【Gateway】ゲートウェイデスクトップPart8【牛】

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1スレ建て屋
新生Gatewayのデスクトップについて情報交換をしましょう。

【前スレ】
【Gateway】ゲートウェイデスクトップPart7【牛】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1137566567

■eMachines/Gatewayの製品は次の販売店で購入できます。

九十九電機 ネットショップ(特別価格!!)
http://www.tsukumo.co.jp/emachines/
上新電機 Joshin web(ポイント10%)
http://joshinweb.jp/servlet/emall.odr_wp?PID=TOP
ヨドバシカメラ ヨドバシ・ドット・コム(ポイント10%)
http://www.yodobashi.com/
石丸電気 Refino(ポイント2%)
http://www.ishimaru.co.jp/
ギガスケーズデンキ オンラインショップ
http://www.ksdenki.com/online_shop/
ベスト電器 eBEST
http://www.ebest.co.jp/
コストコホールセール(特別価格?)
ノジマ
さくらや

■eMachines/Gatewayオフィシャル
http://www.emachines.co.jp/
http://jp.gateway.com/
2名無しさん:2006/01/23(月) 18:38:32 0
Gateway   デスクトップ
2004.11.10〜 705JP
2005.01.25〜 625JP 707JP
2005.04.15〜 627JP 709JP 712JP
2005.07.15〜 629JP 714JP
2005.08.22〜 711JP
2005.10.14〜 GT5020j GT5022j GX7010j
2006.01.14〜 GT4012J GT5026J GT5030J

GT4012J Athlon64X2 3800+ 512×2 200GB スーパーマルチ(DL)) \99800
GT5026J Pentium D 920 512×2 250GB スーパーマルチ(DL))/DVD-ROM \119800
GT5030J Pentium D 920 512×2 320GB スーパーマルチ(DL))/DVD-ROM 6600 \139800
3名無しさん:2006/01/23(月) 18:39:03 0
過去(Part4)スレよりゲートウェイ使用パーツ例。
報告者の方々乙。

また前面のヘッドフォン端子は激しくノイズが載る問題が度々報告されております。改善の話は不明。
可能な限り後部の端子を利用してくださいませ。

■パーツ情報(メーカー/型番)
J2932【マザーボード】? 【メモリ】? 【CD/DVD】? 【HDD】? 【電源】?
J3022【マザーボード】? 【メモリ】? 【CD/DVD】? 【HDD】? 【電源】?
J3024【マザーボード】? 【メモリ】? 【CD/DVD】? 【HDD】? 【電源】?
J6448【マザーボード】MSI RS480M2 【メモリ】Hynix HYMD232 646D8J-D43
 【HDD】WesternDigital WD2000JS-22MHB0 または Seagate ST3200822AS
 【CD/DVD】日立LG GSA-4163B 【電源】HIPRO HP-P3527F3
GT5020j【マザーボード】Intel D945GCZ 【メモリ】SAMSUNG 1Rx16 PC2 4200U‐444‐12‐C3
 【CD/DVD】日立LG GSA-4163B 【HDD】Seagate ST3200826AS 【電源】Bestec ATX400DW
GT5022j【マザーボード】Intel D945GCZ 【メモリ】Infineon 64T64000HU3.7A
 【HDD】WesternDigital WD2500JS-00MHB0 または 日立GST HDT722525DLA380
 【CD/DVD】日立LG GSA-4163B または GSA-4165B
 /SAMSUNG SD-616D または LITE-ON SOHD-16P9S 【電源】?
GX7010j【マザーボード】Intel D945GBI 【メモリ】Infineon 64T64000HU3.7A
 【CD/DVD】日立LG GSA-4163B/PHILIPS DROM6216
 【HDD】WesternDigital WD3200JD-22KLB0 【電源】HIPRO HP-E4008FWR
4スレ建て屋:2006/01/23(月) 18:40:00 0
後は任せた
5名無しさん:2006/01/23(月) 18:45:03 0
■パーツ情報(メーカー/型番)
J3028【マザーボード】- 【メモリ】- 【CD/DVD】- 【HDD】- 【電源】-
J3032【マザーボード】- 【メモリ】- 【CD/DVD】- 【HDD】- 【電源】-
J3034【マザーボード】- 【メモリ】- 【CD/DVD】- 【HDD】- 【電源】-
J6452【マザーボード】- 【メモリ】SAMSUNG M3 68L3223FTN-CCC
 【CD/DVD】日立LG GSA-4165B 【HDD】WesternDigital WD2500BB-22GUC0 【電源】-
J4430【マザーボード】- 【メモリ】- 【CD/DVD】- 【HDD】- 【電源】-
GT4012j【マザーボード】FIC KTBC51G 【メモリ】Hynix HYMD564646CP8J-D43
 【CD/DVD】日立LG GSA-4165B 【HDD】Seagate ST3200826AS 【電源】Bestec ATX400GW
GT5026j【マザーボード】- 【メモリ】- 【CD/DVD】- 【HDD】- 【電源】-
GT5030j【マザーボード】- 【メモリ】- 【CD/DVD】- 【HDD】- 【電源】-

※買った人報告よろしく!
6名無しさん:2006/01/23(月) 18:45:43 0
7名無しさん:2006/01/23(月) 18:47:04 0
■延長保証について

◎ ケーズデンキ5年保証・・・何度でも保証が受けられる
                 修理代金が購入金額を超える場合は代替品が提供される

○ ジョーシン5年保証・・・修理代金の合計が購入金額(税込)に達するまで受けられる
               保証限度額を上回った場合は保証残高相当分のポイントがもらえる

○メーカー3年保証・・・何度でも保証が受けられる、でも保証料が高い(\10,395)

△ ツクモ5年保証・・・2年目購入金額(税込)の50%、3年目40%、4年目30%、5年目20%まで
             3回以上故障が発生した場合は保証限度額相当分のポイントがもらえる

△ 石丸3年保証・・・2年目購入金額(税別)の60%、3年目50%まで何度でも受けられる
             修理が不可能な場合は保証限度額相当分の商品交換券がもらえる

× ヨドバシ5年保証・・・2年目購入金額の80%、3年目70%、4年目60%、5年目50%まで1回限り
8名無しさん:2006/01/23(月) 18:48:53 0
>>1
9名無しさん:2006/01/23(月) 18:50:38 0
>>7
それ違うぞ、ケーズも購入代金が上限だ、内容もジョーシンのほうが明らかに上行ってる
10名無しさん:2006/01/23(月) 18:50:56 0
一応張っときます。

■問題のケースネジの絞め方

793 :名無しさん :2006/01/22(日) 13:10:00 0
>>782
増設ガードのベゼルを固定する金具が、悪さしてるみたいだ。
ケースを横にして側板を押さえつけながらネジを締めろ

872 :名無しさん :2006/01/22(日) 22:19:22 0
下のねじを少しはめやくする方法

カバーの上側だけを1センチぐらい浮かしたまま
下のねじを締めれば少し閉めやすくなる


11売れ筋ランキング:2006/01/23(月) 18:53:05 0
デスクトップ(ウィークリー・1月17日集計) 毎週水曜日 更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_w.html

順位  機種名        型番      ベンダー名  CPU
1 J3024            J3024      eMachines Intel Celeron D 351
2 VALUESTAR L      VL570/DD   NEC     Intel Celeron D 341
3 FMV-DESKPOWER    FMVLX50R  富士通   Intel Celeron D 341
4 FMV-DESKPOWER    FMVCE50M7 富士通   AMD Sempron 3400+
5 Prius Air N Series    AR33N     日立     Intel Celeron D 345
6 GT5022j          GT5022j    Gateway  Intel Pentium D 820
7 VALUESTAR SR     VR300/DD   NEC     Intel Celeron D 341
8 VALUESTAR L      VL500/DD   NEC     Intel Celeron D 341
9 J3022            J3022      eMachines Intel Celeron D 350
10 VALUESTAR SR     VR500/DD   NEC     Intel Celeron D 341
11 J6448            J6448      eMachines AMD Athlon 64 3700+
12 VAIO type V        VGC-VA170B ソニー    Intel Celeron D 346
13 FMV-DESKPOWER    FMVLX50M  富士通   Intel Celeron D 341
14 Prius Air N Series    AR35N     日立     Intel Celeron D 345
15 iMac G5-1900       MA063J/A   アップル   PowerPC G5
16 VALUESTAR SR     VR300/EG   NEC     Intel Celeron D 346
17 J3034            J3034      eMachines Intel Celeron D 351
18 FMV-DESKPOWER    FMVCE50R7 富士通   AMD Sempron 3400+
19 GT5020j          GT5020j    Gateway  Intel Pentium 4 630
20 FMV-DESKPOWER    FMVLX55R  富士通   Intel Pentium 4 516
20 VALUESTAR L      VL500/ED   NEC     Intel Pentium 4 516
20 VALUESTAR SR     VR500/EG   NEC     Intel Celeron D 346
12売れ筋ランキング:2006/01/23(月) 18:53:53 0
順位  10/18 10/25 11/1 11/8 11/15 11/22 11/29 12/6 12/13 12/20 12/27 1/3 1/10 1/17
J3024   5   2   2   2   2   2    2   2   3    2   2   1  1   1
GT5022j  -   7   7   9   8   6    9   10   8    8   8   4  7   6
J3022  14   5   5   6   4   3    5    6   7    7   7   5  6   9
J6448   9   3   6   7   6   8   11   9   10   10   9   9  10  11
J3034   -   -   -   -   -   -    -   -   -    -   -   -  -  17
GT5020j  -   11  10  12   13   14   14   14   12   13   13  12  15  19
GX7010j  -   -   17  -    -   18   -   19   17   20   20  14  17  -
J2932   15   12   14  15   15   13   15   16   20   15   -  18  -   -
13名無しさん:2006/01/23(月) 18:53:57 0
>>10
ナイス
14名無しさん:2006/01/23(月) 18:55:26 0
漏れ今日帰りにベスト電器で現物みてきたんだが、ネジほんとうに固いな
手で回そうとしても回らんかった

それと、ケース背部の最下段に「GQ」か何か書かれたシールが貼ってあった
ちょうどケースを開くと破れる=簡単な封印みたいな感じで
牛って別に開けても保障外にならないはずだよな?
なんでだろ
15名無しさん:2006/01/23(月) 18:58:36 0
>>11
Celeron D ばっかwww
16名無しさん:2006/01/23(月) 19:05:40 0
>>11
上位独占はなくなったものの一位ゲットのイーマ、相変わらず安定のNEC、国内生産を前面に押し出してる富士通。
この辺が相変わらず安定組だな

4012は残念ながら一瞬の嵐状態。PenDモデルも消えてるし、やっぱりcpuに拘る人はまだまだ少ないのか…
ってこだわった結果PenD。というのは何か違うか
17名無しさん:2006/01/23(月) 19:08:30 0
パーツの値段と考えたら、4012が断然お買い得なのになー。
それに「静音」はかなりポイント高いと思う。
18名無しさん:2006/01/23(月) 19:13:25 0
車はタイヤついてれば車で
エンジンなんてどーでも良いって層と同じだね。
まぁそうなんだけどさ
PCは車と違って遅いだけならまだしも
出来ない事が沢山出てくるからなぁ
19名無しさん:2006/01/23(月) 19:15:33 0
みんなマウスパット使ってる?
20名無しさん:2006/01/23(月) 19:17:20 0
>>7
世間一般のPC選択基準が俺には到底理解できないようです
21名無しさん:2006/01/23(月) 19:17:20 0
>>14
保障はなくならないよ。
なんかそれまで誰もあけませんでした
っていうシールみたい。
22名無しさん:2006/01/23(月) 19:25:38 0
ヨドバシ4012の在庫ないのか?
23名無しさん:2006/01/23(月) 19:26:47 0
>>17
電源の分入れてファンがたった2つ
つーのはどこにも無いわな
24名無しさん:2006/01/23(月) 19:27:27 0
>>21
サンクス。店頭用の印なのか? とか邪推してしまった
あと印象は(店内はうるさかったので参考にはならんだろうが)かなり静か。うーんやはりここでポチるべきか…
ちなみにD機も置いてあったがそっちはファンの音がきっちり聞こえた

どうみても主観です
ほんとうにありがとうござい(ry。

>>19
使わないと違和感がある俺光学
25名無しさん:2006/01/23(月) 19:29:19 0
>>19
手首のとこにクッションがくる奴を使ってる。快適だけどそろそろ黒ずみが・・・
26名無しさん:2006/01/23(月) 19:29:50 0
>>19
カッティングシートをマウスパットにしとるorz
いや具合良いもんで
27名無しさん:2006/01/23(月) 19:31:04 0
>>26
便利だよね
28名無しさん:2006/01/23(月) 19:35:42 0
■参考
http://www.tsukumo.co.jp/gateway/detail.html
http://www.gateway-jp.com/

↑これもテンプレに追加しない?
29名無しさん:2006/01/23(月) 19:36:05 0
>>27
おれの場合好みですかね
柔らかいの許せない性質でして
30名無しさん:2006/01/23(月) 19:40:51 0
すまんカッティングマットだorz
3119:2006/01/23(月) 19:40:59 0
なるほど。
みなさん回答サンクス!
32名無しさん:2006/01/23(月) 19:43:55 0
>>30
それなら、使ってる、硬くて良い感じ
33名無しさん:2006/01/23(月) 19:45:52 0
>>32
ひょっとしてUCHIDA「きりっこA4」じゃないすか?
34名無しさん:2006/01/23(月) 19:50:05 0
>>33
100均の安物で十分
35名無しさん:2006/01/23(月) 19:56:32 0
36名無しさん:2006/01/23(月) 20:01:59 0
同じジョーシンで最初の705JPもあり

■参考
http://joshinweb.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&ACK=REP&CKV=051012&PID=705JP
37名無しさん:2006/01/23(月) 20:02:13 0
>>23
Gatewayはなぜか昔からファンを極力少なくする傾向がある。
俺も持ってたけど、昔のPen3モデルなんて、ファンは電源
ファン1つしかなかった。それがCPUファンと排気ファンを
兼ねてたよ。
38名無しさん:2006/01/23(月) 20:03:56 0
新規ジョウシンポイントで5年保証をまかなおうと思って
電話いれたら 姉ちゃんに「同時には無理だけど ずらせばOK」って

今日4012をポチろうとおもい最後の確認の
電話いれたら 兄ちゃんに「無理です」ってばっさり斬られた

ウェブで確認したらOKっぽく書かれてたんで ゴルア!!!電話しようと思ったら
六時まわってたorz

これどっちが正しいの?
39名無しさん:2006/01/23(月) 20:09:00 0
その兄ちゃんに姉ちゃんの名前を伝えればまた違っただろうに
40名無しさん:2006/01/23(月) 20:11:47 0
兄ちゃんの名前なら…そしてあまりにも自身満々だったので…orz
41名無しさん:2006/01/23(月) 20:17:50 0
【Gateway】ゲートウェイデスクトップPart6【牛】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1137247440/

600 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/16(月) 21:53:29 0
>>596
店頭ではPC本体についてくるポイントで買えるはずだけど
WEBの方は未確認。
メールなりで問い合わせてみては?

