も印刷するけど、画質はこんなもんで十分だよ。」って人も多い。
特にガキじゃない世代(煽りではない)。「普段はこれで十分だし、いざとなればDPE利用するよ」ってな感じ。
まあ、綺麗なのに越したことはないって、みんな思ってはいるんだろうけど。

545 ：名無しさん：01/10/17 23:19

>>543,544
これだけ見事に長所、短所をそして用途を示してもらえば、
どのメーカーを買えばいいかわかるだろう。
カタログやCMなどに踊らされないで目的を見極めて
買って欲しいものだ

546 ：543：01/10/17 23:47

>>544
そうですね、的確な意見だと思います。

書き忘れた点が２つ
Ｈｐ　なぜか気まぐれで印刷がビミョーに曲がることがある。
　　　きちんと用紙をセットしなおしてもダメ、気まぐれで戻る。
　　　印刷時、上部の余白が異常に少ないことがある。

Ｅｐ　写真向きというけれど、所詮はインクジェット。写真を何年も
　　　保存するなら結局はＤＰＥじゃなきゃダメ。
　　　優香のＣＭじゃないけど、自宅で写真屋さんごっこは楽しいけど。

　　　年賀状専用にＥｐだったら、翌年使おうとしたらインク詰まりで使えないでしょう。　　　　

547 ：名無しさん：01/10/18 00:46

エプとHPの比較が続くけど、
ここでキャノンの特徴を出すのはむずかしいかな
新機種も含めて、ちょっと中途半端というか、
いいとこどりに失敗してるというか、
難しい選択だな。

548 ：名無しさん：01/10/18 01:21

>>547
キヤノンは画質のFシリーズとスピードのSシリーズに分かれるからね。
メーカー名では語りづらいでしょ。

549 ：名無しさん：01/10/18 02:14

キャノンはＣＭがダメなんじゃない？

エプソンは、ロール紙！とかフチなし印刷！とか、売りが分かりやすいよね。
キャノンは中田！とか、イメージだけで、実際どうなんでしょう？って感じ。
いいのかもしれないけど、周りに使ってる人いないとわかんないし、売れ筋は
エプソンなんだから、エプソンかったほうが無難じゃない？って人が多いと
思うけど。

550 ：名無しさん：01/10/18 02:32

いや、さすがに１はプリンタ買っただろ

551 ：名無しさん：01/10/18 02:52

>>548
去年のF660クラスのモデルが今年も出てれば、それをキヤノンの
標準として比べられるのだろうけどね。
キヤノンのプリンタ買おうと考えてるけど、どれも帯に短し襷に長し
って感じ。トホホ・・・。
>>549
　まぁ、前はラルクだったからもっと駄目だったかも。でも、中田が
前面に出てて製品が印象に残らない。
なんかバタ臭いCMなもんだから、見ててきつい。店頭で流れてるビデオ
見てもイライラするし。キャノンは何がｲｲからキヤノンなのさ―
って思う。芯が無いぞ・・・

552 ：名無しさん：01/10/18 03:16

プリンターって本当に各社それぞれなんだな～。
みんなの意見を聞いてると、

エプソン→写真やハガキの印刷
HP→ワープロ文書やWEBなど普通紙への印刷
キャノン→中途半端
ゼロックス等→論外

という事でいいのかな？

553 ：名無しさん：01/10/18 03:19

エプソン　買う人が多い
HP　　　　使うと信者になる
キャノン　性格悪い

554 ：957Cゆーざー：01/10/18 04:09

ＨＰのインクの高さはその量故に間隔が長く、且つ高いから切れたときの出費への衝撃でかいのね。
他社に比べて高いのはヘッド交換代と考えればなんとかなる…はず？！

それにしても量販店に逝くとＨＰ純正よりもＮＥＣ（つーても中身一緒）の方が安いのはＮＥＣのなせる技？！

555 ：名無しさん：01/10/18 09:07

HPもＮＥＣも、中身はキャノンの製品でしょ。ＰＲ部品メーカーの社長が言ってたよ。

556 ：名無しさん：01/10/18 09:23

>>555 あ、きり番おめでとう。
>HPもＮＥＣも、中身はキャノンの製品
誤解まねく表現だぞ。「えっ、外見が違うだけで、中身はキャノンなのか」って勘違いする奴が出ちゃうよ。
キャノン社の部品をどこかに使ってるというだけでしょう。
製造業なんだから、色んな会社の部品使うの当たり前。
そんな事言ったら、レーザプリンタなんかほとんど中身はキャノンってことになっちまうよ。

557 ：名無しさん：01/10/18 23:07

もうNECはプリンターやめるんでしょ

558 ：名無しさん：01/10/18 23:39

>>543-544
私はエプソンもＨＰもキヤノンも使いましたが、ズバリ、その通りです。

エプソンで写真画質をやろうとすれば、必然的に専用紙が必要になります。
とすれば、年賀状でやたらと専用紙を使ってしまえば、ランニングコストは
いくらＨＰのインクが高いとはいえ、トントンになるような気がします。
個人的には、コピー紙（普通紙）でがんがん印刷できるＨＰの方が、
「あ～、いくら印刷してもたかだか○円」と、精神衛生上非常に宜しいです。
ちなみに、ＨＰのプリンタ買って１年になりますが、未だにインク切れに
ならないです。
ケチだからこそ、エプソンよりＨＰがあってるのかもしれません。

559 ：名無しさん：01/10/19 00:08

hpのヘッドってまず詰まらないのですか？
インクと一体式ってことは、わかってますけど、使い切る前に詰ることは無い？

560 ：名無しさん：01/10/19 00:14

>>559 に便乗質問です。
>>480 に新機種はヘッドとインクが分かれたとあります。
分かれてしまったのはどの機種でしょう？
あまり頻繁に使う方ではないので一体型の方がいいのかな
と思いまして。

561 ：名無しさん：01/10/19 00:22

>>560
hpでインク/ヘッド分離式なのはフラッグシップのcp1160だけです。

562 ：名無しさん：01/10/19 01:08

キャノンのプリンタ使ってて壊れた人いる？

563 ：教えて君：01/10/19 04:33

現在エプソンのプリンタ使っています
インクの減りが凄まじく早いというか３ヶ月ぐらいたっていますが
カラー印刷してないのにすでにほとんど無い状態です･･･
あと普通に印刷する時もずれて紙が吸い込まれて
まともに印刷する事ができません。。これって不良品でしょうか？
型番はＰＭ－８２０Ｃです。

564 ：名無しさん：01/10/19 05:33

>>563
毎回、毎回、ヘッドクリーニングする設定になってない？
ヘッドクリーニングするとインク消耗するよ。
紙送りの件はわからないけど、それは故障っぽい気がする。

>>558
インクジェット専用葉書って、通常の葉書と同じ値段だよ。

565 ：名無しさん：01/10/19 06:08

エプソンを買うのはやめる事にしました。
フチ無しにこだわらなければHPが一番良さそうですね。
お店に行って見てきたけど、HPのぽちっと押すやつで印刷してみたら早いし静かだしキレイなのでびっくりしました。
他のメーカーが印刷するところを見せないのは自信が無いから？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/19 06:29

>>565
テキスト印刷中心ならHP良いよ。写真中心なら別。
音は静かな自宅と店頭では印象が違うよ。

567 ：名無しさん：01/10/19 06:47

>>563
紙送りはローラーの掃除で直るかもしれませんけど
特にエプは保証あるうちはとにかく修理出し（インクも交換してくれます）
でもエプは高コストの写真専用機なので、hpの安い奴でも買ったほうが良いと思われ

>>565
是非買いましょう
型番dj9xx（カバーが丸っこいやつ）はカラーの画質が細かいですがヘッド代の分インクが減ってます（詰め替えインク有り
dj8xxはインクが多く、かなり持ちます。dj84xはインク単価が安い分ちょっと減ってますが。
モノクロ印刷はどの機種も同じで、他メーカーより断然綺麗。

年賀状やらないなら１万ちょいの機種で十分かと。
NECのPictyも同じものです

568 ：名無しさん：01/10/19 07:37

563はもしかして、少し斜めに入って行くので、皺々になるって症状かな？
エプソンのプリンタは、インクヘッドの他にこのトラブル多いよね。
これは一度バラして、給紙部分の底にあるバネを調整してやると
直るけど、バラさないで何度か強く上から押すだけでも案外効果
あるよ。
ウチはPM-750Cがこのトラブルで悩んだ。知人のPM-600Cも同じ
トラブルが起こったから、やっぱり多いんだと思う。

569 ：他板からコピペ、これほんと？：01/10/19 09:26

430 ：＞４２３：01/10/17 09:53 ID:89exDr0s
ＨＰはインクが顔料系インクを使っているため黒はレーザープリンタ並の明瞭さだね．
数年前のCanon, EPSONは酷かった染料系インクを使っていたため黒が多少青みがかる．
近年やっとCanonが黒インクを顔料系に一部機種で採用したけどやはり染料系が主流．
顔料系カラーインク採用しているメーカーって今でもHP,Lexmark,XEROXの３社だけだっけ？

それにテキスト20-30度回転させるとC社E社プリンタはジャギーが発生する．
きっちり印字するのは今でもHPだけだよな．．

俺的には写真印刷あまり使用しないならHPプリンタ薦める．
でも新製品cp1160見ると写真画質も悪くないよ、、何よりプリント速度の速さは驚異的だ．

570 ：名無しさん：01/10/19 09:29

エプソンの技術者はインク詰まり対策で苦労してんだろうなぁ
もし解決できたら購入するから頑張ってね！

571 ：名無しさん：01/10/19 11:11

>>569

hpはカラーも顔料系なのですか？染料系だと思ってた。ここ2chでの情報も、以前から結構混乱してます。
それから、cp1160、やはり画質の向上が見て取れますか。欲しいね。もうちょっと値段下がってから買うかも。

572 ：名無しさん：01/10/19 11:17

>>559
HP880Cを2年以上つかってるけど、インク詰まったことは1回もないね。
ただコンスタントに使ってるってのはあるかも？
１週間以上使わないことはないからね、俺の場合。
HPだって１年放置とかすれば詰まるかも？インクジェットであることには
変わりないから。
ただ詰まってもカートリッジ交換で済むからいいけどね。

573 ：名無しさんだよもん：01/10/19 11:23

>571
hpもデスクジェットシリーズのカラーは染料だったはずです。

>>559
詰まることはEPSON、Canonよりは少ないはずです。
万一詰まってしまっても使用期限内ならば無料で新品と交換できます。

574 ：名無しさん：01/10/19 12:11

HP cp1160って見てきたけど、凄い静かな上に驚異的プリント速度。
モノクロ17枚/分、カラー16枚/分って他社を圧倒してる。画質もいいね。
でもあのデザインは、、意見が分かれそうだ。。

575 ：教えて君：01/10/19 13:24

皆様丁寧返答にありがとうございます
>>564
毎回毎回ヘッドクリーニングしてます。
なんかするべしみたいな事書いてあるからしてました･･･
設定を変更しとこっと
>>567
インクも交換ですか！！･･･んじゃ修理にだしとこ（藁
前に電気屋でｈｐのモノクロ印刷を試しでやってみたら
高速・かつ綺麗に印刷されてた（ずれない）ので少し恨めしく思ったよ
>>568
そうです！紙が印刷の段階で斜めにずれていき皺皺なのはいいとこで
大抵の場合は印刷が途中で終わってしまいます。かなり鬱入ります
というかバネの調整ですか･･･そんな裏技があったとは･･･一度試してみますね。

576 ：名無しさん：01/10/19 13:25

今更ながらキャノンのF660買ってしまいました。

577 ：名無しさん：01/10/19 16:03

キャノンの影が薄いね。

578 ：名無しさん：01/10/19 17:04

>>569
それを書いた奴は聞きかじりの無知クンでしょう。
カラーは全て染料です。顔料は黒のみ。
Canonで顔料黒を使っているのは近年はSシリーズのみ。
ジャギーが発生するなんて事は無い。

写真印刷をしないのならばHPでいいだろう。
ただ、新機種1160はインクドロップが4plになっているので、暗部では薄いインクの
使えないキヤノンと画質は同等。ハイライト処理は弱いがな。
プリント速度が速いのはエコノモードのみ。ノーマル、ベストでははっきり言って遅い。
モノクロメインならキヤノンS700、写真オンリーならエプソンPM950
カラーでバランス型ならキヤノンF900、モノクロしか打たない、対普通紙至上主義
ならばHP990C以降かね。

579 ：578：01/10/19 17:07

すまん、スレタイトル思いっきりシカトこいてたよ。578で出した機種は全部3万～4万だった（藁
cp1160は4万5千。あ、S700は2万台だったかな？

580 ：名無しさん：01/10/19 17:56

hpだけど、どうやってヘッドつまり判断してる？
ペイントソフトでベタ打ち出すと詰まってないようだけど
印刷するとカラーがなんか横線が入る
どうなんだろ。。

581 ：名無しさん：01/10/19 18:03

>>580
いや、何かソレ系のって
ドライバ問題で一時よく聞いたような…
アップデートしてる？

「様な記憶」
なんでソース無いよ

582 ：＞５７８：01/10/19 19:00

>それを書いた奴は聞きかじりの無知クンでしょう。
>ジャギーが発生するなんて事は無い。

恥ずかしい～、、無知って怖い。。いったいどっちが無知なんだか。ﾌﾟﾌﾟ
C社E社ってテキスト45度回転以外はジャギーが未だに発生します。
しかし解像度が2400dpiを超える今は目立たなくなっただけ。。
ルーペを使って確認すると明らかです。

