PLCアダプタ使ってみました Part3

家庭用のコンセントがＬＡＮになるPLCアダプタ。
詳細は↓
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/index.html

行政訴訟が進行中だったり、繋がらないとか速度が誇大広告だとか
批判も多かったりする機械ですが、使えているケースも無くは無い
ので語ってみましょう。

それから、アマチュア無線家が行政訴訟を起こしていると言っても、
ハードウェアの出来に本質的に関係の無いハム叩きの荒らしは基本的
に禁止の方向で。よそでやれよそで！

PLCに関しては以下のページが参考になると思います。
http://hpcgi1.nifty.com/paku/wiki/wifky.cgi?p=PLC%A4%AC%A5%C0%A5%E1%A4%CA%CD%FD%CD%B3
http://plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200701270000/
http://nonomura.iza.ne.jp/blog/
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main156.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main158.htm

そりゃ子会社へ配転されて、その先が絶望PLC部門だったら、
誰かに当たりたくなるのは、分かる。

有名大学卒でPLC担当じゃ、プライドはズタズタ。
大学の友達にも部門は言えない。笑いものになるもの。

しかし、他人に当たるのは間違っている。
匿名BBSで逃避するのは止めて現実と戦おうよ。

リストラされる前に、やるべきこと他にあるだろ？

>>1に前スレ入れろよ
PLCアダプタ使ってみました Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1171147281/

Part1です。

PLCアダプタ使ってみました
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/pc/1165675434/

87％が「今後もPLC（電力線通信）を利用したい」と回答
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200703/28/k.html

>>6
稚拙

>>6
タダで配ったモニター相手が答えた（と言われている）アンケート

お仲間の企業は，「無断で編集します」宣言をした上でモニターを募集しています。

　電力線をLANケーブル代わりにして、コンセントに接続すればネットワークが使える
PLC（高速電力線通信）アダプターの人気が高まっている。参入メーカーも増え、
現在ではPLC製品で販売店の棚1つ丸ごと占領するほど存在感も大きくなってきた。
販売も順調で、06年12月に比べると台数で30％程度の伸びを示している。
初の家庭向けPLCアダプター発売から半年、BCNランキングデータで売れ筋を探ってみた。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20350918,00.htm?ref=rss

少数の反対派ハムが根拠のないデマを流してるだけです。
無視してください。

そして，売れ行きは既に下降線となっている

閑古鳥
赤札売り状態。オクでも実売価格割れして久しい。

根拠のないデマを流し続けるアマ無線の実態

アマチュア無線のアンテナは、数メートル離れないと、ペースメーカには危険
ttp://www.jhf.or.jp/q&adb/db3/1/1207i.html

無線LANに干渉を与えるアマチュア無線
ttp://www.cqpub.co.jp/interface/sample/200702/I0702048.pdf

アマチュア無線はパソコンに電波障害を与える
ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/computer.htm

アマチュア無線はテレビのVHF,UHFにも電波障害を与える
ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/hf-shogai.htm
ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/uhf.htm

害悪です（笑

いくつかのチェーン店の店頭から消えたところも。

そして３月に続いて２度目の苦しい提灯記事が。。

ド素人無線家のデマほど見苦しいものはないな。

関係者必死だな

工作員氏ね

オクの新品落札価格は１マソちょい。

2台セットでね。PU

実態がバレバレだしね

う ん こ

荒らすしか脳のないハム厨（笑

使ってみましたスレなんだから、使ってない香具師はここに来るなよ。

>>24
はい。使ってみました。
せいぜい 6 Mbps がいいところでした。

11n を買いました。30Mbps 出ました。
PLCは押入に入ったままです。

>>25
うちは1F-3Fでつなで20Mbpsでるよ。

>>26
良かったね。それはラッキーだ。

で？

>>27 = >>25
そいつはアンラッキーだ。

で？

本当に使っているなら画像うｐしてくれないかな。
信憑性がない。

単相三線の異相ではクソだと何度言ったら。

まだ箱に表示していないのかい？
詐欺まがいはいい加減にしろ

28 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:21:26 ID:giLUd/+l

使うコンセント（単相三線のL1/L2異相問題）＝ ５０％の確率で速度が出ない件

どんなにファームを変えてもこれは変わらん↑
どうしようもない


こんな重要事項を箱に明示していない件

29 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:24:15 ID:giLUd/+l
ﾋﾝﾄ： 重要事項がパッケージに明示されていない件を言えば返（ry

>>30
「どのコンセントからでも繋がる」と広告したのは，まさに詐欺まがいだった。

今でも「家じゅうどこでも快適なホームネットワークが簡単に構築できるのです。」と言っている。
http://panasonic.jp/p3/plc/what.html

その一方で「通信できるコンセントを探そう」とは，まさに詐欺まがい。
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/technic/sagasu.html

>>32
公取に告発済み。
近いうちに行政指導を受けるだろう。

で、実際に使ってる奴の意見はどうなんだ？

害悪ハム太郎はとりあえず死んどけ。皆迷惑してんだ。

工作員火消しに必死だな

>>34
学習能力のないﾔｼだな。
>>30

工作員，会社からアクセスしているぜ
http://plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200706180001

ま，仕事だから。

ブラクラ乙

よほど悔しかったみたいだな。

捏造乙。

なんだ、ブラクラじゃないじゃん。

松○からのアクセスだってw

>>33

GJ！

>>37

GJ！

>>38
工作員氏ね

38は会社からアクセスした当事者だろ

前から推進派工作員は殺人ファンヒーターネタとか出すと黙ったり感情的に
なったりわかりやすい反応をしてたが、これで裏付けられたと。

ネット上でパナのPLCアダプタがどういう評判かを調べるのが仕事なんだろ，きっと。
都合の悪いことを見つけては，製品のページの中身を書き直す（隠蔽する）担当者に
連絡しているんだよ。

どこのblogでも多様なキーワードで来客があるだろ。
PLC目的とかアホか。

>>48
殺人ファンヒーター＆殺人湯沸かし器でユーザーをぬっころし、あまつさえ
それを隠蔽しようとしてバレた大阪の企業の方ですか？
説得力の無い火消し乙。

電力線を利用してネットワークを構築する「高速電力線通信（PLC）」は、伝送速度などの安定性にまだ不安が残るし、
HomePlug、UPA、HD-PLCなど規格も乱立している。まだ過渡期にある方式だと言えるだろう。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200706/18/18647.html

>>49
アンチってすぐ話を脱線させるなぁ。釣られてやるよ。

湯沸かし器は叩いても良いと思うが、（松○が製品に起因しないと開き直っているからな）
ファンヒーターの件は生産中止になっていて、かつ経年劣化だろ？
調査に約３ヶ月要しているものの、リコールは出しているし、
隠蔽というほどのものじゃないと思うが。

個人的には10数年使い続けて定期メンテすら考慮しない
消費者側にも責任があると思っている。
車のように金出して定期的な点検を義務付けないかぎり
同じような事故が起こるだろう。

会社からアクセスですか？ >>51

悪い、リコールでなくて部品交換の処置だったな。

質問の意図が読めないんだが>>52

>>51 & >>54

See >>37

頭が電波にやられているんですか？

白々しい奴だな。

あいかわらずだなド素人無線（笑

PLCって同相なら実際のところどれくらいスピードが出るの？

同相でも家電ノイズでダメになるので期待できず。

うちでは他のコンセントをやっと15Mだったな。

うちでは他のコンセントを抜いて条件良くしてやっと15Mだったな。

>>60-62
携帯で自演とか時間考えて書き込めよｗｗｗｗｗ

自演も何もないけど。追加で書いただけだよ。
頭おかしいんじゃね？

>>64
>>57

PLC部門崖っぷち　がんがれ　松○PLC部門社員ｗｗｗ

もう手遅れだ。後は崖から落ちるだけ。

今更モデムの改良をしたところで，分電盤問題，スイッチング電源問題が全ての努力を無駄にするのは
分かっている。

PLC部門を廃止し別の事業に人材と資金を振る向ける決断をトップがいつするかが課題。

会社からアクセスしているぜ
http://plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200706180001

ま，仕事だから。

mei.co.jp を whois　で検索すると
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.

お仕事、乙！ さすがインターネッツの使い方がお上手ですね。

文系の患部が判断できるかどうか。さっさとやめたら？w

ﾊﾑ厨でPCｦﾀか･･･

車の10.15ﾓｰﾄﾞとか表示と実際の差がありすぎるとﾑｶﾂｸﾜﾅ

http://minkara.carview.co.jp/userid/113788/blog/5285688/

会社からアクセスしているぜ
http://plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200706180001

ま，仕事だから。

mei.co.jp を whois　で検索すると
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.

お仕事、乙！ さすがインターネッツの使い方がお上手ですね。

[組織名] 松下電器産業株式会社
　↓
他人をとやかく言う前に
部下の管理をきちんとしたまえ。

>>73 同じ言葉ばかり繰り返して、典型的な痴呆爺。
よほど、自分のブログに糞松下が来てうれしいとみえる。

却下、却下と繰り返して書いていた奴と同じ気持ちだったんだろうね。

ハム畜は馬鹿で無能者の集まりか？
さっさとPLC普及を止めろよ、あと1年もすればそれも手遅れになるぞ。

ハム畜は、息を引きとりました。
手遅れです。

却下に泣いて枕がシミになっています。

電波審議委員会が不適法なことをしないかぎり法廷には上がれません。

会社からアクセスしているぜ
http://plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200706180001

ま，仕事だから。

mei.co.jp を whois　で検索すると
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.

お仕事、乙！ さすがインターネッツの使い方がお上手ですね。

>>80
電波審議委員会が不適法なことをしないかぎり法廷には上がれません。

って、めちゃくちゃだぜ。

電波審議委員会なんて存在しない。
不適法なことをしなくても裁判は始められますが、
法廷に上がりたいだけならば、見学させてもらえばいいよ！

Ｐ　Ｌ　Ｃ　が　売　れ　て　な　い　現　実

安くて便利なら普及し、そうじゃないなら普及しない。そんなもんだろ。
アマチュア無線趣味の人には悪いが、電波妨害がどうのとか、
そんなのは消費動向にはあんまり関係ない。
だってみんな自分が被害被らなければ、
そんなもんどうなったってどうでもいいんだもの。

大安売りしていたPanasonicのPLCモデムを買ってきたけど、台所と居間の見通し
で繋がらなかった。お店の人の話では、松下製品ではﾄｯﾌﾟの返品率とか、そろそろ
新型が出るらしいので、たたき売りをしているとのこと。

やめとけ。

複数のスレにコピペ乙

返品の山になるって予想通りだな

こんなもん推進してる時点で頭悪杉

ド素人無線を馬鹿にしている香具師は多いが
推進している香具師はいるのかね（笑

団体、メーカー

自演しすぎ

電力系企業

122 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 06:28:00 ID:Xk+Av+Mb
◆ユーザーレポート◆
ＰＬＣを使うためにはエアコンをＯＦＦにする必要があります
http://minkara.carview.co.jp/userid/113788/blog/5285688/

コンセントＬＡＮは確かに超便利だな。
夏場にエアコンＯＦＦにする必要ありとは超便利すぎ（けけけ）。


125 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 10:04:18 ID:cg7iqf5h
うちではエアコンだけじゃなくリビングのインバーター照明まで消さなきゃ使えなかったよw

314 ：名無しさんから2ch各局…：2007/06/24(日) 10:27:54
古い上に八方塞がりの技術

あるのは詐欺的広告技術

315 ：名無しさんから2ch各局…：2007/06/24(日) 10:28:58
それも破綻したね

ひでぇ・・地域によっては昨年冬に出たのが盲点ってことか

ハムさんのほら話もそろそろ破綻してきちゃいましたね・・・

いつも当スレをご利用いただいてありがとうございます。

住友電気工業株式会社　様
日本電気株式会社　様
株式会社プレミネット　様
NECアクセステクニカ株式会社　様

当スレはあるコマンドでIP見え見えです。

電波法違反しまくり犯罪者のハムさん乙です＾＾

まずは下民のお前らは、頭悪そうだから、学歴からやり直せ。
http://bible.mrstepup.jp/?gclid=CNTTj-KlmowCFRcaYQodG1a94A
低学歴にはＰＬＣを語るのは無理。

電波法知らないハムさんと同じくらい恥ずかしいですね＾＾

こんなもん推進してる時点で頭悪杉

団体、メーカー、電力系企業

Ｐ　Ｌ　Ｃ　が　売　れ　て　な　い　現　実



うんこだから

ハムさんの戯れ言でした＾＾

>>104
工作乙

都合が悪いとハム

314 ：名無しさんから2ch各局…：2007/06/24(日) 10:27:54
古い上に八方塞がりの技術

あるのは詐欺的広告技術

315 ：名無しさんから2ch各局…：2007/06/24(日) 10:28:58
それも破綻したね

工作技術はクソw

家電ノイズと混同線路になっている時点でクソ。
更に単相三線の異相（確率５０％）で使いものにならない時点でオシマイ

ムキになって反対してるハムさんももう少数ですよ、ほとんどPLCの味方＾＾

>>109
またまた工作員必死だな

逆だろ

>>109
ハムのことは知らん

工作なんてとんでもありません、事実です＾＾

>>109 都合が悪くなるとハム

詐欺的広告はいい加減にしろ

PLC閑古鳥はサギ科です

家電ノイズと混同線路になっている時点でクソ。
更に単相三線の異相（確率５０％）で使いものにならない時点でオシマイ

ハムさんはPLCを危険といいますが、そうなら国が認可するわけないですしね＾＾

どちらが正しいか少しだけ考えればわかりますよね＾＾

>>117
>>118
議論のスリかえ。そんなことは言っていないw

ハムさんは本当に議論のすり替えが好きですね
こちらの意見などまるで聞いてくれないので悲しいです＾＾

28 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:21:26 ID:giLUd/+l

使うコンセント（単相三線のL1/L2異相問題）＝ ５０％の確率で速度が出ない件

どんなにファームを変えてもこれは変わらん↑
どうしようもない

こんな重要事項を箱に明示していない件

29 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:24:15 ID:giLUd/+l
ﾋﾝﾄ： 重要事項がパッケージに明示されていない件を言えば返（ry


32 ：名無しさん：2007/06/18(月) 00:01:55 0
>>30
「どのコンセントからでも繋がる」と広告したのは，まさに詐欺まがいだった。

今でも「家じゅうどこでも快適なホームネットワークが簡単に構築できるのです。」と言っている。
http://panasonic.jp/p3/plc/what.html

その一方で「通信できるコンセントを探そう」とは，まさに詐欺まがい。
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/technic/sagasu.html

>>120
ハムなんぞ知らんといってるだろカス

半年以上もノイズは発見されていません。
もし今後あったとしても、ノッチのファームウェア一発更新。
既知害ハム無視で、PLCどんどん新発売＆レンタル。

>>120
スレ違い。
ハムの議論は他のスレでやれ屑

PLC28 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:21:26 ID:giLUd/+l

使うコンセント（単相三線のL1/L2異相問題）＝ ５０％の確率で速度が出ない件

どんなにファームを変えてもこれは変わらん↑
どうしようもない

こんな重要事項を箱に明示していない件

29 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:24:15 ID:giLUd/+l
ﾋﾝﾄ： 重要事項がパッケージに明示されていない件を言えば返（ry

ムキにならないでください、もっと楽しくやりましょうハムさん＾＾

＞ハム叩きの荒らしは基本的に禁止の方向で。よそでやれよそで！

>>126 お前がなｗ

PLC28 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:21:26 ID:giLUd/+l

使うコンセント（単相三線のL1/L2異相問題）＝ ５０％の確率で速度が出ない件

どんなにファームを変えてもこれは変わらん↑
どうしようもない

こんな重要事項を箱に明示していない件

29 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:24:15 ID:giLUd/+l
ﾋﾝﾄ： 重要事項がパッケージに明示されていない件を言えば返（ry

93 ：名無しさん：2007/06/24(日) 10:40:49 0
122 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 06:28:00 ID:Xk+Av+Mb
◆ユーザーレポート◆
ＰＬＣを使うためにはエアコンをＯＦＦにする必要があります
http://minkara.carview.co.jp/userid/113788/blog/5285688/

コンセントＬＡＮは確かに超便利だな。
夏場にエアコンＯＦＦにする必要ありとは超便利すぎ（けけけ）。

125 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 10:04:18 ID:cg7iqf5h
うちではエアコンだけじゃなくリビングのインバーター照明まで消さなきゃ使えなかったよw

家電ノイズと混同線路になっている時点でクソ。
更に単相三線の異相（確率５０％）で使いものにならない時点でオシマイ

>>128は、同じこと繰り返して馬鹿なの？
異相だろうが、たいしてかわらんよ。
コード付タップの方が伝送速度に影響があるね。

またお前かよ。またごまかしかよw

＞その一方で「通信できるコンセントを探そう」とは，まさに詐欺まがい。
＞http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/technic/sagasu.html

気に障ったなら謝ります、ハムのみなさん
PLCはこれからもどんどん普及していくので応援してくださいね＾＾

無線スレと同じカキコはやめましょう。
とっとと出て行けハム太郎。

カス工作員氏ね

ハム叩きの荒らしはよそでやれよそで！

PLC閑古鳥はサギ科です

ハム太郎ﾜﾛﾁｭwwwwww

出て行け屑

ここはユーザーがPLCを叩くスレだろ

＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

コンセントに挿すだけってホント？
http://yomiuri-pc.seesaa.net/article/45489022.html

欠点のほうが多いという記事だよ

これだけ欠点が多ければ，売れても使わない。

使わない→口コミで使えないということが拡がる→売れない

売れないと騒いでるのは一部ハム畜だけだから
ハム畜同士の口コミ内部でしか話題にならないんじゃないかな

>>143
そうであって欲しい，ということね。残念ながら違うよね。

　＿＿＿　　減りませーん
‖　　　　|　　　　　∨
‖雑音 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　守れませーん
‖　　　　|　　　　　∨
‖基準 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　考えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖環境 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　顧みませーん
‖　　　　|　　　　　∨
‖迷惑 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　絶えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖議論 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　やみませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖非難 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　やめませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖詐欺 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　足りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖知性 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　使えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖停電 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　出来ませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖接続 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませーん
‖　　　　|　　　　　∨
‖需要 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　上りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖話題 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

まさにハムのことを的確についた面白いAAだ

PLCは、ユビキタスなホームネットワークです。

､ｹ､､､ﾞ､ｻ､｢ｾｯ､ｷ､ｪﾊｹ､ｭ､ｷ､ｿ､､､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｢
ｺ｣ｲｯ､ﾖ､熙ﾋ478､ｫ､鬢ﾎﾁｴｴｹ､ｨ､ﾇ｡｢DS3R､ﾇﾁﾈ､猩ｽﾄ熙ﾊ､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｢
XP､ﾎSP､ﾎｻﾇ｡｢､ﾒ､ﾃ､ｫ､ｫ､ﾃ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ
965ｷﾏｰﾊｹﾟ｡｢SP2､ｸ､网ﾊ､､､ﾈ軸爵漆室ｽﾐﾍ隍ﾊ､､煮煮爵､ﾈSP1､ﾇ､筅､､ｱ､・ﾎ､ｬｺｮｺﾟ､ｷ､ﾆ､､､・隍ｦ､ﾊ､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｢
P35ｷﾏ､ﾎ煮煮爵､ﾏｿｧ｡ｹｸ｡ｺｷ､ﾆ､篝ｬｾｯ､ﾊ､ｯ､ﾆ､ﾏ､ﾃ､ｭ､熙ｷ､ﾞ､ｻ､・

SP1､ﾇ､筅､､ｱ､ｿ｡｢SP2､ｸ､网ﾊ､､､ﾈﾂﾌﾌﾜ､ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾈ､､､ｦﾊ�､ｬ､､､鬢ﾃ､ｷ､网､､ﾞ､ｷ､ｿ､鬘｢
ｾﾜｺﾙ､ｪﾊｹ､ｫ､ｻ､､､ｿ､ﾀ､ｱ､ﾊ､､､ﾇ､ｷ､遉ｦ､ｫ｡ｩ

俺、もし担当者だったら、消えたいほど売れてない。

>>149
確率５０％で接続不能だけどな。

今時ＰＬＣ使っている奴は頭悪そう（笑）

.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　　CATV　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　光ﾌｧｲﾊﾞｰ　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　ＡＤＳＬ ｀ヽ
_彡　 無線LAN 　|　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l＿＿_
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　　PLC ＼_
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ 　／　 ＼　　
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉ　 （●）　 ＼
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ_人__）　　 　 |　
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿　⌒´　　　 ,／　
　　,/＼ ＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿ 　 　 　 /|＼　 -　　　／ |､　 　　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　 ＼　　　　　　　／　.|　 ＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ
　　　,,-‐'' 　 　 　 ＼　　/＼/＼　 ／　＼.　 ＼＿＿__／　　／＼　　　 ,,-‐''　　/＼ ,／　　l　　ヽ
-‐''´　　　　　　　　　＼/　 }ﾞ　_,,,‐''＼　　 ＼　　　　　　　 ／　　 /l＼‐''　　　 ／　　｀ヽ､_　l

PLCは、国の方針でもあるんだよね。

国の方針は、成績の悪いものや実状にそぐわなくなったものについては、方針転換されることだってある。
ＰＬＣがその一番候補であることは周知の事実。

シャープ、4ポートHub装備のHomePlug AV1.1準拠PLCアダプタ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0625/sharp.htm

>>151
マサカハズカシイので裏口に来てコッソリ買ってコソコソ帰ってしまうのでは？

メルコが必死だなｵｲ｡

会社からアクセスしているぜ
http://plaza.rakuten.co.jp/tukkun/diary/200706180001

ま，仕事だから。

mei.co.jp を whois　で検索すると
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.