751 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/17(火) 13:00:47 0
>>600

Webでも可能だそうですよ。以下が回答


ご注文によって獲得されたポイントで、5年間保証のご加入可能です。
お手数ですが、ご注文時にご連絡メモへ
「獲得ポイントで5年間保証加入希望・五島確認済み」と明記下さいませ。

五島というのは担当者の名前でつ
42名無しさん:2006/01/23(月) 20:18:09 0
>>11
6 GT5022j          GT5022j    Gateway  Intel Pentium D 820


5022ってもうほとんど売ってないはずなのになんで上位にランクしてるんだよ
43名無しさん:2006/01/23(月) 20:23:08 0
>>42
新モデルが出たのは14日でしょ。
44名無しさん:2006/01/23(月) 20:26:54 0
5022駆け込み需要ですな
45名無しさん:2006/01/23(月) 20:31:56 0
>>41ドモ-
むう やはりポイントで買えるのか… また怒りが…

気が収まらんのでまた明日電話してみるよ。
46名無しさん:2006/01/23(月) 20:47:42 0
って思ったけど もしかして社員で「ポイント保証派」「非ポイント保証派」
にわかれてるってことかな
47名無しさん:2006/01/23(月) 21:00:23 0
>>46
店頭での交渉でも、それなりのポジションの人だったら
負けてもらえるけど、そうじゃないとあんまりまけて貰えないのと
同じじゃないのかな?
下っ端は、とりあえず謝って、ダメですって言っとくほうが楽だから。
48名無しさん:2006/01/23(月) 21:11:57 0
>>46
いい店員を捕まえろってことですね。でもなんかめんどくさいな
個人的にはその兄ちゃんだけが酢で間違えててほしぃー
49名無しさん:2006/01/23(月) 21:12:54 0
>>47さんでした
50名無しさん:2006/01/23(月) 21:23:57 0
X2の3800+って4800+と思ってたよりは
ムチャクチャな性能の差は無いんだね
高いなぁ。4800+
51名無しさん:2006/01/23(月) 21:25:53 0
>>50
CPUなんてそんなもんです。
上位モデルにいくほど性能<コストの差が大きくなる
52名無しさん:2006/01/23(月) 21:30:00 0
エンコだとキャッシュの差はあまり出ないから2Gと2.4Gで2割ぐらいしか変わらん
53名無しさん:2006/01/23(月) 21:30:32 0
>>51
正直最低でも5割くらい速いのかと思ってたよ
お徳なのね。3800+
54名無しさん:2006/01/23(月) 21:32:45 0
前面ファンの前にホコリ対策として貼るフィルターは
100円ショップに売ってるレンジフードフィルター(50センチ×50センチぐらい)がおすすめ。
55名無しさん:2006/01/23(月) 21:34:08 0
シングルコア4000+2個分って考えると高いかも。
56名無しさん:2006/01/23(月) 21:41:41 0
将来4800+が安くなったら乗せ返られるかね
ファンレス駆動は無理かな
57名無しさん:2006/01/23(月) 21:46:31 0
ファンの音が静かなせいで
ハードディスクの音が気になる
Seagateってうるさいほうなのか
58名無しさん:2006/01/23(月) 21:54:15 0
静かな方です。
59名無しさん:2006/01/23(月) 21:59:51 0
最近のHDDはメーカーによる騒音の差ってあんまりないよ
個体差の方が大きい
60名無しさん:2006/01/23(月) 22:03:48 0
個体差って事は検品とか精度の問題でしょ?
だったらそれってメーカーの差につながらない?
61名無しさん:2006/01/23(月) 22:06:18 0
1番悲惨なのが日立の80Gのバルク。どっかのOEMって話があるけど。
これ付けて起動した日には、他のどんなHDDでも正常にみえる。
62名無しさん:2006/01/23(月) 22:07:22 0
どこのメーカーでもハズレはあるからなぁ
ハズレを引く確率はそんなに違わないと思う
6361:2006/01/23(月) 22:11:33 0
俺の場合は数ヶ月違いの2連続。
買った店も違う。
64名無しさん:2006/01/23(月) 22:12:22 0
テスト
65名無しさん:2006/01/23(月) 22:12:45 0
地雷さえ避ければいいんじゃない?
最近は安いWDしか買わないけどみんな静か
66名無しさん:2006/01/23(月) 22:26:48 0
GT5022なんだけど、
起動させたままCPUの上にあるヒートシンク触ってもややあったかい
ぐらいだからいいんだけど、その隣にある小さいヒートシンク触ったら
熱くて触れないぐらいだった。
大丈夫かなこれ。
67名無しさん:2006/01/23(月) 22:38:58 0
1週間くらい前にGT4012jを買いました。
購入時と比べて前面ファンの音が
大きくなったような気がするけど
気のせいかな。。
68名無しさん:2006/01/23(月) 22:40:41 0
>>67
何か吸い込んだんじゃないの?開けて見れば?
69名無しさん:2006/01/23(月) 22:48:38 0
>>66
チップセットのかな
ふーんそんな熱くなるんかい
70名無しさん:2006/01/23(月) 22:49:14 0
>>61
せめて型番くらい書いてくれ……
後、たとえば同じwdラプターでもロットによってかなり差が出る。という話を自作板で聞いたよ
(アレ、現行二種類しかないだけにデータが多い。という例だけど)

>>67
基本的にファン音が大きくなるのは埃とか。とにかく開けて見れ。エアダスターとか用意してからね
71名無しさん:2006/01/23(月) 22:50:55 0
>>65
1万回転のRaptorとかは理ビジョンで音と熱に随分差があるようだよ
72名無しさん:2006/01/23(月) 22:52:42 0
>>69
熱くて触れなかった
もしかしたらキャプチャーボードでTV見ながらだったからかもしれない
インテルのオンボードビデオチップなのかな
73名無しさん:2006/01/23(月) 22:57:29 0
>>72
945Gなら相当熱くなるようだよ
7466:2006/01/23(月) 23:12:06 0
>>73
今テレビ消してだいぶ経ってから触ってみたけど、やっぱり触れないくらい熱い。
こんなに熱くなるのは945Gぐらいしか考えられないなあ。
もっと大きいヒートシンク付けておいてほしかった。
75名無しさん:2006/01/23(月) 23:16:35 0
>>74
昔のバイクみたいに金属洗濯バサミで
冷却力アップ出来れば良いんだが怖いしなぁ
76名無しさん:2006/01/23(月) 23:18:35 0
athlon下がったみたいだね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0123/amd2.htm
77名無しさん:2006/01/23(月) 23:21:22 0
商品に転嫁されるとどんなもんだろ?5000円安くらいなる?
78名無しさん:2006/01/23(月) 23:21:46 0
昨日5022買ったが4012にすればよかったかな?
79名無しさん:2006/01/23(月) 23:22:50 0
いくらだった?値段による
80名無しさん:2006/01/23(月) 23:25:26 0
945Gは確かチップだけで20W以上食ったからな熱くもなるだろう。
カードは大体30W食うんだから、それよりましっちゃーましだが・・・
8166:2006/01/23(月) 23:26:11 0
>>75
今でも自作パーツで鉛みたいな素材で自由に曲げられるフィンとか
売ってるはずだから今度付けてみるかもしれない。
82名無しさん:2006/01/23(月) 23:26:44 0
>>78同じです
83名無しさん:2006/01/23(月) 23:28:21 0
>>81
それはそれでおもろそうだ。成功したらレポよろしく
84名無しさん:2006/01/23(月) 23:29:42 0
4012は買いだと思うよ。既製品のPCとしては一押しの気がする。
85名無しさん:2006/01/23(月) 23:32:21 0
でも4012も945Gより性能の高いnForceチップだから
5022よりも熱くなる可能性はある
86名無しさん:2006/01/23(月) 23:40:23 0
>>78
やっぱり4012にすれば良かったかな失敗?
87名無しさん:2006/01/23(月) 23:41:12 0
5022もいいマシンだよ
88名無しさん:2006/01/23(月) 23:42:26 0
89名無しさん:2006/01/23(月) 23:49:16 0
>>85
6100はnForce4と違うんでな
90名無しさん:2006/01/24(火) 00:03:07 0
>>86
くよくよしてもしょうがない
アプリやドライバーの対応が常に早いだろうから
そこは得したとか頭の中で幸福に変換して使うべし
91名無しさん:2006/01/24(火) 00:21:34 0
5022は普通にいいマシン、標準でドライブも2つついてる
92名無しさん:2006/01/24(火) 00:23:21 0
ドライブ2つってDVDのコピーぐらいでしか役に立たないんじゃ
93名無しさん:2006/01/24(火) 00:26:35 0
片方のドライブが壊れたときに、あると便利。
94名無しさん:2006/01/24(火) 00:26:39 0
ドライブ2つ派は結構多いよ
95名無しさん:2006/01/24(火) 00:28:05 0
つーかただでさえ64×2は不具合多いのにさらにAMDが初めて出したBTXの4012なんてよく買う気になるな
96名無しさん:2006/01/24(火) 00:29:16 0
>>95
毎度いらっしゃいませ、具体的にどうぞ
97名無しさん:2006/01/24(火) 00:29:36 0
>>95
なあに、かえって免疫力がつく
98名無しさん:2006/01/24(火) 00:32:57 0
AMDがBTXを出したのか?初耳だw
って、なんだよそれw
99名無しさん:2006/01/24(火) 00:36:08 0
>>98
正確には共同開発。
100名無しさん:2006/01/24(火) 00:40:15 0
BTXのAMD用のチップセットを開発したのはnVidiaとマザーボードメーカーじゃないのか?
101名無しさん:2006/01/24(火) 00:41:30 0
GT4012はCool'n'Quietがきちんと使えてますか?
使えるなら買いたいのだけど
102名無しさん:2006/01/24(火) 00:42:11 0
4012jにグラボつけて液晶モニタをDVI接続した環境で
液晶側でMPEG2ファイルを全画面表示すると横方向に走るチラチラとしたノイズが出て
悩んでたんだけど、リフレッシュレートを75から60に変更したら収まった
103名無しさん:2006/01/24(火) 00:43:03 0
マジレスされちゃった
104名無しさん:2006/01/24(火) 00:44:19 0
>>95
64×2の不具合って具体的にはなんですか?
PenDと比べてどこがどう悪いんですか?
Athlonの初めてのBTXっていうのが、どう買う
気にならない理由と結びつくんですか?
PenDのBTXなら買う気になるんですか?
4012買えばよかったって後悔してるんですか?
105名無しさん:2006/01/24(火) 00:46:03 0
>>104畳み掛ける様な問い掛け。ナイス
106名無しさん:2006/01/24(火) 00:46:18 0
あんた釣られてるよ
107名無しさん:2006/01/24(火) 00:48:02 0
>>88
6448の3700+の時と似たようなタイミングの値下がりだな
108名無しさん:2006/01/24(火) 00:48:10 0
エロゲと2ちゃんしかやらん俺にはどれも大差ないな
109名無しさん:2006/01/24(火) 00:49:50 0
秘技 畳返し
110名無しさん:2006/01/24(火) 00:50:50 0
160 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/10(火) 00:21:22 0
AMDはCPUはいいんだが、それを取り巻く環境がだめだ。
不具合多すぎ。ASUSA8XのSiS、nForce4に・・安定という言葉が無い。
去年まではよかったよなAMD。今年は終わりの時が来る。そしてIntelの逆襲が始まる。
AMD機3台持っているがM2を横目でみながら今年はIntelにしようと思う。


250 名前:名無しさん[] 投稿日:2006/01/10(火) 12:21:20 0
X2は青画面も頻繁に出るし、接続されるボードとの相性問題もあるので止めた方がいい。

まあAMD全般に言えることだけど…。


252 名前:名無しさん[] 投稿日:2006/01/10(火) 12:28:01 0
AMDはまだどこの大手にもX2を出荷していない
各社の今春発表の新モデルもPenD920ばかり
X2機を出してるのは中小企業のSOTECとか99のAeroくらい
あとは自作向け
111名無しさん:2006/01/24(火) 00:52:07 0
また荒らしが来たのか
いつも同じこと書いてないでもうちょっと勉強しろよ
112名無しさん:2006/01/24(火) 00:53:43 0
大手がX2をPCに搭載しないのは単にコスト的に割高感があったからじゃないのかな
113名無しさん:2006/01/24(火) 00:58:48 0
大手が採用してないのは日本だけ
アメリカじゃ世界シェア2位のHPがとっくに出してて販売好調
あとレノボとかも出してる
114名無しさん:2006/01/24(火) 00:59:09 0
4012良くないの?購入するの怖くなるよ・・・近くにヨドバシしかなからヨドバシの5年保障付けて買うけど
115名無しさん:2006/01/24(火) 01:00:38 0
青画面ってほんとう?
116名無しさん:2006/01/24(火) 01:00:39 0
じゃあもうそろそろ日本でも発売されそうだ
117名無しさん:2006/01/24(火) 01:01:36 0
4012が出たのでたのであわてて5022を買いにいきましたが何か?
118名無しさん:2006/01/24(火) 01:03:16 0
FUD

不安(Fear)、不確実(Uncertainty)、不信(Doubt)の頭文字をとった単語。

自社製品より優れている競合企業の製品などに対し、不安や疑念を喚起するような印象操作を行い、
消費者に購買行動を控えさせようとするマーケティング手法。
119名無しさん:2006/01/24(火) 01:03:47 0
あわてて打ってタイプミスですね
120名無しさん:2006/01/24(火) 01:04:49 0
>AMDはCPUはいいんだが、

やっぱりAMDのCPUって優秀なんですね。

>X2は青画面も頻繁に出るし、接続されるボードとの相性
問題もあるので止めた方がいい。

相性問題がたびたび発生するキャプチャカードで問題が
発生しにくいのは特筆すべき点ですよね。
http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=060112b

>AMDはまだどこの大手にもX2を出荷していない

やっぱり出してる所が少ないっていうのは、買う価値あり
ますよね。
どこでも出してる似たようなPCなんて、どれ買ったって同じ
ですし。
希少価値のあるものこそ買いたいって気になります。
121名無しさん:2006/01/24(火) 01:14:08 0
工作員はFUDに失敗したようです
122名無しさん:2006/01/24(火) 01:28:53 0
4012はコストパフォーマンス最高だな
123素人:2006/01/24(火) 01:47:33 0
お聞きしたいのですが、今使っているパソコンで、GyaOの映画を見ると
コマ送りの様な状態になるのですが、4012だと普通に見れるでしょうか?
124名無しさん:2006/01/24(火) 01:54:30 0
いつの時代のPC使ってんだよ
125名無しさん:2006/01/24(火) 01:55:39 0
それ単に回線速度が遅いだけじゃないの?
126名無しさん:2006/01/24(火) 01:55:49 0
ってか回線が ア レ じゃ無いだろうな。
127名無しさん:2006/01/24(火) 01:56:23 0
回線が理由ならパソコン買い換えても同じだべ
128名無しさん:2006/01/24(火) 01:56:24 0
レスありがとうございます。
一応、平成の品です。2002のノートです。
129名無しさん:2006/01/24(火) 01:57:08 0
低速回線カワイソス
130名無しさん:2006/01/24(火) 01:58:43 0
回線だな。俺も2002年製のノート持ってるVRAM8MBのやつ。動画見ようがGYAO見ようが大丈夫だよ。
131名無しさん:2006/01/24(火) 01:59:34 0
ども、皆さんお騒がせしました。
回線ですか、、、、、たぶん5M位だと思います。
132名無しさん:2006/01/24(火) 02:00:10 0
>>131
さようなら
133名無しさん:2006/01/24(火) 02:02:22 0
俺1.5Mしか出ないけどGyao見れてるぞ
契約してるのは8Mだけどな
134名無しさん:2006/01/24(火) 02:03:11 0
てことは1Mbpsも出てないってことだな
135名無しさん:2006/01/24(火) 02:06:17 0
ひかりにすればいいとおもうよ
136131:2006/01/24(火) 02:07:06 0
>132
どもです、さようなら

>133
そうですかぁ。小さい画面だと見れるんですが、全画面にすると
紙芝居状態なんですよ、、、、orz
137名無しさん:2006/01/24(火) 02:08:52 0
ここで回線速度を測ってみるといい
http://www.musen-lan.com/speed/
138名無しさん:2006/01/24(火) 02:10:33 0
全然関係ない漏れは
15.534Mbpsですた
139名無しさん:2006/01/24(火) 02:13:24 0
ADSLのおれは6.431Mbpsだた
140素人:2006/01/24(火) 02:14:48 0
皆さん夜分遅くに、ありがとうございました。
137さんに晒していただいたのを理解するのに2,3日かかりそうですが
がんがってみます。
141名無しさん:2006/01/24(火) 02:17:30 0
[測定開始]←これ押すだけだぞ
142名無しさん:2006/01/24(火) 02:18:29 0
42.14Mbps
143名無しさん:2006/01/24(火) 02:19:32 0
>>142
速ぇーな、何プランよ?
144名無しさん:2006/01/24(火) 02:29:27 0
>>143
マンション光
145名無しさん:2006/01/24(火) 02:33:34 0
光か・・・いいな
146名無しさん:2006/01/24(火) 03:57:52 0
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時: 2006/01/24 03:56:44

1.NTTPC(WebARENA)1: 89.607kbps(0.089Mbps) 11.14kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 104.339kbps(0.104Mbps) 12.99kB/sec
推定転送速度: 104.339kbps(0.104Mbps) 12.99kB/sec

どうなってんだ?おれんとこ
ADSL フレッツ(家の中で無線LAN)
147146:2006/01/24(火) 04:02:45 0
上り(アップロード)速度テスト結果
データ転送速度 505.53kbps (63.19kB/sec)

