【NEC98】PC-9821総合スレッド【Windows】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
数少ない生き残りの愛用者ために・・・

スレの適用範囲

機種・・・PC-9821全機種及びPC-9801BX4

OS・・・・MS-DOS5.0A以降、Windows3.1、Windows95及びWindowsNT4.0以降
    (OS/2WarpV3及びOS/2Warp4、NetWare3.12J及びNetWare4.1Jを含む)

サードパーティ
周辺機器・・・・・上記の機種及びOSで公式に動作保証されているものとする
         (ただし、動作実績が有志で確認されたもの、
          動作の可能性あって現在実験中の物も含む)

「これ以外」のネタ、コピペは厳禁です!
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 16:42:02.99 0
お願いだから、
まともに進行させて><
3名無しさん:2011/09/09(金) 10:59:25.73 0
PC-9821V200
未だに現役です。
Windows98。
4名無しさん:2011/09/09(金) 18:38:03.13 0

Windows2000にウィルス対策ソフト(Avast)を入れたら
タダでさえ重い98がめちゃくちゃ重くなりました。
メモリはMAX、HDDもCPUもこれ以上手を入れられません。
何か良いソフトは無いですか
5名無しさん:2011/09/09(金) 21:24:46.23 0
自分もAvastですねえ。
人によっては、ルータかましてFWだけにしてしまい
ウイルスチェックは他のマシンから内部LANでやっている人もいましたね。

あと、もはや今のウイルスはみんなWinNT系をねらう奴が主流になって、
Win98系にして素のままで使う人もいるらしいです。
もちろん、大事なデータは全く入れない。
そして、今まで作り上げたその人独自の環境システムは
複数のHDDで別に保管していて、何かあってもHDD交換ですぐに復活できるらしいですが。
6名無しさん:2011/09/09(金) 22:59:51.53 0
何故Windowsに限定したし。FreeBSDには未だにPC98用が用意されている。
7名無しさん:2011/09/10(土) 12:17:25.23 0
FreeBSDの話題は、古いPC板ではNGなの?
8名無しさん:2011/09/10(土) 12:45:42.68 0
FreeBSDならUNIX板に専用スレがある
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052652183/
9名無しさん:2011/09/10(土) 13:12:54.12 0
現状で生きてるPC98スレってどれくらいあるんだろう
10名無しさん:2011/09/10(土) 13:13:21.10 0
あ、関連スレのリストは欲しいね
11名無しさん:2011/09/10(土) 15:09:08.79 0
ハードウェア関係は生きてる。
PC/AT化するスレもあった。
最新マシンを妄想するスレもあった。
VGAカードスレもどっかにあった気がする。

12名無しさん:2011/09/11(日) 10:06:09.03 0
AGVさえも重く感じる〜
13名無しさん:2011/09/12(月) 21:43:40.78 0
Win95/98時代のゲームCD-ROMって
デジタル再生ができないの?
PC-98機側は問題なく認識してるし、
アナログ音のコード外してても
他のディスクは音なってるから、
ディスク側の問題ということだよな。
14名無しさん:2011/09/13(火) 13:09:23.15 0
光につないで計測。
下り6.3Mbps
上り5.1Mbps
こいつは、やはり8M時代のADSL/CATVで活躍させてやるべきだ。
15名無しさん:2011/09/14(水) 20:51:31.26 0
Windows95で運用
紙のいらないFAXとして重宝する
16名無しさん:2011/09/14(水) 20:59:05.31 0
電子メールが携帯電話からフツーに送受信できる今の時代に
FAXてまだ必要なの?
17名無しさん:2011/09/14(水) 22:11:01.76 0
相手もいることですので・・・(汗)
18名無しさん:2011/09/15(木) 00:01:34.92 0
>>16
働けばわかるよ
19名無しさん:2011/09/15(木) 00:43:07.39 0
働いてるけど
20名無しさん:2011/09/15(木) 02:47:18.79 0
バイトか派遣ならわからなくても仕方ない
21名無しさん:2011/09/15(木) 19:43:20.37 0
キャンビーってアナログ放送終わったら
さすがに捨てられたろうな・・・
22名無しさん:2011/09/15(木) 19:53:46.83 0
●関連スレ●

【NEC98】PC-9821総合スレッド【Windows】  パソコン一般板←このスレ

PC-9821/9801スレッド Part41        昔のPC板 実質Part42

【NEC】PC-9821/9801今はサブ6【98】    パソコン一般板

NEC PC9801を復刻!PC-9821の新型発表!    パソコン一般板

PC-9821は板違いだろ            昔のPC板

PC-9821 PC/AT互換機化スレ        パソコン一般板

PC-9821用 新作GAカード          昔のPC板

ATAPIドライブ@PC-9821          CD-R,DVD板

旧Mac VS PC-9821             旧・mac板

●こたつで PC-9821 ・・・あえてXc16M7など 昔のPC板


こんなにあるけどほとんど仮死状態・・
23名無しさん:2011/09/15(木) 20:56:26.20 0
ハードウェア板にもあるぞ
24名無しさん:2011/09/15(木) 21:26:13.68 0
PC-9821 で検索掛けただけだろ
25名無しさん:2011/09/15(木) 23:05:44.78 0
自営業だけど
26名無しさん:2011/09/16(金) 16:41:08.66 0
周りからすれば、PC-98関係スレは立て逃げばっかりと思われていることだろう
上のスレの半分くらいは1000まで全うさせたいが、
いかんせん来る人間も話題も少ない
27名無しさん:2011/09/17(土) 16:38:23.92 0
             -―v//―       
        /⌒>: : : : : : : : : : : : :\^ヽ  
     rvr、 /: : , ': : : :--==: : :==-: : : : :\:Y⌒
.   ._{ .! |.{: :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V:: /
   \ /-レ: : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : :V: :
    /-=彡: :/: : :/|: : : : : : : : : : :|: : : :ヽ: : :V.
    〈 /ハ: :/: :\.八: : : : :|ハ: : :ト: : : : :.): : :.|:
     \!: :/: :./,≦\ \: ::.| x≦厂ハ: :/: : : :|:
      ∨:.从 !.{::しr}.  \|,ィ爪ノハ V: : : : .ハ
       乂/. 弋ノン      .{:::しr} 灼: :ハ/<
.          ハ圦.     '     .弋ノン: : :.イ /: : !
          ハゝ   r⌒ヽ  厶イ--': 八: :.!
.         /: {⌒>>=`┬ <.  .^ヽ: : : : .V 
        //{ /三.>…-v'      .ヽ: : : :\
       ノ   〈三/    ハ          V: : : :.\
.           `¨ヽ    {   /    V: : \: :\
              \,__  __/.       }^\ハ厂
                 7^ヽ          |
                 ′          `
28名無しさん:2011/09/17(土) 17:59:09.18 0
>>22
URL を貼ってくれ。埋められん。
29名無しさんに接続中…:2011/09/17(土) 21:55:53.27 0
>【NEC】PC-9821/9801今はサブ6【98】    パソコン一般板

このスレの扱いは今どうなってるのか?
スレ救出
30名無しさん:2011/09/18(日) 20:56:28.07 0
●PC-9821関連スレ●

【NEC98】PC-9821総合スレッド【Windows】  パソコン一般板←このスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1315467636/


PC-9821/9801スレッド Part41        昔のPC板 実質Part42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/

【NEC】PC-9821/9801今はサブ6【98】    パソコン一般板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1288970602/

NEC PC9801を復刻!PC-9821の新型発表!    パソコン一般板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1056118185/

PC-9821は板違いだろ            昔のPC板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1071320078/

PC-9821 PC/AT互換機化スレ        パソコン一般板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1072603705

PC-9821用 新作GAカード          昔のPC板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052735172/

ATAPIドライブ@PC-9821          CD-R,DVD板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/

旧Mac VS PC-9821             旧・mac板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1045582849/

●こたつで PC-9821 ・・・あえてXc16M7など 昔のPC板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1071578160/
31名無しさん:2011/09/18(日) 21:02:30.27 0
32名無しさん:2011/09/18(日) 21:07:31.79 0
●本体・周辺機器・ソフトウェア販売など
PC-98 factory
http://www.pc98factory.com/

●修理・中古販売など
PC-98のミシマ
http://www.pc-98.net/?gclid=CPbvrN3gpqsCFYxspAodWm5W0A
33名無しさん:2011/09/18(日) 23:26:09.90 0
ここはさすがに相手にされないかw

PC98と言うな! PC-98と言え!       昔のPC板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1075577798/
34名無しさん:2011/09/19(月) 09:05:08.08 0
>>29
そこは変なのが住み着いちゃったからなぁ…
救出と言ってもあの状態じゃ厳しいんじゃない?
35名無しさん:2011/09/19(月) 12:20:19.26 0
何か、本国乗っ取られた亡命政府みたいな気分だなあ
36名無しさん:2011/09/19(月) 12:59:09.51 0
PC-9821 「一般ユーザーさん」のためのお役立ち情報

PC-9821を使っている一般ユーザーさんは、現在ではほとんど生き残っていないと思いますが、
万が一、まだ PC-9821を使っているよー 、 でも98パソコンが良くわからないよー
と言う人のために・・・・。

おそらく、一般ユーザーさんは、PC-9821 を 買った状態で Windows95(せいぜいWin98)で
使っている人が多いと思います。

PCで一番壊れやすいのは、HDDです。
このため、昨日まで、さっきまで起動できたのに、今度は起動できなくなった!
データが取り出せなくなった! ということのならないように、
対策をしておきましょう。
下に行くにしたがって難易度が高くなります。

1. 「起動ディスク」を作っておく。

2. データのバックアップしておく。

3. 新しいHDDを手に入れておき、OSセットアップしておく。

4. どうせなら 今使っているHDDを丸ごとコピーしておく。

おいおい考えていきましょう。
37名無しさん:2011/09/19(月) 13:03:03.90 0
1.「起動ディスク」の作り方 (Windows95の場合)

@ PC-9821で使えるフロッピーディスクを用意する。
(PC-98用とかいたものを。  なければ、「DOS-V用」を使います。) 

  ★残念ながらFDは扱い店がかなり少なくなってきています。そこそこ確保しておきましょう。

A PC-98用の場合は、Bへ。 DOS-V用の場合は、フロッピードライブに入れ、
  フォーマットする。容量は1.44MB、通常のフォーマットを選びます。

B 「98ランチ」の場合は、「ユーティリティ」グループから「コントロールパネル」
   「アプリケーションの追加と削除」を選び、「起動ディスク」を選びます。
  「Windows95 デスクトップの場合」は、「スタート」から「コントロールパネル」、
  「アプリケーションの追加と削除」を選び、「起動ディスク」タブを選びます。

C フロッピーディスクを入れて、後は指示に従ってください。

D 終わりましたらディスクをライトプロテクトし、起動ディスクとかいたラベルを貼っておきます。
 
起動ディスクでは、MS-DOSの一部分の起動ができます。これにより、ハードディスクのチェックや
ファイル名の閲覧などができます。 
ただし、今のWindows そのものの起動は無理なので、
さらに2〜4の方法をしておく必要があります。
それについては、また後ほど。
38名無しさん:2011/09/19(月) 16:32:47.53 0
2.データのバックアップの方法

現在ではPC-9821でネットをし、もはやメール保存とかしている人はいないと思うので、
メール関係保存フォルダやマイドキュメントの別保存とかは割愛します。
また、アプリケーションソフトも正規ユーザーなら
ディスクを持ってると思いますので、完全入れ直しを推奨します。
したがって自分で作成・保存したデータだけを対象にします。
これらは全部Bドライブ(第二ドライブ)に保存しましょう。
98で良く使われてきたの媒体は次の物です。
○フロッピー
○MO
これらは、転送速度が遅く容量が少ないのもさることながら、
もはやメディアそのものがほとんど売られていません。よって、
○メモリ類
○外付けHDD
○外付けCD-RW
などが考えられます。しかし、これらも接続方法がUSBとなると、
Windows95ではできませんし、そもそもPC-9821では動作しないものが多いです。
接続方法がSCSIというのもありますが、この方式のドライブは最近ありません。

そこでWindows95で動作するPC-9821で一番確実な方法は、
LAN経由で別のPC/AT互換機にデータを移す方法が良いでしょう。必要な物は、
○PC-9821(Windows95)で使えるLANボードです。
 CバスLANボードの「PC-9801-104」を中古で安く手に入れると良いでしょう。
二台のPC直結の場合は、
○クロスLANケーブル
ルータ経由(古い物の方が良い)の場合は
○ストレートケーブル
しかし、少しネットワークの知識が必要です。
39名無しさん:2011/09/19(月) 18:08:10.08 0
CバスLANボードもクロスLANケーブルも古いPCを扱う上では、有用な道具だとは思うけど
さすがに今の時代でこれからそろえるとかなると、ちょっと現実味に欠けるんだよね

俺の場合、手元にたまたまCFとIDE変換基板があったから、それであっさり解決した。
AT互で領域確保フォーマットしたものをPC-98に取り付けるのがミソなんだよね。
なんつってもDOSレベルで作業ができるのが楽かも。ネットワーク知識なぞイラン氏
40名無しさん:2011/09/19(月) 19:59:47.81 0
★ 価格.com 3.5インチ ATAハードディスク  

http://kakaku.com/pc/hdd-35inch/ma_0/s3=2/

ただし、PC-9821にはそのままでは使えません。
容量は120GB以下の物を選びましょう。
SATAとかSATA2とか表示のある物は、買わないこと。


★ハードディスク増設の予備知識・容量の壁(主にAT互換機用ですが、98にもあります)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B9%E9%87%8F%E3%81%AE%E5%A3%81

要するに、PC-9821の大部分は、4.3GBを超えるHDDは使えないということです。
(一部機種は違いますが、今となってはあまり・・・)

★ 上の制限の対処法
大きく三つあります。
1.拡張ATAボードを使う。(販売終了してます。オクでもほとんど見なくなりました)
2.他の拡張ボードを使う。(少し上級者向けです。ここでは省きます)
3.現在の容量をPC-9821にも使えるように細工してくれるソフトを使う。(3を使います)


★現在の大容量のハードディスクを、PC-9821の4.3GBという小容量の物に
 替えるソフトウェア。フリーソフトですが、製作者様に感謝し使うこと。
 なお、作者様の手を煩わせる質問は厳禁です。
 良く注意を読んで完全に理解してから使いましょう。
 ここから入ります。

http://webs.to/ken/

リンクフリーですが、必ずURLはここから入ってください。
41名無しさん:2011/09/21(水) 00:37:07.07 0
汚れた筐体を真っ白に輝かせる方法について!
42名無しさん:2011/09/21(水) 01:49:20.53 0
>>40
SCSI変換すれば500GBとか使えるじゃん
SATAで繋ぐより楽だと思うんだが
43名無しさん:2011/09/21(水) 15:48:58.47 0
筐体は、車用のコンパウンド(仕上げ用)を
ボロ切れに着けて、ソロリソロリとやさしくふけば新品の輝きに。
でもあまりに力を入れすぎると、塗装がハゲる。
プラ部分は、やはり中性洗剤で。
44名無しさん:2011/09/21(水) 15:54:44.24 0
キーボードのキーの清掃は、先にデジカメで写真を撮って配列を記録しておく。

それからキーを優しくこじって取り外し、
台所用の漂白剤を希釈するか、洗濯用の漂白剤で半日つけ込んでおく。
あとは、しっかりと乾燥させてから再度取り付け。
45名無しさん:2011/09/22(木) 17:37:12.52 0
YMF-701の音
こんなにショボかったか・・・?
46名無しさん:2011/09/26(月) 11:03:23.19 0
3.新しいHDDを手に入れておき、OSセットアップしておく。

120GB以下の容量のATA規格のHDDを手に入れましたら、
>>40にあるソフトウェアで容量を変更します。

しかし、この変更容量は、自分の所有するPC-9821機のカタログにある
HDDと同じ物にするのが無難です。
この後、付属品の再インストール用のFDDとCD-ROMを使って
再セットアップするので、同じ容量のHDDでないと簡単にいかないからです。
付属品とマニュアルがあれば、簡単に工場出荷状態のOS&アプリの入った
HDDが誕生します。
ただし、Windowsがupdateされていない当時の状態のものです。
この付属品がない場合は、再セットアップではなく、
「4」の「現在のHDDの丸ごとコピー」の方法を使うことになります。
47名無しさん:2011/09/26(月) 14:49:12.21 0
>>46
98CHECK外すくらいわけないだろ
48名無しさん:2011/09/27(火) 00:06:17.16 0
まあまあ
49名無しさん:2011/09/27(火) 17:13:55.61 0
LAN接続にすれば、
PC-9821でもWiMAXができる
50名無しさん:2011/09/28(水) 16:21:43.42 0
何台か積んであるから、寝てる時に地震があると9821で死ぬ
51名無しさん:2011/09/28(水) 19:00:28.49 0
本望じゃないか
52名無しさん:2011/09/28(水) 22:14:52.58 0
4.今使っているHDDの丸ごとコピーの方法(Windows9X系)
現在のOSの基本環境を復元できるディスク類をなくした、
今の環境を継続して保守したい、という人向きです。
ただし、欠点は丸ごとコピーなため現在不安定な環境だったり
肥大したゴミがたまってたりな場合もそっくり引き継がれます。
できれば、コピー前にクリーンにしたいところですが、
ヘタにいじると何が起こるか分からない、という場合は
むしろ、先にコピーしてからの方が良いでしょう。
できれば、ATA拡張ボード(UIDE-66、98など)が装備されておれば、
接続も簡単だし、作業速度も速いです。
内蔵IDE環境の場合(信号ケーブルが1本しかない)場合は、
とりあえず、CD-ROMドライブを外して、そこにスレイブとして新しいHDDを
取り付けます。ただし、容量を4.3GB以下にする作業をしてからです。
UIDE-66などがあれば、HDD側の設定を32GBにクリップするだけです。
さらにUIDE-66ボードに細工をすることで(非公式改造行為)
120GBのHDDも使えるようになります。
ただし、Windows95のFAT16システムでは、最大2GBまでの容量しか扱えません。
また、PC-9821では最大4つの領域までしかアクティブにできません。
よって、あまりに大きなHDDがあっても使い切れないです。
これらも色々な方法で使う方法がありますが、我々は、1領域を2047MBとし、
それを4領域確保することで我慢しましょう。(後はスリープ)
それでは、このサイトをご覧になってください。
大先輩が詳しく書かれておられます。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012947/

リンクは、フリーとのことですが、リンク先をトップに指定されておられますので、
この中のノウハウ記事の中に「Windows9X領域丸ごとコピー」の記事があります。
こちらをお読みになられた方が早いと思います。
53名無しさん:2011/09/30(金) 18:39:58.31 0
5.OSクリーンインストールについて
54名無しさん:2011/10/01(土) 12:11:12.47 0
OEM版(PC/AT用)は使えません。
PC-9821本体に付いたOEM版ならそのPCでのみ使えます。
製品版というもの(販売終了)しか使えません。
Windows3.1(PC/AT用不可、PC-9800用はMS白箱版とNEC黄箱版の二種)
Windows95(PC/AT用不可、PC-9800用に限る)
Windows98(PC/AT・PC-98共通ディスク)
Windows2000(Desc1=PC/AT用、Disc2=PC-98用)
55名無しさん:2011/10/01(土) 16:49:04.12 0
ほしゅ
56名無しさん:2011/10/02(日) 14:01:01.94 0
クリーンインストールに必要なもの

1.OS製品版(起動ディスク付き)
2.NECのPC-98用純正CD-ROMドライブ
57名無しさん:2011/10/03(月) 18:28:05.91 0
Windows98のクリーンインストールのおおよその手順

現在のデータのバックアップをしておく
起動ディスクを作っておく
起動ディスクでHDDを初期化する(OS・データ全部消滅)
起動ディスクで領域を作る
起動ディスクでフォーマットし、アクティブにする
HDDの第1領域に起動システムを入れる
HDDにCD-ROMドライブのドライバを入れ、CD-ROMが読み込めるようにする
HDDから起動して、OSディスクを入れ、OSのインストール
OSを起動し、機種固有の環境設定、ドライバ類を入れる
機種の修正ファイル(OSよりも新しい物)を入れる
アップデートする
現在使用のハードウェアのドライバ(OSにない物、新しい物)を入れる
現在使用のアプリケーション(OSよりも新しい物)を古い物から順にインストールする
自分の作成したデータ類を移す
58名無しさんに接続中…:2011/10/05(水) 15:41:39.89 0
Windows98のupdateのファイルってもう手に入らないの?
59名無しさん:2011/10/06(木) 22:54:07.68 0
TEST
60名無しさん:2011/10/06(木) 23:33:33.09 0
再度
61名無しさん:2011/10/07(金) 09:46:46.99 0
マイクロソフト Windows98サポートページ

http://support.microsoft.com/ph/1139/ja
62名無しさん:2011/10/07(金) 12:17:46.62 0
>>61
それデッドリンクだらけで役立たんページだぞ。
63名無しさん:2011/10/08(土) 15:04:12.16 0
今はもうアップデートしなくても問題ないヨ
64名無しさん:2011/10/08(土) 17:26:36.34 0
安定性のためにも必要だろう
65名無しさん:2011/10/08(土) 21:09:26.19 0
PC-98はWin98SE(あとDos6.2)で使うのが一番よい
66名無しさん:2011/10/10(月) 12:15:35.08 0
製品版がぜんぜんないな
67名無しさん:2011/10/10(月) 18:38:10.75 0
68名無しさん:2011/10/10(月) 21:17:35.12 0
PC98に依存しているアップデータもある?全然見つからないのだが
69名無しさん:2011/10/11(火) 07:55:54.03 0
たまには、ctの火を入れないとなー
70名無しさん:2011/10/11(火) 21:57:46.95 0
>>58
俺のハードディスクの中にならあるよ
71名無しさん:2011/10/12(水) 10:54:11.31 0
学校の倉庫に9801BX4が大量に捨てられてたわ
72名無しさん:2011/10/12(水) 11:06:32.76 0
それは捨てられてるとは言わないだろ
大切に保管されてるんだよ
73名無しさん:2011/10/13(木) 15:41:33.03 0
活躍できる日は来るのだろうか・・
74名無しさん:2011/10/13(木) 19:20:06.12 0

>>57
しかしWin98のクリーンインストールとなると、
95ノートにプレインストールされてる密度変換が使えなくなってしまうのが
痛いな。
75名無しさん:2011/10/14(金) 09:59:11.10 0
98サポートキットは?
76名無しさん:2011/10/14(金) 14:45:32.08 0
V200とかはまだ使ってる人が多い
パーソナル用途だし一番多いかも
77名無しさん:2011/10/14(金) 19:34:56.99 P
>>76
あーV200駆け込みで買ったな
SCSI接続のCD-Rドライブ搭載がラストって理由でw
78名無しさん:2011/10/15(土) 16:28:54.25 0
M7乙
79名無しさん:2011/10/16(日) 10:15:55.12 0
SCSI-2か
なつかしいな
80名無しさん:2011/10/16(日) 19:05:07.21 0
いまだにヤマハのCDR−400Tと緑電子のMOドライブとってある
取ってあるんじゃなくて捨てそこなったが正解か
81名無しさん:2011/10/17(月) 19:46:40.68 0
MOにOSファイルシステムを記録しておいて
MOからOS起動させるのがツウ
82名無しさん:2011/10/18(火) 01:32:05.45 0
>>80
TEACのCD-W512SBとかまだ持ってるな
SCSIだし捨てられない
83名無しさん:2011/10/18(火) 07:14:10.77 0
OSファイルシステムってツウが使う言葉なの?
84名無しさん:2011/10/18(火) 14:13:00.81 0
98マニア用語なのさ

例)ハードディスク=固定ディスク
85名無しさん:2011/10/20(木) 09:51:07.76 0
フラットケーブル=信号ケーブル

もはやIDEフラットなど存在しないが
86名無しさん:2011/10/21(金) 14:14:56.44 0
PC-9801-104(10BASE-Tボード)で8Mbpsまで出せた
87名無しさん:2011/10/21(金) 16:22:16.90 0
理論値では10M出る事になってるからな・・・
88名無しさん:2011/10/22(土) 09:52:38.97 0
それ以上出したい場合は、PCIスロット1コ占有して
100BASE-TXにするしかないのか
USBでは無理か
89名無しさん:2011/10/23(日) 13:46:11.17 0
LUA2-TX
90名無しさん:2011/10/23(日) 22:01:37.83 0
UIDE-133/98-AのHDD認識は、2TBまでか・・・
91名無しさん:2011/10/26(水) 14:50:42.68 0
Word&Excel97
Office2000Std
Office2003Pro
Office2007Ult
92名無しさん:2011/10/26(水) 20:14:57.52 0
Windows98の マイクロソフト update が使えなくなった今、
現時点で入手できるフリーのセキュリティ対策ソフトを探しているところ
ですが、なかなか入手できず困っています。たとえば

PC-9821に、Windows98で使えるというウィルス対策ソフト、
Avast4.8(英語版)を入れると起動時ログイン画面でマウスごと固まる
(セーフモードに入ってアンインストールで直るので、Avast由来なのは
ほぼ確定)のですが、同じ症状の方どなたかいらっしゃいますでしょうか?