しかしテキスト回転なんて大学の研究発表用以外使う用途ほとんど無しでは？
一般人が普通に使ってる限りは気付かないままだよ。。

583 ：名無しさん：01/10/19 22:10

>>580
ヘッドの周りにゴミが付いてるだけなんじゃ…？

584 ：名無しさん：01/10/19 22:41

>>580
ローラーに汚れ（白い粉のようなモノ）がついて
紙送りで滑ってるだけだと思われ。

掃除するか（hpのサイトにやり方出てる）クリーニングシート買ってきて通すべし

585 ：580：01/10/20 00:41

そか～よごれか。
EPSON使ってたときはヘッドチェック機能あったんで、
ｈｐ？？？と。
今度やってみます

586 ：名無しさん：01/10/20 01:32

>>553
的確

587 ：名無しさん：01/10/20 01:49

>>586
いや、写真画質を求めていない人が、ＨＰのプリンタを買うと、
信者になるくらい感動するんだって。これ、マジ。

588 ：名無しさん：01/10/20 01:50

hp買う人は、2台目以降が多いのかも。
知名度の高いC社やE社を買って後悔した人がよく検討して買い換えたとか。
その場合、画質やインクの高さの事は承知の上で妥協していると思う。
hpの欠点は目に見えやすいからね。
前のプリンタがC社やE社の人はその壊れにくさに感動してしまう(藁
だから信者になりやすい、かな？

589 ：名無しさん：01/10/20 02:26

>>588

プリンタ批評よりお前の文章読んでると、厨房丸出し、頭の欠点が手に取るように分かるぞ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

590 ：名無しさん：01/10/20 02:34

589はキヤノンか？

591 ：568：01/10/20 04:31

>>575
バラすのが嫌だったりするなら、厚手の紙を使うといいよ。
この症状は、500枚200円くらいの薄い安物コピー紙などで頻発する。
厚手の紙に替えると出なくなるよ。
とりあえず、紙のサイズに揃えるガイド部分の底を、何度か
ガンガンと押してごらん。

592 ：名無しさん：01/10/20 09:25

このスレ高校生のカキコが多いな、、見ててｲﾀｲものが。。

593 ：名無しさん：01/10/20 10:07

>589
で、反論は？

594 ：名無しさん：01/10/20 23:42

990c買っちゃった。
あまりの速さにびっくらこいてます。
写真もメチャクチャキレイだよ。

595 ：名無しさん：01/10/21 03:26

sage

596 ：名無しさん：01/10/21 10:08

結局、一段落か。。

597 ：名無しさん：01/10/21 10:13

ところで、、無知丸出し５７８って余りの恥ずかしさに遁走したのか？ﾌﾟ

598 ：：：01/10/21 10:16

>>597
ﾌﾟじゃねーよ厨房。
いつまでも引っぱんな。

599 ：名無しさん：01/10/21 12:20

↑負け犬発見↑

基本的にさげでカキコしろよ。。。

600 ：名無しさん：01/10/21 17:11

600

601 ：名無しさん：01/10/21 19:38

キャノンのBJ Ｆ660が今ならまだ買えます。（在庫くらいらしい）
これはヘッドを消耗品として交換できるやつです。
最近出ている機種は自分ではインクだけしか交換できませんよね。
そうすると買いなのかもしれないと思い、迷っています。
みなさん、どう思いますか？
やはりヘッドの取り付け精度などが上がってきていて、素人が簡単に
交換できるものではなくなってきているのでキャノンもエプソンに
ならっているのかもしれませんね。

602 ：601：01/10/21 19:45

しまった下げてしまいました。
もう一つあります。
キャノンのBJ F850は取り寄せで自分でヘッドが交換できる
そうですが、キャノンのページを見ますと「耐久性能は、
従来のＢＪカートリッジよりも高くなっております。
交換が必要になる状況はほとんど発生いたしません」と言われています。
キャノンとしてはNew "Micro Fine Droplet Technology"というやつで
ヘッドはもはや消耗品としなくてもいいと判断したのかもしれませんね。
それでそれより新しいものはヘッドは交換できなくしてしまったのではないか。
このてんはどう思いますか？これが本当ならBJ F600は別に買いではなく
なります。

http://www.canon-sales.co.jp:8890/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q035929347484.html

603 ：601：01/10/21 20:10

重ね重ねすみません。わかったと思いますが
「これが本当ならBJ F600は別に買いではなく」
はBJ Ｆ660の間違い。

604 ：名無しさん：01/10/21 21:35

と、いいますか、つい先日そのF660を買ってしまいました。
大体どこ行っても\14800でした。

デザインはｶｺﾜﾙｲですがそれなりに気に入ってます。

605 ：名無しさん：01/10/21 21:39

>>604
プリンタは何台目ですか？　経験談とか聞かせて頂けたらありがたいです。
デザインは関係ないです。

606 ：名無しさん：01/10/21 21:42

キヤノンのＳ５００が最高にコストパフォーマンスいいね。
実売で２３０００円位。

607 ：名無しさん：01/10/21 21:43

>>602
本当だと思いますよ。
友人がF850を2年、私もF870を1年使用していますが、
ヘッドでトラブルになった事はありません。
ここ以外の掲示板でもF850以上やSシリーズのヘッドが詰まった話はあまり聞きませんし。
F660等の旧型ヘッドはモノクロの場合2000枚ほど刷るとヘッドがだめになってくると聞いた事があります。

608 ：586：01/10/22 01:39

買うと信者になる、というところに激しく同意なんですよ。
dj970cxi使ってます。これで十分満足してます。
CP1160は随分高性能になりましたね。
ただ、赤外線ポートなんて使わないし、ヘッド独立じゃなくていいし、
LAN接続もしないし、あんなに機能いらないです。
でも欲しいんですよね。同じ様な理由でPS1315も欲しい。
買い換えるなら1315ですよね。両面ユニット付け替えてインクも使いまわしすれば
完璧。970がもうちょっとクソだったら買い換えるんだけどなあ。

609 ：名無しさん：01/10/22 02:58

やっぱりビジネスユースが中心な人は、どうしてもキヤノンかHPになるよね。
俺は同人CG集作ってて、色合いはエプソンのPM-2000Cで合わせてあるから
ライナーやパッケージはこれじゃなきゃ駄目なんだけど（PM-3000シリーズは駄目）
今度はテキスト用にS700を買うつもり。
店頭でテキスト印刷を実験させて貰ったけど、なんだよあのスピード。
そんなに慌てなくてもいいよって思ったよ（藁
通販管理はスプレッドシートでやってるから、印字面積は多くなくても、全面に
印刷するから、大量印刷するとスピード差が凄く出るんだよね。

610 ：名無しさん：01/10/22 04:09

キヤノンの大量印刷は途中でピタっと止まるから注意。
何かしらんけど。
HPはそんな事ないのかな？

611 ：名無しさん：01/10/22 04:54

それにしてもプリンタ業界って３社が拮抗してるね。
独占がないからみんなが思い思いのプリンタを選べるんだね。

612 ：名無しさん：01/10/22 09:21

>ただ、赤外線ポートなんて使わないし、ヘッド独立じゃなくていいし、
>LAN接続もしないし、あんなに機能いらないです。

２ｃｈパソ一般の平均的な住人層であるﾏｼﾞ中学・高校生には、確かにいらない機能だな．．ﾌﾟﾌﾟ

613 ：名無しさん：01/10/22 10:43

>>610
前に書いたけど
会社のエプソン７７０で写真が大量に入った３０ページくらいの
一太郎文書を３部印刷かけたらどうやっても途中でフリーズ。
ＨＰ８８０では、それなりに時間がかかるんだけど、１回印刷命令かけただけで
破綻することなく通常に終了。印刷中はややパソコンの動作が重い。
両方ちょっと古い機種だけどね、最近の機種やドライバは改善されてんのかな？

詳しく知らないんだけど、印刷文書を処理して、適宜プリンタに命令を送って
印刷させる仕組みが違うんじゃないかな？
エプソンの場合
パソコン　いっぱい印刷注文が来てるぞ、早くやれｺﾞﾙｱ!
プリンタ　そんなに早くって言われてもできませんよ～っ、親方。
パソコン　ｵﾗｵﾗ!早くしろって言ってんだろｺﾞﾙｱ!
プリンタ　オイラ、もうダメです、親方．．．ﾊﾞﾀﾝ!!
ＨＰの場合
パソコン　ﾏｱﾏｱ、できる範囲で早めにやってちょーだいな。
プリンタ　２ページ目までできました、親方！
パソコン　ﾊｲﾖ、じゃあ次の２ページ頼むよ!
プリンタ　４ページ目までできました、親方！
こんな感じなんじゃないかな、イメージ的に。
構造的な部分で詳しい人がいたら、教えてくださいませ。

614 ：名無しさん：01/10/22 11:14

>>613
プリンタとのPCの命令のやり取りとか、ぜーんぜん知らんけど。
話が面白くてﾜﾗﾀ。親方～ヽ(；´Д｀)ノ。(ｗ

615 ：名無しさん：01/10/22 11:14

>こんな感じなんじゃないかな、イメージ的に。
>構造的な部分で詳しい人がいたら、教えてくださいませ。

社会人でこんなこと抜かす馬鹿がいるとは、、企業も大変。。
って社会人に憧れるﾏｼﾞ厨房だろうけどな。ヶ

616 ：名無しさん：01/10/22 12:11

>>615
は、一見内容を批判している様だが、単なるエプオタの可能性大と見る。

617 ：名無しさん：01/10/22 12:28

>>613=616

引きこもり生活２０年、定職に付けないプータローの可能性大と見る。

618 ：名無しさん：01/10/22 12:37

616 エプ

615=617=キヤノン　

619 ：616：01/10/22 13:08

=613ではないが、>617にはﾜﾗﾀ。
=>618はｲﾏｲﾁ。何でキャノンのオチになるのか、ﾜｶﾗﾝ。ついでに、おれエプじゃないし。

620 ：名無しさん：01/10/22 13:43

>>618

なんか、、キャノンって２ｃｈ的には良い扱いされないけど、
Ｅ社とＨ社ってどんな位置付けよ？２ｃｈでは？？

621 ：名無しさん：01/10/22 13:47

全世界プリンタ販売台数シェア；Ｈ社＞＞＞Ｅ社＞Ｃ社

よって
Ｈ社＝世界トップ企業
Ｅ社＝日本トップ企業

そして
Ｃ社＝日本厨房企業

622 ：名無しさん：01/10/22 13:48

E社＝なんも知らない厨房が騙されて買ってる糞
H社＝広告記事に騙されない賢い消費者が買ってる良品
ってとこだろ。２ちゃんでも通の間でも。

623 ：名無しさん：01/10/22 14:01

ところで、キャノンのＳ２００っていつ出るの?
漏れは予算が無いので…

624 ：名無しさん：01/10/22 14:02

>>622がｲｲ事言った！！

ｈｐがエプ並に宣伝したら国内シェアなんて
あっという間に奪い去れる気がするんだけどな。
そこまで力入れる必要ないんだろうな。

625 ：名無しさん：01/10/22 14:14

H:信者も多いが、そうでなくても、良い点を書けば信者扱いされることが多い。
弱点を知り、論理的な書き込みをするので、他メーカ信者が戦うには、くみし難い。
写真画質信者には、デメリットばかりで、どこがいいのか全く分らない場合もある。
E:相対数が多いので、意外と信者も多い(これ、盲点)。
しかし、Hとはまるで性格が違う製品と判っているので、Hと争うことは少ない。
アピールする点は写真画質にほぼ絞られるので、他から理解されやすい。
その写真画質に関して、Cとはしばしば激戦が起こる。
C:H系の製品とその信者、E系の製品とその信者がいる。しかし、自分たちで争うことは、まずない。
何故か、他メーカを煽る変な書き込みが多い。
そのせいで、まともな書き込みが割食って、多分一番可哀想。

>>624
Hユーザだが、現状ではそうは思えない。店頭のぱっと見の写真画質が、今の日本では大きい。
それに、HがE並に宣伝する可能性もないんじゃないか。

626 ：　：01/10/22 14:27

>>625
当方、ＨユーザーになりたいＣユーザーです。
自分の価値観で言ってしまった申し訳ない。
ただ、Ｈがもう少し宣伝に力を入れたら
ＥとＣのシェアをいくらか取れるとは思うんだけどね。

627 ：名無しさん：01/10/22 15:05

H社ってその内プリンタ事業から完全撤退する可能性はないの？

かつてH社はパーソナルレーザープリンタ＆スキャナでも良い製品出していた。
しかし数年前に完全撤退、、ま～本業の企業向け事業で十二分にやっていける
会社だから、個人向け事業切り捨てても何てことないのだろうが。。

この点しばし不安だよな。。

628 ：名無しさん：01/10/22 15:17

＞E社＝なんも知らない厨房が騙されて買ってる糞

確かにそうだ。それと国内最大ＰＣメーカーＮ社ね。

629 ：名無しさん：01/10/22 15:23

>>626
いえいえ。ご指摘のとおり、HもバンバンCM打てば、多少は伸びると思う。
日本シェアが大分落ちているHは今年、写真画質ではなく、満足度を押し出したCMを打つらしいしね。

しかし、何年も写真画質でプリンタ市場トップを張ってきたEの牙城は、そう簡単に崩せないだろう。
去年、Cが(3割以上だっけ)シェア伸ばしてびっくりしたんだけど、単にHからシェア奪っただけみたいだし^^;。
Cの内訳(S系とF系)には興味覚えるね。S系でHから客獲ったのが主か、F系でEから客獲ったのが主か。

>>627
それはない。今となっては、パーソナルプリンタ(と、どちらかというとそのサプライだろうが)は、
Hにとってドル箱となっている(らしい)。世界No.1のシェアをみすみす捨てるとも思えない。

630 ：名無しさん：01/10/22 16:47

PM780CS勝ってきたYO!
13000円ﾀﾞﾀﾖ!

