【Gateway】ゲートウェイデスクトップ Part22【牛】
1 :
名無しさん :
2007/02/05(月) 15:53:55 0
2 :
名無しさん :2007/02/05(月) 15:57:31 0
3 :
名無しさん :2007/02/05(月) 15:58:56 0
■延長保証について ◎メーカー3年保証・・・何度でも保証が受けられる(保証料は10,395円) ○ソフマップ5年保証・・・保証料5,000〜10,000円、3回以上の故障の場合は補償金額をポイントで受け取れる ○ケーズデンキ5年保証・・何度でも保証が受けられる (保証料は購入金額の5%) 修理代金が購入金額を超える場合は代替品が提供される ○上新電機5年保証・・・修理代金の合計が購入金額に達するまで保証が受けられる(保証料は購入金額の5%) 保証限度額を上回った場合は保証残高相当分のポイントがもらえる △ノジマ5年保証・・・何度でも保証が受けられる (保証料は購入価格の3%) 2年目購入金額の70%、3年目50%、4年目30%、5年目20%まで保証 修理が不可能な場合は保証残高相当分のポイントがもらえる △ツクモ5年保証・・・購入金額が30000円〜39999円の場合、保証料は2100円(10000円ごとに保証525円ずつ増額) 2年目購入金額の50%、3年目40%、4年目30%、5年目20%まで保証 3回以上故障が発生した場合は保証残高相当分のポイントがもらえる △石丸電気3年保証・・・何度でも保証が受けられる (保証料は購入価格の3%) 6ヶ月以内購入金額の90%、1年未満80%、2年目60%、3年目50%まで保証 修理が不可能な場合は保証残高相当分の商品交換券がもらえる ×ベスト電器5年保証・・・何度でも保証が受けられる (保証料は購入価格の5.5%) 購入金額まで保証 修理費用の50%を負担 ×ヨドバシカメラ5年保証・・1回だけ保証が受けられる (保証料は購入価格の5%) 2年目購入金額の80%、3年目70%、4年目60%、5年目50%まで保証 ×さくらや3年保証・・・何度でも保証が受けられる (保証料は購入価格の3%) 1年目購入金額の80%、2年目50%、3年目20%まで保証 修理費用の10%を負担
4 :
名無しさん :2007/02/05(月) 15:59:46 0
5 :
名無しさん :2007/02/05(月) 16:42:29 0
6 :
名無しさん :2007/02/05(月) 16:43:15 0
■ラインナップ デスクトップ 2007年春モデル eMachines J3204 Celeron D 356 512MB 80GB コンボドライブ Basic 54,800円 eMachines J3206 Celeron D 356 1GB 80GB コンボドライブ Busines 69,800円 eMachines J3208 Celeron D 356 512MB 80GB スーパーマルチ Basic 59,800円 eMachines J3210 Celeron D 356 512MB 160GB スーパーマルチ Basic 64,800円 eMachines J3212 Celeron D 356 512MB 160GB スーパーマルチ Basic 94,800円 Office eMachines J4452 Pentium D 915 512MB 200GB スーパーマルチ Basic 74,800円 eMachines J4456 Core 2 E6300 512MB 250GB スーパーマルチ Basic 94,800円 Gateway GT5082j Core 2 E6300 1GB 250GB スーパーマルチ Premium 109,800円 Gateway GT5084j Core 2 E6600 1GB 320GB スーパーマルチ Premium 139,800円 Gateway GT5086j A.64 X2 5200+ 2GB 400GB スーパーマルチ Premium 154,800円 7600GS
7 :
名無しさん :2007/02/05(月) 16:44:12 0
■発売日 Gateway デスクトップ ノートブック 2004.11.10〜 625JP 705JP 707JP 3538JP 4010JP 4016JP 4510JP 4534JP 2005.04.15〜 627JP 709JP 712JP 4023JP 4027JP 4546JP 7425JP 2005.07.15〜 629JP 711JP 714JP 4024JP 4028JP 4548JP 7430JP 6832JP 2005.10.14 GT5020j GT5022j GX7010j MX6130j MX6132j MX6628j MX7517j MX6630j 2006.01.14 GT4012j GT5026j GT5030j MX7519j MX6632j 2006.04.15〜 GT4014j GT5036j GT5038j MX1020j MX6134j MX6136j MX6639j MX6915j MX6917j 2006.07.22〜 GT4016j GT5042j GT5044j GT5056j MX3301j MX6212j MX6213j MX6924j MP6925j MP8701j 2006.10.26〜 GT5048j GT5058j GT5062j MX3102j MX6217j MX6952j MX6953j MX8703j 2007.01.30 GT5082j GT5084j GT5086j MT3105j MT6221j MT6826j MT6827j MX8707j
8 :
名無しさん :2007/02/05(月) 16:44:46 0
■発売日 eMachines デスクトップ 2002.12.20〜 N1840 N1845 N2040 N4010 N4410 2003.04.10 N2240 N2245 N2340 N4480 N4510 2003.06.24 N2242 N2246 N2380 N4488 N4680 ノートブック 2003.10.01 J2404 J2405 J2508 J2612 J2812 J4686 M5307 2004.01.15 J2604 J2605 J2708 J2814 J3216 J4325 M5106 M5314 M6412 2004.04.12 J2704 J2705 J2820 J3218 J4320 M5108 M5315 M6414 2004.07.03〜 J2804 J2828 J3220 J4352 J4512 M5120 M5121 M5320 M6416 J2808 J2912 J6420 2004.10.15〜 J2920 J2921 J2950 J4250 J4355 2005.01.22 J2922 J2924 J2955 J6424 J4420 2005.04.08 J2926 J2927 J2928 J3016 J6442 J4422 2005.07.中旬 J2930 J2940 J3020 J6446 J4424 2005.10.14〜 J2932 J2934 J3022 J3024 J6448 2006.01.14 J3028 J3032 J3034 J6452 J4430 2006.04.15 J3036 J3042 J3048 J6454 J4432 2006.07.22 J3054 J3055 J3056 J4436 J6456 J4438 2006.10.26〜 J3062 J3064 J3068 J4442 J6548 2007.01.30 J3204 J3206 J3208 J3210 J3212 J4452 J4456
9 :
名無しさん :2007/02/05(月) 16:48:47 0
またイーマ厨が余計なテンプレ追加したのかよ
先に立てられると必死の自演で
>>1 を攻撃するいつもの馬鹿だろ
15 :
名無しさん :2007/02/06(火) 15:33:06 0
絶滅危惧種発見の知らせを聞いて飛んできますた!!!
イーマ厨必死すぎ
おまいらもちつけw ラブアンドピースボートの精神で進めようぜ。
ところで、Vistaプリインスコモデル買った奴はXPhomeの時と同様にi386フォルダから クリーンインストールディスク作れるんのか?
作れればいいけど作れなかったら最悪だな
安いはずなのにOfficeをいれようとすると大して他メーカーと差がなくなってしまう。 仕事でOfficeが必要だと厳しいな。 ボッタクリのMSは猛省してくれ。
22 :
名無しさん :2007/02/06(火) 23:17:40 0
自宅で仕事できなくなりつつあるのよね・・・セキュリティ絡みでね。 Officeも特にいらない・・・メーカーリーマンは。
前スレでも何度か話題に上ってたOpenOffice.orgでいいんじゃない?
GT4016jって、6万円なら買い?
>>24 買わない方が良い
どこで売ってるか教えて
>>24 高すぎる 金の無駄
でそんな値段をつけたお店がどんなものか一度見学にいきたいから教えて
>>25-27 新品未開封特価で一台だけあったから買ってしまった。オフィス付なら隣に8万であったよ。
29 :
名無しさん :2007/02/07(水) 01:52:17 0
けっ見学するだけだからねっ。
>>28 買っちゃったのかよ
返品は無理だろうから俺が6万+送料で引き取ってやるよ
31 :
名無しさん :2007/02/07(水) 01:59:33 0
GT4016jは6万円ならめちゃ安い ちなみに福岡のベスト本店では84800円だよ あと3台あったよ、値引き交渉したけど80000円にもならんから 買うの止めた。
>>30 折角の申し出だけど、自分が買った子だし末永く大事にしてやるよ。
もし欲しいなら、沖ノ鳥島の我が家から送料2万かかるけどいい?
>>31 とりあえず安心した。ありがとう ノシ
33 :
名無しさん :2007/02/07(水) 02:09:00 0
XPマシン買うか VISTAマシン買うか真剣に悩み中 どっちがいいかなあ。。。
XPは一世代前の旧OSだから将来的な事を考えればVista
vista無料アップグレードできるXP機でFA
今はまだXPとVISTA半々くらいだもんな、あと一ヶ月もすれば完全に入れ替わるんじゃね? それよりAthron64X2にするかCore2Duoにするか悩み中
>>35 のように結局Vistaにするんだから最初からそれの入ってるPCを買うのが賢明
38 :
名無しさん :2007/02/07(水) 02:18:53 0
ところでgt4016jは内臓HDDベイはいくつ空きあるの? カタログにも記載されてないんだけど 教えてください。
39 :
名無しさん :2007/02/07(水) 03:30:14 0
沖ノ鳥島からの送料2万って安くね?ってふと思っちまったw
40 :
名無しさん :2007/02/07(水) 12:23:59 0
>>38 空きは1個です。
GTシリーズは全てHDDベイ2個統一。
41 :
名無しさん :2007/02/07(水) 12:35:35 0
>>36 俺もそれで迷ってる・・・
コストパフォーマンスはアスロンなんだけどインテルのブランド力はつおいからね!
42 :
名無しさん :2007/02/07(水) 13:39:16 0
Core2Duoでゲフォのモデルでないかな?
>>36 64bit環境じゃC2Dのパフォーマンスは落ちるってレポートあったし
アプリ起動時とかのモッサリまで悪化したりして
C2DにしてXPで使うのがいいんじゃね
>>38 空きはHDD=1、3.5インチ=1、5インチ=1
どこでも増設できるがマザボのシリアルATA端子は2つ
年末にVistaのアップグレード予約してまだ来ないんだが みんな届いた?遅すぎじゃね?
3月になるってよ。
48 :
名無しさん :2007/02/07(水) 22:14:12 0
で、vista搭載の春モデル届いた人っているの?
1月って春?
50 :
名無しさん :2007/02/07(水) 23:17:57 0
自分で判断できないのなら、何を買ってもお得じゃないよ
52 :
名無しさん :2007/02/07(水) 23:33:49 0
4016にしても5048にしても・・・お買い得に出会えた人たちは羨ましいなぁ
1月は新春
4月モデルもATXならDELLにする
MATXだけどなATXなら何の問題もない
メーカー物だからこそBTX継続キボンヌ
次のヤツはGeforce8600搭載するかな?
今時、キボンヌって…
2ちゃんねるですがなにか?
キボシ
この定期考査と現地点で3つの追試を乗り切れば……俺に春が訪れるんだ。 バイトで貯めた金で廃スペックPCにXP詰め込むんだ…
>廃スペック イラネ
64 :
名無しさん :2007/02/08(木) 15:28:00 0
ケースのデザインは前より大分カッコ良くなってるじゃん! やべぇ・・・マジで欲しくなってきた。 でもAMDのCPUに7600GSじゃなぁ・・・。
>>62 脂肪フラグが立ってる気がするのは俺だけか?
いまさら7600GSは非力すぎ
ゲーム脳乙
69 :
名無しさん :2007/02/08(木) 17:04:59 0
ん、てかよく見たらmicroATXじゃん・・・。 一応BTXはやめたんだなw
7300GSの俺が来ましたよ
71 :
名無しさん :2007/02/08(木) 18:46:24 O
GT4012で6マソ、GT4016jで7マソ 悩んでる俺がきますたよ
メモリの話なんだけど 512M+512M+1G 1G+1G 後者のほうがいいのはわかるんだけど、 どれくらい変わるものなの?
メモリは質より量 そしてなるべく長く使いまわせるものを
GT4012jは背面ファンが付いてない。 付属ライティングソフトがGT4012jはNero 6、GT4016jはPower2Go。 GT4016jはWindows Vistaエクスプレスアップグレードプログラム(有料)の対象だが、 GT4012jは対象外。
77 :
名無しさん :2007/02/08(木) 23:04:00 0
>>64 前のがカコイイよ・・・
なによりMATXだし、折れはイラン
>>73 ベンチマークのメモリの項目を見るとかなりの違いがある
しかしベンチマークのメモリの項目を見ないと気づかない
どう違うの?
小学生はもう寝る時間だよー
E6600〜6700にGeForce7950が乗ったモデルが出るのはいつごろになりますか?
聞かないと眠れないよぉ・・・
83 :
名無しさん :2007/02/09(金) 01:05:21 0
えっとねぇ、ちょっと待ってね今教えるから
1時間たっちゃったぽ
まだかな〜ぼくも気になるぅ〜 要はトータルで見るともっと処理が遅い場所があって、結局それがボトルネックになってるから 結果として体感できる差はない・・・てことでしょ? HDDの転送速度にしても同じことが言える。Serial ATA IIにこだわっても意味ない、みたいな。
関係ないけどCDJ欲しいなぁ
今度のケース、天板にアールがあるため上にものが置けんとの事。 GATEは新しいケースになる度にヘボくなってくのはなぜ?
本国じゃこういうデザインがカッコイイんじゃね?
>>88 でも徐々になじんでいくんでしょ?
前モデルの当初は糞っていわれていながら
みんな愛用してるじゃない
91 :
Q :2007/02/09(金) 09:26:24 0
MATXだからなぁ・・・ 他社がBTX継続してたら、良く言われないと思うな。
>>81 自分で後乗せしたほうが安上がりでいいんじゃね
>>85 それはない。
仮想メモリーのシステムではHDDからの転送速度が遅いのがシステム全体の
パフォーマンス低下の要因となってる
94 :
名無しさん :2007/02/09(金) 10:50:37 0
そもそもHDDの速度をメモリと比べたらうんこ
96 :
名無しさん :2007/02/09(金) 11:31:26 0
夢に出てくるやつだね?
97 :
名無しさん :2007/02/09(金) 15:21:38 0
いい夢見ろよ
あばよー
>>90 糞と言われてたかどうかは知らんが前モデルは
今までのデザインの中では一番マトモだった
上に物置けないのはどう考えてもマイナスだよな
どうせ上の斜めの奴ははずせるけどな
>>93 自分の場合HDDはWD200JDですけど、実質の転送速度って50Mbyte/sとか55Mbyte/sとか、その辺りのはず。
回線速度がそれ以上であれば大差はないって認識してたんだけど、間違ってます?
地元でGT4016jが74800であったけど、よく見るとCPUが地雷の socket 939のX2なんだ、アブネーよ、危うく引っかかるとこだった。
GT5086jがやっときた。 とりあえずそこそこ静かだ。
107 :
102 :2007/02/09(金) 19:54:27 0
108 :
名無しさん :2007/02/09(金) 19:59:02 0
>>106 どこで注文したの?