93名無しさん:2011/10/26(水) 20:50:35.83 0
>>92
OSのセキュリティホールをアンチウイルスソフトで
カバーしようという考えが間違っている
そんな状態でネットに繋がないでくれ
94名無しさん:2011/10/26(水) 20:59:15.32 0
なんか必ず>>93みたいな奴が出て来るんだよな、古いOSの話してるとw

PC-9821って時点でなかなか難しいんだが、ClamWin、Clamsentinelの2つで検索かけて見れ。
9x系対応のフリーアンチウイルスと常駐監視ツールだ。
PC-98で使えるかどうかは未検証なんでなんとも言えんが。

ルータ噛ましてちゃんと設定してやれば、あんま気にしなくても大丈夫なんだけどねえ。
95名無しさん:2011/10/26(水) 21:08:00.98 0
>>94
OSのパッチが出ないってことはゼロデイアタックが永遠に続くようなものなのに
ルータがあれば大丈夫とか、正気か?
96名無しさん:2011/10/26(水) 21:22:06.60 0
こういう人たちって、攻撃がどこから来ると思ってるんだろ。
97名無しさん:2011/10/26(水) 21:42:51.99 0

皆さんレスありがとうございます。
おかげさまで、今できる精一杯には近づいたかな、という感触です。
正直、本件のご相談は「環境を構築すること」自体が目的になってしまって
いて、実用面は当方としてもあんまり期待していません。
'97年当時のハイエンド機で 今、あの頃の見果てぬ夢を再現するのが
目的だったのです。
人間おかしなモンで、進退窮まってくると、自分の一番マシだった時の
記憶やアイコンにすがってしまうんですね。構築したって意味無いのに。
98名無しさん:2011/10/26(水) 22:16:15.38 0
よくわからないけど、日常生活に支障があるなら、病院に行った方がいい。
99名無しさん:2011/10/27(木) 00:18:06.02 0
まあwin98環境あたりは仮想マシンに移行すべき時期だよなぁ。
最近はわりかし使いやすくなってるし。
100名無しさん:2011/10/27(木) 22:12:55.78 0
10年前にかった未開封のFMサウンドボード壊れてないかな?。。。。
調べる気にもならない。。。。。
101名無しさん:2011/10/27(木) 22:14:01.65 0
>>98
おめーがいけよ
死ねクズが!!
102名無しさん:2011/10/27(木) 23:15:02.84 0
>>101
何で切れてるんだよw
103名無しさん:2011/10/28(金) 07:22:07.83 0

いえ>>98はおそらく私に対し言ったのですからクールダウン、クールダウン、です。

Avastが、私の環境ではなぜか逆にウィルスのような振る舞いをする
(ログインのジャマ、書き込みエラーに関与)のにくらべ、>>94の方の
組み合わせで正常動作しています。ついでに軽くもなりました。
これならSSDでもストレスなく動きます。ほぼ再セットアップ状態からの
アップグレードしたばかりからかとも思いますが・・・どうもでした!
104名無しさん:2011/10/31(月) 09:07:41.37 0
PC-98のWin98なら
いっそノーガードで良い
そん代わり
大事なデータは何もない状態にしておいて、
予備HDDを何台も用意しておこう
105名無しさん:2011/10/31(月) 12:45:42.97 0
今でも口座とかの暗号化ファイルのデコードはDOSのラムディスク上でやってる
窓だとデコードした一時ファイルの痕跡がどこに残ってるかわからず不安
106名無しさん:2011/10/31(月) 16:44:05.52 0
ほう、その手があったか
107名無しさん:2011/10/31(月) 17:13:03.58 0
おれはアプリ側でHDDとかへの書き込みを避けていた
と思ったらいつの間にかアプリの実行エリアがスワップアウトしていた
な、何を(ry
108名無しさん:2011/11/01(火) 23:16:35.49 0
南無南無
109名無しさん:2011/11/05(土) 00:07:40.47 0
1ヶ月ぶりに起動!
age
110名無しさん:2011/11/05(土) 10:36:03.53 0
話題のフィクションです。
25年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった日本を描いていて、
今の円高、TPPと通じています。
ほぼ毎日更新されており、1話が短いので、PCでどうぞ。

1986年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/archives/201110-1.html
111名無しさん:2011/11/07(月) 23:29:51.13 0
WinXP以降では動かない、Windows95〜98時代のエロゲを動かすのに最適
DOSモードは、DOSゲに最適
112名無しさん:2011/11/08(火) 03:53:20.03 0
大事に使ってきたけど、そろそろお別れのようだ
113名無しさん:2011/11/08(火) 22:55:58.02 0
何があった?
114名無しさん:2011/11/11(金) 20:05:16.12 0
内蔵電池が死んだ、ということだろう
115名無しさん:2011/11/12(土) 17:11:17.36 0
PC-9821V10
116名無しさん:2011/11/13(日) 13:22:07.03 0
ついに音が出なくなったあああ〜〜〜
と思ったら、
次の日には何事もなく出た

良かった
117名無しさん:2011/11/13(日) 17:17:56.41 0
YMF-701
118名無しさん:2011/11/16(水) 19:42:08.40 0
PC-9801-104
119名無しさん:2011/11/17(木) 20:37:41.30 0
LGY98J-T
120名無しさんに接続中…:2011/11/19(土) 15:13:44.50 0
PC-9801-108
121名無しさん:2011/11/19(土) 20:39:06.47 0
MT -32
122名無しさん:2011/11/22(火) 15:37:55.86 0
C-NET(98)P2-52T
 
最速の折り紙付き
123名無しさん:2011/11/24(木) 18:47:51.46 0
YMF715
124名無しさん:2011/11/25(金) 23:46:22.20 0
増設機器の型番だけで会話できるなんて、
98erはすごいな
125名無しさん:2011/11/26(土) 00:27:18.07 0
そうなんだよ。
ヤフーオークションのPC-98カテゴリで密かに型番で会話している。
それには国家機密もあるから勉強した方がいいよ。
126名無しさん:2011/11/28(月) 18:22:52.57 0
GA-1024
127名無しさん:2011/11/28(月) 18:29:14.52 0
GSX750E
128名無しさん:2011/11/28(月) 20:45:04.00 0
>>127
バイク王
129名無しさん:2011/11/28(月) 21:55:35.05 0
購入して、15年
ついに98誕生〜第一線終了の15年と並んだか・・
130名無しさん:2011/12/02(金) 17:38:07.07 0
待ってくれ!
131名無しさん:2011/12/04(日) 11:07:41.87 0
0120-00-8190?
132名無しさん:2011/12/08(木) 15:38:58.75 0
一太郎Ver.4が出てきた。
133名無しさん:2011/12/08(木) 20:03:20.83 0
 (・ U ・)
134名無しさん:2011/12/09(金) 17:15:34.82 0
P
135名無しさん:2011/12/10(土) 16:33:22.64 0
NEC製PCにおいて、光メディアドライブが

何故、Q:ドライブなのか?を

もはや、知らない人も多いであろう・・・・・・・・・
136名無しさん:2011/12/10(土) 19:07:43.33 0
初めて家に来たPCはVALUESTAR NXだった。PC98ではなかったけど確かにQ
それが普通だと思っていたのだが…もう10年以上昔だがその理由は知りたいものだ
137名無しさん:2011/12/11(日) 21:27:13.52 0
他社製PCは、
ハードディスクドライブが2分割なら、光はE:
分割なしなら、光はD:

しかし、NECだけは Q:
98時代の名残はこれだけかも
138名無しさん:2011/12/11(日) 21:35:45.52 0
光学ドライブの後に追加したドライブのレターが来るのが気持ち悪いので、自作機でも何でも未だに光学ドライブはQ:にしてる。
Q;より後ろに来るのはネットワークドライブだけ。
139名無しさん:2011/12/11(日) 21:37:01.25 0
Oh!間違えてセミコロン打っちまった。
140名無しさん:2011/12/12(月) 05:27:32.52 0
>>136
たしか…当初のDOSで使用出来るドライブ数が16までで、
それがA〜Pだった。
で、光学ドライブに割り当てられたのがPの次のQだった。
たしかこんな話しだったって言うのを以前聞いた気がする。
かなりおぼろげな説明でスマン。違ってたらゴメンよ〜
わかるひと詳細に説明してw
141名無しさん:2011/12/12(月) 15:16:22.91 0
自分の聞いたハナシもそれだった

ついでにage
142名無しさん:2011/12/12(月) 21:40:32.45 0
>>140
おー!ありがとう、このドライブレターの割り当て方はずっと疑問だったんだよ
その話は、つまり初期のDOSの設計ではFDDやHDDを含めて16のドライブしか持てなかったけど、
光学ドライブが出たころに拡張されて、その初めの文字だったQが割り振られた、ってこと?
なんだか歴史を感じる話だ
143名無しさん:2011/12/12(月) 23:21:20.28 0
ドライブレターは無駄に確保しない方がよいぞよ
実装備の論理ドライブ数と合わせておかないと
遊んでるドライブレター1つにつき88バイトのコンベンショナルメモリが無駄になるぞ

例えばFD2台+HDD1台(分割無し)だと3台分のドライブレター、即ちCまででよいが
MS-DOSはデフォで5台分のドライブレター、即ちEまで確保するため
2台分のメモリ176バイトが無駄に消費される。
これを防ぐには LASTDRIVE=C とする。

またFD2台+HDD1台(3分割)+光学ドライブ1台のマシンでは
論理ドライブ数が6台、即ちFドライブまででよいのに
必然性もないのにCDをQドライブなどにしていると
G〜Qまで11台分、968バイトのメモリが無駄になっているわけさね
この場合は LASTDRIVE=G とする。
144 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ! 【26.9m】 :2011/12/12(月) 23:24:37.09 0
訂正

× この場合は LASTDRIVE=G とする
○ この場合は LASTDRIVE=F とする
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 16:48:03.24 0
メルコのDBI-N20GTを買って
充実のソフトウェアの中に
「アクティブ領域を4領域より多く使えるソフト」(名前忘れた)と
「パーティションマジックfor PC-98」を使って
いろいろ遊んだのはいい思い出だ。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 17:15:05.88 0
このころ、PC-98のHDD増設は、

1.純正IDEで4.3GBまでで我慢する
2.IOデータ製UIDEボードを使う
3.メルコ製AdvancedBiosを使う
4.SCSIに移行する

の4つの方法があった・・・
147名無しさん:2011/12/15(木) 18:24:37.41 0
IDE機器をSCSIに見せかける IFC-USP-M2 という手もあったぞ
148名無しさん:2011/12/16(金) 08:39:29.35 0
今でも現役です。 IFC-USP +DSC-GT40G
149名無しさん:2011/12/16(金) 19:17:38.30 0
ボードは、ともかく
HDDよくもつな

型番もうろ覚えになってきてるのに、
なぜそんなにしっかり書けるのか
150148:2011/12/17(土) 08:35:07.05 0
GT40Gの中身は2回ほど換えています。
現在は120Gが入っています。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 21:05:53.62 0
PC-9801には、NEC純正ドットインパクトだが、
PC-9821には、hpのインクジェットプリンタが似合う
152名無しさん:2011/12/20(火) 15:57:21.77 0
これは・・・?
153名無しさん:2011/12/25(日) 22:01:21.40 0
Pictyか・・・
154名無しさん:2011/12/27(火) 15:15:08.37 0
オクでも
98強化パーツの出品が
めっきり減ったな
155名無しさん:2011/12/27(火) 15:36:54.18 0
そりゃぶっちゃけ需要がなくなったからでしょ。
最初から高値付けたら食いついてくれないし、競り合いしてくれなきゃ値段上がんないし。
オクに出すだけめんどくさいって人間も増えるんじゃないの?
156名無しさん:2011/12/27(火) 17:48:12.82 0
今月Card86-Rの状態良い品が16800円の出品価格で落札されて
この値段でも買うヤツいるんだなと思った。
157名無しさん:2011/12/28(水) 22:40:43.39 0
てか、本体がヤバイ。
158名無しさん:2011/12/29(木) 14:40:11.23 0
どなたかご教授ください
会社でプログラミングでPC9821 ra43使用しています
こちらのマウスはワイレヤスにする事が出来るのでしょうか?
外付けUSBのような物があるのでしょうか?配置が悪いのですがいつもマウスのコードが邪魔して
イライラしています宜しくお願いします
159名無しさん:2011/12/29(木) 15:05:32.91 0
>>158
PC-9821でもWindows上ならPCIバスにUSBカード付ければでUSBのワイヤレスマウス使えるかもしれないけれど思うが、
そもそも、N88BASICやMS-DOSの言語でプログラミングしてるの? それともWindows98や2000上で?
160名無しさん:2011/12/29(木) 17:23:43.10 0
>>159
自動プロというソフトですamacom ap60
おそらくMS-DOSです
ちなみに電源立ち上げたらソフトしか使えません
こういう環境じゃ厳しいのでしょうか?プリンタも古いのを
オークションで探しては予備機として使っています
161名無しさん:2011/12/29(木) 19:40:58.86 0
98バスマウスをPS/2に変換するアダプタを使えばできるけど、
それを今から手に入れるのが大変だろうな
162名無しさん:2011/12/29(木) 20:38:51.26 0
DOSでもUSBマウス使えそうな気がするけど。

USB keyboard/mouse/joystick for 98 DOS
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA037191/Pt/index.html
163名無しさん:2011/12/29(木) 21:37:11.36 0
>>160
>>162
自動プロというソフトがMS-DOSで動作していて、既にメモリマネージャとして
EMM386/VEM486/LEMMの何れかが使われているなら出来そうだね。

使われていなかったり別のものが使われていたりしたら、CONFIG.SYSを書き換えてメモリマネージャを入れ替え、
自動プロというソフトが正常動作するかの確認作業もしないと。

PC-9821Ra43はUSB付いていないから、さらに別途USBボード購入して取り付けも必要かな。

>>158氏にその一連の作業が出来るかどうかわからないけれど、
USBH226A.LZH内のUSBIO.TXTを読んでみて、何が書いてあるのかわからなければ
この方法はやめておいたほうが良いかも。
164名無しさん:2011/12/29(木) 21:56:43.53 0
OS/2っぽくね?
そうすると>>161だが…

今でも生産してるか問い合…3万は出せねーな。
ttp://sanseikk.com/doub_at98.htm
165名無しさん:2011/12/29(木) 23:48:09.78 0
>>164
そうですOS/2です
すみませんMSDOSなんて書いてしまって
やはり何万も掛かりそうなんですね
いやはや安価に出来るならやってみようかなと思ったのですが・・
ちなみに>>163さんの言うように
全く素人で何が何だかわからない感じです
FDDだけは1年に一度壊れるので色々調べて買い置きしてる程度です
166名無しさん:2011/12/30(金) 12:56:26.72 0
http://www.fuji.ne.jp/~kasuga/98project/98mouse2.html

これ完成品はかなり前にsold out
だが、キットも完売したのかな
167名無しさん:2011/12/30(金) 23:14:03.63 0
欲しかったら自分で問い合わせしろ
168名無しさん:2011/12/31(土) 10:25:37.26 0
注文ボタンがない、
ということは
もうない、
ということさ・・・
169 【吉】 【967円】 !:2012/01/01(日) 08:30:09.83 0

あけおめ〜
170名無しさん:2012/01/02(月) 16:33:50.70 0
98erも年々減っていく・・・
171名無しさん:2012/01/02(月) 17:21:39.94 0
そら新規加入群がおらんからな〜
まだ一部現役というだけ御の字であろうかと。
172名無しさん:2012/01/03(火) 10:10:12.10 0
いきさつを説明しよう。
昔は、多くの98関係スレが分散、乱立していた。
(現在もいくつかのスレがまだ残存しており、その名残が見られる)
ここ「パソコン一般板」にもいくつかの98スレがあった。
しかし、もはやPC-98はPC一般ではないだろう、という
認識が増えていき、少しずつ古いPC板のスレに移っていった。
その一方で、98はまだ現役だと主張する人々、
古い板のスレの住民と仲の良くなかった人々、
などが頑張っていくつかのスレを保守していた。
しかし、98マニアの結集、情報の散逸を避ける、などの大義名分と
多数の寂れたスレより一本の活気あふれるスレ、
といったスローガンにより、
多少の反対意見もありながらも、多くの人たちの努力もあって
ついに古いPC板のスレへの統一が実現したのであった。
よって、現在「パソコン一般板」にあるいくつかのスレを訪れる人は皆無。
このスレもほとんどいない。
だから、何らかの質問をしたかったり、情報を欲しているのならば、
古いPC板のPC-9821/9801スレに行くといい。
ここは、墓標のようなもんだ。
173名無しさん:2012/01/03(火) 15:12:45.02 0
昔のPC板だと、Windows95以降の話題になると板違いだ
と言い出す奴がいるから、完全な統一は出来んだろ
まぁそれでもハードウェア板のPC-98スレの方が受け皿に
なるだろうし、このスレの位置づけは微妙だが
174名無しさん:2012/01/03(火) 17:38:53.62 0
どるこむの過去ログとか見ればわかるがチップ名、品番、搭載有無を
間違って解答する適当なヤツが多すぎ。
そういったレベルでスレに書き込みがあるとイラつくんだろ。多分。
175名無しさん:2012/01/04(水) 16:33:47.78 0

我らは、98の道しるべたらん
176名無しさん:2012/01/04(水) 23:40:34.64 0

98と共にあらんことを
177名無しさん:2012/01/05(木) 14:16:15.46 0
墓標乙
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/06(金) 15:46:01.20 0
もう、パソコン一般板には、98ファンはいないよ。
昔のパソコン板でもせいぜい10人くらいだと思う。
179名無しさん:2012/01/06(金) 23:54:08.26 0
ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ!
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/08(日) 15:45:28.29 0

HDDが死んだーーーーーッ
181名無しさん:2012/01/10(火) 16:48:36.72 0
SSD付けてる人、って、いる?
182名無しさん:2012/01/12(木) 04:13:14.67 0
PC-9821 Cu10って、ROM-BASIC起動しないの?
183名無しさん:2012/01/12(木) 18:37:28.42 0
>>181
SSDの走りとしてCF変換したことならある。
La13に入れて仕事で使っている。
184名無しさん:2012/01/13(金) 17:18:39.74 0
>>180
そこでSSDですよ
185名無しさん:2012/01/13(金) 19:20:34.27 0
ところで、ここには、まさか、スッポンは、いませんよね
186名無しさん:2012/01/22(日) 16:18:38.37 0
復活!
187名無しさん:2012/01/23(月) 13:26:28.96 0

GA-S2K32/PCI
188名無しさん:2012/01/24(火) 07:22:57.89 0

HK6-MS600P-NV4
189名無しさん:2012/01/25(水) 19:09:03.76 0

NE-SD4100T-64MB
190名無しさん:2012/01/26(木) 11:28:45.88 0
PowerWindow964LB 4MB
191名無しさん:2012/01/26(木) 14:26:17.24 0
PC-9821-AE11
192名無しさん:2012/01/26(木) 19:40:03.80 0
>>190
くれ
193名無しさん:2012/01/27(金) 11:18:34.83 0
>>187-191
全部持ってるわ。
>>189>>190>>191の珍品はジャンク仲間から融通してもらった。
>>190の奴のみVRAM2MB品だけど
>>187は新品で買ったしかも2つ。
二つ目は値下げされたのに気づかず安いと勘違いして飛びついた。
194名無しさん:2012/01/27(金) 11:22:30.17 0
ごめん、追記。
>>188も新品だわ。
MMX Pentium300MHzのアクセラレータと併売されていたけどMS600Pのみ購入。
MS600Pはファンがうるさいのなんのって。
でっかい静かなファンを風筒(冷却風の通り道)と一緒に筐体にくくりつけて
と、思ったけど結局やらずじまい。
ヒートシンクもでっかいの必要だと思うし。
195名無しさん:2012/01/27(金) 12:43:21.05 0
>>192
やらん。

>>193
ヤフオクでAp2落札したら4Mが付いてきた。
かれこれ2年くらい火を入れてない(´・ω・`)
196名無しさん:2012/01/27(金) 22:08:29.98 0
何というお買い得品www
ぶっちゃけ本体より価値がありそうwww
197名無しさん:2012/01/28(土) 17:01:02.28 0
ついに、PC-9821/9801スレからも
関連スレがリンクされなくなった

ここも知る人ぞ、のスレになったか・・・
198名無しさん:2012/01/30(月) 18:21:35.12 0
保守するよ
199名無しさん:2012/01/30(月) 21:09:38.80 O
9821でレーザープリンターが文字化けする
原因分かりますか?
200名無しさん:2012/01/31(火) 00:38:18.99 0
windows?dos?
DOSならプリンタ言語の指定が食い違ってんじゃねーの?