631 ：名無しさん：01/10/22 18:59

ここって結構レベル高い発言が多いね。

632 ：名無しさん：01/10/22 19:15

ってゆうかＨは最初に買う人少ないんじゃないの
EやCにして、そんなに写真なんか印刷しないって事がわかって、インク詰まりも経験してさ、
置き場所撮らないで静かで、モノクロや普通紙カラーが綺麗なのがいいってわかった
そういう人が選んでるんだと思うよ。

633 ：名無しさん：01/10/22 20:06

>632
それは言える、、って俺自身そうだった。

始めに買ったプリンタがＥ社ＰＭ７００、、ノズル交換なんと２回。
テキスト大量印刷ではしばしフリーズ、インク交換時のアイドリング時間の
長さに苛立ち、、黒インクは青みがかった黒に嫌気をさしていた。。。

そんなときにＨ社プリンターのデモを販売店で見て驚きだったよ。
黒の滲みのないレーザープリンタと見間違える明瞭さに印刷速度の速さ、
インク交換時のアイドリング時間の驚きの短さ、インク詰りしないノズル、、
全てが驚異的だったね。

634 ：名無しさん：01/10/22 20:18

>>632
でも、新規で買う人達が
宣伝に踊らされてE社やC社のF系
を買っていく姿を見てると
なんとも言えない気持ちに・・・

635 ：名無しさん：01/10/22 20:25

でもさ、新規でH買っちゃうと(自分)、書いてあるようなことは当たり前に感じてしまうから、
Eなんかの見た目写真画質の綺麗さや、ふちナシがうらやましいんだな。
どっちもどっちかも知れない。
色んな情報を得た上で、最終的な満足度を計りにかける事ができるならともかくね。

636 ：名無しさん：01/10/22 20:34

>>633
それは単に買う機種をあなたが間違えただけ、
エプソンの責任ではない

テキスト大量に印刷したければ、レーザー買えばいいだけの話
３万も出せば買えるよ

まぁ、君の｢大量｣がどれくらいの枚数か知らんが、
それはリソース不足でフリーズだろ？
これまたエプソンの責任ではない

637 ：名無しさん：01/10/22 20:34

大学の研究室だと複数のプリンタが大抵あるから、じっくり各社性能比較することが出来るが、
そういう環境じゃないと比較も出来なくて井の中の蛙状態になるよね。。
煽りじゃなくて、、単なるボヤキです。

638 ：名無しさん：01/10/22 20:36

え～そうなの？　＞636
じゃノズルの詰まりもインク交換時のアイドリング時間の長さも俺の責任？

639 ：名無しさん：01/10/22 20:40

636はＥ社の信者です

640 ：名無しさん：01/10/22 21:16

>>635

それはプリンタ一台で全てをこなそうとするのが大きな間違い。
個人ユーザーでもプリンタは最低３台必要！！！

1.報告書or論文提出用パーソナルレーザープリンタ
2.ドキュメント確認用、インクジェットプリンタ
3.写真印刷用、昇華型orインクジェットプリンタ

コダワリ派は３台持つ！

641 ：名無しさん：01/10/22 21:45

>>640
そんなことするなら最初からHPの4550カラーレーザー買う。

642 ：名無しさん：01/10/22 21:50

2.ドキュメント確認用、インクジェットプリンタ

この必要性が分からん。レーザーで十分じゃないか

643 ：　　　：01/10/22 23:17

エ：CMが不愉快なので買う気にならん
キ：昔クソをつかまされたので買う気にならん
Ｈ：このスレを読むと買う気がなくなった

644 ：名無しさん：01/10/22 23:20

＞641
個人でカラーレーザープリンタ持つのは厳しいよ．．
購入後のトナー交換等メンテナンス費がバカにならないほど高すぎ．．

645 ：名無しさん：01/10/22 23:22

>>640
1.報告書or論文提出用と、2.ドキュメント確認用は、hpで間に合っちゃうよ。
3.写真印刷用は、インクじゃダメだと思うな。昇華型買った方がいい

646 ：名無しさん：01/10/22 23:36

＞645
俺はHPレーザーライター6LとDJ1120C共に持っているが
急いでる時は断然インクジェットの方が早い．
やっぱ確認用にインクジェットで提出用にレーザーは賛成だ．

647 ：名無しさん：01/10/22 23:43

>>643
じゃ自分で作れよ。

648 ：849：01/10/22 23:53

>>643
レックソマークでも買ってインク確保に困れ！

649 ：名無しさん：01/10/22 23:58

>>623
11月上旬だけど、どうせ買うなら2000円足してS300にしたほうがいいよ！

650 ：名無しさん：01/10/23 00:13

>>613
それって、HD容量が足りなくて起こる、スプールファイルの書き込みエラーじゃないか？
写真が大量に入った文書を30x3ページも印刷したら、
スプールファイルだけで数百MB以上になるぞ。

651 ：名無しさん：01/10/23 09:27

>643はネタだろうが、いまいち面白くない。わざわざ書くな。＞って、この内容もそうだな。

>>650
スプールの領域失敗なら、フリーズ前にそういうエラーが出るもんじゃないの？良く知らないが。

関連だけど、Hは印刷時の処理をフォアで行うから、他社より重くてだめって書き込みが前にあった。
そのとき、「何だ、フォアって？どこもバックグラウンドじゃないの？」と思ったんだが、実際どうなの？

652 ：名無しさん：01/10/23 09:50

＞わざわざ書くな。＞って、この内容もそうだな。

ここは面白い。

653 ：名無しさん：01/10/23 11:45

>>623
S200買うならDJ845の方が良くないか？

654 ：名無しさん：01/10/23 20:55

ちょっとゴメンね、、試しあげ、とりゃ！

655 ： ◆aPiicPPU ：01/10/23 20:56

とｵ～

656 ：名無しさん：01/10/23 20:58

お～～今気が付いた．．
名前欄に　＃＃　警告　＃＃
とカキコするとIDが表示される

657 ：名無しさん：01/10/23 21:41

かちゅｄｌｌテスト

658 ：名無しさん：01/10/23 21:50

ところでみなさん、ALPSはどんな感じでしょうか？
もはや店頭にならんでなくて、WEBからしか購入できないそうなんですが、オークションなどで中古品が
格安で手に入りそうです。というのも実は私の友人がALPSの購入を検討しているらしく、どんな感じか
聞かれたのですが、答えようがないので取りあえずこのスレッドを紹介しておきました。
彼の意見では
１、どんな紙にも圧倒的に綺麗に印刷できる。
２、白色を印刷できる。
３、経年劣化がすくない、水をはじく

現ユーザー様、元ユーザー様のご意見おまちしております。

659 ：名無しさん：01/10/23 22:51

>>658
２年前ぐらい、ALPS-5000使っていた
画質は、当時のエプソン並みだけど発色(輝度)はズバ抜けて良かった。
ポラロイドの水準ぐらい
エプソンが写真画質と謳っているが、インクジェットでは限界があると実感できる一台。

ただ、コストが最悪、取扱店も都会以外では皆無に近い
カートリッジも高いしね

660 ：名無しさん：01/10/23 23:50

>>651
フォアグラウンド＝優先的にCPUを独占→他アプリの動作に支障あり
バックグラウンド＝空きCPUを使用→他アプリにはほとんど影響なし

hp（970以下）は前者、EとCは後者。
hpでも990と1160はプリンタ側CPUで処理するのでそれほど遅くならない。

661 ：名無しさん：01/10/24 00:45

>>658
現在もMD-5000使ってます。
オススメしませんが、個人的な大満足です。
モノクロ印刷のとき、
小さな文字でもきれいに読めるので、A4で小さめに作って
フリーペーパーとか作れますよ。
macユーザーの知人はripというのを使うと、
DTPの時のフォントも使えると言ってました。
でも薦めないです。
なぜなら用途を絞って、わかった上で買うプリンタだからです。

普通に使う人はHPでいいんじゃないでしょうか。
ちなみに私はキャとエプにあこがれています。
写真画質ってやつを試してみたいし。

662 ：名無しさん：01/10/24 01:40

>>660
なるほど、少し理解できました。
651じゃないけど、レスthanks！

663 ：名無しさん：01/10/24 07:39

880Cもう足掛け３年使ってるけど、ＨＰそんなに悪いとは思わないよ。
ただ、会社の観音F660の黒の印刷がかなり速いのでびびったが。
観音って「インク色別に替えられるから安いじゃん」というけど、ヘッドがすぐにへたるような気がする。
思ったよりランニングコスト高そう。
心の中では観音様ほしいけど、場所がなくてね。
なお、エプソンに関しては「日本人の指向を突いた」製品と解釈しています。
（ちなみにいまのプリンタ、わりと印刷をするのですが購入してから一度もインク取り替えてません）

664 ：　：01/10/24 08:09

CanonのBJ S630はいい。
17ppmは伊達じゃない！

665 ：名無しさん：01/10/24 10:08

エプソンが好調な理由はやはり買い手のニーズと志向を掴むのが
うまいという事かな。
日本人が宣伝に弱いという特性もよく分かってる。
ｈｐだってその辺を上手くやればもっと売れるのに。

666 ：７７４：01/10/24 10:33

もはや言うまでもないけどｈｐの敗因は年賀状文化のない米国そのままと言う事なのか。
あ～あ、縁なしやってくれよぉ～

667 ：名無しさん：01/10/24 11:19

>ｈｐの敗因

日本という極東一小国での話ね。。
全世界パーソナルプリンタ界の勝者はHPだが。。

668 ：PICTY960user：01/10/24 11:44

>もはや言うまでもないけどｈｐの敗因は年賀状文化のない米国そのままと言う事なのか。

下の余白とか、ふち無し不可で購入を見送る層なんてたかが知れている。(全体から見れば)
(1)宣伝下手
(2)ぱっと見写真画質の差
だろう。実際は、(1)>>(2)だという気がする。
「プリンタといえばエプソンなのよ」といったイメージ作ったEPSONの勝ち。

669 ：名無しさん：01/10/24 11:46

　　　テスト

670 ：名無しさん：01/10/24 12:24

ｈｐが日本で売れないのは売る気がないからじゃない？単に。

たとえば外車
アメリカ国内でヨーロッパ車はヨーロッパに販売価格と同じ。
　　　　　　　　　　　　　↓
アメリカを主要なマーケットだと思ってるから。

日本で外車は欧米での販売価格の1.5倍～2倍
　　　　　　　　　　　　　↓
高い値段で売って、少しの台数で儲けようと思ってるから。

ｈｐ→日本を主要なマーケットだと思っていない、手間と宣伝コストをかけても
　　　EPSON対抗しようという気がない。
　　　あるいは、日本のマーケットにまで食い込んでEPSONを刺激し、ｈｐが
　　　押さえてる世界のマーケットにEPSONが入ってくるのがイヤ。
　　　ある意味棲み分け。

671 ：名無しさん：01/10/24 13:28

確かに棲み分けはあると思う。注ぎ込むパワーの配分だよね。
でも、車とは違うし(そもそもhpはブランドで負けている)、売れなくてもいいと思っている訳なかろうて。
グローバルに考えれば棲み分けの傾向はあるだろうが、日本hpに限っていえば、少しでもシェアを獲ろうと努力するのは当然。

なんだかんだ、3割程度あったシェアが、昨年で1割になっちまった。
これは「担当」にとって、「まあ、いいか」で済まされる問題ではない。
つまりは、(経費をEPSONほどかけられないにしろ)売り方がなってないと判断される。
今は、必死に、奪回するための戦略・戦術を打ってることでしょう。
どれやってもダメとなったら、ニッチな市場に絞るようにして、規模を縮小するかもしれないが、
まだ、そういう段階ではないんではないか？「それなりに」金掛けてるよ。やっぱ使い方が下手なんだと思う。

672 ：名無しさん：01/10/24 14:01

PC USERより一部抜粋。
画質と速度面でのPM-950CとF900との差は、
10%の画質差(PM-950Cが上)と300%の速度差（F900が上）
という結論。
この10%アップの画質を取るのか、300%アップの速度を取るのかという問いに対し、
評者全員がF900に手を挙げた。

673 ：名無しさん：01/10/24 14:36

＞671
ごたくを並べているだけで何を言いたいのか分からん。。

674 ：名無しさん：01/10/24 15:12

ｈｐの年末商戦の戦略は
実用性？だか使い易さ？を前面に
推し出すようです。

キビシイ・・・・・・・・。

675 ：名無しさん：01/10/24 15:17

正直、F900があんなに速いとは
思わなかったヤバッ・・・・。

676 ：名無しさん：01/10/24 17:13

モノクロと普通紙にカラー印刷しかやらないと思います。
ズバリベストなプリンタ教えてください！

677 ：名無しさん：01/10/24 17:16

>>673
HPはそこそこ売る気もあるし金も掛けてるのに、宣伝下手だって事だ。
前からの流れ読んで勉強せい。
判りやすい文章とは思えんがな。

678 ：名無しさん：01/10/24 19:20

>>676
S500。

679 ：名無しさんだよもん：01/10/24 19:23

>676
CanonならばS700かS500、hpなら990cxiか957cが良いと思います。
年賀状印刷や速度を重視するならCanon、
普通紙印刷のクオリティやインクの詰まりにくさを重視するならhpでしょうか。

680 ：名無しさん：01/10/24 19:28

キャノン買うのが正解だと思うよ

エプソンは画質は良いけど、展示されているような見本は特別
PM900シリーズとは言え、見本なみの画質を出力するには、
それ相応の手間暇が必要だし、
よくもまぁ、苦情がエプソンに殺到しないかが不思議