僕はツクモで在庫あり表示になってから注文したんだけど
まだ発送メールとかこないよ
AMDデュアルコアAthlon64X2 その33
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1169709462/15 【真実】 悪徳ショップに騙されて糞石をつかまされないための6ヶ条 【一路】
1) X2 939版はAMD-V(CPU仮想化)に対応できない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「仮想化するからイラネ」と言って撃退しましょう。
2) X2 939版はPresidio(セキュリティ拡張)に対応できない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「未だにウィルスバスタ(プッ」と言って撃退しましょう。
3) 新規で組むならX2 939版は絶対にありえない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「ありえなーい」と手を振って立ち去りましょう。
4) X2 939版はメモリーも買えない貧乏人向けの糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「馬鹿にするな!」と言ってやりましょう。
5) X2 939版はAMD自身がなかったことにしたい糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「なんだ、焼き鳥2号か」と言ってやりましょう。
6) X2 939版はDDR2の使えない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「HTの帯域知ってる?」と言って馬鹿にしてやりましょう。
GT4012j、4016jは地雷だな
>>110 どうやって仮想化するの?windowsしか動かさないんじゃ?
Xen
というかいまさら糞熱い939にする理由なんて何ひとつない
>>110 この指摘は大したことは無くて、
メモリ4枚刺しするとメモリクロックが1段階落ちるのが致命的な欠点だと思うのだが
例:2枚時DDR400動作、4枚時全てDDR400メモリでもDDR333動作
この欠点は939を売っていた時にAMD自身が説明していない
>>115 どうやら仮想化はCPUとメモリーだけで周辺リソースの割り当てとか課題が多いようですね。
当面コンシーマでは関係ないようですが
負け組乙
要するに、ヘビーユーザーでない、 PCを買ってきてそのままの状態で使うような一般人には 実用上問題ないということですね?
CD/DVDドライブの開閉ボタンはなぜこんなにショボイの? てか、閉には役立たないんだなあ。
>>122 いつの世もそう
ただし通常使用でもほとんど使い物にならない場合があるから注意
125 :
名無しさん :2007/02/09(金) 21:36:06 0
>>106 画像のうpとレポをよろしくね。
ワクテカしながら待ってるから。
>>122 多分いちゃもんつけてる人もその技術の意味と意義をよく理解してなくて
只どこかの受け売りで言ってるだけですよ。
「あるある」のように嘘が一人歩きしてたりして、元の情報そのものが間違ってる場合もありますからね。
128 :
名無しさん :2007/02/09(金) 21:49:16 0
それにしても、5086jはなんでわざわざX2を搭載してるんだろうか・・・。 E6600でいいのにねぇ・・・。
CPU仮想化なんて使いもしないものに払う金はねぇ!
>>107 4012にのっかってるWDのHDDはSATA2じゃないからNCQ使えないよ
ドライバ入れてもチェックボックスが無効になってる
でもSATA2のHDD買ってきてドライバ入れればNCQが選択できる
>>132 とりあえず受け皿のドライバは完了。
速攻で明日見に行ってきます。ありがとう。
なんですべてのNVIDIAドライバをアンインスコしないといけないの?
SWドライバとか他のドライバとIDEドライバのバージョンが同じじゃないといけないとか?
712 名前:名無しさん[] 投稿日:2007/02/09(金) 22:41:57 0
ハードディスクをシリアルATAモードにする方法
1. 古いドライバの削除
プログラムの追加と削除からNVIDIA Driversを選択。
ディスプレイ以外のすべてのNVIDIAドライバを除去するを選択。(環境によって違う)
完全を期すならセーフモードからDriver Cleanerを実行。(上級者向け)
2. nForce 410ドライバをインストール
Windows XP (GT4012j、GT4014j、GT4016j)
http://jp.nvidia.com/object/nforce_nf4_winxp32_8.26_11.09_jp.html Windows XP Media Center Edition (GT5048j)
http://jp.nvidia.com/object/nforce_nf4_430_410_winxpmce_8.26_jp.html 項目は3つともチェックしてインストールする。
NVIDIA Network Management Software Suite をインストールしますか?[いいえ]
設定はネットワーク接続の構成からも出来るので不要。あとから削除も可能。
3. シリアルATAモードに設定
デバイス マネージャ>IDE ATA/ATAPIコントローラ>NVIDIA nForce 430/410 Serial Controller
>[Primary channel][Secondary channel]
・Let BIOS select transfer modeのチェックを外すとシリアルATAモードになる。
・Enable read cachingと・Enable write cachingはハードディスクのキャッシュを使う設定。
・Enable command queuingはNCQ対応機種のみ選択可能。
>>135 5048jって最初からSATAでしょ?
昨日5058ポチッたお 今日e-best見たら売り切れてて何とか間に合った!
138 :
134 :2007/02/09(金) 23:47:04 0
間違ってると思ったら訂正してくれ。 カスまで言われてする義理は無い。
Duron700MHz(GPUオンボード)もそろそろ限界なので 明日GT5086j買いに行くお、どれだけ違うか楽しみ
しっかしヴィスタのアップグレードの申し込みをメールに画像添付でやったけど 何の反応も無い・・・・なにかレスポンスないのか?
>>137 メールの返事で
「お買い求めいただきました商品は入れ違いで完b(ry」
とかならんことを…
確保してるだろ 普通の企業なら
>>142 ハードウェア板にその手の被害者が…いた
144 :
106 :2007/02/10(土) 10:02:40 0
>>108 ツクモ。注文したのは2月頭、メールがきたのは2月7日、届いたのが9日
>>125 画像は勘弁。レポするくらい使ってみることにする。
145 :
名無しさん :2007/02/10(土) 10:26:54 0
vista届く前にofficeが届いた 2/6振込で2/7に手続き完了メール来て発送が2/9になってた 事務処理なんて普通こんなもんだろうにvistaアップグレードトロ過ぎるだろ XPでも動くみたいだしIMEの為だけにでも入れてみるか
銀行振り込みにしたんだけどいくら振り込めばいいの? どこにも見あたらないんだけど
vistaなら無料だからどっち選んでも関係ないと思う officeなら振込用紙が届くはず
えっそうなの・・・
事務手数料とか送料掛かるとか聞いてたんで
勘違いしてた
>>148 d
150 :
名無しさん :2007/02/10(土) 14:01:38 O
ベスト店頭で5058J買ったんだけどOffice在庫なくて五万のOffice2007すすめてきた。 OEMで二万くらいでどっかで買えない?
>>150 Officeにもいろいろなバージョンがあってだなぁ・・・
Office2000で十分だろに
153 :
名無しさん :2007/02/10(土) 14:11:53 O
>>150 Office2003 Word Excelで充分なんだけど…
ヤフオク相場 Office2000Personal(正規版)2,000〜3,000円 Office2003 5,000〜10,000円 Office2007(OEM)20,000円 (製品版)30,000円
155 :
名無しさん :2007/02/10(土) 15:00:02 O
うしさんかっちゃった
157 :
名無しさん :2007/02/10(土) 19:48:48 O
先週5048J買って、今更ながらに気付きました。DVDドライブ、東芝サムスンでSHOCK。昔、ソフでバルクのそれ買って、半年で逝った。中のDVDを傷だらけにして。皆さんは中なんでしたか。ちなみにHDはWDでした。
159 :
名無しさん :2007/02/10(土) 20:01:10 0
(´・ω・`)お、俺のGT5086jは大丈夫かなー
160 :
名無しさん :2007/02/10(土) 20:31:47 0
5086買おうかな、やはり今の機種ではこれが一番お得ですよね。
DVDドライブとかHDDって壊れた時保証対象?
>>157 うちの5048jはIO-DATAのGSA-H10Nだったよ。
年末買ったものだけど。
DELLのDimension 9200C 2GBメモリ搭載 大画面Microsoft(R)Officeパッケージが
スピーカーを変更するとモニタ無しで注文できてしまう
13万以上にしてクーポン適用
構成例
Windows Vista Home Premium
Core 2 Duo プロセッサー E6400
2GB(1GBx2)デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
250GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
DVD+/-RW ドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
Dell A525 ステレオスピーカ(サブウーファ付属)
モニタ無し
Microsoft Office Personal 2007 with Microsoft Office PowerPoint 2007
3年間引き取り修理サービス
121,704 円(送料、税込み)
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/masterNormal.asp?BrandId=20258&c_SegmName=dhs 1台あたり130,000円以上ご注文の場合製品単価(配送料別)から11,000円OFF
クーポンコード:DOC-5130-RKOFDK-M-0
>>164 元自作派から言わせてもらえば、スリムケースはドライブを追加したり変更するのが
難しいのでアウトなのよね
>>165 今のDELL機をしらないようですね。
めっさ、楽ですよ。
自分も経験してびっくりした。
こりゃメンテ、パーツ交換は楽だなぁって。
>>166 だから〜、普通の5インチドライブが入るの?
自分の場合5インチベイは沢山いるからGatewayにしたの
>>167 追加できませんよ。
変更にたいして、DELL機は容易ですと言ってます。
宣伝すればするほど買う気うせるからもうやめとけよオッサン
9200CってピコBTXじゃなかったか?PCIが一本しかなかったような。 内蔵hddすら増設出来ない。 vistap 15k e6400 28k 1GBx2 24k 250GB 9k office 20k speaker 2k m/b、DVD、電源は評価不能 とすると、122kは高い。70kくらいなら買うけどな。
大体Gatewayですら5インチベイとPCIスロット足らなくて妥協したのに
誰が貼ったかしらんが、DELLが貼られ、それに対してレスがあり 気になったからレスしただけ。 宣伝もなにもここは牛さんのスレじゃないか。 5086jホシス
どこのスレでも算数のできないdell儲が宣伝に来るんだよね
ああーくそ ビスタ待ちしてたら 筐体デザインも変わっちまったか。 前の筐体が好きだったから買おうと思ってたのに予定変更だ。
>>172 そんなに増設するならフルタワーで自作しろっての
177 :
名無しさん :2007/02/11(日) 03:23:23 0
5インチベイは10個いるんですよ
178 :
名無しさん :2007/02/11(日) 03:50:23 0
久しぶりに着たけど4012の頃に比べたら落ち着いてますね あの頃は荒しで1日1スレとかまともに会話できませんでしたよ
一夜だけ、一夜だけ皆でまともなやりとりができた夜を君は知っておるかね
180 :
名無しさん :2007/02/11(日) 09:02:27 0
大人キターーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
>>175 よう!俺!
BTXに戻らないならDELL買うと思う。
5044Jなのですが同機種使っている方 サウンドドライバーの録音がマイクとラインしかないのは普通ですか? サウンドミックスみたいなのが無いためPC上の音を録音できないです。
>>181 サウンドとオーディオデバイスのプロパティ内の録音の音量をクリックして、プロパティからチェックを入れたら表示されると思う。
>>182 プロパティにもラインとマイクしか無かったです。
ゲートウェイのチャットで1時間ほど聞いてみたが
解決しませんでした。
ドライバーも入れ直してみたけど駄目でした。
BTXがATXより優秀ならもっと普及してもよさそうなんだけどねぇ。 どうして増えないんだろう??
GT5056Jを使ってるんですけどVistaのドライバとかJPのGatewayのサイト にないけど、これはUSのサイトから落とすの?
>>185 爆熱爆音のPen4、PenD、CeleDが事実上消えて省電力化が進んだから
そんなものもあったな
>>187 なるほど。d
んじゃ、もうBTXじゃなくていいね。
5048jが8万円(展示品かも試練)、5058jが9万5千円、5042jが8万円(展示品)なんだけど安い?
>>189 そもそもBTXを策定したのはin
そのinрェBTXを早々に見限ったから他社はBTXを作る理由がなくなった
キーボードのショートカットってどこから変更するんだ? 電卓のショートカットとか要らないから変えたいんだが…
ユーザー補助だじょ
・・・・・ ヒント:スタートメニュー内の電卓上で右クリック→プロパティ
きのう買った牛さん起動! モニタも1680x1050買ったしマンモス熟れP
これからはモニタもワイドだよね
203 :
age :2007/02/11(日) 21:29:47 0
昨日GT5086j手に入れた。 これが本当のサクサクなんだなーと幸せに浸っています。 この幸せ14万円は超安いと思います。
204 :
名無しさん :2007/02/11(日) 21:41:47 0
>>203 セキュリティソフト入れても、重くならないでしょ
×さくさく ○きびきび
5030jの俺でも軽いレベルだからな。 希少種だぜ?PenD使いなんて…
207 :
名無しさん :2007/02/11(日) 22:13:55 0
5022j使いのオイラが通りますよ
>>203 いいなぁ。
よし、わたしは来月5086買うぞと
C2D使ってる俺からするとPenDモデル買った奴があわれすぎるw
自作板では最近C2DからPenDに乗り換えてる人が多いよ
211 :
名無しさん :2007/02/11(日) 22:43:31 0
212 :
age :2007/02/11(日) 22:56:36 0
>>204 ノートン入れてるけど、入れる前と入れた後できびきび感は変わらなかったです。
ちなみに、今、ノートンのシステムの完全スキャンしながらこの文章を書いていますが、快適です。
マイクロソフトのFS-Xも滑らかに動いてます。
>>212 タスクマネージャでPF使用量どのくらいか見てもらいたいなぁ。
できましたらお願いします。
216 :
名無しさん :2007/02/11(日) 23:09:57 0
217 :
age :2007/02/11(日) 23:15:31 0
>>214 だいたい15〜45%を行ったり来たり(たぶんオートメールチェックの時
だと思うけどまれに90%近くまで行く)で、1.07GBほぼ一定です。
条件は、システムの完全スキャンとタスクマネージャを走らせながらこの文を書いている状況です。
218 :
名無しさん :2007/02/11(日) 23:23:04 0
pcにはよくないわな
>>217 dくす
スキャンしてるからその分で多少増えているかもしれませんが
でも
すでに半分もメモリ使っているとは・・・Vistaおそろしす。
やはり余裕をみてメモリ2GBはないと駄目ぽ
システムの完全スキャンは普通空いてる時間にやるよな。 ハードディスクに負担かけるだけだし、CPUテストとしても意味が無いから。
86買ってもXP入れ直しそうだ
>>222 Vistaに慣れておいてください。
数年後のスタンダードですから!
core2duo片方のCPUを使い切って もう片方は余裕があるにも関わらず なぜかカクカクするね
>>226 そんなこというとC2D選べないじゃん(´・ω・`)
AthlonもC2Dもアラを探せば色々出てくるから、その辺は折り合いを付けながら選ぶしかないよ
そこでPentiumDの登場ですよ
PC壊れた・・・ 前モデル、もうないですよね・・・
>>229 確かにPentium Dの欠点は消費電力だけだからなぁ
消費電力があるからあのパフォーマンスなわけで。
233 :
名無しさん :2007/02/12(月) 12:20:24 0
牛のvista前のを買っておくんだたorz いまでも新品でどこかないですかね?
PentiumDも悪くは無かった。 でも結局C2Dのほうが良かった。
C2Dはあのモタツキさえなければねぇ
>>237 Socket 939のAthlon64 X2は地雷CPU
>>238 またか。コストパフォーマンスを考えれば最高だろ
>>239 C2Dのもっさり加減を爆弾と評するのに対してそう呼ばれてる
>>241 値段からして比較するならPenDの800番台だろ
PenDと比較できるような性能の低いCPUってなによw
245 :
名無しさん :2007/02/12(月) 16:01:22 0
>>239 AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2) その34
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171033655/ 【真実】 悪徳ショップに騙されて糞石をつかまされないための6ヶ条 【一路】
1) X2 939版はAMD-V(CPU仮想化)に対応できない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「仮想化するからイラネ」と言って撃退しましょう。
2) X2 939版はPresidio(セキュリティ拡張)に対応できない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「未だにウィルスバスタ(プッ」と言って撃退しましょう。
3) 新規で組むならX2 939版は絶対にありえない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「ありえなーい」と手を振って立ち去りましょう。
4) X2 939版はメモリーも買えない貧乏人向けの糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「馬鹿にするな!」と言ってやりましょう。
5) X2 939版はAMD自身がなかったことにしたい糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「なんだ、焼き鳥2号か」と言ってやりましょう。
6) X2 939版はDDR2の使えない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「HTの帯域知ってる?」と言って馬鹿にしてやりましょう。
>>245 え、939版ってDDR2使えないの?マジか?