当時はプリンタなんて高級品使ってなかったんであんま詳しくないけど。
201名無しさん:2012/01/31(火) 16:34:55.71 P
漢字ROM別売とかあったな昔はw
202名無しさん:2012/01/31(火) 17:40:26.49 0
PC-PRとかESC/Pとかあったな
203名無しさん:2012/01/31(火) 18:55:46.57 0
前の職場にいっぱいあった
新品同様のドットインパクト
今はもう
値打ちを知らない連中が
捨てただろうな
204名無しさん:2012/01/31(火) 22:59:00.43 0
>>181
> SSD
PC-9821Ra40 + UIDE-66 +
LinpoJapan FDM601-004G000C (DOMシリーズ,4GB)

MS-DOS6.2, MS-Windows NT 5.0
@UDMAモード
動作OK。しかし遅いです。
205名無しさん:2012/02/01(水) 19:27:19.27 0
おお
ついにやりやがった
206名無しさん:2012/02/02(木) 23:52:19.30 0
あげ
207名無しさん:2012/02/03(金) 20:07:02.85 0
ストレージが速くなるのか
208名無しさん:2012/02/05(日) 12:26:30.10 0
もう、製品版の
Windows98〜2000も全然見かけなくなったし
209名無しさん:2012/02/06(月) 12:23:38.16 0
1年前にヤフオクでPC-9821Ra43用のWin98SE仕様のシステムインストールCD/FDを入手した。
そうしたら会社で殆ど未使用のPC-9821Ra43をボーナス代わりに頂いた。
うちへ持って帰ったらHDDがなかった…。
まあいいや。
NEC製のDTLA(旧IBMと同型)の10GBを入手しているから。
こいつはFDISKで容量を確認すると9801MB表示になるのが憎い。
他の10GBディスクはどうかな?
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/06(月) 12:47:27.00 0
10GBのHDDなんてあるのか
211名無しさん:2012/02/06(月) 12:48:08.27 0
俺が最初に買ったのは50MBのHDDだったけど
212名無しさん:2012/02/06(月) 13:20:31.70 0
>>209

PC-9821Ra333以降、
ヴァリユースターでフロントパネルに青札が付いてる奴(97年製以降)
内蔵IDEの認識容量は, 8GBまで、
それ以上は正常動作OKも8GB以上認識せず、
の状態となります。

上記の旨 書いてあるhp失念。すみません
213名無しさん:2012/02/06(月) 13:26:55.01 0
PC-9801USを復活させたい、やはりCFとか使うべきなんか?
214名無しさん:2012/02/06(月) 16:02:34.61 0
>>212
あれ?
8GB超えってもしかしたら某氏のツール使ったときかな?
それともUIDE-98の類を使ったときかな?
よく覚えていないや。
98野郎失格かも…。
215名無しさん:2012/02/06(月) 16:03:42.92 0
追記(行数が多いって叱られるので)
あ、今はBUFFALOのSATA+USB2.0環境で放置中…
社畜なんで出張のせいで2年以上も動かしていない。
しかし、USB部は重い。CPU負荷が高くてかなワン。
216名無しさん:2012/02/06(月) 16:05:34.04 0
>>213
USってどんなHDD使ってたっけ?
2.5型でもIDE-CF変換はあるのでそれを使うがよろし。
ただし、おそらく540MBの壁のころのマシンなので512MBのCFが必要。
余談だが俺はLa13に4GBのCFを変換基板経由で使ってる。
217名無しさん:2012/02/06(月) 17:46:26.27 0
>>213
自分なら SCSIボード +
SCSI MOドライブ から起動します。
SCSI HDD よりは 入手し易く、故障に強いかと思います。
確かこの機種は IDE 無いですから、CF は面倒臭いですよ。
218名無しさん:2012/02/06(月) 17:51:16.70 0
>>214
>8GB越え
そうです。
EXIDE32Gとかですね

ttp:www.hp.vector.co.jp/authors/VA012947/exiderom/exide32g_34.html
219名無しさん:2012/02/06(月) 18:10:42.10 0
>>217

ごめんなさい。
PC-9801US は 2.5吋 IDE HDD搭載でしたね。
220名無しさん:2012/02/06(月) 22:01:39.73 0
>>218
残念!!
漏れは流星だから使えない
ーーーー
ところで、cpuをスッポンした人って、いる?
(漏れは暖気運転で回避した)
221219:2012/02/07(火) 09:56:42.64 0
>>220
ん〜、俺は未経験。
でもcpuグリス固着してて焦ったことはあります。
個人的には、確率的に
年代物のプラスチックのフタ等のラッチを
パリパリ折っちゃう方がずっと多いですね
222名無しさん:2012/02/07(火) 12:13:57.95 0
スッポン事件は普通の98じゃあまり遭遇しないけどね。
確かNECはデフォルトではCPUにグリスを塗っていなくて
サードパーティ製のCPUアクセラレータの場合はK6シリーズは
ひーとすぷれっだの端に放熱器の爪を引っ掛けることができるし。
223名無しさん:2012/02/09(木) 07:22:54.49 0
佐山が一番煩わされたことは、
激写カメラマン達の体当たり取材であった
その中に
スッポン
と呼ばれた男がいた
224名無しさん:2012/02/09(木) 16:59:01.39 0
おれもしかしてスッポンについて誤認していたかもしれん…。
でも誤認じゃなかった。
ま、放熱器がCPUから食いついて離れないってことで。

…やっぱ勘違いしている。
225名無しさん:2012/02/12(日) 10:06:08.43 0
98erの平均所有台数は、2台
226名無しさん:2012/02/15(水) 19:04:14.59 0
今でもネット取引とかで
98を使っている人がいたら、
尊敬する
227名無しさん:2012/02/15(水) 20:05:35.93 0
今でも産業機械とかで
98を使ってる人は、
結構いる
228名無しさん:2012/02/18(土) 09:39:58.13 0
>>215
ウチのRa40でIOのUSB2-PCI4搭載
で、
SDカードで速度測ったら12Mbps。
(PC/AT互換機では20Mでる)
PCIバス自体があんまり速く無い印象でした。

グラボやCバスにも速度を取られるでしょうから、こんなもんかと
229名無しさん:2012/02/18(土) 09:41:51.93 0
>>227
オクなんかで
たまにFAモデルが出ると高値がつきますね。
230名無しさん:2012/02/18(土) 12:00:40.87 0
>>228
USB2.0、とりわけNECチップはCPU負荷がかなり高いから
CPUが足引っ張ってるんでないの
231名無しさん:2012/02/18(土) 14:34:51.14 0
>>229
会社にFC-9801Bがあるけどこいつを手放すと予備機がないから大変。
だれか誤って廃棄しないか心配。
232名無しさん:2012/02/18(土) 20:30:09.73 0
>>231
いつまで使う見込みなのかはわからんけど、
今後も維持する予定があるなら、なくならないうちに互換機辺り買っといた方がいいんじゃない?
98Baseはまだ売ってるけど、もう1社あった産業用互換機メーカーは無くなったみたいだし。
233名無しさん:2012/02/18(土) 23:35:38.60 0
98互換機
ロムウィン

インヘリター
だな
234名無しさん:2012/02/19(日) 11:07:35.07 0
98互換機に使っていた486CPUが
2006年まで販売されていたけど、
とうとう出荷終了したからさ

まだ98互換機を受注しているロムウィンの方が
大量に買い占めたんだろう

インヘリターは、互換ボードとかいうのに替えて販売している
235名無しさん:2012/02/19(日) 13:58:46.21 0
>>230
>USB
CPUが足引っ張ってるでしょうねえ。
ベースクロック66MHzのままですし。
100MHzに上げればCPU1GHz超になるのはわかってるけど、
マザボ寿命等を考えると, 怖くて出来んかったw
今は延命と部品在庫だけ考えてるw
236名無しさん:2012/02/20(月) 11:18:15.69 0
どうせなら
LGA????
の98互換機が出れば良さそう?
237名無しさん:2012/02/20(月) 17:45:06.36 0
サウスブリッジ新たに起こすのは現実的じゃないしなぁ。
STAR ALPHA相当のブツを作るだけで一苦労な気が。
OSも無いし、やっぱ486相当辺りが過去資産的にもちょうどいいんじゃないか、という気がする。

ロマンという観点では別だけど。
238名無しさん:2012/02/21(火) 08:17:03.38 0
南橋はFPGAで作れる?
239名無しさん:2012/02/21(火) 08:55:48.07 0
I/O(Cバスやシリアル、パラレル)などを実機と同等にさせて後はエミュレーションになるのかな。
98環境劇速なら俺も欲しいかも。
Windows98SE、Windows2000が動けば好都合だがさすがに難しいか。
240名無しさん:2012/02/23(木) 07:20:15.08 0

Pentium Over Drive Processor
sage
242名無しさん:2012/02/25(土) 12:25:19.92 0
このスレ
PC-9801やDOSにも解放しろ
243名無しさん:2012/02/25(土) 13:51:13.88 0
>>242
9801/9821スレあるだろ
と書こうと思ってたらいつのまにか落ちてたわ。
244名無しさん:2012/02/25(土) 21:46:21.48 0
>>8
UNIX板行ったらDAT落ちしてて、ここが実質上のFreeBSD(98)スレになってたw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1036951410/
245名無しさん:2012/02/25(土) 21:49:44.77 0
>>243
ん?昔のPC板のスレの事なら健在だぞ?

PC-9821/9801スレッド Part44
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1326529719/
246名無しさん:2012/02/26(日) 10:08:13.17 0
ここパソコン一般板のもう一つのPC-9821/9801スレは、
もはや韓国スレと化しているし・・・
247名無しさん:2012/02/26(日) 10:12:27.35 0
何時かは
CPU1GHz未満のパソコンは
昔のPC板に行ってしまうか?
248名無しさん:2012/02/26(日) 21:07:43.36 0
>>247
既にノートパソコンですら1GHz以上になっちゃってるからなぁ。
249名無しさん:2012/02/26(日) 23:02:20.78 0
>>248
スマホも最近は
CPU1GHz以上のが多いですよ。
x86系CPUじゃ無いですが。
250名無しさん:2012/02/27(月) 03:19:40.26 0
>>245
あ、それのことだw
しばらくみてなかったから版違いなのコロっとわすれてたわ、失礼。
ついでに指摘鎖サンクス。
251名無しさん:2012/02/27(月) 10:20:42.40 0
ハードウェア板の98スレはぼちぼち書き込みがあるよ。
厳密に板に沿った書き込みじゃないものもあるけど固いこと言わんで。
252名無しさん:2012/02/27(月) 11:33:33.37 0
結局、一部の勢力が目指した「98スレの統一」は、
成し遂げられなかったわけだ。
一般板では、「今はサブ」スレを犠牲にしたのに、報われなかった・・
253名無しさん:2012/02/27(月) 13:17:53.41 0
変に粘着する奴が常駐すると、
スレ分割せざるを得ないしなあ。
俺も駄文書き散らしてるだけですが
254名無しさん:2012/02/27(月) 20:04:36.85 0
>>249
Core i 換算で何GHz相当なんだろ?
255名無しさん:2012/02/27(月) 20:35:37.47 0
>>254
ん〜
話ふっといてなんですが、
現状では単純に数値での比較は難しいでしょうね。
OSもアーキテクチャも違いますし。

でも感覚的にATOMより少しノロい程度?同様のアプリの動作状況からして。

しかしWindows8搭載スマホが出れば、
もう少しキチンと調べられるかと。
256名無しさん:2012/02/28(火) 08:51:29.88 0
最近出ていたバカ高い98互換機を買ったって人は
さすがにいないのか
感想とか聞きたいのだが
257名無しさん:2012/02/29(水) 00:16:53.48 0
sage
258名無しさん:2012/02/29(水) 09:36:42.23 0
いまどき互換機を買う人は、業務継承目的だから
そんな人はここにはいない、ということだ。
また
いくら98マニアでもバカ高い互換機はいまさら買わない、ということでもある。
259名無しさん:2012/02/29(水) 09:47:49.64 0
エミュレータで解決できないもんかな
260名無しさん:2012/02/29(水) 10:30:40.51 0
エミュ自体は動いても、
ハードウェア的な再現性が面倒。
Cバスは物理的に諦めるとしても
プリンターポート、RS-232とか,
今売ってるPC/AT互換機でも非搭載のが結構ありますね。

で、面倒臭いから
中古の実機買っちゃうんだ。
秋葉原のファーストポイント潰れたのが痛いですがね。
261名無しさん:2012/02/29(水) 18:07:20.92 0
PC-98CLUB

ここどうよ?
262名無しさん:2012/02/29(水) 20:03:00.15 0
>>261
Amazonと同じ様な値段ですね。
(もしかしたら出品元が同じ?)

自分としては
出来れば、現物見て、基板が汚かったり、あんまり使い込んだ様な状態なら、パスやね。

あとは何を走らせるかにもよるけど、Windows9X / NT4以降なら
CPUの速さで選ぶよりメモリ多い奴が得かな?

最近ジャンクでもSIMMは見かける事が少なくなりました。

263名無しさん:2012/02/29(水) 20:08:50.43 0
SIMMは溜め込みすぎてて困ってるわ。
98本体結構処分しちゃってるしな・・・
他人に譲った分はメモリフル実装で送り出してやったけど。
264名無しさん:2012/02/29(水) 21:24:41.04 0
>>260
と言うか、寧ろCバスこそが重要なんでは?>昔のの保守目的
大抵の制御系の専用ボードってCバス用でしょ?PCIとかの代替があれば良いけどさ。
265名無しさん:2012/02/29(水) 21:28:38.89 0
大学とかでまだ98動いてるよとか報告してくる人がたまにいるけど、みんなCバスボードと専用ソフトがらみで捨てられないケースでしょ。
266名無しさん:2012/02/29(水) 21:38:21.11 0
大学のDX2でぷよぷよとか遊んでいたっけ。
実験室の装置制御用に使っていた。

あ、DX2ってPC-9801DX2のことね。
267名無しさん:2012/02/29(水) 21:51:44.70 0
>>264
> Cバス
そうですよね。
制御系でCバス使ってたら
代替利きませんね。失礼しますた。
268名無しさん:2012/03/01(木) 16:36:24.50 0
Cバスは、非売品はむろん
一般人が知らないような機能のボードが数多くある
269名無しさん:2012/03/01(木) 19:18:43.08 0
エミュレータはQEMU/98でCバスのコントローラはFPGAで実装できないかな
ドライバを書くのが面倒だし、Cバスの仕様って公開されていたかな?
できたところで一番困りそうなのは端子が入手困難かもしれない所か
270名無しさん:2012/03/01(木) 20:20:00.61 0
>>269
ワンチップMSX
みたいなもんですかね?
271名無しさん:2012/03/01(木) 21:11:53.55 0
>>270
できればCバスのインターフェイスだけ抜き出せたら楽かなと
QEMU/98⇔USB⇔FPGAで実装したCバスコントローラ⇔Cバスの遺産
のような感じで、CバスのI/Oだけをコントローラにパススルーできれば
ワンチップに全部実装するより楽かなという妄想です。USBだと遅延が厳しいかな
272名無しさん:2012/03/02(金) 06:44:03.33 0
>>271
実機で無くエミュレートになる時点で駄目になる可能性も…。98じゃなくてDOS/Vだけど、
MS-DOS6.2/Vで動いてた業務アプリがVirtualPC2004SP1のDOS上では暴走して動か
ないなんて事もあったし。
273名無しさん:2012/03/02(金) 15:16:54.38 0
NECもリストラか
もう98知ってる社員もいないかも・・
274名無しさん:2012/03/02(金) 19:57:38.72 0
>>272
エルミック インヘリター
ってゆう98互換機は、
5年位前迄生産してたんだが、
i486CPUが生産中止になったんで、
販売中止になってしまったとの事。

AMD互換CPU (ロムウィンはこれだが)では、互換性の微妙なところで
たまにエラーになるんで、
FAモデルでは...
AMDも何時までやってるか、わからんし…
っとの事

(アスキーの98書籍より要約)

互換機でこんな具合だから、
エミュの再現性は
FA用途では、きついでしょう
275名無しさん:2012/03/02(金) 22:08:26.52 0
>>274
その互換性の問題はどこからくるもの?チップの仕様が非公開だから?
ハードウェアは一度作った後変更するのは難しいけど、ソフトウェアのエミュレータなら
期待される動作が何なのかさえ分かれば変更しやすいと思うんだけど

特定のシステムを動かすのなら他の互換性はある程度犠牲にしてもいい
かなりアドホックな対応はしやすいと思う。ただ過去の資産を生かすのならどうしてもハードで
実装しないといけない部分が出てくるし、あまりコスト的には変わらんかもしれん
276名無しさん:2012/03/02(金) 23:43:56.61 0
>>275
CPUによるもの、との事
おそらくはインテル純正CPUの非公開仕様の部分の挙動で何か起きてるのでは?

で、他社互換CPUでは
その非公開仕様部分のの完全な再現が出来て無いのかと。

民生機レベルではあまり問題ない話でしょうが…

277名無しさん:2012/03/03(土) 00:42:02.48 0
>>276
まさかバグを仕様と言っているのか…Win95はCPUのバグを回避するためのコードを吐く
コンパイラを作るところが苦労したって話を聞いたことがある
それとは別に命令を実行するのに必要なクロック数が異なるせいで同期がうまくいかないってこともあるかな
流石にタイマ使ってるだろうけど、アセンブラでチューニングしたソフトだとやっぱりうまく再現できないのか
278名無しさん:2012/03/03(土) 02:11:40.06 0
AMD486はBX4で正式採用されてるし、かなり互換性は高かった印象があるけど、
引っかかるときは引っかかるんだねぇ。

>>275
どーしてもタイミングにシビアな環境ではエミュは不利だしねぇ。
ベースとなるOSのタイマ精度にも依存するし、マルチタスク環境ではどうしても即応性が劣るし。
現状、厳密なタイミングが保障されている外部入出力端子が限られる、というのも難点かと。

ホビーユースには無視できる程度の問題だけど、産業用途だとね・・・
NEC自体がエミュとCバス変換機セットで200万円とか言っちゃうくらいだし。
279名無しさん:2012/03/03(土) 21:42:21.35 0
HDDってずっと使わなかったら、固着する?
280名無しさん:2012/03/03(土) 23:51:59.72 0
>>279
固着かどうかわかんなかったけど、
3年ぐらいほったらかしで壊れてたのがありましたね。偶発的にぶっけたかも?

昔のHDDでボールベアリングのは固着はありえるでしょうし、
オイル軸受のは何時かはオイルシールヤられるでしょうね。
281名無しさん:2012/03/04(日) 00:00:33.74 0
スピンアップしなくなったHDDを叩いて復活ってのもあった
282名無しさん:2012/03/04(日) 20:05:01.89 0
もはや新しいHDDの調達が大変だ・・・
283名無しさん:2012/03/04(日) 20:06:28.97 0
SSDにしませう。
284名無しさん:2012/03/04(日) 21:01:07.45 0
できればSCSIがいいのですが・・・
285名無しさん:2012/03/05(月) 07:49:15.49 0
っ「CF PowerMonste」

98のHDDのCF使ったSSD化って個人のマニアとかがやってるイメージだったけど、
ロムウィンみたいな互換機メーカーや中古業者みたいなところまでやってるのな。
…さすがに産業用ですら、小容量HDDの入手が難しくなってるのか。
もっとも98からしたら4GBとかでも大容量だけれど。
286名無しさん:2012/03/05(月) 15:25:58.38 0
>>278
当時BX4使っていたけど、元のCPUではいくつかのゲームでグラフィック表示がおかしいものがあった。
でもAm5x86に直に載せ替えたらそういう不具合は無くなった。
でもSCSIのI/O系で不具合が出るようになった。
そこはそれほど使い倒していない俺の知識・技術不足って事で(情熱も…)
アイオーデータから出してたPK-A586を使ったときは当然問題は無くなった。
287名無しさん:2012/03/05(月) 20:08:52.76 0
俺の記憶では、BXに乗ってたAMD486DX4とAm5x86は同じブツ(周波数向上型)だった気が。
結局5x86もAMD486DX5に名義変更してるし・・・
・・・まあ、多少リビジョンチェンジしてるかもしれんけど。

5x86は俺もNe2の486sx換装して使ってた。
特段不具合が出た記憶はない・・・が、拡張性に劣るノートだから何とも言えない。
拡張機器はWMcardしか使ってなかったし。
288名無しさん:2012/03/05(月) 20:21:46.29 0
>>284
外付SCSI HDD でしたら、
中身がIDEに変換されてるのもありますから、SSD化出来る可能性があります。

あと、
DOSやWin3.1でしたら
俺的にはMO起動でも実用になるかと。
289名無しさん:2012/03/05(月) 20:59:05.94 0
今じゃMOディスクも生産中止だしなぁ。
230Mや540Mのディスクも早々手に入らない気がする。

・・・ジャンク漁るのが吉かなぁ。
290名無しさん:2012/03/06(火) 10:51:11.85 0
MOはメディアは頑強だけどドライブが壊れやすかったからな。
ドライブが生きているうちにデータ全部吸い出したほうが良いかな?
98でSCSIのMOって使い勝手抜群だったな…。

そういえば会社のゴミ捨て場にIDEのMOドライブがPC本体ごと廃棄されていたので
MOドライブだけいただいた。
動くかどうか試していないや。
IDEのドライブはPDと同じでやや扱いづらい。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/06(火) 15:44:04.15 0
SCSIは、息の長い規格だけあって
いろいろなバージョンがある
292名無しさん:2012/03/06(火) 17:37:18.13 0
互換性の高さがSCSIのウリだろうに
293名無しさん:2012/03/06(火) 18:09:31.67 0
コネクタは結構違いがありました。

一応 下記参考まで

ttp://www.sanwa.co.jp/product/cable/scsi/index.html
294名無しさん:2012/03/06(火) 18:28:53.50 0
俺はピン型のコネクタが嫌いだった。
メス側の樹脂部分が破損していて(不良品)接続したら雄側もひん曲がったことがある。
295名無しさん:2012/03/07(水) 16:36:46.88 0
D-subじゃないアンフェノールとかいうやつか・・
296名無しさん:2012/03/07(水) 20:23:13.33 0
>>283-285
ただ、CF使うにしても、SLCの方が良いに決まってそうだけど、
CFの仕様書にはSLCかMLCかが書いてない場合が多いのは困る
>>288-290
漏れはMOは未だに現役
PC買い替える場合でもMOを使い続ける積もりで、既にUSBMO確保済み
297名無しさん:2012/03/07(水) 21:12:54.75 0
>>287
BX4の486DX4、WB対応じゃない上にキャッシュが8KBだから別物では?
WB対応でキャッシュ16KBのもあるらしいけど、BX4やXe10に搭載されてたと言う話は聞かないなぁ。
最も製造プロセスは5x86と違うみたいだから余りoc 耐性は期待できないと思う。
298名無しさん:2012/03/08(木) 20:55:32.90 0
>297
そうだったのか。てっきり一緒だったと思ってたよ。
Xe10はかなり欲しかったけど手が出なかったんだよな。いや当時はお金なくて。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/09(金) 14:53:26.42 0
Xe10(有)とBX4(無)の違い

・PCM内蔵 有無
・HDD 有無
・CD-ROMドライブ 有無
・2ndシリアル 有無
300名無しさん:2012/03/09(金) 16:26:51.55 0
BX4ってDX2じゃなかった?
301名無しさん:2012/03/09(金) 19:02:05.19 0
ベースクロックは33MHzだった気がする
302名無しさん:2012/03/10(土) 00:52:04.88 0
ほとんどXe10と中身変わらんハズだしな、BX4。
確か256色モードも持ってたハズ。

つか>299で、PCMないのを初めて知った。
303名無しさん:2012/03/10(土) 11:51:36.24 0
>>299
DOSで使うぶんには寧ろ邪魔なだけでは?>MATE-X PCM音源ボード
304名無しさん:2012/03/10(土) 12:33:35.96 0
>>299
http://121ware.com/support/product/data/spec/cpu/95070039-1.html
BX4にはHDD無CDD有って変態モデルがあるんだな
305名無しさん:2012/03/10(土) 20:09:23.24 0
>>302
一応9801名乗ってたからPCM音源は後から買って付けてね、って事だったんだろうか?
それならグラフィックもEGC辺りでいいんじゃね?と思うがそこはMATE仕様と、妙なところでちぐはぐだよね。
…というか、256モードは良いとしてGD5430付けられてもなorz。いっそA*2辺りのようにソケットだけ付けて
おいて、後から928だの864だのを追加できるようにしてくれた方が…

それやったのがEPSONの486/586シリーズか。
306名無しさん:2012/03/11(日) 09:35:39.29 0
BX4は、HDDを後付けしようとすると、
まず専用金具を入手するのが大変だった。
ダンボールで自作してたこともあった。
せめて、金具は付けておいて欲しかった。
307名無しさん:2012/03/11(日) 11:46:04.15 0
BX4に86音源を装備し、
さらに「2種盛り」を装備すると最強
308名無しさん:2012/03/11(日) 13:38:37.80 0
BX4のPentiumODPモデルはベースが25MHzで残念な気がした。
U2 or U2/C → 486DX2(33×2)
U2-P or U2/C-P → PentiumODP(25×2.5)
309名無しさん:2012/03/11(日) 14:38:41.46 0
CPUとしての性能は
ODP>DX2だから仕方ない
310名無しさん:2012/03/11(日) 20:05:02.27 0
>>307
二種盛りって、俺が覚えているのはFA/FS/FXとMATE-AのSCSI専用(NEC観点では)スロット用を思い出すけど
他のタイプもあるの?