結果として一般的には、それほど見分けがつかないと言うことでしょうね。
それでも私はエプソンだけど

681 ：名無しさん：01/10/24 20:56

>>674
正直ＨＰは年末商戦キビシイだろうな。
どうしても、「年賀状」って考える時期だし。
考えないような奴は、シーズン関係ないし。

682 ：名無しさん：01/10/24 22:10

プリンタ持ってないので欲しいのですが、同時にスキャナーも欲しかったりもします。
ついでにコピーなんかも出来てしまえば最高なんですけど、複合機ってどうなんですか？
ただ場所をとらないだけの物？あまり期待しないほうがいい？
買うんだったら、それぞれ別に買ったほうがいい？
その方がキレイだし、インク代も安くつく？
たいして変わらないんだったら、複合機が欲しいと思ってるのですが。

詳しい方アドバイスお願いします。。。

683 ：名無しさん：01/10/24 22:14

>>682
カラーコピーを頻繁に取らないのならば個別に買った方が安い。
最近の薄型スキャナなら使わないときにしまっておけるので場所を
とらない。

684 ：名無しさん：01/10/24 22:53

>>682
hpの複合機はなかなかいいと思うよ
正直、俺も心が揺らいだ。
スキャナとか特にするつもりないくせに（ｗ
http://www.jpn.hp.com/inkjet/psc750/index.html

685 ：名無しさん：01/10/24 23:10

>>684
そうなんですよ～。
HPの複合機（psc750）と990cxiで悩んでるんですよ…。
値段も4000円位しか違わないみたいだし…。

白黒コピーだったらコンビでやった方が安上がりなのかなぁ？

686 ：名無しさん：01/10/24 23:12

↑
ｽﾏｿ・・・。
コンビ＝昆布に・・・じゃなくて、コンビニです。（鬱

687 ：名無しさん：01/10/24 23:25

>>685
コピー紙で刷るんだったら
コンビニより安いらしいよ。
コンビニだと一枚10円だけど
750使えば10円以下だとかなんとか・・・。

688 ：ＳＰＱＲ：01/10/25 01:27

>>685
ヨドバシで買えば、どっちも１３％ポイント還元だしな。
両面印刷を取るか、コピー機能を取るか。
漏れ的には両面がほしい

689 ：名無しさん：01/10/25 01:38

Ｆ３６０買うか。。。

690 ：名無しさん：01/10/25 20:18

プリンター初心者です。
キャノンのＳ３００は、価格の割に高性能と聞いたのですが本当ですか？

691 ：名無しさん：01/10/25 20:21

本当です。
ただインクは一体型です。

692 ：名無しさん：01/10/25 22:36

>>690
独立インクが良くてふち無し印刷がしたいならS500がよいです

693 ：名無しさん：01/10/25 23:24

Ｓ５００で満足。
エプソンは白くてまるっこくて部屋におきたくないし。

694 ：名無しさん：01/10/26 00:26

ねえねえALPSのMD-5500はどうなの？

695 ：名無しさん：01/10/26 07:19

>>694
ALPSスレに逝けばわかるだろ。

696 ：名無しさん：01/10/26 22:11

キャノンのＦ９００とＦ８９０の違いって
目で見てわかるような違いなのでしょうか？
スループット　７と４　は大きな違いですか？

エプソンのＰＭ８９０とＦ８９０では
￥２９８００と￥３４８００で5千円の
違いがありますがどちらがオススメで
しょうか。

697 ：名無しさん：01/10/26 22:39

>>696
好みでしょ。
写真画質は、大差なし。
スピードＦ８９０。
ＣＤ－ＲＯＭ印刷必要ならＰＭ８９０。
自分の目で確かめるのが一番だと思うよ。

698 ：名無しさん：01/10/26 22:44

>>696
あくまで個人的意見だが。

・F900とF890の違い
　画質はほぼ同じ。違いはスピードとインターフェース（F900はUSB+IEEE1394、F890はUSB+パラレル）。
　スピードの違いは、約2倍。A4ふちありフルカラーが最高画質モードで
　F900は1:53.4、F890は3:51.2（PC USERより）。
　印刷枚数が多いなら、絶対F900の方がいい。
　逆に、印刷頻度がそんなにないなら、F890でも画質は同じなので十分かも。

・PM-890CとF890では
　PM-890Cで特徴的なものは、CD-R印刷。
　これが欲しければ比較するまでも無く決まり。
　一方のF890で特徴的なものは、はみ出し量が調節できる完全ふち無し印刷、サイレントモード。
　はみ出し量0でふち無し印刷出来るのは良い。（エプソンの場合ははみ出し量が一定で調節できない）

　印刷速度では大きな差が開く。
　上と同様、A4ふちありフルカラープリントでは、
　PM-890Cは超高精細モード(2880x720dpi)で13:07.3。
　F890は上で述べたとおり(2400x1200dpi)で3:51.2。
　CD-R印刷機能を除けば、トータルバランスではF890の方が優れている。

699 ：６９６：01/10/26 22:55

みなさま、ありがとうございます。

エプソンの騒音には悩まされていたので、
今度はキャノンにしようと決めてたのですが
踏ん切りがつきました。キャノンのＦ８９０に
します。

でも、なんでＣＤ－Ｒ印刷もできるエプソンの
方が5千円安いのでしょうかね。

私はＦ８９０を買いますけど。

700 ：名無しさん：01/10/26 22:59

>>699
PM-890Cの方が安いのは、ヘッドにお金がかかっていないから。
下位の830C、730Cと同じヘッドを使用しているのが証拠。
CD-Rやロール紙の対応にかかるコストなど、ヘッドのコストに比べれば微々たる物。

701 ：名無しさん：01/10/26 23:15

プリンターの現役キャンペーンガールです。

今のシェアはおおよそ
ＥＰＳＯＮが５５％・ＣＡＮＯＮが３５％・その他・・・。ＥＰＳＯＮ強し。

まず、写真画質＆使い勝手ならＥＰＳＯＮが一番。
モノクロだけの速さ＆品質にこだわるならＨＰ。
ＣＡＮＯＮは特に特徴のない製品だと私は評価している。

複合機はＰＣを持っていないのなら惹かれるが、
今はプリンターも、スキャナーも安くて良いものが手に入るから、
どうしてもっていう訳じゃないのなら、やめた方がベター。

アルプスは金や銀の色を表現できるからね。
でも、今はもう製造止めちゃったよ。確か・・。

｢PC USER｣はＣＡＮＯＮビイキという情報もあります。
Ｆ９００は、プロ・フォト・ペーパー使用時の限り、スピードが速いのです。
他の紙ならＰＭ９５０の方が速いし、画質もＧＯＯＤ！

ＨＰは日本では売るつもりはなくて、ついでに日本でも！って考えだということを聞いたことがある。
でも私的には、目的によっては、とても良い製品だと思う。
コピー紙プリントはキレイよ。写真はダメだけど・・。

Ｆ８９０は、近いうちに生産完了になるよ。
これ買うなら、まだＦ９００の方が良い。
Ｆ８９０は全然売れてないし・・。
ＰＭ８９０とＦ８９０なら、迷わず前者のＰＭ８９０を買うべし。
性能が全然違うから！
画質もそうだけど、その他の機能でね。

ＥＰＳＯＮなら、ＰＭ９５０も良いけど、トータルで考えるならＰＭ８９０がお買い得！！
ＨＰは、まぁ、絶対にモノクロしかしません！っていうなら、あとはスピードに応じて。

でも、なんだかんだいって、
実際に商品を見に行くことをお薦めします。
店員さんやキャンペーンさんの意見（いわゆるセールストーク）を参考にして、
そして、｢自分にあったプリンター｣を見つけてください。

702 ：名無しさん：01/10/26 23:21

>>701
エプのキャンペーンガール？

>Ｆ９００は、プロ・フォト・ペーパー使用時の限り、スピードが速いのです。
笑止。ほんとに知ってて言ってるのか？

>ＰＭ８９０とＦ８９０なら、迷わず前者のＰＭ８９０を買うべし。
>性能が全然違うから！
>画質もそうだけど、その他の機能でね。
じゃあ、比較してどこがどう優れてるのか言ってくれよ。

703 ：販売店：01/10/26 23:27

>>702
キャンギャルいじめるなよ
プロフォトのみ早いって言うのは明らかに間違ってるけど。

704 ：名無しさん：01/10/27 00:50

>>702
ネカマにマジレスするなよ。
でも機械に対する無知ぶりはキャンペーンガール
そのものだね。
特定のメーカーの物しか触ってないから、他社の
良い所が判らない。とりあえず「こっちの方が
優れています」と言う嘘で誤魔化す。
突っ込まれると店の担当者を呼ぶ。
こないだ初めてシャープのキャンペーンガールを
見たけどそのまんまだった。

705 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/10/27 08:44

わからん奴はエプソン機買えや。

706 ：名無しさん：01/10/27 10:05

>>705
オマエはわかってんのか？

707 ：名無しさん：01/10/27 11:44

女・子どもはエプソンで決まりだろ。それがエプソンの宣伝のうまいところ。

708 ：名無しさん：01/10/27 11:54

＞女・子どもはエプソンで決まりだろ。

じゃなくて、、女・子供・無知なＰＣユーザーと中学・高校生のガキがE社を好む、、だろ？

709 ：名無しさん：01/10/27 12:04

おれは、キャノンしか買わんよ。
カメラはニコンだけどね。。。

710 ：名無しさん：01/10/27 13:46

海外シェアならレックスもいい線いってるのに何で人気ないんだ。
前面給排紙じゃないからか？

711 ：名無しさん：01/10/27 14:43

>>710
安かろう悪かろうを地で行く総鉄屑のようなプリンタだから。
いや、あれはプリンタではなく単なるインク噴霧器だ。

712 ：名無しさん：01/10/27 20:43

>>708
「優香ちゃんにしようと思って来たんだよね～」
って言ってきた客には参ったね（ｗ

713 ：名無しさん：01/10/27 21:19

>>712
優香の可愛らしくとぼけたところは好きだがエプのプリンタは嫌い。
俺はhp派。

714 ：696：01/10/27 21:19

プリンターは壊れやすいので、5年保証してくれるジョーシンに
Ｆ８９０を買いにいったのですが、商品そのものが置いてありま
せんでした。Ｆ８９０は売れていない、生産終了ってのは本当かも。
売りはＦ９００か、Ｓ７００って感じでした。

う～ん、心が揺らいじゃったよ。

ＨＰはお試しプリンターって感じで試し印刷が勝手にできるけど、
エプソンはやってないんですけど、あれは騒音なんかを聞かれたく
ないためかも？と穿った見方をしてしまう。

プリンターに44,800円なんて出せないよ。トホホ。

715 ：名無しさん：01/10/27 21:33

>>714
プリンターの裏に
リモコン見たいのがある場合があるよ
誰もいない間にｺｿｰﾘ押してみれば？

716 ：名無しさん：01/10/27 23:40

>>714
F890は流す店を絞った戦略商品。
ソフマップとかにはあるぞ。

717 ：名無しさん：01/10/27 23:40

>>715
動いたらみんなが気づくのでは・・・
ｺｿｰﾘになるかどうかは逃げ足にかかってるかも
そうか！
ｺｿｰﾘ押す人と、野次馬になって見に行く人の２人でいくんですね

718 ：名無しさん：01/10/28 01:20

過去8台もエプソンで占めてきた俺だけど、今回だけは騙された気持ちで
F900を買ってみようと思う。
正直言って、今回のエプソンのモデルは確かに魅力的かも知れないけど、
一番手持ちで新しいPM-3300Cから見て「これは絶対に欲しい」という
機能は無かった。
どうせ2年程度で買い換えるんだから、一つくらいは対抗メーカーを
買ってみても良いかもと思っている。
次のエプソンのモデルは、俺が買いたくなるような魅力的な物かも
知れないし、F900が満足出来るものだったら、それはそれでいい。

719 ：名無しさん：01/10/28 01:34

>>717
でも、Eもデモ操作やってる所意外と
あると思うけど？
言えばやってくれると思うよ。
ただ、Eのキャンペーンがいない時に自分で
コピー紙に写真印刷すると面白い事が（ｗ

720 ：名無しさん：01/10/28 06:56

今さらながらＰＭ６７０Ｃが、近くで８０００円で売ってるんですが
どうなんでしょうか？
ちなみに今のプリンターは、ＢＪ４００（古）なんですが・・・

721 ：名無しさん：01/10/28 08:15

>>720
古BJからエプに乗り換えると黒の出でがっかりするぞ。
BJ-Sシリーズかhpにするのが吉と思われ。

722 ：名無しさん：01/10/28 11:49

どせなら､ｽｷｬﾅ､ｺﾋﾟｰ一体型がEね

723 ：名無しさん：01/10/28 12:59

>>719
店員とかキャンペーンの人とか嫌いなんです
最初はやんわりと一人で見たいからと言って、近づいてきた奴をどかすんだけど、
しばらくするとまた寄ってくる。特にキャンペーンの人！
エプのバカ女がきれいきれいとうざかったので、普通紙で出力させて
ＨＰの普通紙のと比べさせて
「ホント綺麗ですね」と言って逃げた経験あり
こんな俺は逝ってよし？

724 ：名無しさん：01/10/28 13:09

>>720
PM-670Cって、確か3年前の製品じゃ・・・

725 ：多機能ぷりんた：01/10/28 15:58

HP750使ってる人、感想聞かせて

726 ：名無しさん：01/10/28 16:26

>>723
普通紙で写真印刷してもらったの？
よくやってくれたね（ｗ
そんな事ができたあなたにカンパイ。
それにしてもEの文字印刷はほんと酷いね。
メーカー普通紙？だか良いやつ使ってんのに
滲みまくりだもんね。ｈｐとの差は歴然だよ・・・・。