お仕事、乙！ さすがインターネッツの使い方がお上手ですね。

俺が担当ならメガヒット商品にできるのに

末路はミートH

>>161
日本の電灯線は配電盤で２系統に分かれている。
したがって確率１／２で通信不可能なんだぜ。
どうして、こういう重要なことを書かずに便利便利と騒ぎ立てるのかね？

？？？？？？？偽装じゃないか？？？？？？？？

インチキＬＡＮ製品は早く回収しろ。

パソコンショップ一覧
http://want-pc.com

>>161-162
専務が本当のことを言ってください、って。

ユビキタスなんかに使えないし
190Mbpsなんて有り得ないし（実働数kbpsの例も）
ましてやネットワークの本命には成り得ない

>>163

＞どうして、こういう重要なことを書かずに便利便利と騒ぎ立てるのかね？

事実を書いたら買ってくれないからに決まっている。

Mホープ逝きケテーい

都合が悪いとハムなんかいない。

PLCによる受信障害公開。
http://www.youtube.com/watch?v=Eu7Wptlx5U8
ひどすぎ。これは社会問題になる。もう言い訳不能。
出すメーカーもメーカーだが、知らずに使っているユーザーも
犯罪に加担しているようなもの。

スペインEndesaの正式なモデム納入メーカーに選定された住友電工のPLC
http://www.sei.co.jp/RandD/project/003/03.html

スペインEndesa、撤退は技術的理由
http://hfplc.sakura.ne.jp/nucleus/?itemid=237

トップをPLCノイズで飾るスペインの言わばJARL、さすが情熱の国。悪徳企業には容赦ない。
http://www.ure.es/plcure/

高周波を伝送するように作られていない電力線はアンテナとして動作して
強い漏洩電波が輻射されてしまうという技術的問題を解決できなかった。
住友電工はトラブルメーカーで終わりましたとさ。

PLC伸び悩む(日経MJ)
http://www.nikkei.co.jp/mj/

普通に考えたらそう簡単に売れないわな、高いし
値段を親機5千円、子機3千円くらいにして大々的にCMうちまくれば売れるんじゃね
むろん、余計なことは一切言わないでな

アイ・オー、PLC利用に最適化したノイズフィルタ内蔵のOAタップ
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18635.html

うおおおおいい！！
ロクに調べもせずにＰＬＣ買っちまった(;´Д`)

他の機器への影響云々以前に、ちょっと離れた所で使おうとすると、
リンクが確立されなかったり、確立しても速度がクソだったり散々だぜ・・・

しかも、何やら色々と問題が有りそうなので、電源抜いて箱に封印します(´･ω･`)

幼稚な寸劇

● PLC製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、電波を利用した天文観測などと同じ周波数を使用した高周波利用設備で
あり、これらの無線設備の近傍で使用した場合、これらの業務の妨害となる可能性があります。
もし、継続的かつ重大な妨害の原因が本製品であると確認された場合は、電波法に基づき妨害を除去する必要
な措置（全てのPLCアダプタを電源コンセントから抜くなど）をとることを総務大臣から命じられることがあります

問題があるのは確かだが、これから建てる家をPLCを使って問題の出ないようにできるのかどうか？
パナホームで造ってみたらどうかね？

>>177
バーカ。
そこまでやるんなら最初から壁の中に配線を仕込むっつーの。

ＰＬＣのメリット：配線なしに通信可能なこと　⇒　広告はココだけ

ＰＬＣの弱点：日本家屋の配線は2系統にランダムに配線されているので
　　　　　　　互いに通信できない可能性が50％　⇒　凄まじいハイリスク

ユーザー騙すの、やめてくんない？

342 ：名無しさんから2ch各局…：2007/06/30(土) 02:00:23
ほんと、推進してるヤシって頭悪杉だよね。
ほとんどメリットないのに。
ユーザーの立場で考えりゃすぐに分かること。C/P悪すぎ

343 ：名無しさんから2ch各局…：2007/06/30(土) 02:02:40
あ、ユーザーにとってのメリットのことね。

金に生きればゲスになる

某PLC推進企業のことね。

PLC伸び悩む
http://www.nikkei.co.jp/mj/index.html

・アダプタの販売はやや息切れ気味。春先までは目新しさや引っ越し需要が重なり売れ行きが好調だったが，4月以降は「当初の半分以下」。

・最大の要因は，無線LANと比べた割高感と通信速度の遅さ。ある量販店の担当者は「一万円を切るくらいにならないと，市場はこれ以上伸びない」と指摘。

・PLCの規格が全世界に三つあり，「将来を考え，二の足を踏んでいる人も多い」。

・そもそも消費者の認知度が低く，購入しているのはパソコン上級者ばかり。PLCについてネット利用者の4割以上が「全く知らない」という調査結果もある。

>購入しているのはパソコン上級者ばかり。
お試しでね。そしてすぐに手放している

>・最大の要因は，無線LANと比べた割高感と通信速度の遅さ。
ユーザーは分かってきたようだな。

大はずれの性能だった。

大学では良い成績だったのにPLC部門に配属されるとは。
俺より出来ない奴が何で移動体通信なんだ。
PLC部門は吹き溜まり。
何れ売れなくなれば部門毎お払い箱。
運が悪いとしか言いようが無い。

誰が買うものか、こんなゴミ。

まともな社員はＰＬＣ部門には配属しないだろうな。
こんな詐欺的製品は、ほどなく失敗するだろうから、
会社にとって不要な人間を隔離して廃棄するには、絶好の口実。

PLCってよく市販したよね・・・採算取れるのかな？

バカ高い価格をつけやがってるから取れるんじゃね？ 売れねーから取れないｗ

ヨドバシも見切りをつけはじめた
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/69372613.html

ＰＬＣは本当に便利！

・・・ＰＬＣ事業失敗すればバカな人材が大量廃棄できるので便利ですね。
ＰＬＣ担当では転職も出来ないのでマジ廃棄処分。

>>191
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974453_8785164_61843293/69372652.html
HD-PLC方式あるじゃん
悪意有るなぁ

工作員ｳｻﾞｲ。

風説を流布する事　風の如く
ネガティブキャンペーン立てる事　林の如く
blog荒らす事　火の如く
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>>195
売れてないし
使えないし
未来ないし

PLCなんてどーでもいいじゃん

◆PLC電器◆ 今日も元気に工作活動

どこでも家電風説を流布する事　風の如く
190Mbpsなどの誇大広告キャンペーン立てる事　林の如く
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PLCは航空無線や自衛隊の無線と同じ周波数の電波を撒き散らす他、
電気毛布を介して強力な電磁波を人体に放出する
「凶悪なLAN機材」
です。乳幼児が居る家では絶対に使いたくないですね。

その上、日本の一般的家屋はAC１００Vの回線が二系統に分かれており
目的のコンセント同士が接続できる確率は５０％という「賭け」です。

そんな機材にン万円投資することについては、暫く考えてみませんか？
余程の事情が無い限り手を出さないのが無難です。

その上、開発者は　>>195　のようなﾃﾞﾑﾊﾟを撒き散らすようなお下品な連中。
会社の中でも厳しい立場のようです。

隣のハム野郎がアンテナ立てやがってむかつくんだが、
PLCをどうすれば効果的に扱えるのか教えてくれ。

>>199
土下座して3億位積め

ハム畜に人権はないからなにしても平気だよん

パソコン買うならここ
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?from=query&MT=hakaku+%A5%BF%A5%B1%A5%AA%A5%CD%A1%A1do&DC=10

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>>198
自分のこと言われているとなぜわかった？（ｗ

つーか、電磁波うんぬんはどうでも良いから置いておくにしても、
MIMOがある今PLCをわざわざ買う必要性は皆無だからなぁ。

導入してメリットがあるのは無線LANの電波が届かない家で、しかもPLCがきちんと届くと確認がとれてる家くらいな訳だし。

MIMOでOK。しかも 11n(300Mbps)が今月出るしねえ。

PLC。まったくイラネ

UPA方式アダプタはお取り扱いしておりません
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/69372613.html

なんとしてでもアマチュア無線に話をすり替えたいようですね。


PLC自体が糞なんですが？

PLC開発者ってお洒落。
会社でもギャルに超ﾓﾃﾓﾃ。
将来性溢れまくり。ネット家電の寵児。


ウソばっかりだろ。

こんな仕事は、もうたくさんだ。
ユーザー騙すのいい加減にやめろよ。
ネット家電の弔辞。
南無阿弥陀仏ちーん。

◆PLC電器◆ こんな会社は、もう居たくない

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PLCって本来ならADSLみたいに電線からネット接続を目的としてた筈なのに
技術的に無理があって結局グダグダ・・・いつの間にやら家庭内LANの代替みたいな形で販売
しかも半二重通信っておまけ付き

そうそう、一部マンションとかでは試験的に本来の方式を試してるようですな
でも赤字なんだからもう止めたら？

357 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:25:31
あと2週間で無線LAN(11n)の３００Ｍｂｐｓが出るよーーーw

358 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:30:38
PLC深く潜行中

359 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:35:32
提灯上げないと海底にぶつかるぞ

360 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:39:19
w

361 ：名無しさんから2ch各局…：2007/07/02(月) 22:51:20
ﾄﾞｶﾞｰｰｰﾝ

PLC八方ふさがり

謝るなら早いほうがいいですよハム畜さん＾＾

まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

「ハム畜」って良く書かれているが、大体、なんて読むんだ？
センスのかけらも無い。。。

で結局PLCって基地つぶしに使えるわけ？
そこのところはっきりして

>>217
ﾏｼﾞﾚｽすると　『使えない』

恒常的にアマ無に障害を与えるレベルのノイズをPLCが発生してる状況では
そもそもパソコン・その他周辺機器（PLCを含む）に障害が出てくる

結局、無線とか電波を使うものはすべてデジタル信号に移行させられるから
アナログの電波にノイズが乗るってのはどうでもいいんじゃないの？

>>218
そもそも、今売っているモデムはアマチュア無線の周波数は外してるから
そういう目的には向いてないしね。改造すれば多少は妨害できるだろうが
これは正真正銘の違法行為だし。
>>219
デジタルも冗長化しやすいから相対的にノイズに強いってだけで、一定の
レベルを超えると完全にダメだよ。

ただ、ＰＬＣもここまで悪評が轟いちゃったら終わりじゃないかね？
せめて誇大広告の半分も性能出せれば話は違ったんだろうけど。

俺としてはハム畜がファビョって暴走して無茶な妨害して
アマチュア無線全面禁止になってくれるとうれしい

>>221　とPLC業者がｺｿｺｿｶｷｺ。毎日ｶｻｺｿ、ｺﾞｷﾌﾞﾘか？

PLC機器市販になるまでの主な抵抗はアマ無が主導してたのかな？

でも、今頃は取越し苦労だったと胸を撫で下ろしてるんじゃね？
どう見ても現時点でPLCを叩いてるのはPLCユーザーだしな

ﾁｮｰﾈｸﾗﾊﾑｯﾃｷﾓｲ

>>224
PLC不振貢献度Ｎｏ．１

>>224
PC板といいハード板といい、関係ないところでアマチュア無線を持ち出して
何がやりたいんだか。
場をわきまえない荒らしって嫌だね。

ハム畜さんスレを荒らすのやめてください(;´Д`)

ココ、本当だったら・・・

PLCの詳細を報告するスレなのに・・・
ユーザーやこれからユーザーになる人が各メーカーの機器の違いや傾向なんかを調べて
トラブルの対策なんかを相互補助したい筈なのに・・・

業者が率先して荒らしてどうするんだ？
>>227　ハム？そんな絶滅危惧種なんて居ないよ

ﾆﾔﾆﾔｼﾅｶﾞﾗﾀﾆﾝﾉﾊﾅｼｦﾇｽﾐｷﾞｸｼﾝｹｲｶﾞﾜﾀｼﾆﾊﾜｶﾘﾏｾﾝ

いや、ここは無線板よりはるかに盛り上がってるから。
無線板にリンクもマルチもコピペも・・
ちなみに漏れはﾊﾑだよ。３尼しか持ってないけどね。

ここは無線板じゃないんでハム畜はこないでね

>>230
そりゃ涙目のバカ社員に総本山まで押しかける度胸なんぞないだろうｗｗｗ
まー、俺も行く気になれんがな。一応４級なのに。

>>228
互助？
んなもん出来るわけねーじゃんｗ
まともに使えないのに。

>>232
有線LANも無線LANも使えなくて
でも、どうしてもパソコンが必要で
個人で使うだけだから半二重通信でおｋで
電源だけは同系だったみたいなレアなケースの時に情報無いと困るだろ

PLCはノイズにメチャ弱いんだから
比較的どの製品が耐ノイズが高いとか・・・

190Mbps出ている香具師って、この世に存在するの？
あの世だったら恐い。

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週刊文春　7月5日号に　パナPLCの広告がでている

一 般 ユ ー ザ ー に も 実 態 が 知 れ 渡 り 、 次 は ジ ジ バ バ 向 け で つ か ？

スキャンダラスな雑誌に、コンピュータネットワーク機器を、
それも大きな社会問題になっているPLCを宣伝でつか？

なんか、もう…　パナクソはみさかいなくね？
いや、むしろ悪徳企業にふさわしくね？

みみっちいメリットを誇大な広告で押し売り。

迷惑だと言いたい ＞PLC

デメリット（性能限界、不安定ｅｔｃ）の方がはるかにデカイのに。。

企業側の論理だけの製品と言ってもいいよな。
現在のものでは隙間需要さえほとんど無いのに

ユーザーをなめているとしか思えない

I-O DataのHD-PLC買っちまったんだけど・・・
コレって返品効くかなぁ？
繋がる所が殆ど無いし、繋がっても１M以下の速度しか出ないし・・・。

騙されたと思って泣き寝入るしか無いのか(´･ω･`)

アイオーのは返品可能だったんじゃね？ パナより２ｋ￥ぐらい上乗せしてたみたいだし

他のメーカーのだって >>128 がヒントかも

>>244
どの様な環境下でPLCを必要としたか興味深いな、ちょっと知りたい・・・
あと、ノイズの原因になるモノを止めてもダメだったの？

まあ使えないなら売るって手段が・・・

ヤフオフで売る
ビッターズで売る
面倒なら
じゃんぱら等PC関係の中古買取をしてる所に売る
後腐れも無くて楽だが安く買い叩かれるな
ハードオフなら更に安い・・・

アイオー

のは、最初から返金しますって言ってんじゃん
http://www.iodata.jp/prod/network/plcadapter/2006/plc-etm/index.htm
>HD-PLCペイバックシステム・・・万が一つながらない場合は返金いたします。

使いたい場所のコンセントで繋がらなかったんならば、堂々と要求しよう。

メーカー直接じゃなくて、販売店に言った方がスンナリ行くと思うよ。

有難うゥゥッ！！

とりあえず、次の土日にでも文句垂れに行って見ます(´･ω･`)
マジ使えねぇ・・・。

>>247
ノイズと言うか、無線親機と子機の間に鉄板があって、イマイチの通信状態だった・・・。

無線か？HD-PLCだろ

電源コードが通信路なんだぜ。。

ま、本人がどう思っていようが、使えなかったことに変わりなさそうだが。。

んあー、スマン。

無線を使ってたんだけど、イマイチだったからＰＬＣを使ってみた、と言う事でした。

PLCを使った時は、冷蔵庫と照明、ＰＣ以外は動いて無いハズだったんだが・・・＿|￣|○

壁に穴あけて有線にしーや

ああ、そういうことか。ｽﾏｿ
照明がインバーター照明（高級なやつ）だとすれば
それもノイズ源。
返金要求した方がいいかもな。結果ここに書きこめ

あ、そういえばＰＣもノイズ源だったっていう笑えない話もあったなw

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・・・PLC電器涙目　売れない　まったく・・・190Mbps虚しい・・・誇大広告も限界

どこでも家電風説を流布する事　風の如く
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>>260　
既にＰＬＣは歴史と化したかもしれない。




失敗の。

I-Odataに返金要求してみた。
意外とスンナリ返金に応じてくれた・・・。

ノイズ源に照明やＰＣも考えられるとか、マジで言われた(;´Д`)
さすがにそりゃあ無いよ、と言っといたけど・・・。

PLCって地デジやオンラインゲーム機に便利だよ。

>>263
とりあえず、おめでとー！！
いやﾎﾝﾄはPLCを使えた方が良かったんだろけど・・・

そういや・・・PC電源も安物で酷いノイズを出すのがあるからなぁ

米国パソコンって国内でノイズ規制が厳しいから、日本に売り付けている。
ノイズは、かなり高いのは事実です。
パソコンにノイズフィルター内蔵タップを使うとPLCの速度がアップします。

>>266
日本人民は賢いので無線LANを買います。

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・・・　何がユビキタスだ　ン万円出したのに　繋がらない　金返せ　詐欺野郎！　・・・

>>263
小さな文字での例外規定　大きく書けよ

「法人でのオフィス、工場等でのご使用は、適用外とさせていただきます。」

∴仕事ではPLCは使用不能

コンプライアンス違反が起きやすい環境および体質
☆PLC電器大丈夫かよおい？☆

・金儲け主義（消費者軽視で利益最優先） 　言えてる
・秘密主義（隠蔽体質、閉鎖的な体質）　言えてる
・上層部が絶対的な権力を持っている。 言えてる
・自己中心的な幹部、社員、職員が多い。 言えてる
・善悪の区別が付かない（まともな思考を持っていない）幹部、社員、職員
　　が多い。 言えてる
・殿様商売（ブランド力に奢り高ぶっている）　言えてる
・不祥事を起こした該当者に対する処分が甘い（信賞必罰の精神がない）　言えてる
・精神論に終始したり、当該個人にのみ責任を追及し、組織的・構造的な問
　　題の解決に取り組まない　言えてる