あと、BX4は登録はがきにPC-9821BX4と書いてあったのが修正されてた。
まんま9821だなありゃ。
311名無しさん:2012/03/12(月) 01:15:05.25 0
>>310
そもそも二種盛りはMATE-AのSCSIスルー&LANだしな。何か勘違いしてるんだろうけど、
セカンドバスや複合ボードの事を>>307は言いたいのだろうか?
312名無しさん:2012/03/12(月) 08:24:58.45 0

BX4でこれだけ盛り上がれるとは、人気機種なのか・・・
313名無しさん:2012/03/12(月) 12:04:42.18 0
ちと変わった機種ですから、
でしょう。

Win9X/NT4で使うにはちとギリギリのスペックと思いますが、
DOS/Win3.1では十分過ぎるパワーですよ。

前述のCPU相性や、何に使うかにもよりますが。
314名無しさん:2012/03/13(火) 11:33:19.44 0
この型は、メモリ増設できる範囲がものすごく広かった。

例えば、V三桁機が出荷時32MB、最大時128MB。
現在のPCでも、出荷時1GB、最大時4GBがせいぜいで4倍くらいにしか増やせない。

しかし、BX4は
出荷時2MBで、最大時はなんと64MBまで増やすことが可能だった。
DOSで使えて、将来はWindowsでも使えるように考慮されていたのだ。
315名無しさん:2012/03/13(火) 12:49:15.95 0
Win95がデビューする直前のモデルですから、
ある程度メモリは必要と想定してたかもしれません。

これ以降の低価格機はヴァリユースターに移行したかと。
316名無しさん:2012/03/13(火) 19:41:40.82 0
遊びでWin98SEをインスコしたら、動いた
やや重かったが
317名無しさん:2012/03/13(火) 22:37:00.27 0
BX4買った後に16MBのメモリ買ったら5万円近くした。
秋葉原のフジオンで日立製のメモリ…懐かしすぎる。
318名無しさん:2012/03/14(水) 00:10:47.00 0
PC-9801BX4がデビューした
95年はPC/AT互換機自作ブームが到来する直前でしたかと。

96〜97年頃の雑誌 ラジオの製作 別冊に
10万円で自作パソコン組む、
なんてのがあったような。
319名無しさん:2012/03/14(水) 11:33:47.21 0
>>313
一応FELLOWの最終モデルではあるがBX3までのFELLOWとは違ってむしろX系MATEに近いからな>BX4
320317:2012/03/14(水) 12:50:24.07 0
あ…俺はBX4本体を\49800で買ったんだったわ。
Windows95発売前で値上がりするかもしれん、と焦って買ってしまった。
メモリも…。
社会人になる前の俺は大人の事情も市場の原理も知らなかった…。
321名無しさん:2012/03/14(水) 15:33:50.58 0
そんなこと言ったら、97年秋の
PC98-NX発表前に、PC-9821買ったわしの立場は・・
322名無しさん:2012/03/14(水) 18:04:52.11 0
いいじゃないか。
NXなんてカスみたいなもんだ。
あれにどんな魅力があった?
素人にNECブランドのPC買わすには打って付け、ってなだけだった。
Microsoftの思惑もあったんだろうし。
323名無しさん:2012/03/15(木) 07:17:13.01 0
Win95製品版を買っておけば良かった
324名無しさん:2012/03/15(木) 17:46:55.29 0
俺はPC-9821Ra43のWindows98インストールモデルを買った。
思い過ごすことは無い。
でも起動FDはしつこくバックアップ取ったほうが良いかな…。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/15(木) 19:59:59.41 0
Ra43か。
ずっと昔、最後の新品が8〜9万で売られてたときに、
迷いに迷って、諦めた。
326名無しさん:2012/03/17(土) 11:32:20.96 0
PentiumODP(486用)のType SとKの見分け方ってありますか?
327名無しさん:2012/03/17(土) 12:07:00.97 0
Kはプラ板がpin側についている
外されていたらSと同等
328名無しさん:2012/03/17(土) 12:17:05.09 0
欲しいのはSなので、最悪Kをだったとしても改造でどうにかなるんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
329名無しさん:2012/03/17(土) 19:42:50.57 0
ODP
63MHz

82MHz
330名無しさん:2012/03/17(土) 20:38:33.62 0
それも見分け方教えて。
331名無しさん:2012/03/17(土) 21:13:32.90 0
63Mhzは見たことないが、83Mhz版はファンに張ってあるシールに型番書いてて、末尾が83だった気がする。
K型S型はよくわからんが。
332名無しさん:2012/03/17(土) 21:54:54.84 0
"ODP Pentium"で画像ググったがほとんどPODP5VでPODP5V83は少数だった。
333名無しさん:2012/03/17(土) 22:15:24.09 0
>ほとんどPODP5V
PODP3Vの書き間違いだよね?

PODP5V83(P24T)のほうがPODP3Vより情報量では少数派になってしまったのか・・・
流通量ではP24Tのほうが多かったと思うのだが
ジャンパピンいじればPODP3Vは要らない子だったからなぁ
334名無しさん:2012/03/18(日) 12:09:21.25 0
486用ODPのファンに付いてるシールのラベルの話をしてるんだが
335名無しさん:2012/03/18(日) 20:03:54.65 0
ついに、PC-9821/9801スレにリンクされなくなったな
336名無しさん:2012/03/18(日) 20:15:52.72 0
>>334
ラベルに83とか63とか記載なんてあったっけ?
少なくとも俺がこれまで買ったり見たやつで記載なんてなかったが。
337名無しさん:2012/03/18(日) 20:33:22.57 0
ググレカス
338名無しさん:2012/03/18(日) 21:08:08.91 0
これしかみつからん
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~masax2/98pmgz22/p_odp_1.jpg

ファンを外してヒートシンクを見れば書いてあるみたいだな
ttp://www.cpushack.com/UpgradeProcessors.html
339名無しさん:2012/03/19(月) 11:12:35.16 0
このスレでまでケンカに発展はやめてくれよ
340名無しさん:2012/03/19(月) 11:22:07.26 0
破壊、そして再生
341名無しさん:2012/03/19(月) 17:59:14.63 0
PC-9821Ra43 と
PC-9821Nr300
(コンシューマ?向け最終機種)
受注停止から 9年。
またーり進行しましょうよ。


342名無しさん:2012/03/19(月) 21:25:43.22 0
このくらいの愛が98にも欲しい
ttp://gigazine.net/news/20120315-x68000-gimic/
343名無しさん:2012/03/20(火) 11:44:01.45 0
     \                     /
       \                  /
         \               /
          \            /
            \         /
             \∧∧∧∧/
             <    俺 >
             < 予 し  >
             <    か >
─────────< 感 い >──────────
             <   な >      
             <  !!! い >       
             /∨∨∨∨\
            /         \
          /   ∧_∧     \
         /     (  ・ω・)      \
       /    _(__つ/ ̄ ̄ ̄/    \
      /        \/     /      \
344名無しさん:2012/03/20(火) 16:21:34.64 0
<●> <●>
345名無しさん:2012/03/22(木) 19:40:08.45 0

おおお・・
346名無しさん:2012/03/23(金) 13:35:40.36 0
9821Esの液晶が暗い・・・
347名無しさん:2012/03/23(金) 15:17:59.39 0
方法
1.明度を最強にする
2.外部出力にする
348名無しさん:2012/03/23(金) 16:48:37.52 0
3. 部屋を暗くする
349名無しさん:2012/03/23(金) 18:09:46.91 0
Nw150のFDDが死んだ
350名無しさん:2012/03/24(土) 14:17:32.47 0
>>349
ヤフオクか何かで
出てないですかい?
ニコイチとか
351名無しさん:2012/03/24(土) 14:22:11.17 0
もう98の出品自体が少なくなってきたからなー
たまに出てきても割高だし
352名無しさん:2012/03/24(土) 15:42:17.53 0
学生の時ゴミ置き場から拾ってきて遊んだCanbe捨てるんだが流石にゴミだよな。重いし処分に困るわ
353名無しさん:2012/03/25(日) 11:09:36.18 0
Ct20ならオクで売れるだろう
354名無しさん:2012/03/25(日) 12:05:29.90 0
>>353
5000円だか7000円のは回転寿司状態になってなかったか?
355名無しさん:2012/03/25(日) 15:13:07.45 0
PC-9821を未だに現役で使い続けている。
一太郎12とoffice2000、
プリンタは、HP三桁機であるPictyだ。
これで、何ら不足はない。

フリーセルは、もうすぐ5000戦をやったことになる。
1万戦まで戦うつもりだ。
356名無しさん:2012/03/25(日) 16:19:46.65 0
古いゲームやFD!を起動させるため
今でも現役。ネットにつなげないが(OSがWindows95)
357名無しさん:2012/03/25(日) 23:14:14.06 0
>>353
Cb10だった。片付けていたらPC-9801-92とかPC-9801-104とかも出てきた
昔話だけど、古いパソコンをどれだけ使えるようにするか本当に熱心にやってたわ
しかし、今は少し古いパソコンでも弄るより買い換えた方がずっといいからなあ…全部もうゴミだ
358名無しさん:2012/03/25(日) 23:17:01.98 0
Cb10て少し古いどころじゃないだろ。
そして骨董品のPCにはそれなりの用途がある。
そこに価値を見出せなきゃ確かにゴミだけどな。
359名無しさん:2012/03/26(月) 13:21:42.21 0
CRT一体型は扱いに困るよね。
360名無しさん:2012/03/26(月) 13:56:06.03 0
9801CS2を玄関の下駄箱の上に飾ってる
361名無しさん:2012/03/26(月) 19:42:26.70 0
>>358
スマン。一番下は今使ってるパソコンについてのことだ。古いの弄るより、さっさと気楽に買い直せるほど
新しいものが安くなって弄り甲斐がなくなったなって思っただけ。まあ情熱が無くなっただけかもしれん
一体型は本当に困るね。思いつく流用先が漬物石くらいしかない
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/26(月) 20:21:15.50 0
CRT部は切り離し分解できるんじゃないの
363名無しさん:2012/03/27(火) 10:54:47.53 0
364名無しさん:2012/03/27(火) 12:32:56.81 0
>>363
Cu10も本体内蔵って書いてあるから分離は駄目みたい。
365名無しさん:2012/03/27(火) 14:22:11.35 0
ブラウン管を外して液晶パネルを突っ込んでいる人がいたこと思い出したw
366名無しさん:2012/03/28(水) 10:01:48.35 0
一体型唯一のメリットは、
リサイクル料金が、本体のみになることか
367名無しさん:2012/03/28(水) 11:14:36.25 0
>>356
漏れも95だがadslに繋がってる
368名無しさん:2012/03/28(水) 11:51:31.27 0
FDDが逝かれている装置が多いのも事実。
それに気づかずにFD突っ込んでぶっ壊(読み出しエラーなど)すことも…。
369名無しさん:2012/03/28(水) 13:05:41.30 0
>>368

俺もFD壊しました。
俺の所では5吋より3.5吋のほうがよく壊れます

あと, ヴァリユースターですが
Mate-X PCM ボード(Cバスもどき)を
Cバスに突っ込んで、
コンガリ焼いた事もあります。
香ばしい臭いでした。
370名無しさん:2012/03/29(木) 12:54:40.58 0
Cバスカゴの付いてるコネクタも
PCIスロットそっくりだった
それに突っ込んだ奴もいたな
371名無しさん:2012/03/29(木) 14:21:49.56 0
あれもPCIコネクタを流用しているから
物理的には挿せてしまうんだよなw
372名無しさん:2012/03/31(土) 07:27:18.49 0
BX4やXe10は途中に金具で邪魔させて物理的に刺せんようになっていた覚えが。
373名無しさん:2012/04/08(日) 17:29:29.27 0
PCM音源ボード
似非PCIスロットの長い溝の方だけ使うようになってたな
374名無しさん:2012/04/08(日) 21:23:51.71 0
PCIでいつも思うのは、あの抜いちゃ駄目ボードは何とかならんかったんだろうか?
DOSのグラフィック部分をGAボードに載せなきゃならんものかというと、そうでもないし。
※430VX機なんかじゃマザーボード側に載せてPCI2本フリーにしてたりするし。
375名無しさん:2012/04/10(火) 08:18:15.33 0
98末期のころはかなり変態設計だったよな。
430VXマシンの場合、抜いちゃ駄目仕様もあったけどね。
抜いちゃ駄目PCIのあるマシンは使える98グラフィック同居ボードを選んでたし。
抜いちゃ駄目トライデント機のマザーボードは他の抜いちゃ駄目は受け付けなかったり。
376名無しさん:2012/04/10(火) 21:58:56.79 0
それもそうだが、どうせCanbeCT20やCEREBとかでCバス切り捨てるなら、
いっそUSに匹敵するくらい小型な奴とかXpくらいのサイズでPCI5本くらい
挿せるデスクトップを出して欲しかった。
…まぁ前者はVC23とか98NXの方で出してたけど。
377名無しさん:2012/04/11(水) 16:46:00.57 0
>>376
ついでに
IDEのUDMA対応化も
378名無しさん:2012/04/11(水) 17:30:47.41 0
いや、PC-98x1だと建て前上は独自インターフェースだから >IDE
PCI機種だとブリッジ介してCバスに繋ぎ、更に独自インターフェース時代からの互換性維持で変換掛けて接続だった筈
当時は素直にSCSI接続しないと真っ当にHDD性能を引き出せなかったろ
379名無しさん:2012/04/11(水) 23:06:57.68 0
>>378
企業向け(と言うか制御系?)はそうかもしれないけど、コンシューマー系はその方が性能引き出せて喜ばれたのでは?>PIO-4対応
Cバス切り捨ててる時点で互換性を気にする必要はなかったと思う。
380名無しさん:2012/04/14(土) 10:38:07.24 0
PC-9821で、youtubeは見られますか?
381名無しさん:2012/04/15(日) 15:55:41.96 0
いくらでも
382名無しさん:2012/04/18(水) 19:03:50.31 0
CPU:400MHz以上(推奨800MHz以上)
メモリ:128MB以上(推奨256MB以上)
通信回線:1Mbps以上(推奨8Mbps)の高速回線
が必要だ!
383名無しさん:2012/04/18(水) 22:12:50.37 0
割りとどうにかなりそうな動作環境だな。
案外難しいのは通信環境かもしれんが。光でもPen3程度だとスピード出なかったりするし。
384名無しさん:2012/04/19(木) 06:58:05.14 0
ベースクロック66MHzなのと、
メモリがSIMMなのが足引っ張っている感じが...?

以前ワンセグ見てても少しコマ落ちしてる感じでしたね。
(Ra40, Matrox G450, 河童セレ766)
385名無しさん:2012/04/19(木) 07:09:13.17 0
wmvはまだしも
aviは、全然ダメだ
386名無しさん:2012/04/22(日) 12:01:50.73 0
Windows98/95では、GA-S2K32/PCIが良い
387名無しさん:2012/04/23(月) 07:12:36.28 0
FlashMovieの新しい奴が入れられないだろう
388名無しさん:2012/04/25(水) 19:16:19.84 0
DirectXは、裏技使っても8.0までだし
389名無しさん:2012/04/26(木) 12:17:57.18 0
残念。2000ならDirectX9もいける。
390名無しさん:2012/04/27(金) 12:29:02.75 0
DirectX9.0Cだけどある時期のものまでだな
391名無しさん:2012/04/29(日) 10:22:47.38 0
Officeは、2003までOKだ
392名無しさん:2012/04/29(日) 10:48:55.01 0
Windows2000で
5インチ フロッピーも おk
393名無しさん:2012/04/30(月) 10:34:24.08 0
MadiaPlayerは、Ver6.4でヨロシク
394名無しさん:2012/04/30(月) 11:44:46.23 0
>>393
WMV9も おk
重いけど。
MPG1なら比較的簡単
395名無しさん:2012/05/02(水) 21:56:17.52 0
ウイルスバスターとマカフィーウイルススキャンは、
2005まで動作する
あまり意味がないが・・
396名無しさん:2012/05/03(木) 10:17:00.83 0
>>395
アンチウィルスソフトはavast7.0(無償版)が動いてます。
少々重くてメニューがたまに文字化けしてますが

これが将来サポートしてくれなくなったら、 オフライン運用ですな。
不便ですが...
397名無しさん:2012/05/04(金) 19:39:25.99 0
ほう、まだネットにつないで
頑張っている人達もいるのか
398名無しさん:2012/05/04(金) 21:50:43.33 0
IEはIE6迄ですが、
opela最新版は、まだNT5サポートしてますんで、その点はまだ頑張れますよ。

もはや スマホのブラウザの方が 簡単快適だったりしますが、 動態保存の意味でw
399名無しさん:2012/05/06(日) 12:29:58.08 0
2DエロゲのOP再生くらいなら
まだまだイケるよ〜
400名無しさん:2012/05/10(木) 21:53:09.51 0
98キーボードの方が
使いにくくなってきた・・・
401名無しさん:2012/05/14(月) 19:26:23.39 0
>>394
但しQVGAが限度
402名無しさん:2012/05/15(火) 10:32:08.36 0
ところで狐、歌劇、豪色使ってる人って、いる?
403名無しさん:2012/05/15(火) 12:09:02.92 0
>>402
opela動いてますよ。プラグインが
NT5.0だから, たまに動かない物がありますがね。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/15(火) 22:51:37.18 0
IE3.1では、不足か?不満か?
405名無しさん:2012/05/15(火) 23:57:50.73 0
俺なら
IE3 出す位なら ネスケ 探して来ますよw
406名無しさん:2012/05/19(土) 09:43:52.26 0
justnet・・・
407名無しさん:2012/05/19(土) 11:10:07.55 0
CバスPnPに対応したのってPentium機から?
408名無しさん:2012/05/19(土) 12:42:07.99 0
PCIバス搭載機なら対応してると思います。
山猫はよくわかりません。
現実的には非対応ボードも結構ありますけどね。
86音源, SB16等
409名無しさん:2012/05/19(土) 13:02:07.21 0
Cバス板なら、PC-9801-92(SCSI)ボードくらいからか
410名無しさん:2012/05/19(土) 13:35:56.71 0
最後の486機はBX4かの。
こいつが対応してれば486機で他にも対応してるのもあるかも知れぬな。
411名無しさん:2012/05/19(土) 21:13:08.29 0
このスレは、人がいるのかいないのか分からんな
412名無しさん:2012/05/19(土) 21:58:11.82 0
技術レベルに偏りがあるからPentium機以降の話しかできんのよ。
413名無しさん:2012/05/19(土) 22:45:19.75 0
生産中止から約9年、
話題が、ほぼ出尽くした感はあるかな?
ちと悲しいですが...
414名無しさん:2012/05/20(日) 01:45:24.81 0
>>408,409みたいな的外れな解答しか来ないから書き込まないだけでしょ。
悪い意味でどるこむ的だよね。
どるこむの場合は上級者がカバーしてくれていたけど、そんな奴はここにはいない。
415名無しさん:2012/05/20(日) 05:08:50.98 0
>>409
板違い。Cバス板行け
416名無しさん:2012/05/20(日) 09:11:06.67 0
>>414
気持ちは分かりますが、
ならば、アナタの様な上級者がカバーしてあげても良いかと思いますが?
417名無しさん:2012/05/20(日) 14:34:45.95 0

未だにPC-98のスレがパソコン一般板に残っているだけでも、十分に満足さ
418名無しさん:2012/05/20(日) 20:22:25.10 0
>>417
同意。
このスレ落ちたら 昔のPC板に 行かないと、 板違いで怒る人がでるかなw?
419名無しさん:2012/05/22(火) 18:36:30.63 0

NEC98のサポートは、そこそこ良かった
420名無しさん:2012/05/23(水) 10:50:20.91 0
昔はマメにOSのパッチなんか出してましたね
421名無しさん:2012/05/23(水) 10:53:47.57 0
筐体の作りも割と丈夫な方でした。
バラすのはめんどくさいですが
422名無しさん:2012/05/24(木) 19:18:29.24 0
あまり何度も開けたり閉めたりしたから、
ねじ穴がユルユルだ・・・
まあ10年以上もアレコレ構成を変えてきたから
仕方がない
423名無しさん:2012/05/25(金) 18:22:30.21 0
Xv「V協定がなくなったそうだな」
Rv「奴は98掲示板四天王の中でも最弱」
$「まったく98掲示板のツラ汚しよ」
424名無しさん:2012/05/25(金) 19:44:06.97 0
>>422
俺は筐体の上フタはネジ締めないで被せるだけです。
俺のも何機かヤラレましたんで
425名無しさん:2012/05/27(日) 11:59:20.44 0
面倒だから途中から筐体開けっ放しになった。
これもPCIカードの接続構造が劣悪だったからだ(笑)
426名無しさん:2012/05/27(日) 17:20:41.22 0
Cバスの利点は、筐体開けずに抜き差しできることだと言うが、
案外、この恩恵に浴していない人が多い。
なぜなら、98erは
1.中の配線がスゴイ状態になっているから
2.ついでに中を確かめておきたいから
3.開けないと交換した気にならないから
である。
後、
4.もうCバスはほとんど顧みられなくなった
からでもある。
427名無しさん:2012/05/28(月) 13:47:24.39 0
久しぶりだな、小山田・・・
いや
「ドン牛」と言った方がいいかな?
428名無しさん:2012/05/28(月) 17:48:55.20 0
最近amazon見ようとすると
Internet Explorer ではこのページは表示できません
って出るんだけど俺だけ?
429名無しさん:2012/05/28(月) 18:23:18.54 0
まさかその98しかPC持ってないとかないだろうから
何でか自分で分かるよな
430名無しさん:2012/05/30(水) 17:52:19.87 0
Cバス・・・て、もう誰も使っていないと思う

俺を除いて
431名無しさん:2012/05/30(水) 18:39:14.71 0
【経済】 米マイクロソフトが韓国軍にソフト使用料の支払い要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338369827/

>同部関係者は、陸海空軍が使用している正規のマイクロソフト・オフィス製品の数量を確認するとし、
>違法なソフトを使用していることが明らかになれば、適切な使用料を払うことになるだろうと話した。
432名無しさん:2012/05/30(水) 22:48:27.49 0
PC-9821V200でRDT1713Sは使えますか?
433名無しさん:2012/05/30(水) 23:41:55.97 0
使えますん
434名無しさん:2012/06/01(金) 11:12:05.36 0
今日もPC-9821Xa12とLa13を用いて仕事さ。
Xa12からLa13までデータを運ぶのに苦労したぜ。
La13の添付FDDはぶっ壊れていると思うので恐くて使えん。
Xa12のは問題なかった。
435名無しさん:2012/06/01(金) 11:16:10.97 0
追記
Xa12とLa13は直接LANでつながっているわけでもないから以下のようにデータをコピーした。
Xa12でFDに記録→MATE-NX(MA-46H)のFDDで読み出し
→LanでDynabookへコピー→DynabookのPCカードスロットにフラッシュメモリカードを挿し、コピー
→La13(Win95環境下)でフラッシュメモリにコピーした内容を読み出す。
フラッシュメモリカードとは20MBのPCMCIA仕様。今ここで役に立つとは…。
もっとも、変換アダプタがあればLa13で16GBのCFカードなども読み書きできる…かも。
CFってFAT32対応してるっけ?しているなら問題ないだろう。
436名無しさん:2012/06/01(金) 16:11:03.45 0
シリアルで500MB移動するのに一晩かかった思い出
437名無しさん:2012/06/01(金) 17:32:12.41 0
115kbps・・・か
438名無しさん:2012/06/02(土) 10:43:50.84 0
文字のやりとりだけなら、十分すぎる速度
439名無しさん:2012/06/04(月) 01:39:42.70 0
>>434
バックライトやヒンジ部のフィルム辺りがそろそろ寿命迎えてそうだけど
修理したの?
440名無しさん:2012/06/04(月) 09:51:41.27 0
>>439
La13はたまに画面が白っぽくなったり灰色っぽくなったりする。
このときは蓋閉のスイッチ(針のような出っ張り)を何度か押すと復帰する。
バックライトそのものがおかしいわけでもなさそうだ。
こいつが逝かれたら俺の仕事もオシマイだ…なんつって。
La13は俺の所有物件だけど会社のLANにはつなげていないので会社から見たら野良PCとなる。
会社にはNb7がある。こいつは使用頻度が低いのできれいだしFDD以外は不具合もない。
つか、Nb7のCD-ROMベイに入るFDDの予備を2つジャンクで買っておいたけどどっかいっちゃった。
441名無しさん:2012/06/04(月) 12:12:25.25 0
ジャンクノートパソコンがヤられてるのは
バックライト劣化
ヒンジ折れた
バッテリ液漏れ
キーボード破損
コネクタ破損
大抵どれかが多いですねえ
442名無しさん:2012/06/04(月) 18:29:53.73 0
PCAT互換機の場合は、