727 ：名無しさん：01/10/29 13:54

age

728 ：名無しさん：01/10/29 22:58

店頭にあるＣＤ－Ｒに印刷されてるのを見ても、
ドきれい！には見えないのですが、あれでドきれい！という
レベルなのでしょうか？なんかぼやけてるし。
簡単に印刷できるんですかね。

729 ：名無しさん：01/10/30 00:32

>>722
複合機は場所は取らんが、性能はやっぱいまいち。
バラで買ったほうが、両方あわせても同じ位の値段で、
はるかに性能良いものが買える。

>>728
それは920のCD-Rサンプルと思ワレ。
950の方のサンプルは比較的きれいに出てる思う。(緑色のやつ)

どのプリンターがいいのかは、やっぱり人それぞれ。
画質極めたい人はエプが良い思うし、
画質と速さの両立したい人はキャノンが良い思うし、
モノクロ印刷メインの人はhpが良い思うし。
店で実際にいじってみるのが吉。

730 ：名無しさん：01/10/30 00:34

>>725
インク代高い・・・。
しかもインクなかなか店においてない・・・。

731 ：もてもて香水：01/10/30 01:18

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732 ：名無しさん：01/10/30 01:51

>730
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄも重要だよね
>731
との板にも同じｺﾋﾟﾍﾟあるね

733 ：名無しさん：01/10/30 07:48

ｈｐのインク代が高いという人は素人。

734 ：素人>733：01/10/30 08:52

では安く売ってるところを教えてください

735 ：名無しさん：01/10/30 09:21

>>734
733は、たぶんそういう意味で書いたのではない。
EやCのカートリッジの値段でhpのカートリッジが買えるわけではない。
ただ、長く使えるので、実はそれほどコスト高ではない。
例として、公的機関が調査した結果でも、結構いい数値が出ていた。過去ログ見れ。

店に置いてないのはしょうがないけど、別に店頭で買う必然性もない気がする。(自分はまだ買ったことない)
通販の場合、送料とかどうなってるのか知らないが、1000円のものを通販で買う気はしないけど、
hpインクぐらい高けりゃ、逆にまあいいか、と思えちまう。

736 ：名無しさん：01/10/30 09:49

>>735
キャノンが一番高かったね。

737 ：名無しさん：01/10/30 09:54

そんなにｈｐっていいのか。
今まで眼中無かったけどこのスレ見て興味出てきた。
８４５ｃを買ってみようかな・・・。

738 ：名無しさん：01/10/30 12:33

コストなんか、使用方法や計測の仕方によっていくらでも変化する。
大まかに見れば、どこも大差ないだろ。

739 ：名無しさん：01/10/30 12:35

LATEX

740 ：名無しさん：01/10/30 17:07

エプソンは電源を入れるたびにヘッドクリーニングするからすぐインクが無くなる。

741 ：名無しさん：01/10/30 17:15

それがなかったら、確実に、今以上に詰まるから、しゃーない。

742 ：名無しさん：01/10/30 17:23

て事はもしかして、ランニングコストが一番高いのはEの可能性もあり？

3社の中でHPが一番インクが安かったら俺もHP信者になるぞ。

743 ：名無しさん：01/10/30 17:39

そりゃ、測り方によったらそういう場合もあるだろうよ。
皆言ってるが、あんまり意味ないって。気にしすぎるな。

744 ：名無しさん：01/10/30 18:14

HPの欠点ってランニングコストの高さだったんだけど、そうでないのであればHP最高じゃない。
フチ無しやCD-R印刷なんて要は自己満足の部分だし。

745 ：名無しさん：01/10/30 18:32

しかし、インクのみ交換のEとCに対し、
ヘッド付インクのHPのコストが少しだけ割高になるのはしかたないだろう。

746 ：名無しさん：01/10/30 18:53

割高だと思うよ、確かに。公平な条件(良く判らんけど)で測ればやっぱ高い気がする。
しかし、何度も繰り返し書かれている様に、いろいろな条件によって、コストなんて変わって来るもんだ。

いずれにせよ大事なのは、店頭のインクの売値と、タンク内のインク量の比較、そして雑誌の記事
だけから安易に判断される、大きな差はないみたいだよっていうこと。
だから、>744のように、コストに関してのみ躊躇してたような人は、迷わずhp買え!
(もちろん、インクコスト以外のスペックでhp買う気がない人は買う必要ねーよ。)

747 ：名無しさん：01/10/30 19:38

複合機で両面印刷できる製品ある?

748 ：名無しさん：01/10/30 20:10

>>745
cp1160はインクタンクとヘッドが別になりました。
ヘッドはユーザー交換が出来ます。
但し、カラーインクはタンク部分が三色一体です。

749 ：748↑：01/10/30 20:33

でもよく考えると２～３万円じゃないよね。
スマン。

750 ：1283840：01/10/30 21:10

LATEXいいよ

751 ：名無しさん：01/10/31 18:59

NECのインクジェットプリンタ新製品はまだ出ませんか?
HPのは出てるんだからNECのも出てよさそうな気がするが...

752 ：名無しさん：01/10/31 19:43

NECとXEROXは事実上の撤退だとか。。。

753 ：名無しさん：01/11/01 02:38

このスレを見てHP買うことに決めた人多いかもね。
メーカーの人が来て書いてる気配もあまりないからホントにいいんだな～。

754 ：名無しさん：01/11/01 02:50

アホクサ

755 ：名無しさん：01/11/01 02:53

メーカーの言うランニングコストは、詰め替えインクを使用した時点で
破綻するから、あまり気にしなくても大丈夫なのでは？
皆さん詰め替えインクは使ってません？私はかなり使ってます。
HPはヘッド込みで高いけど、詰め替えでもかなり長く使えるから
実質かなり安めです。
それでも下段のマージン部分はどうしようもないですけど・・・（汗

756 ：名無しさん：01/11/01 03:14

CD-Rにプリントしたいから(って言うかもうしてる)エプソン

757 ：kana：01/11/01 18:25

エプソンそんなにいいんですか？

758 ：名無しさん：01/11/01 19:42

>>757
よくないです

759 ：名無しさん：01/11/01 19:50

最近のプリンター、全体的に大きくない？

760 ：名無しさん：01/11/01 21:15

>>759
ｈｐはまだ小さい。

761 ：名無しさん：01/11/01 21:16

>>760
でもcp1160はｽｺｰｼでかくなった。

762 ：名無しさん：01/11/01 21:41

ティッシュペーパーの箱くらいの大きさ
が理想。
キャノンのBJ２００だっけ？後
HPの840.930辺りがわりとちさいけど
まだ大きいな

763 ：名無しさん：01/11/01 21:43

えっ？
NEC、もうプリンタ発売しないの？
ショック・・・

764 ：名無しさん：01/11/01 21:50

いらないじゃｎ

765 ：名無しさん：01/11/01 21:52

>>762
最近のネピアの箱は小さいぞ。

766 ：名無しさん：01/11/01 22:13

プリンタはHpで決まりそうなんだけど、そういえばスキャナも必要なんだよね・・・。
プリンタとスキャナのメーカーは同じにしたほうがいいのかな？
それとも別々でも平気かなぁ？

スキャナといえばどこのがいいんだろ・・・？

767 ：名無しさん：01/11/02 00:53

EのCD-R印刷、実際にやった奴はいるのか？

768 ：名無しさん：01/11/02 02:25

バランスのいいのはsシリーズ。
自動両面印刷、前面給紙が必要なければｓシリーズ。
最高画質での速度がhpと２～３倍違うし、
年賀状の普通紙には最適なんじゃない？

769 ：名無しさん：01/11/02 02:47

BJF８７０かな。
アニキャラエロCGプリントアウトするのにお世話になってます。
インクは８５０のグレードアップキットを買えば１５００円ほど安くなる。

770 ：名無しさん：01/11/02 07:41

HPから上が平らで物が置けるやつが出るらしいが、画質がまあまあなら買う！

771 ：名無しさん：01/11/02 10:40

>>768
おまえメーカーの営業だろ！
文面がいかにもって感じだぜ！

772 ：名無しさん：01/11/02 11:33

アンチキャノは被害妄想が多い。

773 ：名無しさん：01/11/02 12:09

>最高画質での速度がhpと２～３倍違うし、

ってことはE社プリンターより５～８倍早いってことか？
しかしEpってなんであんなに遅いんだ？

774 ：名無しさん：01/11/02 12:57

最高画質でのスピードはhpがダントツで遅いんだよ。
cp1160ではかなり改善されたけど。

775 ：名無しさん：01/11/02 13:20

>ダントツ

って曖昧だ、、ｈｐが気に入らないから使った主観的感情の入った言葉？

各社実際どれだけ違うんだ？具体的な数値。

776 ：名無しさん：01/11/02 13:57

キャノン　　　　　ウオーズマン
エプソン　　　　　きんにくマン
HP　　　　　　　　テリーマン
シャープ　　　　　ザ、忍者
富士ゼロックス＼
　　　　　　　　＞2000万パワーズ
レックスマーク／

777 ：元エプユーザー：01/11/02 15:18

HPとキャノン買うならどっちがいい？
キャノンならS700がよさそうで、HPの機種はよくわからんがこのスレ見てよさそうに感じてきた・・

用途はテキストと年賀状印刷。
求めるのは、正確性とスピード（はがき印刷やった事ないんだけど、普通宛名のとこは正確に印刷できるもの？）
お勧めのを教えて！

778 ：名無しさん：01/11/02 15:38

予算がはっきりしないのでアレだが、どっちでもいい。
年賀状なら、hpでも左下郵便番号印刷に支障ない。
余白がいやならキヤノン。hpの余白がどれくらいか気になるなら、サンプル見て判断したほうが良い。
写真の見せ方にこだわるとか、字の鮮明さにこだわるなら、これもサンプル見て自分で判断したほうが良い。

779 ：名無しさんだよもん：01/11/02 16:05

>775
ハードウェア板のインクジェットプリンタ7.0の701より抜粋。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002282444/701
印刷品位はどれも最高品位での印刷です。
EPSON PM950 9分32秒
Canon F900　2分43秒
hp　cp1160　5分0秒　　らしいです。

780 ：779：01/11/02 16:07

>779
なおこのテスト、インク代の算出のやり方が無茶苦茶ですので
インク代については参考にしないでください。

781 ：名無しさん：01/11/02 16:13

印刷所要時間については、どれくらい信頼できるデータなの？

782 ：779：01/11/02 16:47

>781
印刷時間につきましては比較的信用できるとは思います。
しかし、いずれも少々画質を妥協すれば大きく変動すると思います。

783 ：名無しさん：01/11/02 18:54

www.kakaku.comのhpプリンタ機種毎の掲示板見てみたんだが、hp
のプリンタあまりほめられていないね。文句をつける書き込みが
大半みたい。
2chのこのスレとだいぶ雰囲気が違うような....

784 ：775：01/11/02 20:37

>>779

すいません、ありがとう。。
ところで今日の午後に早速ｈｐのｃｐ1160を買ってきました。
今プリントサーバーにつなげてセットアップ中です。

785 ：名無しさん：01/11/02 22:06

初歩的な質問で申し訳ないのですが
操作が簡単で壊れにくいプリンターを探しているのですが
どれがいいですか？
年賀状と文書の印刷がほとんどで、写真印刷はしません。

786 ：名無しさん：01/11/02 22:17

>>785
S500かS300で良いかと。
写真印刷をしないならエプソンはお勧めできない。

787 ：名無しさん：01/11/02 22:42

S700買ったけど、速い！けっこうキレイに印刷できてるし。
まぁ、これで長持ちしたらいい買い物かな。

788 ：名無しさん：01/11/02 22:52

>>785
やっぱりhp。

観音様は初期不良で悩まされた。
エプソンは論外。

789 ：名無しさん：01/11/03 00:08

このスレ読んで、HPが良いことを知り、すっごく欲しくなったのですが、
超ど田舎住まいなもので、買うことが出来ません。（泣

785さんと同じで、年賀状と文書の印刷がほとんどで、写真印刷はしません。
エプソンが論外なのは理解してますが、私の環境ではエプソンが一番身近な存在です。

どなたかエプソンでのオススメを教えていただけませんか？

790 ：名無しさん：01/11/03 00:14

>>783
2chは自作自演が簡単だからね。
信者が一人いれば評判なんて簡単に作れるんだよ。

791 ：名無しさん：01/11/03 00:16

>789
ちなみにどこにお住まい？ネット通販とかも使ってみては？

792 ：名無しさん：01/11/03 08:41

狂信的信者さんこんにちは。。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ＞７９０

読んだけど、E社,C社,H社も好評価もあれば酷評もあるね。。どんな感覚で見てんだかクソ７９０。。
ま～嫌いなメーカー色眼鏡でみれば酷評しか見えないんだろう？　真性高校生君。。。
http://www.kakaku.com/pc/

793 ：名無しさん：01/11/03 09:36

>>792
やっぱりhp信者って怖い・・・

794 ：名無しさん：01/11/03 09:56

＞７９３
残念でした、CanonBJS700使ってるユーザーです。
以前はE社PM750、その前はH社DW680使ってたけどな。
３社３様、、その時々で良い意味で長所も短所も見せてもらったよ。

さておき、、妄想をもとに叩いてるお前の方が怖いよな。

795 ：名無しさん：01/11/03 10:19

>>794
やっぱりhp信者って怖い・・・

796 ：ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ：01/11/03 10:27

579 名前：名無し~3.EXE ：01/11/03 09:24
>>577
でも、その職業軍人も２ｃｈ厨房の馬鹿さ加減に呆れ果ててその内退散ってのが何時ものパターンだ。
Win板はまだｲｲよ、、これがパソコン一般板になるとPCに興味持ちたてのﾏｼﾞ中学生・高校生も多くて
半端な知識ひけらかすﾊﾞｶ中・高生にレス付けるときほどｱﾎらしいことはない。