再度やってみた
1.NTTPC(WebARENA)1: 97.047kbps(0.097Mbps) 12.08kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 97.681kbps(0.097Mbps) 12.16kB/sec
推定転送速度: 97.681kbps(0.097Mbps) 12.16kB/sec

どうりでDMM買って 見られないはずだよ
(131、140、とは関係ない)
148名無しさん:2006/01/24(火) 04:10:34 0
プロバイダ板ですら測定結果貼るのウザがられてるのに…
149名無しさん:2006/01/24(火) 04:30:43 0
http://www.tomshardware.com/2005/11/21/the_mother_of_all_cpu_charts_2005/page33.html

X2はなんか何やっても速いのね。
これじゃ流石にpen4や前のアスロンXP使ってた奴は堪らん。
乗り換えたいorz
150名無しさん:2006/01/24(火) 04:44:32 0
WMEはX2が一番得意なソフトだな
151名無しさん:2006/01/24(火) 04:56:01 0
>>150
nextボタンをポチッポチッとどんどん押していってみなさい
へこむよorz
152名無しさん:2006/01/24(火) 04:59:27 0
いや、そのサイトはよく見るから全部知ってるよ
別にX2の高性能を否定してるわけではない
153名無しさん:2006/01/24(火) 05:10:17 0
>>152
そうなん?おれ初めて見たから
なんかやんなっちゃったよ
真剣に予算のやりくり考え始めたわい
154名無しさん:2006/01/24(火) 06:29:13 0
http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2005/12/31 21:18:31
回線種類/線路長/OS 光ファイバ/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 Bフレッツ ニューファミリー/plala/-
サーバ1[S] 50.9Mbps
サーバ2[N] 80.5Mbps
下り受信速度: 81Mbps(80.5Mbps,10MByte/s)
上り送信速度: 81Mbps(81.3Mbps,10MByte/s)
コメント: Bフレッツ ニューファミリーの下り平均速度は38Mbpsなのでかなり速い方です!おめでとうございます。(下位から95-100%tile)

これって速い?
155名無しさん:2006/01/24(火) 07:36:40 0
どうもインターネットに乗ってるベンチは偏りありすぎるような。
異常なまでの差でPentium系が速かったり、Pentium系より速くなっちゃってるAthlon系のベンチとか。
特に海外サイト。
156名無しさん:2006/01/24(火) 07:49:49 0
ベンチはともかくアプリで勝負にならんのだからして
157名無しさん:2006/01/24(火) 07:53:41 0
PCMarkや3DMarkといったベンチマーク専用ソフトは実際のアプリやゲームとはかけ離れた
処理を行ってる場合も多いのであまり当てにしない方がいい。
参考になるのは>>149のような実際の動画編集ソフトやゲームでどれくらいの差があるか。
158名無しさん:2006/01/24(火) 08:05:09 0
PenD805が出るそうだよ 2.66GHz, uses 533MHz
各社どこも安い奴で使いそうだな
デュアルコアは今年一気に広まりそうだね。
159名無しさん:2006/01/24(火) 08:10:26 0
FSB533じゃかなり性能は落ちそうだなぁ
もし2万前後なら820を買った方がいいと思う
自作でOCする分には面白いとは思うけど
160名無しさん:2006/01/24(火) 08:11:54 0
多分動作はトロいだろうな
5020とか買った人よかったじゃまいかw
161名無しさん:2006/01/24(火) 08:16:51 0
そうなるとインテルがローエンドになるんだから
牛も次は6150かなんかの3800+以上のマシン出すのではないか
まぁそうなるとファンレス駆動は難しいかも知れんけど
162名無しさん:2006/01/24(火) 08:36:32 0
>>110
> 160 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/10(火) 00:21:22 0
> AMDはCPUはいいんだが、それを取り巻く環境がだめだ。
> 不具合多すぎ。ASUSA8XのSiS、nForce4に・・安定という言葉が無い。
> 去年まではよかったよなAMD。今年は終わりの時が来る。そしてIntelの逆襲が始まる。
> AMD機3台持っているがM2を横目でみながら今年はIntelにしようと思う。
> 250 名前:名無しさん[] 投稿日:2006/01/10(火) 12:21:20 0
> X2は青画面も頻繁に出るし、接続されるボードとの相性問題もあるので止めた方がいい。
> まあAMD全般に言えることだけど…。
> 252 名前:名無しさん[] 投稿日:2006/01/10(火) 12:28:01 0
> AMDはまだどこの大手にもX2を出荷していない
> 各社の今春発表の新モデルもPenD920ばかり
> X2機を出してるのは中小企業のSOTECとか99のAeroくらい
> あとは自作向け


これは本当ですか?
163名無しさん:2006/01/24(火) 08:43:53 0
スレも読めない人はNECにしときなさい
164名無しさん:2006/01/24(火) 08:44:24 0
> AMDはCPUはいいんだが

ここだけ本当
165名無しさん:2006/01/24(火) 08:45:14 0
現状アムドはlow-middleスペック程度だけどな
166名無しさん:2006/01/24(火) 08:49:11 0
>>110>>162>>165


このスレにも定期的に荒らしが現れるようになったね
AMDのCPUを採用するといろいろあるんだな
167名無しさん:2006/01/24(火) 08:53:32 0
なんかインテルも相当ヤバイ所まで来ちゃったよなぁ
168名無しさん:2006/01/24(火) 09:02:44 0
×2はある意味、玄人用。ある程度情報収集できて対応できれば
これほどいいマシンはないと思う。
PCはじめたばかりな人など、自信ない人はしばらくはシングルでがまんすべし。
大手が手を出しづらいのは、多分対応できない人が購入した後の面倒をみないといけないからだと思う。
×2の使用感想なんだが、重い処理(エンコ等)や同時作業が多い方は買ってみても損はしない。
ネットや、ゲームくらいな人はシングルで十分。
PC性能はHDDが足ひっぱてて、メモリ増設1G以上の方が×2よりいい人が多いと思う。
まあ4012使うとその辺が両方解消され、9万と比較的手の出しやすい値段。
あと思った以上に静かなんで私としては満足。
×2よりはメモリや液晶のサイズアップにまずまわすべき。
予算見合えば×2ってとこかな。
169名無しさん:2006/01/24(火) 09:10:17 0
玄人ってなんだよ・・・
170名無しさん:2006/01/24(火) 09:13:23 0
4012Jこの3日間いろいろいじくってたんだけど、昨日やっとAVI→VIDEO_TS→DVD焼きとかやってみた。
今までPen4の2.4G/RAM512Mでやってたエンコ(DivXから戻すからデコードといった方がいいのか?)
も大体2/3くらいの処理時間になったよ。
ベンチでランキング取ると(チョト古い構成だが)大体プレスコ3GHzにラデ9600くっつけた位の順位だったけど
デュアルCPUが生きるような処理だったらもう少し実力は上のような感触だ。
俺はマニアじゃないしこんなんでほぼ満足。いいマシンだと思った。
171名無しさん:2006/01/24(火) 10:00:39 0
4012もできれば普通のBTX仕様を出して欲しいなぁ。
172名無しさん:2006/01/24(火) 11:34:31 0
NEC Value OneもDirectでAthlon64X2 3800+を選択可能に
173名無しさん:2006/01/24(火) 11:54:32 0
X2 4400+なんだけど凄くもっさりする、やっぱAMDは買うなって事
174名無しさん:2006/01/24(火) 12:04:13 0
>>171
現在の4012は、どんなBTX仕様ですか?
どの点が劣るの?
175名無しさん:2006/01/24(火) 12:17:13 0
>>174
マイクロBTX、っていう小型仕様。この場合の「普通」は昔の牛BTX仕様の事だと思われ
再上陸初期のデカイ奴。>>36参照

デカイ方が放熱しやすいし、初期モデルは筐体の開け易さ・内部パーツのいじりやすさが強調されてた
対し、現行のマイクロBTXモデルはやや小型になった分ファンやHDD搭載が搭載しにくくなり
また変更された筐体は妙に箱が開けにくい&閉まりにくい仕様の模様(過去ログより。

置きやすいのは最大のメリットだが、個人的には蓋開閉がしにくくなったらしいのが悩みの種
さてどうするか
176名無しさん:2006/01/24(火) 12:24:19 0
>>172
ネタをネタと見抜けない者は(ry………マヂでしたか orz.
まあ元々これが積めるメーカ機探してた漏れには関係ないけどな……ああ関係ないとも
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/sarc1a.html
177名無しさん:2006/01/24(火) 12:27:58 0
モデムボード邪魔だから抜いても大丈夫?
178名無しさん:2006/01/24(火) 12:32:45 0
大丈夫
179名無しさん:2006/01/24(火) 12:32:46 0
大丈夫
180名無しさん:2006/01/24(火) 12:33:38 0
>>178が俺だ!
181名無しさん:2006/01/24(火) 12:38:35 0
俺だよオレオレ
182名無しさん:2006/01/24(火) 12:39:22 0
4012ってeverestさえも上手く動かないのか
ショボイPCだな
183名無しさん:2006/01/24(火) 12:43:41 0
お願いだからここは荒らさないで貰えるかなぁ。
新モデルが出る前は穏やかに牛の話ができる良スレだったんだから。
184名無しさん:2006/01/24(火) 12:48:31 0
>>183
荒らしたくもなるんだろうなぁ
物凄く売れてるらしいよ
185名無しさん:2006/01/24(火) 12:48:39 0
ヒント:荒らしに何言っても無駄
186名無しさん:2006/01/24(火) 12:48:40 0
12月頭頃からノート デスクトップ 各メーカー 中古 ヤフオク 冬・春モデルと色々な選択肢の中から
予算(増設パーツ含む) 性能を吟味した結果 たったさっきこれをポチったぜ
思えば色々と悩みの原因だったがあれこれ考えてる時期が一番楽しかったかもしれん・・・
ともあれ俺も牛飼いの一員になったのでよろすく


187名無しさん:2006/01/24(火) 12:51:57 0
4012ってホリエモンのようだよ
一見良さそうに見えて実は最悪
188名無しさん:2006/01/24(火) 12:55:44 0
おい、4012ユーザーは貴重な人柱なんだからあまりいじめるな
189名無しさん:2006/01/24(火) 13:06:18 0
平日の昼間からこんなスレを荒らして何が楽しいんだろう・・・
190名無しさん:2006/01/24(火) 13:09:43 0
みんなTomsのところの記事で騙されているようだな。あそこはAMDだけ良く見えるよう捏造されているし間違っている。
191名無しさん:2006/01/24(火) 13:11:52 0
>>190
自作板でも有名だしな
192名無しさん:2006/01/24(火) 13:14:50 0
結局は性能を求めるならAMD
安定性を求めるならintelってこと
193名無しさん:2006/01/24(火) 13:14:54 0
捏造かw
また面白い単語がでてきましたなw
194名無しさん:2006/01/24(火) 13:17:58 0
>>190
そんな事言ったって実際に売ってるアプリ使ったら
更に凄い差が出ちゃうぞな。
195名無しさん:2006/01/24(火) 13:19:21 0
>>194
脳内乙
196名無しさん:2006/01/24(火) 13:20:57 0
NECもとうとう出したか、
えらい高いが・・・
197名無しさん:2006/01/24(火) 13:34:49 0
AMDなんか喜んで買うのはゲーマー厨だけ
198名無しさん:2006/01/24(火) 13:37:50 0
自作板で有名なのは提灯ライターの方
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137038870/
199名無しさん:2006/01/24(火) 13:38:06 0
Intelなんか喜んで買うのは、おばさん、おじさんだけ
200名無しさん:2006/01/24(火) 13:38:44 0
    /\___/ヽ      七.
   /   -‐   '''ー \     (乂 )
  . |     ‐ー  くー :| 七.
  | ´゚    ,r "_,,>、゚::| (乂 ) | ┼
.   |      ト‐=‐ァ' :|.     レ d、
   \   ` `二´' ::/ | ┼
   /`'ー‐--‐‐'´\. レ d、
201名無しさん:2006/01/24(火) 13:41:04 0
TomはむしろIntel有利のベンチが多いんだけどな。
anandtechとかだともっとAMDが有利になるぞ。

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2484&p=5
202名無しさん:2006/01/24(火) 13:42:27 0
俺の師匠は多和田先生だ!!
203名無しさん:2006/01/24(火) 13:45:11 0
>>201
すげぇ、830に全勝じゃん
204名無しさん:2006/01/24(火) 13:50:37 0
数字も読めない馬鹿がいるな
どこが全勝なんだよ
205名無しさん:2006/01/24(火) 13:50:52 0
ってか多和田君はプライベートではAMD使ってるんだよ・・・本当はAMD大好き。
まぁ仕方が無いところか、Intelマンセー記事書いてお金貰ってんだから。
提灯ライターの辛いところ。
206名無しさん:2006/01/24(火) 14:01:24 0
誰か4012でメモリー4Gにチャレンジする豪の者はおらんかね
マザーは一応Supports a maximum memory size 4GBになっとる
207名無しさん:2006/01/24(火) 14:08:30 0
4012のHDD、海門だったけど、アクセスのたびにカリカリ音がする。
ファンの音がほとんどしないから、そのため少し気になる。
208名無しさん:2006/01/24(火) 14:09:18 0
カネが無い。
209名無しさん:2006/01/24(火) 14:10:36 0
>>203
引き分けが一つで他は3800+が勝ってるね
210名無しさん:2006/01/24(火) 14:11:32 0
5インチベイに移して、ゴムでマウントするやつにすると静かになるかも。
211名無しさん:2006/01/24(火) 14:12:55 0
しかも価格改定でD920に近い価格
212名無しさん:2006/01/24(火) 14:26:11 0
Intel製品を買う人は安定性を求めてるのでは?
213名無しさん:2006/01/24(火) 14:27:42 0
>>212
高い温度を求めてるんだよ
214名無しさん:2006/01/24(火) 14:29:55 0
D920は少しは冷たくなったかな
215名無しさん:2006/01/24(火) 14:31:02 0
それはマザーがIntel純正の話では?
最近の775マザーではそれも当てはまらなくなってきてるから。
本当に安定求めてるならAMDならOp使ってレジステッドメモリ使うし、
IntelでもXeon使ってレジスッテッド使うでしょ?
216名無しさん:2006/01/24(火) 14:32:06 0
AMD製品を買う人は不安定を求めてるのでは?
217名無しさん:2006/01/24(火) 14:32:23 O
正味の話、インテルの方が認知度は高いでしょうね
218名無しさん:2006/01/24(火) 14:33:49 0
おじさん、おばさんには認知度高いでしょうね!!!!
219名無しさん:2006/01/24(火) 14:36:14 0
D920はエラッタでC1Eが使えないのがあって820より熱い可能性がある
今の牛に載ってるのが該当するかどうかは知らんが
220名無しさん:2006/01/24(火) 14:37:24 0
>>214
今回のロットはEIST等の省電力機構が無効なのでTDP値が公表値より10W〜15Wほど高い
BIOSで対応するとかなってるが、どうなるかは知らん
221名無しさん:2006/01/24(火) 14:38:46 0
そうかあんま熱は下がらんかい
ちびしぃのぅ
222名無しさん:2006/01/24(火) 14:42:42 0
920は元々2.8GHzだからEISTは関係ないけどね。
それよりも一部のレビューでロード時の消費電力が820より高いのが気になる。
プレスコであったようにプロセスの微細化でリーク電流が発生して
個体によってはかなり熱くなるんではないだろうか。
223名無しさん:2006/01/24(火) 14:48:04 0
7010(intel)を愛用してる学生(21歳)ですが何か?
224名無しさん:2006/01/24(火) 14:50:23 0
>>223
これから暖かくなるにつれ
音がうるさくなると思うが気にしない事だ
と社会人からアドバイス
225名無しさん:2006/01/24(火) 14:51:23 0
提灯ライターって知ってるか?
そういう記事見て買っちゃったのw

【一万円あたりの】提灯ライター総合19【発熱量】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137038870/

226名無しさん:2006/01/24(火) 14:54:58 0
    ウェ゛ー  
    ∧ ∧γ⌒'ヽ 
    (,, ・∀i ミ(二i 扇風機ツケレー
    /  っ、,,_| |ノ  
  〜( ̄__)_) r-.! !-、
          `'----'
227名無しさん:2006/01/24(火) 15:04:13 0
>224
おっさんありがとう
でも今時エアコンもないのはおっさんの部屋ぐらいだと思う
228名無しさん:2006/01/24(火) 15:11:27 0
AMDはソフトがまともに動かない
229名無しさん:2006/01/24(火) 15:14:27 0
intelのCPUはエラッタばかり
230名無しさん:2006/01/24(火) 15:14:47 0
>>228
もう諦めろってw
NECまで来ちゃったからには
もう止められないわい
231名無しさん:2006/01/24(火) 15:20:36 0
Core Duoのデスクトップ出ないかのぅ。牛で
232名無しさん:2006/01/24(火) 15:22:35 0
Core Duoのデスクトップは魅力的だなー。