バックライト劣化→外付けモニタ
ヒンジ折れた→据え置き用途にする
バッテリ液漏れ→AC専用にする
キーボード破損→外付けキーボード
コネクタ破損→USB変換

というわけで、PC-98の場合は、コネクタ破損が一番厄介に決定
443名無しさん:2012/06/04(月) 18:34:49.99 0
コネクタ破損したらコネクタ取り替えればいいんじゃないのけ
何のコネクタ言ってるのか知らないけど
444名無しさん:2012/06/05(火) 22:36:49.66 0
コネクタ言うても基板にはんだ付けしている類は結構面倒だぞ…。
445名無しさん:2012/06/05(火) 23:54:48.51 0
ノートはFDDが壊れても面倒ですな。
簡単にHDDが出てくる機種はまだ良いのですが...
446名無しさん:2012/06/09(土) 13:16:06.21 0

みんな いってしまった
447名無しさん:2012/06/10(日) 13:50:02.51 0
オクでノート用FDDが2マソとか考えられない
448名無しさん:2012/06/10(日) 18:53:54.84 0
ファーストポイントでFD-1238Tが売られていたので買ったら実はNX用だったことを思い出した。
4000円は授業料だった。アホだ。
449名無しさん:2012/06/11(月) 07:15:29.12 0
かつてFP=98用品店だったが、
もう後の方では、NX関係の方が幅効かせていて
98はお情けでほんのチョッピリ置かれている感じであった
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 09:31:10.76 0

ファーストポイント閉店が98パーツ流通の終わりでもあった
451名無しさん:2012/06/13(水) 12:15:27.35 0
FPなんか一回も使ったこと無い俺は
FP弊店が流通の終わりだなんて全く感じない
452名無しさん:2012/06/13(水) 12:29:58.70 0
>>449
ラジオ会館から移転してから
PC-98関係の品揃えが縮小されましたね
453名無しさん:2012/06/17(日) 10:02:54.51 0
今日も快調
こわれる気配なし
454名無しさん:2012/06/17(日) 14:35:19.16 0
メカ風船とマックスロードが消えたのも痛い
455名無しさん:2012/06/17(日) 16:51:22.49 0
メカ風船ではIDE-98を1枚買ったっけ。
こいつをPC-9821Anに強引にぶち込んで使った。
456名無しさん:2012/06/17(日) 21:31:41.93 0
昔のPC板から誘導されました347です。
457名無しさん:2012/06/18(月) 19:52:18.28 0
なん・・・だと?
458名無しさん:2012/06/18(月) 20:24:52.12 0
入隊おめでとう。
まずは貴様のPC-9821スペックを晒して貰う。
459名無しさん:2012/06/18(月) 23:43:57.44 0
PC-9821Xv13/R16 CPUはP5-200MHzに交換
メモリ128MB
PK-UG-X006
IFC-PCI7ESAU2(山猫機ではブートできずROM切り離し)
Cバスメモリ3枚計20MB
まりも氏のBIOSパッチで20GB HDD使用
さらにBIOSパッチ当てて昔のSASI時代のOS
DOS2.11やN88-BASICとかCP/M-86共存
460名無しさん:2012/06/19(火) 00:04:25.47 0
あ、最後の2行スレチ、失礼しました
461名無しさん:2012/06/19(火) 00:14:40.59 0
別にかまわんと思うぞ。
どこかの98スレはろくでもないことになっていた。
それに比べればマシさ。
462名無しさん:2012/06/19(火) 05:03:39.85 0
Plug and PlayなCバスボードは
PnP非対応機種でDOS上で自前でセットアップして使う遊びが熱い

昔IF-SEGAをCバスオンリーマシン(PC-9801某)で自前で叩いて遊んでたっけな
まあパッドの入力を見るテストプログラムくらいが関の山だったけど

…Windows95でどうやっても使えなかった腹いせなのは秘密だ…
463名無しさん:2012/06/19(火) 07:19:38.26 0
かつては、昔のPC板のPC-9821/9801スレの常連と対立する勢力が
一般板の今はサブスレでも頑張っていた。
しかし、嫌韓荒らしにスレを乗っ取られて離散し、昔のPC板のスレに
服従帰順した。
だから、ここにはほとんど人はいない。
464名無しさん:2012/06/19(火) 19:50:47.80 0
P54CじゃなくてP5-200MHzってのがいいな。
465名無しさん:2012/06/19(火) 20:19:30.99 0
P55かもしれんぞ
466名無しさん:2012/06/19(火) 20:49:53.72 0
>>463
少なくともおまえがいる
467名無しさん:2012/06/19(火) 21:02:41.71 0
>>462
PnP対応機種で最凶「118音源PnPモード」を初期化してDOSで使うアホもいる。
IF-SEGA/98も初期化できるらしいからI/O Trapして86互換ジョイポートにして欲しい。
468名無しさん:2012/06/19(火) 21:53:00.87 0
PnPって、DOSでは邪魔な機能。
469名無しさん:2012/06/19(火) 22:39:01.84 0
PnPは悪くない。
CバスPnP(ISAバスPnP含む)の出来が悪いだけっしょ。
470名無しさん:2012/06/19(火) 23:00:59.14 0
PnPは勝手に割り込み番号を変える。
IO,portを変える。

DOSから直接叩こうとすると、とても不便。

DIP SWとかで、電気的に固定してくれた方が、
いろいろと便利(情弱には不便だが)。
471名無しさん:2012/06/19(火) 23:40:05.54 0
PnPを制御するプログラムすら書けない情弱ですが、なにか?
472名無しさん:2012/06/19(火) 23:55:16.10 0
山猫より430TX。
473名無しさん:2012/06/19(火) 23:58:30.07 0
430HX最強
474名無しさん:2012/06/20(水) 00:50:38.63 0
>>470
まあ、プラグアンドプレイが登場する前の機器やプログラムでは無力なのは仕方ないよな。
俺もCバス用は初めからあてにしていなかった。
言い方がおかしいかもしれんがPCIバス用でDOSで使えるのはBIOSを有すものくらいかな…。
SCSIかIDEのボードくらいしか思いつかんが。
475名無しさん:2012/06/20(水) 07:17:37.23 0
430VX最高!
476名無しさん:2012/06/20(水) 17:24:53.56 0
自分も入隊スペック晒し挨拶
PC-9821V166
CPU:PK-K6HX400/98
MEM:128MB(ADA使用)
PCI:GA-SV2K32/PCI
PCI:UIDE-66
C-BUS:PC-FXGA
HDD:30GB(IBM製)
OS:Windows98SE
ゲームとPC-FX専用機、他にXv20、AS、Xa12、Xa13所有
477名無しさん:2012/06/20(水) 19:13:36.40 0
>PK-K6HX400/98

IOデータのK6-IIIアクセラレータか
ほとんど出回らなかった珍品だ
478名無しさん:2012/06/20(水) 20:00:49.34 0
しかもSavage4ではなくSavage 2000っすか。
大佐も喜びそうだな。
479名無しさん:2012/06/20(水) 20:28:39.88 0
>>476
PK-K6HX400/98まだ持ってるけど、HK6-MS600P-NV4に変えたよ
Savage4からSavage2000にも同様に

>>477
IOのって珍品なん?
480名無しさん:2012/06/20(水) 21:26:01.72 0
単に出回りが悪かっただけでは?
つかIOのCPUアクセラレータってあんま評判良くないし。
PK-K6HXシリーズもOS吹っ飛ばしたり結構やらかしてくれてたぞ。
481名無しさん:2012/06/20(水) 21:58:32.07 0
>>464,465
P5はP54CSだけど、P54Cだと何か不味いことでも・・・?
>>472
山猫機はリセットSWあり、電源もハードSWなのが良い
N88だけじゃなくN-BASIC(86)のROMも載ってるし
482名無しさん:2012/06/21(木) 00:15:19.62 0
P5は最初期のPentiumにあるから突っ込まれたんじゃないかな
200のP5なんてあるわけ無いけど
483名無しさん:2012/06/21(木) 00:32:22.42 0
socket4とsocket5の金ペンタか
484名無しさん:2012/06/21(木) 00:35:32.87 0
ゴールデン・ペンチアム
485名無しさん:2012/06/21(木) 00:46:36.22 0
そうじゃないかとうすうす感じてはいたがそうだったか
486名無しさん:2012/06/21(木) 07:25:33.98 0
人が多いな
一人三役くらいしてるのかな
487名無しさん:2012/06/21(木) 11:28:46.72 0
>>486
お前は俺で、俺はお前なんだよ...
488名無しさん:2012/06/21(木) 12:29:20.24 0
恥ずかしながら 俺もスペックをば

PC-9821Ra40P60CZ

CPU: Celeron Coppermine 1.1GHz @726MHz (66*11)
下駄: PK-P2A566NX
MEM: 128MB
SSD: FDM601-004G000C (IDE直差し)
PCI: UIDE-66
PCI: Matrox G450改 (現在は撤去し USB2-PCI4 に交換)
C-Bus: 5吋FDDインターフェース
C-bus: PC-9801-86
C-bus: SCSI-2ボード

便利さ考えてUSB2.0ボード積んだけど INT空き怪しいし、遅いし、
Matrox G450 に戻そうか考え中です。
SSDも交換予定。
あと、PC-9801-86がWin2Kでは鳴らないので, 118音源にするか...?

長々すいません。
489名無しさん:2012/06/21(木) 18:53:51.18 0
>>480
>OS吹っ飛ばした
Win95や98SEで体験しなかったけど、2000で?
490名無しさん:2012/06/21(木) 19:08:54.02 0
N3下駄の設定探してる時に95死んだ時あったな
懐かしい・・・
491名無しさん:2012/06/21(木) 19:25:42.52 0
正規のIntel PentiumODPを持っている人は、ほとんどいなかった
492名無しさん:2012/06/21(木) 20:01:41.17 0
おれのV200もIOのK6IIIだな。
冷却ファンがカラカラ言っているけど、
取り替えられねえ。
493名無しさん:2012/06/21(木) 21:27:16.51 0
>>491
あれはXn対応のものはのBIOS更新用FDがついてたって話だぞ。
俺が買ったMMXODP200MHzにはついていなかった。(BIOS変更させてまで対応すべき機種が無かった?)
494名無しさん:2012/06/21(木) 21:35:51.56 0
SタイプのPentiumODPを使ってるよ
495名無しさん:2012/06/21(木) 22:41:20.24 0
その辺の機種にWindows3.1と一太郎6をセットで使うのが
一番良いさ。安定度が高い。
496名無しさん:2012/06/22(金) 17:35:27.38 0
486機なPC-98に一太郎2006フヒヒ
497名無しさん:2012/06/22(金) 22:31:07.52 0
>>488
118音源にするくらいならWaveStarでいいじゃん。
498名無しさん:2012/06/23(土) 01:38:48.71 0
先生!WaveStarはどこに行けば買えますか!
自分も欲しいであります!
499名無しさん:2012/06/23(土) 10:11:52.43 0
馬鹿者!教官と呼べ!
名前間違えてるけどWaveStarだ。MIDIドーターも付いてるぞ!
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f117380553
500名無しさん:2012/06/23(土) 10:17:03.32 0
WaveSMIT持っているけど、結局86音源とGPPC-NAにしてしまった
501名無しさん:2012/06/23(土) 10:40:51.49 0
DOSだけなら86音源の方がいいけど、>>488はWin2kも使ってて
PCIバスに空きがないから118音源かQ-Vision音源しか選択肢が無いよね。
502名無しさん:2012/06/23(土) 10:50:49.42 0
>>488
USB 2.0が無効になってるとか。
ttp://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/933858.html
503名無しさん:2012/06/23(土) 12:32:18.69 0
Win2kのサウンドは素直に標準のWSSで鳴らせば
WSSのLine-outを86のLine-inに繋げときゃいいし、
DOSや9x系ではSICで共存できるだろ
504名無しさん:2012/06/23(土) 13:21:29.94 0
86が有効になってないならWSSのLine-inに86のLine-outを繋ぐべきかと。

>WSSのLine-outを86のLine-inに繋げときゃいいし
何か理由があるの?
505名無しさん:2012/06/23(土) 13:26:15.21 0
>>503
それだと割り込みを2つ消費するからWSSを殺してるのかも
506名無しさん:2012/06/23(土) 14:26:10.39 0
98の弱点は音楽再生に向かないこと
507名無しさん:2012/06/23(土) 16:13:26.79 0
DOSで使う分には気にならんな。
508名無しさん:2012/06/23(土) 19:34:53.97 0
PCIのサウンドカード使えばWINでもいいんじゃない?
509488:2012/06/23(土) 20:46:52.78 0
ども >>488 です。
あ、>>488 のIRQ一応書いときますよ。
IRQ番号動かせないのは省略。

IRQ3 C-bus SCSI
IRQ5 UIDE-66
IRQ6 USB2.0
IRQ9 オンボードIDE
IRQ10 USB2.0
IRQ12 オンボードLAN, USB2.0

この状態でIRQ12で86音源ボード動いてます。なんか精神衛生上 良く無い状態な気もしますが。
音源ボード交換より, まずIRQ何とかすべきか?
この辺 知識不足でスイマセン。

打開策としては、
1, オンボードIDE 殺す (まだ試して無い)
2, USB2.0やめて、Matrox G450に交換 (ちとツマランけど...)
3, SCSI-2やめる。(これにはDOSからMOが...)
4, オンボードLAN殺す。で, USB2.0 無線LANってのもあるが重い。青歯は動かず、デバイスドライバか?
510488:2012/06/23(土) 20:57:54.86 0
>>502
確認しました。USB2.0です。原発66MHzだからPCIも遅いとか?
>>508
> PCIサウンドカード
98ではもったいない気がします。
Win2k上でUSB音源鳴らしても良いですが、依然リソース問題は解決しにくいと思います。
511名無しさん:2012/06/24(日) 00:02:11.45 0
PCIが2つしかないのは苦しいね
Xvの3つでも足りないと思うのにさ
512名無しさん:2012/06/24(日) 00:29:59.03 0
>>506
FM音源を甘く見ないでいただきたい。
513名無しさん:2012/06/24(日) 00:42:52.62 0
>>511
もしくはPCI2レーンでもUSB搭載とか...
USB1.1でも無いよりは全然良いかと。
514名無しさん:2012/06/24(日) 00:55:43.41 0
Win2kを使ってるならPCIセットアップディスクでPCI系デバイスの割り込みを
無理やり共有させて、相性問題が出なければ割り込みは空けれるんじゃないかな。
515名無しさん:2012/06/24(日) 00:58:36.87 0
と、またWin厨が湧くワケだがw
516名無しさん:2012/06/24(日) 01:02:43.04 0
昔のPC板じゃないから、ここ
517名無しさん:2012/06/24(日) 01:04:37.96 0
Windows板でもないわな
518名無しさん:2012/06/24(日) 01:13:28.67 0
>>516
アホやろw
519名無しさん:2012/06/24(日) 01:14:27.78 0
>>517は、昔のPC板で嫌な事があったに違いない…
520名無しさん:2012/06/24(日) 01:20:19.06 0
× >>517は、昔のPC板で嫌な事があったに違いない…
>>516は、昔のPC板で嫌な事があったに違いない…
521名無しさん:2012/06/24(日) 08:14:13.87 0
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                  //  ヽ  ', 、
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522名無しさん:2012/06/24(日) 09:44:59.34 0
LOADALL出現!
523名無しさん:2012/06/24(日) 09:58:42.15 0
昔のPC板も同じ時間帯に荒れてる。
同じ奴だろ。スルー能力が試されます。
524名無しさん:2012/06/24(日) 14:25:40.95 0
とりあえず入隊しとくか。

PC-9821St20/L16
CPU: PentiumII ODP 333(66*5.0)MHz
MEM: 128MB (16*8)
HDD: オンボードSCSI-2接続 DCAS-34330 4.3GB
PCI(割り込み無し): Matrox Millenium VRAM:4MB
PCI: PowerVR PCX2
PCI: 空き
C-Bus: --
C-Bus: PC-FXGA
C-Bus: WaveStar + MIDIStar/GS
C-Bus: IF-SEGA/98
C-Bus: 空き

PCI転送に問題をかかえる手間のかかる子だ。
525名無しさん:2012/06/24(日) 15:50:32.49 0
PC-9801-86
526名無しさん:2012/06/24(日) 16:48:07.47 0
PC-9801-118
527名無しさん:2012/06/24(日) 23:59:18.08 0
俺は発売直後にWaveStarを買って普通に使っていたが
ある日、ジャンク屋でWaveSmitを買った。
SCSI部は生きていたが音源部は死んでいた。
意味ないね…。
俺の更なる失態はもともと持っていたWaveStarを知人のPC-9821V200青札デスクトップフルセットと交換してしまったことだ。
528名無しさん:2012/06/25(月) 00:31:37.72 0
V200と音源ボードなら得だったんじゃない?
DOS用のFM音源は無くなるが。
529名無しさん:2012/06/25(月) 11:48:25.01 0
>>527
USBあるし得だと思う
530名無しさん:2012/06/25(月) 21:05:08.16 0
V200前期音源ボードに付ける拡張音源ボードは、
持っている人はおろか
知っている人はいない
531名無しさん:2012/06/25(月) 21:11:14.58 0
流星V200のYMF701ボードのことを言ってるのか?
拡張音源ボードが何を指してるのかわからんがMIDIドーターの事なら
普通に持ってる奴はいるだろ。
青札V200のYMF715と交換してMIDI追加して使ってる奴もいたし。
532名無しさん:2012/06/25(月) 21:18:10.17 0
流星V200のYMF701ボードのことを言ってるのか?
拡張音源ボードが何を指してるのかわからんがMIDIドーターの事なら
普通に持ってる奴はいるだろ。
青札V200のYMF715と交換してMIDI追加して使ってる奴もいたし。
533名無しさん:2012/06/25(月) 21:27:06.10 0
V200にNT4を入れようと思ったがUSBが使えないので諦めた。
やっぱりUSBが使えると利便性が全然違うよね。
534名無しさん:2012/06/26(火) 00:18:45.38 0
>>531
YMF715はWindows上のサウンドミキサの設定でトーンが変更できるのね。
ドータボードならYAMAHA純正のものとGSと書いてあるモンスターサウンド(PCIサウンドカード)に
くっついてたものを2種類持っている。
I/O DATAが出していた奴はコルグの音源らしいけど出来はどうなのだろうか…?
535名無しさん:2012/06/26(火) 00:19:31.05 0
>>533
業務上、装置組み込みに用にUSBがついているPC(98じゃなくAT)を設置したが
入ってるOSがNT4だからUSBが使えぬことを客先担当に説明したらがっかりしていた。
外付けマウスとUSBフラッシュメモリも認識しなくて困ったといってた。
536名無しさん:2012/06/26(火) 00:45:25.10 0
USB使いたがるのは情弱
537名無しさん:2012/06/26(火) 01:45:55.33 0
試したのはATだけどNT4.0ならドライバあるからUSBマウス使えたな
ホイール使えなくてホットスワップもできないけどなw
後、USBのMOも使えたよ
538名無しさん:2012/06/26(火) 02:53:25.82 0
USBマウスはPS/2へ変換できるのでATなら使えなくも無い、と思ったけど。
USBメモリもWin98ならストレージクラスのドライバがあるけどNT4はどうかな?
539名無しさん:2012/06/26(火) 04:51:08.40 0
NT用のUSBドライバあるの知らないんだ・・・
540名無しさん:2012/06/26(火) 19:45:46.93 0
ドライバの有無ではなく98で使えるかどうかが問題なわけで。
物によってはホットスワップ出来なかったりとUSBの本来の使い方ができない。
541名無しさん:2012/06/26(火) 20:29:07.28 0
欲しけりゃ DELL R62200.EXE でぐぐれ
542名無しさん:2012/06/26(火) 22:25:11.88 0
ホットスワップできないって書いただろw
543名無しさん:2012/06/26(火) 22:37:02.00 0
i4usb406.exeの方がいいんじゃねーの?
こっちは確かホットスワップも出来たと思うが。
544名無しさん:2012/06/26(火) 23:35:58.72 0
LOADALLは来ないでくれ
545名無しさん:2012/06/26(火) 23:55:22.26 0
515 :名無しさん:2012/06/24(日) 00:58:36.87 0
と、またWin厨が湧くワケだがw
518 :名無しさん:2012/06/24(日) 01:13:28.67 0
>>516
アホやろw
537 :名無しさん:2012/06/26(火) 01:45:55.33 0
試したのはATだけどNT4.0ならドライバあるからUSBマウス使えたな
ホイール使えなくてホットスワップもできないけどなw
後、USBのMOも使えたよ
542 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:25:11.88 0
ホットスワップできないって書いただろw

MO大好き、ホットスワップ否定の情弱クン。
546名無しさん:2012/06/27(水) 00:00:40.85 0
>>543
VMWareにNT4を入れて試して見るか。
まともに動くようなら98にもNT4を入れて動かすのも悪くないな。
547名無しさん:2012/06/27(水) 00:32:53.13 0
>>545
おいおい、USBメモリ以外はホットスワップできないってw
NT4.0SP6にi4usb406.exe使ってできなかった
あと、LOADALLじゃねーぞ俺はw
548名無しさん:2012/06/27(水) 00:33:38.64 0
>>545
それと、>>515は俺じゃねぇw
549名無しさん:2012/06/27(水) 00:46:49.07 0
>>545
よく見たら516も違うw
550名無しさん:2012/06/27(水) 00:49:51.79 0
516じゃなくて518だw
てか、なんかMOがどうのこうのめんどくせえからもうかきこまねーわw
551名無しさん:2012/06/27(水) 01:17:22.84 0
>>550
ていうか、お前が相手したのが真正LOADALLなんだなw
552名無しさん:2012/06/27(水) 07:02:48.99 0
ひどい自演を見たw

>>551
そういう内容を書けば顔真っ赤にして発狂すると思って頑張ったんだね。
よく頑張ったね。でも残念なことに見当違いの頑張りだったんだよ。

553名無しさん:2012/06/27(水) 12:26:12.26 0
>>552
俺のカキコをパクんなよ…
554名無しさん:2012/06/27(水) 16:54:22.14 0
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555名無しさん:2012/06/27(水) 18:46:40.06 0
すみません
業務用でPC9821をOS2で使用しています
現在プリンターをCANON LBF404Aを使用していますがそろそろ限界にきています
代わりのプリンターを購入予定ですが何を買っていいのかさっぱりわかりません
パラレル?対応のプリンターならどんなものでも対応していますでしょうか?
予算があまりないので中古でこれなら大丈夫というものでもあればご教授お願いします