いまどきなに?その時代遅れの石
そんなにX2のAM2って凄いんだな じゃあC2Dは買うなって事か
>>246 もうすぐDDR3になるからそれ言ったらきりが無い。
249 :
名無しさん :2007/02/12(月) 16:05:55 0
251 :
名無しさん :2007/02/12(月) 16:07:54 0
AM2 X2のコスパは史上最高だろうね
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-570.html MN 周波数 キャッシュ TDP 旧価格 → 新価格 備考
5600+ 2.80GHz L2=1MB x2 89W $505 → $326 90nm / Windsor
5400+ 2.80GHz L2=512kB x2 89W $485 → $267 90nm / Windsor
5200+ 2.60GHz L2=1MB x2 89W $295 → $222 90nm / Windsor
まあ2005年6月だっけ?に発売された939X2が未だに俎上に のせられるって事は凄いと思うわ C2Dはずーーーっと後に出た割には性能にインパクトなかったし 煽るわけじゃないがAM2はもっとインパクトなかったけど
253 :
名無しさん :2007/02/12(月) 16:11:00 O
ゲートウェイ納期ってどのくらい? ベスト電気で買って五日までにはお届けします〜 っていってたのに 八日目。詐欺なのか。
Athlon64 X2 HT 2.0 のメモリー帯域 最大22.4GB/s DDR1ではせいぜいPC3200までしかいかないから、 バス余りまくりで性能が出ない。
同じX2と名がついてもSocket 939は地雷ということですね 素人にも判る説明ありがとうございましたm(_ _)m
DDR3はどうなるかわからんけどDDR2はベンチでもこ、これだけ??って程の パフォーマンスアップしかないからDDR3使える石が出るまで待ち
>>256 >Intelが2007年リリースを予定している次世代チップセット「Bearlake」での対応が見込まれるDDR3 SDRAM
半年も前の記事だけが根拠?
鬼が笑うよw
まったく俎上にのせてもらえないPenDユーザーwww
今、自作板ではDステッピングのPenDが人気なのを知らないらしい ま、パチョコン一般板のレベルじゃ仕方ないけどね
だな OCでのオナニー大好き自作キモヲタに大人気
FSBでCPU間の通信するようなPenDなんてOC出来ても要らない
セレDの立場は…
NGワード 糞石 連鎖消去
久しぶりに活気があると思ったら釣りがあったのかw
267 :
名無しさん :2007/02/12(月) 19:05:12 0
GT5086jを使っているのですが 僕のミスで再セットアップをせざる終えなくなってしまい 先ほど再セットアップが完了しました。 ドライバーやアプリの再インストールも終わったのですが 黒のバックにGATEWAYと書かれた壁紙や インターネットを起動した際に出てくるグーグルのゲートウェイバージョン 等がありません。 グーグルのゲートウェイバージョンや壁紙がどうしたら戻るのでしょうか?
そんなのまだやったことないからわかんねえよ
ド素人ほどPenDを意味もわからず嫌う傾向があるね
GT5082J GT5084J どっちかを買おうかと思ってるんだけど、 モニター20型にしたい。 カタログ見ると、アイオーで載ってるけど安く上げるんだったら どれが手っ取り早いっすかね?
おい!流れ読まずにレスして悪いが、こんどのマシンめちゃカッコイイじゃねえか! デザインといいカラーといい最高だと思うが、どうよ? おれのDimension8400も顔負けだ。絶対GT5086j買うぜ! 夏のボーナスで・・・orz とにかくそれまでモデルチェンジすんじゃねえぞ、牛!
言葉の意味は分からんがとにかく凄い自信だ。
274 :
名無しさん :2007/02/12(月) 20:40:22 0
>>269 ありがとうございます。
リカバリ用のディスク作ったけどそういうのもなかったんですよ。
サポートに聞いてみるかなー。
275 :
名無しさん :2007/02/12(月) 20:58:48 0
この会社のPCは全部VistaのOSになっているんだね。変更がきかないならダメだな。
276 :
名無しさん :2007/02/12(月) 21:07:30 0
壁紙とかロゴってどっかにナイのかな
>>275 自分でXP買ってインストすればいいんじゃない?
278 :
名無しさん :2007/02/12(月) 21:15:07 0
>>277 Vistaが入っていなければそれでいいんだが・・・
198ではないんだがキーボードのアプリキーの変更の仕方を教えてください。 配置変更ソフトを使っても左のCTRLとしてしか認識しない。 キーそのものを他のキーとして認識させるにはどうしたらいいでしょうか? vectorで3つほど試してみたんだが駄目で。 よろしくお願いします。
512M*4 1G*2 メモリ変更するならどっちがいいのかな
281 :
名無しさん :2007/02/12(月) 22:22:05 0
>>274 作ったリカバリディスクを入れると自動再生でリカバリセンターってのが起動して来ないか?
もしくはマイコンピュータのDVDドライブを右クリック→自動再生
起動しないんならリカバリディスクがちゃんと出来てないと思われます
>>280 今ついているメモリにもよるんじゃない?
今付いているものをそのまま使うかどうかで・・・
284 :
名無しさん :2007/02/12(月) 22:43:51 0
>>281 ちゃんと起動しますよ。
それでドライバーやアプリはインストールしました。
ゲートウェイの壁紙がなかったり
インターネットのホームページの設定とかがされてないんですよ。
黒バックにGatewayって書かれた壁紙かっこいいからほしいんですよねー。
ちなみにGT5086jです。
>>282 一応5084を購入予定として512を二枚追加か、それとも1G二枚買って総入れ替えか
とりあえず1G一枚追加で混同するより、上記のどちらかにしたほうがいいよね
>>285 デュアルで使う場合は挿す配置が決まってる
>>287 しかし不親切にも、Gatewayは使用しているマザーボードの取り説付けてくれてないし
マザーボード上のピン配置の詳細も不明なんですよね〜
>>286 自分なら、ついているやつはそのまま使いたいので
512MBを2枚足すかな。
とりあえず2GBで当分いけるのであれば。
Vista申し込んだんだけど やっぱ届くまでたっぷり時間かかるんかねコレ
291 :
279 :2007/02/13(火) 00:31:53 0
>>283 279で書いたんですけど左CTRLしか認識しないんですが。
何か間違ってるかな・・・
>>290 確かvista発売後1月半とかかいてあったような
3月初旬〜中旬じゃないかな
5042j買ったんだけど、2chとネットしかしてない こんな人は自分だけですかね。
俺も似たようなもんだ あとDVDコピー
眺める
296 :
名無しさん :2007/02/13(火) 10:04:28 0
聴く
297 :
名無しさん :2007/02/13(火) 10:18:44 0
撫でる
298 :
名無しさん :2007/02/13(火) 10:45:54 0
ny
ケースがBTXから普通になっちゃったみたいだけど Gatewayの静音性は維持できてる? もし、静音のままだったら買おうと思うんだけど。
失礼します。 知恵をお貸しください。 714JPユーザーですが起動しなくなりました。 電源のLEDと、その真後ろのファンが回りません。 あとの二つの後部ファンは機能しています。 マザーボードの故障だと思うのですがどうなんでしょう? 一応、電圧切り替えスイッチ等試して改善することもありました。 ボタン電池のとりかえもしましたがだめでした。 マザーボードの交換しか道はないでしょうか?
>>300 症状的には故障だと思われ。
マザーボードの死亡が一番可能性が高くて、
あとは前面ファンが死亡、CPUが熱で自爆で起動しなくなった可能性も。
後ろのファンだけ動くのが気になるな。
ちなみにマザー上にLEDがあるはずだが、それは何色?
赤色だと間違いなく何処かのハードウェアが死亡。
〉〉301 ありがとうございます。 マザーの故障みたいですね。 さっきのLEDは電源スイッチが光るということに関してでした。いい忘れましたが電源スイッチが光る時は正常に起動するんです。 あと、フリーズした時に電源スイッチ長押しでもきれないときがありました。 その後はかならず現在の症状がでます。 電源をいれた時のマザーボードのLEDは黄色く光っています。ということは原因はマザーではないんでしょうか?
303 :
名無しさん :2007/02/13(火) 14:03:44 0
>>299 静かでは歩けど、それが299の言う"静音性"に十分なものかは知らん
>>303 全面、背面、CPU、VGAのファンの回転数を教えてくれ。
それでたいたい静音かどうか判断できる。
回転数はEVEREST Home Edition(無料)か、SpeedFan(無料)でわかるから。
>>302 マザー上のLEDが黄色だとIntelマザーの説明書を見る限りスリープ状態と思われ。
前のファンだけ動かないのが気になるな。
試しに前のファンと後ろのファンは同じだから入れ換えてみれば?
ファンの異常だとしたらこれで判るはず。
>>300 どうすりゃ、マザボーが壊れるほど使い込むの?w
何に使ってんだ。
24時間ネトゲでもやってりゃ、そういう状況になるの?
307 :
名無しさん :2007/02/13(火) 19:00:00 0
>>292 おれはその使い道でGT5086j買いますた
4014使いですが、メモリを増設しようと思っています。 元々512×2枚がささってますが、さらに512×2枚追加すると 熱とかなにか問題っておきたりする場合あるんでしょうか。
>>308 4枚挿すとメモリの速度がかなり低下します。
BIOSが勝手に下げます。
1Gで足りてるなら2Gにしない方が快適かもしれません。
1Gで足りなくてHDDがゴリゴリいうことが多いなら
2Gにすると体感速度が上がります。
すげー 携帯でも見れた
>>310 nForce系チップセットではダブルサイドのメモリ4枚挿しの場合
なにも設定しなければメモリクロックをDDR400からDDR333に
勝手にさげる仕様だからだろ
>>313 アフォか、AMDではメモリーコントローラはMPU側にあるんだよ。
チップセット側じゃない。
インチキ情報乙
315 :
313 :2007/02/13(火) 22:24:24 0
ああ、ごめん 情報系サイトからコピペしたから チップセットになってた 試せる環境があるなら、実際に試せばいいよ 信じようが信じまいがDDR333に固定されて変えれないから
316 :
308 :2007/02/13(火) 22:29:51 0
>>309-315 レスありがとうございます。
英語の説明書はよくわからないのですが、結局どっちなのでしょうか・・・
大人しく1G×2にしておいた方がいいんですかね。
>>315 試せというならどのツールを使ってどのような結果がでるかの書いたらどうだ。
どうせ元の情報も上のカキコのように信憑性の無いところからの物なんだろ
信憑性のあるサイトで述べられてる事意外信じられるかい。
AMDの939の仕様によればサポートしてると書いてある。
もしそれが違ったらそれこそ大問題だろ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000025-imp-sci AMD、Athlon 64 X2/Athlon 64を最大45%値下げ
米AMDは12日(現地時間)、OEM向けプロセッサ価格表を更新、
デスクトップ向けのAthlon 64 X2およびAthlon 64の値下げを行なった。
Athlon 64 X2は、上位モデルを中心に大きく値下がりしており、
最上位モデルの5600+は505ドルから326ドルに、
5400+が最大の値下げ幅となる485ドルから267ドルに約45%値下げされた。
下位モデルは3800+が113ドルに、3600+が102ドルに値下げされている。
シングルコアのAthlon 64は、3800+が93ドルに、3500+が88ドルになったほか、
動作クロック2GHzの3200+が価格表に再掲載されている。価格は78ドル。
319 :
名無しさん :2007/02/13(火) 22:35:33 0
今注文すると3月になりそうな5086は確実に待った方がいいよね
CPU価格引下げがメーカーPC価格の引き下げに直結しないのは前回のAMD価格改定でも示されたのに 何度勘違いしたら(ry
4012jで電源増強しようと思ってるんですが どれにしたらいいかよく判りません 九十九で売ってるのでお勧めの商品おしえてください
4012でメモリが片方に偏ってメモリ・メモリ・空き・空きってなってるんだけど デュアルする時ってメモリ・空き・メモリ・空きって並びになるんじゃないの? それともマザーによって違うのかな
言葉足らずだった スロットへのメモリの挿し方の事ね
このマウス、横にグラグラ動くから 横スクロール付きかと思ったけど・・・違うよね?
今日、近所の量販店に行ったら5048j(新品で在庫あり)が89,800円 売り場で一番偉そうな人つかまえて勉強しろと小一時間 普段、外回りでまけろ、まけろと言われてるからここぞとばかり足元をみた値切り術 なんとか80,000円まで値切ったが買ってこなかったw 7万円代なら買ったんだけどなあ
光学式は机の模様がマズかったりホコリ噛んでるとポインタが変な動きする
ケーズで実機を見たけどヒドいね。光学ドライブの開閉ボタンふにゃふにゃだしUSBポートの位置も不満。何よりケース全体のチープさはまさにハリボテ。展示も新モデルなのに一番奥の隅に一台だけでパンフすら無い。ケーズは取扱いやめそう…てか撤退も近い?なんかガッカリ
329 :
324 :2007/02/13(火) 23:26:16 0
あ、ごめん ホイールがグラグラするってこと 違うの使ってるから別にいいんだけどね
春にはcore2の新モデルと価格改定があるわけだが。
Intelのもっさりがどうもにも・・・
5048買ったんだけど先ずやる事といったらCD焼くことくらい? オンラインでドライバとか何か更新したほうがいいとかあるのかな?
>>332 OS再インスコ、その前にパーティション切りなおし。
>>328 そっかー
CPU-ZのChannelsはDualって表示されるからデュアルになってるんだろうけど
なんかこの挿し方が気持ちわるくて…
あとそのページ知らんかった
thx
335 :
名無しさん :2007/02/14(水) 02:29:22 0
>>324 ぐらつき酷いよな。
俺も買って3日くらい使ったっきりしまってある。
俺の場合マウスはつまみ持ちだから重くてね。
触感はいいんだけど。
300の714JPです。 皆さん書き込みありがとうございます。300の714JPです。 今は起動時も含めてマザーのLEDが黄色のままなので確かにおかしいですね。 前後のファンを入れ替えてみたところファンの異常では無いようでした。 マザーのすべてに電気がいっていないという状態なんでしょうか。 とにかく急ぎの部分があるのでマザーの買い替えを検討しているのですが、 714JPで使われているマザーがD945GBIとのことでPEN Dの820みたいです。 同じようなマザーを買ってすげ変えるというのは可能でしょうか?
338 :
名無しさん :2007/02/14(水) 06:25:29 0
>>330 メモリも安くなってきているしね
GWまで待って夏モデル狙いです
339 :
名無しさん :2007/02/14(水) 07:16:16 0
AMDも安くなるんでしょ?うーんC2Dにするか64×2にするか・・・
340 :
名無しさん :2007/02/14(水) 07:48:00 O
8084買ったのですが、ケースファンから微妙にカラカラという音がしてるのですが、やっぱりこれって異常ですよね?