7010と5030は、コストパフォーマンスが良くないね。
233名無しさん:2006/01/24(火) 15:25:26 0
>>232
X2も素早く出したから牛なら
いち早くやるんじゃないかと思ってる。
234名無しさん:2006/01/24(火) 15:28:22 0
ツクモは店頭で25万くらい買えば少しは値引きしてくれるのか?
多少安くなるならキーボードとかデジカメとかをまとめて買おうと思うんだが。
235名無しさん:2006/01/24(火) 15:31:27 0
だなぁ、i Macにも搭載してるんだからどっかから出てもいいよね。
あのCPUならAMD使いの俺から見ても納得。
236名無しさん:2006/01/24(火) 15:35:14 0
iMacは一体型でPenDを積むと冷却が厳しいからCore Duoにしたんだよ。
一時期NECの一体型にPenMが搭載されてたのと同じ。
IntelとしてはPenDをある程度売らなきゃいけないから普通のデスクトップ用には安く供給しないと思う。
237名無しさん:2006/01/24(火) 15:37:50 0
PenMも良い石だったのにのぅ
もったいない
238名無しさん:2006/01/24(火) 15:39:28 0
デスクトップに乗せちゃうと本来のデスクトップ用デュアルコア(PenDの後続CPU)が商売的に乗せにくくなるよね。
239名無しさん:2006/01/24(火) 15:41:31 0
つーわけでますますAMDがシェア奪うと
240名無しさん:2006/01/24(火) 15:46:51 0
64bit非対応に後退してまでpenDを外す→penDは物として不出来であると言外に表明したことになる。
そんなことはできんでしょう。macはそれでも物珍しさと処理速度で売りがあったのかもしれないが。
241名無しさん:2006/01/24(火) 15:47:33 0
忘れてたorz>64bit非対応
242名無しさん:2006/01/24(火) 15:52:09 0
そもそもMacはメインストリームが一体型しかなくてその上はG5デュアルのWSみたいな機種になる。
ラインナップが少ないからPenDを採用するメリットがない。
243名無しさん:2006/01/24(火) 16:23:52 0
>>228
この種の、まったくの素人でも疑問を持つような書き込みを
恥ずかしげもなくするのはどんな人なんでしょう。

1、嘘つきの愉快犯。
2、喧嘩を売っている。
3、intelを買ってしまったので悔し紛れに妄想を振りまいている。
4、工作員
5、ただの馬鹿(foolよりはmadの意----表現上の自主規制)
6、その他

皆さんはどのようにお考えですか?
244名無しさん:2006/01/24(火) 16:29:42 0
相手にしてくれ房だろ。

友達いなくて寂しいんだよきっと。
245名無しさん:2006/01/24(火) 16:31:28 0
>>243
なんで無視という対応ができないの?あなたは女性ですか?だったら仕方ないけどさ。
246名無しさん:2006/01/24(火) 16:36:24 0
AMDはソフトがまともに動かない
247名無しさん:2006/01/24(火) 16:56:54 0
【デュアルコア】X2お勧めマザーボードスレ【AMD】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123085932/


これか?
248名無しさん:2006/01/24(火) 16:57:17 0
246は頭がまともに働かない
249名無しさん:2006/01/24(火) 16:59:38 0
青画面拝みたくなければインテルPC使えってこった
250名無しさん:2006/01/24(火) 17:02:30 0
FUD

不安(Fear)、不確実(Uncertainty)、不信(Doubt)の頭文字をとった単語。

自社製品より優れている競合企業の製品などに対し、不安や疑念を喚起するような印象操作を行い、
消費者に購買行動を控えさせようとするマーケティング手法。
251名無しさん:2006/01/24(火) 17:02:55 0
インテルPCでも青画面出ますけど何か?
252名無しさん:2006/01/24(火) 17:07:17 0
>>251
出ないよ
253名無しさん:2006/01/24(火) 17:12:54 0
出るよ
254名無しさん:2006/01/24(火) 17:13:05 0
出るけどな。
255名無しさん:2006/01/24(火) 17:13:46 0
むしろ、青画面だから何?

青画面が怖くてインテル使えるかっつの
256名無しさん:2006/01/24(火) 17:14:36 0
なんかワロタ
257名無しさん:2006/01/24(火) 17:16:51 0
>>251
出ないね
258名無しさん:2006/01/24(火) 17:17:31 0
べつにいいじゃん。誰がナニ使おうがさ!
子供の喧嘩みてぇ。プッ
259名無しさん:2006/01/24(火) 17:18:35 0
AMD反対=嫉妬、マウス製を購入
AMD賛成=牛使い
260名無しさん:2006/01/24(火) 17:18:40 0
AMDはソフトがまともに動かない
261名無しさん:2006/01/24(火) 17:19:32 0
>>252,257
んなこたーない。ブルースクリーンはintelのCPU
使っていようが、AMDのCPU使っていようが出るときゃ
でるよ。
おたくPC組んだことないだろ?
262名無しさん:2006/01/24(火) 17:19:52 0
今帰ってきたけどアンチAMDの人って一日中張り付いてたの?
何が彼をそこまで動かすんだろう・・・
263名無しさん:2006/01/24(火) 17:22:23 0
ホント笑えるなぁ。
まっ俺は4012買ったけどね。
心の余裕って奴か。
264名無しさん:2006/01/24(火) 17:22:32 0
>>261
自分のPCではこれまで見た事無いなあ

AMDのPCでは何回かあるよ
265名無しさん:2006/01/24(火) 17:25:54 0
あれ終わりか?
もう少し笑わせてくれよ!
266243:2006/01/24(火) 17:29:26 0
>>245
対象者の真意がわからないと、対応の仕方もわかりません。
他の人の受け取り方を知りたいというのはいけませんか。
(現に異なった見方をされているようだし)
スレ違いですのでこれで終わりますが、とんでもない女性差別発言で
あることだけはいっておきます。
267名無しさん:2006/01/24(火) 17:32:07 0
AMDのPC使ってるヤシは天下の恥晒し
268名無しさん:2006/01/24(火) 17:32:09 0
何事もなく

−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
269名無しさん:2006/01/24(火) 17:32:30 0
>>266
m9(^Д^)プギャ---ッ
270名無しさん:2006/01/24(火) 17:35:31 0
>>263
人には話すなよ

AMD持ってるのがばれると笑われるぞ
271名無しさん:2006/01/24(火) 17:36:16 0
4012早くほしいよ・・・
272名無しさん:2006/01/24(火) 17:36:20 0
じゃ俺は4012が届いたら
天下の恥晒しの仲間入りだ。
エヘヘ
273名無しさん:2006/01/24(火) 17:38:37 0
ガンダム = インテル

ガンガル = AMD
274名無しさん:2006/01/24(火) 17:41:34 0
おらも4012に決めるかな
275名無しさん:2006/01/24(火) 17:42:20 0
ガンダム=インテル
ハロ=AMD
276名無しさん:2006/01/24(火) 17:45:33 0
セレロンしか持っていない猿相手していても仕方ないだろ。
277名無しさん:2006/01/24(火) 17:46:29 0
ニコル=インテル(安定性)
キラ=AMD(高性能)
278名無しさん:2006/01/24(火) 17:46:50 0
4012にすると予算余るからキャプチャーカード入れたいな
チューナーはWになってる奴が便利なのか?
279名無しさん:2006/01/24(火) 17:48:35 0
便利だよ
280名無しさん:2006/01/24(火) 17:49:21 0
7010jを買ってPCは静かになりましたが、
静かになった分、嫁さんの怒鳴り声が
大きく感じるようになりました。
281名無しさん:2006/01/24(火) 17:50:49 0
m9(^Д^)プギャ---ッ
282名無しさん:2006/01/24(火) 17:50:58 0
>>279
ありがとう。ついでにMPEG4対応はどうだろ。
283名無しさん:2006/01/24(火) 17:55:46 0
>>282
それはイラン気がする。
284名無しさん:2006/01/24(火) 17:56:42 0
俺もそう思う
285名無しさん:2006/01/24(火) 17:59:43 0
二人ともありがとう。ふむ安い方のでも済みそうだね。
USBのFDDも買っちゃうかな
286名無しさん:2006/01/24(火) 18:01:16 0
FDDはもっといらんぞ
287名無しさん:2006/01/24(火) 18:01:35 0
エヴァンゲリオン始まったよ
288名無しさん:2006/01/24(火) 18:02:16 0
DivXでハードエンコ録画できるキャプチャだと再エンコしないで済むから便利だけど
4012なら再エンコしても速いしそっちの方が画質はいい。
289名無しさん:2006/01/24(火) 18:09:21 0
>>288
なるほどね。いや参考になったす。

>>286
そうなんだけど
ちょっとFD使いたい事があってね。
290名無しさん:2006/01/24(火) 18:21:18 0
4012ってDual Core用のプロセッサドライバがインストールされてますか?
291名無しさん:2006/01/24(火) 18:27:54 0
4012でファイナルファンタジー11やりたい
292名無しさん:2006/01/24(火) 18:29:48 0
やれよカス
293名無しさん:2006/01/24(火) 18:34:18 0
ガンダム=インテル
ボール=AMD
294名無しさん:2006/01/24(火) 18:36:25 0
来た来た!
295名無しさん:2006/01/24(火) 18:43:46 O
ウィンドウズ Vistaに入れ換えるのを見越して、4012を購入するのは正しい判断でしょうか?
296名無しさん:2006/01/24(火) 18:47:23 0
不快な、あるいは不可解な経験をしたいならばお勧めします
297名無しさん:2006/01/24(火) 18:51:03 0
よし!Vista入れるぜ。
298名無しさん:2006/01/24(火) 18:54:40 0
よし!Vista出たらGateway買うぜ。
299名無しさん:2006/01/24(火) 19:08:26 0
>>265
そうした質問を書き込むタイプなら、今は買い控えて最初からvistaが搭載されたpcを買ったほうが良いと思われ
どうせ安定するまで間がいるだろうけど
300名無しさん:2006/01/24(火) 19:14:48 0
NECもようやく出してたね
301名無しさん:2006/01/24(火) 19:31:57 0
>>300
水冷でもない上に高いのね。
様子見してたんだけど
これでふんぎれる
302名無しさん:2006/01/24(火) 19:33:06 0
それに水冷より静かかも知れん4012
303名無しさん:2006/01/24(火) 19:36:02 0
NEC爆音説
304名無しさん:2006/01/24(火) 19:37:24 0
>>303
はい、たしかにアイドル時は静かです。コレほんと
305名無しさん:2006/01/24(火) 19:44:18 0
なんてったってアイドル♪
306名無しさん:2006/01/24(火) 19:44:24 0
今日のこのスレを見ると、Intelはそんなに酷いのか?と心配になる
307名無しさん:2006/01/24(火) 20:08:15 0
むしろ逆
308名無しさん:2006/01/24(火) 20:12:20 O
このスレ見てたら4012が欲しくなってきた
309名無しさん:2006/01/24(火) 20:13:17 0
>>306
プレスコでさえ暖房器具になる。
いわんやPenDは(ry
310名無しさん:2006/01/24(火) 20:21:08 0
ここで4012やAMDを叩いているのは、実はAMD使いの方々なのです。
「自作」という名の組み立て作業を唯一無二の趣味として嗜まれておられます。
「メシ、クソ、ベンチマーク」が3大日課の風流人でいらっしゃいます。
心情的には完全にintel支持なのですが、自作界の流行やその他諸般の事情
から、現在はAthlon機がメインマシンでいらっしゃいます。
AMD使いが何故このような自虐行為とも取れるようなことをするのでしょうか?

業界挙げて協調のとられているintelとその周辺機器。対して永らく互換チップの
立場に甘んじ、今ひとつ周辺機器との相性や安定性に欠けていたAMD。
彼らは苦労し、相応の投資もしてやっとここまで辿りついたのです。
AMDを育てたのは自分たち自作ッカーだという自負も当然ございましょう。

そして彼らの半生をさかのぼれば、中古の98MULTIの色ずれした15インチCRT
越しに夢のようなフルタワーGatewayマシンを眺めてはため息をつき、いつかは
Gatewayを!と憧れていた矢先の突然の日本撤退事件。
愛を裏切られ、心に深い傷を負った若き日の絶望。
その憎きGatewayが、自分たちが手塩にかけて育てあげたAMDを積み僅か10万
という破格値で愛機に比肩する高性能をまとったベーシック機を世に送り出して
きたのです。・・・嫉妬・・・苛立ち・・・無力感・・・。
みなさん察してあげてください!誰が彼らを責められましょうか!!
荒らしレスは彼らの心の叫びなのですよ!!!
311名無しさん:2006/01/24(火) 20:21:56 0
コピペ乙
312名無しさん:2006/01/24(火) 20:29:20 0
相変わらず荒らされているな。
313名無しさん:2006/01/24(火) 20:37:42 0
http://www.canopus.co.jp/tech/notice/pro_info.htm#08

Athlon 64X2買うとこういうこともあるから気をつけたほうがいい
314名無しさん:2006/01/24(火) 20:41:24 0
ちなみに。
(当たり前の話だが)ブルースクリーンはintel-CPUでも起こる
なにせ、こんなすさまじい企画で作ったPCでも起こったくらいなのだから

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/09/news002.html
315名無しさん:2006/01/24(火) 20:43:53 0
>>313
バカが。
ヌフォとカノプは元々相性悪いんじゃボケ!
316名無しさん:2006/01/24(火) 20:48:36 0
>>313
4012とはチップセットが違うようですが?
317名無しさん:2006/01/24(火) 20:55:43 0
カノプは最初のGフォースの頃からリファレンス無視して
ボード作るという悪い伝統があるからなぁ。
何度ユーザーが泣いた事か
318ヘタレ@貧乏:2006/01/24(火) 20:57:20 0
やっと決断!
4012を注文しますた。
近所のB電器、ちょうど在庫終わって取り寄せ、週末受け取ってきます。
319名無しさん:2006/01/24(火) 20:58:02 0
>>313
かのぷの動作検証ページを見ればわかるが、
DELLのPentium4搭載機はかのぷMTVが動作しないマシンばかり。
いちおう「Intel純正マザー」のはずなのにねw
320名無しさん:2006/01/24(火) 21:00:59 0
日本撤退直前モデルで4012を注文したww
321名無しさん:2006/01/24(火) 21:02:40 0
今のIntel使ってると馬鹿っぽい。

ただそれだけ。

良くなれば是非買いたいと思う。
322名無しさん:2006/01/24(火) 21:04:15 0
ツクモ、RadeonX1900系統との動作確認してくれないかな?
まだでてないけど
323名無しさん:2006/01/24(火) 21:04:24 0
>>321
そこまで言うとあれだがw
つけっぱなしニーズにはあと10度くらい温度下がらないと
買えないよって感じだろうか
324名無しさん:2006/01/24(火) 21:05:57 0
>>322
無理なんだよ
450Wで12Vラインが30Aの容量を推奨
550Wで12Vラインに38Aの容量を推奨
325名無しさん:2006/01/24(火) 21:07:28 0
>>313
nForce4 SLI は地雷ってわけね。
C51G の安定性ははどうなんだろ?
買って色々試してみたいな。
326名無しさん:2006/01/24(火) 21:08:33 0
>RadeonX1900

ゲーマー向けの特別仕様品やサーバー用の電源が必要
つまり殆どのPCじゃ使えないと
327名無しさん:2006/01/24(火) 21:12:28 0
>>315
> ヌフォとカノプは元々相性悪いんじゃボケ!