ヤバすぎ・・・問題起こすのは時間の問題（笑）

返金キャンペーン恒久化せざるを得なかった
http://www.iodata.jp/prod/network/plcadapter/2007/plc_aaa/index.htm

>>267 馬鹿だね。ノイズは、無線LANも影響するよ。

無線LANは、近くにアマチュア無線やっている奴いると干渉してしまうよ。
http://www.cqpub.co.jp/interface/sample/200702/I0702048.pdf

父親が店員に騙されて買ってきた
回戦速度は実線や無線にやや劣るけどまだ許容範囲
問題は接続が切れまくること
ネトゲーやるにしてもYOUTUBEやニコニコ動画見るにしても回戦が頻繁にブツブツ切れてまともにネット出来ない
店員曰く「今は無線ＬＡＮよりもこちらの方が断然良いです」らしいがどう考えても無線ＬＡＮの方が良いです

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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・・・　何がユビキタスだ　ン万円出したのに　繋がらない　金返せ　詐欺野郎！　・・・

素直に無線LAN買えや〜

バッファローの３００Ｍｂｐｓ無線ＬＡＮが店頭に並びましたね

アマチュア無線は、総務省の米つきバッタでいればいいんだよ。

販売店、公正取引委員会から注意を受ける！
ttp://jp1lrt.asablo.jp/blog/2007/07/05/1628349
200Mbpsなどの誇大広告は止めようね

>>274
公取に告発した方がいいよ。

>>274
まあ早めに返品した方が幸せになれるな
替わりに無線LANでおｋ！

>>280
一応は使えてるって事になるんだけど告発って具体的にはどうやって？
>>281
返品できるか調べてみます

PLCってほんとノイズに弱いなぁ
たとえ売れても返品の山なんじゃないだろか？

電波暗室での実効速度153Mbps。実際の家ではそれほどでないだろうが，PLCの実効速度の10倍程度か。
http://buffalo.jp/products/catalog/network/nfiniti/

それにしてもPLCは売れない。

パナソニックのPLCアダプタでさえ，「お取り寄せ」になっている店のなんと多いことか！
他社のアダプタだったら，取り扱ってくれていればいい方。

>>284
PLCの実効速度なんてよっぽど環境がよくても、到底15Mbpsに到達するとは思えないんだが。
普通は数Mbps、ヘタすりゃ1Mbpsに届かないか、あるいは接続すらされんと言うのに。

しかし、まだ高いのであろうが、11n＋MIMOは非常に魅力的だ。
スパゲッティー化した俺の部屋をスッキリさせるのに一役買ってくれそう。
LANケーブルだけがスパゲッティーの原因ではないが。

LANケーブルはうどんだろ。

LANケーブルは、へその緒でしょ。

PLC同士をLANケーブルで繋げればよくね

パナソニック製品もお取り寄せです。もちろん他社製品については在庫があればラッキーですよ。
http://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?category=&sort=price&shop=&search=x&keyword=PLC&search=%8C%9F%8D%F5

PLCは、じわりじわりと売れています。
http://bcnranking.jp/flash/09-00014406.html

>>289
それ採用

ノイズの海になるとか、繋がらないとか、いったいどっちなんでしょう。
反対派ハムは、ただ営業妨害してるだけです。

>>291
ピークを過ぎ，下降線に入っています。

> ノイズの海になるとか、繋がらないとか、いったいどっちなんでしょう。

両方だろ。

>>293
繋がらない上にノイズの海になるんですよ。

http://panasonic.jp/p3/plc/users/index.html

お願い事項
※ 全てのエピソードやメッセージが掲載されるわけではありません。
※ 掲載に関しましては、原則として事前の確認連絡はいたしません。また、編集の都合上、文章を無断で編集・改変する場合がありますので、予めご了承ください。

★工作します、と宣言しているようなものだぜ★
　さ　す　が　や　り　か　た　が　汚　い

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・・・　何がユビキタスだ　ン万円出したのに　繋がらない　金返せ　詐欺野郎！　・・・

公正取引委員会による注意処分
ttp://jp1lrt.asablo.jp/blog/2007/02/23/1203890
まぁ、こういう前科もあるようだが。

人柱になる覚悟があるならばともかくも実用性を求めているならば
素人は手出ししない方がよさ毛。

CNC-1000なら快適

>>291
何ヶ月も前から下降の一途。

台数書けなくて指数だと。
しかも１２月比って、出た直後の秋葉とかで人柱が買った程度の台数
と比べてその程度なら、
全然売れてないじゃないかw

PLCの売上を心配してくれるのは、馬鹿ハムだけ。

>>302
自己紹介はもういいよ、社畜さんｗ

PLC伸び悩む
http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=643

自業自得だがや

PLC部門に回されて心の病気になった人が粘着してるなぁ・・・ここのスレ・・・

そんなに辛いのか？

メーカーさんはネガティブな書き込みなんか見たくも無いでしょうが
ユーザーが使ってみてダメだと思ったらダメって書かれるのは仕方のないことだ
ユーザーは金払って買ってるわけだしな
ユーザーはテスターじゃないですよ

そうテスターは社員でやれっつーの！ ユーザーをなめんなよ

つーか、無線LANと比較して明確な利点が出せないPLCに2万も出せないってだけだと思うんだが。

無線LANがつながらない以上、２万くらい安い買い物だよ。
PLCにして正解でした。

工作乙

ケーブルなら1mあたり100円で済みます。

>>309
無線LANが繋がらないような環境ではPLCも繋がる可能性が低いのが問題だよね
まあ、実売価格も１ﾏｿ近くまで下がってきたけど・・・

>>305　人生絶望ですよ。

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・・・　一流大学出たのに　PLC部門担当では　会社から出て池といわれているようなもの　・・・
・・・　同期からは無視されるし　俺の名刺だけ紙薄いし　業績査定Cだし　人生絶望　　　・・・

http://hikarinet-tokyo.ocnk.net/product/1850

★ お詫び
　次の製造番号のPLCアダプターの一部に海外向けの製品が混入している恐れがあることが分かりました。
つきましては下記CNCサポートセンターにて国内向けの「CNC-1000」とお取替えをさせて頂きます。
なお、販売店の方は総代理店の株式会社データバンクにて対応致します。

　製造番号：IC70700001〜IC70700050、IC71200001〜IC70700150、IR10100001〜IR10100020、IC7120009、IC7120025、IC7120312、IC7130001〜IC7130451

CNCサポートセンター
東京都千代田区神田佐久間町1丁目14番地　第2東ビル8階
TEL：050-5529-1454　FAX：03-5918-8633

株式会社デ-タバンク
東京都千代田区外神田6-15-9 明治安田生命末広町ビル3F
TEL：03-3833-7888　FAX：03-3833-7828

>>314
製造番号の範囲がおかしいよなそれｗ

ttp://hikarinets.co.jp/index.html

パリ事業所と言いたいだけちゃうんかと、小一時間(ry

パリにも事務所があると言っておけば，フランチャイズ店が増えると思っているんだろう。
あのIP電話番号に電話してみるとオモシロイよ。もちろんフランス語でかけるのさ。

フランス語が全然分からない職員が出るよ。日本語はすごくお得意みたい。

>>316
うあ・・・怪しいなぁ・・・ペーパーカンパニーとかじゃないだろうな？

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汗水垂らして一週間働いたバイト代でＰＬＣモデム買ったのに繋がらない

↑被害者乙。

すごい自演ｗ

>>321
会社のPCから釣られるなよ。

短波のラジオを聞いてる奴は間違ってもCNC-1000なんか買うなよ

http://yomiuri-pc.seesaa.net/article/47438363.html

読み応えあります

>>324
使用不能な製品をヌケヌケと売るよなぁ。
あれだろ、PLCは公取から何度も注意を受けていると聞いたが。
いまだに騙されている奴がいるんだな。
カワイソス。

PLCのユーザー満足度
http://panasonic.jp/p3/plc/voice/index.html

>>324　を読むと　>>326　が怪しいのはミエミエ。
提灯レポートは止めようね。結局はインチキすれば顧客から見放されると思う。

>>326
もう見放されてるも同然だよ。

　　P　L　C　大　躍　進

PLCアンケート調査は、いつも満足度は、高いよ。
馬鹿ハムのデマには、うんざり。

>>330
そりゃそうだろ、不満な奴はアンケートを書く前に返品するから。
母集団が継続使用しているユーザーなんだから満足度が高いのは当たり前。

母集団を無視してウソの塗り重ねはやめようね。

アタマが悪いとデータの読み方も理解できないようだ。
だから真実が分からず、最後は騙される。

また挙げられました。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070711_4.html

末期か。

PLC普及止まらずか
勝ち負けに拘ってたのが馬鹿みたいですね＾＾

>>335
返品も在庫の山も止まりませんぜ。
要するに社会にゴミをバラ撒いただけでは？

>>331

母集団は，PLC企業の社員なんじゃない？

>>330
アンケート実施者に都合の良い結果を誘導することもできてしまいます。
http://www.uraken.net/zatsugaku/zatsugaku_34.html
そしてトドメはこれ！>>297
改竄して満足度を高く見せかけています。


パナクソの宣伝には、ウソや大げさがいっぱい。

単相3線のとき、配電盤でGrand線でない2本の高周波を
パイパスしてつなげる方法ってない?

>>339
ない。
コンデンサは電磁波をバイパスできるが同時に交流も通してしまう。

PLC終了。

PLCってどうやっても作動原理に無理があるから厳しいな・・・

穴の開いたバケツに水を注いでも漏らさないということを実践する
必要がある。絶対に無理。

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・・・俺が社内で不遇なもの　近所から挨拶無視されるのも　早漏なのも　禿げなのも・・・
・・・みんな　みんな　ハムのせい　今日も隠れて匿名BBSでコソコソ工作活動・・・

ﾊﾑｷﾓ

PLCの売れ行きがガタ落ちになってから，ハム叩きの増えること，増えること。

>>345　
八つ当たり醜い。それが余計にPLC電器の評判を落とす。

ねぇ、権藤さん！社員のモラル下がってますよ。

連休明けに
　　「匿名BBSで工作するのは社命で禁止」
　　　　　　　　　　　　　　　　　と訓示しなければ。

ハムって、ゲスでキモイな

>>347
同属嫌悪？

アマチュア無線家とは、シャックに籠って、ニヤニヤ笑いながら、他人の話や秘密をバッギングしているキモイ奴らです。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ 　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ 　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　::::::::::::::＼ 　 毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
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・・・俺が社内で不遇なもの　近所から挨拶無視されるのも　早漏なのも　禿げなのも・・・
・・・みんな　みんな　ハムのせい　今日も隠れて匿名BBSでコソコソ工作活動・・・

>>349　の実像が　>>350　もうやめなよ、会社。

電話とか、バッギングすんなよな。

>>340 やって良いか、危険かどうかは別として、
PLCは、数M〜数10MHz帯だから、商用止めて高周波のみ
バイパスは可能に思えるが。

>>353
それをやると異相側からのノイズが回り込み同相間の通信速度が低下する罠

最初買おうかと思ったけどこのスレ見て止めた
安〜いルータ買ってLANケーブルを５０ｍ引っ張ってつなげた
今は満足している

>>352
よくそんな言葉をしっているね。
もしかして，君がそのbuggingをしているから？

ラブホ周辺、長いアンテナの車が停車してたら、バッキングです。

>>354
ってことは、できるんだ。
10Mbpsのコンセントと使えないコンセントがあるより、
両方5Mbpsでつながった方がありがたい。
でも、L1、L2、ground 間のノイズは、繋いでもそれほど変わらないのでは。
距離は長くなる部分は弱いだろうけど。
どこか売りに出さないかな。

逆？に200Vは位相が完全に反対って事が保証されるなら
200Vにブッ挿すリピーターなんてのもできそうだ。

我が家のように築年数が古くて配電盤も単純なら簡単に繋がるのだが

反対派のみなさーん
また却下ですよー（笑

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/pdf/070613_2.pdf
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/pdf/070703_2.pdf

>>361
PLCにOKを出した西本審理官を生け贄にするための却下。
役所はいざとなったら組織の生き残りを優先するから。

PLCのユーザー満足度は、高い。
http://panasonic.jp/p3/plc/voice/index.html

確か、価格COMでも、ﾔﾌｰでもユーザー満足度は、高いね。

接続や設定もとてもに簡単でした。速度もとても満足のいく早さです。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ 　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
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・・・俺が社内で不遇なもの　近所から挨拶無視されるのも　早漏なのも　禿げなのも・・・
・・・みんな　みんな　ハムのせい　今日も隠れて匿名BBSでコソコソ工作活動・・・

もうそれ、いいかげん飽きたよ。
電磁波の被爆で、思考能力麻痺してるんでしょ。

まあ、わらにもすがりたい奴は、わらでも満足度は高いからな。

問題はそういう奴がどれぐらいいるかだろ。

変態派ハムがお得意のお笑ネタは・・・

　　　却　下　で　す。

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　　| |　　　　　 　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　都合の悪いデータを除いて
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::/ 　数字を無理やり上げています
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　 しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
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・・・俺が社内で不遇なもの　近所から挨拶無視されるのも　早漏なのも　禿げなのも・・・
・・・みんな　みんな　ハムのせい　今日も隠れて匿名BBSでコソコソ工作活動・・・

そのコピペ飽きたよ。

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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　 しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
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・・・俺が社内で不遇なもの　近所から挨拶無視されるのも　早漏なのも　禿げなのも・・・
・・・みんな　みんな　ハムのせい　今日も隠れて匿名BBSでコソコソ工作活動・・・

そのコピペ飽きたよ。

>>373　・・・と権藤さんは語りました。

松下、4ポートスイッチングハブを内蔵したHD-PLC対応の高速PLCアダプタ
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18868.html

バッファロー、UPA規格準拠の高速PLCアダプタ「PL-UPA-L1」
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18859.html

バッファロー、HD-PLC機能を内蔵したAirStation専用ACアダプタ
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18860.html

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
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・・・俺が社内で不遇なもの　近所から挨拶無視されるのも　早漏なのも　禿げなのも・・・
・・・みんな　みんな　ハムのせい　今日も隠れて匿名BBSでコソコソ工作活動・・・

ｺﾋﾟﾍﾟAA荒らしはアク禁対象

・・・と、権藤さんは語りました。

ヨソ様に安心してオススメできる品では無い
まぁ接続できなかったら返品しちゃえばいいんだけど

>>381
実際、返品率ってどのくらいなんだろうね？

>>382
間違ってもメーカーが公表することは無いだろうから

PLCを買うのは初心者が多そうだから
初心者だともし繋がらなくても原因の特定ができなくて泣き寝入りとかするケースが多いんじゃないかな
サポートに電話してものらりくらりとかわされそうだし
だから返品率はそんなに高くないとおも

>>384
じゃ，使用あきらめ率はどのくらいなんだろね？

泣き寝入りするような層はネカティブな意見を表す術も持たないだろうからなぁ

実際にPLCアダプタを買って設置してみて
特に問題なく使えたのはひとまず良かったのだが
他の人にはオススメできない製品だな

我が家の場合設置したい場所全てに都合よく未使用のコンセントがあって
通信に影響を及ぼす機器が存在せずさらに配電盤が複雑でなかったことが
返品せずに済んだ理由だと推測される
ここまで設置に適している環境などそう多くは無いはずである

速度は当てにしていなかったのでとりあえず繋がっただけで満足しているが
我が家の実効速度3Mbpsでは満足できない人も多いだろう
パッケージに書かれている高速の文字が何とも恨めしい

詐欺的商品だな

梗塞電力線通信

拘束電力線通信

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松下、4ポートスイッチングハブを内蔵したHD-PLC対応の高速PLCアダプタ
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18868.html

バッファロー、UPA規格準拠の高速PLCアダプタ「PL-UPA-L1」
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18859.html

バッファロー、HD-PLC機能を内蔵したAirStation専用ACアダプタ
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18860.html

ちまたで大好評のPLC機器続々発売です。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
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ｺﾆｼｳｻﾞｲ!

PLCの使用報告が少ないなぁ・・・荒しばかり・・・
ニッチだからこそ情報が必要なのに・・・

1)ハムの妨害工作が熾烈
2)あまり必要とされない装置
3)必要とする人は存在に気づかない日陰の存在
4)ぶっちゃけ、無線にするかLANケーブル引き回せばいいんじゃね？ｗｗｗｗそっちのが安いしｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

PLCって売れているのかい？

売れているのに，消費者を騙すような宣伝までする必要があるのだろうか？

メーカーはコンセントに挿すだけで繋がるとか簡単だということを強調して売ってるけど
簡単に繋がらなかった場合のフォローをしてないでしょ
各社で方式がバラバラなのも消費者の方を向いていない

影響を与える機器があるとか重要な注意書きがいくつもあるけど
たばこのパッケージの様に大きく表示するようにしないといけないのでは

PLCマニフェスト

・PLC機器に関する正しい商品知識を広め、一般消費者へ啓蒙します。
・PLC認可を撤廃し、法的にPLC機器の使用を禁止させます。
・PLC認可のプロセスにおける不正、不可解な点を明らかにします。
・PLC推進に関わった者の社会的責任を徹底的に追求します。
・PLC認可にまつわる金の流れを解明します。
・国際機関へのデタラメな提案を撤回し、損なわれた我が国の信頼を回復します。

これらをPDCAを回しながら着実に推進します。

>>400
＞たばこのパッケージの様に大きく表示するようにしないといけないのでは

同意。

欧州のタバコのパッケージには，なんと，72ポイントくらいの大きな文字（パッケージのほぼ半分を占める）

　　　　SMOKING KILLS

などと書かれている。命と引き替えのタバコだよ，ということ。

PLCなら

　　　　PLC INTERFERS

だろう。

電波法から改定しないと難しいんでないかな
違反者の罰則も強化しないといけないし、少しの違反でも懲役刑とかにせんと

>>398
部屋の中を這わせるならともかく、壁の中のLANケーブル取り回しは安くは無い。
だからPLCという解決方法が出てくるわけで。

ただ、性能を考えると2万で10Mbps出るかどうか、よりも黙って数十Mbpsの方が良い感じがしてくる。
ケーブルだけ良いのにしておいて後からGbE機器に変更すれば更に性能が上がるし。

>>404
安くはないのは確かだが，10万も出せば工事費込みでギガビットイーサの情報コンセントを導入できる。
PLCを製造している松下電工の「まとめてネットギガ」というのがある。
http://biz.national.jp/Ebox/haisen/index.html

PLCだ無線LANだと試行錯誤していたら，すぐに10万程度は飛ぶだろう。それならギガビット対応のケーブル
を配線してもらう方が通信速度は速いし安定。

精神衛生上もよい。

>>405
PLCってちゃんと使える環境を整備しようとすると
普通にLAN配線をした方がコスト安になるってとこだよねぇ

PLCを導入すると、ノイズに敏感になり、ノイズ付きタップを購入したりしますから、家庭内のノイズは、減少します。
ノイズを発生する電化製品を見つけ出し、PLCの速度が向上することで達成感があります。