341 :
名無しさん :2007/02/14(水) 08:13:11 0
本当にケースファンのイオンか? 頭の中で鳴ってないか?
342 :
名無しさん :2007/02/14(水) 08:57:46 0
625JPを使ってるのですが、ファンの音がうるさくて テレビのボリュームを上げるほど・・・ ふぁ〜みたいな音なので、異音ではないと思いますが、 ファンを変えたほうが良いのかな・・・ お勧めファンったありますか? ご存知でしたら教えてください。
本当かよ?と思って先週4012jを2Gに増強した俺が試してやったよ。 superπ104万桁・・・2秒遅くなった。 memtest86+ v1.70・・・333Mhz orz 遅くなってる・・・
344 :
名無しさん :2007/02/14(水) 09:32:46 0
スピード以外の恩恵は?
>>343 体感できないんだから気にしないでいいんじゃない。
もう気にしてもしょうがないことだし。
ソケット939のX2は地雷だな
4012に中からケーブルひっぱり出して裸HDD増設したいんだけど HDDを計4台にしても大丈夫かな? 運転中はともかくスピンアップ時ってかなりの電力食うんでしょ 順番にスピンアップさせるなんとかって機能はSATAボードによってはついてるのかな
友達のイーマのドライブが開閉できなくなったので、ドライブをバラしてみた ベルトが滑ってたので、傷つけてみたら動いたw まぁ、買っても知れてるけど、同じような症状の人は試してみて @4014使い
さすがイーマw
撤退前のGATEWAY機をまとめているサイトなどご存じないですか? 昔使っていたんですが、機種名スペックすら思い出せないんです
新ケースのGatewayと、つくもBTOパソコンだと 静粛性はGatewayに分があるかな?? BTXってCPU冷やしに最適化してる規格だし、 現在のCPUの発熱たいしたことないし、 旧Gatewayの静粛性はBTXだからってわけではないと思うんだよね。 だから新しいケースのGatewayはさらに静穏化されていると思うんだけど、 もってる人どうか教えてください!
>>336 714JPのマザボってBTXですよね?Intel D945GBI?
microBTXのマザボならまだしも
BTXのいいマザボ見つけるの難しくないですかね?
以下、蛇足的過ぎる情報
そんな俺も実は旧Gatewayの静粛BTXなPCファンな
GX7010j(BIOSは更新済)ユーザー
アイドル時57℃前後で運用
HDDは三台搭載
旧Gatewayの静粛BTXなPCファンの回転数
ケース前FAN 600 RPM前後
ケース後FAN 900 RPM前後
ケース前FAN 1000 RPM前後(追加)
Gatewayって年4回製品だしてるんだっけ?
>>356 3回じゃね?
春、夏、冬・・・・秋は無いと思ったが
>>354 ツクモのAeroが死んで牛に買い換えたものだが、牛BTXの方が圧倒的に静か
新しい牛ATXについては知らんがな(´・ω・`)
4回だろ
他のPCに付いてきた再セットアップ用のofficeを 牛にインスールしちゃってもいいのん?
ふと気になったんだけどもインテルCPUの値下げは4月末。牛の春モデルはいつ頃なの?もしかして値下げ価格が春モデルには反映されない?
春モデルもう発売されてますからwwwサーセンww
↑誤爆スマソ
Gateway2000のロゴの付いたCRTモニタがあるんだけど、 これって今のGatewayは有償で回収してくれるのかな…。
370 :
名無しさん :2007/02/15(木) 10:05:41 0
>>369 回収はしてくれるが4000円くらいかかる
リサイクルショップなどに出すほうがお得
>>370 レスありがとう。
リサイクルショップに持っていってみます。
300の714JPです。 マザーの購入を考えていましたが同じもの、ケースに合うものが見つからなかったので修理にだすということにしました。 みなさんの書き込みは非常に参考になりました。 ありがとうございました。
microbtx付けられないか?965にすればcore2duo載るのに。
ttp://bcnranking.jp/ranking/02-00012645.html [ランキング]
【デスクトップパソコン】機種別ランキング(07.1.29−2.4)
(2007/02/09 17:20)
1
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「VALUESTAR S」
VS300/HG
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台数シェア:5.0%
順位 前週比 ベンダー 品名 台数シェア(%) 発売日
2 富士通 FMV-DESKPOWER LX(FMVLX50UD) 4.3 07年01月
3 富士通 FMV-DESKPOWER LX(FMVLX70UD) 3.4 07年01月
4 富士通 FMV-DESKPOWER EK(FMVEK30U) 2.9 07年01月
5 NEC VALUESTAR L(VL300/GD) 2.8 06年09月
5 ソニー VAIO type L(VGC-LB51B) 2.8 06年09月
7 富士通 FMV-DESKPOWER(FMVLX40T) 2.6 06年09月
8 日立 PriusOne typeW(PC9W3R-XH1261103) 2.4
8 NEC VALUESTAR S(VS500/HG) 2.4 07年01月
10 NEC VALUESTAR L(VL300/HG) 2.3 07年01月
eMachines/Gatewayがランクインしなかったの初めて見た
大丈夫か?
4014でサウンドカードをオンボからX-Fi Xtreme Gamerにしようと思う。 X-Fiはわりと熱問題あるとか聞くが、使ってる人いたら教えて欲しい。
>>374 Vista待ちしてた客がイーマ、牛には流れないだろ
>>376 そーそー。
大手メーカー買うつもりの奴は牛とかには目が行かないだろうし。
今5082j使ってるんだけど、電源切ってから起動するとオーディオデバイスがインストールされていませんって出るんだよね・・・ 電源切ってスピーカー挿しなおして起動すると直るんだけど・・・ 電源切るたびにやらなあかんから煩わしすぎる(´・ω・`) どなたかこの症状が起きない方法知りませんか?
GT5086jは静音ですか?
5086買ってすぐケースはWindyに替えます
381 :
名無しさん :2007/02/16(金) 00:56:07 O
5082買ったよ。 ビデカ増設したら 青くなって再起動 ドライバーか?
>>381 ドライバがないのが原因ならVGAであがるだけ。
青くなって再起動は電源が足りないんじゃね?
VGAはなにを刺したよ?
383 :
名無しさん :2007/02/16(金) 09:38:54 0
>>378 GT5058jとかだと似たような症状あったな
BIOS UPDATEで治ったようだが、GT5082jでも同じなのかわからん
挿しなおしで一時的に回復するあたり、放電かけてみるのもいいかも知れん
電源ケーブル抜いた状態で、電源ボタンをポチっと押すんだ
その後、改善しないようだったらサポに聞いてみれ
384 :
382 :2007/02/16(金) 09:56:51 0
× ドライバがないのが原因ならVGAであがるだけ。 ○ ドライバがないのが原因ならXGA(800x600)であがるだけ。
GGのG7600GSのふぁんれす です。
じゃ電源はダイジュブだね。 箱開けて、もう一回しっかり刺し直してみたら。
387 :
名無しさん :2007/02/16(金) 11:19:02 0
筐体の上、物置けないのはヤダな 夏モデルにしよ
388 :
名無しさん :2007/02/16(金) 11:26:16 0
GT5086jってぶっちゃけどう?買いでつか?
PC買い換えようと思ってるんだけど、買うならやっぱりGT5086jがいい?
GT5086jはハードディスクが煩いらしいです。 あとCPUがAMD
>>390 Vistaで使うならC2Dはパフォーマンスダウンするからそっちの方がいい
自分でXP入れて素エンコ用途にでも使うならC2D
C2DでAMDよりパフォーマンスが落ちるのは一部の64bitアプリだけだろ 今のメーカー製PCに入ってるVistaは全部32bit版だから関係ない
>>392 サンクス、Vista使ってみたかったしGT5086jにするわ
5062でFF11があまりに落ちるので(一日一回くらい)memtest回したのですが 13週でエラーが1でした。これはもちろん0がいいのでしょうがこれは誤差の範囲で済ませていいのでしょうか?
399 :
名無しさん :2007/02/17(土) 05:51:23 0
4016を使用しているんですがDVDを焼きながら映画を見たりDLをしたりすると DVDの成功確率とかに響くのでしょうか? 焼く量が多いのでその時間PCでいろいろな作業をしようと思ってるんですが このマシンのスペックとライティングソフトではどれくらいの多重作業ができるのでしょうか? それともスペック関係なしに、DVDを焼いてる時にはあまり何もいじらないほうがいいのでしょうかね?
最近のバカは自分で割れ厨だと申告するのがはやってるの?
>>399 4016使ってるけど問題無いよ心配なら試しに一回焼けよメディアも安いんだから
402 :
>396 :2007/02/17(土) 10:03:18 0
memtestやノトンのメモリテストは相当シビアに検査するから、10ほどエラーが出ても通常のPCの使い方ならだいじょうぶだったりするよ。
やぱりC2D E6600とvistaの組み合わせは最強だな
404 :
名無しさん :2007/02/17(土) 10:47:35 0
405 :
名無しさん :2007/02/17(土) 10:48:19 0
すごいうるさいな地雷pc晒しage
407 :
名無しさん :2007/02/17(土) 13:25:25 O
ビスタ到着報告はまだですか?
脳内PCだろw
409 :
名無しさん :2007/02/17(土) 13:25:54 0
xp仕様で注文は出来ないものか・・・
スクリーンセーバー「宇宙」が出てこない
>>399 DVDを焼くためのデータが入ってるHDDと物理的に同じHDDで違う作業すると
HDDのアクセスが間に合わなくなるからバッファが無くなる
バッファアンダーラン回避機能があるといってもプレーヤーによっては支障が出るよ
でもHDD増設して作業領域を物理的に分ければDVD焼きながら何をしようが大丈夫
今日GT5086j牛が来た ケースはちょっとダサイけど、性能がいいので購入
おめ 写真うp希望
Vistaのアップグレードで支払い方法聞かれるけど MCEからの無料アップグレードなら何も支払う必要ないよね? とりあえずクレジットカードを選択したら番号も入力してないのに "お客様のクレジットカードは承認されました。ご請求は製品発送のときにいたします。" って表示されたけど大丈夫よね?
419 :
名無しさん :2007/02/17(土) 17:47:03 0
>>417 それで大丈夫
実際に請求が来ることは無いから安心しる
420 :
名無しさん :2007/02/17(土) 18:03:52 0
絶対次は牛を買う!って思ってたのに 結局、レイン買っちゃったよ
牛はケースファンが小さいのが気になる。 今じゃ12cmは当たり前なのにって思う。 その辺どうなんでしょう?
ニューモデルのケースどう見てもダサ杉だろ 早く前のに戻せ
旧型もちだが、新型のデカロゴはカコイイと思うぞ
425 :
名無しさん :2007/02/17(土) 19:14:42 0
>>414 リカバリディスク作成しましたか?
CD1枚で足りましたか?
427 :
300 :2007/02/17(土) 19:40:17 0
すみません。 レス頂いてました。。 DG965MQMKRの方買いたいと思います。 有難うございました。
428 :
名無しさん :2007/02/17(土) 19:58:30 0
>>422 もちろん高くつきましたよ
静音重視だったから仕方ないっす
昨日都内のヨドバシ某店で5048が\95000で売ってたけどこれって安いのかな? 今じゃXP機は急速に売らなくなっていくので貴重ではあるが・・・なんか 高いよなぁ。
近所のビックでもXP機処分とかやってるけど全然お得じゃない
>>428 でも自分で満足できるものならそれもありですよね。
d
自分もレインにしよっかなー。
>>396 それVGAのドライバが原因ちがうのか?
win98の頃の方が 筐体に高級感があったよ
>>434 発売時は今のラインナップで良かったんだろうよ。
436 :
名無しさん :2007/02/18(日) 01:01:25 0
5048・・・ケーズで1G化して85Kというのがあるな・・・このスレに。
ビスタ来ないな・・・・ちゃんとメール届いてるんだろうか?
>>435 クロックだけで組んだようなラインナップだったから、
当時は新モデルが出たとき皆が目を疑った。
で、この価格下落であ〜あ感が止まらない。
>>437 優秀なMSのエンジニアたちが世界中のアナリストの予想に反して
スケジュールを常にキャッチアップできるならば2009年に出るでしょ。
度々失礼します。 300の714JPです。 DG965MQMKRを注文したのですが このマザーに714JPのCPUヒートシンクを取り付ける事は可能でしょうか? サイズを測ってみたところどうも合わないような感じです。 合わなければ別途CPUクーラーの購入が必要になるのでしょうか? ご意見お願いします。
441 :
名無しさん :2007/02/18(日) 10:35:03 0
牛って、結構うるさいな。
イーマ化したからな
そう? イーマと大して値段変わらないからもっとうるさいと思ってた
>>340 私のもHDDファン(AVO製)と背面ファン(AVO製)が鳴っていたので
XINRUILIAN製のファンに自分で交換しました。
CPUファンはCOOLER MASTER製ので静かでしたので
そのまま使用しています。 電源もとても静かですよね。
下の構成でその下のGT4012jより静かです。
GT5084jの構成
HDDファン:RDL6020S、背面ファン:RDL9025S
VGA:AOPEN製 7950GT-DVD512PZM
メモリ:標準+I・O DATA製 DX533-1G/ST*2
GT4012jの構成
背面ファン:鎌風の風90
VGA:MSI製 NX7600GT-T2D256E +ZALMAN製 VF700-Cu
メモリ:標準+SanMax製SMD-2G48I-D-D
CPU-Zで見るとコレでDUAL 200.9MHzって出てるんだけど
333に下がってないですね。
>>444 オマエの感想なんかどうでもいいから、アイドル、付加時のファンの回転数かけよ
446 :
名無しさん :2007/02/18(日) 14:52:21 0
8084は地雷だからやめとけ! 後悔するぞ!
>>445 GT5084はSpeedFanが対応してないので分からないんですよ。
EVERSTも駄目でした。
>>446 脳内で8084をGT5084jに変換してました。
釣られましたかね。
5084j買うくらいなら5086jにするわな 常識的に考えて
あ、ゴメン
>>449 うん。私のは駄目でした。
>>448 私もかなり迷ったんですがビデオカードが
勿体ないので5084jにしました。
インテルは久々です。
自分の5082jはE6300だからか 親が買った4012jより静かだな。 BTXじゃなくなって、ショボーンしてたけど、逆に静かになってたから驚き! まぁ、冷静に考えれば、牛もスペックダウンするようなことしないよな。 ちなみにケースは前面の上段にUSB端子2つあるので使いやすいけど、 おれは前のケースのデザインのほうが好きだったな。 新しいケースのほうが高級感はあるんだけどね。
このBigFixてのはなんかの役に立つんかいな
454 :
名無しさん :2007/02/18(日) 23:14:12 0
それこそまさしく・・・ お 前 次 第 だ
455 :
名無しさん :2007/02/18(日) 23:52:27 0
なんだかんだいって静音・・・
ATXはシバくととたんに音大きくなるから安心しろ
窒息ケースにすりゃ、そりゃ静かだが、冷えん。熱がこもり安い夏場は悲惨。
〈`ー─-、_ノ^j `> <__, ─-、____ / j / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、 r' /、 1 / | 5 | 7 | |9 └---─、 / ` ー──/ 3 | │ | l | \ / / ┌┴─‐─┴┐ / 8 l | \ / 2 /ー─ ----l 6 |‐┤ l | V / 4 └──‐──┘ | l | し个 、 / | ハ〈 | ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ | /ヽ | | ハ 〉 〉 〉 | / | | | / │ / 〈ノ | | | | | / | / __/ | __/ |10 __/ | __/ |10 (__」 ゙ー-‐' ゙ー-‐'(___」 人 (__) (__)11 1:肩ロース 6:ヒレ 2:肩 7:ランプ 3:リブロース 8:そともも 4:ばら 9:テール 5:サーロイン 10:すね 11:Gateway
>>459 モニタはBenQおすすめ
ホラ見事に俺の構成orz
5048を買って二ヶ月たちますが 朝一起動後にほぼ毎回 再起動がかかるのですが これは仕様なのでしょうか? パソコンが冷えていると起動が うまくいかないというような事とかはあるのでしょうか? 教えてください。
冷えていると、って・・・ああ、朝だから? そんな仕様あるわけないよ。販売店に聞きに行ったら
>>461 毎朝ボッ起するのはお若い証拠です。
しばらくすればおさまります。
年取ればその現象はなくなります。
5062使ってたらいつのまにかmsxml4なんたらってログがDドライブに出来てて 結構ビビッてたもんでググってみたらなんのことはない windowsうpデートのログが溜まってただけらしい 消してもいいっぽい、前に誰か質問してたよね
465 :
名無しさん :2007/02/19(月) 11:37:12 0
本体は5086jでいいとして問題はモニタだな 22インチぐらいのでお勧めのモニタある?