カノプはnForceだけじゃなくてもっと昔からAthlonと相性悪い
328名無しさん:2006/01/24(火) 21:13:46 0
お値段と性能のバランスの良い6800GSが本命じゃないかね
329名無しさん:2006/01/24(火) 21:16:05 0
>>327
おまえ救いようがないな。
CPUと相性が出ると本気で思っているのか?
330名無しさん:2006/01/24(火) 21:22:06 0
>>329
お前の方が救いようないよ
Athlon用のマザーと相性が悪いのだからAthlonと言った方がわかりやすいだろ
331名無しさん:2006/01/24(火) 21:24:25 0
つーかカノプは昔からドライバーが独自で評判悪いがな
pen3の時代もなんかモメてたぞw
332名無しさん:2006/01/24(火) 21:24:58 0
>>330
それだったらチップセットの名前を書けよ。
333名無しさん:2006/01/24(火) 21:27:20 0
ノートン入れてると、CCAPP.EXEの暴走がたまに起きる(起きる場合にはいまだ確実な解消法なし)。
GX7010Jでこの状態になって、原因がわからなかったためにまずノートンで全スキャンしたのだけど、
タスクマネージャーでCPU使用率を追ってると(Speedfanは計測不能になった)、100〜60%でずっと推移、
その状態で50万弱のファイルスキャンを何とか完走した。その間およそ2時間。

サーマルダイオードがとんでたくらいだから、CPU温度はかなり危険なことになってたと思うけど、
そんな状態でも落ちなかったことで変な自信が付いたw
334名無しさん:2006/01/24(火) 21:28:51 0
>>327
カノープスと相性が悪かったのはAthlonXP時代。
Athlon64になってからは、カノープスが動作検証ページのAthlon64機は
MTVシリーズすべて完動だ。

http://www.canopus.co.jp/tech/notice/mbd_test.htm
335名無しさん:2006/01/24(火) 21:29:13 0
>>332
昔のチップセットの名前なんか書いたってわかりにくいだけだろ
本当に馬鹿だなこいつ
336名無しさん:2006/01/24(火) 21:29:52 0
>>333
それなんらかの事故じゃないなら
Avastの方が全然リソース食わないなぁ
Avastにしたら?
337名無しさん:2006/01/24(火) 21:29:59 0
まぁまぁ。
それよか、高性能グラボ挿すなら低速でいいから背面ファン増設しないと
CPU、チップ、グラボの排熱を電源が全部吸い込んじゃうからやばいんじゃね?
・・・ってな話題でディベートしてくんね?えろい人たち!
338名無しさん:2006/01/24(火) 21:33:19 0
DELL Dimension8300(Pentium4 Socket478 Intel純正マザー)のように
カノープスMTVがほとんど動かないPentium4機もある。

ツクモのキャプチャカード検証ページを見ても
Intel cpu搭載機のほうが成績が悪い。
現行ゲートウェイPentium搭載機はどちらもMonster TVが動かない。
Athlon64機はOK。

http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=060112b
339名無しさん:2006/01/24(火) 21:35:33 0
このパッチって当たってますの?
http://support.microsoft.com/?id=896256
340名無しさん:2006/01/24(火) 21:35:39 0
>>337
6600GTまでは多分大丈夫ではないかと
グラボ一枚ならなんとかなると思う。
更にキャプチャーとGbEとか足したら付けないとダメだろね
341名無しさん:2006/01/24(火) 21:43:51 0
みんなはサウンドカードはあまり興味ないの?
とりあえずオンボよりいい音出したいなと思ってAudiggy2 Valueバルクっていうハードウェアエンコードの
付けてみた。もちろんスピーカーも交換して。やっぱオンボよりいいわ。サウンドカード6,000円、スピーカー10,000円。
342名無しさん:2006/01/24(火) 21:45:35 0
>>340
その6600GTもファンレスだとまずいんじゃね?
背面ファンが無いとあのスロット位置は風の本流から微妙に外れてくるんじゃね?
そんなことね?
343名無しさん:2006/01/24(火) 21:47:46 0
>>341
安いね。そんな安いなら興味出てくるw
いや本体が安いからあまり高い部品つけても
コスト上がるので旨味無いかなと
344名無しさん:2006/01/24(火) 21:49:15 0
背面ファン、自分で付けたヤツいない?
345名無しさん:2006/01/24(火) 21:51:26 0
>>342
ファンレスだとまずいかもね
俺ならファンレスVGAは諦める。
今のVGAは熱いので碌な事無いみたいだよ
346名無しさん:2006/01/24(火) 21:53:24 0
64x2での不具合報告スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126190283/
347名無しさん:2006/01/24(火) 21:54:33 0
>>330
ならIntelだって同じだな。Intelチップ以外はAMDと同じようなモンだ。
Intelチップも不具合連発で回収されたりしているし。
348名無しさん:2006/01/24(火) 21:55:19 0
>>335
知らないだけだろw
349名無しさん:2006/01/24(火) 21:57:58 0
アムドはまた今度
350名無しさん:2006/01/24(火) 22:02:04 0
淫照イラネ
351名無しさん:2006/01/24(火) 22:04:46 0
>>345
やっぱそか。サンキュ!
でもグラボに付いてる小型のファンだと高周波音で実際の音圧よかうるさく感じるんだよな。
したら俺はファンレスボードとファンコンと背面ファンの組み合わせで人柱になってみるわ。
352名無しさん:2006/01/24(火) 22:08:41 0
ジョーシンで買おうと思うんだがポイントカードってクレジット機能つきのカードしかないの?
353名無しさん:2006/01/24(火) 22:09:56 0
>>351
鎌フロウっていうケースファンオススメ。
静かだが風量も結構多い。
これならファンコンいらないと思う。
354名無しさん:2006/01/24(火) 22:14:18 0
4012ユーザーだがちょっと報告
IE+Jane+iTunes(インポート中の状態)を開いていたときに
スカイプに呼び出しが来るとスカイプが強制終了されますた
355名無しさん:2006/01/24(火) 22:15:44 0
>>353
お、サンキュ!今ググってきた。8cm\870、安いな検討してみるよ。
356名無しさん:2006/01/24(火) 22:27:31 0
すみません。ちょっと教えてください。
法人として4012を購入したいのですが、売り掛けで買える代理店ってありますか?
357名無しさん:2006/01/24(火) 22:28:17 0
>>352
ポイントだけのカードもあるよ
358名無しさん:2006/01/24(火) 22:31:34 0
359名無しさん:2006/01/24(火) 22:33:28 0
>>358
サンクス!
360名無しさん:2006/01/24(火) 22:41:28 0
牛飼いになるための、心構えを教えてください
361名無しさん:2006/01/24(火) 22:41:37 0
さすがツクモだ。
362名無しさん:2006/01/24(火) 22:44:10 0
AMDって確か韓国が資本に入ってなかったっけ?
そういえばNVIDIAも韓国だった
おまいらそんなにチョンが好きなのか?w
363名無しさん:2006/01/24(火) 22:45:29 0
>>356
法人で買うのは や め て お け
364名無しさん:2006/01/24(火) 22:45:33 0
だって俺コリアンだし
365名無しさん:2006/01/24(火) 22:46:11 0
>>362
GJ!
366名無しさん:2006/01/24(火) 22:47:24 0
富士通と資本提携してるだろ?だからいいんじゃないか。
日本に工場あるし。

そんなに中国にCPU工場作ったIntelがいいのか?
そんなにチャイが好きなのか?W
367名無しさん:2006/01/24(火) 22:47:27 0
>>362
入ってません。むしろIntelが(ry
368名無しさん:2006/01/24(火) 22:48:37 0
>>363
なぜ?
369名無しさん:2006/01/24(火) 22:49:07 0
もはや、Intel厨必死だなとしか言えんわ。
方向性変えては煽るばっかりで飽きた。
370名無しさん:2006/01/24(火) 22:49:52 0
問題は国じゃない
製品が問題なんだ
韓国にもきっといいところが・・・。
いいところが・・・。
見当たらんな
371名無しさん:2006/01/24(火) 22:50:19 0
静音だし、作業がキビキビしてる、電力消費も比較的小さい。次期OSも入れようと思えば入れられる。
きわめてお得じゃないか。>4012
372名無しさん:2006/01/24(火) 22:57:48 0
Gatewayそのものが韓国入ってるからね
samsung hynixも韓国
Maxtorも海門が買収したからこれも韓国
373名無しさん:2006/01/24(火) 23:01:30 0
>>366
工場が中国なだけじゃん
374名無しさん:2006/01/24(火) 23:01:36 0
>>372
純国産部品でできたPC買えるお店が知りたいので教えてください
375名無しさん:2006/01/24(火) 23:03:37 0
漏れ的には
中国>韓国
だからねえ
376名無しさん:2006/01/24(火) 23:07:07 0
>>362
あほ発見!!!
377名無しさん:2006/01/24(火) 23:08:46 0
いまやトップランナーが韓国なんだから、しかたない。
プロダクツの競争力は1985年ごろの日本と似ている。
東芝でさえ 「総力を挙げてサムスンに追いつくこと」 が社命となってるというし。
事実を見ないといけない、変えたいなら現場で戦うしかなかろ。
378名無しさん:2006/01/24(火) 23:11:56 0
中国産も昔に比べて良くなったよ。
現地の製造レベルの件ね。
379名無しさん:2006/01/24(火) 23:17:19 0
今時、淫照使ってると笑われるよ?
どうしても使いたいなら黙って使ってろな?
PC分かりません初心者ですって言うなら勘弁してやるからw

ってかHynixのダンピングの件、そろそろメモリ値上げだろ?
380名無しさん:2006/01/24(火) 23:19:25 0
ホントあちこちからケチ付けようとするなぁinポ野郎は。
ていうか、ことごとく、その度に覆されてるな。m9(^Д^)
381名無しさん:2006/01/24(火) 23:20:49 0
>>379←この人が一人だけ必死なのはなぜ?
382名無しさん:2006/01/24(火) 23:27:53 0
>>381
ヒント;IDさえ出ない板だからそう見え(ry
383名無しさん:2006/01/24(火) 23:28:30 0
アメリカンは嫌だけどAMDよりはインテルがイイ
384名無しさん:2006/01/24(火) 23:31:57 0
どうしてもインテルのほうが安心感はあるなあ
385名無しさん:2006/01/24(火) 23:32:58 O
停電して電源が落ちちゃったんだけどまたつけようとしてもつかない。おまいら助けてください。ちなみに4012
386名無しさん:2006/01/24(火) 23:33:44 0
4012買ってマザーだけ買い替えよう。
合計で12万ってところかな。
387名無しさん:2006/01/24(火) 23:33:56 0
今時停電かよ
388名無しさん:2006/01/24(火) 23:36:36 0
お前病気だぞ
389名無しさん:2006/01/24(火) 23:38:50 O
田舎だからかな・・・ 解決手段はないでしょうか
390名無しさん:2006/01/24(火) 23:39:15 0
391名無しさん:2006/01/24(火) 23:39:23 0
AMDもアメリカだバカども。
392名無しさん:2006/01/24(火) 23:39:27 0
>>385
おれのは7010だけど、同じこと2度経験。故障かと思った。
2,3分待ってコンセントの別の口に差し替えて、
電源ONしたら着いたよ。何だろねこれ?
393名無しさん:2006/01/24(火) 23:40:20 0
>>385
今時そんなPCあるか!
394名無しさん:2006/01/24(火) 23:42:32 0
>>392
回路に残っていた電流が自然放電されたから。
395名無しさん:2006/01/24(火) 23:43:37 0
>>385
しばらくコンセントから外すというのはいかがかな。
ついでに蓋開けて、コネクタやスロットを脱着。
396名無しさん:2006/01/24(火) 23:46:45 0
コンセントを外したまま、電源スイッチを2.3回押してみる。
強制放電!
397名無しさん:2006/01/24(火) 23:46:47 0
>>390
だから付かないつーの
398名無しさん:2006/01/24(火) 23:53:50 0
ふうー。停電野郎が復活しましたよっ
まさか携帯での書き込みがあそこまで大変だったとは。

>>392
そうですか・・・。
まさか同じ症状の方がいるとは。
本当になんなんでしょうね。問い合わせた方がいいのかな

レスをくれた方々ありがとうございました。
コンセントを5分ほど外しましたところ起動できました。
399名無しさん:2006/01/24(火) 23:58:56 0
強制放電させれば5秒で起動するよ。
400名無しさん:2006/01/25(水) 00:04:05 0
Intelはぬるぽ
401名無しさん:2006/01/25(水) 00:04:37 0
ガッ
402名無しさん:2006/01/25(水) 00:17:53 0
http://www.sne-web.co.jp/newpage171.htm

945Gチップの冷却に不安感じてた人へ
これはどうだろ
403392:2006/01/25(水) 00:19:56 0
電荷が貯まっていたのですね。
ひとつ勉強になりました。
届いた日に、電源入れたまま、筐体を動かそうとして
うっかり、電源ボタンを押してしまったのです。
電源ボタンを押しても、うんともすんともいわなくなった
ときには、ちょっと呆然としましたよ。
404名無しさん:2006/01/25(水) 00:22:09 0
>>403
購入考えてるんだが大丈夫なのか???
電気が貯まってたってこと???故障じゃないよね・・・
405名無しさん:2006/01/25(水) 00:25:09 0
突然停電とかなったら、多くのPCが同じ状態になるんじゃない?
406404:2006/01/25(水) 00:27:07 0
>>405
そうなんだ・・・
情報d!原因はなにになるんです?
407名無しさん:2006/01/25(水) 00:28:21 0
>>405
昔のMACには復帰方法書いてあったな
408名無しさん:2006/01/25(水) 00:30:24 O
本体を斜め上45°の角度から叩く
409392:2006/01/25(水) 00:31:50 0
普通にOFFしたときは、次回、正常にONしますから、故障ではないと思います。
ただ、OFFして、間髪いれず、すぐさまONさせたことはないですが。
410名無しさん:2006/01/25(水) 00:31:52 0
うちのは突然電源落ちると次ONしたときにチェックディスクになる
411名無しさん:2006/01/25(水) 00:43:09 0
ちなみにOFF後間髪いれずonすると電源に負担がかかる。最低30秒-1分くらいは間をおけ
というのを「やってはいけない!」みたいな本で見たことがあるな。
412名無しさん:2006/01/25(水) 00:52:51 0
>>411
電源落としてからまたすぐ付けてはいけないということですか?
413名無しさん:2006/01/25(水) 00:54:05 0
>>396
これ、購入前に同じことをどこかに書かれてるのを見た。
ちゃんと対応できるってことなんだから、気にすることないと思うけど。
>>404
414名無しさん:2006/01/25(水) 01:26:06 0
>>412
そう。ソースは残念ながら忘れてしまったけれど。確かYOMIURI PCかそこら

ちなみに>>396は「PCが起動しない場合の対処方法」のひとつとして記載されてる場合がある
少なくともNECでは取り説に記載されてたし雑誌特集でも見た覚えがある。割と(案外知らない)基礎知識的な奴っぽい
415名無しさん:2006/01/25(水) 02:14:44 0
最低5秒は間を空ける。これで基本的には問題ない。
416名無しさん:2006/01/25(水) 03:08:43 0
GT4012
キーボードが動かなかったので、
電話して新しいキーボードが届きました。
また動きません電話します。
417名無しさん:2006/01/25(水) 03:10:34 0
ふむ
418名無しさん:2006/01/25(水) 03:13:54 0
他のキーボードが動くのに付属品だけダメというのは珍しいな
初期不良で交換してもらえ
419名無しさん:2006/01/25(水) 03:21:21 0
電話かけたら動いたっ
420419:2006/01/25(水) 03:23:40 0
すれ汚しすみませんでした。
421名無しさん:2006/01/25(水) 03:31:45 0
何がいけなかったのか
422419:2006/01/25(水) 03:37:22 0
電源つけた後に差し込んでました。
423名無しさん:2006/01/25(水) 03:38:53 0
ガーン。゚(つД`゚)゚。
盲点過ぎ。
424419:2006/01/25(水) 03:40:28 0
残ったのは交換前のキーボードのみであった。

           〜完〜
425名無しさん:2006/01/25(水) 03:42:45 0
オーディオのセットアップでもAVのセットアップでも
全て繋いでから電気入れるよね。。。常識だから覚えとくと良いよ
426419:2006/01/25(水) 03:46:23 0
USBだと後から入れても大丈夫だからその感覚でやってました。
>>425
覚えておきます。
427名無しさん:2006/01/25(水) 04:05:47 0
インテルのユーザーは満足度が低くて、荒んでる事は、なんとなくわかった。
428419:2006/01/25(水) 04:30:42 0
GT4012jの感想も置いておきますね・・。

ファンの音が静かでHDDの音ぽいカリカリ?音が聞こえます。
起動時はブオオオーってすごいけどすぐ収まります。

EVEREST
Gunzというゲーム後の温度室温は20度(暖房:ファンヒーター)
CPU40 ーC (104 ーF)
WDC WD2000JD-60KLB036 ーC (97 ーF)