ハム畜が違法電波ばらまいてもすぐにわかるようになるね

訂正：
ノイズ付きタップ→ノイズ防止機能付きタップ

訂正：
ノイズ防止機能付きタップ→ノイズフィルタータップ

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つまり、予定以上の追加投資が必要になるってことだな

>>412 アマチュア無線家が自宅だけ、数十万円も使ってI対策するよりは、根本を断つのでましですよ。

PLCより屋内に配線した方が安そうだな、これじゃ。
頼んでも10万以内で出来るし、よほど条件が悪くなければ自分でも出来る。

いや、2万弱でできる訳だから安いし、コンセントさえあれば繋がるという利点は大きいよ。

ただ、効率を考えると家庭内LANにしてしまった方が便利だし、
設置の自由さを考えると無線LANの方が便利だからPLCの出番が見えてこないだけで。

>>415
コンセントの１／２は異相だろ。

>>416 異相だろうが繋がるなら問題なし。
損失は、10〜20%程度でしょ。

その一方で「通信できるコンセントを探そう」とは
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/technic/sagasu.html

>>417

>異相だろうが繋がるなら問題なし。

速度は１／３に落ちた。大いに問題あり

>>418
これヒドイなぁ

>>417
逆。損失が80〜90％
さすがにへこんだ。

>>418 PLCアダプタは、家電ノイズの影響を受けやすいから的確な説明ですね。
電源の入切でノイズ発生源の電化製品をみつけたら、ノイズフィルタータップ(実売800円程度)を経由させるといいよ。

ノイズフィルタータップは、値段はピンキリです。
↓は、安くて効果があり実績があります。

http://shop.arena.nikkeibp.co.jp/item_info/20526691630066.html

>>407
逆です。PLCを導入して、ノイズフィルタ付きタップを購入したりしても家庭内のノイズは減少しません。
それどころか屋外に漏れ出すまでにノイズが増大してしまいます。
PLCをノイズフィルタ付きタップに差し込むと、PLCのノイズは減らせますが使えなくなるので差し込みません。
PLCを導入すると、家庭内は電気製品ノイズよりも強力なPLCのノイズに包まれてしまいます。

環境に悪いのでPLCは使いません。

>>415
数Mbpsしか出ないか、あるいは全く繋がらない可能性が高いものに2万も出せるか！
いくら返金がきくからって、その間の手間暇が勿体ない。

>>424(Kony)のいってることは、メチャメチャだな

環境とかハムとか関係なく
遅いんだよね。遅いの。

買う前にその事実を知ってる425に嫉妬。

>>427
同意。うちの場合、最良の場合でも１Ｍ出なかった上に切れまくる。
そんなもんに金なんか出せるかバカヤロー。

返品した際の対応は悪くなかったが、モノとしては最っ低だね。

>>428
箱とかさくっと捨てちゃったので、
もー返すもならんだろうなあ。
完全に負け組です。

>>429
堂々と返品しちゃえば
クソ高い製品なんだから泣き寝入りせずに

ﾁﾞﾞｪﾝｫｯ

>>429
レシートがあれば無問題だろ

PLCって通信料どうなってんの？無料？

それとも電気代としてかかるの？繋げ放題したらいくらかかるの？

無料だったらほしいです

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>433
こういうことを釣りではなくマジで聞いてくる奴がいるから恐ろしい・・・

>>433
PLCアダプタとは簡単にいうとLANケーブルの代わり。

LANケーブルを引くのが難しい場合に電力線をLANケーブル代わりに利用するというもの。

つまり「２万円のLANケーブル」と考えれば良いので当然通信料等はかからない。


　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

おいおい、>>433はｲﾝﾀｰﾈｯﾂに繋がるんだと思ってんじゃねw

PLC逝ってよし

>>437
そうやって誤解して買い込み，ガッカリした連中が多いのだろう。
泣き寝入りさせて，メーカーはウホウホということか。

これじゃ，売れ行きが落ちていくのも仕方ないな。

>>439
PLCなんてLANみたいなモノなのにあの宣伝だしな
LANカードや無線LANの一商品にあんな宣伝はしないよね？

このスレ見るまで、電力会社がやってるネットサービスだと思ってた。。。orz

>>441
一部マンション等でPLCによるインターネットってのも試験的だがある事はある

NTTとかの試験地域ってすごいサービスいいよな
無料な上メーカーも対面あるし苦心するから速度もかなり出るしうらやましいわ。

速度どれくらい出るの？
今ＮＥＣのルータ使ってるんだけど無線で11Mbps
けど実際は3.5Mbpsぐらいしか出てない
この状況だとPLC買うか性能のいいルータ買うのとどっちがいいですか

>>444
PLCはやめとけ

>>444
環境にもよるけど>>428みたいな報告もあるしお勧め出来ない

個人的にはラジオやオーディオにノイズが入りまくるのが問題だと思うが・・・
もしPLCを選択したらココで報告よろしく！！待ってるよ

了解

ちなみにバッファローのPLC買う予定
ルータ買うなら何処がいいんだろうなー
まあじっくり考えます

使えている人もいることはいるみたいだから、返品オプションがついた奴を
試しに導入して見るのも選択肢の１つではあると思うけどね。

ＰＬＣを本命と考えて導入するのはリスクが高すぎるので、人柱志願者以外
にはすすめないけど。

いま飼うなら300Mbps対応の無線ルータに決まってんだろ

MIMOでもおK

オレの場合、54b→MIMO→PLC（捨て）→MIMO→11n→300Mbpsアップデート案内待ち（今ここ）

バッファローやNECなら既に300Mbps対応機を販売してるし

PLCは1000円切ってもイラネ

無線の方が 安定してる・速度出る・線が無い。

PLCモデム
≪性能面では≫
コンセントは充電器などを繋ぐところであり、PLC通信障害を起こす電気製品ノイズが溢れている。
電気製品の稼動状況によっては切断してしまう事もあり、屋内の電気配線によっては通信できない事がある。
ノイズや分電盤など障害物の悪影響を受ける電力線は不安定な伝送路。通信媒体としては劣悪。

≪耐障害性では≫
雷ガード電源タップや無停電電源装置(UPS)などが使えないのでPLCに繋いでいる部分が脆弱になってしまう。

≪規格面では≫
同じPLC規格製品との互換性に保証がなく問題あり。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/18908.html

≪環境面では≫
そしてなにより広帯域の漏洩電波が漏れ出ていて、環境破壊を引き起こすのが国内外問わず
大きな社会問題になっている。

PLCにノイズがあるというのなら地方総合通信局に報告しなさい。
PLCが発売されてから、約8ヶ月、アマチュア無線と違って電波障害となった報道はない。

ノイズがあろうがなかろうが、それ以前の問題。
使いもんにならねー

11Mbpsで実測3.5Mbpsって普通に繋がってるから、>>454の言う通りのメリットがあるからMIMOで良いような。
逆に言うと、無線LANが全く届かない・かなり不安定じゃない限り、PLCの出番は無い。

うちは、無線LANのセキュリティが弱いから、PLC導入した。

(´゜∀゜)今有線でつないでるんだけど
ドアに挟まったりしてケーブルが中の方で断線したみたいなんだ。

でPLC導入しようかと思ったら、これですかい。
NTTの人は、同じコンセントで変なの使わなければすごい速度でますよー的な事言ってたんだけどなぁ。
ヤマダ電機とかで買ってから、繋がらなかったら返品対応してもらって、無線買いなおせばOK？

>>459
セキュリティーに関して無線LANとPLCどちらも設定しだいなので無問題
差は無いよ

無線のWEPって簡単に破られるだろ

心配しなくても、お前の情報盗むためにわざわざ来る奴なんていないから、
バカ除けに WEP だけやっときゃ十分だよ。

# つーか、今時 WEP 批判する奴がいるとは...

>>463 今時じゃなくて、昔からセキュリティ甘〜い。

だからPLCなんだろ

>>456
ほとんどユーザーいないから。
店頭からも消えたから。

>>464
> 昔からセキュリティ甘〜い。

そんな昔からわかってることを「今時批判する奴」って書かないと
理解できないのか...。

既に、過去の技術だろ？

>>456
PLCから強力なノイズは漏れているんだが、電波障害を通報しようにも
隣家にいないんだよなぁ…PLCを使っているバカが。
いたら即刻通報してあげるのに。

PLCが発売されてから、約8ヶ月、普及していないんだろう。

>>468 じゃ現時点では、利害関係はないってことだね。
じゃ、あなたたち馬鹿ハムは、いったい何を騒いでるの？

私たちハムには敵が必要なのです、それも絶対悪が。
我々の行いを正当化してくれるくらいの巨悪が！！

昔あったコンセントに挿して使うネズミ捕りだっけ？
アレのハム捕り版みたいな感じでPLCを使うかｗ

PLCアダプタでハムも駆除できるの？
便利だねぇ

PLC工作員の活動時間帯が深夜か早朝だってことがよく分かる。
言うことはいつも同じで新鮮みがない。

ハム畜よりバリエーションは多くね

居もしないハムの幻に怯えるPLC妄哀れ

確かに哀れだ
とっくにハムは遁走しちゃってるよ

投票率，高くなりそうだ。

これでPLCを推進した自民党は敗北。
PLC企業も市場にダメ出しされているから敗北。

朝日新聞にも「PLCを使うときには注意を」と書かれちゃったし。

ハムは在日とか多いの？

日本ハム

害獣ハムは、デムパでテレビに被害を与えます。
住民の生活権を守るため駆除しましょう。

>>480
PLCは非常通信、航空無線、国防などの周波数に重大な影響を与えます。
間違って買わないように。
また家庭内コンセントの性質から確率５０％で接続不能または著しく
速度が低下するという欠点を持っています。

間違って買わないように。
工作員必死すぎ。」

>>480-481
つまり両方駆逐すればおｋ？

馬鹿ハムホイホイもよろしく。

ハム畜の違法電波使用率は実に9割以上
電波法違反には死刑を適用してください
ハム畜なんかいない方がいいですしね

死なば諸共，ですよ -- PLC推進企業社員

http://www.phileweb.com/news/d-av/200707/30/18948.html

へぇ，驚き！8割の人がPLCに否定的なんだね。
当然か，こんな性能では。

>>486
普通の神経じゃ、こんなもん買わんだろ。

PLC買う神経とアマチュア無線家の神経はうり二つ

というか、アマチュア無線家は検証の為にPLCを買っていて、これは例外。
無線家にとってケーブルを引くのは朝飯前で、それを好き好んで電力線を
伝送路とする不安定で、電気を無駄に消費して、電波環境を悪化させて
しまうPLCに取り替えたりしない。

害悪な物を好んで使うって神経が同じって意味なんじゃない
両者とも存在自体が汚物以下だし

PLCを叩く理由はいくらでもあるが、無線機を叩く理由は見当たらないな。
無線機は使う者によっては悪用されるし汚い電波も出てしまう事はあるが、
PLCは使い方も何も不正に認可を図って合法化されてしまっている時点で、
普通に使うだけで広い範囲に渡る汚い電波を漏らしまくる。

どちらが悪質かは明白。

PLCなんてのは大手メーカーのオナニー製品じゃない、大々的に打っちゃったから後には引けなくなって展開しちゃったような印象を受ける。
アマチュア無線は存在自体が悪というのは同意、、、というか世間に認知されてるでしょう、ハム畜という言葉の示すとおりかと。
人間的に攻撃されてもしょうがないくらい頭がおかしい。

無線電波が害悪って言ってる奴は携帯使うなよｗ

録音や録画、エンコとかしてる最中は携帯なんて使わないよ

PLCスピードでないみたいなので、室内LANのネットワーク工事する予定。
差し込み口一つにつき、２万円程度らしい。

1000BASE-TとかIEEE802.11nとか
高速のLAN環境を構築できるものが次々と出てきているなかで
PLCをムリに勧める理由が無い

>>495
ドリル買えよ

>>492
「ハム畜」なんて言葉が世間に認知されてるなんて、それどこの国よ？

世間一般はハムにもＰＬＣにも興味なんかないよ。

世間の興味

PLC　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ハム畜

そもそも「ハム畜」なんて言葉を世間は知らない。

それなのに，ハム畜叩きだとよ。世間から見たら，ただのアホ。

彼はハム畜の電波攻撃を防ぐために部屋中に白い布張ったりしてるんだろうな。

　気　違　い　哀　れ

ハムって白い布を部屋に張ってるのか
よくわからんががんばれ

既に日本語の文章の意味も理解できないらしい。

　気　違　い　哀　れ

PLCの担当者も自分ではPLCを使ってないんだろうね・・・

>>486
そこはオーディオ機器のところだから、ノイズ嫌ってて当然

PLCの問題は速度、不安定さ、環境耐性の弱さなのであって
また無線バカにいいようにねじ曲げられまっせ

>>504
あれか、コンビニ弁当作ってる人は絶対にコンビニ弁当食わないようなもんか

PLC開発屋は自宅では光ファイバーと無線ＬＡＮ

PLCって複数台使用時の干渉問題ってどうなってるんだろう？
あまり情報が無いね・・・

PLCはニッチ商品。もとから売れるようなもんじゃない。


PLCを購入しても法改正で使えなく可能性がある。
PLCは漏洩電波問題に決着が付いていないままの見切り発車。
トンデモ理論でごり押しされた認可で、許容値は呆れるありさま。


PLCを利用すると隣の家に電波障害を与える。
通信時 150KHz-30MHz : コモンモード電流
（電界強度からコモンモード電流値へすり替わってしまっている）
30MHz-1GHz : 10mでの電界強度を制限 　　　
（肝心の利用周波数帯2MHz〜30MHzが外されて的外れな周波数帯へすり替わってしまっている）
などなど他にも盛り沢山の狂った許容値が採用されている。


PLCはノイズの影響を受けやすい。
差し込んでいる電気製品のノイズや、空中を伝播している電波が飛来してきて電力線に重畳して
PLCモデムに混入して性能へ悪影響を及ぼす。


PLCは信号減衰量が非常に大きい。
電力線は高周波信号用線路でないのと、電力線に接続された負荷や分岐の悪影響がある。
PLC信号の減衰は漏洩電波の増大に繋がる。

売れてもいないモノに、何でそんな必死にバッシング？？

欠陥商品を嘲笑してるだけだろ

SHARPのこれはどうなんだろ？
http://www.sharp.co.jp/plc/index.html

今はどこのメーカーのどんな商品選んでもダメだと思うよ
メーカーが想定している理想的な使用環境なんてまず存在しないし

売れてもいないモノに、何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
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何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？

>>514
火病ったか？

これが成功して電力線通信が始まると、ハムの人が困るから。

>>514
フツーに買ったけど速度出ないし繋がらないから

買った香具師がバカなんだろｗ？何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？ 何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？ 何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？ 何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？ 何でそんな必死にバッシング？？
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何でそんな必死にバッシング？？ 何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？ 何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？ 何でそんな必死にバッシング？？
何でそんな必死にバッシング？？ 何でそんな必死にバッシング？？

>買った香具師がバカなんだろｗ？

とメーカー側は開き直る　とでも？
ﾕｰｻﾞｰﾊﾞｶにすんな。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ 　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ 　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　::::::::::::::＼ 　 毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
　　| |　　　　　 　| （●　　　 　 （●　 　 :::::::::::::| アンケートは社内で工作してから
　　| |　　　　　 　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　都合の悪いデータを除いて
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::/ 　数字を無理やり上げています
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　 しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 :::::::::::::::::::::|

・・・俺が社内で不遇なもの　近所から挨拶無視されるのも　早漏なのも　禿げなのも・・・
・・・みんな　みんな　PLCﾕｰｻﾞｰのせい　今日も隠れて匿名BBSでコソコソ工作活動・・・

３００Mとかいったい何に使うのよ・・
１０Mとかあれば、とりあえず問題ないと思うわけだが。
そんなに急ぐDLでもあるのか

『事実』を書かれてバッシングとはこれいかに？！

PLCレンタルしてるプロバで
レンタルして試してみるくらいならいいんじゃない？

月額500円程度だし

使う必要も無いくらいにｳｻﾞｲ。

じゃあすっこんでろやヴぉけっｗ

これから家を新築する奴は、電気の線といっしょに
カテゴリー６とかのLAN配線しておけば万事丸く収まるってことでOK？

>>506
コンビニ店員はコンビニ弁当ヘビーユーザーだとういう事実

>>526
松下電工の「まとめてネット」がお勧めです。

>>526
電線みたいに途中で分岐とかできないので、
ハブの置く位置とかをよく考える必要がある
からちょっと注意ね。

PLCモジュールを仕組まれそうで気持ち悪い。松下には頼まん。

>>530
松下電工のぐっとすシリーズは比較的簡単に設置できるから
自分で買ってきて自分で設置すれば

電機と電工は仲悪いよ

最近、霞ヶ関を敵に回すような馬鹿の発言が目立つ会社の溜まり場は
ここですか？

権藤君の管理能力が問われるね。

　　　　　　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　 　､', 　　>>533
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .;　　しゃぶれよ。
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　 　　
　　　　　　　　　　　 　;'　,　　 　 　 　 　 　 .,; '
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　 　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　 　 　 　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　 　ωつ 　　　　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....