>>463 勃起は、膀胱にたまった尿が前立腺を刺激するためとかなんとかじゃなかった?
寝てる間にも何度か勃起するらしいが 詳しい理由はわからんって事だったような
書き直しとく ○ 朝立ちは、膀胱にたまった尿が前立腺を刺激するためとかなんとかじゃなかった?
469 :
名無しさん :2007/02/19(月) 13:33:00 O
どうでもいいだろw
470 :
名無しさん :2007/02/19(月) 13:41:16 0
>>465 ワイドだとBenQかLGあたりがベストかな?
>>458 5082jで使ってみたけど、上のURLのORTHOSって使い方がわからない・・・
だれか教えて。。
ちなみに下のURLので温度測ったら両コアとも34〜35度でした。
牛の新ケースは旧ケースより静音という観点では若干優れてるかな デザインは好みあると思うけど、旧ケースのほうが好きかな でも、Vistaなのが終わってる・・・
473 :
名無しさん :2007/02/19(月) 15:40:32 0
gatewayだとオフィスとかは自分で入れないといけないんですか?
474 :
名無しさん :2007/02/19(月) 16:11:54 0
んでモニタの結輪でたー?
なんか話題だったので「フルHD」の液晶探した 24型で10万くらいするらしい 牛パソ買えるじゃん 19型にします
>>473 ジョーシンとかで
オフィスのプリインストールモデル売ってるよ
新ケースが4012jより静かって明らかにウソだろ。
Acerいいんじゃね? 安いし韓国製じゃないし
>>471 Test:Strees CPUなんたら→Start
これで両コアとも使用率100%になるから30分とか1時間回してごらん。
>>477 ウソとも言い切れないんじゃね?
BTXは元々CPUコア放熱用に最適化されてるし
今の低発熱CPUだとどうなんだろ?
4012で不具合がおきてリカバリしたのですが、Dドライブの空きが294MB(使用領域 2.82GB) になってしまいました。 リカバリする前はもっと空き容量あったと思うのですが・・・ 大丈夫でしょうか?
パーティーションが 3→2になったのでは 個人的なデータ消えたりしてないかい?
483 :
481 :2007/02/19(月) 19:54:21 0
>>482 マイドキュメントをEドライブにしていますが、問題ありません。
C,D,E3つあります。
あと、変わったところはDドライブの名前が、(たぶん)ローカルディスクからRECOVERYに
変わってます。(もともとかもしれません)
GT5058jを買おうと思っているのですが、3、5インチベイっていくつ空いているのでしょうか。 仕様にも載ってないし、内部画像ってググってもなくて。 HDDの増設は簡単な方でしょうか。
そういや、カードリーダーはUSB2.0対応になったの?
>>483 GT5048jだとRECOVERYだよん(兄貴がGT5048jを買った)
んで、これは推測なんだけどDドライブが残り294Mなのは購入時の状態に戻ったんだと思う
購入時にやったリカバリディスクをもう一度作成するとDドライブの容量が増えるはず
それはそうとGatewayのサービスに電話しても繋がらないと
兄貴がボヤいてる・・・・・(また中の人が夜逃げかな〜?)
先日ついに5048jを手に入れ何気に読んだ
>>333 の
>OS再インスコ、その前にパーティション切りなおし。
まあググれば何とかなるだろうと思ったが
なかなか思うような結果が得られず、納期迫った仕事のせいで
ググったまま眠りにつく日々…
やっと見つけたKNOPPIXによるパーテーション切り法
実践してみると、なるほど40GあったCドラが9.99Gに!!
勝利を確信して再起動してみるとKドラとゆう新規ドラが増えてた
Cドラから削った30GがKドラに移ったワケか
自分はCドラを10Gにして残りを1つにしたかったんだけど
誰か教えて下され
>>488 OSのCDついてなかった?
それかリカバリ←これは自分でつくるものかも。
それを使って、CD起動してOS再インスコすりゃ最初にパーティション切れるんだが・・・
Gatewayユーザはそれやらんのか?
まぁデフォの構成で使う人がほとんどかもしれないけど・・・。
>>486 リカバリディスクを作成してみましたが、容量は変わりませんでした。
サポートに連絡したところリカバリ領域なので、容量が変わることはないので問題なしとの
ことでした。
だけど、リカバリする前はもっと空き容量あったのですが・・・
4012なら
>>1 のWiki見てWinXPのOSクリーンインスコCD作成
↓
パーティションをリカバリ領域含めすべて削除して好きなようにパーティション作成
↓
OSインスコしてからリカバリディスクでドライバインスコ
これが一番なんだが
vistaなら果たして
Vista組のひとたち、メモリ足りてますかー
2GBありゃ足りるだろ
>>488 フォーマットしてHDDは真っ空?ならパーテションE:(?)とK:を削除して再フォーマットすれば。
あそうそう。
HDD乗せ変えの目的で買った「HD革命Copy Drive Pro Ver.2」に付属してた「HD革命Partition Lite」
オマケ程度にしか思ってなかったけど重宝してる。結合する場合片方の情報は残る。
>>490 4012jです。
D:は「RECOVERY」。
何回もリカバリしたけど使用領域は1.77GB(空き1.33GB)
不思議ではあるけどリカバリできるのであれば気にせんでもいいのでは?もともと普段使われてない領域だし。
既出だけどバックアップ無し(パーテション触らないノーマルなリカバリ)にしてもEドライブの内容は
残るのねん。得した気分。
で、現在は純正のHDD保存してクローンで運用してるわけだけど、何かあった時に純正HDDに戻すのは問題あります?
どっちかが「正規のWindowsじゃないぞコラ!」とUpdateで拒否されてしまったりとか。でも完全なクローンだったら
見分け付かないですよね?
496 :
名無しさん :2007/02/20(火) 04:43:11 O
5058J 届きました。 早速Vista申し込もうと思ったらシリアル番号やらなんたらかんたら… どこについてんだよ!? 教えて(泣)
497 :
名無しさん :2007/02/20(火) 05:35:19 0
BTXとかカワイソス(´・ω・`)
なんだと!! と言いたいけど、バージョンアップさせたくてもマイクロBTXのマザーボードって ほんっっっと〜に無いのよね・・・しかもAMD向けは皆無。 CPUをSocket939からAM2に換えるとか贅沢言っとらんのに。 なんかない?
499 :
名無しさん :2007/02/20(火) 08:09:04 0
5086jの性能をもってしてもまだバージョンアップが必要にゃの? 一体何すんのさ?
5086ってBTXか?
DDR2-667-1GBを2枚買った。送料込み1万5千円。 既にGV-MVP/RX3も装着済みなので、これにてGT5062jのテコ入れは終了。 あとはVistaか・・・・orz
牛の純正モニターってどうですか?
特に5086j使ってる人がどんなモニター使ってるか気になる
>>496 ケースの後ろとか?牛さんはようわかりません。
未来のユーザより。
>>502 俺は
>>501 だが、GT5062jとFPD2185WJの組み合わせ。
DVIに5062j、VGAにサーバPC、コンポネにPS2を接続中。
コンポネのアス比固定が素晴らしい。
S-PVAとしては可もなく不可もなく。普通に満足して使ってる。
FPD2485WJのコンポネ×2は普通に羨ましい。
初心者な質問ですみません。 5082j(vista/C2D E6300)と5042j(XP/PenD930)が同じ価格で 出てたんだけどC2DとPenDってどっち選ぶべき? XPのがいいんだけどいっそ5082jにXPをインストしたら いいのかなぁ… XPにこだわるのやめた方がいいのかな。 正直どっちがおすすめですか どっちにしても1GB追加するつもりです。
507 :
名無しさん :2007/02/20(火) 13:19:00 0
GT5082購入して説明書を見るとリカバリディスクを作れと書いてあり, 説明書と項目が違ったが何とかリカバリディスクを作りましたが、 本体付属のオペレーティングシステムディスクと、どう違うのでしょうか? リカバリディスクは購入時の状態 オペレーティングシステムディスクはvistaのクリーンインストール? 合ってますか?
単純なエンコ能力ならPenDが上という事実。 但し電気代や爆熱を考慮したら…w
510 :
名無しさん :2007/02/20(火) 18:58:36 0
5084jと5086jってぶっちゃけどっちがコストパフォーマンスいいかな? 1万5千円の差だから迷うんだよなー
>>510 86でしょ。
メモリとグラボついてるんだし。
あ、でも価格的に微妙かな?
512 :
名無しさん :2007/02/20(火) 20:17:08 0
84j買ってメモリ&グラボ増設が真のフラッグシップ?
報告ないところを見るとATXモデルの静かなのってアイドル時だけだったの?
報告ない以前にあまり売れてないんじゃないの?
>>513 逆じゃない?
うるさかったから書き込み増えると思うし
516 :
444 :2007/02/20(火) 21:48:18 0
>>485 カードリーダーはUSB2.0のスピードだと思います。
GT5084jとGT4012jにて同じメディアをFDベンチで計測したら
10倍以上の差がありましたよ。
>>516 報告乙。
ATXはプロセッサファンが余計についてるからケースファンは
楽してるってことなのかな?
それにCore2Duoはオーバークロック耐性も高いから60度でも平気なのかもね。
ケース内温度は気になるところだが。
4016jより新モデルが静かって信じられない。 Athlon x2(AM2)で自作したんだけど、HDD用前面8cm静音ファンが うるさい。5022jよりうるさい。騒音値18.9dBAのファンだけど、うるさい。
騒音値がどうだろうと結果がすべてだろ 空気の流れなんて実際に組み上げて使ってみるまで素人にはわかんないんだから
>>520 静粛性に関して自作は腕がないと厳しいよ
今5086頼むと届くのいつごろになるかな
525 :
506 :2007/02/21(水) 07:47:22 0
>508>509 尾レスですがdです 5058jとかいうのが出てたんですね。これいいな… ベスト行って探してみよう
5082J注文したので、日本の公式サイト見てたら翻訳ソフト使ったみたいな明らかに変な文章で笑ったw あと気になるのが、ドライバやBIOSアップデートに関して本国サイトにしか置いてないないのに、リンク貼ってないのかな?
そんな奴は牛使いになるな
529 :
名無しさん :2007/02/21(水) 10:11:44 0
PCサクセスの次はGatewayか さて、ニュー速+へ逝ってみるべ
531 :
名無しさん :2007/02/21(水) 12:17:33 0
Gateway夜逃げ?w
夜逃げではない! 撤退だ! サポートが欲しけりゃアメリカまで来やがれ
逃げてるくせに吠えるなよ・・・ワンワン!!!
>>501 おお、俺の理想の組み合わせ!
とりあえず俺もGV-MVP/RX3つけるか...
>>501 >>534 いい組み合わせですね。私もその構成したい・・・
しかし、お金がないのでノーマルのままでいきます
536 :
501 :2007/02/21(水) 16:59:22 0
今になってレスがつくとはw
>>534 ,535
けど残念ながら、バルクメモリの1枚がmemtest86+で大量エラー発生 orz
現在返品交換手続き中。保証つきで良かった。
それにしてもModusLinkのVistaアップグレードは時間がかかるねぇ。
Gatewayユーザ開始日の翌日に手続き完了してから未だに "POP/COAが確認されました" だし。
537 :
名無しさん :2007/02/21(水) 18:45:31 0
質問です。 GT5086jを購入しマカフィーを使用しています。 2ちゃんを見る時に開くのが遅いスレがあります。 別のXPのパソコン(接続はどちらも光ファイバー)で開けば早いのですが 原因はvistaでしょうか、それともマカフィーでしょうか? 同じ様な症状な方いますか?
538 :
名無しさん :2007/02/21(水) 18:55:53 0
>>537 答え:2ちゃんはこわい所なので、見てはいけません。
ワコールのFカップです。
542 :
名無しさん :2007/02/21(水) 20:47:15 0
gatewayのサイト落ちてない???
544 :
名無しさん :2007/02/21(水) 23:27:30 0
しかし何時までほったらかしなんだ!!!
545 :
名無しさん :2007/02/21(水) 23:40:08 0
ここってOSはVISTAしか扱っていないのかな?
546 :
名無しさん :2007/02/22(木) 00:06:36 0
GP6でWin2K。充分さ… あ、一応下駄+Cele1.4。
GT5048Jなのですが、デュアルコアCPUをシングルで動かす方法を教えて頂けないでしょうか。 よければ詳しいサイトなど紹介いただけると助かります。 BIOSを見てもシングル動作にする項目を見つけられませんでした。 目的はグラナドエスパダ(MMO)をやるためです。 何も問題なく出来る時もあるのですが、なかなか繋げなかったり切断しまくりの場合がほとんどです・・・ (1分も持たずに切れまくるとか) 調べてみると、公式に、デュアルコアだとできないので、シングル動作に切り替えろとのこと・・・ ちなみに グラボ 7600GS増設 CPUドライバ amdK8.sys Ver.1.3.2 デュアルオコアプティマイザー、Q896256_Multiple_Processors導入済み メモリ1G2枚増設(memtestはしていませんが、初期に戻したり色々試してみましたが状況は同じでした。 CPUZで見たところ、デュアルチャンネルも確認、問題は無さそう) マカフィー、BigFixは削除 ADSL1.5M(実速度は0.8位ですが0.5位でも問題ないことがあったので、切断までもするほどの影響はないかと思います) OSはXPMCEのまま(VISTAはまだ来ません・・・) もし他に、こうしてみたらとかありましたらそれもアドバイス頂けるとありがたいです。 よろしくお願いします。
タスクマネージャ→プロセスタブ→アプリ名を右クリック→関係の設定
549 :
名無しさん :2007/02/22(木) 01:10:49 O
誰か助けて!! PC画面がユーザーパスワード入力して下さいとかかれて、ボタン押したらポンってなって入力できない(;_;。) スタート画面もなんも表示されないし… これって初期不良??