ID/IP表示よりカキコする人間の年齢制限規制を望むよ。。。

580 名前：名無し~3.EXE ：01/11/03 09:52
年齢制限設けたらこんな糞スレ３日でdat落ちだな。

581 名前：名無し~3.EXE ：01/11/03 10:07
た～しかに＞５８０

やっぱ社会のゴミ、、厨房って高校生から大学生までか？
４０代のオヤジが”オマエモナー！”なんてやってたらそれは怖いな。。
でもPC関連誌でたまに出てくる半端なライターっていい年こいて２ｃｈ燻ってるオヤジはいそうだぞ。。

797 ：名無しさん：01/11/03 12:34

>>775
それぞれA4フチありフルカラー・最高画質時のデータだ。

PM-730C 1440x720dpi 9:04.5
PM-830C 1440x720dpi 6:25.5
PM-890C 2880x720dpi 13:07.5
PM-950C 2880x1440dpi 6:31.4

S300 1200x1200dpi 3:13.0
S500 1200x1200dpi 2:01.5
S700 1200x1200dpi 1:57.0
F890 2400x1200dpi 3:51.2
F900 2400x1200dpi 1:53.4

dj845c 600x1200dpi 12:26.2
dj948c 2400x1200dpi 9:40.1
cp1160 2400x1200dpi 5:53.6

・・・Eとhpはどんぐりの背比べだな。

798 ：名無しさん：01/11/03 12:45

>>797
>>・・・Eとhpはどんぐりの背比べだな。

画質がぜんぜんちゃうっちゅーねん。

799 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/11/03 12:48

わからん奴はエプソン機買え。

800 ：名無しさん：01/11/03 12:53

>>798
速度に関してだってば。
画質が違うのは一目瞭然。cp1160はPM-730Cにすらかなわない。

801 ：名無しさん：01/11/03 12:59

Ａ助がエプ勧めてるから、
漏れはキヤノンかｈｐにしよっと。

802 ：名古屋大ビルヂング：01/11/03 13:03

厨房ほど写真画質にこだわる、、そのためEp信者多し。
大学論文発表・ビジネスプレゼンテーションでは
テキスト印字の明瞭さやオブジェクト回転でもジャギーを
発生しない印字能力が求められる、、その時点でEｐは落第だね。。

そんなに写真画質にこだわるんだったら昇華型かポストスクリプトレーザーでも買えば？
＞798

803 ：　：01/11/03 13:14

トータルではエプソンだと思うけど、
普通紙印刷（特にモノクロ）の比率が高いので
ｈｐ選んだ。
早いし滲まないし水に強いしいい感じ♪

キャノンはユーザーサポートとドライバがカス！！
２２０使ってたんだけど、９８になったら止りやがんの。
「理由はデスクトップ２５６色にしてはいけない」（なんだよそれ？！）
だったんだけど、サポートの言葉は
「おたくのシステムがおかしいんじゃないですか？」
の一点張り。
「そんな症例報告されていませんが？」
と、クレーマー扱いでした。

二度とキャノンは買わん。
この先エプソンの画質を抜いても、インクの発色が良くなっても、水に強くなっても。
ってゆ～か、ならないだろうけど。

804 ：名無しさん：01/11/03 13:14

>>801
じゃ、キャノンにしとけ。
HPの画質は毛唐には平気かもしれんが、日本人向けではない。

>>802
ジャギーの有無は印刷モードの違いだ。
それに、わざわざポストスクリプトレーザーを持ち出す意味も
わからん。レーザーこそが明瞭なテキスト印刷に適しているし、
本体側でかなりの制御が可能な現在において、わざわざ、プリ
ンタ側がポストスクリプト対応である必然性もかんじん。
大学で珍しい機械を触った気になっているガキの意見としか思
えんな(藁

805 ：名無しさん：01/11/03 13:14

HPは信者多し。
ネットでの評判はそれを加味して考えるべき。

806 ：名無しさん：01/11/03 13:15

>>802
激しく同意！
昨年末PM780Cを購入してあまりの遅さにブチキレ寸前。
しかも黒、カラー共に滲みが酷くて結局S600に買い替え。
hpもカラーだと遅いので却下。
自分にはキヤノンが一番合ってたよ。

807 ：名無しさん：01/11/03 13:20

ドライバをめったに更新しないhpはどうなんだい？

808 ：803：01/11/03 13:28

そういやエプソンのが一番だろと思ってる割に、持ってるのはＬＢＰ－２２０と９５７ｃ（ｗ

809 ：名無しさん：01/11/03 13:52

>>807
それだけ出来がいいのかな？
Canonは新潟にあるキャノテックがドライバー開発一手に引き受けてる。
Epsonは自社にての開発だけど、、始めに作ったものが不具合だらけだから頻繁にバージョンアップするしかない。
まるでM$やNECのようなメーカーだな　＞Epって。

>>804
うそこけ、ジャギーはオブジェクト回転４５度以外Epson、Canon共にどのモードでも必ず出る。
俺の持っていたEpPM700なんて酷かったぞ！！ただし解像度が2400dpiも超えた現在目立たなくなっただけ。
この点きっちり印字してくるのはDW550の時代からH社だけ。

しっかし、、無知って怖い＞８０４　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。。。

810 ：私は安物のレーザーで十分で～す♪：01/11/03 14:11

それに、わざわざポストスクリプトレーザーを持ち出す意味も
わからん。レーザーこそが明瞭なテキスト印刷に適しているし、
本体側でかなりの制御が可能な現在において、わざわざ、プリ
ンタ側がポストスクリプト対応である必然性もかんじん。

811 ：名無しさん：01/11/03 14:53

>>810

>わざわざ、プリンタ側がポストスクリプト対応である必然性もかんじん。

だからお前みたいなのが、ワープロやデジカメ写真しかプリンタで印刷しない真性厨房って言うんだよ。
Illustraror等グラフィックやってる奴にとっては、確認用にインクジェトで完成品印刷に
PS or 大判プリンタになる。家庭で２０万そこそこPC環境に投資したただけで大口叩くな。。
お前、、こんなことも理解できないなんて大学にも逝ったこと無い無学歴厨房だろ。。

低学歴死んでよし。。。

812 ：名無しさん：01/11/03 20:14

キャノンF８９０とエプソンＰＭ８９０だと
どっちが買いだろうか？ウルサイと感じてた
エプソンが新機種ではかなり静かになってるし、
迷ってしまう。キャノンの普通紙、黒印字は
エプソンみたいに滲むのだろうか？
そろそろ年賀状に向けて決めねばならん。

813 ：名無しさん：01/11/03 20:46

信者が多いって・・・いい事なんじゃない？
Eは具体的に「遅い」とか「詰まる」っていう使った人から悪い意見が出てるわけだけど、ｈｐ使ってる人からはそういう意見が少ないよね。
「ｈｐ信者うざい」とか言ってるやつが一番頭おかしいんじゃないか？

814 ：名無しさん：01/11/03 20:50

>>813
同意。
「ｈｐ信者～」としか攻め方をしらないんだな。

815 ：名無しさん：01/11/03 20:52

キヤノンって論外化してるのか？

816 ：名無しさん：01/11/03 20:56

悪い評判はあるよ。
それをせっせと信者がもみ消している。
うちの990は付属の葉書フィーダーを使用しても
葉書印刷がずれることがよくあるし、WEB印刷の
ヘッダーが異常に上部に印刷される。
特に、Web印刷のヘッダーなんてドライバの改良
で改善しそうなものだけど、いまだに直らないね。

■■■HP社製のプリンターはズレる！■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/

817 ：名無しさん：01/11/03 20:58

>>813
禿同。
hp製品広告にある満足度調査結果を2chで実証したような形だ。

818 ：名無しさん：01/11/03 22:10

Eもずれるんですけど・・

819 ：名無しさん：01/11/03 22:13

Cモナー

820 ：名無しさん：01/11/03 22:35

揉み消してる揉み消してる（藁

821 ：名無しさん：01/11/03 22:41

世界最速って言えなくなったhpの良いところってナニ？

822 ：名無しさん：01/11/03 23:03

>>821
普通紙が綺麗な事には変わらない
俺は満足してる。
早く買いてぇな・・・・・。

823 ：名無しさん：01/11/03 23:52

hpはXP対応のドライバってでてます？
よくわかりません…

824 ：名無しさん：01/11/04 00:58

>>811
＞だからお前みたいなのが、ワープロやデジカメ写真しかプリンタで
＞印刷しない真性厨房って言うんだよ。
アホか。低価格プリンターが中心として狙ってるユーザーはまさにそこだろ。
俺たちみたいな商業ユーザーが、一般ユーザーより偉いなんて誰が決めた？
デジカメだけの印刷おおいに結構。
バンバン印刷してメーカー同士の競争を煽って、メーカーにはよりよい品質を
目指してもらおう。

お前もDTP業界らしいけど、この業界長いなら、そもそもPSレーザーにしろ
インクジェットにしろ、プリンタなんか殆ど使わないだろ？
どれだけ高品質になっても、プレビュー程度にしか使えないからな。

825 ：名無しさん：01/11/04 03:07

>>824

エディター気取りの真性高校生発見！
だいたいﾓﾉﾎﾝがこんなｱﾎﾎﾞｹ２ｃｈ掲示板でカキコするかﾎﾞｹ。。
カキコしてる文章も稚拙。。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

826 ：名無しさん：01/11/04 03:20

確かに。
晒しとく？

827 ：名無しさん：01/11/04 05:08

>>813
信者の意見が多くて良いわけないだろ。
信者の意見は基本的にマンセーしか言わないから
何が不得意かこれから買おうとする人にわからない。
最近のプリンタは各メーカーで住み分けができてるから
自分の用途に合ったものを購入するのがベストだと思うが？

828 ：名無しさん：01/11/04 05:20

>>825
カキコはするだろ。
お前が気づかないだけで。

829 ：名無しさん：01/11/04 14:45

824=828

あほ、、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

830 ：名無しさん：01/11/04 22:04

ｈｐ　世界一
エプソン　日本一
キヤノン　論外

831 ：名無しさん：01/11/04 23:19

>>830
でも、使えない事は
ないだろ？
俺はｈｐ派だけどさ。

832 ：名無しさん：01/11/05 09:25

>>827
「hp信者は、弱点何も認めなくて、指摘されたらもみ消して、何が不得意かも言おうとしない。」
そうか？ま、中にはそんな奴もいるだろうが、そうでないのもいっぱいいるぞ。
そういう意識で読んでるから、ちょっとの厨房信者の書き込みばかりに目が言ってしまっているんじゃないか？

君は違うだろうが、まともな書き込みに対しても、反射的に「信者ｳｻﾞｲ」と書く奴多いしな。
そういうｺﾞﾐがあると、ちゃんとした意見の説得性や価値が半減しちまうんだよ。(ちゃんとしてないならﾅﾝﾎﾞでも叩け)

俺が思うに、他社使用でウンザリして、hpに乗り換えたというのは結構見かける気がするが、その逆はあまり見ない。
その意味で、hpは弱点を知った上で、用途にマッチした人が多く使っていて、
それはそれである種、理想的な形態だと思うな。(メーカ立場としては、シェア落ちる一方なんでダメだがな)

833 ：名無しさん：01/11/05 09:43

hpはドライバのバグとかが死ぬほどあるけど、
それを問題にする人が少ないから、いつまで
たっても改善しない。
信者が多いのも考え物だと思うぞ。

ドライバにバグがあろうが、機能が少なかろうが、
余白が大きかろうが、葉書印刷が多少ずれようが、
問題ない人にとってはHPはいい選択かもしれない
が、ほとんどの人にとってはHPは選択対象外。

834 ：名無しさん：01/11/05 10:08

>>833 <何なんだよ、死ぬほどってのは^^;
>hpはドライバのバグとかが死ぬほどあるけど、それを問題にする人が少ない
のは、それが致命的ではないからで、「信者が多い」のとはあまり関係ないだろう。(その状態がいいとは思わんが)
君はどこのユーザなの？俺はS600も使ってるが、キヤノンだってドライバのバグはあるよ。

ちょっと屁理屈書かせてもらうが、その論理なら、
「hpより信者が少ない(らしく)、ユーザも多いエプの、ヘッド詰まりがいつまでたってもなくならない」のはど－なんの？

ほとんどの人にとっては、
ドライバに致命的なバグがなくて、機能は華美ではないが一通り揃っていれば十分だろう。
多分、年賀状なんかを印刷したら、余白には文句を言い、葉書印刷がずれたらブツクサ言いながら使ってると思う。
ほとんどの人は「オタク」じゃないんだよ。

キヤノンやエプソンが、問題のない製品を出してるなら、そりゃhpは選択対象外になるけどな。

835 ：名無しさん：01/11/05 11:11

アルプス使ってるよ。
バンドのＴシャツとかステッカー作りまくり。遅さや音はご愛嬌。
インクジェットでも作ったけど、色あせやにじみはやっぱり逃れられないネ。

836 ：：01/11/05 14:51

BJはドライバのアップデートが頻繁で良いね。
アプリとの相性問題を細かく修正してくれるのはキヤノンだけじゃないの。
ラスタ系全機種共通だから古い機種も面倒見てくれるし。

837 ：6556：01/11/05 14:56

キャノンのプリンタはインクが最後まで
使えるから好きです（カラーインク
使用時の感想）
ただデフォルトでカラー印刷の設定はイヤ

838 ：6556：01/11/05 15:09

BJのドライバはWindows UpdateからもDL可能です

839 ：名無しさん：01/11/05 15:27

>>836
頻繁なのはいいが、あまりにもサイズ大きすぎ。
常時接続なら気にならないだろうけど、普通のダイヤルアップ接続の
場合は電話代が気になる。
差分だけ落とせるようにならんのか。