俺は家を建てるほどまだ偉くない
もし家を建てるとしても自分の好き勝手に建てられるほど
自由奔放な立場でもない

しかし本当に自分の思い通りにやれるとしたら
絶対に配線むき出しの家にしたいなあ
配線というより配管が何本もむき出しで通ってる
外部も配管むきだし
その何ていうか
デザイン一切無視で機能最重視という
自分であれこれ作れるパズルのような
そうメーカー製PCに対する自作PCのイメージに近いような

だからPLCアダプタもだが
松下のLAN配線お任せパックなんてとんでもない
俺の理想からすれば

LANはEthernetケーブルを露出させるのが最高に格好いい。
http://www.gxk.jp/net/figure/ielan40621L.jpg
蓋を閉めると大して遜色ない。

自分も性能と環境を最重視しているがデザインにも少々拘る。
線をぐちゃぐちゃ垂れ下がらせたり広帯域の妨害電波を漏らして
環境破壊したりの、
http://panasonic.jp/p3/plc/img/index/fig01.jpg
脳足りんのパナクソどもとは違うからな。

端末を増やす時、外す時、ケーブルをグレードアップする時に簡単に
付け外しができる。手が届く個所に敷設するのが勝手が良く、無理に
永久埋設するより機能美。
電力線を粗悪な通信線とするPLCと違って最高の通信品質が得られる。

Panasonic BL-PA100KT を購入したのでレポート。

無線LANがつながりにくいため購入。
鉄筋コンクリート２階建ての１階と２階で通信。
速度は最大25〜30Mぐらい。

長所：
無線LANと比べて、通信のタイムラグが小さい。
通信が途切れたりもしない。

短所：
部屋によってつながらない場合がある。
また、
同じ部屋でもコンセントの場所によってつながらない場合がある。
私の部屋の場合、３つあるうち、つながるのは１つだけでした。

結論：
自宅が鉄筋コンクリートで、
無線LANがつながりにくい人なら試す価値はある。
いずれにせよ、これ１個つなぐのにコンセント１つ消費するので、
自分の部屋のコンセントの数が多いことが条件ですね・・・

極めてニッチですな。。

しかし繋がる確率が５０％以下とはね

レンタルしてるプロバイダなら
使うにしても使わないにしても
とりあえずレンタルして
現在のPLCが使えるか試しといたほうがいい

時間のムダ

なんでここにいるん？

確率５０％でゴミとはね。

PLCいれてみた…のだが問題が。
これ、2台のPCで同時に接続したいなら、ターミナルが2台必要ってことか？
引越がやっと終わり回線新設の申込をする際に
電話応対のお姉さんからPLCの存在を知って導入を決めたのだが、
その時に説明した自分の環境で、送られてきたのはマスター1台ターミナル1台。
しかしなんか説明書の配線図と違くね？PC1台につきターミナル1台じゃん…。
案の定、両方のPCで接続は出来るのだが、"同時"に繋ぐ事が出来ない。
片方のPCでネットしてるともう片方は使えない状況。
こういう仕様なのか？それともターミナルもう1台購入すれば同時に接続出来るのか？

当たり前の様な事を聞いているようだが、教えてエロい人orz

>>544
ターミナル2台と子機2台でＦＡ。
さらに回線共有なので速度は最悪で30％位に落ちる。
ＬＡＮケーブル買って、壁に這わせて接続した方が早い。

深入りせずに早く返品してしまえ。

こんなバカ見た事ない。
http://plc-study.hp.infoseek.co.jp/test/interference.html

> それとも筆者が実験に使用したメジャーの寸法が間違っていたのか？
とか、メジャーの寸法が間違っている訳なかろうに。バカですか。

PLCノイズは水平面より（電力線が張り巡らされている壁面より）上方に輻射されるのに、
それより下方に置いて観測それも大地面に置いてとか測定条件が最悪です、もしかして意図的に
電界強度の最も弱い個所を見つけて選んでいませんか？　これは漏れてはいけないものだから
電界強度の最も強い個所を見つけ出すようにするのが道理です。ラジオを持ち歩いて強く漏れている
個所をよく探し回りましょう。

もう一つ。一部地下埋設した電力線のすぐ真上に短波ラジオを置いてPLCノイズは検出不可とか…
だからPLCはノイズをばら撒くものでないとでも言いたいのでしょうか。話になりません。

あれ？
下流にハブとか付けられないの？

普通のLANと同じ。
はぶも使える

>>544
PLCは半二重通信だから複数台同時使用は速度ガタ落ちだよ

>>546
ねつ造実験 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>548
じゃあなんで>>545は何台も買うなみたいな事を言ってるんだろ？ｗ

【LAN構築のフローチャート】

＜LANケーブルを引きましょう＞
はい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいえ
WAN側モデムとルーターとPC間を　　　　　　ケーブルを引くのが不可能、又は引きたくない
イーサネットケーブルで接続できる　　　 　 　 │
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│
最も理想的な環境で安心・安全です、　　　　..│
通信障害が発生するリスクがありませんし　 .│
電磁環境を悪化させる事もありません　　 　 .│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .│
　┌─────────────────┘
　↓
＜無線LANの使用を検討する＞
はい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいえ
無線LANで接続できる　　　　　　　　　　　　　繋がらない、又は使いたくない
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│
無線LANにおける暗号化設定に、WEPより　 │
強度を高めたAESを搭載したものもあります..│
通信障害が発生するリスクがあります、　　　.│
電磁環境を悪化させる事はありませんが　　 │
LANケーブルを引けるように頑張りましょう......│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ...│
　┌─────────────────┘
　↓

＜他に有望な手段無し＞
LANケーブルを引けるようにしたり無線を
使えるように頑張りましょう
はい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケーブルを引くのも無線も嫌、PLCを使いたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .│
　┌─────────────────┘
　↓
PLCという異物もあるにはありますが
BL-PA100を筆頭に狂った許容値で作られ
ており、電力線から背景雑音レベルを上回る
強い妨害電波が発生する事が観測されて
います、電磁環境を悪化させてしまうので
世界的に見てもPLCは社会問題になっています、
使わないようにしましょう、

通信障害が発生するリスクがあります、
LANケーブルを引けるように頑張りましょう
　↓
＜それでもPLCの使用を検討するのか？＞
はい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいえ
自分さえよければいい、環境破壊や他の　　PLCの漏洩電波問題を調べて理解しました
人の事なんぞ知ったこっちゃない　　　　　　　これからこんな物には頼らないようにします
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│
あなたは愚鈍な人間です　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ...│
　┌─────────────────┘
　↓
あなたは賢い人間です

(´Д｀；)ハァハァ

パイパンにしてみました。アサガオの蕾みみたいな包茎なんで毛がないほうが
似合います！見せたくてしかたありません。女の子はこんな包茎見たらどう思うかな。
ttp://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00384.jpg
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>>543
じゃあ確率５０％ぐらいで接続できますと宣伝を改めれば？

>>555
2万円程度であれば，使えなくても消費者は諦める。

売り上げに貢献するのだから，今まで通りの宣伝でOK，というのが企業のやり方。

じゃあどんどん返品しようぜ。損金

返品された製品ってどうなるの？
ヤフオクとかに流れるの？

まさか・・・再度店頭に？

>>558
元々の商売のやり方をみれば分かるだろ

普通に使えたけど。

コンセントをケツの穴にでも差してるんじゃね？

速度損失と安定性はどんな感じ？

たまたま同相だっただけ

どこのメーカーが一番いいですか？
有線も無線もつながりにくく
二階にコンセントから延長コードを引いた先にモデムがあります。
ＰＬＣもそこにつなげますので延長コードに頼るほかありません。
一階でパソコンをします。家の造りは鉄筋木造です。

二階のパソコンで無線か有線しながら
ＰＬＣを一階で使いたいのですが
低速ＡＤＳＬなら最大超えは無理としても
その最大値ぐらいまで引き出せますか？

有線でも無線でもｈｐの生成が重くこうでます。
それにエラーもでてつながらないこともあります。
ＮＴＴやプロバイダにもいいました
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper42202.jpg

ＰＬＣは確率５０％で接続不能だよ。
ドアの隙間を通るＬＡＮケーブルを接続した方が安くて確実。
金をドブに捨てるかどうかは個人の選択。

これ将来無線LANの置き換えを狙ってるんだよね
がんばってくださいね＾＾

モバイル機器では利用できないので無線LANを置き換えることは
絶対できませんよ＾＾

世の中に絶対なんてありませんよ＾＾

後から別のメーカーのカタログをみました。
するとモデムと親機はＬＡＮケーブルでつながなければならないのに
別の場所のコンセントでつないでくださいとありました。
それって距離がともないますし不便では？？？

そう矛盾だらけだから止めとけ

LANケーブルが一番いいと松下電器も言っています。

http://panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html　　の唯一の赤い文字での注意書き

無線LANやPLCでの「アクトビラ ビデオ/ビデオ・フル」のご利用は設置環境や設定内容により表示が
遅くなったり、映像が途切れるなどの現象が生じる場合があります。LANケーブルでの接続をお勧めします。

>>569
PSPやNintendoDSにRJ45コネクタが搭載されることは絶対にありませんよ＾＾

warota
さすがに573のは言い訳が苦しいな

いや、無線LANは文字通り「線が無い」ことに意義があるんだから
PLCで置き換えるのは無理だろう。というか置き換えにならんｗ

PLCが置き換えできるのはLANケーブルだ。

> PLCが置き換えできるのはLANケーブルだ。
値段100倍で速度は数分の一〜数十分の一（運良くつながった場合）の劣化置き換えだけどなw
あと１年もすれば574にも現実が分かってくるだろう
無線LANを置き換えるってのがいかに妄言だったかってwww

逆位相になってる側のコンセントって一旦PLCのターミナルでLANケーブルにして
そっからもう1セット用意したPLCで逆位相のコンセントにつないでやれば
ちゃんと通信できるんじゃね？
それじゃグランド？側が共通になってる事の影響が出ちゃう？

>>577
1台2000円くらいで買えるならそれでもいいかもしれないけどねｗ

>>577
人生無駄遣い
ＰＬＣは手を出さないのが得策

劣悪な高周波伝送路の電力線や　粗末な通信規格PLCに
あれこれ手を尽くそうとするなんて、もうね、あほかと

霞ヶ関敵に回した松下もうだめぽ

◆◆　総務省豆知識　◆◆
【非常通信協議会】
　　非常通信協議会は、非常の場合における通信の円滑な運用を図るため、昭
　和２６年７月に設立され、総務省を中心として、国、自治体のほか非常通信
　に関係の深い者により構成されています。
　　日ごろから災害を意識した通信路確保に力を入れ、いざという時に円滑に
　通信が行えるように、非常通信訓練等様々な活動を行っています。

次の作戦は株価暴落作戦？不用意な発言は破滅をもたらす。
相当に恨み買っているね。

海外じゃ解になる国があるかもしれんが、日本に限っては余りに筋の悪い技術を
使った製品。後出しで何狙ってんのかなぁ・・・

素直に有線か無線LANでいいと思うけどな。
家電ネットもちゃんとイーサにつないでくれ。無茶はヤメレ。

うちみたいに
壁や天井を長いケーブルはわしたり
お金かけてLAN工事したりするのが
嫌という家庭には使える

異相のコンセントは確率５０％

繋がらない
Ping遅い
途中で切れる
∴LANケーブル這わした方が数万倍楽

クーラーつけてると
つながりにくい現象がおきる

>>585みたいに
壁や天井に長いケーブルをはわしても
ぶら下げたりして足に引っ掛かるままにしておいたり
みすぼらしくしたりしかできない、考え無しの脳足りん
がLANをする家庭にしかPLCは出番がない。

金かかるだろ

インバータ照明つけたら使えん。
原始生活している家庭にしかPLCは出番がない。

>591
そんなことない。
普通に使える

>>592　
メーカーのいう事は本当にウソばっかり。社会保険庁といい勝負。
騙されんな！

と、使えなかった不幸な家環境の子は叫ぶ

そんな環境が多すぎるのが問題だと言われてるわけだが。

なんといっても、どの家庭でもコンセントが異相である確率は５０％だし

ユーザーの意見、無視して売り真栗。

そうでもないぞ。
俺は旧型のPLC使ってるが、速度が落ちたりとかそんなのはない。
（たしかに若干落ちてる気もせんでもない）

しかし、ネット繋げてると親機つないでる方のPLC点滅して徹夜でネトゲしてたときは、
朝親父に見られて雷落ちたことはあった。


使用してるか使用してないかとかの監視の役割も果たしてるのか、こいつ？



ついでにコンセントは１個まるまるつかってやれよ。
コンセント増やすヤツとかに繋げたら光でもかなり遅くなるからな。

>>598
質問がある。「旧型の」PLCというのは具体的に何？
日本で最初のＰＬＣが出てからまだ８ヶ月だし、現行モデルじゃないの？

そもそもPLCのどれかがモデルチェンジして後継機種が発売されている事例が
あるのなら、ぜひ知りたいんだけど。

確か改良版が出てたはず。

速度微妙に上がって、しかも薄型の。
文庫本大ぐらいの大きさじゃなかったっけな？

423 名前：不明なデバイスさん ：2007/08/20(月) 23:18:14 ID:v4FKfxHr
>>415>>418
PZ750SKシリーズ | プラズマテレビ／液晶テレビ VIERA（ビエラ）｜Panasonic
http://panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html
> 無線LANやPLCでの「アクトビラ ビデオ/ビデオ・フル」のご利用は設置環境や
> 設定内容により表示が遅くなったり、映像が途切れるなどの現象が生じる
> 場合があります。LANケーブルでの接続をお勧めします。

これ何だ？パナソニックはアンチPLCの工作員なのか？
それともテレビからの電源ノイズでPLCは通信できなくなるのか？
社内調整の上きちんと説明するように。


424 名前：不明なデバイスさん ：2007/08/21(火) 00:00:47 ID:YhVlPfqB
http://panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html
> 無線LANやPLCでの「アクトビラ ビデオ/ビデオ・フル」のご利用は設置環境や
> 設定内容により表示が遅くなったり、映像が途切れるなどの現象が生じる
> 場合があります。LANケーブルでの接続をお勧めします。

しかも、そこだけが赤文字で強調されてんじゃん！www ワロた

電気製品ノイズで酷い通信障害が起きる、
広帯域の電波を盛大に漏らして環境破壊を起こす、
こんなものPLCがネットワークの本命だそうですｗ バルス

カタログでは“新しいネットワークのかたち”と呼んでいますが、
PLCは古いネットワークのかたちです。
安定しませんし、高速なネットワークにも向きません。

使えねぇ。買ったら池沼。

借りたら天才

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　使えないPLCが早く販売中止になりますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( T ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗiwｗ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ＰＬＣを買った奴は溝におちたゆこりんと同じくらい痛々しい。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/7566

タレントの小倉優子（23）が、溝に落ちてケガをした。足にテープや網状の
サポーターを巻いた非常に痛々しい写真を公開している。
病院での診察の結果、骨には異常がなかったものの、血と腫れが「(>_<)」
という状態だという。小倉は「もっとちゃんと下を見て歩いてればよかったの。
優子のバカ(/_;)/~~」と後悔している。

Ｐ　Ｌ　Ｃ　が　売　れ　て　な　い　現　実

知り合いの家に行ったら、PLCを使ってました
しかし、バッファローの無線LANもモデムに繋がってました
必要なんでしょうか？

聞いて見ると、パソコンが２台あるからと業者が付けていったそうです。

PCが2台あるんならルータはあった方がいいんでないの

PLCが不要

高すぎ

短波PLCは安くても微妙
環境汚染の親玉で将来性がない、周波数の拡大も出力の増加もこれ以上ありえず30Mbps以上の大幅な速度向上は絶望。
コンセントにノイズフィルタの使用が必須になったり、コンセントの差し込み設定に面倒を強いられるようになる。
許容値の見直しが迫られていて、PLCを購入しても法改正で使えなく可能性がある。


＜ご使用にあたって＞
本製品は電波法により屋外および屋外にPLCの電磁波が漏れてしまう場所では使用が禁止されています。
違反行為をした者は電波法に基づき1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられます。

本製品は短波帯を使用した高周波利用機器で無線通信へ妨害を与えます、
その場合は撤去を命じられます。

本製品からの漏洩電磁波が精密計器類に悪影響を及ぼす事があり、誤動作によって事故を引き起こす
原因になります、そのような場所や区域で使用しないでください。

本製品、PLCアダプターは、既存の電力線(屋内電気配線)を利用して通信を行います、電気ノイズや
電力線の長さやブレーカーの仕様の悪影響を受けて通信速度が遅かったり通信できなかったりする
コンセントがあります。
また、近傍に強い電波を発する無線設備がある場合は、通信速度が低下したり通信が切断したりする
事があります。

>>608
新手の商売だな。無線LANで接続可能な老人宅へ言葉巧みに押し入って
不要なPLCアダプタを定価の数倍で売りつけるんだろ。
やりかねんな。

無線の電波がどうしても届かず藁をもすがる気持ちで不評のPLCを買った


普通に使えるじゃん

>>614
人生の運を半分ぐらい使ったんじゃね？

うちは１階のクーラーを使わない限り
無線より損失なく有線と同じように使えてるわ

２階はクーラー用の回路があるそうだが、
１階はクーラー用の回路がないから
かなり干渉して、通信が遅くなるみたいだ

工作乙

使えない人は使い方間違ってんだろ
ちゃんとケーブルをケツの穴に差してっか？

俺のところも普通に使える。

このスレの奴って、馬鹿なんだろうね。

うちも大丈夫。

使ってないやつがデマばかり言ってだけじゃん。

買ったのに使えなかったから悔しくてココに不評を書き込んでるんだろね

だからあれだけ最初はレンタルしろ
と言ったのに

工作乙wwwww

>>623
すぐそれだ。
だからPLCアダプターさえも使いこなせないんじゃね？

アイ・オーのPLCアダプターなら
サポートセンターへ相談したにも関わらず接続ができなかった場合
購入後2週間以内なら購入代金を返金してくれる。

別に悩むことないだろよ。

使ったことねぇんだろｗきっとｗｗ

>>624
使いこなしたくてもウチの電力線が許してくれません。
それって，誰に文句を言えばいいのですか？

>>627
お母ちゃんに言え

ウチのDIONのメタルプラスのADSL50Mなんて、実測で５メガなんですけど・・・

アイオー必死だなw

>>630
PLCアダプター買うため、日曜も朝からバイトかい？

おまいだろｗ
朝から工作活動かい

PLC（低速LANケーブル）に２マソ払っている馬鹿がいるとは、、

劣悪不安定LANケーブル

>>631
ただでもイラネーよボケ

「今なら無料。更に１ﾏｿ差し上げます」ぐらいなキャンペーンでもやれば
使ってやってもいいが。



すぐに廃棄するけどなｗ

まぁ俺のPLCアダプターは正常に動いてるからオマエが買うか買わないかは


















そんなの関係な〜い
はい！オパピ〜(:D)|￣|＿

劣悪な不安定低速LANを喜んで使ってなさい自慰さんｗ

精神が不安定よりマシだと思います

あなたが早いのはネットの回線と右手の動き、それにイク時だけだね（ ´_ゝ｀）

あなたです、あなた。自慰さん

売れないのがかなりくやしいみたいだねw

「今なら無料。更に１ﾏｿ差し上げます」ぐらいなキャンペーンでもやれば
使ってやってもいいが。













すぐに廃棄するけどなｗ

>>641
そうパソコンの機器ぐらいで熱くなるな
実は俺、PLCアダプターなんて使った事ねぇんだからよ(笑)

もう一度言う
使う前にはレンタルしろよ

「今なら無料。更に１ﾏｿ差し上げます」ぐらいなキャンペーンでもやれば
使ってやってもいいが。













すぐに廃棄するけどなｗ

もう一度言う
すぐに廃棄するけどなｗ

そんなにみんな使えない？
自分はEOのレンタル品ですが20-30M常時安定してます。無線もありますが結構不安定
だったのでPLCかりてみました。　環境によって使えない人のほうが多いのかな？

eoのは使える

>>648
「常時安定」しないのがPLCの特徴なんだけど。

君はやっぱり工作員だったね。

工作員工作員うっせーんだよ！
工作員だったらどうだっつんだ
回線よりオメーの精神が安定してねぇだけだろ！











すぐに廃棄するけどなｗ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　PLCが早く販売中止になりますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( T ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗiwｗ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　 　 　 　 　　/´⌒ヽ
　　　　　　　 .|＼|. （O） |／|　　　　ＰＬＣを　　
　　　　　　　　＼|＿＿__|／　　　　　なめるなよ
　　　　　く二二)( 　ﾟдﾟ　 )(二二フ
　　　　　/_____/∩（○）o| ヽ_____ヽ
　　　　　 ヽ(ヽ_ﾉ l_ノ)　o _ノ）ﾉ）ﾉ
　　　　　 /⊂　ヽ　ﾉ. o⊂　ヽ　つ、
　　　　　ﾉ/ l `―‐'(O)三|`―-'l＼＼
　　　　ノ.ﾉ　l　i .|三|;;;|三|　l　　l　＼＼
　　 ／／　/　.i ヽ三三 /　.l　　ヽ　 ＼＼
　. / ./　 ノ　 人　￣￣　 ノ　　　 ＼　.ヽ.ヽ
　 .ヽﾉヽ__ヽ＿＿＿　　　　＿＿＿ノ__ノ'）_ﾉ
　　　　　 ／⌒)_ノ ｀――´ヽ_(⌒＼

工作員━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━！！！
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ ！！！


消費者をなめんなよ

　　　 　 　 　 　　/´⌒ヽ
　　　　　　　 .|＼|. （O） |／|　　　　ＰＬＣを　　
　　　　　　　　＼|＿＿__|／　　　　　なめるなよ
　　　　　く二二)( 　ﾟдﾟ　 )(二二フ
　　　　　/_____/∩（○）o| ヽ_____ヽ
　　　　　 ヽ(ヽ_ﾉ l_ノ)　o _ノ）ﾉ）ﾉ
　　　　　 /⊂　ヽ　ﾉ. o⊂　ヽ　つ、
　　　　　ﾉ/ l `―‐'(O)三|`―-'l＼＼
　　　　ノ.ﾉ　l　i .|三|;;;|三|　l　　l　＼＼
　　 ／／　/　.i ヽ三三 /　.l　　ヽ　 ＼＼
　. / ./　 ノ　 人　￣￣　 ノ　　　 ＼　.ヽ.ヽ
　 .ヽﾉヽ__ヽ＿＿＿　　　　＿＿＿ノ__ノ'）_ﾉ
　　　　　 ／⌒)_ノ ｀――´ヽ_(⌒＼