CPUはいつもみるときは40ーCでした。
CPUのしたのやつは起動時は大体29−Cです。
429419:2006/01/25(水) 05:10:27 0
役に立つかはわかりませんが・・・。
他に何かできることがあればできる範囲で試します。
430名無しさん:2006/01/25(水) 07:26:04 O
PS/2って電源入れたまま抜き差しするとマザー飛ぶことあるよな?
431名無しさん:2006/01/25(水) 08:28:51 0
>>424
交換前のキーボード、返品しなくちゃだめなの?
432名無しさん:2006/01/25(水) 08:36:17 0
いまからグラボ買いに行くのだがお勧めを教えてください、予算は2万くらいまでです
自分でいろいろ調べてたらわけ分からなくなってきた
433名無しさん:2006/01/25(水) 08:41:20 0
>>431
返却しないと次のサポート受けられなくなるんじゃなかったかな?
434名無しさん:2006/01/25(水) 09:27:21 0
返品するときの送料って、メーカー負担?
何の故障もないキーボード、捨てられるのかな?
435名無しさん:2006/01/25(水) 10:17:04 0
>>428
HDDの温度が高いな
436名無しさん:2006/01/25(水) 10:38:30 0
PS/2に電源入れたまま挿したら壊れるよ。注意書きにもあるだろ。
437名無しさん:2006/01/25(水) 12:25:30 0
>>428
fanの回転数も教えてください。
438名無しさん:2006/01/25(水) 12:29:06 0
>>419
CnQ(AMDの省電力化機能)が有効になってるか確認できます?
439名無しさん:2006/01/25(水) 12:33:54 0
EVERESTのフリーだと4012のファン回転数見れないのだよ
440名無しさん:2006/01/25(水) 12:49:51 0
PenD830の7010jはダブルでCPU使用率100%になるような負荷をかけると
CPUの温度は70℃以上になり、ファンの回転数も2000回転を超えるようなんだけど、
何らかの方法で、ある程度、温度の上昇を抑えることができれば、
同じ使用率100%でも、ある程度、ファンの回転数も落とせると考えてよいのでしょうか?
441名無しさん:2006/01/25(水) 12:54:54 0
そうそう4012はCnQが使えるの?
だれかeverestで見てよ
442名無しさん:2006/01/25(水) 13:01:39 0
>>440
70度は流石にヤバイわな
というかそれではファンがえらくうるさいだろう。
http://www.ko-soku.co.jp/index2.htm
高速電脳
ここに冷却関係のパーツが色々写真つきである
吟味してみるとよかよ
443名無しさん:2006/01/25(水) 13:21:03 0
>>440
BTXでCPUファンを2000回転で回してそれなら厳しいねぇ。
CPUクーラーを高い銅製のに交換するしかないよ。
牛のケースで入るかどうか知らんけど。
444名無しさん:2006/01/25(水) 13:23:47 0
あまりAMD派とインテル派の争いに持っていきたくは無いんだが
やはりpenDは熱すぎると思う。何とかしてくんないかな。
445名無しさん:2006/01/25(水) 13:28:00 0
やはりここは金属の洗濯バサミか書類のクリップでもつけて
面積を増やすしか無いんでないか?気流乱れるけど
446名無しさん:2006/01/25(水) 13:29:54 0
高速電脳だとBTX用クーラーは6000円〜か
あまり売れないんだろうけど結構高いね
447名無しさん:2006/01/25(水) 13:30:59 0
>>445
多分文字通り焼け石に水になると思う。
448名無しさん:2006/01/25(水) 13:35:54 0
>>447
半田買ってきて何か金属材料で更に
面積増やすってのはどうだろう?もちろん危ないけど
449名無しさん:2006/01/25(水) 13:38:53 0
そこまでするならクーラーごと交換した方が早いよ。
450名無しさん:2006/01/25(水) 13:38:53 0
なぁなぁ、みんなはウィルス対策何使ってる?
最近FWソフトはゾーンアラーム(OutPostだと不具合があるみたい)でアンチウィルスはAvastなんだけど
どっちも無料の割りに日本語だし、Avastなんて有料のより高機能っぽいな。

無料だからウィルスの定義ファイルの更新が遅いとか思ってる人いたら大きな間違い。
逆に世界中から新しいウィルス情報が送られてくるから有料のより速い場合がある。

最近有料のセキュリティソフト使うのアホらしくなってきた。
451名無しさん:2006/01/25(水) 13:39:58 0
宣伝乙
452名無しさん:2006/01/25(水) 13:44:52 0
>>449
そうなんだけどね。
工作好きなもんでorz
453名無しさん:2006/01/25(水) 13:46:02 0
俺はウィルス対策してないよ。別にしなくても大丈夫っていう自信もあるし、
周りに迷惑かけてる訳でもないし。勝手に通信してるみたいだけど気にしない気にしない。
いざとなればリカバリすればいいことだしね。俺って天才。
454名無しさん:2006/01/25(水) 13:47:35 0
釣乙
455名無しさん:2006/01/25(水) 13:58:43 0
>>440
CPU使用率100%ならどんなPCでもファンがうるさくなるのは当たり前だから
あきらめたほうがいいよ
64×2だってうるさくなるんだから
456名無しさん:2006/01/25(水) 14:01:23 0
前に上がってた報告によると4012はエンコ中でも40℃台で静かだとか
457名無しさん:2006/01/25(水) 14:05:09 0
やはりCPUクーラー交換しかないか
元々ついてるのはアルミの安いのだろうから銅製にすれば結構違うと思うよ
高いけど
458名無しさん:2006/01/25(水) 14:06:12 0
>>455
あんまり上がらないよ
暖房を熱くすりゃそりゃうるさくなるけど
459名無しさん:2006/01/25(水) 14:10:18 0
一番安上がりなのは
今の季節なら夜サッシのすぐそばに置く事だと思う。
2重サッシじゃなけりゃすぐ温度下がる。
後は暖房してない部屋(台所や廊下や玄関)などに
筐体を移す。めんどいけどねw
460名無しさん:2006/01/25(水) 14:12:35 O
そこまで温度や静かさにこだわるの?
461名無しさん:2006/01/25(水) 14:15:00 0
>>460
正直うっさいのは嫌ずら
そんだけ
462名無しさん:2006/01/25(水) 14:17:13 0
高速電脳あたりがそのうちこの機種に合うBTXクーラー出してくれるからそれまで待て。
今現在市販されてるBTXクーラーは殆どないだろ
463名無しさん:2006/01/25(水) 14:25:45 0
BTXクーラーはファン付きのなら
なんやらあるようだがね。
penDのファンレスは作るかなぁ
464名無しさん:2006/01/25(水) 14:31:06 0
なんだとこのやろうしばくぞ
465名無しさん:2006/01/25(水) 14:32:41 0
デュアルコアでCPU使用率が100%でうるさくないPCなんてあるわけないだろ。
ここはアホが多いな。
466名無しさん:2006/01/25(水) 14:36:25 0
厨房が
Dell→NEC→イーマ→ツクモ→牛と色々移動してるなw
467名無しさん:2006/01/25(水) 14:37:48 0
>>465
そんなこと言ったってあまり温度上がらないんだもん
しょうがないわい。
468名無しさん:2006/01/25(水) 14:38:11 0
HPのAthlon64 4000+は静かだぞ。
X2 3800+とTDP同じだから、次モデルでX2が載ったら買ってみたい。
469名無しさん:2006/01/25(水) 14:38:39 0
>>457
銅製ので、アルミのやつからBTX用の銅製のにかえられる製品ってあったっけ?
470名無しさん:2006/01/25(水) 14:39:18 0
4800+と4600+ならそれなりに上がるけど
4400+以下はあまり極端に上がらないのだよ
471名無しさん:2006/01/25(水) 14:42:09 0
>>468
HPも来るかな?
そういやNECも来たようだしな。
今年はテュアルばっかになっちゃうね
472名無しさん:2006/01/25(水) 14:58:53 0
HPはファン速度固定な上、静かなんだよな。
牛は一応負荷かけまくるとファンがうるさくなるからな。
473名無しさん:2006/01/25(水) 15:01:52 0
>>472
えっ固定で大丈夫なんかい?
474名無しさん:2006/01/25(水) 15:08:08 0
>>468
両方もってる。4000+の方が冷たい。
475名無しさん:2006/01/25(水) 15:09:00 0
おっと俺のはE6コアね
476名無しさん:2006/01/25(水) 15:16:27 0
4012がプププププッて鳴ってるよ、なんだろ?
家のだけか?
477名無しさん:2006/01/25(水) 15:21:23 0
>>476
「たすけてー、初心者にころされるー」と言ってるのでわ?
478名無しさん:2006/01/25(水) 15:24:31 0
>>465
デュアルコアCPU持ってない確定!!!
479419:2006/01/25(水) 15:32:07 0
>>431>>433
返さなくていいと言われました
480名無しさん:2006/01/25(水) 15:33:36 0
馬鹿だな。ToledoコアのE6だよ(1.35V)。今のは発熱が多いE4コア(1.4V)だろ?
481名無しさん:2006/01/25(水) 15:36:20 0
×今のは発熱が多いE4コア(1.4V)だろ?
○今のは発熱が多いE4(1.4V)だろ?
482名無しさん:2006/01/25(水) 15:36:41 0
>>479
壊れなくてよかったな。
483名無しさん:2006/01/25(水) 15:36:42 0
俺のキーボードも壊れてもらおうかな?
484名無しさん:2006/01/25(水) 15:39:38 0
返品時のコスト(送料等)>キーボードの価格 だったのかな?
485名無しさん:2006/01/25(水) 15:40:22 0
>>473
大丈夫らしいな。
ただ、マザーのちっこいコンデンサが漏れコンなんだよな…。
486名無しさん:2006/01/25(水) 15:40:34 0
旧PCからの移行が大変だね。
487419:2006/01/25(水) 15:41:59 0
>>482
はい、PS/2がそんなに怖いものとはPC5年使ってて知りませんでした。
>>438
それをどこで見るのかよくわかりません・・。
488名無しさん:2006/01/25(水) 15:43:23 0
X1300Proっていい?
489名無しさん:2006/01/25(水) 15:46:13 0
>>487
電源のプロパティで「最小の電源管理」か「バッテリの最大利用」に設定して、システムを開く。
クロックが1GHz程度に下がっていたら有効になっている。
490名無しさん:2006/01/25(水) 15:47:54 0
>>487
オーディオなどもそうだが電気入ってる状態での
抜き差しは回路に不要な負荷を与えるから止めた方が良い
491名無しさん:2006/01/25(水) 15:50:04 0
>>488
945Gや6100のオンボードよりは良いようだが
とりたてて凄いってほどではないかと
492名無しさん:2006/01/25(水) 15:52:42 0
>>486
誤爆ですか?誰にいってんの?
493名無しさん:2006/01/25(水) 15:52:49 0
>>491
ありがとう。
494419:2006/01/25(水) 15:55:17 0
>>489
2.01 GHzになってます。

>>490
今日から気をつけます・・・。
495名無しさん:2006/01/25(水) 15:56:49 0
>>493
最近のオンボードは結構優秀なので
1600XTか6600GTくらいじゃないと
すげーっ速くなったぜ!ってな感じは味わえないのではないかと
496名無しさん:2006/01/25(水) 15:57:24 0
C'n'Q動かないならClystalCPUID使えば?
俺使ってるけど不具合無いよ。
497名無しさん:2006/01/25(水) 15:57:53 0
>>494
じゃあC'n'Q効いてないかも。完全にアイドル状態になってからシステムを開いてみて。
498名無しさん:2006/01/25(水) 16:11:27 0
>>477
水槽に付ける空気ポンプの様な音しませんか?
499名無しさん:2006/01/25(水) 16:20:14 0
俺は×2のクッロク周波数見て驚愕した。
3.6Gは有るものと大きな勘違いをしていたようだ。
ただケースは良いふいんき(何故か変換できない)だとおもた。
500名無しさん:2006/01/25(水) 16:20:55 0
>>492
新しくPC(Gateway)を買った同志に。
501名無しさん:2006/01/25(水) 16:21:49 0
>>498
ビニールのきれっぱしかなんかが
隙間に入ってしまってるんじゃないか?
502名無しさん:2006/01/25(水) 16:24:19 0
>>500
何がそんなに大変なのだ?
503名無しさん:2006/01/25(水) 16:37:55 0
>>499
どうみても釣り師です
ほんとうにありがとうございました
504名無しさん:2006/01/25(水) 16:41:25 0
>>502
基本的にめんどくさい。
505名無しさん:2006/01/25(水) 16:48:15 0
>>504
じゃ君はきっとコンピューター使うの向かない人なんだよ
新しいもの喜ぶ性質の人じゃないとコンピューターなんて辛いだけさね
506名無しさん:2006/01/25(水) 16:55:53 0
>>505
ワロスワロス
507名無しさん:2006/01/25(水) 17:05:16 0
>>505
必死だな。
508419:2006/01/25(水) 17:09:44 0
>>496
>>497
すみません。
まだC'n'Qのこともよくわかってない状況なので色々と調べて理解をしようとしてます。
509名無しさん:2006/01/25(水) 17:26:15 0
>>508
いやおまいさんは悪くない
その親切さはむしろネ申。いわゆるゴッドの領域に属するといって良い
マジで助かってるから凹むな

ちなみにC'n'QとはCoon'n'Quiteの略で、AMD社製CPUの省電力化機能のこと。
ネット閲覧など低負荷(アイドル)時にクロック数を自動で落とし、無駄な消費と発熱を抑える機能だ
詳しくはttp://www.machu.jp/diary/20050329.html こんなトコで読めた漏れガイル
510名無しさん:2006/01/25(水) 17:31:02 0
>>339のパッチ当たってるんかい
511名無しさん:2006/01/25(水) 17:50:14 0
不具合の出るCool'n'Quietの代わりとして、より細かな設定のできるCrystalCPUID
http://crystalmark.info/

(設定例)
倍率   電圧   interval   
11.0x  1.50V  5000ms     
8.0x   1.30V  500ms    
5.0x   1.10V  500ms   

CrystalCPUIDの解説サイト(画面キャプチャや設定)
http://www.marbacka.net/asm64/arkiv/crystalcpuid.html

いつもはCrystalCPUID任せで、Athlon64のクロックとコア電圧を
アクティブに運用し、また必要に応じて自分で固定化もできる。
理論上、CPUの消費電力を50%まで落とせる。
CPUが100%になるソフトでx11に上がっても
その後きっちりx5に戻る。
消費電力が最大20Wもの省エネとなり、低熱化できる。

cpu-z (コア電圧が変化しているのを確認)
http://www.cpuid.org/index.php
512419:2006/01/25(水) 18:01:58 0
>>509
ありがとうございます。
何となくわかりました。

>>510
多分当たってないです。
これは必要なのでしょうか?
電話しろとか書いてありますが・・・。

>>511
CrystalCPUIDはとりあえず設定例で設定して見ればよいですか?
このサイトを見ていたのですが、頭が弱いのでよくわかりませんでした。
それかこのサイトの写真の通りに設定してみたほうが良いでしょうか。
513名無しさん:2006/01/25(水) 18:03:45 0
とにかくやってみな
514名無しさん:2006/01/25(水) 18:07:24 0
>>512
CrystalCPUIDは分からないならやめとけ
X2の電圧に詳しくなってからにしなされ
515419:2006/01/25(水) 18:11:33 0
>>513
設定例で設定してみました。
>>514
そうなんですか・・・。
設定してしまったけどどうしよう。
516名無しさん:2006/01/25(水) 18:14:35 0
>>515
・・・orz
517419:2006/01/25(水) 18:15:42 0
色々読んでたら疲れたので居なくなります。
オーバークロックのところがー49.77って変わってしまったみたいです。
518名無しさん:2006/01/25(水) 18:23:17 0
皆の衆よ。電圧の事もよく判らん人にCrystalとか
薦めない方が良いと思うぞ
親切なんだか意地悪なんだかって結果になりかねん。
519名無しさん:2006/01/25(水) 18:28:18 0
>>515
オススメ設定電圧&倍率
Max:1.350V、x10.0
Mid:1.225V、x7.5
Min:1.100V、x5.0

他は弄らなくてもいいよ。
520名無しさん:2006/01/25(水) 18:31:32 0
ヘッドフォン端子で激しくノイズが載るって話だけど、俺のは全然判らなかったな。
購入前に唯一心配な所だったから安心した。
521名無しさん:2006/01/25(水) 18:42:04 0
なら亀レスだが、CPUの実動作クロックが表示されるソフトを提示してみる
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/05/17/okiniiri.html