840 ：6556：01/11/05 15:35

DLツール使うとかして、帯域いっぱいに使えば
ちょっとはDL早く終わると思う。
あと、テレホや常時接続加入するとか
　　　　　　　　↑以前より安いと思う

841 ：名無しさん：01/11/05 17:46

>>834

こらこら、核心レスつけると直ぐ下がるぞ！
ﾎﾞｹ833逝っちゃったようねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。。

842 ：名無しさん：01/11/05 17:46

エプソンのカラーは、普通の官製はがきでもきれいに色が出ますか？

843 ：名無しさんだよもん：01/11/05 18:21

>842
厳しいと思います。
年賀状の場合は郵便局でもインクジェットプリンタ用の
年賀はがきが売られていますのでそれを使用すれば
比較的良い結果が得られるでしょう。

年賀状以外では純正のはがき用紙を使用すべきです。

844 ：名無しさん：01/11/05 20:12

>>842
全然ダメ。っーか、インクが滲んで、色合いシャープネス等、全く話しにならん。

845 ：名無しさん：01/11/05 23:11

>>834
>>キヤノンだってドライバのバグはあるよ。

あの程度の機能しかないのに再現性のあるバグが
いつまでたっても改善しないのが問題。
やる気がないとしか思えない。

846 ：名無しさん：01/11/05 23:46

問題ないとは書いてないんだが・・・。つくづくしつこいね。君の目的が全然見えないよ。（ウソ。丸見えデス＾＾；）

逆も言えるだろ。直せないバグ入れるぐらいなら、滅多に使わない機能をバカバカ詰め込むな。お前はMicrosoftかっての。
でも、もうどうでもいいよ。（たまたまアクセスしたら自分へのしょうもないレスがあってウンザリだ）

※一応、ほかの人に向けて書いておく。上ではあんなことを書いたが、自分にとってはキヤノンのドライバは
十分な性能を発揮してくれている。ｈｐのドライバも同様。勿論、不具合は直して欲しいがな。

847 ：名無しさん：01/11/05 23:59

>>846
こういう人を信者って言うんだね。

848 ：名無しさん：01/11/06 00:26

>>847=845=833=827=・・・面倒ｸｻｲので以下略。
俺、キミを応援したくなってきたよ（藁

849 ：名無しさん：01/11/06 00:29

HPは避けたほうがよさそうだね。
2chで評判がよいのは848みたいな人が頑張ってるからだと気がついた。

850 ：名無しさん：01/11/06 00:38

今度NECの新製品が出たら買おうと思っていたんだけど、
このスレ見たら撤退だってね...
周りの家電店では、プリンタはNECは置いてあるがhpは
一切置いていないところばかり。
NECが新製品出さなくなると、家電店ではサプライ品の
インクカートリッジも置かなくなる公算が高いのかな?
hpの新型買っても、インクカートリッジが手に入らない
んじゃ困るしな...

やはり買うのは、インクカートリッジがどこの店行っ
ても置いてある、高速印刷のCanonのS500かS700にし
ようかな、とも考えているんだけど...

そのCanon S500/700について教えてほしいんですが
普通紙(再生紙使用のコピー用紙)にhp並の画質で印刷
できるんでしょうか?
あと、インクヘッドが詰まっても、修理に出さずに自
力で新品ヘッドを購入してきて交換できるんでしょう
か?Canonのカタログにはインクヘッドに関する情報が
のっていないようなのです。
また、印刷時の動作音が静かだとカタログには書いて
あるが、hpのと比べるとどっちが静かですか?今使って
いるCanon BJ-10v(10年前のモノクロプリンタ)はとて
もうるさくて困るので....

長文ｽﾏﾇ

851 ：名無しさん：01/11/06 00:50

>>850
普通紙の画質は悪くないです。
インクドロップサイズはhpのdj900系と同じ5plなので、画像処理部分の差だけ。

インクヘッドが詰まる事は従来機種に比べてヘッドの耐久性が大幅に向上しているため
ほとんど無いと思いますが、ヘッド交換は基本的に修理扱いです。
取り寄せる事も出来ますが、店頭在庫は皆無なので2週間程度かかるでしょう。

hpと比べると、若干hpの方が静かかもしれません。
でも、五十歩百歩です。速い（エコノ）モードではどっちもそれなりにうるさいですし。

852 ：：01/11/06 01:19

>>839
差分ツールの使い方を知らない質問君が
サポートコストを増やすから無理でしょう。

>>845
やる気より技術力の問題のような。
エプソンのドライバは英国の会社に外注してるようだが、
自社開発のBJドライバは面倒見の良さでカバーってところか。

853 ：名無しさん：01/11/06 09:00

一時期ボロクソだった観音が最近、盛り返してきたな。
まあ、いい感じでループしてるな、ここも。

854 ：？？？：01/11/06 09:04

＞自社開発のBJドライバは面倒見の良さでカバーってところか。

Canonのプリンタードライバーは新潟にある新潟キャノテック社が
全て一手に引き受けて開発している．

855 ：848：01/11/06 09:10

>>849
俺、見ててｵﾓﾛｲから煽っただけで、hp自体は嫌いなんだがなー。多分、お前とは同士だﾈ。

856 ：名無しさん：01/11/06 12:10

>>849
たかが2～3万のプリンタ、買って試してみればいいんじゃないの。

857 ：名無しさん：01/11/06 18:34

何かEとかCは後悔しそう。
ｈｐだと信者になっちゃいそうで怖い。

858 ：名無しさん：01/11/06 19:16

>>857
じゃあそれ以外のメーカーの
プリンタを買えよ。
とういう結論にでないか？

859 ：名無しさん：01/11/06 20:10

CC-500。。。。

860 ：名無しさん：01/11/06 21:17

どこでもいいじゃねーか。買って自分が満足すればそれが一番だろ。
不満在れば、文句いえばいいし、次買うときにそうじゃないのを調べて買えばいい。

文句を言うのは全然OKだと思うが、何の論理的根拠も示せない(欠点の指摘とは違うぞ)バカが
「XXのプリンタなんか買うに値しない」なんて断言するのを真に受けるなっての。
言い合い見てたら、けなしてる奴って、全然相手の質問に答えてねーし、論理破綻してるじゃん。
Eだってまめに使う人なら詰まらないし、hの静粛さが欲しいなら弱点受け入れた上で選べばいい。
何のための掲示板なんだよ。

個人的感覚。
hの弱点ははっきりしているが、それが許せる人は全然OK。
Eの弱点ははっきりしているが、それが許せる人は全然OK。
Cの非難は、なんか論点がはっきりしない。逆に言えば、全然OK。用途考えて選べ。

861 ：しゅうせい：01/11/06 21:20

あ、「質問に答えてねー」とは違うな。「指摘に対する答えになってねー」だな。どーでもいい

862 ：名無しさん：01/11/06 21:30

ここを見てたら、ＨＰのプリンターを
一度使ってみたくなってきた。

写真画質はかなり評判悪いみたいだけど
イラスト程度なら問題ないですよね？

863 ：名無しさん：01/11/06 21:32

>>862
EやCに比べればね＞写真画質
パッと見ならそこまで違和感を感じる
レベルではないと思うが。
先に一度店に行ってサンプル見てみたら

864 ：名無しさん：01/11/06 21:33

エプソンをトラブル無く使ってるけど、ＨＰの色好きだなあ。
あれだけでも使ってみたくなるよ。

865 ：名無しさん：01/11/06 21:47

EPSON CANON HP の３大メーカ以外のインクジェットは？
NECのPICTYなんかはここでは論外ですか？

866 ：名無しさん：01/11/06 21:51

>PICTYってHPのOEM品じゃなかったっけ？

867 ：名無しさんだよもん：01/11/06 21:51

>865
PICTYはhp製ですので、普通2ch内ではhpの中に入っています。

868 ：867：01/11/06 21:52

>866
ｹｺｰﾝ?

869 ：名無しさん：01/11/06 21:57

↑おもっしろい

870 ：名無しさん：01/11/06 22:02

餅月あんこ先生がｈｐらしいのでｈｐ買います。

871 ：名無しさん：01/11/07 10:39

中田がイタリア戦を外されそうなので、キヤノン買って応援します。

872 ：ZZZ ◆PicVrAuE ：01/11/07 12:52

カラーの耐水性はどこが一番なのか知りたいにょ

873 ：名無しさん：01/11/07 13:04

顔料じゃないなら、どこも大差ないんじゃないの。
光や酸化による色あせを気にするとかなら、(環境によっては簡単に防げないから)
メーカを気にするのも分るが、耐水だけなら防ぎようがあるじゃん。
防水スプレーふっとけって。

874 ：ZZZ ◆PicVrAuE ：01/11/07 13:32

>>873
その手があったかにょ
アドバイスありがとうにょ

875 ：名無しさん：01/11/07 15:22

>>832
別にhpの信者のみに言ったわけではなかったのだが（笑）
まあhpユーザーも迷惑していることだけはわかったよ。

私はキヤノンのSシリーズを使っているが個人的にhpは応援している。
理由は選択肢の幅が狭まるのが嫌だから。
hpが盛り返してくればキヤノンも良いもの作って来ると思っている。
結果的にユーザーにとって利益になる。
信者の発言で「まねするからむかつく」は本当に逝ってほしい。

876 ：名無しさん：01/11/08 15:35

自分のプリンタの使い方

隣の部屋にプリントサーバ経由で設置
電源は常にON、紙はコピー用紙
ドライバはOS標準

H社OEMのN社製を使ってるけど、モノクロテキスト印字が中心なので
今のところ不満は無し。確かにカラーは汚いけど…。(PICTY900)

んで、一番の利点は給紙トレイに紙が水平に置けるとこ。
紙の自重で端が折れ曲がらないのが良い。
更に、排紙トレイがカバーになって紙にホコリがたまらない。

こんなんで満足している私は馬鹿でしょうか？

877 ：名無しさん：01/11/08 16:56

>>876
Hだけ使っていては気づかないが、他社のプリンタを使うと、気を配らないといけないので鬱陶しい。
そゆもんだ。
cp1160の対インク詰まり機構にしても、他の機種と2台並行に使って、他機種の方が詰まらないと、有り難味分らんしね。

EやCからわざわざHに乗り換える人は、画質を許容できる人だから、こういう気配機構で虜にされる部分あるかかもな。
でも逆に、Hだと葉書印刷で歪むかどうか心配しなくちゃいけないとか、
写真印刷時とかに、微妙な設定をしたくても、ドライバに機能がないてな、逆効果もあるけどな。
(そんな設定しない一般peopleには無関係だが)

878 ：名無しさん：01/11/09 23:42

>>851
情報ありがとうです。
普通紙印刷画質、インク詰まり、静粛性についてCanon S700と
hpとでは大差ないということですね。
それでは、インクが確実に手に入るCanon S700にしようかな....
hpの前面給紙とか自動両面印刷とかには強く惹かれるんですが。

879 ：名無しさん：01/11/10 00:07

巨乳とハゲを応援したいのでエプンソ買います。

880 ：名無しさん：01/11/10 02:42

>>878
あなたがどこに住んでいるのかわからないけど
大型量販店に行けばｈｐのインクも大抵手に入るよ。
試しに近くの店を見て回ってみたらいかがかな？

881 ：名無しさん：01/11/10 04:08

「Ａ３ノビ」ってどういう意味？　「ノビ」って

882 ：名無しさん：01/11/10 04:58

A3よりちょっと大きい

883 ：ＭＡＸ：01/11/10 05:12

ＮＥＣのプリンターに不満
2年落ちのPR-J820WのＷＩＮ2Ｋドライバが未だに出ない

884 ：881：01/11/10 05:30

>>882 サンクス
Ｂ４やＡ３用紙は問題なく使えるんでしょうか？
あんまりプリンターって気にしてなかったんですが、
買い替えようと思って。(´∀｀）

885 ：名無しさん：01/11/10 06:15

印刷用の目安である断ち切りの外側まで印刷可、
あるいはトンボまで打てる余白があること >ノビ印刷OK

886 ：名無しさん：01/11/10 12:38

Ａ３が伸びたって事？

887 ：名無しさん：01/11/10 14:23

NECのPicty700のWin2ｋドライバもなし。
OSのドライバでは手差し両面印刷も不可。
サポートに電話したらWinNTのドライバを教えてくれました。
それはもう試したのです（T_T)
仕方なくそのまま使ったり、印刷する時だけWin98でしたりして誤魔化していました。

888 ：名無しさん：01/11/10 21:34

誰かエプのPM８９０を買った人いないのぉ～？

感想きぼ～ん

889 ：名無しさん：01/11/12 05:26

EPSONでもCANONでもHPでも何処のでもいいんだけど、
電源投入→印刷開始までの時間が一番速いのって何処？
EPSONはヘッドクリーニングから始まるから、１分くらいかかるんだよな～。

890 ：580：01/11/12 09:54

hp930cだけど、割とはやいよ。
電源スイッチ入れてから特にクリーニングしないし。
ただし、データによっては印刷開始時に時間がかかるね。
この辺が微妙。
５０MBぐらいのビットマップデータを印刷しようとするとすぐ印刷開始するけど、
エクセルででっかいシートを印刷しようとすると、えらく時間がかかる。