>651
かなり分裂気味だな

>>655

工作員━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━！！！
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ ！！！

>>657
　　　　　　　　　_,.　 _,＿
　　　　　　 ,ir!l'〃r;',r,=-;:三ヽ、
　　　　　,r=-ヾli!li'r,三,r;:=;::三ミﾐ
　　　　r''r三rヾヾ'' -rr'r-''､彡-､ﾐ::、
　　　　,ヾr;'　　　　　　　　　　 ミﾐ:::::!
　　　 /r':i'　　　‐-　　　-‐　　 ヾ､:::ﾐ
　　　 ;!;:'r',:,;--- ､, i l ! !.,, -'ﾆﾐ､　ﾐ;:ﾐi
　　　 !r;l ;:i'r';_ニ_"':　.Y:'',.ニ_､ヾ、 ﾐ;ri
　　　li l!l ﾐ=;' `-'`;' :　::::.'``‐' ヾ-' ヾ' l
　　　ll rl!　' ´ - '´　　::::::.　　''"` 　 i:: !
　　　.!ヾlir　　　　;' _....:::::)､　　　　　! /
.　　　ヽ_,ｨ!　　 ,,'jr';:｀;:´ヾヽ:､　　　lｰ'
　　　　 rr'li;,;r'";:';;;.';:''-ヾ:::i;::ヾヽ ,/ji!
.　　　 (ヾ=;:ｨ:':;::'';;:'"';'';::";:';:':";:::;:'彡'
　　　　 ￣,.rｲ'､:;'';";::;;;':.',:.'.;;;;;r'7:::::::::::.､_
　　　 ,..-:':::lヾ　 "':;',:';';:,;:-'"　/::::::::::::::::::::::ヽ、
.-:::':::::::::::::::::ヽ` ‐､r '´ -::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　　オチャー・フイター [Ochar Fuitter]
　　　　　(1847〜1912 オランダ)

うわ・AAだらけ
パソコンオタきめ〜

>>659
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r=ﾆ=く´ヽ
　　　バカモーーン！ 　　　　　　　　 r'ﾉｽミ彡ﾐ`i ｝
　　　　　　　　　 　 　 ＿　）ヽj＼　　　j､!jr｡､r｡１ﾉ |
　　　　　　　　　 ,. ‐'´ 　_｀,r‐- ､,）　／|ヾj ,,;,,,､ﾉj!､j
　　　　 ,. -─‐:´／￣｀)j ゝゝ─-）/　/　|ゝ- く｀)J′
　　　 「 ハ_,＞ .{　 　 /´ｰ´￣￣ヽ　 {　/　丶　|!ｲ
. 　 　 ヾ!　 ｀'　 ト､_,ノ､._」､ゝrﾍ|ゞ!'′ヾ.　　 ヽ,j′＼
　　-─‐ヾ、　　´( ヽ:く_・` i'´´ﾉ::/ｨ　　,､＼　　＼ 　 |
　　　　　 /　 　 　 ｀`　_フ!r‐ｆ7;/　!＿ﾉ ｝　 ＼ 　 ＞j_
　　　　 /{､ / ￣ ７　,ノゝ._二 -}￣　　_,ﾉ　　/! ＼|.j´ｒヽ-‐-､
　 ￣ ｀i! | ｀　　　 ヽ(__, 　 ,. 　 ヽ､￣　ヽゝ-' j|　　`|‐ヽ'　ミﾝ
　　　 _」! l　　　　　　　　 /　　 　 ｝　 　 ゝ._ﾉ!j　　.:j　　｀`´

　　　 lミ三三三三三彡 　　￣｀`ﾞ ‐‐''-- ､､;:;:|
　 　 lﾐ三三三三三彡,.　　　　　　＿＿,,,,,_　　|
　　 .iミ三三三三三彡、 　　　こ三三三ヲ 　 |
　　 lﾐ三三三三三ニ､、　 　 　 ￣￣￣　　　 |
　　 lミ三三三三三ゞ"　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 lミ三三ミミ'"　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　,-'ミ三三ミﾐ″　　　　　　　　　＿,,,,　　　　　|
. ｌ,‐､i三三三'　　　　 　 　 ,. -"二三,、: : : : : ..|
.i l　ll三三三　　　　　　　´;ｨ彡'",ニ､`ヾ､、 : : |
i l　 !三三三　　　　　　.::メ《″（::о::） ,l:ヾ、 : |
ヽ', :l.ヾ三三　　　　 　 : : : ::｀`ｰゞ＝'-‐'"ンｿ .|　麻呂が
　ヽY　ヾ三ﾐ　　　　　　　: ::｀ー---‐'''"´: :ノ . |
.　 ','、　ゞ三;　　　　　　　　:: : : : : :;;;;､-‐'´ 　 .|　無線板からやってきたでおJARLヨw
　　 ',ヽ､_!ヾミ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 ヽ ｀　 ｀ミ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,　|　無線板のPLCスレは閑古鳥鳴いてて
　　　 ', '　　 ミ　　　　　　　　　　　　 　 .:／　｀|
　　　 ゝ､__,,ﾉ.ミ　　　　　　　　　　　　 .:/　　 　| 　つまらないでおJARLヨｗ
　　　 　 　 　 ミ　 　 　 　 　 　 　 　 .:/　 :､.ゞ |
　　　　　　　　ﾐ　　　 　 　 　 　 　 .:/　　　 　 :|
　　 　 　 　 　 ﾐ　　　　　　　　　 ノ　　　　　 　|
　　　　　　　　ヾ;　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　'′　　　　 ,ｨ_'＿|
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　,r‐''"イ⊥T|
　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　.:ノ⌒ヾ「T''i｀; |
　　　　　　　　　　　　＼　　　 .ノ 　 　 ｀ﾞﾞﾞ'ー' |
　　　　　　　　　　　　　 lヽ　　　 　 　 　 .｀ｰ- |
　　　　　　　　　　 　 ／l、＼　　　　　　 　 　 .|
　　　　　　　　　 　 /::::::l l　　＼　　　　　　　　|
　　　　　　,ｨ-‐‐"7::::::::::ｌ l　　　 ＼　　　　　　 |
　　　 _／　　　／::::::::::::::i i 　 　 　 ヽ、　　 　 :

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ AAなら無線板が18番だもん！！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

最初はレンタルだけで始めれば良かったんじゃないのか

m9(｀･ω･´)正解

レンタルして今３ヶ月目　いいとこ20Mだが無線のように切断や極端な速度低下ないので
一応　ギリギリ満足の範囲

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 ＰＬＣあきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこでＰＣＬ終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

ドラフト802.11nで100M超のスループット
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070829/280652/?ST=network

無線は距離による損失と安定度があかんわ

PLCは，コンセントと距離と家電によるノイズによる損失と安定度がもっとあかんわ

PLCはネットワークが一応構築される事になっているが通信品質はお粗末！
通信障害で、遅かったり電気製品を点けると切れたりする。

ノイズフィルタ付きタップの増設がメーカーから推奨されているし
繋がるコンセントを探す必要がある、実際にメーカーが探せとも言っている。
場合によっては電気製品の使用を中止したりする必要も出てくる。


そして電波漏洩問題。
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/tamura.aspx?n=MMIT0w000019122006
> 既存の無線通信で重要な意味を持つ周波数帯域（短波帯）とごっそりと重複する信号を、線材の作りや
> 配線のしかたによっては電波漏洩が激しい電灯線に乗せている

> この周波数帯の電波は大気の電離層（高度約80kmから500km程度の領域）と大地の間で効率よく反射して
> 遠くまで飛ぶ性質があるため、近所はおろか、数百キロ先まで届いてしまう可能性もある。また、個々に
> は漏洩が微弱であったとしても、利用者が増えれば量が増すから、その周波数帯域で通信をしている側に
> 影響が及ぶこととなる。
> それが、ＰＬＣの大きな問題の１つ

PLCは面倒であかんわ。

>>665
自分だけ使えれば他人の迷惑顧みないんだ。。。
あ〜あ嫌だ嫌だ。。。

>>671
他人なんてそんなの関係な〜い














はいオパピ〜
(∀`凸

>>671
当たり前だろ

どんな迷惑だったの?
具体的に、定量的にkwsk

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　PLCが早く販売中止になりますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( T ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗiwｗ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　P　L　C　大　勝　利　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

工作員━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━！！！
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ ！！！


消費者をなめんなよ

総務省課長がPLCのノイズの実態を把握して苦い顔

>>678　早く経産省のせいにして逃げないと民主党からage

経産省でPLCを推進していた小林温議員も辞職したし・・・

まぁ家はすでにPLC導入済みだから、売れなかろうが販売中止になろうが
オマエら変態が騒ごうが俺にはそんなの関係なーーい。

無線板では自民安倍がしおかぜ聞こえんって激怒する、と一時盛上がっとったが
１�_も動かんかったね安倍君ｗ
民主はｐｌｃなんかかまけてる暇無い(いや認識してないｗｗｗ)
社民・・・なにそれ？シャーミン？政党としては存在してないｗｗｗｗ
草加にでも入信して祈れｗｗｗ

>>682

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://www.ieice.org/ken/program/index.php?layout=&tgs_regid=d0d7dca2d5f2fbf9635c450692256792e1b4c51f2dd13d2e1571e9622170dbff&cmd=show_form&form_code=8AXO

PLCマジ使えないんだけど。返品してぇ〜

なんで試す前にかうん
ｂｋ？

店員の火車に載せられた

>>684
くれや

丁度PLCの子機を増設で買うとこなんだよ

PLCで動画とか見れるの？

動画見られるかを気にする前に
ちゃんと接続を確立できるかどうかを気にしたほうが・・・

モデムに繋がらないんだけど・・・

http://arena.nikkeibp.co.jp/article/col/20070405/121510/?P=3
> 会議室の外の廊下にあるコンセントに挿しても鳴るのか試してみた。
> しばらく待ってみるものの、音は聞こえてこない
> http://www.youtube.com/watch?v=XmAuBHLqRf4


廊下に出ると繋がりませんですた。

いつでも70メガビット/秒が出るんだって。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070829/280672/?ST=network

PLC，イラネ

親機に赤外線受光部を設けて、ここに向けて家電のリモコンを操作すれば
子機に設けた発光部からその信号が出る、なんて付加価値があればねぇ・・・

また付議られてやんの。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070912_6.html
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070912_1.html

　○「電力線通信　機器安く　コンセントでネット接続
　　アダプター最大３割値下がり　速度など不満／規格乱立　消費者は様子見」

日経新聞　9月12日　朝刊　３５面
http://nikkeishinbun.seesaa.net/article/54976313.html

ﾀﾀﾞでもｲﾗﾈ

買ったらアホだわな。
騙されたやつ乙。

私の所では動画普通にみれます　無線で3-15M　PLC10-25M　有線30-40Mです
EO光です。

このスレ見る前に感じてたことだけど、
56モデム思い出した。x2とk56flexだったっけ。
どっちもウチでは288より不安定だったけど。

というより
松とIOが製品出したってことしか知らなかったから調べてみたら、
規格っていうか方式が３つもあるのね。
量販店の店員に（あまり期待しないで）
違いや選ぶポイント聞いてみたら、
「携帯電話は会社が３つあるけどどれでも電話としては一緒で通話やできますよね。」
「それと一緒。どれでも同じに使えますよ。」
だって。

携帯は方式違っても網で繋がってるから通話できるけど、
PLCは方式違ったら通信できないじゃん。
判らないからって嘘つくなよ…って感じ。
メーカーの営業やサポセンもろくな説明しないんだろうなぁ。

>>698
eo光のって方式と製品は何？

ここのスレって使えたのも使えないって投稿も、
方式や製品名、全然書いて無いんだもんなぁ。

http://eonet.jp/takunailan/plc/spec.html

つか、形式が同じでも日本の家庭内配線では物理的に
確率５０％で接続不能だって。

L1とL2にランダムに配電盤で分かれているので目的としている
コンセントがL1かL2かは、まさにルーレット。

配線しなおしは可能だがコストやリスクを考えるとPLC導入の
メリットは微塵もない。

最近は、それが殆ど周知されてきたので積極的にPLCを買うような香具師は
殆ど居ない。また近くのコンセントで携帯電話の充電器を挿しただけで
接続が落ちるケースもあり、とてもビジネスユースでは使えない。
安定性も悪い。

高速無線LANを導入するか、ドアの隙間を通るLANケーブル
を敷く方がコストも安く結論としては賢い。PLCを積極的に選ぶ
理由が、もはや見当たらない。

　また付議られました。
　http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070912_6.html
　http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070912_1.html

これっていつ使用禁止になっても、おかしくはない
という意味なの？法的リスクも高いのかな？

>>701
アイオーのと栗卒。KDDIのひかりone も同じっぽいね。全部 HD-PLC だし。
拡大画像
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61177-16965-1-1.html
拡大画像
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/59980-16705-5-1.html
拡大画像
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/58539-16335-2-1.html

一度使ってみたがタダでもイラネ

ルータ→PLC親→PLC子→PC�A
　　↓
　　PC�@

今上記のように設置してるんですけど、
PC�Aの場所にもう１台増やすことになりまして
下記のように設置してもネットワーク上
問題なく通信できるでしょうか？

ルータ→PLC親→PLC子→HUB→PC�A
　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　PC�@　　　　　　　　　　　　PC�B

全く問題ない。

ありがとうございます

製品はパナソニックです　方式ってのはよくわからないです。
品番　BB-HPL11　ってやつです

取説の表紙に思いっきり「HD-PLC」って書いてある…

やっぱり、パナ、アイオー、KDDI ひかりone、eo光はもともと同じものかもね。
ということは、形状が一つだけ違う最初に出したパナの「BL-PA100」は
アイオーほかのより、内部の（設計）世代は古いのかなぁ。

情報ありがとう。

あっ、711 のレスは「>>710」あてです。

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

↑　あっちにもこっちにも同じ画像を貼り付けている工作員

↑どうでもいいが、おまえ暇だな？ｗ

PLC許容値の大嘘がどんどん暴かれる
http://blog.livedoor.jp/jp3pzd/archives/50980778.html

もう，終わりだ。全製品回収の日が時々刻々と近づいている。

まぁどうでもいいが、まだ騙されて買う奴いるの？
無駄な投資だよな。

PLCで快適です

PLC、終了〜。
ttp://hfplc.jpn.org/

結果的にNATOは情報通信審議会答申が嘘である
指摘もしているので、日本でも終了だね。

なんで使うあてすら無いのにここにいるのか不思議。

別スレたててそっちでやれば？

?

使ったことのあるユーザーが叩いてもおｋだろ

まともに使おうとすると、とても面倒で疲れるモノ。

制約だらけになって原始生活になる。アホクサ

電灯線を通信専用化して原始生活ｗ

コレ使われると、漏電の調査ができなくなるね。
まぁいいけどね。

一般ピープルは、設定なんかほとんどしない。
同じトランスから給電されている違う家で、なにも設定をしていない人達は、
そのままLANが組めちゃう？

>>724
> 電灯線を通信専用化して

それだよ。何で今まで気が付かなかったんだろう。
コンセントはPLCモデム以外接続禁止。電化製品はすべて電池駆動。
電池の充電とか冷蔵庫とかどうしてもAC100Vを使いたい時は、適当
に離れた家の軒先あたりにあるコンセントから延長ケーブルで引いて
くればOK。電気代もタダになるので一石二鳥。
PLCモデムさんありがとう！

>>724
なるほど，グッドアイデア！

国民の通信環境改善のために，電力線を使った電力送信を禁止する法律を作ればいいんだ。
そうすれば火力発電がいらなくなるから二酸化炭素排出量が激減。原子力発電も全て停止できる。

使えなかった人間の叫びは
おもしろいな

自慰乙

方式ごとの特徴や比較について解説や実測を読みたいけど、
そういう文書どこかにあります？

あと西側東側で交流の周波数違うけど、
これって設定とか何か性能に影響ってあったりします？
西側はUPAが一番性能が発揮されるけど、
東側はHomePlugがいいとか。

ないないオマイが実験台

ex: チューニングできるような設定もない →不安定・遅いな →何も設定できない →終了

国内の電灯線の配線は２系統に分かれてランダムに配線されている。
PLCの方式以前に目的とするコンセントどうしが別系統の場合は、
ほぼ接続不能なんだが。

まだ騙されて買う奴がいるのか。
こんなロシアンルーレットもどきの通信装置は
いいかげんに販売停止にしろ。

だからレンタルしろと

>>736
普通にLANケーブル買うか無線LAN買うか選択肢は他にいくらでもある。
レンタルしてまでPLCを選ぶ理由は一般ユーザーには全く見当たらない。

選択肢はその２つだけだろ

>>738
電車とバスの選択はありえるが
いちいち神戸から大阪行くのに
飛行機チャーターするのかよ？

無駄なことは、やめとけ。
止めはしないが金の使い方は
他にもある。

↑意味が分からん。

・有線LANは新幹線
・無線LANはプライベートヘリ

・PLCは単線のローカル鉄道


ってなもん？

いや、
無線ＬＡＮやＬＡＮケーブルは一般市民が普通に使える公共交通機関だが、
ＰＬＣは無駄に高い必要のないシステム、という意味。

無駄に金使うのは止めはしない。無駄金使った上に確率５０％で接続不能とは。

ああ、速度のことじゃなくてC/Pのことだったのね。

しかし、C/Pを除いたとしても（タダでも）いらん

◆結婚相談所が認める高学歴◆
低学歴お断り。
http://www.sincerite-elite.com/member_registration.html

以下に列挙する大学出身のOBの方
1. 東京大 10. 筑波大　 19. 立教大
2. 京都大 11. 横浜国立大 20. 法政大
3. 東北大 12. 神戸大 21. 学習院大
4. 北海道大 13. 慶應義塾大 22. 国際基督教大　
5. 名古屋大 14. 早稲田大 23. 同志社大
6. 大阪大 15. 上智大 24. 関西学院大
7. 九州大 16. 中央大 25. 立命館大
8. 一橋大 17. 青山学院大
9. 東京工業大 18. 明治大
以下、人生絶望。

低学歴ほど騙されやすくＰＬＣで損をし、他でも騙され損をし、
働いた金を全部持っていかれ、年金記録も誤魔化され、
挙句に結婚相談所にも入れず・・・（以下悲惨すぎるので略）

無線の不安定さなどが嫌
有線の延長が嫌
という人はPLCレンタルをしたらいい

PLCは有線のようなもの

＞無線ＬＡＮやＬＡＮケーブルは一般市民が普通に使える公共交通機関だが、
＞ＰＬＣは無駄に高い必要のないシステム、という意味。

たしかに。Ｃ／Ｐ以外にも信頼性の面でもそうだな。
無線ＬＡＮやＬＡＮケーブルは、企業用や公共機関にも使える（使われている）が、
ＰＬＣは、ＵＰＳやサージフィルタによる信頼性確保ができない。
根本的にどうしようもない