CPU-Zっていう定番ソフト。単にシステム状況を閲覧できるだけのソフトだから心配無用。
ウチの場合、システム(マイコン右クリック→プロパティ)では3.4ghz不動に見えたが、CPU-Zでは可変してると表示された
522名無しさん:2006/01/25(水) 18:44:16 0
>>520
前面端子ですよね?
ちなみにヘッドフォンは何を使われてますか。
523名無しさん:2006/01/25(水) 18:57:35 0

4012はCool'n'Quiet使えないのか

やっぱりイーマシンと同じゴミPCだな
524名無しさん:2006/01/25(水) 19:01:45 0
gatewayのデスクトップを購入したいんだけど、
ショップブランド購入相談スレに行ったら
gatewayはNGになってましたorz
gateway購入相談ってどこ?かな?ここでもいいですか?
525名無しさん:2006/01/25(水) 19:03:54 0
別に?俺のはClystalCPUIDで動いているし。
Intelの糞暖房機よりは1.2倍はましだろ。
(1.3倍まではいかない。)
526名無しさん:2006/01/25(水) 19:04:39 0
>>524
OK。俺が相談に乗ってやるよ。
527名無しさん:2006/01/25(水) 19:07:06 0
4012使っている方へ。

×2のエンブレムはヤフオクに出回っている金属エンブレムが凄くカッコいいですよ。
528名無しさん:2006/01/25(水) 19:15:37 0
あーあ、4012はC'n'Qが使えないことばれちゃったのか
せっかくみんな黙って隠そうとしてたのに
529名無しさん:2006/01/25(水) 19:23:33 0
>>524
というかそもそも牛はショップブランドじゃ(ry
まあメーカ相談スレでもイーマonly厨がいたせいでイーマが除外された事があったしな…

ちなみになにを相談したいんだ?
530名無しさん:2006/01/25(水) 19:30:21 0
C'n'QはもたつくからCrystal CPU IDの方が使える。

>>520
ヌフォドライバが糞だから、ノイズ乗りやすい。
サウンドドライバ削除して蟹ドライバ入れると大幅に音質向上するよ。
531名無しさん:2006/01/25(水) 19:42:55 0
サウンドカード付けようぜ。Audiggy2Valueバルクな。
ハードウェアエンコードの中で一番安い。ソフトウェアエンコードの地雷踏まないように。

余裕があるならX-Fi DAの方がいいと思うけど。ゲーム目的じゃなければONKYOの方がいいな。
532名無しさん:2006/01/25(水) 19:43:00 0
今後のためにCrystal CPU IDの方が使えても
C'n'Qをサポートするように要望だしておいたほうがいいよ。
pen4も最初はHT無効だった。
533名無しさん:2006/01/25(水) 19:44:21 0
>>531
E-muの0404はダメかな
534名無しさん:2006/01/25(水) 19:47:25 0
>>532
今後って何よ?
UNIXでも使う気か?ヌフォで。
535名無しさん:2006/01/25(水) 19:50:04 0
>>534
何言ってんだ?
536534:2006/01/25(水) 19:54:06 0
>>535
文面の通りだが?
WindowsだけならCrystal CPU IDの方が使えるから、C'n'Qなんてどうでもいい。
537名無しさん:2006/01/25(水) 19:59:05 0
>>536
それは、おまえだけだろ。
Crystal CPU ID使ってるよ。
デフォルトの機能を使いたい奴だっているっての。
さらに言えば、HT無効、C'n'Q無効のような過去があったから
ここで言っておかないと、また同じことが続く。

永遠になにか省かれた状態でリリースされてもいいなら何も言わないけど。
538名無しさん:2006/01/25(水) 20:01:34 0
>>526>>529
レスさんくすです。
単刀直入に聞きますが
gatewayのデスクトップで今一番おすすめなのはどれですか?
PentiumがいいのかAthlonがいいのか
悩んでます。
539534:2006/01/25(水) 20:03:32 0
>>537
別に構わないよ。
つーか、C'n'Q動かないってのは、CPUドライバ入れていないだけじゃないのか?
540名無しさん:2006/01/25(水) 20:07:37 0
>>538
熱が気にならないならPentium機でも良いけど
今期のはAthlon機が圧倒的に良いのではないかと思われ
541名無しさん:2006/01/25(水) 20:08:05 0
得体の知れないソフト入れるよりも最初からC'n'Qで対応してほしいのは当たり前だと思う
542名無しさん:2006/01/25(水) 20:11:31 0
>>537

CPUドライバは知らね。
4012持ってる奴に聞いてくれ。
543名無しさん:2006/01/25(水) 20:11:45 0
4012ってOCはできんの?2.4GHz×2ぐらいで使えれば即買いなんだが。
544名無しさん:2006/01/25(水) 20:12:11 0
Core Duo使ったデスクトップ出たらともかく
今のpenD機はちょっと遠慮した方がよいな
どこのメーカーも熱に苦労しとる
545名無しさん:2006/01/25(水) 20:12:40 0
得体の知れないって…。AMD本社でも認められているのに。
むしろ純正のC'n'Qの方が不具合あったりして地雷だったんだぞ。
ドライバ更新もやる気ないし。
546名無しさん:2006/01/25(水) 20:18:33 0
5030と7010ってどっちがお買い得感がありますか?
547名無しさん:2006/01/25(水) 20:20:39 0
正直無い
548名無しさん:2006/01/25(水) 20:23:43 0
約2万高くて6600無印ってどういうことなのか
549名無しさん:2006/01/25(水) 20:32:26 0
550名無しさん:2006/01/25(水) 20:33:14 0
4012購入者に質問。
ケース背面に電源の手動主電源スイッチてありますか?
551名無しさん:2006/01/25(水) 20:35:00 0
>>550
ないです
552名無しさん:2006/01/25(水) 20:35:45 0
>>549
乙。

補足
CPUドライバは純正C'n'Qを使う人だけが入れるように。
安定性はOS標準ドライバの方が遥かに上です。
553名無しさん:2006/01/25(水) 20:36:57 0
>>551
ありがとう。
554名無しさん:2006/01/25(水) 20:36:57 0
たった10万円のPCに多くを求めてはいけません。
555名無しさん:2006/01/25(水) 20:38:13 0
4012jのBIOS設定を見ると「AMD K8 Cool'n'Quiet contro[Auto]」という項目があって
AutoまたはDisableで切り替えられるようになってるよ
556名無しさん:2006/01/25(水) 20:43:10 0
>>555
それをAUTOにした上で>>549のドライバを入れ、更に>>489をしないと有効にならないよ。
557名無しさん:2006/01/25(水) 20:48:41 0
やり方知らないだけかよ。
こういうやつはCnQが効いてたら効いてたで、
「クロック1GHzしか出てない!不良品だ!返品だ!」とか騒ぐんだろうな。

出荷時無効で正解だよ。
558名無しさん:2006/01/25(水) 20:51:48 0
>>557
同意。NECのValueOneも出荷時無効になっているな。
HPは有効だが、>>489の設定はされていないようだ。
559520:2006/01/25(水) 20:58:24 0
>>522
ituneで視聴して、ipod付属のイヤホン・ATH-AD7共にノイズは感じなかった。
あと初めからRealtek HD sound effect managerって奴が入ってるけど、コレは蟹ドライバでいいんだよな?
560名無しさん:2006/01/25(水) 21:01:23 0
>>559
yes。最初から入っているのか。
561名無しさん:2006/01/25(水) 21:09:02 0
>>557
なんとなく納得
Crystalも無差別に教えん方が良いって
意味がわかんないんだから碌な事無し
562名無しさん:2006/01/25(水) 21:12:11 0
4012jでC'n'Qが効いたお

AMD Athlon64 Cool'n'Quiet Software
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_9706,00.html

にいって、
AMD Athlon? 64 Processor Driver
for Windows XP and Windows Server 2003 Version (exe) 1.2.2.2

をダウンロードして、再起動してから

AMD Dashboard Demo Software, Rev 2.0.0
で見てみるといいお。ただし温度は40℃のままだお。。。
電源管理も最小にしないといけないお。
563名無しさん:2006/01/25(水) 21:12:51 0
(C'n'Q)
564520:2006/01/25(水) 21:16:12 0
4012jのBIOS設定のC'n'Qはデフォでオートなんだね。
入れておこうっと
565522:2006/01/25(水) 21:17:46 0
>>559

>あと初めからRealtek HD sound effect managerって奴が入ってるけど、コレは蟹ドライバでいいんだよな?
YESです。下は蟹本家のドライバのURIだす。

ttp://www.realtek.com.tw/downloads/dlhd-2.aspx?lineid=2004052&famid=2004052&series=2004061&Software=True

えっと、米牛サイトにGT4012jが掲載されました。未だBIOS/Driver類は無いようです。
ttp://support.gateway.com/s/PC/R/GTModels/6206/6206nv.shtml
566名無しさん:2006/01/25(水) 21:19:24 0
>>559
ってことはノイズはのらないわけね。
567名無しさん:2006/01/25(水) 21:20:35 0
蟹ならまずのらない。
568名無しさん:2006/01/25(水) 21:22:58 0
>>565
米国版はFDDが付いてるのか。
569名無しさん:2006/01/25(水) 21:27:01 0
向こうじゃFDDは必須なハズ。
570名無しさん:2006/01/25(水) 21:29:02 0
ゲートウェイかエアロかで迷っているんだけど、
BTXとATXじゃあ、エアロにいくら静穏CPUファンオプションを
つけたとしてもBTX機の方が静かなんかね。

実際両方比べた人とかいるかな。

あと、やっぱり数が裁けている分だけゲートウェイの法が
コストパフォーマンス高いんかな。
571名無しさん:2006/01/25(水) 21:30:50 0
>>570
んなこたぁーない
でも、費用が嵩むし、牛が激安だから素直に牛買った方がいい。
というより、牛で音が気になるヤツは病気。
572名無しさん:2006/01/25(水) 21:36:30 0
>>568
残念ながらオプション扱いですね。

ttp://support.gateway.com/s/PC/DX100/1008551/1008551fv.shtml
573名無しさん:2006/01/25(水) 21:36:51 0
ん?4012は前面端子改善されてるのん?
574名無しさん:2006/01/25(水) 21:42:50 0
575名無しさん:2006/01/25(水) 21:49:59 0
>>574
君が正解。シングルコア用だと青画面出る。
576562:2006/01/25(水) 22:15:05 0
素で間違えたお。
普通に動いていた分怖いお。
577名無しさん:2006/01/25(水) 22:18:46 0
>>570
ウチも検討中。

エアロは静穏面は大差ないような気がするが、ケースがスチール製で堅牢(HDDなどの共振音が防げる)。
それと標準ATXならサイズ的にエアフローが確保しやすくベイも多い。
また4012はケースのたてつけの悪さが指摘されてる。

後は標準でDVIデジタル接続可能。そしてマザー以下パーツが市販品で交換しやすく長く使える。
CPUの換装しやすさも利点。

ただ保障と価格面は牛優位だからなぁ……
ここ数日悩み通し orz.
578名無しさん:2006/01/25(水) 22:21:16 0
>>567
705JP(サウンドチップは同じ蟹ALC-880)の当時からひどいノイズが乗っていましたよ。
マウスを動かしただけでチリチリガーピガーピという具合にね。

それで
1.サウンドカード増設 or USBオーディオ
2.付属スピーカのヘッドフォン端子に繋げ
3.高インピーダンス(例えばゼンハイザーHD-6x0)なヘッドフォンを使え

この3つのどれかでノイズレスにしる。と言うのが当時の住人の結論。

久しぶりに最新の蟹ドライバを入れて707JPの前面端子の音聴いてみましたが、
ノイズはかなり低減されましたね。
↑のマウスを動かしての症状も気にならないレベルかな!?
HDDにアクセスするとノイズが乗るのは相変わらずですが。
579名無しさん:2006/01/25(水) 22:22:28 0
>>574-576
つーかどっちも同じファイル
580名無しさん:2006/01/25(水) 22:24:28 0
なんでVipperは最後に「お」ってつけるんだお。
気になるお。
581名無しさん:2006/01/25(水) 22:31:03 0
うちはウィルスソフトにNOD32使ってる。
すごく軽くて高検出率だから最近売上ランキングが上がってる。
http://shop.vector.co.jp/service/list/ranking/win/index_0_1.html
582名無しさん:2006/01/25(水) 22:32:43 0
>>581
セキュリティ板から出張販売乙
583名無しさん:2006/01/25(水) 22:33:13 0
うちはNorton先生だよ
標準で付いてきたマカフィー90日分を速攻アンインスコして入れた
584名無しさん:2006/01/25(水) 22:38:17 0
>>578
蟹ドライバってのはどうやって入れるんですか?
初心者でスミマセン・・・
585名無しさん:2006/01/25(水) 22:40:36 0
>>582
は?
おれが売ってるわけじゃないけど。
586名無しさん:2006/01/25(水) 22:43:24 0
AVGで十分じゃないの?
587名無しさん:2006/01/25(水) 22:44:17 0
>>577
おー、同士よ。
4012と6140で悩んで悩んでしょうがないよ。
誰か決めてくれ。
588名無しさん:2006/01/25(水) 22:48:36 0
>>587
ここじゃ4012薦めるに決まってると思うが・・・
一応4012薦めとく、安い速い美味い
589名無しさん:2006/01/25(水) 22:49:28 0
安い速い美味い
これぞ牛丼
590名無しさん:2006/01/25(水) 22:51:24 0
そふまぷになとる
591名無しさん:2006/01/25(水) 22:54:16 0
>>587
後々(乗り換え時)売り飛ばすつもりなら牛。
中身を入れ替えながら使い続ける(自作の勉強をする)可能性があるのならエアロ。
592名無しさん:2006/01/25(水) 22:59:13 0
>>579
そう見えて、実は別物なんだなこれが。
593名無しさん:2006/01/25(水) 22:59:32 0
まぁ牛なら売れるといえば売れるね
ショップモノは確かにそこはどうにもならん
594名無しさん:2006/01/25(水) 23:10:01 O
メディアリーダーが標準なのが何げにありがたい
595名無しさん:2006/01/25(水) 23:13:36 0
>>584

>>565のページからR1.30をDLする。
ダブルクリックでインスコ後にWindows再起動で桶。
596名無しさん:2006/01/25(水) 23:16:54 0
おれはxDピクチャーカードだから使い道がない。
597名無しさん:2006/01/25(水) 23:19:05 0
6140にメモリ1G
4012にビデオカード6600