550 :
526 :2007/02/22(木) 01:20:41 0
>527 私はアップデートファイルは本国サイトで英語のみでもいいんですよ。 家電量販店でああいう風に売るのなら、日本のサポートページにアップデートファイルのリンク先すら十分に示してないと困る人もいるだろう?ってことですよ。 ある機種以降からは、日本のサポートサイトではアップデートファイルが見つからないわけです。
551 :
547 :2007/02/22(木) 01:23:30 0
>>548 おお!早速のレスありがとうございます。
こんな簡単な方法があったとは・・・
とりあえず試してみましたが、まだ切断はあるものの、かなり改善された様子です。
ありがとうございました。
552 :
526 :2007/02/22(木) 01:27:13 0
でも、注文したPCが届いたらお気に入りの中に本国サポートサイトが登録してあるとか気のきいたことしてあるかも? とか期待もしているわけですよ。 このスレのテンプレにも本国サポートサイトのアドレスは無いので、すでにGATEWAYユーザの方はどうやってドライバアップデート等してるのかなーと気になった次第。
>>499 4 0 1 2 j ですがなにか?
S-ATATしかサポートしてないMBに、いくらNVIDIAのドライバ当ててS-ATAU対応にしたからといって
本当に性能が引き出されるのか疑問な件。S-ATAU対応のHDDにすると確かに速度は上がってはいるけど。
RAIDカード使わずにRAID組みたい件。
・・・いくつかあるけどこれが最大の目的かなぁ。
>>526 お前みたいなド素人が、アップデートに失敗して、泣き付いて来たらウザイから、
敢えて、載せて無いと思うけどね。
おまえけに、こういう奴ほど粘着でクレーマーだしさ。
556 :
名無しさん :2007/02/22(木) 07:39:51 0
なんて幼稚なレスなんだw 久しぶりに見たな
正しく、お前向けだわなw
HPやっと生き返ったな
>>549 初期不良だ!ってお店やサポートに電話してごらん。
いい笑い者になれるから。
>>553 >S-ATATしかサポートしてないMBに、いくらNVIDIAのドライバ当てて
>S-ATAU対応にしたからといって本当に性能が引き出されるのか疑問な件
だれかツッこんでやれよ
同じ4012持ちとして恥ずかしいぜ
馬鹿の相手はしません(>.<)
562 :
名無しさん :2007/02/22(木) 22:03:08 0
GT5086jを購入しました。 専用のキーボードカバーを探しています。 どこかに売っていませんか?
キーボード買い換えたほうが良いよね(´・ω・`)
565 :
名無しさん :2007/02/22(木) 22:44:36 0
私が探した限り、GTシリーズは対応カバーありません
本体以外はオマケってことで。 一応キーボードは使ってるけどマウスとスピーカーは違うのにしてる。 スピーカーは箱から出してない。
折れと逆 スピーカーは出した KBとマウスは一度も出したこと無い
俺も同じだ
570 :
名無しさん :2007/02/22(木) 23:22:57 0
>>549 ブルースクリーンになって入力できずに困ってるなら
PCの電源ボタンを5秒くらい押し続けろ
電源落ちッから
本国サポサイトに全機種ProductView載ってるじゃない
BTX?
SEX!!
DTXで筐体小型化するかな
577 :
名無しさん :2007/02/23(金) 08:34:43 0
DTX? SFF規格か・・・ 他のカード類をSFFにしなきゃならんならイランなぁ・・・ 普及すればDTX+通常カードサイズのケースなんかも出てくるかも試練が。
578 :
名無しさん :2007/02/23(金) 09:18:13 0
メモリについての質問です 1Gのメモリを2枚買ってきたので 既存の512M×2を外してその場所に1Gのメモリを付けるつもりですが 1G×2でデュアルチャンネルしないで 1G×2、512M×2で3Gメモリにしたらマズイんでしょうか
300の714JPです。 DG965MQMKRを注文したのですが、 在庫、生産共に期待できないという内容のメールが来ました。 そこで他に搭載可能なマザーボードがありましたなら お教え願いたいのですが。 よろしくお願いします。
デル男【でる-おとこ】 意味 デル製のCPUクーラーをショップに持ち込んで、相談を持ちかける人。【でる-お】とも。 解説 デル製のデスクトップPCは、独自設計のファンダクトがついたCPUクーラーを採用しており 内部の冷却機構も特殊なため、単体販売の冷却パーツを組み込むのが難しい。 ところが、CPUクーラーを無理に取り外してPCパーツショップに相談を持ちかける人が後を絶たないという。 某ショップは「カウンターに来て、カバンからおもむろにデル製クーラーを出されると ああ、面倒な人が来たと思ってしまいますね」と語る。 代替製品を求められても対応できないため、上記の事情を忍耐強く説明して帰ってもらうしかない。 なお、この手の客は、自作に不慣れな若い男性が多いことから、いつしか「デル男」と呼ばれるようになった。 客「あの……(ガサゴソ)」 店員「ああ、デル、ですね?」 客「あ、はい。これのク」 店員「ありません」 客「え、あの、クー」 店員「代わりは、ないんです」 客「はい?」 店員「そこにあるもので満足しなければならないんですよ」 客「……(なんだこの店)」
583 :
名無しさん :2007/02/23(金) 13:44:49 0
現在のMATX系はDELLのBTXと比べても静かなのか?
584 :
名無しさん :2007/02/23(金) 13:45:49 0
突然携帯からスマン。 今K'SでGATEWAY.GJ5082J見たんだけど、値段が104800円だったんだ。 これは値段的に買いかな?
587 :
名無しさん :2007/02/23(金) 13:53:01 0
588 :
名無しさん :2007/02/23(金) 13:55:28 0
>>584 コピペに反応してる 池沼
これはマジで恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
590 :
名無しさん :2007/02/23(金) 14:05:13 0
584 名前:名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/02/23(金) 13:45:49 0
>>582 嫉妬ですか?wwwwwwwwwww
究極のアホだなw
>>581 D945GCZ (D945GCZLRやD945GCZLKR)は、GatewayのMicroBTX GT系のベースマザーだから流用できる
バックパネルもそのままで大丈夫
D945GCZLRはオーディオが7.1ch、D945GCZLKRはGigabit LAN搭載
欠点は、Core 2 Duoが利用できない事だな
593 :
名無しさん :2007/02/23(金) 14:49:25 0
594 :
584 :2007/02/23(金) 14:52:14 0
ここはいい釣堀wwwwwww
まぁ、586-591は全部俺の自演だけどな
やっぱり、Gatewayスレは常駐ニートが多いな
>>585 よく見かけるのは、109,800円とかだから、5,000円程安いね。
ところで、近所の店で、5058j→129,800円、5082j→109,800円だったけど
、ハードディスクの容量差をさっぴいても、「何で??」って感じなんだけど。
5058って5082に比べてそんなにいいの?それともXPだからかな??
今から600ゲット行くからな 邪魔すんなよ
わかりました
600っとったーーー
602 :
601 :2007/02/23(金) 16:21:28 0
おいおい!!
>>585 K'sだとツクモ(会員価格99,800円)より安くしてと言ったらツクモ以下になると思われ。
>>598 それは値引きなしの標準の価格。
605 :
名無しさん :2007/02/23(金) 18:53:43 0
うちのGP6-440BXのISAバスが余っているんだけど、有効利用できないかな?
>>598 >>603 ありがとう。高くはない、、、のかな?
俺も思ったんだけど、なんで5058Jの方が高いんだろ?
607 :
547 :2007/02/23(金) 20:26:58 0
>>554 さん
ありがとうございます。
頻繁に利用するにはとても重宝しそうですね。
この前は改善されたと書きましたが、たまたま調子が悪くなかっただけのようです。
またすぐ切断しまくり状態になってしまいました・・・
やり方がまずいのかも知れませんがこれ以上はスレ違いになりそうなのでここまでにしておきます。
書き込みありがとうございました。
608 :
名無しさん :2007/02/23(金) 20:27:11 O
みんなウイルスソフトなにいれてるの?マカフィーおためしAヵ月入れたらネットつながらなくなった。 こんな重いの??
>>583 DELLのBTXはカスだお
新ケースのGatewayと比べるまでもない。
結局、今の高効率CPUつんでいれば
BTXが静粛性に寄与する分なんて、ほとんどない。
静音に関していえば
Gateway>Value One BTX>DELL BTX
>>608 ネットを始めて9年だが、いまだにウイルス感染したことないし。
ウイルスソフトは常駐させてないよ。ウイルスチェックだけしてる。
俺なんてウイルス常駐させてるよ
細かい事だけどウイルスソフトって言い方おかしいだろ アンチウイルスソフトとかウイルス対策ソフトとかそういう風に言って欲しい
断る
厨房って>>とか<<<とか大好きだよな。やたらに使いたがるよな。 中二病ってヤツなのかな。
><;
616 :
名無しさん :2007/02/23(金) 23:13:39 0
俺もここ3年ほどウイルスソフトは入れてないけど問題なし
折れも入れていない
そもそも入れてた時機が一瞬だった
>>609 ありがとう
嘘でも信じる
さぁて牛でも飼うか
>>608 マカフィー2007は確かに重いが、ネットにつながらないのは設定か何かがおかしい。
プリインストールソフトのマカフィーにそんな不具合があったらさすがに大問題だろう。
ちなみに2007だとノートンが軽くなってマカフィーとバスターが重くなったのでビッグ3はどれも似たようなもんだ。
カスペルスキーは2006以前のバスターと同じくらいなのでマカフィー2007に比べれば軽く感じる。
NOD32にすれば明らかに軽くなるが、自前でFWを用意できない人には勧めない。
セキュリティソフトの入っていないPCは気づかないうちにウィルスをまき散らし、
他所様に迷惑をかけるおそれがある、ネットにつなぐなら必ずセキュリティソフトはインストールするのだぞ。
619 :
名無しさん :2007/02/24(土) 02:30:33 O
↑
ウイルスだけのとこだけ保護入れて 後は保護しない。にチェックいれてます。でも 立ち上げた時点から勝手に更新しやがる(-皿-#)
更新しないにチェックしてるのになんで?
削除しようかマカフィー。。。
>>608
avastで十分じゃね?
621 :
598 :2007/02/24(土) 09:53:30 0
>>598 遅いレスでごめん
いや、近所のソフで2台ならんでその値段ででてる。本当。
だからびっくりして、じっくりスペックを見直したけど、やっぱ
価格差分の違いがわからん。XP機だからなのか、それとも
当初の価格設定が違うからしかたないのか?
5058が10万きってたら飛びついたけどなぁ・・・
623 :
名無しさん :2007/02/24(土) 13:24:36 0
嫉妬ですか?wwwwwwwwwww
624 :
598 :2007/02/24(土) 14:24:20 0
>>623 私宛ですかね??
いいえ、大いなる迷いです。まだ買ってないんで。
誰か教えて下さい!!
高くても、5058買ったほうがいいのか・・・
XP使いたいなら5058買えば?
>>598 いや、だから両方定価で売ってるだけだって。
PCは値下がりが激しいから古いマシンの定価売りは割高感が高い。
いくらなんでも5058は売れ残るだろうから投売りになってから買えば?
.__,冖__ ,、 __冖__ / // |:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::| `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / |_____________,l_| ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / ,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::| .__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ /_,, --―――‐t―――----┴-{ `,-. -、'ヽ' く <´ 7_// /三ミミ三三三三三 r―、 rミ、 ヽ_'_ノ)_ノ \> / ,'三ミミ三三三三三彡' ` ̄ ヾ'i n 「 | / ,'三ミミ三三三三シ´ _,. - 、 : __ l ll || .,ヘ / ,'ミミ.r==、三三三ミ .:.:.:.:ィ'"でi、.:. :,rtッ' ll ヽ二ノ__ { l三{/ノ入 \三三ミ .:.:.:.:.``=゙^ .: 'iー l| _| ゙っ  ̄フ ',三!l fラ人 ヾ三ミ ', |l (,・_,゙> / ヾ:tヽんぅ ',三シ ,r __ ) ←5058ユーザー ll __,冖__ ,、 > 丶丶二,ノ l三'゙ ,. `´ 'ーイ ,' l| `,-. -、'ヽ' \ ヾミ ',三 ,' ,:'´ / _,,__,、/ |l ヽ_'_ノ)_ノ トー l三 `'"/ / /_ ,∠二,ーアノ ll __,冖__ ,、 | l .:.:.:l ,' ,. h、:.:゙':.:.lf´,'/ ll `,-. -、'ヽ' i l^`' .:.:.:.:l ,' ,. h、:.:゙':.:.lf´,'/ |l ヽ_'_ノ)_ノ {l /7 .:' ,::' .::.:.:; :; :, ヾゞzェソ ;/ .n. n. n l ∧', ,' ,. - 、 丶 、_`'一' / ..|! |! |! l /:::ヽヽ、 .::.::.::.::丶、 ゙゙゙゙ / ..o o o ,へ l (::::::::\\ .::.::.::.::.::`'.: ,-、--―くr-、
麻呂は時代遅れ、二階堂盛義が今の最前線。
>>627 626へのレス?
新モデルと比べて悔しがってるようじゃPCなんて買えないぞ。
半年後には5064クラスが10万そこそこになるだろうし。
630 :
598 :2007/02/24(土) 17:03:45 0
>>626 了解です。値下がりまってみます・・・
もちろん定価売りってのは、わかってるんだけど、もうこの時期に
なんでかな〜?って思っただけでした。ほんと軽い疑問でした。
上新なんかは、結構前から安売りしてたからなぁ。
(5058、5048、5062)
5058、5062は結構早く無くなってた。5048はあったけど・・・
イーマは、X24200+が8万円台であったけど、買いかなぁ?
すれ違いでした
IE7入れちゃいかんのかい? ぎゃお見る時ぐらいしか使わないからいいんだけど
632 :
名無しさん :2007/02/24(土) 18:12:39 0
というか、vistaまだか?
牛純正マウスって外人サイズなのか でかすぎて使いにくい・・・
>>592 300です。
ありがとうございました。
それにしてみます。
635 :
名無しさん :2007/02/24(土) 19:25:12 0
楽天で140kのGT5086j注文したら在庫切れ→納期3/6 orz やっぱり1週〜2週くらい待たんといかんのか D221を箱に入れとくのは忍びないorz
金曜日に淀で注文したGT5086jが届きました。 静音だし、XPで使用してたソフトもほとんど動作しているので満足です。
>>608 スパムキラーをインストールするとブラウザがフリーズするらしい。
俺もIE6を2個出したりしながら我慢してた。
今は、期限過ぎたので全部アンインストールして幸せになれました。
640 :
名無しさん :2007/02/24(土) 20:36:56 0
4016が6万5千円って安い?
>>640 止めた方がいいぞ
どこで売ってるんだ?
>>638 今週のですよ。
ここで納期に時間かかるって書き込みばかりだったので拍子抜けです。
とりあえずマカフィー抜いてカルペルスキーに。若干軽くなった感じ。
5058ってwinXPのMCE入ってるよね?C2DでHDD400だし 結構いいんでは…と思うけど。
GATEWAYとeMachinesってよく一緒に見かけるけどどう違うんですか? GATEWAYのほうがちょっと値段高いから性能もいいんですか? 少し高くてもGATEWAYのほうが性能高いならそっち買おうと思います。
>>644 別々のメーカーだったけど合併してから区別しにくくなった
サポートは一緒になる
良さそうなほうを買えばいい 同じだから
>>642 635で書いたけど、Refinoに電話で問い合わせたら月曜には届くって言われた
すげー拍子抜け
647 :
名無しさん :2007/02/24(土) 21:21:27 0
eMachinesは買った後何もできなかったねぇ ドライブとかHDD増設さえできなかった マザボと電源と冷却が弱すぎて、起動できなかった もう売っちゃったけど 何も増設しないなら丈夫で良いPCだったが
イーマってサポの電話代かかったのだが、今はただになったのか?