891 ：名無しさん：01/11/12 19:20

クリーニングってかなりインク使うでしょ。

892 ：名無しさん：01/11/13 13:24

感想きぼ～ん

893 ：名無しさん：01/11/13 17:15

縁の出るプリンタを縁なしにしたいんだけど
誰か教えてください。
無理なのかな？

894 ：名無しさん：01/11/13 17:42

大き目の紙に印刷して、周り切ればいいじゃん。

895 ：名無しさん：01/11/13 17:44

>>894
原始がイチバンだね

896 ：名無しさん：01/11/13 17:45

内部も汚れないしな。

897 ：893：01/11/13 18:53

年賀状で縁無しにしたいんだけど
やっぱ切るしかないのかな？

898 ：名無しさん：01/11/13 19:10

大き目厚めの上質紙を買って、印刷して縁を切る。
お年玉付き切手を貼れば完成だ。ワショイ。

899 ：名無しさん：01/11/13 20:17

フチ一杯まで使わない文面にする。
インクも節約できて一石二鳥。

900 ：名無しさん：01/11/13 20:25

うむ。そういう考え方もあるな。

901 ：893：01/11/13 20:31

色々ありがとうございました
>>899
今までそうしてたよ。それしかないか。
ありがとね。

902 ：580：01/11/13 21:20

大きい紙に年賀状を貼り付けて印刷してからはがす。

903 ：名無しさん：01/11/14 01:30

大き目の上質紙で、年賀状そのものを偽造する。

904 ：名無しさん：01/11/14 13:32

教えてください

絵は印刷できるのですが　文字は印刷できません｡どこが悪いのでしょうか｡

905 ：>904：01/11/14 14:32

もうすこし煽り方の研究しろ！

どこが悪いっておめーの頭しかねーだろ！

906 ：名無しさん：01/11/14 16:06

hpのプリンターでハガキを印刷
すると郵便番号とかの枠からズレて
入らないって本当ですか？
ズレるにしてもどの位ズレるんですか？

907 ：：名無しさん：01/11/14 22:32

ワシの930ｃも残り4/3が印刷出来ん！
賀状10枚パーにした。
普段の使い勝手は良いのに・・
故障？

908 ：名無しさん：01/11/14 22:57

>906
NECのpicty700では要調整でした。1mmか2mmずらして使いました。
最近の機種はどうなんでしょうね。

909 ：名無しさん：01/11/14 23:59

>>906
下の余白が大きいので、普通はがきの自分の住所の
郵便番号は枠内に印刷できません。
それと、位置決めの精度が悪いので、ずれて印刷され
ることがかなりあります。ローラーを掃除しろがFAQに
なってることからもわかるように、印刷のずれに悩んで
る人が多いプリンタだと思います。

910 ：名無しさん：01/11/15 11:51

そかー、2年前に徹底的にコストパフォーマンスを比較検討
した結果、HPのDJ720Cを買って以来、細かい障害（はがき
印刷手がかかる、インク高い、残量分からん、売ってない）に
悩まされてきたから、次はやっぱ国内メーカーにすっかぁ、
と思てたけど、このスレ見てEとかCのデメリットを考えると、
HPは良い選択だったのね。

写真画質なんて紙高くて全然やんない。レポート、プレゼン資料
は黒が命、速さも重要。

そうか。Cはタンク独立で低コストだから買おうと思ってたけど、
あれは見かけ上だったんだなぁ。

911 ：名無しさん：01/11/15 21:39

■■■HP社製のプリンターはズレる！■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/

912 ：名無しさん：01/11/15 21:47

２～３万円代って・・・・
E社C社H社のハイエンド以外は全部変えるのでは？

選び放題じゃん。

913 ：名無しさん：01/11/15 23:25

>>910
いや、独立インクの場合、やっぱり残っていればそのまま継続して使えるから
「純正インクを交換する」人たちにはそうでもないと思う。
このコストは詰め替えインクを使った時点で破綻するけどね。
hpなら詰め替えでも詰まりにくいみたいだから、それはそれで正解だと思う。

914 ：名無しさん：01/11/16 23:25

独立タンクって予備を持つとすげえ邪魔くさそう。
６色もあるし。
しかもあのサイズだと減りも早そうだし。
予備を持つこと考えたら・・・いかん発狂しそうだ。

915 ：名無しさん：01/11/17 02:45

ブラザーの水平給紙のレーザーが２万円台で買えるからなぁ。
インクジェットには１万円台しか出す気になれん。

916 ：名無しさん：01/11/17 13:11

AGE

917 ：不明なデバイスさん：01/11/17 18:04

ソニーでも買って報告してくれると面白い？
ドライバも全く一緒なんだろうか？

918 ：名無しさん：01/11/17 22:12

ところで俺は未だにepのPM700使ってるが、、
最近のプリンタって”余白無し”ってふれこみで販売してるプリンタが多いけど、
余白が無くて何か得することあるのか？？俺にとっては年賀状印刷、テキスト印刷時
余白があっても何ら困ることは無いんだけど．．余白があったら何故ダメなんだ？？

どうもメーカーの過剰宣伝に踊らされてるバカが多いようでならん．
ワープロ、表計算、メール、ネットしか使わない奴がGHzマシン使ってるアホボケのようにな．．

919 ：名無しさん：01/11/17 23:34

>>918
そういう人はそれでいいんじゃないの？
そもそも、プリンタで年賀状を印刷する必要性を
感じない人だっていっぱいいるわけだし、そんな
ことを言っても仕方がない。

920 ：　：01/11/18 00:22

おいらは、未だにエプソンのMJ-830Cを使ってるが､
最近のプリンタの印刷サンプルを見るたびに買い換えたくなる。
壊れれば買い換えるんだけどなぁ。なかなか壊れないもんだなぁ。

余白があったらダメというより、余白がないと無駄が無くなった気がして
気持ちいい！という感覚につけこんでるんでしょう。

921 ：名無しさん：01/11/18 05:08

実際は用紙からはみ出して印刷してるんだからインクがもったいないのにねえ。

922 ：名無し：01/11/18 05:40

そのはみ出したインクはプリンタの中についちゃうの?

923 ：名無しさん：01/11/18 13:51

>>922
スポンジで吸収してる

924 ：名無しさん：01/11/18 14:33

そのスポンジは、取り外して洗えるの？

925 ：名無しさん：01/11/18 16:42

>>924
不可能って聞いてるよ。

926 ：名無しさん：01/11/18 20:28

>>918

「子供が生まれました(*^_^*)」とか言って、親戚だけならいざしらず
会社の上司や同僚にまで赤ん坊の写真入り年賀状バラまく親バカには
必須の機能と思われ。

927 ：名無しさん：01/11/18 20:40

>>921

[解釈その１]
どうせクリーニングとかでしょっちゅう捨ててるインクだから
隅っこではみ出した分なんてたいした問題ではない。

[解釈その２]
さっさとインクが切れたらサプライがよく売れる。
本体売ってもほとんど利益のないこの業界、
紙とインクを売ってナンボの商売である。

928 ：名無しさん：01/11/19 05:02

>>926

作業時間を考えたら写真屋にだした方がﾖｲと思われ．
よってプリンタ使って年賀状大量印刷する奴は逝ってよし！

929 ：　：01/11/20 15:15

ヒッキーにとって作業時間は全く関係ない。
ヒッキーにとっては”お外”に出ることのほうが
　遙かに危険であり、また苦痛でもある。

930 ：名無しさん：01/11/20 17:00

>>929
ハガキ買いに行くときはどうするんだ？

931 ：　：01/11/21 15:31

葉書は親に頼んでも大丈夫。

写真の印刷は、いろいろ指定しないといけないから、
自分で逝かないと不安。
netでも注文できるらしいけど、
やっぱり一日中することないから、エプぐらいの印刷時間が
ちょうど良い。

遅くていらついたら”漏れは画質重視のために速度を犠牲にしてるんだ！”
と心の中で”優越感”にひたれば大丈夫！

932 ：名無しさん：01/11/22 09:38

ZDnetに最新機種の詳しい比較レポートが出ている。
この記事を見たみんなのご意見を求む！

ZDNet流インクジェットプリンタ購入ガイド
http://www.zdnet.co.jp/special/0111/printer.html

933 ：　：01/11/22 15:09

>932
意見つっても、このページまだ未完成じゃん。
まぁ、楽しい内容だから、全部完成したら、おもしろそうではあるけどね。
ZDNetならある程度信用できるし、ベンダーの意見も（まだhpのだけだけど）
載ってるし。
でも、いかんせん未完成なのがなぁ。

934 ：名無しさん：01/11/24 00:05

誰か教えてください！
一番右側のインクが納まるところの下のスポンジ取れた。。。
修理したらいくらかかるか教えてください・・・
１万以上したら、新しいの買うしかないな・・・・

935 ：名無しさん：01/11/24 02:33

>>934
とりあえずメーカーに修理に出すと、技術料だけで1万円近く取られると思う。
エプソンだと思うけど、あのヘッドにあたるスポンジの事でしょう？
そのまま取りつけられないかな？

936 ：　：01/11/24 09:08

>>888
今から買ってくる。
いまだ、このスレ見てるかどうかわからんが

937 ：S500( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ：01/11/25 14:48

プリンターってどのくらいの周期で出る物なの？
くだらん質問でｽﾏｿ

938 ：名無しさん：01/11/25 15:13

>>937
基本的に毎年10月にフルモデルチェンジ。
それ以外に、春マイナーチェンジすることがある。

939 ：937：01/11/25 20:06

>>938
そうなんですか。じゃあS500買っちゃおうかな・・。
どうもありがとうございました。

940 ：名無しさん：01/11/25 23:20

canonのS630を買いました。
プリンタって、揺れるものなんですね。

941 ：名無しさん：01/11/25 23:46

>>940
Ｓ630で揺れるんだ。
Ｆ600は揺れまくりだけど（ｗ

942 ：934：01/11/27 12:53

>>935
エプソンです。
スポンジ取れてバネも取れたかも。。。。
入れてやっても動かない。
１万か～８９０か９２０買ったほうがいいのかな？

943 ：名無しさん：01/11/27 14:26

>>942

貧乏人！
Ｆ９００かＰＭ９５０Ｃ香恵って

944 ：名無しさん：01/11/27 15:41

９４３は使いもしない高機能に無駄金つかうヴァカ。

945 ：名無しさん：01/11/27 22:25

>944

プリンタに使いきれない機能ってあるのか？？

デジカメやＰＣならまだしも．．．

２ｃｈってマジ中学生・高校生の巣窟だから４－５万円の周辺機器買えないってのが率直だろ．．

946 ：名無しさん：01/11/27 22:28

>>945
CD-R印刷機能
なんて使わないやつは徹底的に
使わないだろ。

947 ：名無しさん：01/11/27 22:33

＞９４６

ｱﾎでも使いこなせる機能だ　＞CD-R印刷機能

948 ：名無しさん：01/11/28 00:57

赤外線通信印刷・メモリカードダイレクト印刷どうよ　＞９４５

949 ：名無しさん：01/11/28 01:01

>>948
去年hpの990cxiでの赤外線通信印刷は、日本語環境では使用不可だったけど、
いまはどうなんだろ？

950 ：名無しさん：01/11/28 01:31

>>947
使わなきゃあっても無用の長物じゃない？

951 ：名無しさん：01/11/28 09:01

CD-R印刷・赤外線通信印刷・メモリカードダイレクト印刷・・・・

結局使いこなせない機能なんてプリンタには無しじゃん．．

952 ：　　：01/11/28 15:27

使いこなせないかどうかは、そいつが　”へたれ”　かどうかなだけ。

でも、あっても　”いらない機能”　つうのもあるんだよなぁ。

”いらない機能”　はあっても邪魔なだけだもんなぁ。
それに、その分は確実に価格に転嫁されてるわけだしね！　

953 ：名無しさん：01/11/28 16:14

>>952
＞でも、あっても　”いらない機能”　つうのもあるんだよなぁ。

確かにそうなんだが、人それぞれ必要な機能が違うので
個々のニーズに合わせていくと膨大なラインナップになる
そうなると生産はもちろん流通・在庫面でのロスは大きくなり
むしろ価格が上がる可能性すらある

ちょっと余分な機能が付いたぐらいの製品を発売して
この機能は使う人だけ使ってくれという方針が
消費者・メーカーの双方にとって
一番無難な妥協点なのだろう

しかし、スレのタイトルが２～３万円台とあるように
必要最小限の機能で低価格なプリンタの需要が高いのも事実だ

954 ：名無しさん：01/11/30 03:41

ここのスレを読んでhpの990を買いました。
静かさといい、速さといい・・・。
うん・・・信者になるのがとてもよくわかる・・・。
本気で今感動してます。

955 ：名無しさん：01/11/30 04:07

>>954

両面印刷試した？？

感激もんだよね・・両面印刷

956 ：nanasi：01/11/30 20:59

ＢＪＦ860がＸＰ対応になってパフォーマンスが上がったが、
ものすごい勢いでインクが減っていく・・・
歩いて行けるところにインクとか置いてないので辛い。

957 ：名無しさん：01/11/30 21:03

じゃ、走っていくんだ！

958 ：名無しさん：01/12/09 19:51

あげ

959 ：質問です：01/12/11 19:01

二年前にキャノンBJF600を買いましたが、デジカメ購入を機にプリンターも買い換えようと思っています。
今、目をつけているのはBJS700か、PC890Cです。写真の美しさや、CD－R印刷を考えたら
PC890Cが良さそうなんですが、フジのFX2600Zは、エプソンのプリンターと相性が悪いようで・・。
キャノンのBJS700は、デジカメとの相性や、厚紙印刷はどうでしょうか？？

960 ：名無しさん：01/12/13 23:24

PIXUSのS300とS500どっちがいい？
フチなし印刷っていいの？
S300って小さくて結構気に入ってるんだけど、フチなし印刷ないからなぁ。
「フチなしはここがいい！」っていう人あったらヨロシク

961 ：S600ユーザー：01/12/15 06:28

S300を買うならS630を買うな。
S500はふち無し。
S630は速度がS500より速い。

962 ：名無しさん：01/12/17 22:49

インクジェットプリンタVer9.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007630140/