>>746
うそつくなよ

ＰＬＣは家電ノイズで不安定。単相３線式で速度が出ないやら繋がらないことも多い。

意味がわからん。
コレ、低圧の話だよな？
トランス介して
低圧←→高圧←→低圧
のように他の機器とつなげることできるのか？
雑信号ものすごく入るんじゃね？

>>746
のような誇大な広告をするから叩かれてんだよ。

>>749

低圧の話。（L1系/L2系が柱上トランスの２次側に繋がっている）

単相３線式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%9B%B83%E7%B7%9A%E5%BC%8F
>単相変圧器二次側の中間点から電圧のかからない接地された中性線と、
>両端の端子から位相が逆の対地電圧100Vの電圧がかかった電圧線2本とを引き出し、
>電圧線同士を接続して200V負荷に、電圧線と中性線を接続して100V負荷に供給する。

通常は、電圧線１（L1）と中立線（GND）または、電圧線２（L2）と中立線（GND）をつないで
100Vを採りだします。
（200Vエアコン等を使う時には電圧線１（L1）と電圧線２（L2）につないで200Vを採りだす）
L1系とL2系の同負荷になるようにバランスをとる必要があるため、L1系とL2系のコンセントの
配分は各５０％になります。そして、L1系とL2系は異相になります。

L1系/L2系を跨ると問題有り。
（ex. 親機はL1のコンセントに接続し、子機はL2のコンセントに接続とか）

L1同士やL2同士であっても、家電ノイズなどで不安定。

だから条件満たす人はレンタルして試せ
ってことだろ。頭悪くないなら分かるだろ

試した結果、腹を立てているユーザーがどんどん増える

返せばいいだろ
ｂｋｋ？

工作員必死だな━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━！！！
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ ！！！

あらかじめパッケージに表示しておけばまだしも
>>746 のような謳い文句や誇大広告しか表示していないから
騙され感が強く反感を買うのさ

あらかじめパッケージに
無線の不安定さなどが嫌
有線の延長が嫌
という人はPLCレンタルを
という謳い文句があるから反感を買うのか？

読んでわからんのか。真性ｂｋｋ？

「>>746 のような謳い文句や誇大広告しか表示していないから」

あらかじめパッケージに
無線の不安定さなどが嫌
有線の延長が嫌
という人はPLCレンタルを
という謳い文句があるから反感を買うのか？

480 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 06:38:40 ID:1gvcm+ee
>>479
それは「宣伝」。うさんくさい健康食品のCMでも、「ご利用になった方の感想です」と
逃げのテロップが入ってるでしょ？
実際に買っちゃった人に後から文句を言わせないように、
『ご購入の前に　〜PLC通信の特性について〜』
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/kounyu.html
『宅内配線（単相三線式）と 電化製品がPLC通信へ及ぼす影響について』
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/eikyou.html
『快適にお使いいただくために　〜接続する電源コンセントについて〜』
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/kaiteki.html
「ほら、これだけ注意してたでしょ？読まなかったあなたが悪い」、と逃げるための前振り。
ちなみに発売直後はこれらのページはなかった。いかにクレームが多かったかという証。

また、同じパナソニックでも別部門からは、
> 無線LANやPLCでの「アクトビラ ビデオ/ビデオ・フル」のご利用は設置環境や
> 設定内容により表示が遅くなったり、映像が途切れるなどの現象が生じる場合
> があります。LANケーブルでの接続をお勧めします。
http://panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html
テレビ部門とPLC部門の力関係がはっきり表れている。
プラズマテレビをお買い上げになるお客さまに不良製品PLCで悪い印象を持たれては
パナソニックとしては大損害。


481 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 09:15:11 ID:NiPVqqqm
>ちなみに発売直後はこれらのページはなかった。いかにクレームが多かったかという証。

しかも今だにパッケージには表示していないよね。
消費者をなめている

また借りて試さず
買っちゃって失敗した馬鹿が騒いでるのか？

工作員必死だな━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━！！！
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ ！！！

あらかじめパッケージに
無線の不安定さなどが嫌
有線の延長が嫌
という人はPLCレンタルを
という謳い文句があるから反感を買うのか？

真性ｂｋｋ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━！！！
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ ！！！

>>765
アタマの悪い専門卒社員がそうやって煽るから、またﾕｰｻﾞｰの
反感を買うんだよ。

逆だろw
自滅乙

つか反感してるユーザーが工作員を煽ってんだけど、勘違いしてね？

日本語書け

ま〜たWikipediaで推進派工作員が不都合な記述消してるよ。
しかもプレビュー機能は知らない素人のくせに、足跡残さないためにログインは
しているという。そんなにWikipedia Scannerが怖いのか（笑）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Net_Volante

これによると活動は9月15日から始めてる。PLCの項目「しか」編集してない
ってのがもう、ね。

PLCアダプター「ユーザーの声」をご紹介！
http://panasonic.jp/p3/plc/voice/index.html
あんｗ
なにこのパナのページ
20%も満足以外の回答があるのに、満足の回答以外ねーじゃんｗ

100%ヤラセ若しくは捏造ですね。

■無線LANの再セットアップが困難であったため。
　　また、情報の漏洩のリスクを軽減させるため。
■無線LANを使用していたのですが、
　　設定が複雑で専門的用語が多く苦労 しました。
　　また、無線ですので盗聴？ が心配でした。
■約一年前に無線LANアダプターを購入しましたが、
　　設定が難しく、有線で使用していました。
　　今回、PLCの発売を知り購入することとしました。

■新たにLANケーブルを敷設するには外観上見栄えが悪く、
　　今回の商品の 発売を待っていた。
■家電量販店で目にとまり、
　　有線LANのケーブルのごちゃごちゃを何とか したいと思いスタートパックを買って取り付けてみました。
■無線は速度が不安定そうだった。
　　有線LANは欲しい場所に配線出来ない。
　　コンセントはあるから・・・で、PLC。


■無線でインターネットをしていましたが、
　　いつ外からの侵入に遭うか、
　　データや情報を盗み見られるかが常に不安でした。
■セキュリティが完備していて、
　　コンセントを使用してどこでも複数台を 確実に使えるから。
■自宅を購入したので、無線LANにするつもりでしたが、
　　電気屋さんから PLCの話を聞いてセキュリティ面が気に入り購入しました。


借りて試して問題なく使えた人にとっては、まさにこの通り。
レンタルせずいきなり買って使えなかった人は、このスレの通り。

だから都合のいいことしか書いて無いじゃん

誇大な広告に騙された海面下は何倍あるのよ

レンタル工作員氏ね

480 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 06:38:40 ID:1gvcm+ee
>>479
それは「宣伝」。うさんくさい健康食品のCMでも、「ご利用になった方の感想です」と
逃げのテロップが入ってるでしょ？
実際に買っちゃった人に後から文句を言わせないように、
『ご購入の前に　〜PLC通信の特性について〜』
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/kounyu.html
『宅内配線（単相三線式）と 電化製品がPLC通信へ及ぼす影響について』
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/eikyou.html
『快適にお使いいただくために　〜接続する電源コンセントについて〜』
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/kaiteki.html
「ほら、これだけ注意してたでしょ？読まなかったあなたが悪い」、と逃げるための前振り。
ちなみに発売直後はこれらのページはなかった。いかにクレームが多かったかという証。

また、同じパナソニックでも別部門からは、
> 無線LANやPLCでの「アクトビラ ビデオ/ビデオ・フル」のご利用は設置環境や
> 設定内容により表示が遅くなったり、映像が途切れるなどの現象が生じる場合
> があります。LANケーブルでの接続をお勧めします。
http://panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html
テレビ部門とPLC部門の力関係がはっきり表れている。
プラズマテレビをお買い上げになるお客さまに不良製品PLCで悪い印象を持たれては
パナソニックとしては大損害。


481 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 09:15:11 ID:NiPVqqqm
>ちなみに発売直後はこれらのページはなかった。いかにクレームが多かったかという証。

しかも今だにパッケージには表示していないよね。
消費者をなめている

>>770
辞書としては適切ではない，あまりにも細かすぎる記述を増やしているな。
異議申し立てについて，役所が細かい修正を要求したなんて知らなかったが，そんなことを
書くか？

アイオーの返金キャンペーンのことを辞書に書くかい？

通信方式として松下方式を最初に紹介しているあたりから考えれば，パナかIOの工作員か。

　　　 ＿　　　　　　　　誇大広告は
　　　| 　|　　 ∧∧
　　　|１ｔ|===(,,ﾟДﾟ)∩=
　　　|＿|　　⊂　　ノ
　　　　　　　 / 　０　　　　　[BL-PA100]
　　　　　　　 し´



　　　　　　　　　　　　　許せん！|‖
　　　　　　　　　　∧∧　　　　　＿
　　　　　　　　　 (　 　,,) 　 　 　| 　|　　ぺしっ 　
　　　　　　　　　/　　　つ=====|１ｔ|=
　　　　　　　〜′　/´　　　 'ヽ'.|＿|'/.;･.;'.ﾍ
　　　　　　　　∪ ∪　　　　　　゛゛'゛

PLCってホントにノイズに弱いな。不安定で使えん

だからレンタルして試せと

氏ね

481 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 09:15:11 ID:NiPVqqqm
>ちなみに発売直後はこれらのページはなかった。いかにクレームが多かったかという証。

しかも今だにパッケージには表示していないよね。
消費者をなめている

レンタル厨ｖｓ失敗厨の果てしないバトル

751 ：名無しさん：2007/09/24(月) 11:55:57 0
>>749

低圧の話。（L1系/L2系が柱上トランスの２次側に繋がっている）

単相３線式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%9B%B83%E7%B7%9A%E5%BC%8F
>単相変圧器二次側の中間点から電圧のかからない接地された中性線と、
>両端の端子から位相が逆の対地電圧100Vの電圧がかかった電圧線2本とを引き出し、
>電圧線同士を接続して200V負荷に、電圧線と中性線を接続して100V負荷に供給する。

通常は、電圧線１（L1）と中立線（GND）または、電圧線２（L2）と中立線（GND）をつないで
100Vを採りだします。
（200Vエアコン等を使う時には電圧線１（L1）と電圧線２（L2）につないで200Vを採りだす）
L1系とL2系の同負荷になるようにバランスをとる必要があるため、L1系とL2系のコンセントの
配分は各５０％になります。そして、L1系とL2系は異相になります。

L1系/L2系を跨ると問題有り。
（ex. 親機はL1のコンセントに接続し、子機はL2のコンセントに接続とか）



752 ：名無しさん：2007/09/24(月) 12:03:53 0
L1同士やL2同士であっても、家電ノイズなどで不安定。

PCサロンでも書き込んだのですが、こちらでもお願いします。
ホームページ作成ソフトを立ち上げて更新中に、メモリー不足との表示が
発生したため、それ以降ソフト立ち上げ途中に、メモリー不足との
エラー表示が発生するため立ち上げられないでいます。
それでスペック最大の2GBまで増設したのですが、それでも
メモリー不足との表示がでるめソフトを立ち上げれないでいます。
メモリー的には問題ないと思うのですが、ホトホト困りはてています。
PCスペックは、HDDはローカルCが合計18.6G。
空き領域が9.85Gになています。
ローカルDが合計18.6Gで空き領域が17.8Gです。
仮想メモリーは756MB。
最大サイズ1512MBの設定になっています。
推奨が3055MBとなっています。

ソフトを立ち上げ中にタスクマネージャーで調べると
下記のような数値になります。
物理メモリー：2086832KB
コミットチャージ合計：1801480KB

OS：Windows XP。
PC：富士通
品名：FMV-C6240
型名：FMVXNNK50
ご指導できましたらよろしくお願いします。

/　／　　　　　　　　　　＼　ヽ　　/＿＿　　　　　　/　＼　　　　/　　 　　 |　　ヽヽ ＿/＿
|　　　●　/　　　ヽ　●　　　 |　　＿_|＿　|￣| 　 /　　　　　　 /　　　　￣|￣ヽ |　　/　　　＼
|　　　　　|　　/　　|.　　　　　 |　.　　人　　|＿|　 /／￣ヽ　　/⌒!　　　　ﾉ 　 │ 　/　 ＿__|
ヽ　　　　 ヽ_/ヽ__/　　　　　 /　　／　 ＼ 　　　　　　＿ノ　 /　　 ＼ノ　ﾉ　 ヽﾉ　　　　＼ノ＼

>>785
1からやり直せ。

会社の通信部門の人に聞いてきた。
マンションの場合、隣の住民と確実にネットワークが組めちゃうととのこと。
あと、LAN組むなら専用の有線か無線にしろと言われた。
電力線(いわゆる強電線)をつかうPLCはあかんと。
そもそも、通信線は強電線と離隔をとりなさいよと法的にもなっているでしょ。
何のためにそうなっているか考えたらわかるでしょ。と言われた。
つまり、総務省が勝手に走ってるだけで、経済産業省は知らねーんじゃねってさ。

ところで、ビックカメラにPLCコーナーは、まだあるんかね？ｗ

ブレーカー通ったらものすごく減衰されるってさ。
普通の家庭でブレーカー主幹しかないところってないだろｗ

>>790
何が減衰するんだい？

PLCの販売価格？

>>788
逆だよ。乗り気だったは、小泉時代に官邸（と、いうより竹中）にゴマをすって
多額の予算をぶん取った経産省(の元通産の一派)
総務省は、もともと余り乗り気じゃなくて、なんとか電波法を盾に潰そうとし
た事もあったが、結局上からの圧力もあったし、経産省と全面対決するだけ
のメリットも無かったから、適当なところで認可を出した。

今夏の選挙の惨敗後、日経の論調が極端に変ったでしょ。あれは、小泉路線
が見直される確率が高くなったからだよ。(現に安倍が降りちゃったしね)
経産省は経産省で、一応事業化できたので、国のプロジェクトはうまくいきました
って成果報告書けば面子が立つから、もう、あんまり関わりたくないみたいだしね。

実際のとこ、PLCはここに来て梯子をはずされちゃった格好。

騙されて買う奴、まだ居るのか？
お気の毒にねぇ。

２ｃｈ見ていたらPLCには絶対に手を出さない。

だから借りろと

>>790
どれくらい減衰されるか知らんが、隣とのLANは確保されるつーのがな。

分電盤では，PLCの信号はぜいぜい10dBしか減衰しないよ

レンタル工作員氏ね

ラジオとアマチュア無線とどちらが先に始まったの？
と言ったら教えてくれそうなスレですね

マルコーニは商売のために無線通信を研究していたわけではないから，
その意味ではアマチュア無線が先かなぁ。

松下電器の創業について教えてください
と訊いたら即レスが付きそうな
スレですね？

>>796　それを公に認めたら
PLCが屋内利用限定という政府の論拠が崩れるよな。
本名で主張すると、抹殺されるから、気をつけろ！

一軒家とマンションで比べた場合違いはある？
マンションではPLC使えなかったりとかないよね？

>>801

崩れないよ。屋外（建物をまたいでの使用）を「してはいけない」のであって、
「できない」わけじゃないから。使うと使用者の違法行為となるってところが
アレだけどね。
それを言ったら、11aだって物理的に屋外で使えけれど、法律的に使用しては
いけない。

>>803
いや。PLCの許容値を決めた研究会やCISPR委員会では，「PLCの信号は分電盤を通過する時に
平均40dBの減衰をするので屋外には漏れない。屋内から屋外に流れた信号によって屋外の電力線からの
漏洩は起きない。」と結論した。

その結論が嘘だってこと。

詳しくはTDKやNECトーキンの技術者に聞け。

アマチュア無線に影響がでるのはわかった
つまり隣にアマチュア無線やってるDQNがいたら合法的に嫌がらせできるわけだな？
テレビにも影響があるのか？なら自分がテレビがケーブルならアマチュア無線やってない裏のDQNにも合法的に嫌がらせできるわけだ
なんという発見。間違いなく俺はDQN

松下の社員食堂でカレーは幾らなの？

最近、LanNeed(エレコム)のLANケーブルに「PLC対応」ってシールが貼ってある。
LANケーブルにPLC対応って段階で、結構爆笑もんなんだが、勢いあまって
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/lan/ld-vapf/bk/index.asp
にまで貼ってあるのを見てしまった。間違いで貼り付けられたのか、本気なのかは
知らないが大爆笑ww

>>807
それ，見た。

エレコムの馬鹿さ加減をみてしまい，エレコム製品を買うのをやめた。

>>807
吹いたｗ

低学歴の奴は、やたら繁殖行動を正当化するよな？しかし安心しろ。
中古肉便器でも良いという男は、プライドの無いキチガイだけ。

男は実に７割以上が処女と結婚したがる。
http://love.blogmura.com/board/enq/result45_18319_0.html
結婚するなら処女と非処女どちらがいいですか？
ズバリ、処女がいい　　　1400件(52%)
できれば処女がいい　　　 566件(21%)
どちらでもいい　　　　　　　628件(23%)
できれば非処女がいい　　 60件(2%)
ズバリ、非処女がいい　　　50件(2%)
合 計 2704件

低学歴の肉便器は結婚対象としては存在意義なし。

>>810
低学歴はオマエだろ

>>811　肉便器ユーザー乙。人生失敗だったね。

>>812
顔が赤いよ。何か恥さらしなことでも言ったの？

ＨＤ−ＰＬＣと実行バッファローから出ているＵＰＡ
速度も遅いといいますが
シャープの
ＨＯＭＥＰＬＵＧＡ�X１・１形式は理論値も実行速度も
カタログ上では最速となっています。

どれがいいのでしょうか？明日に買いに行くので教えてください

http://buffalo.jp/products/catalog/network/pl-hdp-al1_s/
http://kakaku.com/item/00750610334/
は内容的にはできるだけ直つけした方がいいＰＬＣの
壁コンセントの有効利用は同じでバッファローのは自社しか使えないのに対して
ＩＯのは他社でも使えるのですか？

思うのですがこれらがなくても直づけしなくて延長コードしようしたらいいのでは？

PLCも末期的な症状を示してきたなぁ。
近所のヨドバシ、最初は通路近くに特設コーナー。商品の種類も少ないのに3棚分も並べてた。
それが、じょじょに通路側から離れていって、今や隅っこの一棚に追いやられてる。
なんか、ジャンプで打ち切られる漫画みたいだw

シャープのPLCでアクセスしてます。

>>817
どんな環境でどれぐらいの速度でしょうか？

うう人が・・・

ほんと馬鹿だな

踏んだり蹴ったりですね。ひょっとして祟られてます？
ttp://www.asahi.com/national/update/0930/TKY200709300064.html

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ悪事を働く報いだ。しつこいPLC公害企業松下は潰れちまえ。

>>816
そっかそっか。子機を買い足すなら今のうちということだな。w

ﾋﾝﾄ：低速化

買い足しだってpu

>>824
PLCごときで速度求めるバカがいるのか？

>>825
16個まとめ買いした猛者発見。w

ｷﾓ

アスキーで特集

いつの？

アンチってなんで必死なんだろ？

>>814
亀レスで申し訳ないです。
速度はかなり変動的ですね。
１メガでないこともあれば７メガ位のときもあります。
ケーブルです。
ただ地下室にモデムがあり、
使用場所である二階の僕の部屋まで結構遠いという条件が関係しているのかも。
PLCを使う前は無線LANでしたが、その時も１メガ出てませんでしたから。

PLC型式指定取り消し
http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=696

↑
担当者、樹海行き、乙。

ユーザー気の毒だな。不良品を世の中にバラ撒いたことは
企業倫理上、許されるんだろうか？

市販されてる製品ないじゃん。
まったく関係ない

>>834
ロジテックの製品は市販されているぞ

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

>>836　担当者火消し必死！

私は、以下の配線で、木造家屋の１Ｆ、２Ｆの間でＩＯの
ＰＬＣを、使用しています。

ルータ→HUB→PC�@（２Ｆ）
↓
　　　PLC親→→PLC子→PC�A（１Ｆ）

今のところ顕著な問題は、ありません。苦労した点は設置時に
親子機ともコンセントに直接さすため、本棚の裏に潜って
埃まみれになった事です。性能面では、PC�A（１Ｆ）が若干
遅いかなという程度です。通信速度が00ﾒｶﾞと言う書き込みを
散見しますが、どうやって００メガと計測しているのですか。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