>>645 >>647 ありがとうございます!
今はパソコンに詳しくないけど後々のことを考えてGATEWAYを買おうと思います!
XPとVistaだったらやっぱりXPのほうがお得ですよね?
お得、と言うべきかどうかはわからんが、現時点でのVISTAは不具合多発&もっさり。 VISTAアップグレードクーポン付きXPが最良の選択ではないかな。
ちょっと調べたんですが前面のUSBが1.1って書いてあったんですけど ipodなどを使う人は背面のUSBから転送しなくちゃいけない仕様なんですか?
>>651 前モデルですら前面USBは2.0なんだが。
メディアリーダーと勘違いしてないかい?
>>651 間違い。
40xx時代は前面のカードリーダー部がUSB1.1相当の転送速度だったよ。
隣のUSBはちゃんとUSB2.0ハイスピード。
GT5086j使ってる人に聞きたいのだが サウンドってオンボード?
オンボードって書いてあるがな(´・ω・`)
GT5082jのSocketが何か教えて欲しい。
84jと86j、今後5年使うならどっちが買い?
牛とイーマの違いって サポートの電話が無料とそうでない っていう点も大きくね?
>>661 そうだな。
イーマも24時間になってその影響でつながりが悪くなったので、
時間帯によっては結構待たされることがある。
電話代が無償だと気にならないが有償だと痛いな。
あと、イーマの電話番号はナビダイヤルだから電話代が結構高い。
心モデルでイーマと牛の区別がつかなくなったな。 さようなら。
新モデル
マウスの裏見て区別しようぜ
高すぎだなこれならDellのほうがいいや
5082jのマザーボードってインテル純正のやつなのにLANが1000やないってどういうこと?
牛歩1000術
過疎っているのか耐性が強いのかww
1GBx2増設したGT5062jよりGT5086jが優れているところを挙げなさい。
671 :
名無しさん :2007/02/25(日) 22:30:25 0
>>566 金曜夜注文で本日到着!!!
GT5082jにぴったり!
ジョーシンの店員に調べてもらって、メーカーのサイトにも載ってなかった諦めてました。
廃盤の在庫か九十九の特注扱いかわかりませんが買えてよかった!
ありがとうございました!
グラボ
673 :
名無しさん :2007/02/26(月) 00:32:51 0
ビデオカードって言え禿げ
石丸で5086ポチりますた。
おめでとう
電源ファン付近から自動車のファンベルトが回ってる様な音がするのは普通ですか? (ミシンの様な「カタカタカタカタカタ・・・・・」って音) 皆のは静かなのかな? 電源ファンは大型な物が下から上に向かって風を送るように取り付けてあるみたいです。 初めて電源オンした時から常に耳障りで気になる程度です。
678 :
名無しさん :2007/02/26(月) 13:14:41 0
>>677 俺のパソコンも音なります。
確かに気になりますね。
自分のパソコンだけかなって気になってました。
子牛が中でファンを回してるから当然音はするのだ。
680 :
名無しさん :2007/02/26(月) 15:52:10 0
おれの5048には子牛はいないみたい
>>680 5082Jです。
サポ電したら購入後間もないので購入店舗で交換してもらえることになりました。
よっぽどHDDアクセス激しいとき以外は電源FANのカタカタ音だけが目立っています。
(いつもPCは1.5m程離れた所へ置いています)
ちなみにメモリはサムスン製でチップはSECと書いてありました。HDDはWD2500JD。DVDRAMはGSA-H10N。
DELTA製400W +12V1 16A ,+12V2 16A(1と2の合計30Aまで)という電源仕様らしいので、かなりハイスペックなVGAも搭載可能なんでしょうか?
WDは普通にうるさいよ
>>682 >VGA
ミドルハイエンドまでってとこだな。7900GSなど、ハイエンドをベースにしつつも
プロセスの微細化で省電力化&微妙なダウングレードをしたレベルが限界。
本物のハイエンドはちょっときついので電源容量不足に陥る可能性アリ。
ケーズ電器の京都店OPENで前モデル安売りしてたよ。 人出はかなり多いけど関西では馴染みのない電器屋だし(旧店舗も完全無視だったし) みんなまだ様子見ってかんじなのかもね。 数量限定商品がそのまんま売れ残っててワロタ
>>677 4012jもうすぐ1年越えようとしてるけど追加したリアファンも含めて風の音しかしない。
といったら大袈裟だけど異音は皆無。羽が何かに接触してる可能性は?
WD、冗談抜きで五月蝿い。静穏化静穏化って1年前はファンの話で持ち切りだったけど、
ケースに響くようなカリカリ音をどうにかしようって動きはあまり見られずw
なんかよく Gateway 検索ページ っていうのに行くんだが、なんなの?
689 :
名無しさん :2007/02/27(火) 07:42:23 O
>>677 俺の5084もカタカタと音が鳴るので、2回店で交換してもらったが、全部鳴ってた。自分でケースファンとHDDファンを交換してみたが、他にもカタカタ音の発生源があるみたいで完全には解決していない。
4012ですけど、リカバリしたら主にWindows立ち上げの時、ピ・ピ(ハードディスクがカリカリ 音がしている時)と音が鳴るようになってしまったですが、何か対策はあるのでしょうか?
>>686 WDよりSeagateがはるかに五月蠅いのだか。
WDは2m程で音は聞こえないが、Seagateは5m程離れても聞こえるorz
692 :
名無しさん :2007/02/27(火) 16:38:04 0
>>692 どちらも使える。
一応買ったらmemtest86+くらいはした方がいいよ。
694 :
名無しさん :2007/02/27(火) 17:02:58 0
memtest86+を使ってみようと思います。 コレがどのような状態になれば正常なんでしょうか? 普通にメモリを読み込んでいれば正常ですか?
>>694 ノーエラーでpassが20以上になれば文句なし
とりあえず一晩動かしてエラーが出なければいいと思うよ
初心者がバルクメモリ買うなんて愚の骨頂。自作歴が長いヤツでもカスつかまされるってのに。
99の相性保証入れば問題ないだろ カス掴むかどうかは自作暦には関係ないしな ありゃ運だ
背面の光デジタル出力にポータブルMD(丸い光デジタル端子(端子の穴がステレオミニプラグと兼用))を 繋ぐには 片方の端が角型光、もう片方が丸型光のケーブル買えば良いですか?
714jpのグラフィックカードの取り外し方法はどうしたらいいでしょうか。。
>>697 カスのループもありうる。自作板で大外れ食らったのがいた。
>>700 だから相性保証入っておけ
俺は3topで買って1枚が外れだったが、
返品交換でデュアル動作確認したものを送り返してきてくれたぞ
マトモな店で買えばループは有り得ない
84jと86j、どっちにするかで迷うこと2週間。 このまま夏モデルまで待つべきか否か・・・
703 :
名無しさん :2007/02/27(火) 22:16:52 0
待つべき 折れは待ってる
待てるんだったら待った方がいいよ
そんなこと出来ないね
旧牛スレって濃いね〜
84jってDVI−D対応ですか?対応ならとりあえずはグラボ必要ないかな
707JPにDVD-RWを入れたところ空き容量0バイト、合計サイズ0バイトになってしまいます。 音楽CD、CD-RWは正常に動きます。何が原因なのでしょうか?
>>690 HDDから出てる音でしょ?ヘッドが大きく移動する時に音出てるっぽいけど、
おれの場合はHDDが温まると消えるけどいかが?
保障で交換してもらった人もいるみたい。たしかに精神衛生上はよろしくない・・・
>リカバリしたら
ブートファイルか何かが上手く整列されていないかも。(起動時にヘッドが頻繁に大きく飛ぶってことなら)
ちなみに標準のデフラグツールではたとえセーフモードでも手が出せない部分です。
そもそもプラッタが回転する時の音なのかヘッドの音なのかはっきりしないけど後者の場合ならってことで。
>>691 そうなんすか?WDより五月蝿いって。。。
>>708 他のDVD-RWではどうなる?不良品だとそう表示されます。もしくは認識されない。
>>708 WindowsXPが標準でDVDの書き込みには対応していないため。
CDは対応してるから表示されるってこと。
問題なし。
712 :
711 :2007/02/28(水) 07:34:46 O
>>708 確認し忘れたけど『0バイトになる』ってのは、
マイコンピュータからDVD-RWを挿入したドライブを見ると、
空き容量と合計サイズが『0バイト』と『表示される』ってことだよね?
だとしたら
>>711 の理由で問題なし。
書き込みソフトで書き込みできるでしょ?
713 :
690 :2007/02/28(水) 10:50:56 0
>>709 確かにHDDが温まると鳴らなくなるみたいです。
ちょっと様子見てみます。
昨日4016届いて使い始めたんだけどスタートメニュー開こうとしてクリックすると開いた瞬間に閉じちゃう現象が何度か起きました。こうなると何度クリックしてもダメだけど忘れた頃に治ってたりします。 これって原因はなんですか?
キーボードの[Esc]が押せちゃってるんじゃないかな
>>710-711 neroで書き込めないと思ったらCDからDVDに切り替えていないだけでした
ありがとうございました
508xのケースは外部3.5インチベイがあるのか。 光学ドライブも入れ替えできそうだし、5062ユーザとしてはちょっと羨ましいかも。 5062j + DDR2-1GBx2 + GV-MVP/RX3 + FPD2185WJ でひとまず4年は使えるマシンができたw
718 :
名無しさん :2007/02/28(水) 17:34:33 0
4012のメーカー保証がもうすぐ切れるんだけど 毎日18時間程度使ってて全く故障してくれない… HDDが壊れてくれたら1年弱使い倒した上に新品HDDにしてもらえるのになぁ 家電HDDレコーダーはちょっとおかしな動作したってだけで すぐ保証で新品交換なんだけどPCはそうもいかないな
GT5058jにヘッドホンを接続するとノイズがひどいんだが・・・誰か同じ症状の人いません? どうもPCの読み込みと連動してるみたいで、スクロールといっしょにノイズがでかくなったり、 ゲームしてたりするとゲームのBGM並に音がでかくなります ノイズが聞こえ出すのは「ようこそ」の画面からで、OSの立ち上げ時などでは鳴らないみたいです
722 :
名無しさん :2007/02/28(水) 20:32:26 0
携帯厨うぜ
自己解決しました 背面に接続すればノイズは発生しないようです 前面の接続口は不良品かな?
それは盗聴器のせいだな
725 :
名無しさん :2007/02/28(水) 21:01:14 0
5084を注文しました。 ビデオカードの増設を考えていますがどのようなものをつければよいでしょうか? 予算があまりないものでどの程度のものを付ければいいか分かりません。 おもな用途はDVD鑑賞やたまにゲームをするぐらいです。 おしえてください
726 :
名無しさん :2007/02/28(水) 21:09:14 0
その程度ならカード自体いらねーじゃん 実際にゲームやってみて不自由感じたらそれから考えればよし
じゃあ試しにやってみてくれ 後で報告ヨロ♪
729 :
名無しさん :2007/02/28(水) 22:57:06 0
携帯を指摘されて携帯厨がファビョり中ですよ
730 :
名無しさん :2007/02/28(水) 23:15:48 0
スーパー携帯厨
こういうただ茶化してる奴は反論するスキルもないから そんなレスしか出来ないんだろうな
733 :
677 :2007/03/01(木) 01:01:46 0
・交換してもらっても、電源ファンは相変わらずカタカタ鳴り続けてます。 前のよりも大きいかもw ・HDDがWD2500JDからJSに替わりました。←JDより少し静かになりましたw JDって2003年頃のモデルですよね、古っ!
スーパー携帯屑
GX7010j(エンコ専用)に電源を入れっぱなしにして一年以上たった。 エンコ連続で酷使したがちゃんと動いているぞ。(PenD 830) 夏場にはよく75度を超えて焦ったっがマザボも問題ない。 緊急性があって購入したが今やお笑いのスペックだ。(経過1年) 4年位前までは牛を飼うと誇らしかったが。(マレーシアAssy・バランス・筐体剛性等) 今や価格・完成品のメリットは殆どないぞ。 あっという間に陳腐化するし(これは本当にショック!) 爆熱を隠すトピックとしてのBTXだったしな。 ある程度長く使えるマザボ(ATX)を選んで組んだ方が幸せだぞ。 自分で組むとこの手のPCがどこで手を抜くかよく見えてくる。 パーツの価格・需要・自機のトラブルにも強くなるぞ。 組むのがメンドクセな人にとっての牛選択は 「肯定だ!」
俺は一日3回ほど再起動してるけど、こっちのほうがダメージ高い気がしてきた。
そうかもよ。常時一部が熱を持つインテル945系BTX基盤は 電源のオンオフを控えた方がいいのかも。 冷ました方が良いと思っていたけど迂闊だったかな。
>>734 こういうただ茶化してる奴は反論するスキルもないから
そんなレスしか出来ないんだろうな
5084jを購入しようと思い、ビデオカードの増設を考えていますが どのようなものをつければよいでしょうか? 予算は1万5千円程度でDVD鑑賞やゲームをするぐらいです。 ゲームの種類はFPSとMORPGです。
740 :
739 :2007/03/01(木) 10:30:30 0
5084jではなくて5082jでした。すみません
741 :
名無しさん :2007/03/01(木) 10:37:46 0
少し上見たら?
同じ奴だろ
7900GSにしようかと思うんですが256MBと512MBがありますよね? 512MBって乗せれるのかな?
746 :
名無しさん :2007/03/01(木) 15:41:53 0
>>738 マジでお願いだからそのへんでやめてくれ
目障り
携帯で必死に文字を打つのは惨めでつな。
俺は携帯ちゃんのファン
>>733 >>444 でも出ているAVO製の背面ファンとHDDファンからの
音じゃないんですか?一度マザーからファンケーブル抜いて
確かめてみてはいかが?