556名無しさん:2012/06/27(水) 20:59:46.11 0
HPの三桁機を中古で買う。丈夫だし、詰め替えインクも簡単。
パラレルもついてるし、USBもついてる。
ドライバもWindows95(要CD)からWindows7(標準)まであるさ。
557名無しさん:2012/06/28(木) 00:18:25.55 0
>>555
OS/2のバージョンがわからんですが、
ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/os2/index.htm
とかご参加に。
OS/2 プリンタ でググればそれなりに情報が出るかと
558名無しさん:2012/06/28(木) 03:08:27.82 0
>>556
おーい、質問者はOS/2を使ってるって言ってるぞー
559名無しさん:2012/06/28(木) 03:26:47.32 0
代わりのLBF404A探した方が良かったりしてな
560名無しさん:2012/06/29(金) 00:13:37.24 0
LBP404A で探せよw
561名無しさん:2012/06/29(金) 20:33:57.39 0
404 not found
562名無しさん:2012/06/30(土) 00:50:51.75 0
ITF簡単書き換えソフト配布まだ?
(メモリカウント高速化、440FX機のCPUチェック回避)
563名無しさん:2012/06/30(土) 01:34:40.23 0
配布なんて無いだろ
ロムライターで書き換えろよ
564名無しさん:2012/06/30(土) 02:42:57.26 0
個人的にはITFよりもIDE BIOSのHDD容量上限撤廃(できればBigDrive対応)が欲しいな
565名無しさん:2012/06/30(土) 07:52:23.40 0
V200のBEEP音ってラインアウトにミックス出力されるけど、YMF701/YMF715搭載した
ノートのNr系もBEEP音はラインアウトから出力される?
566名無しさん:2012/06/30(土) 13:15:16.56 0
>>564
それもITF書き換えで対応できるんじゃね?
567名無しさん:2012/06/30(土) 13:50:04.43 0
いやITFとバンク切替えの仕組みは同じなんだろうけどBIOS(ファンクションコール部分)はITFとは呼ばんでしょ
568名無しさん:2012/06/30(土) 14:23:55.95 0
9821 HDD 容量制限解除
でググれはすぐ見つかる
569名無しさん:2012/06/30(土) 14:26:22.73 0
ITFとBIOSが結合された物がROMに入ってるんでないの
570名無しさん:2012/06/30(土) 14:53:39.39 0
遅すぎてWinマシンでオンボードIDE使うこと無いから制限解除の必要無いな俺は
571名無しさん:2012/06/30(土) 17:22:52.90 0
linuxのkernelをdosパーテに置いて
nfsrootさせている俺にはもっと必要無いなw
今は256MBのCFでことたりてる
572名無しさん:2012/06/30(土) 19:30:29.99 0
>>571
先に>>1を読めLOADALL!
573名無しさん:2012/06/30(土) 20:06:31.64 0
と、真のLOADALLがお怒りです
574名無しさん:2012/06/30(土) 20:14:37.61 0
>>572
見てないから>>515みたいになるんだろうな

>>573
これとニュアンスが似てますね。

>>573
パターンがいつも同じですね。わかります。

550 :名無しさん:2012/06/27(水) 00:49:51.79 0
516じゃなくて518だw
てか、なんかMOがどうのこうのめんどくせえからもうかきこまねーわw


551 :名無しさん:2012/06/27(水) 01:17:22.84 0
>>550
ていうか、お前が相手したのが真正LOADALLなんだなw


575名無しさん:2012/06/30(土) 20:32:03.14 0
この必死さは…
576名無しさん:2012/06/30(土) 20:36:04.17 0
LOADALL!
577名無しさん:2012/06/30(土) 20:38:04.67 0
>>574
タイトル防衛おめでとう!
578名無しさん:2012/06/30(土) 21:25:05.37 0
いえいえ、どういたしましてw
579名無しさん:2012/06/30(土) 21:40:25.83 0
なんで真のLOADALLくんはすぐ特定されてしまうん?
580名無しさん:2012/06/30(土) 23:10:17.20 0
LOADALL事件を無かった事にするのに必死だからです。>>579のように。
581名無しさん:2012/06/30(土) 23:20:01.58 0
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               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
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      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
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582名無しさん:2012/07/01(日) 12:08:37.14 0
お見事!
583名無しさん:2012/07/01(日) 13:40:45.70 0
巨大AAは程々に。
584名無しさん:2012/07/01(日) 22:58:28.67 0
手持ちの2台(Xv13/W BX4)もHDDが心配になってきたので今日CF化した
585名無しさん:2012/07/01(日) 23:20:00.86 0
いいねいいね〜
たまに起動するやつは、HDDよりCFのほうが圧倒的に安心感がある
586名無しさん:2012/07/01(日) 23:28:24.65 0
あの頃のHDDって結構うるさかったので無音で動く98に違和感があるw
587名無しさん:2012/07/01(日) 23:30:00.94 0
IDE-CF変換は何処の使ってる?
最近は全然動かしてないけど、俺のXv20もCF変換してみるかな
588名無しさん:2012/07/01(日) 23:41:37.83 0
>>587
10年位前に購入したアイアールキューブのIR-ICF02Sに、さらに2.5->3.5変換アダプタかました
もう会社潰れちゃったけどねw
元々FIVA103というノートPCに使うつもりでストックしておいたのだが、ノートはCF2枚挿しの
アダプタに交換して余ってたのでとりあえず

そのうち直接3.5に変換するアダプタに交換予定
XvもBX4もコネクタ直挿しタイプのアダプタはFDD等に干渉するので慎重に選択するつもり
589名無しさん:2012/07/01(日) 23:53:19.31 0
>>588
そうえばアイアールキューブってのあったなw
前にクレバリーで見たけど、ここも潰れちゃったしな・・・
ちょっと良さそうなの探してみるよ
590名無しさん:2012/07/02(月) 01:19:46.12 0
>>587-588
奇遇だな
俺はファイルベイにアイアールキューブIR-ICF01Sを装着してる
3.5インチベイ固定タイプ/3.5HDD互換コネクタのCFカード1枚挿しのやつ

ttp://www.madlabo.com/spg/gidpc/CF/#SEC2
↑こんなの

ファイルベイのお陰でCFメディア交換も楽過ぎるわw
591名無しさん:2012/07/02(月) 01:58:04.06 0
何も考えず、3.5inchのHDDを置き換えられるのは
すげーメリットだな。
アクセスランプとか電源とか、いやまず第1には寸法かw
592名無しさん:2012/07/02(月) 02:39:17.14 0
>>586
じゃあアクセスランプ信号線あたりから引っ張ってきた信号で
ソレノイドで金属板かなにかを叩く音源を自作してだな…
593名無しさん:2012/07/02(月) 06:26:07.98 0
俺もCF化して最初は、無音なのが大いに違和感あった
でもすぐ慣れるw
594名無しさん:2012/07/02(月) 09:14:58.97 0
PC-9821RvII26はWin98ではチップセットが対応していないから使えん
などと思っておりました。(もともとはNT4.0機)
595名無しさん:2012/07/02(月) 09:17:10.33 0
>>586
どノーマルのRa43に80GBのHDDを突っ込んで運用したときも
あまりにも静かだったので稼動中に電源入れようとするマヌケなことをやってしまった。
596名無しさん:2012/07/02(月) 19:41:05.49 0
>>591
俺の場合Xv13/WもBX4もフルSCSI化していた関係で
内蔵HDD(IDE) I/Fの復活(HELPを押しながら起動してメニューから設定)とか
IDE BIOSが使うエリアをUMBから外すとか、その辺すっかり記憶から抜け落ちていて
ちょっとてこずったw

CF-SCSI変換アダプタは高そうだし、将来的にはCF-IDE変換にIDE-SCSI変換かますことも検討中
597名無しさん:2012/07/02(月) 20:03:08.93 0
書き換え可能回数以外にも保持寿命ってのがあるから過信は禁物。
598名無しさん:2012/07/02(月) 20:05:43.23 0
保持寿命ってどのくらい?
599名無しさん:2012/07/02(月) 20:17:33.87 0
>>597
自分はLAN接続用途でBX4にWin95 Xv13/WにWin98SE入れたので
メインマシンに各々のDOS環境全ファイル転送してCDに焼いた
保険としてMOに同じ環境(ブート可)を作っておいた

WindowsはLAN接続しか使わないから新規インストールでいいやw
MOとメインマシンにCDのインストール用ファイルコピーしたし
600名無しさん:2012/07/02(月) 20:43:53.66 0
誰も聞いてない。
601名無しさん:2012/07/02(月) 20:57:36.54 0
PC-98系のスレは年齢層高いと思うのだが、
昔のPC板もそうだけど煽りだけの人が多いな。
まったり進行を強く望みたい。
602名無しさん:2012/07/02(月) 21:01:54.28 0
>>601
あっちは粘着が数人居ついてからおかしくなった
603名無しさん:2012/07/02(月) 21:08:20.14 0
朝7時前から書き込みとかこっちにも来てると思うが
604名無しさん:2012/07/02(月) 21:19:56.49 0
粘着は意外と若いんじゃないかな?
605名無しさん:2012/07/02(月) 21:32:27.76 0
606名無しさん:2012/07/02(月) 21:36:03.41 0
>>599
別にWindowsじゃなく、そのままLAN接続?もDOSでやればいいのに・・・
ずっとシンプルになるよ
607名無しさん:2012/07/02(月) 22:19:43.18 0
>>606
昔はLAN ManagerとかLANTASTICとか使ってたこともあったんだけど
もう設定とか忘れてるw
遅いBX4でもAMD5x86とメモリ64MB積んでるから、Win95でもそんなにストレスないよ
外に出ないLAN内でしか使わないからセキュリティ系のソフトも入れなかったし
608名無しさん:2012/07/02(月) 22:25:48.45 0
>>604
実年齢高いけど精神年齢が低いと推測している。
最近落ち着いて話せる98系のスレはないのか?
609名無しさん:2012/07/02(月) 22:28:42.34 0
>>608
粘着なんか何処にでも居るから
スルーしてマッタリ進行すればいいのよ
610名無しさん:2012/07/02(月) 22:31:28.11 0
>>608-609
その粘着、>>599をコピペしてる。
何がしたいのかさっぱりわからん、統失なのだろうか?
611名無しさん:2012/07/02(月) 22:36:21.51 0
612名無しさん:2012/07/02(月) 22:40:51.24 0
>>609-610
それが真のLOADALL!
613名無しさん:2012/07/03(火) 00:25:12.08 0
話題がループしてますな。

STOPキーを押しますよ。
614名無しさん:2012/07/03(火) 00:50:06.96 0
CFはどれくらいの容量のを使ってるの?
俺は 256MB, 2GB, 4GB をマシン用途によって使い分けてる感じなんだが
615名無しさん:2012/07/03(火) 00:55:34.01 0
あまり大容量のはわかってないユーザー
616名無しさん:2012/07/03(火) 01:04:32.81 0
俺は全部4GB
617名無しさん:2012/07/03(火) 09:22:06.53 0
俺も4GB。
512MBのものが欲しかったりする…。
CF-IDE変換かました後にICC使えたりするのかな?
もったいないような気がしないでもないが。
618名無しさん:2012/07/03(火) 09:58:27.46 0
オンボードIDEでSDカードから起動成功した人いますか?
俺はダメでした@Ra40

619名無しさん:2012/07/03(火) 12:35:40.84 0
自分は1Gと2G
620名無しさん:2012/07/03(火) 13:57:17.43 0
>>618
SD→CF→IDE→PC-98で試してみようかな…。
98の場合はフラッシュメモリカード→IDE変換したら
起動ドライブ化するにはDISKINITする必要があった覚えが。
621名無しさん:2012/07/03(火) 14:17:13.82 0
>>618
俺は普通にPC-9821Na12で常用中
622名無しさん:2012/07/03(火) 14:20:00.49 0
>>621補足だが
4GBのSDHCを宇奈根で変換して使用中
巷では宇奈根は悪いみたいだけど運良くウチでは快調

マスタースレーブ接続はスレーブ側認識してくれなかったような
623名無しさん:2012/07/03(火) 18:58:37.72 0
自分はNr166とNe3に32GBのSSDをICCでクリップし4.25GBとして使っている。
しかーし! 前者は欲を出してメルコのアドバンストBIOSを入れても
IDE-HDDでなら問題なく認識した4.25GBより先の容量が出てきてくれない。
やっぱりSSDだと振る舞いが違うのかね・・・

宇奈根はどーやっても一枚しか認識しなかったよ。
624名無しさん:2012/07/03(火) 20:51:44.67 0
>あまり大容量のはわかってないユーザー

な。
625名無しさん:2012/07/03(火) 21:12:22.55 0
大容量はMLCってこと?
626名無しさん:2012/07/03(火) 21:13:21.54 0
98の容量制限のことと解釈したが。
627名無しさん:2012/07/03(火) 21:28:38.80 0
オンボードIDE使わなければ容量気にしなくていいんじゃないか
628名無しさん:2012/07/03(火) 21:30:13.59 0
またWin厨か・・・
629名無しさん:2012/07/03(火) 21:49:14.44 0
また決め付け厨か・・・
お前98スレ全部荒らすつもりかよ
630名無しさん:2012/07/03(火) 21:49:49.24 0
まあWindowsユーザーくらいしか大容量HDD必要じゃないからな
BSDユーザーとかなら、ネットワーク的にも考えるから
631名無しさん:2012/07/03(火) 21:57:12.34 0
パワーアップ系ユーザーは大抵Win厨
632名無しさん:2012/07/03(火) 22:04:32.90 0
スレタイにWindowsって入ってるのに厨連呼する奴の方がおかしい。
昔のPC板に引っ込んでろ。
633名無しさん:2012/07/03(火) 22:10:10.97 0
634名無しさん:2012/07/03(火) 22:14:03.82 0
>>631
あんたが諸悪の根源
635名無しさん:2012/07/03(火) 22:14:38.84 0
でもまあ真実
636名無しさん:2012/07/03(火) 22:21:37.84 0
>>631
厨厨連呼ってネズミかよw
637名無しさん:2012/07/03(火) 22:25:42.10 0
鼠に失礼だぞ、せいぜいゴキブリ
638名無しさん:2012/07/03(火) 22:48:59.98 0
98ユーザ同士仲良くやろうよ。
639名無しさん:2012/07/03(火) 23:09:34.22 0
4GBのCF程度ならみんな納得できるかな
640名無しさん:2012/07/03(火) 23:10:55.26 0
自分が納得できる容量のCFを使えばいい
使い方は人それぞれなんだから
641名無しさん:2012/07/03(火) 23:14:39.17 0
0.5GB上限マシンはICCで壁を突破できるの?
ICCとIPLWAREだけで何とかなるならいいな
でもIPLWARE上のBIOSパッチorBIOS差替えツールは自分で書かなきゃなんだろうけど
642名無しさん:2012/07/03(火) 23:18:23.48 0
HDD起動限定ならIPLに埋め込んで
540制限解除できるツールがあったような(IPLWAREではなく)
9821AP2で使ってた。
643名無しさん:2012/07/03(火) 23:48:45.93 0
IDE-SCSI変換なHDDケースの中に、
CF-IDE変換したCFを刺せば、
SCSIカードによっては、30Gぐらい
容易にアクセスできそう。
644名無しさん:2012/07/03(火) 23:53:48.72 0
ここは9821のスレだぜ!
DOSからWinからBSDから何でもありよ!
645名無しさん:2012/07/04(水) 00:07:34.60 0
Winは外してくれ
厨ばっかだなこのスレIPLWAREy
646名無しさん:2012/07/04(水) 00:08:38.26 0
98でのWindowsによっぽどつらい思い出があるみたいだなw
647名無しさん:2012/07/04(水) 00:11:19.25 0
自演乙
648名無しさん:2012/07/04(水) 00:13:22.16 0
もう>>645は相手にするなよ、同じことばかりわめいてる
649名無しさん:2012/07/04(水) 06:45:44.64 0
>>643
まさにそれをやっている。
IOデータの外付けなんちゃってSCSI-HDDの中身がIDEだったので、
3.5→2.5インチ変換アダプタを噛まして32GBのコンパクトフラッシュに
置き換えたよ。当面故障の心配はなくなったが大容量の書き込みは遅い。
650名無しさん:2012/07/04(水) 07:55:47.74 0
>>642
それマーキュリー規約があるやつだっけ?
651名無しさん:2012/07/04(水) 09:13:21.51 0
少しはマシなレスでスレをにぎわそうかの…。
(マジなレスでもよいんだけど)
>>627
まあ、デスクトップならそれが自然だわな。このスレの住人なら。
でもノートは…。
652名無しさん:2012/07/04(水) 09:17:31.00 0
>>641
某氏のツールだと8GBだかの壁を突破できるんだが500MBかそこらの壁はどうだったかな。
俺はそっちのほうはSCSIで運用していたので試したことはない。
某氏もその壁については明言していなかった覚えが。

>>642
シェアウェアで存在していたよね。
俺は使うつもりはなかったからどうでも良かったけど。
653名無しさん:2012/07/04(水) 09:20:18.59 0
>>649
IDE→SCSI変換するとHDDでも大容量の書き込みは遅かった。
そういえばなんちゃってSCSIデバイスはHDDのほかにも光学ドライブでもあった。
アイオーの奴は光学ドライブ用をHDDに転用しても上手く動かなかったような気がする。
ロジテックの奴はちゃんと動いた。
654名無しさん:2012/07/04(水) 18:37:07.01 0
タイトルに「Windows」と入っていてもただの飾り
Windows以外もOK

>スレの適用範囲

>機種・・・PC-9821全機種及びPC-9801BX4

>OS・・・・MS-DOS5.0A以降、Windows3.1、Windows95及びWindowsNT4.0以降
    (OS/2WarpV3及びOS/2Warp4、NetWare3.12J及びNetWare4.1Jを含む)
655名無しさん:2012/07/04(水) 19:18:41.75 0
>>654
もちろん
そしてWindowsの話題もOK
656名無しさん:2012/07/04(水) 19:45:01.29 0
ぁー…終わりだな。
657名無しさん:2012/07/04(水) 20:03:44.62 0
>>650
そうです。ただし、上限は4.3GB。当時はそれでも十分だった。
658名無しさん:2012/07/04(水) 20:15:25.66 0
終わったと思った奴はこなけりゃいいさ、平和になる。
659名無しさん:2012/07/04(水) 20:21:10.05 0
ルール変えるなら別スレ作るべき
660名無しさん:2012/07/04(水) 20:22:49.51 0
一般板ってOSの話題駄目なの?
661名無しさん:2012/07/04(水) 20:24:36.49 0
なんでBX4入ってんの?
662名無しさん:2012/07/04(水) 20:26:35.14 0
256持っててXe10のフレ−ムモデル相当だからかな?
663名無しさん:2012/07/04(水) 20:29:46.52 0
ルールにいちゃもんつけるだけの人はどこにでもいるさ
664名無しさん:2012/07/04(水) 20:32:00.53 0
>>660
個人的には、ここで9821 Or BX4でのWindowsならいいような気もするけど・・・
665名無しさん:2012/07/04(水) 20:55:30.37 0
>>660
そんな事はないが、今のこのスレでのルールではBSDはダメってこと。
別スレを作るか、次のスレで他のOSもOKとルールを変えるか。
666名無しさん:2012/07/04(水) 20:57:34.07 0
どうでもいい
667名無しさん:2012/07/04(水) 20:59:00.01 0
NetWareはいいけどMS LANMANはNGだったのか
最近再導入したけど書かなくて良かったw
668名無しさん:2012/07/04(水) 20:59:31.00 0
>>658
どるこむ行け。平和だぞ
669名無しさん:2012/07/04(水) 22:04:57.03 0
>>1の糞設定に今気づいた
なんだこの糞スレ
670名無しさん:2012/07/04(水) 22:22:59.63 0
Windows3.1がいいならNTも3.1までは可にしないと
671名無しさん:2012/07/04(水) 22:23:54.98 0
そりゃ元のスレ荒らして立てたスレだからな
672名無しさん:2012/07/04(水) 22:52:05.61 0
糞レスw
673名無しさん:2012/07/05(木) 08:12:11.09 0
煽りかたが毎晩同じ。同一人物か?
674名無しさん:2012/07/05(木) 10:22:43.95 0
>>668
まだやってるの?あそこ…
675名無しさん:2012/07/05(木) 15:58:03.98 0
次スレは、次のようにする。

【NEC98】PC-9821/9801総合スレ【EPSON】

スレの適用範囲

>機種・・・PC-9801FA以降

>OS・・・・MS-DOS3.3以降、Windows3.1以降、WindowsNT3.51以降
     OS/2WarpV3及びOS/2Warp4、NetWare3.12J及びNetWare4.1J
     (この他、PC-9800シリーズで稼働、動作実験されているOSを含む)

周辺機器、ソフトウェア・・・PC-9800シリーズで稼働、動作実験されている
              すべてのもの

FC-9800シリーズは含まない。
ロムウィン98シリーズ、インヘリター98シリーズは含む。
676名無しさん:2012/07/05(木) 16:21:41.48 0
なんだそりゃ?
なでFC-98が駄目なんだ?
677名無しさん:2012/07/05(木) 16:38:16.98 0
FA入ってFC-98外れるとかw
678名無しさん:2012/07/05(木) 17:17:16.69 0
会社に猫FCあります。
679名無しさん:2012/07/05(木) 19:40:58.40 0
昔のPC板で叩かれた奴が無茶言いだしたw
自分でスレ立ろよw
680名無しさん:2012/07/05(木) 20:25:32.02 0
よく見たらスレタイにEPSONがあるのに機種に入ってねぇw
681名無しさん:2012/07/05(木) 20:45:30.10 0
>>674
まだやってるぜ。たまに書き込みもある。
ttp://www.dorcom.net/
682名無しさん:2012/07/05(木) 22:52:35.74 0
>>675

昔のPC板のスレと範囲がダブってますよ
683名無しさん:2012/07/05(木) 22:56:40.25 0

>>675

こちらも参照して頂けると幸いです

PC-9800シリーズに関する板分割賛否スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1074067432/

684名無しさん:2012/07/05(木) 23:41:52.43 0
どるこむ活用の方向で。
685名無しさん:2012/07/06(金) 16:59:32.55 0

Ubuntuなんて、どうです?
686名無しさん:2012/07/06(金) 18:44:42.33 0
98にdebianは俺だが
98にUbuntuなんて入れてる奴居るのか?
687名無しさん:2012/07/06(金) 20:07:55.91 0
スレ違いです。
688名無しさん:2012/07/06(金) 21:53:58.25 0
Unixの話をすると、一部の人の劣等感を刺激するようです・・・
この手のスレには必ずいます
689名無しさん:2012/07/06(金) 22:01:38.11 0
まずは>>1を読んで欲しい
690名無しさん:2012/07/06(金) 22:04:31.88 0
劣等感?
なんで劣等感を刺激するのか説明してくれ
691名無しさん:2012/07/06(金) 22:04:48.16 0
Windowsを嫌がる奴もいる
UNIXを嫌がる奴もいる
スレ違いの指摘しかしない奴もいるw
692名無しさん:2012/07/06(金) 22:13:24.36 0
この手のスレには、おかしな人が少なからずいるものです。
693名無しさん:2012/07/06(金) 22:20:12.87 0
どうでもいい
694名無しさん:2012/07/06(金) 23:30:29.37 0
>>685
>>686
>>688

UNIX板には これしかスレが見当たらなかったですが...