私は、以下の配線で、木造家屋の１Ｆ、２Ｆの間でＩＯの
ＰＬＣを、使用しています。

ルータ→HUB→PC�@（２Ｆ）
↓
　　　PLC親→→PLC子→PC�A（１Ｆ）

今のところ顕著な問題は、ありません。苦労した点は設置時に
親子機ともコンセントに直接さすため、本棚の裏に潜って
埃まみれになった事です。性能面では、PC�A（１Ｆ）が若干
遅いかなという程度です。通信速度が00ﾒｶﾞと言う書き込みを
散見しますが、どうやって００メガと計測しているのですか

なかな快適に使えてます

自分は
2FフロアA　終端装置⇒ルータ→PC�@
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　PLC親
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
2FフロアB　　　　　　　　 PLC子⇒HUB→PC�A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PC�B

電気をいかように使おうが
PC�@と比べ、�A�Bは損失なし。
エアコンを別電源にしたおかげもある

PLC型式指定取り消し
http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=696

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

逝ってよし

何がわるいんだろ？

接続しすぎだろ
http://www.h-paradise.net/main.html

うちも普通に使えてるが･･

>>847
確率５０％で接続不能だから単に運が良かっただけ。

確率の前に
自分の家のブレイカー環境、
PLCが通電するブレイカーに大型家電がつながっているか、
を確認しといたら接続可能である可能性がもっと正確になる

で、可能性が低ければ、レンタルしろ

レンタル工作乙

>>849
可能性が低かったら手を出さないほうがいいんじゃね？

常識的に考えて
騙されて肉便器と結婚するくらい
みっともないことだよな
ＰＬＣを買うことは

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

無線いまいちだからPLCにしようかと思ったが、このスレ見たら急に萎えた

goodwillで売ってた。
笑った

松下のPLC、ファームウェアが10月1日に更新(v1.50)されてるけど、オススメできない。
自分の環境だと通信速度がLAN直付けの1/10。(v1.14がオススメ)
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/download.html

以下、最新ファームウェアが遅くなった原因の推測。

･新製品の"増設用4ポートタイプPLC(BL-PA204)"とファームウェアを統合しようとして失敗した。
・PLC型式指定取り消しのためPLC部門が窓際部署になった為、開発の際、良質人材が不足&引継ぎミス。
･ファームウェアのサイズが100KB近く増えてる為、組み込みCPUの処理が間に合わない。

売ってる店で「使ってますか？」と、聞いてみればいい。
使ってるなら、一つ抜かしてもらって、別のコンセントに挿して試せば面白い。
使ってないなら、なんで使ってないのか聞いてみれば面白い。

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

会社で買って会社と自分の家で使って実測値を公開して
・だれでも好きなだけ半永久的に貸す
といってるのに誰も持って行かない・・・　不思議

ショップが置いているのは、購入販売だから売らなければ赤字になるという理由から。
苦情はメーカーへというスタンスだから汚い。

ロジテック、同社のPLCアダプタを社内基準見直しにより認可再取得
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/19737.html

>>859
例えばさ

新宿のド真ん中で　「牛」を無料レンタルします　と言っても
誰もウチへは持って帰らないよ。第一、電車に持ち込めないｗｗｗ

イラネものはイラネ。ＰＬＣイラネ。

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

　〇∧〃　
　／ >　　
　＜ ＼
PLC バキ！バキ！

話が外れて恐縮ですが、ＰＬＣの子機からネットに
つないでいるＰＣの電源をＯＦＦにして、ＡＣケーブルを、
コンセントから、抜いたところ、ＰＬＣ子機のＬＡＮ接続の
ランプが消えました。
ＰＣの電源をＯＦＦのまま、ＡＣケーブルを、コンセントに
挿すとＬＡＮ接続のランプが、点灯します。
私は無線ＬＡＮは、使用経験がありませんが、無線ＬＡＮの
場合も上記の様になるのでしょうか？
何方か教えて頂けませんでしょうか。
ちなみに、私のＰＬＣは、大過無く動作しています。

>>865
LAN接続のランプってのが何を意味してるのか知らんが、イーサネットのリンクLEDの事だと
するとリンク相手の電源を抜けばランプが消えるのは当たり前だな。

「無線ＬＡＮの場合も…」というのも意味がよく分からない。無線LANの子機というのは普通
PCと一体化してるから、PCの電源抜いてもLED点いてたらそれこそ不思議だ。
そもそも無線LANとPLCは比較対照になるものじゃないよ。

>>865
>ちなみに、私のＰＬＣは、大過無く動作しています

特に大きな問題なく使えるものでしょか？

>>867 無線LANの方がマシだと思うけど
それでも良いならとくに問題はないよ

マンションで導入しようと思うんだけど問題ありますかね？注意点とか
家族３人がネットするので線を廊下にひきたくないので・・・、無線は嫌だし

867さん
ＨＵＢから、直接つないだＰＣと、ＨＵＢからＰＬＣを介してつないだＰＣが
ほぼ同じ速度で動作するという意味です。
ちなみにＰＬＣを介してつないだＰＣが、ネットに繋がらなかったことは、
ＰＬＣ導入後、半年経ちましたが、ありませんでした。

>>869
何で無線は嫌なの？
今なら11nDraft2.0買うのがベストだと思うけど。

>>869 PLCに期待すると泣くよ？
無線にしておいた方が良い

もともと電力線はノイズ面でいい加減すぎで
強権発動で発売したけど買って泣いてる人
おおすぎでヤバイ
それに隣室でもきっちりデータ取れちゃうしね
（まぁセキュリティ機能はあるけど無線と同じ
　でデータはきっちり流れてるし隣室の家電に
　も影響が出る）

圧縮動画の帯域すら確保できないし、仮に
DVDリモートソースで焼くとしたらx1でも失敗
する（普通はしないけど）

今時の54Mbpsの11g/11aの無線ならx8ぐらい
までなら焼けるぐらい安定度が増している

>>872
利用条件の違いを考慮してないのと定量的な評価が入って
ないのでなんの参考にもならんな。

ただ、>>869の条件なら無線しかないだろ。
無線でいやな理由は？>>869

PLCが有効なのは隣家と離れた戸建住宅で、床天井壁を
全て隔てたような場所同士で接続する必要がある場合だ。
（売電している等で配電盤から外がノイズフィルタリングされていると尚良い。）
因みにPLC-ET/M-Sで二部屋隣の階下で実速度7〜10Mbpsは確認した。
(ただ、正確な線路長や電力線の接続品質は不明なのであまり参考にはならないと思うが。)

マンションで利用するなら電力線が線材または壁でシールド
されているか、近隣でまったく短波を利用していないことと
配電盤から外がノイズフィルタリングされていることが条件になる。

ダメなものを使う理由ってのは、新しくて周りで誰も使ってないからなのか？

環境や目的によって無線が有利かPLCが有利かが変わってくるってだけだが。

>>874
誰も　アンタだまされてる！って　注意しないからでしょ。

2万円も払えば壁にケーブル通す工事くらいできるだろうに

でもまぁ、だまされる奴が居るのも判るんだよね
190Mbps！　無線の54Mbpsより速い！
有線だし、無線より絶対に速いに違いない！

って、でも実際は無線LANより全然でない
同じ部屋の対角コンセントでも20Mbpsでないからね
部屋をまたいだら10Mbpsもでるかどうか

2万だしたのにこんなはずじゃない、ウチの電力線が
おかしい！　と思いこんで電気屋呼んで「たこ足してんだろ！」
「ちゃんと施工しろ！」とか文句言ったりして喧嘩別れ

んで、ふと気づく
同じコンセントの上下で刺してみればいいんじゃね？
これならノイズとか関係ないだろうし190Mbpsは嘘としても
半分ぐらいはでるだろう！

結果： 27Mbps ・・・　orz

ここで気づく、本当に気づく　騙されたと

無線は11nでGbE対応タイプなら1F<>2Fでも90Mbpsでますよ
ノートPCで液晶の両側にアンテナを内蔵している場合にはさらに感度が増します

ＰＬＣなんか使えませんよ、マジで　金をどぶに捨てるようなもんです

同じコンセントの上下ってｗ
コンセントの上下は同じラインってこと知らんのか。

>>879 同じラインだからこそ最速なんじゃね？

嫁が肉便器ヤリマンだったと気付いた時と同じくらい
残念でした。PLCで人生絶望。合掌。

>>879
少しは文章の意味を理解しろよｗ

>>882
でもさ、文意を理解できたらPLCは買わんだろｗｗｗ

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

　〇∧〃　 バキ！
　／ >　　 バキ！
　＜ ＼
PLC

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

次の裁判でＰＬＣ全面使用禁止になるようだな
小泉も消えたから役所としても無理して維持する必要ないし

どの裁判？

小島よしおはもういいよ

安定性悪いのは確か。

俺も配線つなぎなおしてやっとネット接続できたし・・・・
それまでなんてIEの初期ページでさえ10分ぐらいかかったしなｗｗｗ


正規のコンセント使えよ。
延長ケーブルとかは絶対速度落ちるからな。

無線LANルータとPLCをセットで売るというのはどうなんだろう
ttp://www.iodata.jp/news/2007/10/plcet_myg54.htm
何と言うか不毛だよね・・・

>>891
アイスクリームと熱湯のセットみたいで意味ねぇよ

もうやだこのすれ

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 　ｷﾓｳｻﾞPLC電器
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ 　同期は課長　いまだに主任　コンプで一杯
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ 　　向こうは呼び捨て、こちらは「さん」付け
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　::::::::::::::＼ 　 毎日ﾕｰｻﾞｰから叩かれてます
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::| 　賞与査定は最低でした
　　| |　　　　　 　| （●　　　 　 （●　 　 :::::::::::::| アンケートは社内で工作してから
　　| |　　　　　 　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::| 　都合の悪いデータを除いて
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::/ 　数字を無理やり上げています
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::< 　 しかし売り上げは下降の一途
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::| 　世間を欺くのも、もう限界
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 :::::::::::::::::::::|

ハムやってる人ってやっぱきもいね。
近所にもでっかいアンテナ庭に立ててるオッサンが居て
あのオッサンには近づくなって子供の頃、親に言われてたけど
今頃になってなんか納得ｗ

アマチュア無線とかって何の役にも立たないモノのために
なんで規制を受けなきゃならんの？キモアマ連が有力な自民党議員を囲ってるのか？

PLCとかって何の役にも立たないモノのために
なんでラジオの聴取を邪魔されなきゃならんの？バカ社員達が有力な自民党議員を囲っているのか？

ボロアパートで使うとお隣さんまで通信が漏れると考えていいのかな
結構アバウトだな

アマチュア無線とかって何の役にも立たないモノのために
なんで規制を受けなきゃならんの？キモアマ連が有力な自民党議員を囲ってるのか？

アマチュア無線って何のためにあるのか分からん。
全く無駄。帯域の無駄。

PLCって何のためにあるのか分からん。
全く無駄。帯域の無駄。

おいおい、さすがにアマ糞無線よりは役に立つだろうｗ

>>902
おいおい、さすがのアマ糞無線もPLCよりは役にたつだろうｗ

無線家常駐して必死杉ｗ

>>903
自らの崇高な趣味を、アマ糞と呼ぶところがまた悲しげｗ
踏絵乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PLCをNTTﾈｵﾒｲﾄからリースして使っています。

接続環境はNTT西日本フレッツ光プレミアム

使ってみた感想として、
・セキュリティ対策ツールのアップデートに異常に時間が掛かる。
　（アップデート情報を検索時。インストールは早い）
・PC起動後何も動作出来ない状態が続く。
　（IEやメールのブラウザを開いても閲覧できない）

当初原因不明でしたが、PLCを外しLANケーブルで繋いだところ
元に戻ったので、PLCが障害になっていた可能性があります。
PLCは期待していただけに少々残念。

>>905
糞規格のPLCに迷惑しているのはアマ糞だけだと思っているのかい？

俺は特に問題なく使えてるので、
レンタルやめて
ヨドバシのポイントで買っちゃおうかと思っている。

スピードは落ちるようだけど、通常使用には問題ないスピードは保ててるし。

女ばかりの家族構成だから、ドライヤーを使う人多いんだよな。

正規のコンセントを経由（延長ケーブル）すると、速度は1／2以下になるから気をつけろｗｗ

アイオーデータのPLC-ET/M-Sを購入して
今、接続してみたのですが、
ＰＬＣ親→ＰＣ１（vista）
ＰＬＣ子→ＰＣ２(XP)
ＰＣ１のほうは動くのですが、別の部屋にあるＰＣ２がネットに接続されません・・・
説明書を見たら設定不要のはずなんですが・・・
どなたかわかるかたいますでしょうか？

ここでは不評だけどＰＬＣは便利だよ。
無線は落ちるし、設定メンドイし。
ＬＡＮケーブル張り巡らすのはカッコ悪いし。
スピードだって「普通に」使っているぶんには問題ないし。
光回線だってサーバーが混雑してれば意味ないし。

自分の家やアパートの隣で、
ドライヤー掛け捲っている人がいたり、
換気扇回していたり、
エアコンつけていたり、
電子レンジを使っていたり、
IHクッキングヒーター使っていたりしなければ便利らしいな。

あと、簡易接続のコンセントなｗｗｗ

ＩＳＤＮより遅くなるってどういうことだｗｗｗｗ

加えて、認定が取り消されてある日突然（法的に）使用できなくなる
不安とかも考えなければ便利かもね。

HP-7050/S
http://www.hallods.co.jp/1193573112725/
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10840220/-/gid=PL07140000

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index_genre.html
実売価格が3,980円と安価なPLCモデム。

■ノイズ源になる可能性があります：


　 短波ラジオ/他のホームプラグ（ＰＬＣ）製品/無線機器/照明器具/タッチパネル


■電化製品によってはノイズが電力線に乗り、ホームプラグ製品の性能と通信速度


に影響を与える場合があります。


■ホームプラグ製品はアマチュア無線等で同じ周波数を利用した機器・設備に


近接した場所で使用した場合、これらの業務の妨害となる可能性を


否定できません。


電波法に基づき、総務大臣の除去命令が下される場合があります。


■ホームプラグ製品は医療機器の近くでの設置や使用をしないで下さい。


誤動作の原因になる可能性があります。

パナのAVCREC対応ディーガに標準搭載されたね＞PLC

今日、大須のgoodwill逝ったら、
PLCの売場がどこかに移動してた。

敷地内に2軒あり、片方をリフォームする際に2軒を屋根でつなげ、その下に分電盤があるのですが、その間のPLCでの通信は電波法に触れますか？

>>920
有線LANでつなげば

>>921
よく文章理解できたな

触れますか？
に対しての回答だからね。
触れない。
でしょ。
脳タリンがカキコした自作自演だね。

リフォームするぐらいなら・・・

電波法違反です。
建物のシールド効果を利用しての認可ですから、壁面の外に
配線が通る場合は　　犯　　罪　　で　　す　。

ご近所から通報されて手錠がはまる前に優先LANか無線LANを
導入しましょう。

>>925
離れに電波飛ばしてそれをキャッチするのも電波法違反なのだが？

電話はいいわけ？

チンゲに懺悔

>>928
おまい天才。

　ﾊﾛｯｽﾞは22日､ｺﾝｾﾝﾄに直挿しが可能なｺﾝﾊﾟｸﾄｻｲｽﾞのPLCｱﾀﾞﾌﾟﾀ｢HP7050/S｣を発表した｡
11月23日発売で､PCｼｮｯﾌﾟ｢ｿﾌﾏｯﾌﾟ｣では本日より販売を開始する｡予想実売価格は3,980円｡

ハロッズの製品紹介ページを見ましたが
やはり大手メーカーのページと見比べると金かけてないのがよくわかりますね

ハロッズさんもしもここ見てたら写真直してくださいね
ttp://www.hallods.co.jp/1184991044630/

>>930
社員6人しかいない会社だもんね。
そのうちパリに本部を移すんじゃないかい？

http://www.hallods.co.jp/1193573112725/
ここに書いている仕様は滅茶苦茶だ。

伝送距離　5000スクエアフィートまで　--- 距離と面積をまぜこぜ
セキュリティ　56 bit EDS --- DESの間違いだろ
プラットフォーム　イーサネットポートを持つ、TCP/IP　--- TCP/IPはプロトコル。イーサネットポートは持たない
ホームプラグとの接続　標準の電力線コンセント --- むむむ，意味不明

だめだこりゃ…。

あー一流企業のPLC担当
掛け声ばかりで 全く売れない
仕事もねぇ 賞与もねぇ　社会的にまったく信用ねぇ

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

　　○/
　 ∨)　　はい、オッパッピ〜
　／ |

今日も工作ｗ

941 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2007/11/28(水) 22:10:18 ID:az1SdZ91
PLCに反対しているアマチュア無線って過激だな。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195471465/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195475030/

ハロッズの人柱マダー？
ちょっと興味あるんだけど。

ハロッズが作ってるわけじゃないと思うぜ
どっかのOEMだろ

>>937
そんなボロいPLCを買わされるのは、無知につけ込んで騙される初心者しかいないだろう。
HomePlug 1.0は理論上の速度が14Mbps、計算上ではノイズをより広帯域にばら撒く
ハイスペックタイプ200Mbpsの約14分の1の速度だ、4千円は全然安くない。
使った事はないし、使う気もない。

シャープのPLCを使っています。BFｅｔｓの１戸建て用。自宅にPC４台、ＬＡＮケーブルで
直接接続しているＰＣ２台は５０〜６０Ｍｂｐｓ。ＰＬＣに接続しているＰＣは当初２０Ｍｂｐｓ
弱。ただし、使うコンセントによってはまったく通信できない場合（分電盤が多分違う）
もあった。ＰＬＣを接続しているコンセントに関係するテーブルタップ２つ（全部ではない）
をノイズ防止のに変えて、アダプターの接続先を変えたら３０Ｍｂｐｓに改善された。
やってみないとわからないのに投資が１万数千円だから、人に勧める気にはならないが
まったく使えないわけではない。メーカーが言うほど優れものではない。

>>940
君の家には分電盤が複数あるのか？

あー一流企業のPLC担当
掛け声ばかりで 全く売れない
仕事もねぇ 賞与もねぇ　社会的にまったく信用ねぇ

　〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼

　　○/
　 ∨)　　はい、オッパッピ〜
　／ |

今日も工作ｗ

こんなんどうでもいいからさっさと10ギガLANを標準化してくれ

それはいらん
GbEですら持て余し気味だというのに

アンテナ用同軸ケーブルネットワークアダプタ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1196455265/

この度、コレガ商品カタログ（9〜11） に掲載したPLCアダプタ２商品につきまして、誠に勝手ながら諸般の事情により発売を中止させて頂くことになりました。
発売をお待ちいただいておりました皆様方には、心よりお詫び申し上げます。
＜対象商品＞
コレガ商品カタログ（9〜11） 4P／13P掲載商品

PLC増設用アダプタ「CG-PLCHD01R」
PLCアダプタ（初期設定済みスタートセット）

どうですか？
ttp://ftr.panasonic.co.jp/searchj/search.do?q=BL-PA204KT&command=search&details=show&pageNumber=0&resultsRange=10&extendedHighlighting=No

>>1の母でございます。

このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。

息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日２ＣＨでね、馬鹿ハムがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　>>1の母より

形式認定後に
　　　　　　　総夢賞から手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　やっぱ取り消 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/