自力解決したんでどうでもいいけど705JPユーザとして報告しとく。 (Gateway/emachine等でMultimedia Keyboard使ってないなら関係ないけど) 「zHotkey.exeが不具合を起こしました。ご迷惑をおかけして申し訳ありません。」 とエラーが出る場合がある。 Windows Media Playerなどのファイルの関連付けの仕方が一つの原因。 たとえば「音楽CDファイル」の再生にMedia Playerを含め 他のどのPlayerにも関連付けがされてない場合に起こる。 Media PlayerでもReal Playerでも他のPlayerでもいいから 最低1個は関連付ければ問題なし。 これを確かめる為にとりあえずWindows Media Playerを起動させ、ファイルの関連付け で全にチェック入れ、PC再起動してエラーが出るか確かめてみる。 出ないなら関連付けさえなおせば問題ないし、まだ出るようなら他の 問題。関連付けが原因でこのエラーが出る場合はドライバーの再インストール も全く意味がない。Multimedia Keyboardなんか使わないからアンスコ でもいいけどねw 以上、俺のケースだったんだが、以前はこのエラー出た際にその都度 システムの復元やら、リカバリ等で回避してたんだが 偶然にも今回直接の原因が分かったんで一つの例として報告。 ぐぐってもたいした情報なかったし(emachineのドライバーアップデート はあったけど)一応書いとく。 分かればたいしたことないけど、結構苦労したよw
パソコンの動作音だけは、異常に気になるよな。 今使ってる4014jは幸いなことに本当に不気味なくらい静かだから助かってるけど… その前に使ってたセレクト700はつくづくうるさかった。いやもう、ハンパじゃなかった。 ブーンもうるさけりゃ、途中のカラカラも最悪だった。気になって気になって狂いそうだったよ。 ああいうのはいったん気になり出すと、本当に、何かの加減で衝動的にぶっ壊したくなるよな。 駅のホームとかで不可解な衝動殺人犯す人って時々居るじゃないですか。 そういう犯人も、きっと直前までは気弱で無口な善人だったんだろうな、なんて思ったりします。 だって、うるさいパソコンを我慢して使っていると、徐々に壊れていく自分がわかりますもの。
>>750 そういった情報ってありがたいし困ってる人の役に立つね
俺、牛ユーザーでもなんでもない通りすがりのもんだけどw
その姿勢は俺も見習おうと思ってさ
>>750 あなたはいい人だ。
実は面倒臭いから全部削除したんだけど、正直俺も気になっていたんです。
オマケで付いてきたキーボードは絶対使わないから関係ないとは言いながら、
何かの加減であのメッセージには結構ドキドキしてました。
完全削除で正解ですね。ああ、スッキリした…
ところで、マルチメディアキーボードって、有効利用してる人居るんですかね?
そういう環境にあった時期も随分あるんですが、今日までただの一度も「便利だな」
と思ったことが無いのですが。と言うより、邪魔なだけでしたあんなもん。
Multimedia Keyboard driverをインスコするとキーボード上部の マルチメディアボタンが使えるようになるけど、 他にも左側のカット、コピー、ペーストも使えるようになるよ。 俺は実際この3つのみは電卓とあわせて結構使う。 肝心なマルチメディアボタンはたま〜に音量くらいしか使わないかなw いや、この2年間で2.3回しかボタン押したことないかも。 ちなみにインスコしないと電卓、検索、ブラウザ、メールボタンしか機能しない。 じゃ、寝ます。
755 :
名無しさん :2007/03/02(金) 02:03:37 0
756 :
名無しさん :2007/03/02(金) 02:08:36 0
補足だけど音が鳴るのは「本日のレシピ 」のリンクのとこ ハエかなにかがバタついてるような凄く不快な音がする ここだけじゃなくitmediaに貼られてる『外部』リンクをクリックするとどれでも鳴る…
画面を更新させると、それに合わせてHDDも動く。 耳を近づけて、しかも聞き耳立ててないと分からないような音も気になるの? 寿命縮むといけないから、ネットラジオでも聞きながら気楽にパソコンやることをお勧めしますよ。 いやほんと。
ここまでくるとノイローゼw
店員乙。
てかイヤホンつけてる俺はそこから出てくる微妙な音でPCが何やってるかわかるけどな。 レジストリを検索してるときとかは「キィーンー」という小さな音が聞こえる。 「ジジー」という音が聞こえるときは動画のじょうほうきえごめんなさい馬鹿ですね。
762 :
755 :2007/03/02(金) 13:05:50 0
さすがにPCの高周波程度じゃこんなに騒がないって… ピーとかジーとかならしょっちゅう聴こえてるし 俺が言ってるのは「うわなんだこれ?」っていうくらいハッキリ聴こえる大きな音 HDDのガリガリ音並みの、一定の周波数じゃなくうねりのある変なジー音 HDDBENCHやった時のボールが動き回る時にだけ鳴る音に似てるから チップセットが鳴いてるんだろうか でもHDDが落ちたって事は変な負荷かかってんのかなぁ nForceの人itmediaのリンクで試してくれ
VISTA到着報告まだ?
>>764 俺、12月下旬申し込み組の12番台だけど、まだPOP/COAが確認されましたのままだ。
DSP版組は出荷手配掛かってるのになぁ。Gateway組は後回しかな。。。
>>764 俺、12月16日申し込み組の1248***だけど、
まだPOP/COAが確認されましたのままだ。
DSP版組は出荷手配掛かってるのになぁ。Gateway組は後回しかな。。。
DSP版組に12月下旬や1月の申込みで、俺より注文番号が先の奴がいたりする。。。
Gateway組とDPS版組は注文番号区別してるのか?
_,,..r'''""~~`''ー-.、 イェ〜イ ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\ r"r ゝ、:;:ヽ r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ :i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! ! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::| r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ !、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" | \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ ヽ `'" ノ キチガイアンチソーテック◆BSEqSOTECY見てる?
このパソコン初心者でも大丈夫?
Warrockができねぇ せっかくクラン入ったのに なにが問題なんだ
771 :
名無しさん :2007/03/03(土) 00:41:33 0
初心者だと大丈夫じゃないPCってどんなPCだYO
>>771 説明書に初心者には意味不明の言葉が羅列してある
サポートに電話かけるとケース開けてと軽く言われるメーカーのもの
最初から不具合があるがマイクロソフトや部品メーカーのパッチ等で回避可能なために放置
>>772 サポならNECのPC買えばいいんでないの?
ってか初心者はブランドと店員のおすすめだけで買うからGatewayは眼中にないかと
>>769 はっきり言ってパソコンはそれなりの知識がないと駄目。
775 :
名無しさん :2007/03/03(土) 09:01:39 0
取扱説明書だけでズブの初心者が操作できるPCなんてないんじゃね 電源ONOFFならともかく窓の操作とかは入門書がないとチンプンカンプンでしょ
とか言いながら、実際は分かる人が見れば目も当てられん状態で使用し続けられ、ほとんどのPCが 酷使されているのが現状・・・ではないかと。 ウチの家族なんか、あらゆるものが半自動でバージョンアップできるバイオのその機能さえ知らんまま、 えらい可哀相な状況。 用意されているサポートを受けることさえしないなら、どこのパソコン選んでも同じやんと思う。 要するに何を選ぼうが、素人をオレや君たちがサポートしてやりゃええんでなかい、とw
一年前、初めて買ったPCがNECのノート サポートはなんでも丁寧に答えてくれたね そんで今年うしさん買いました
778 :
名無しさん :2007/03/03(土) 09:17:23 0
最初はみんな初心者だお。
初心者は何でもクリックしてマルウェアだらけになってクレカの情報やら 個人情報を垂れ流す事になるからパソコンなんか止めとけ
きんたま.exe ←これをクリックするとPCが劇的にパワーアップするよ。 初心者のみんな、ためしてみよう!
私の卑猥な画像見て XXXXX.jpg_____________________________________________________________________________.exe とかクリックするんだよねw
782 :
名無しさん :2007/03/03(土) 11:10:55 0
vistaまだー
783 :
677 :2007/03/03(土) 14:06:55 0
今気が付いたけど,WD2500JDてSATATじゃん・・・。側板に塗装欠けもあったし。 公式HPや本体シールに書いてあるスペックと違うし・・・。 交換後のはSATAIIになってたけど明らかにキーボードの包装ビニールが使用前使用者が使った時についたシワとか残ってたし。 もう店頭で交換とか信用できんようになった。。。 交換後のは2日目に背面付近から大きめのキーン音が時々発生してしばらく続くし。
は? >側板に塗装欠けもあったし 本体? >公式HPや本体シールに書いてあるスペックと違うし 本体?HDD? 言っとくけど計測してもS-ATAUだからといって転送速度は300MB/sは出んよ? NCQという機能が使えることに意義がある。 >もう店頭で交換とか信用できんようになった 何を交換?電源? ビニールのシワまで気になるの?展示品だったかもって意味? すべての文章において疑問だらけ。
久しぶりにDELLの9200が安くなったよー(3/5まで)
Dimension 9200 ビスタアルティメット搭載 ビスタ機能満喫パッケージ
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Core 2 Duo プロセッサー E6400 (2MB L2 キャッシュ、2.13GHz、1066MHz FSB)
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250GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
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>>784 本体の側板です。
スペックと違うのはHDDです。
SATAIIだからといって速度が2倍になるとは思ってません。
メーカー製パソコンを店頭で電源だけ交換などしないと思います。
「ビニール・・・ 」は、不良返品された品をメーカーでのチェックが不十分なまま店舗へ送り返されたのでは?
って意味です。
ビニールうんぬんは=一度メーカに返送されて再梱包されたのであろう という推測の意味で、当然ビニールのしわとかは気にしませんよ。
8082JでギガビットLAN対応マザーボードなのでしてやりたいのですが、どうしたらよいのでしょうか?ドライバ変えてやればいいのでしょうか?
>>786 メーカーのチェックが不十分って推測がどこからくるのかイマイチだけど・・・
WD2500JDの何が公称値と違ったの?オレのWD2000JD(GT4012j)は実測CrystalMarkで55MB/s前後だったけど。
今WDのHP確認したらキャッシュも普通に8Mあるし、そんなに悪くないやん。。。シーク音以外。
しかしもうS-ATAUにしたんでしょ?80〜90MB/s前後になってるはず。それはそれでもうええやん。結果オーライw
デル男(笑)
791 :
名無しさん :2007/03/03(土) 22:03:46 O
5048のマカフィーって2007年版ではないんですか? なんかショボい感じします
>>789 本体シール,HP,カタログ上でもSATAII搭載してますよ と書いてあるのにSATAIだったってことです。
別の理由で交換してもらったのですが、後になってJDがSATAIだったと気がついたわけです。
見た目が似てる物だし、製造スタッフも取り付け間違う事もあるんですね。
JSだと結構速度早くなるんですね。HDDの性能とかにうとくてそんなに違いがあるとは思ってもみませんでた。
確かにアプリ起動途中に他のアプリを起動しようとした時でも一瞬待たされる事が減ったような気がします。
で、交換後のやつは時々背面付近からキーィ・・・・・と金属音のような音が数分〜数時間鳴り続け(耳鳴りの様な感じと言えばわかり易いかも)るので、サポートに相談してみました。
放置して置いても更に悪化する事はあっても良くなる事はないから交換もしくは修理と言われたので、購入店に相談してきました。
ちなみにサポや販売店の方はとても親切・丁寧でしたよ。
794 :
名無しさん :2007/03/03(土) 22:28:43 0
今日5082jを買いました。 電源ファンのあたりから「カタカタ・・・・・・・」音がします。 仕様なのでしょうか?
795 :
名無しさん :2007/03/03(土) 22:51:32 0
ファンがたまたまハズレだっただけでしょ ご愁傷さま
796 :
名無しさん :2007/03/03(土) 23:00:17 0
はずれだったのか・・・あ〜ぁ。
>>792 JSってのはWD2500JSのことか?
だったら300 MB/sのSATA-IIだ。
それより
>>677 =792はパソコンの修理より耳鼻科か神経科に行った方がいいかもな。
やっと事態が飲み込めた。たしかにJDとJSじゃ大違いw んじゃ今のGatewayに純正で載ってるのはJSってこと?それがこともあろうかJD載せられてた、と。 でもですよ。余談だけどJS、NCQ未対応みたいな記述が多数あるんだけど。。。 オレは初めてのS-ATAUがST3320620ASだからNCQの有無の違いは分からんけど。 で、>795と重複するけど交換したはずの電源がまたハズレだった、と。
5082j購入考えてるんだけど音はどう?
前にイーマシンのJ2950使ってたけど音が気になったから
買うのをためらってる。。
あと
>>794 みたいのはマレなのかな。。?
俺の4016jはWD3200JSと書いてあるね。デバイスマネージャ。
カタカタ音はケース背面ファンからだと思いますよ。同じファンが搭載されている場合は鳴るのかもしれませんね。
あとHDDファンは小型なのでこれも大きめのに変えたらかなり静音になるんではないでしょうか。
ここまでは自費で交換も簡単だと思われます。(
>>689 さんのレスが参考になりました)
(
>>444 ファン交換する方の参考になりそう)
私みたいに電源付近から時々キィーーーとなり続けるのはハズレくじ引いたんだと思います。
あのさ、SATAIIだから300MB/sってことはないんだけど、もしかしてリアルバカ?
2chネットようつべしかしないなら現行機どれでも平気?
>>810 /\___/ヽ
/,,,,,, ,,,,,,:::::::\
.|(●), 、(●)、.:| そんなダディクール
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.| r==、 .:::::::|
\ `⌒´ .::::/
/`ー‐--‐‐―´\
>>810 ひねりが効かなくててスマソ
>>812 一定の能力があれば、それ以上は趣味の世界だと思う
今の前はAthlon1800+のノートだったけど、本気で困ったのはゲームをやろうとした時くらい。
>>677 うちの家のやつも買ってからずっと鳴ります。カタカタ…って音。
ファンに何か当たってるんだろかと思って調べるも、なんら異常なし。
買った店で同型のパソコンを確認したけど店がうるさすぎて聞こえない。。。
815 :
814 :2007/03/04(日) 18:41:59 0
ちなみに型番はGT5082jです。
816 :
名無しさん :2007/03/04(日) 19:07:15 0
CPUの比較サイトってないですか? 4012 athlon64X2 3800+を使ってます 当時ではそこそこ上位な位置にありましたが コンローやらが出て今現在ではどのくらいなにか気になります
>>814 カタカタはケース背面のファンが発生源らしく同型のファンが付いていればどれもなるっぽいですね。
店頭は何十台というパソコン、家電製品が起動しているし、空調、水流その他の音もきっとうるさいでしょうね。
他のファンと交換して、今付いている物は補修用(または修理に出す時の為)として保管して置くと良いかもしれませんね。
牛のvistaまだ送られてこないの?
まだだよん
821 :
名無しさん :2007/03/04(日) 22:15:56 0
終了する時に電源が消えないことがよくあるし USB機器を外すときエラーが出て外せないし 時間が経つとノートンを切ったりすることもできなくなる 終了するときは直接ボタン押さないといけないし USB機器は確認の文字もださずに直外し 長時間使用してるとDLも不具合ありまくり 変なPC買ってしまったな やっぱPCはインテルが一番か
そうか注文したっきりまだ送られてこないことを思い出して 激しく不安になったが スレ内検索したら3月初旬から中旬って書いてあったね
4016jを使ってますがシステム情報を見た時クロックが2.00GHzの時があったり 1.00GHzの時やそれ以下の場合もあります 情報ではAMD Athion(tm)64×2 Dual Core Processor 3800+ となってるんですが何でですかね?元々これでいいのでしょうか?
| | し
825 :
名無しさん :2007/03/04(日) 23:48:20 0
vistaコネー
昨年通り 夏モデル HDD容量うp 秋モデル 更にHDD容量うp 冬モデル いろいろうp になんのかなあ
>>823 Athlon 64 X2 3800+ とは Pentium4 3.8GHz 相当の意味だと思いたまえ。
実際のクロックは 2GHz 省電力機能が働くと 1GHz にクロックが低下する。
要するに、規格通りに動いてるから心配するな。
たしかに使用状況でクロックはジャンジャン変わってるね
>>827 ありがとうございます
ググった結果電源管理を変えてみると
クロックが低下したり元に戻ったりするので理解できました
お手数おかけしました
「Windows XP SP2+マルチスレッド対応CPUで性能が低下」の問題を修正するパッチ これ入れたほうがいいの?
MSのHPでは、問題ないなら入れなくてもいい、みたいに言ってるし よーわからん
834 :
名無しさん :
2007/03/05(月) 02:59:08 0 お前ら入れてなかったのかよ… とオモタ