いいかげんPC-98は捨てろ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1036951410/

スレタイがアレですが...普通に使っておられますよ...
695名無しさん:2012/07/06(金) 23:31:51.56 0
MOを嫌がる人もいる
LANを嫌がる人もいる
でもLOADALLは容易に見分けがつく
696名無しさん:2012/07/06(金) 23:34:25.21 0
>>694の件
あ、おれはPC-98捨てろなんて言いませんよ、個人的には可能な限り動態保存するつもりです
697名無しさん:2012/07/07(土) 15:12:43.23 0
それをすてるなんて とんでもない!
698名無しさん:2012/07/07(土) 19:41:08.54 0

来る者は拒まず、去る者は追わず・・
699名無しさん:2012/07/07(土) 21:17:55.05 0
LOADALLは拒み、LOADALLは追わず…
700名無しさん:2012/07/07(土) 22:08:34.29 0
>>689
哀れっぽいのは何故?w
701名無しさん:2012/07/07(土) 22:19:48.04 0
流れが昔のPC板と同じっぽいのは何故?w
702名無しさん:2012/07/07(土) 22:22:14.51 0
ヤツラが帰ってきた・・・
もう終わりなんだよ・・・
703名無しさん:2012/07/08(日) 10:06:56.45 0
FC-98はそうそう手に入らない
個人で持っている者はほとんどいない
704名無しさん:2012/07/08(日) 14:11:22.60 0
Cバス多いし丈夫そうだし欲しいは欲しいんだけどね
705名無しさん:2012/07/10(火) 07:14:51.90 0
TVチューナーボードも
デジタル化されたら、死亡かと思ったけど
デジアナ変換してくれてるから、未だに使える
706名無しさん:2012/07/10(火) 18:59:00.82 0
>>704
FC-9801Bは標準でSCSIスルーができる。
ファイルスロット装備のマシンだけど、SCSI専用スロットが無く
CバスのSCSIボードから一旦本体にケーブルをつないでその中の
ファイルスロットのSCSI機器が利用できる。
もろちん、さらに外付けの機器をつなげるべきコネクタも装備している。
707名無しさん:2012/07/10(火) 19:38:16.67 0
>>705
それってCATV限定の話じゃないのか?
708名無しさん:2012/07/10(火) 20:50:41.19 0
>デジアナ変換

フレッツテレビもやってる
こんなことなら、PK-U017を手放すんじゃなかった
709名無しさん:2012/07/11(水) 02:50:19.76 0
GA-STV408持っているが、チューナーのドライバが無い
98で地デジ見てみたいな
710名無しさん:2012/07/11(水) 09:15:48.70 0
見事に総務省とテレビ業界の罠に嵌められたね
御愁傷様
711名無しさん:2012/07/11(水) 09:38:17.30 0
テレビそのものが終わったコンテンツなのに何をみんな必死になっているんだろうな。
さて、会社の車のカーナビもワンセグ未対応の古い奴だからどうしようもないな。
ラジオは今までどおりだから助かる。
712名無しさん:2012/07/11(水) 15:21:09.45 0
>>711
車内でもナビもワンセグもスマホで

PC-98でもUSBワンセグチューナーで
テレビみてましたよ。
H264展開をスムーズに出来るかがポイント?
713名無しさん:2012/07/11(水) 19:37:27.37 0
ほう、98でワンセグ見ている人がいるのか。
俺はテレビの放送にはすでに関心が薄いからどうでもよいな…。
714名無しさん:2012/07/11(水) 19:46:18.93 0
738 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/07/10(火) 18:28:24.73 ID:kgKXOCQH [13/14]
そりゃそうだ。街道場の中級クラスの奴等相手にムキになっても仕方がないね。
715名無しさん:2012/07/11(水) 23:26:04.89 0
DOSゲームは、5インチFD版が一番安い
3.5インチFD版が一番使い勝手が良い
CD-ROM版は、CD-ROMドライバのない環境とかなら
どっかからドライバを手に入れてこにゃならんし、
コンベンショナルメモリをクリアするのが大変だったり、
起動ディスクを作ったりするのが面倒くさい
716名無しさん:2012/07/12(木) 00:05:30.08 0
今も実機98でDOSゲーム遊ぶような人なら、CD-ROMドライバ組込の環境なんて簡単に作れるさ
むしろドライブ自体がいつまで持つかが気に掛かってるよ
予備は数台ストックしているけど
717名無しさん:2012/07/12(木) 00:16:51.38 0
ドライブのヤバさでいえば、今でも何とか新品が手に入るCD-ROMがマシだけど
メディアの方はCD-ROMも含めてそろそろヤバいらしいね

ゲームの保存運動をしてる偉い人が言ってた
718名無しさん:2012/07/12(木) 00:28:58.62 0
サウンドがCD-DAでゲーム中常にドライブに挿入していたメディアはやばいかもね
719名無しさん:2012/07/12(木) 01:37:59.42 0
いや、CDの場合摩耗より経年劣化の方がヤバいらしい
LDも同様
720名無しさん:2012/07/12(木) 01:48:47.13 0
昔は製造工程の管理が甘かったらしいからな
最近のものにコピーすればいいんじゃないの
LDは知らんw
721名無しさん:2012/07/12(木) 19:52:56.89 0
>>717
新品で入手できるCD-ROMはSCSIそれともIDE?
DOS用のデバドラも付いてるのだろうか?
SCSIならCDSD(mini含む)で使えると思うが・・・
722名無しさん:2012/07/12(木) 20:32:15.70 0
SATAの買ってSCSI変換とか
723名無しさん:2012/07/12(木) 20:35:52.25 0
ATだと”GCDROM.SYS”でSATAのドライブ使えるらしいけど98でも動くんだろうか?
724名無しさん:2012/07/12(木) 23:29:52.33 0
もし動くとしたら、明示的に98とATに両対応してる物だね。
PC-98について何も触れてないハードウェア依存ドライバ類は、まず無理と思っていい。
725名無しさん:2012/07/12(木) 23:55:12.08 0
NECCD*.SYSのいけそうなので試すのがデフォじゃん
それだけ
726名無しさん:2012/07/13(金) 00:31:49.10 0
新品CD-ROMドライブってのは、DVDドライブも兼ねてる奴の事だよ
まあ今手に入るのはATAPIしかないか
727名無しさん:2012/07/13(金) 00:32:32.27 0
ドライバは「動かなければ自分で書きましょう」な時代なので…
728名無しさん:2012/07/13(金) 00:35:16.78 0
もう仕様書眺めながら試行錯誤するのが面倒なお年頃になったよ・・・
最近は特にすぐ目が疲れる・・・
729名無しさん:2012/07/13(金) 01:30:24.97 0
誰かSATAな光学ドライブをPATA変換して内蔵IDE接続で使ってるツワモノはおらんかね?
730名無しさん:2012/07/13(金) 02:41:32.94 0
IDEが未だに新品で買えるからなぁ…
731名無しさん:2012/07/13(金) 09:29:11.98 0
>>729
殊更SATAデバイス⇔PATAホストなんてやらんからな…。
SATAホスト⇔PATAデバイスならうちの98でもやってる。
おおくまねこさんのツールを使わせてもらってます。
ただ、DOSでのCD-ROMドライブ認識は試していない。
732名無しさん:2012/07/14(土) 00:35:29.66 0
世の中にはPCIボードが挿さるPC-98と挿さらないPC-98があってですね
733名無しさん:2012/07/14(土) 22:26:58.55 0
mmc2に対応していればNECCDM.SYSで全ていける。
ただし、PIO-mode3に対応していないドライブは繋いでも本体が起動しない。
外部コントローラにはNECCD*.SYS使えないので専用デバドラが必要。
734名無しさん:2012/07/15(日) 04:09:17.85 0
DOSのノウハウを未だに保持してるオマエラが愛おしくてならんw
スレタイに余計なもの付けた奴は消えろ
735名無しさん:2012/07/15(日) 07:44:47.33 0
Windows3.1以降対象となると,
DOSも対象になってしまいますね。
昔のPC板スレとの線引きが難しいですね。

ただ Windows2000が、いまだアンチウィルスソフト等がサポートされてて、
現役で稼働してる人が多いうちは、このスレも昔のPC板に移行する必要は少ないかと?
736名無しさん:2012/07/15(日) 08:10:13.30 0
>>734
キモイ
737名無しさん:2012/07/15(日) 11:04:58.88 0
>>736はWin厨
738名無しさん:2012/07/15(日) 11:28:23.79 0
やっぱり釣れた
739名無しさん:2012/07/15(日) 13:54:50.70 0
>>737
ま  た  お  前  か
740名無しさん:2012/07/15(日) 14:23:17.77 0
741名無しさん:2012/07/15(日) 20:42:24.31 0
>>733
SCSIはどうなのさ?
742名無しさん:2012/07/15(日) 21:06:25.95 0
まず >>726 くらいから読み直せよ
743名無しさん:2012/07/16(月) 11:12:47.94 0
使えるの721,733くらいだね。
744名無しさん:2012/07/16(月) 17:03:09.07 0
2940u2wの初期BIOSはPC-98でブートできたとか
745名無しさん:2012/07/16(月) 18:48:59.57 0
IOI-A100U2Wの間違いじゃね?
SC-U2PSならDOS用のASPIマネージャもあるし、使い勝手はいいよな
746名無しさん:2012/07/17(火) 15:56:11.54 0
SC-UPU2/PCIと
IOI・A100U2Wと
Chanpon3を持っていた。
で、このうち一枚だけ残して後は売却した。
747名無しさん:2012/07/19(木) 09:44:23.38 0
office2000
ってもうアップデートできないの?
748名無しさん:2012/07/19(木) 10:12:47.26 0
749名無しさん:2012/07/19(木) 13:58:54.97 0
98erはやさしい
750名無しさん:2012/07/20(金) 20:17:03.23 0
もうPDメディアって購入出来ないのかな?
751名無しさん:2012/07/20(金) 20:56:29.53 0
単なるデータに過ぎないから買えなくても困ることはないだろ。
752名無しさん:2012/07/20(金) 21:17:13.62 0
起動メディアにして環境わけしてたんだ
死ぬ程遅いけど
753名無しさん:2012/07/21(土) 12:33:06.34 0
そこでCFですよ!
3.5へ互換マウントできるタイプのCFアダプタを買って
メディアの入れ替えも簡単
754名無しさん:2012/07/21(土) 17:37:43.86 0
>>750
アキバスターの店舗の方で買えた筈
5枚か10枚の箱で、1000円しなかった記憶がある
1ライト品のフロッピーや230/640MBのMOもあった
気になるなら実店舗の方に電話してみるといいよ
755名無しさん:2012/07/21(土) 17:45:49.28 0
>>750
個人ブログだが、2ヶ月前でも在庫あるな
ttp://misoji-no-wakaremiti.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/2012-c8e4-8.html
もう何年も前から売っているし、750が保護してあげてくれ
756名無しさん:2012/07/21(土) 20:23:53.72 0
P
D

757名無しさん:2012/07/21(土) 22:42:30.55 0
PDはあの大きさで640MBだからな
さすがにもう使う気はしない
758名無しさん:2012/07/21(土) 22:48:09.03 0
将来の入手性まで視野に入れると
SDが最強だな
HDD置き換えてブート出来てるひと居る?
759名無しさん:2012/07/21(土) 22:51:10.00 0
松下つながりだな
760名無しさん:2012/07/21(土) 23:54:28.45 0
>>758
>>621 >>622 のケースは成功。
俺のはダメでした。ブリッジチップの相性か...?
761名無しさん:2012/07/22(日) 00:05:02.12 0
>>756
俺の住んでる近くじゃメディアが福山でしか売っとらん
762名無しさん:2012/07/22(日) 00:56:58.27 0
駆動系活用は素人
763名無しさん:2012/07/22(日) 00:58:14.79 0
て事はMOも素人だな
764名無しさん:2012/07/22(日) 02:05:37.70 0
まあLOADALLは素人だからなw
765名無しさん:2012/07/22(日) 07:01:22.19 0
>>754
>>755
情報ありがとう

>>762
ビデオカメラも、DVD+Rを使うタイプなんだ。
ファイナライズしなくても再生できるし便利だよ。メディア売ってないけどorz
766名無しさん:2012/07/22(日) 07:44:59.26 0
>>762

FDD 使ってる人も素人ですかいw
767 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ! 【25.5m】 :2012/07/22(日) 10:08:48.55 0
>>757
540MBじゃない?
768名無しさん:2012/07/22(日) 10:17:51.45 0
>>767
CD同等だから640MB
しかし、CDと違って10年経った今でも安定して読み書き出来る
769名無しさん:2012/07/22(日) 11:09:30.24 0
>>766
最低限使うならアリだと思うが
活用するレベルだとあほ

AT機だと使用しただけで真のあほ
770名無しさん:2012/07/22(日) 11:22:43.55 0
PDは650MBって事になってたと思うが…
771名無しさん:2012/07/22(日) 13:25:58.71 0
640でも650でも
どっちでもいいんだ俺・・・
772 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ! 【14.4m】 :2012/07/22(日) 13:50:02.24 0
起動できないもんね
773名無しさん:2012/07/22(日) 14:47:58.64 0
>>772
それはご愁傷様
774名無しさん:2012/07/22(日) 15:13:21.89 0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
775名無しさん:2012/07/22(日) 18:12:18.65 0
じゃあ、LOADALLの話題をしようぜ。
776名無しさん:2012/07/22(日) 18:28:02.50 0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
777名無しさん:2012/07/22(日) 18:58:08.48 0
別スレ情報だと
LOADALLはもうほとぼり冷めたと思って油断してたらしいなw
あほやで
778名無しさん:2012/07/22(日) 20:15:16.95 0
>>764
自虐乙
779名無しさん:2012/07/24(火) 11:12:43.91 0
価格comで
Windows2000を檄高で売っていた店が
値下げして放出しているから、買うがいい
780名無しさん:2012/07/24(火) 18:43:00.62 0
Windows2000を9821で使うならSP3適用済みまでだよな
781名無しさん:2012/07/24(火) 19:06:25.61 0
SP4だとSCSIだめなんだっけ?
782名無しさん:2012/07/24(火) 19:15:07.14 0
>>780
ウチでは
Windows2000 SP4 ロールアップ V2 で動いてますよ。

SP4 ロールアップ V2 当てないと アンチウィルスソフト(avast 7.0) が動かんですな。
783名無しさん:2012/07/24(火) 19:16:41.36 0
>>781
>scsi
ホストが2940auですが、動きました。
784名無しさん:2012/07/24(火) 19:31:45.75 0
SP3適用済みまでサポートされていたCバス拡張ボードが
SP4適用済みだと全滅だったような
785名無しさん:2012/07/24(火) 20:23:42.55 0

ええっ、そうだったの!?
と思ったけどNeより後のノートならCバス無くなったから
実害はないよね?
786名無しさん:2012/07/24(火) 20:43:00.69 0
Cバス全滅ってマジかw
SCSIだけじゃなくてCバスのLANボードとかもダメなんか
787名無しさん:2012/07/25(水) 00:37:41.29 0
誰かReactOS(98)を作るんだ!
788名無しさん:2012/07/25(水) 21:37:03.10 0
自分でやれ
789名無しさん:2012/07/25(水) 21:46:09.50 0
開発用の機体下はい
790名無しさん:2012/07/25(水) 21:49:52.53 0
>>789
つ[PC9801VM]
791名無しさん:2012/07/26(木) 20:53:35.75 0
ReactOS(98)よりFreeDOS(98)の方が幸せになれる。
792名無しさん:2012/07/26(木) 22:43:41.03 0
FreeDOS(98)は既にあるし
ReactOS(98)はまだ無いよ
793名無しさん:2012/07/26(木) 22:54:38.27 0
そもそもReactOS自体が糞なんだが
794名無しさん:2012/07/26(木) 23:21:22.45 0
>>792
FreeDOS(98)は存在するが完成度が低い。
とりあえず自分でReactOS(98)を作ってください。
795名無しさん:2012/07/27(金) 01:44:07.88 0
FreeDOS(98)って二つバージョンなかったっけ?
別々の二人が別々に移植した奴
796名無しさん:2012/07/27(金) 20:11:15.53 0
片方はFDDだけ、もう片方はHDDだけ使えたはず。
両方使えるように改良しようかと思ったが98の資料はあっても
AT互換機の資料は無いから作業が進まず諦めた。
797名無しさん:2012/07/27(金) 23:52:34.21 0
798名無しさん:2012/07/28(土) 21:56:19.90 0
Cバスは、
IFC-NN

LGY98J-Tか104
さえ使えれば、それでいい
799名無しさん:2012/07/28(土) 23:28:18.64 0
86とS-MPUは外せないだろ
800名無しさん:2012/07/29(日) 00:28:24.95 0
音源内蔵モデルはかなりフツーにあるからね
そしてコンピュータの音なんて、そんなもんでいい層も多いしw

>>798
同感
現状、LANに繋いでない奴等のは放置だと思う
801st0158.nas931.yokkaichi.nttpc.ne.jp:2012/07/29(日) 10:50:59.76 0
>>753
ちっと亀山だが、CFを98にIDEに変換すると初期化する必要があったと思う。
ATだと初期化しなくてもそのまま使えたと思うけど…。
要するに98でIDE変換して使ったCFはそのままでは一般のシステムでは使えない、と。
ちょっとしか試していないから俺の誤認レベルかもしれんけどね。
802名無しさん:2012/07/29(日) 10:51:58.73 0
あれ?リモホは亀山じゃないのか。
やっぱ田舎だからな…。
早くリニア通してくれ。
803名無しさん:2012/07/29(日) 11:17:55.90 0
>>801
多分誤認
804名無しさん:2012/07/29(日) 11:25:12.27 0
>>803
えっ?
805名無しさん:2012/07/29(日) 14:52:17.37 0
AT互換機と98では管理領域がそのままでは使えないが、初期化せずともどうにかできる。
806名無しさん:2012/07/29(日) 15:03:39.45 0
CFだと初期化しないと使えないのあるよね
807名無しさん:2012/07/29(日) 15:09:09.22 0
起動ドライブなら必須じゃ?
808名無しさん:2012/07/29(日) 15:31:15.53 0
AT互換機でIDE接続のCFに書き込んで、管理領域を修正して
98に接続してそのまま起動ドライブで使えました。
809名無しさん:2012/07/29(日) 18:27:22.90 0
>>807
えっ?
810名無しさん:2012/07/29(日) 18:53:59.60 0
え、えっ?
811名無しさん:2012/07/29(日) 18:58:09.91 0
この「えっ」って表現は
的確でないと、恥だけかく結果になるw
812名無しさん:2012/07/29(日) 19:51:28.74 0
せやな
813名無しさん:2012/07/29(日) 19:52:04.92 0
98とATではディスク管理の方式が違うので初期化しないと本当はよくない
まあ上書きされるから問題ない場合もあるが起動用にするときMBRのコードがじゃまをしてハングアップする
814名無しさん:2012/07/29(日) 19:54:01.40 0
PC-98とかさわった時ないわー
ひくわーー
815名無しさん:2012/07/29(日) 19:54:27.96 0
そんなお前が何故このスレにいる?
816名無しさん:2012/07/29(日) 20:02:21.34 0
え、スレ取得中にたまたま
817名無しさん:2012/07/29(日) 20:21:40.25 0
えっ?
818名無しさん:2012/07/29(日) 21:00:28.98 0
>98とATではディスク管理の方式が違うので初期化しないと本当はよくない
そうだけど。

>まあ上書きされるから問題ない場合もあるが起動用にするときMBRのコードがじゃまをしてハングアップする
こっちはどうにでもなる。
それを知らない奴が多いみたいだな。
819名無しさん:2012/07/29(日) 21:01:29.36 0
お?おう!
820名無しさん:2012/07/29(日) 21:08:10.21 0
ろ?ろーどおーる!
821名無しさん:2012/07/29(日) 21:08:19.54 0
こっちくらいはまともに進行して欲しいところ
あっちはもう駄目だ、馬鹿数人が張り付いてる
822名無しさん:2012/07/29(日) 22:11:24.45 0
昨日、あっちで粘着認定されたよ
LOADALLもキモイが反LOADALLの
異常な反応もかなりキモイ
もう二度と行かない
823名無しさん:2012/07/29(日) 23:51:57.74 0
向こうはキチガイ隔離スレッドとして生暖かく見守るのが吉
824名無しさん:2012/07/30(月) 00:44:24.14 0
複数接続されてるHDDの一台目とか、あるいはその変換CFだけの単体の場合は、
マスターIPL(と、そこからロードされる起動パーティション選択プログラム)を
そのディスクから読むはずだからPC-98で初期化してないと駄目なはず
二台目以降だと、一台目からそれらを読んでくれるから
PC-98パーティションの書かれるセクタとパーティション内のIPLさえちゃんと正常に書かれてれば
ブート出来るんだろう

という事で、原則的にはPC-98で初期化すべきものだと思う
825名無しさん:2012/07/30(月) 01:20:08.47 0
てゆうか気持ち悪いので何でも初期化はするな
FDにしろなんにしろ
826名無しさん:2012/07/30(月) 01:44:51.53 0
1.44MBフォーマットされたFDを某ゲームのユーザーディスクに使ったら
回転数は1.44MB準拠の1.25MB-2HDという謎フォーマットにされてしまった
しかも、そのゲームに限り何故かちゃんと読み書きできる。
?????
827名無しさん:2012/07/30(月) 09:47:01.70 0
お、おう!
828名無しさん:2012/07/30(月) 09:48:21.36 0
3モード対応ドライブ
829名無しさん:2012/07/30(月) 09:56:30.12 0
「一見DOSフォーマット」は見掛けたな
ユーザーディスクが生ディスクにしか見えないとか
セクタに直接落としてると聞いたが
830名無しさん:2012/07/30(月) 10:14:27.10 0
記憶が確かなら
物理フォーマット済みなら、順次書き込み変換していたぜ、某ゲームメーカーのゲーム
831名無しさん:2012/07/30(月) 12:37:06.49 0
今、見たら生FD高い。
3枚組で300円とか。
832名無しさん:2012/07/30(月) 12:50:06.33 0
>>359
つ 100円ショップ
833名無しさん:2012/07/30(月) 20:04:51.38 0
>>832
亀レスだなw
最近は100均でもFD売ってないところがある
834名無しさん:2012/07/30(月) 23:45:22.38 0
流れ切ってスマン
98でフォーマット(領域確保)したHDDの管理領域の情報を
AT機のMBR情報に変換して書き込んで、98(ブート可)、AT(読み書きのみ)
両方で使えるようにするツールは有るね。
835名無しさん:2012/07/31(火) 00:29:52.98 0
周知の情報で流れを切る意味がわからん
836 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/07/31(火) 11:08:26.15 0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
837名無しさん:2012/07/31(火) 11:49:22.06 0
巨大AAうざい
838名無しさん:2012/07/31(火) 11:58:42.48 0
うざいと思わせるのが目的だから問題ない
839名無しさん:2012/07/31(火) 12:36:23.48 0
A:\>loadall

スレッドマネージャー LOADALL Ver.2.0

LOADALL が常駐しました。
LOADALL /R で解放できます。
840名無しさん:2012/07/31(火) 12:50:03.94 P
俺はプログラムが作れるぜ!と行っていた友人は
BATCPでCOMファイルを作っていた
841名無しさん:2012/07/31(火) 16:25:44.79 0

最新の液晶でも24Hz出力をサポートしているヨロコビ
842名無しさん:2012/07/31(火) 16:41:52.73 0
15Hzは?
843名無しさん:2012/07/31(火) 18:15:36.17 0
お、おう
844名無しさん:2012/07/31(火) 20:17:31.85 0
>>834
そんな事実を書いたら必死で初期化するべきと言ってた>>824がかわいそうだろ。
845名無しさん:2012/07/31(火) 20:33:06.77 0
>>844
使用方法が真逆なのは無視かw
846名無しさん:2012/07/31(火) 20:55:01.69 0
お、おう
847名無しさん:2012/07/31(火) 21:04:42.83 0
だな
848名無しさん:2012/07/31(火) 22:33:58.96 0
A:\>loadall /R

不正な割り込みが発生しました。
割り込み番号 49H
リセットスイッチを押してください
849名無しさん:2012/07/31(火) 23:18:46.48 0
>>844
>>834はまさに「PC-98で初期化してる事が前提になってる」んだが…
暑さで頭がやられてるな
熱中症には気をつけろよ
850名無しさん:2012/07/31(火) 23:25:11.58 0
巣に帰れ
851名無しさん:2012/07/31(火) 23:42:20.23 0
ここもキモイの常駐してるんだ・・・
852名無しさん:2012/07/31(火) 23:42:59.11 0
同じサイトにあるんですよ。逆パターンのツールが。
無知で逆切れw
853名無しさん:2012/07/31(火) 23:48:23.15 0
>要するに98でIDE変換して使ったCFはそのままでは一般のシステムでは使えない、と。
>ちょっとしか試していないから俺の誤認レベルかもしれんけどね。
98で初期化した物は使えないって言ってるようですがw
854名無しさん:2012/07/31(火) 23:54:24.78 0
さあ始まりました
855名無しさん:2012/07/31(火) 23:59:46.53 0
普通にレスするなり教えてあげればいいものを…
856名無しさん:2012/08/01(水) 00:40:45.11 0
>>852
AT機で領域確保したHDDを
98で読み書きできるよう管理領域情報を書き込むの?
AT機はMBR方式の場合領域をセクタ単位で管理してるのに比べ
98はシリンダ単位だから出来ない場合も在るような?
857名無しさん:2012/08/01(水) 01:54:34.52 0
>>824は全面的に間違った事しか言わない知ったか大バカって事でFA?
858名無しさん:2012/08/01(水) 02:02:36.91 0
98で初期化したら大バカなのか
凄い時代が来たな
859名無しさん:2012/08/01(水) 07:21:46.25 0
そうだね
860 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/08/01(水) 13:01:29.16 0

A:\>LOADALL /?

スレッドマネージャ LOADALL Ver.2.0
コマンドライン オプション 一覧

/O 煽る /K 叩く /S 殺伐モード /KY 空気読まない /T 田代
/H 保守 /Q 質問に答える /S sage /A age
/R 常駐解除
861 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/08/01(水) 13:36:31.06 0
>>860追記

スレッドマネージャ LOADALL は、
用法 用量を守り、正しくお使い下さい。
862名無しさん:2012/08/01(水) 20:19:23.86 0
>>856
98でもシリンダ単位の端数となるセクタにパーティションがあっても起動できる
ただしOSがMS-DOS 6.2、Win95のDOS 7.0までな
昔の98のことが載っている本を読めば書いてあるけどCHS指定できるのだよ
863名無しさん:2012/08/01(水) 20:32:41.10 0
じゃあ、ダメだお
864名無しさん:2012/08/01(水) 21:28:02.26 0
田代
とは、何ですか?
865名無しさん:2012/08/01(水) 21:39:35.92 0
田代はタシロ、つまりみんなで頑張ろうぜ!という意味である
866名無しさん:2012/08/01(水) 21:40:59.49 0
くだらん
867名無しさん:2012/08/01(水) 21:44:14.23 0
くだらんオブジイヤーです
868名無しさん:2012/08/01(水) 22:10:19.15 0
山崎渉の隠しスイッチは?
869名無しさん:2012/08/01(水) 22:16:59.43 0
フナフシです
870名無しさん:2012/08/02(木) 09:48:24.60 0

次スレからは面倒くさいから、PC-9801VX以降でいいよ
871名無しさん:2012/08/02(木) 13:23:01.37 0
「VM以降」のうちVMだけ除外ってのも…
872名無しさん:2012/08/02(木) 13:43:54.18 0
VMもVXも昔のPC板のほうへどうぞ
873名無しさん:2012/08/02(木) 13:52:15.44 0
FAも仲間に入れてくれよ
増設しまくりで、95なら動くんだし
874名無しさん:2012/08/02(木) 20:27:28.04 0
>>870-871
>>873
そんなアナタ達にはこっちのスレがお似合いです

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
875名無しさん:2012/08/02(木) 20:50:00.37 0
>>871
それも言葉の意味知らなさすぎw
876名無しさん:2012/08/02(木) 21:07:32.18 0
昔のPC板の
> Windows以前の古いパソコンの専門板です。
はWindows自体を含まない

このスレの
> 次スレからは面倒くさいから、PC-9801VX以降でいいよ
はVX自体を含む

これがわからないのが、実生活じゃ結構見受けられるよな
877名無しさん:2012/08/02(木) 21:48:13.61 0
何でもいいけど、全角英数は全然気にしないよな、認めてくれるよな
878名無しさん:2012/08/02(木) 23:31:46.19 0
その前に句読点をしっかり使いわけ出来るようになったほうがいいかと
879名無しさん:2012/08/03(金) 00:00:00.94 0
>>876
言語は論理的に設計されてるワケじゃないからな。
880名無しさん:2012/08/03(金) 00:10:12.02 0
そんな大げさな話ではないだろw
無知な人間が増えてきただけだ。
881名無しさん:2012/08/03(金) 00:12:09.19 0
数学用語には、「…ナリ」とか生き残ってるからなw
でも >>871 あたりはそれを未だに信奉しているんだろうな…
882名無しさん:2012/08/03(金) 00:14:29.96 0
286/386が対象になるとLOADALLが含まれるのでイヤです
883名無しさん:2012/08/03(金) 01:39:09.92 0
>>876
マジレスすると昔のPC板はWINDOWS3.1までなんだが。
884名無しさん:2012/08/03(金) 05:07:29.47 0
?
885名無しさん:2012/08/03(金) 12:57:21.87 0
NEC版のWindows3.1

Microsoft版のWINDOWS3.1
は、ディスクの枚数が違う
インスコの手順も微妙に違う

中身も微妙に違う
886名無しさん:2012/08/03(金) 12:58:33.19 0

次スレからは面倒くさいから、PC-9821Xv以降でいいよ
887名無しさん:2012/08/03(金) 14:04:50.00 0
なんでXv…
888名無しさん:2012/08/04(土) 08:20:48.25 0
1993年製以降の PC-9801フェロー、 PC-9821メイト シリーズ以降とかはどうでしょ?

オンボードIDE搭載, VGAコネクタ有り, 3モードFDD対応等、
それ以前のマシンとは性格が異なるかと?
889名無しさん:2012/08/04(土) 09:37:29.85 0
>>888追記
余計な事書くと、 概ね コンパック・ショック 以降にモデルチェンジした機種が対象ですよ。
890名無しさん:2012/08/04(土) 10:03:38.10 0
よかろう
891名無しさん:2012/08/04(土) 10:37:12.59 0
機種・・・PC-9821全機種及びPC-9801BX4

この定義って「9821専用256色グラフィック」か「ウインドウアクセラレータ」を
標準搭載(オンボード)してる機種なんだよね。(Windowsで256色で表示できる機種)

256色表示機能を持たない486機種を含めるかどうかってビミョウだよね。
昔のPC板で叩かれてた奴らが騒いでるようにしか見えない。
892名無しさん:2012/08/04(土) 12:58:01.99 0
ここは9821のスレなんだから今のままでいいだろ
893名無しさん:2012/08/04(土) 15:10:21.25 0
PC用のMDデータドライブを使ってるおいらが勝ち組だな
894名無しさん:2012/08/04(土) 15:48:16.42 0
>>891
1992年登場の
PC-9821 model S1 なんかですと、
CPU が無改造で386SX
FDDが2モードだったり
しますからね。

また逆に
1993年登場の PC-9801フェローシリーズは、
VGAコネクタとオンボードIDE有り、FDD3モード、
CPU486SX,
ってのがあったりします。

完全な切り分けは難しいですなあ
895名無しさん:2012/08/04(土) 15:56:22.46 0
Windows95動作可能な機種ならいいんじゃないの
896名無しさん:2012/08/04(土) 17:16:09.53 0
余計な奴が増えるから今のままでいい
昔のPC板で叩かれてた奴らがここでも叩かれて荒れるだけ。
897名無しさん:2012/08/04(土) 17:24:22.54 0
ある単語に過剰反応するアホがいるからなぁw
898名無しさん:2012/08/04(土) 17:35:39.26 0
ああ、夏だな
899名無しさん:2012/08/04(土) 17:36:01.38 0
叩いてる奴も叩かれてる奴も過剰反応&常駐だからね
終わってるわ
900名無しさん:2012/08/04(土) 17:36:58.56 0
901名無しさん:2012/08/04(土) 19:58:27.26 0
で機種を緩めるとそっちの奴らがこっちに来る
今も半分そうだし
902名無しさん:2012/08/04(土) 20:02:14.57 0
今までどおりでいいんじゃないの
903名無しさん:2012/08/04(土) 20:26:25.73 0
暑は夏いな
904名無しさん:2012/08/04(土) 20:32:50.04 0
常駐は夏とか関係ないな
905名無しさん:2012/08/04(土) 20:36:18.64 0
寒は冬いな
906名無しさん:2012/08/04(土) 20:38:44.89 0
ところでエアコンガンガン使ってる?
907名無しさん:2012/08/04(土) 20:44:17.53 0
使ってる使ってる
908名無しさん:2012/08/04(土) 20:47:25.26 0
やってるやってる
909名無しさん:2012/08/04(土) 22:02:31.94 0
効いてる効いてる
910名無しさん:2012/08/04(土) 22:23:47.93 0
ところでエアーガン使ってる?
911名無しさん:2012/08/05(日) 00:04:58.14 0
使ってる使ってる
912名無しさん:2012/08/05(日) 00:56:31.54 0
>>894
i486系CPU搭載、最大5x86-120MHzで
メモリは(ハイパーメモリCPUも使えば)最大78.6MBで
オンボードIDEあり、FDDも3モードだけど
ディスプレイコネクタがノーマルD-Sub15pin(二列)な
PC-9801BA/BX初代は?
913! 【22m】 :2012/08/05(日) 03:10:51.51 0
スレタイ千回読んでお帰りください
914名無しさん:2012/08/05(日) 03:36:27.58 0
適用範囲とか決めたところで
アホの常駐は解除されないんでないの
915名無しさん:2012/08/05(日) 06:55:18.06 0
戯れ言はいいから

本題に入ろうぜ(キリッ
916名無しさん:2012/08/05(日) 10:08:37.24 0
どこのスレでも荒れるときは荒れるし、
荒らしが飽きたら通常に戻るさ

それよりあまりに門戸を閉ざしたら、廃れる
別に、1992年頃発表の機種くらいまで含めてもいいだろう
917名無しさん:2012/08/05(日) 10:29:26.37 0
>>912
>>916
そんなアナタ達にはこっちのスレがお似合いです

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
918名無しさん:2012/08/05(日) 10:45:22.34 0
戯れ言はいいから

本題に入ろうぜ
919名無しさん:2012/08/05(日) 12:39:09.75 0
>>912
Oh...

でも コンパックショック以降のモデルで、マザボ自体は当時のPC-9821メイトシリーズと同じだったかと?
920名無しさん:2012/08/05(日) 13:02:38.26 0
Windows95以降はこっち、それ以前はあっち
でいいんじゃないの?
921名無しさん:2012/08/05(日) 13:05:13.20 0
明白な線引きだよな。
922名無しさん:2012/08/05(日) 13:38:50.70 0
>>919
同じじゃねーよ
923名無しさん:2012/08/05(日) 14:41:43.34 0
BA/BX初代はパワーアップ次第ではWin95も楽々動かせるスペックだから
どっちなのか迷うと言ってるんだ…

>>919
PC-9821と内部構造が共通化したのはPC-9801BA2/BS2/BX2からでないかな
メモリに標準SIMMが使えるようになったのはBA2/BS2/BX2から
初代BA/BXは専用ボードで拡張した上、さらに拡張するには61U-SIMMが必要だった
ディスプレイ31KHzモードがついたのもBA2/BS2/BX2から
BA/BX初代が内部構造的な意味で最後のPC-9801だと思われる
924名無しさん:2012/08/05(日) 15:53:13.88 0
標準で256色を持たない機種の話題はこちらでどうぞ

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
925名無しさん:2012/08/05(日) 15:58:19.36 0
>>919
>>923
言い切ってないから昔のPC板でも叩かれるんだよ
926名無しさん:2012/08/05(日) 16:24:01.68 0
あいつあぶり出すの簡単だわ、すぐ引っかかるw
927名無しさん:2012/08/05(日) 16:30:18.54 0
え?俺Win厨と誤認されてる…?orz
928名無しさん:2012/08/05(日) 16:37:52.32 0
アンカも付けてないレスに反応する必要はないし、すぐに連投と決め付けるキチガイを相手にする必要もない。
929名無しさん:2012/08/05(日) 17:01:26.19 0
隔離スレの話だったのか、やっと分かった
つーかこっちですんなよ
930名無しさん:2012/08/05(日) 17:23:16.75 0
>>925

俺はヤツじゃないぜ、勘弁してw
931名無しさん:2012/08/05(日) 17:31:50.03 0
そういう話題は↓へGO!

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
932名無しさん:2012/08/05(日) 18:18:55.39 0

486機種は、ここに含めるものとする。
933名無しさん:2012/08/05(日) 19:08:10.42 0
PC-9821の486機種なら含めますよw
934名無しさん:2012/08/05(日) 19:25:00.22 0
     人
     /ホヘ
    / ̄ ̄\
   (    )
人  人巫巫巫巫人  人
冊 _h‖三三三‖nL_ 冊
TT‖∩‖|r父ュ|‖∩‖TT
||‖ニニ‖|王王|‖ニニ‖||
TT‖∩‖|王王|‖∩‖TT
幵幵幵|二|二|二|幵幵幵
"""゙"゙"""゙゙"""゙""゙゙"゙゙

マーハタジマッタ
   _______
  //|  ____\
 |/ ヽ______|
 |///\_____|
  \_/  \___/
  |(●)  (●)|
  | ノ(_)ヽ |
  |  r===ヽ :|
   \ `ニニ′:/
   /`ー――-´\
935名無しさん:2012/08/05(日) 19:54:20.07 0
餌はたまに撒くから効果があるんだぜ
毎日撒いても仕方がないだろう
936名無しさん:2012/08/05(日) 19:58:55.56 0
それがわかるくらいならバカにされないだろう
937名無しさん:2012/08/05(日) 20:02:56.10 0
撒くのも毎回出てくるのも同類のアホというのが結論ですな。
938名無しさん:2012/08/05(日) 20:08:29.59 0
だ・か・ら、そういう話は昔のPC板でやってくれないか?
939名無しさん:2012/08/05(日) 20:12:42.15 0
940名無しさん:2012/08/05(日) 20:16:28.46 0
今向こうで暴れてる連中がここに来なければどうでもいい
941名無しさん:2012/08/05(日) 20:34:35.95 0
ID出るようにならねーのかな
942名無しさん:2012/08/05(日) 20:37:46.81 0
次スレはこちら!

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
943名無しさん:2012/08/05(日) 20:49:36.53 0
944名無しさん:2012/08/05(日) 22:21:39.80 0
次スレ立てました

【NEC98】PC-9821総合スレッド【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1344172355/

スレタイに番号振るの忘れた...
気に食わなければ落として下さい。
945名無しさん:2012/08/05(日) 22:53:15.31 0
誰と誰が争ってるんです?
946名無しさん:2012/08/05(日) 23:58:53.04 0
見えない敵と戦ってる1人が居るだけ
947名無しさん:2012/08/06(月) 00:02:58.72 0
バトル会場はこちら!

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
948名無しさん:2012/08/06(月) 00:13:38.71 0
あの手の表現は間違いなく当事者、ソースは俺の勘
949名無しさん:2012/08/06(月) 01:19:29.68 0
隔離スレは「いいかげんPC-98は捨てろ」っていうアンチスレがあるんだからそっちにしろよ
荒らしを隔離する振りしてPC-9801ユーザーまで隔離しようとするのはやめてくれ
950 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/08/06(月) 15:51:29.92 0

>>949

DOS, Windows3.1は こちらに
お願いします

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
951愛子:2012/08/06(月) 16:34:40.10 0
windows7 8,800円 Office 2010 13,600円 再安値! 100%正規品!送料無料!www.okoffices.com [email protected]
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952名無しさん:2012/08/06(月) 16:50:03.25 0

不要
953名無しさん:2012/08/06(月) 17:21:21.68 0

>>951

広告
954名無しさん:2012/08/06(月) 18:24:38.84 0
そういえば、昔
98関係の各掲示板に「愛」という名を名乗る変人が頻繁に登場していた
955名無しさん:2012/08/06(月) 20:06:24.64 0
ありゃ変人なんて生易しいレベルじゃねーだろ。
真性の基地外だわ。
956名無しさん:2012/08/06(月) 20:12:01.94 0
何かそんなの居たなw
957名無しさん:2012/08/06(月) 20:16:28.60 0
□投稿者/ 愛
折角、ハード寄りのPC-98のプログラムの説明のHPがあったのに、どうして消したのか。
 何故、PC−98を広める事を拒むのか。これからも、世界にPC−98を広めなければならない。
958名無しさん:2012/08/07(火) 03:54:04.60 0
>>949
うるっせえ
同じもの同一視して何が悪いんだ
死ね
氏ねじゃなくて死ね
959名無しさん:2012/08/07(火) 03:55:56.54 0
>>958
お前も死ね
960名無しさん:2012/08/07(火) 09:35:42.02 0
>>893
EPSONの互換機で音楽用機材を駆使していた奴からMD-DATAのディスクを買ってきてくれって頼まれた。
1998年ころだったかな?
なかなか売っていなくて秋葉原のフジオンでようやく見つけた。
でもPCに直接MDのドライブを接続していたとは思えん。
961名無しさん:2012/08/07(火) 09:49:13.07 0
>>959

荒らし, DOS, Windows3.1は みーんなこちらに
お願いします

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
962名無しさん:2012/08/07(火) 10:42:09.98 0
>>961
荒らしに向かって荒らしは禁句ですよw
罪の意識が有って悪い事する人間は、あまりいないですから。
963名無しさん:2012/08/07(火) 11:46:00.67 0

DOS、Win3.1のユーザーを二つのスレで取り合い、って状況でよろしいか?
964名無しさん:2012/08/07(火) 12:46:09.66 0
>>962
そいつは荒らしだよw
965名無しさん:2012/08/07(火) 14:39:43.40 0
>>963

荒らし, DOS, Windows3.1は こちらに
お願いします

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/

いや、迷惑してるんでマジで移動してくれ
966名無しさん:2012/08/07(火) 14:42:31.12 0
>>962

荒らし, DOS, Windows3.1は こちらに
お願いします

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
967名無しさん:2012/08/07(火) 14:45:21.23 0
B-MATEと同じVGA積んでる、9821な256色モード搭載機種ってある?
チップだけでなくアクセス方法も同じで
968名無しさん:2012/08/07(火) 14:46:40.01 0
あ、9821な256色モード搭載ってのは
VGAだけでなくGDC(PC-98グラフィック)でも256色が出せるって意味で
969名無しさん:2012/08/07(火) 15:27:31.54 0
ない。
970! 【32.1m】 :2012/08/07(火) 15:54:09.37 0
するとB-MATEは9821に非ずってことだな
971名無しさん:2012/08/07(火) 16:13:27.23 0
Cバスのウインドウアクセラレータを装備すれば良い
972名無しさん:2012/08/07(火) 17:30:14.97 0
アクセス方法云々を聞いているんだから互換性を気にしているんだろう。
だからCバスのグラフィックボード追加しても駄目だろ。
ところで9821画面と指定のグラフィックチップ、ボードのうちどれも備えていない機種は
Win98を突っ込むと画面がぐちゃぐちゃになるらしいね。
973名無しさん:2012/08/07(火) 18:09:42.64 0
>ところで9821画面と指定のグラフィックチップ、ボードのうちどれも備えていない機種は
>Win98を突っ込むと画面がぐちゃぐちゃになるらしいね。
これ機種は何なの?
974名無しさん:2012/08/07(火) 19:01:41.36 0
それ以前につっこめないだろ
975名無しさん:2012/08/07(火) 19:05:02.83 0
すまん、PC-9801RA21にウィンドウアクセラレータボード3とか言う奴
(Cirrus)を入れてインストールした後でセーフモードで起動したときの誤りだったわ。
だから突っ込めないのは正解だとおもう。
976名無しさん:2012/08/07(火) 19:29:15.33 0
>>967-972
Es,Nd,Ne2辺りは?
977名無しさん:2012/08/07(火) 20:31:40.92 0
9821が9821たる所以はPEGCによる9821アーキテクチャ256色グラフィック機能を持っていることだろ
これが誕生したきっかけはゑぷ386Mや386GS/GEの存在だからな
ま、早い話「PC-9821専用」と書かれたゲームが動かないマシンは9821ではない

>>976
ノート機はよく知らないが、Ne2はPEGCが腑抜けになってたから微妙だな
AUTOMATEも動かなかったし

腑抜け:
プレーンアクセスモードが廃止され、パックトピクセルモードのみにされた。
9821ゲームはプレーンアクセスモードを使っていた。5太郎R1なども。
978名無しさん:2012/08/07(火) 20:34:56.16 0
>>970
よめ>>891

例外としてXe10と同じマザボを使っていたBX4。
979名無しさん:2012/08/07(火) 20:53:19.42 0
>>978
だから無理矢理名乗ってるだけでアーキテクチャ的に9821じゃないでしょ
>>977
980名無しさん:2012/08/07(火) 20:57:44.53 0
PC-9801BX4が9821になってしまう件について
981名無しさん:2012/08/07(火) 21:10:17.15 0
256色プレーンアクセスを使うゲームってなに?
DOOM2とかシムシティ2000は無くても256色で動いた。
982名無しさん:2012/08/07(火) 21:28:02.75 0
Windows3.1もNT3.51もWindowsには違いないから、含むでよかろ
983名無しさん:2012/08/07(火) 22:43:27.79 0
>>982

DOS, Windows3.1,B-Mateは こちらに
お願いします

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
984名無しさん:2012/08/07(火) 22:46:07.88 0
>>983

荒らしのかたは こちらに
お願いします

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
985名無しさん:2012/08/07(火) 22:46:49.81 0
>>984
つ 鏡
986名無しさん:2012/08/07(火) 22:48:06.72 0
>>985

常駐のかたも こちらに
お願いします

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
987名無しさん:2012/08/07(火) 22:52:34.09 0
984=986=9801厨必死だな
今すぐ消えろ
988名無しさん:2012/08/07(火) 23:13:47.67 0
98ユーザーって、もはやほとんどいないハズなのに
何で、こんなに抗争だけはあるのか
989名無しさん:2012/08/08(水) 00:09:52.41 0
DOOM2はプレーンアクセスモードじゃないとダメだったろ
990名無しさん:2012/08/08(水) 00:23:08.34 0
>>988

DOS, Windows3.1,B-Mateは こちらに
お願いします

PC-9821/9801スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
991名無しさん:2012/08/08(水) 00:46:10.70 0
プレーンアクセスモードはMATE-Xには無いけどDOOM2は動くぜ
てかDOOM2は外部ウインドウアクセラレータにも対応してるから
9821じゃなくても256色は出る。
992名無しさん:2012/08/08(水) 00:56:45.06 0
>>981
レッサーメルンとかRAMとか
993名無しさん:2012/08/08(水) 02:10:35.86 0
>>960
1995年にはSCSI接続のMDデータドライブ売ってたけど。
994名無しさん:2012/08/08(水) 10:34:39.23 0
>>980
実際にPC-9801BX4のユーザ登録はがきには機種名としてPC-9821BX4と誤記されてた。
修正シール貼られてたけどね。
俺がBX4を買ったのは9801の皮をかぶった9821だったから。
当時5万円で叩き売りされてたPC-9821Xs/U8Wを買ったほうが得だったかもしれん…。
995名無しさん:2012/08/08(水) 12:40:46.89 0
次スレ

【NEC98】PC-9821総合スレッド【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1344172355/
996名無しさん:2012/08/08(水) 13:50:50.81 0
PC-9821Xsは Win95で調子悪いのがあったから 98[2]1BX4でよかったんじゃない?
997名無しさん:2012/08/08(水) 14:23:03.17 0
登録はがきの誤記は本体の仕様に関係ないだろ
998名無しさん:2012/08/08(水) 14:38:20.67 0
関係ないだろうけどそう思える仕様であったのは確か。
だいたい、9821ならXe6などとという形式なっていたのかな…?
その場合、Xe10はXs10にすべきだったかもしれんが。
999名無しさん:2012/08/08(水) 14:58:58.89 0
Xe10と被るし9821ブランドとしての価格レンジからして
BX4が9821として登場することは無かったんじゃないかと思う
1000名無しさん:2012/08/08(水) 15:19:09.30 0
1000?
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。