だと三千円も違わないんだよね。
CPU・ケース・etc

どうすんのよ、俺!
598名無しさん:2006/01/25(水) 23:19:38 0
>>596
4012には追加されたと思うぞ
599名無しさん:2006/01/25(水) 23:19:53 0
4012にグラボ増設した人に質問。
オンボードチップに占有されていたメモリは開放されましたか?
GeForce6100だと、グラボ増設しても開放されないケースがあるそうなので。
600名無しさん:2006/01/25(水) 23:20:05 0
>>596
xDもOK
601名無しさん:2006/01/25(水) 23:22:44 0
>>599
開放されました
1Gあります
602名無しさん:2006/01/25(水) 23:24:09 0
マジ?xD使えるようになったの?4012買うぞ!
603名無しさん:2006/01/25(水) 23:24:22 0
ヘッドホン端子、無音だとノイズが載るや…
604名無しさん:2006/01/25(水) 23:27:01 0
>>597
とことん悩め。俺と共に
605名無しさん:2006/01/25(水) 23:29:10 0
今日4012が届いたんだけど
まずリカバリディスクを作ったほうがいいの?
606名無しさん:2006/01/25(水) 23:38:16 0
>>603
ヌフォチップの場合、論理層はNVAudioになっているからかもしれん。
おとなしくサウンボカードを増設すべし。
607名無しさん:2006/01/25(水) 23:40:16 0
>>606
>>578の方法だとだめなんか?
608名無しさん:2006/01/25(水) 23:43:51 0
サウンドカード増設しようよ。ハードウェアエンコードだとCPU負荷も無いよ。
609名無しさん:2006/01/25(水) 23:45:46 0
これのパッケージだけ欲しいのですが、どうにかなりませんかね?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060128/etc_zippy.html
610名無しさん:2006/01/25(水) 23:46:47 0
>>608
逆だ、ソフトエンコだと負荷が大きい。
611名無しさん:2006/01/25(水) 23:50:19 0
今日秋葉原のツクモで展示機を見たらCanopusのMTVX-SHFと玄人志向の6800GSが挿さってた。
店員に確認したがどちらも問題なく動作するとのこと。
カノープスも少なくともSHFについては問題ないようだ。
612名無しさん:2006/01/25(水) 23:50:22 0
>>609
正直キモイ
613名無しさん:2006/01/25(水) 23:51:43 0
財布の負担なく改善できるならそれに越したことはない
614名無しさん:2006/01/25(水) 23:52:10 0
>>610
615名無しさん:2006/01/25(水) 23:55:10 0
>>611
おーGSはOKか!やった。
速いぞGS
616名無しさん:2006/01/26(木) 00:06:01 0
じゃあおれはX800GTO2で行くよ。
617名無しさん:2006/01/26(木) 00:15:49 0
>>616
人柱大歓迎
618名無しさん:2006/01/26(木) 00:19:32 0
>>614
ソフトエンコ:ソフトで動作設定→CPUが処理
ハードエンコ:ソフトで動作設定→エンコ用専用チップが処理
619名無しさん:2006/01/26(木) 00:19:33 0
リカバリディスクを作るのに
DVDは自分で用意するんですか?
620名無しさん:2006/01/26(木) 00:21:28 0
>>619
神が用意してくれるとでも?
621名無しさん:2006/01/26(木) 00:22:25 0
>>619
サポートに電話して、メディア送ってもらえ。
622名無しさん:2006/01/26(木) 00:24:18 0
>>618
608は正しいこと言ってるように思えるが?違うの?
623名無しさん:2006/01/26(木) 00:24:26 0
CDで十分入るんでねーの?
624名無しさん:2006/01/26(木) 00:25:49 0
>>619
ブランクCDが2枚同梱されてるはずだが?
625名無しさん:2006/01/26(木) 00:26:29 0
>>622
618が正しい。
勿論ハードウェアエンコードだからといって全くCPU負荷がないわけじゃ
ないけれど。
626名無しさん:2006/01/26(木) 00:27:10 0
>618

608 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 23:43:51 0
サウンドカード増設しようよ。ハードウェアエンコードだとCPU負荷も無いよ。

610 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 23:46:47 0
>>608
逆だ、ソフトエンコだと負荷が大きい。

614 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 23:52:10 0
>>610


614は
608=610だといってるんじゃないのか?
627619:2006/01/26(木) 00:30:39 0
勘違いしてた
DVD1枚とCD2枚必要なのかとオモタ。
628610:2006/01/26(木) 00:33:07 0
別人だよ。
629名無しさん:2006/01/26(木) 00:35:43 0
その「逆だ、」っていう意味は?
630名無しさん:2006/01/26(木) 00:37:35 0
誤読だろ
631名無しさん:2006/01/26(木) 00:37:47 0
>>629
ゆとり世代か?
632631:2006/01/26(木) 00:38:36 0
間違った。
>>610だ。
633629:2006/01/26(木) 00:39:54 0
いや、普通に理解しようとしても、その意味が理解できないだろ?

なにかおかしい事言ったか俺。
634629:2006/01/26(木) 00:40:26 0
だよね。びっくりしたよ。
635名無しさん:2006/01/26(木) 00:40:52 0
>628
あのね、
似たような意味なのに「逆だ」っていってるから



っていわれてるんだよ。
636610:2006/01/26(木) 00:43:01 0
>ハードウェアエンコードだとCPU負荷も無いよ。
これは正しくないから。一応負荷はある。

>ソフトエンコだと負荷が大きい。
こう言うのが真。
637名無しさん:2006/01/26(木) 00:44:24 0
>>636
理系の方ですね?
事象の「逆」≠「真」ということだな。
638名無しさん:2006/01/26(木) 00:45:02 0
>636
君はパソコンの知識はあるようだが、
日本語も勉強した方がいいよ。
639名無しさん:2006/01/26(木) 00:45:08 0
細かすぎだバカ
640名無しさん:2006/01/26(木) 00:47:11 0
空気読まないと
641610:2006/01/26(木) 00:49:39 0
>>638
CPU負荷はかかるんだよ。「無い」というのは正しくない。
だから逆に表現することで正しく伝えようとしたまで。
642名無しさん:2006/01/26(木) 00:51:35 0
なるほど。会社では>>641みたいな手法はよく使うな。
あとで「嘘」ついたとか言われて責任取らされないようにするための常套表現だ。
643名無しさん:2006/01/26(木) 00:52:28 0
ウゼーから流れ変えるぞ!



644名無しさん:2006/01/26(木) 00:53:08 0
>>643
おまいの方ガッウザい。
645名無しさん:2006/01/26(木) 00:53:17 0
ガッガッガッッ
646名無しさん:2006/01/26(木) 00:53:50 0
俺のほうがウザいぞ
647名無しさん:2006/01/26(木) 00:54:56 0
俺だってウザい。かもしんない
648名無しさん:2006/01/26(木) 00:57:29 0
研究室に4012入れたいんだけれど、上司を説得するのにいい殺し文句はない?
649名無しさん:2006/01/26(木) 00:57:43 0
みんな、オラにウザさを分けてくれ!!
650名無しさん:2006/01/26(木) 00:58:58 0
>>648
Quadro FX 3400 一つでこれ二台買えますよ。
651名無しさん:2006/01/26(木) 01:02:05 0
>>649
いやだね。おことわり。
わけてあげたら、おれがいいひとになっちゃうだろ?
652名無しさん:2006/01/26(木) 01:03:15 0
>>652はあほ
653名無しさん:2006/01/26(木) 01:04:18 0
>>652
Mですか?
654名無しさん:2006/01/26(木) 01:04:47 0
>>652
ん〜
655名無しさん:2006/01/26(木) 01:07:09 0
(o'n'Q)うーん...いいま?
656名無しさん:2006/01/26(木) 01:07:15 0
ほんとクソスレになっちまったな。
657名無しさん:2006/01/26(木) 01:09:53 0
まぁ俺以外は糞だからな。
658名無しさん:2006/01/26(木) 01:18:48 0
淫厨が暴れるためのスレじゃなかったの?
659名無しさん:2006/01/26(木) 01:31:37 0
サウンドカードなにがいいだろう…
グラボはある程度は知ってるんだが…
店員に聞いてもX-Fiは動画にいいぐらいしかわからなかったorz
660名無しさん:2006/01/26(木) 01:33:06 0
>>659
用途何よ?ゲームくらいならクロシコの安いので十分だぞ。
661名無しさん:2006/01/26(木) 01:33:23 0
>>648
安い
662名無しさん:2006/01/26(木) 01:39:14 O
荒れてる所すいません。
もしかして初心者にはゲートウェイって向かないのかな?
5022見てマウスかっこいいから欲しかったんだが・・・
663名無しさん:2006/01/26(木) 01:40:28 0
X-Fiにも地雷があるから、自作板いってサウンドブラスタースレとONKYOスレ覗いてきたほうがいいと思う。
664名無しさん:2006/01/26(木) 01:41:25 0
初心者の程度にもよる
PC使ったことがないレベルならNECを勧めるが
665名無しさん:2006/01/26(木) 01:42:07 0
>>662
おれはだいぶ前だけど最初に買ったのゲートウェイ
特に嫌な思いはしなかったな。
666名無しさん:2006/01/26(木) 01:44:37 0
牛のサポは海外メーカーではマシな方だ。
667名無しさん:2006/01/26(木) 01:46:03 O
いや、仕事でも触るんで全くって訳でもないかな?
あ、でも自宅にネット繋ぐのは初めてです。
株したいなーと・・・
668名無しさん:2006/01/26(木) 01:46:42 0
俺も結構前だけど最初に買ったのゲートウェイ
買って3ヵ月後に撤退されたぐらいだったぜ。
669名無しさん:2006/01/26(木) 01:47:55 0
デザインから入るのはどうかと思うぞ。
付属のマウスの使い勝手はそこそこ程度。
漏れはロジのMX510を使っているし。
670名無しさん:2006/01/26(木) 01:48:22 0
4012は3台目になる。
ノート→ノート→デスクトップ
671名無しさん:2006/01/26(木) 01:49:52 0
>>670
ノートに戻れまい
672名無しさん:2006/01/26(木) 01:51:24 0
ノートはな高いんだよ
同じくらいの性能で何万も違うしね
673名無しさん:2006/01/26(木) 01:54:26 0
何故モバアス採用したんだろ?
日本じゃTurionの方が売れると思うんだが。
674名無しさん:2006/01/26(木) 01:56:35 0
大型のデスクノートでTurionを使うメリットはあまりない
同じ値段ならクロックの高いモバアス64の方が高性能だし売れる
675名無しさん:2006/01/26(木) 02:00:54 0
>>673
アメリカの事情に合わせたから。

>>674
発熱低いじゃん>Turion
PenMが30W以下な状態だと、62Wなモバアスじゃ消費者がついてこないと思うんだが。
しかも、CPUだけ性能よくても、オンボードよりマシレベルのグラボじゃあな…。
676名無しさん:2006/01/26(木) 02:05:21 0
>>675
モバイルノートならともかくバッテリー稼動させることの少ないデスクノートでは
省電力のメリットが少ないんだよ。
一時期Pen4ノートが結構売れたようにデスクノートの購入を検討する層にとっては
TDPの低さよりもクロックの高さが魅力的に映ることが多い。
677名無しさん:2006/01/26(木) 02:06:05 0
まぁそういう用途の道具じゃないから
というかどう定義したら良いやら分からない道具だね。ノート
678名無しさん:2006/01/26(木) 02:12:35 0
デスクノートって小さめの一体型デスクトップみたいなもんだからな
679名無しさん:2006/01/26(木) 02:13:55 0
>>676
だれが電力の話したんだよ。
発熱だ発熱。ファンの静かさ&本体が熱くなることを嫌う人間はかなり多いぞ。
それにクロック厨は大分駆逐されたよ。Intelのセントリーノプッシュでな。
680名無しさん:2006/01/26(木) 02:19:37 0
BTX仕様の最新Gatewayパソコン(GT5030J)の内部レポート、やっとまとめました
ttp://oga.tblog.jp/?eid=70473
681名無しさん:2006/01/26(木) 02:19:55 O
Turion dual出る頃までには、性能引き出せる構成のものが発売されるのでは?
いまでもCP高いっていう評価だしべつに問題ないと思うが。
682名無しさん:2006/01/26(木) 02:36:20 0
>>679
騒音は冷却機構との兼ね合いがあるわけだが、実際にモバアス64搭載ノートがそれほどうるさいという話はあまり聞かないな。
薄型のモバイルノートでPenMを使って実現できる程度の静音性なら大型のデスクノートであればモバアスでも十分可能だろう。
それに決して静音とは言えないイーマのセレD搭載モデルがあれだけ売れてる現状を見れば分かるように一般のユーザーは
購入を検討する際にそれほど静音性にこだわらない。(買ってから後悔する奴は少なくないが)
683名無しさん:2006/01/26(木) 02:39:23 0
発熱はマジ困る。本当にPCが壊れるからな。シャレにならん
684名無しさん:2006/01/26(木) 02:40:55 0
クールビズのせいで去年は壊れるパソコン増えたんだってな
685名無しさん:2006/01/26(木) 02:48:55 0
>>684
らしいね。
NHKのニュースで言ってた。
686名無しさん:2006/01/26(木) 03:08:41 0
エアコン28度設定じゃなぁ。
28度を超えてから冷風出るんだろうから
30度しょっちゅう超えてたんだろね。
687名無しさん:2006/01/26(木) 03:29:57 0
粗悪コンデンサがちょうど壊れる時期だっただけだと思われ。
5℃ぐらいなら変わらん罠。
688名無しさん:2006/01/26(木) 03:42:21 0
昨日はどうも。>>4040です。
皆さんのアドバイスをもとに、愛機7010jの様子を見ながら、
必要なら夏までになにか対策を講じたいと思います。

とはいっても、これは、よりハードな場面でもできるだけ、
静粛となるようにしてみたいという好奇心からきているものです。
通常の使用では、7010jは今のところ非常に満足度の高いパソコンです。

温度:
マザーボード 30 ーC (86 ーF)
CPU 56 ーC (133 ーF)
Aux 47 ーC (117 ーF)
WDC WD3200JD-22KLB0 34 ーC (93 ーF)

クーリングファン:
CPU 889 RPM
電源 1166 RPM

通常の軽作業のときは、大体こんな感じですね。
689名無しさん:2006/01/26(木) 03:45:51 0
>>687
コンデンサの10℃2倍則というのがあるが
室温30度だとするとダメPCの筐体の中は更にクソ熱くなっとるだろうから
40度を楽勝で超えてた場合が多かったんじゃないかな
それじゃたまらん罠
690名無しさん:2006/01/26(木) 03:58:43 0
>>688
マザーはどこ計ってるか分からないけど
やっぱBTXは正解なんだろね
691名無しさん:2006/01/26(木) 07:02:02 0
報告
>>562
>>574
ドライバ入れたらシステムのCPUの表示が1.0GHzになったので、
C'n'Qが利いてるみたいです。
692名無しさん:2006/01/26(木) 09:35:52 0
>>690
そりゃあBTXは爆熱ネットバースト用にできた規格だし。
693名無しさん:2006/01/26(木) 10:29:27 0
MSNメッセンジャー起動してて、右下のタスクトレイ?から受信トレイを開くと
ブラウザが強制終了してしまいます。みなさんの4012どーですか?

694名無しさん:2006/01/26(木) 11:08:40 0
うちの4012もメモリのエラーが出てくる...
695名無しさん:2006/01/26(木) 11:11:29 0
サポートに連絡した方がいいよ。
できれば結果報告してね
696名無しさん:2006/01/26(木) 11:16:40 0
>>694
メモリはどこの積んでいた?
697名無しさん:2006/01/26(木) 11:18:44 0
>>694
どうやって調べたの?
698名無しさん:2006/01/26(木) 11:19:19 0
>>697
memtestだろう。
699名無しさん:2006/01/26(木) 11:20:38 0
CDブートの作ったのかな。ISOどうやって焼いたの?
700名無しさん:2006/01/26(木) 11:22:29 0
>>699
Neroで焼けるだろう。
内蔵FDD増設の可能性もあるが。
701名無しさん:2006/01/26(木) 11:24:57 0
あ、イメージファイルを焼くって項目あるね。
前まで違うの使ってたから分からなかった。
702名無しさん:2006/01/26(木) 12:38:39 0
Neroでリカバリディスク作れるの?
703名無しさん:2006/01/26(木) 13:05:55 0
GT4012jにBTX専用グラボGV-NX66128DP-SIを入れてみた。
こんなふうです。
http://www.geocities.jp/niceccxy/gt4012.jpg
GT5030jの純正品よりもそれっぽい?
704名無しさん:2006/01/26(木) 13:13:25 0
グラボ積んだ場合は背面ファンなくても大丈夫なのかしら
705名無しさん:2006/01/26(木) 13:15:59 0
>>694
韓国製のメモリだから壊れるのは仕方ない
706名無しさん:2006/01/26(木) 13:18:02 0
ケーズの広告は値引きされてないが交渉で値引きしてくれるかな?
707名無しさん:2006/01/26(木) 13:42:33 O
>>706
ケーズの売りは現金値引きだから良い店員に当たれば期待できるかもしれん
708名無しさん:2006/01/26(木) 14:00:51 0
背面ファン不安なら積めばいいのに。
ここで相談せんでも
709名無しさん:2006/01/26(木) 14:21:17 0
付けずにすむなら付けたくないんだろ。
710sage:2006/01/26(木) 14:36:20 0
こないだ研究室に5022入ったんだけどヘッドホンで音楽聴いてるとマウススクロールだのキーボード操作などでやたら雑音拾う。
キーボードは未だしもマウスは酷い。どーしたもんだろ?
711名無しさん:2006/01/26(木) 14:40:52 0
>>710
サポートの返事はどうだったの?
712名無しさん:2006/01/26(木) 14:42:22 0
>>710
音楽はipodで聴く。もしくはD&D可能なHDDプレイヤーで聴く。
もしくは蓋開けて自分で何とかする→ここでやり方教える。
713名無しさん:2006/01/26(木) 14:44:42 0
>>705
サムチョンかよorz
714名無しさん:2006/01/26(木) 14:46:36 0
>>712
バーカ
715名無しさん:2006/01/26(木) 14:47:50 0
>>714
提案よろ
716名無しさん:2006/01/26(木) 14:49:51 0
ここで不具合報告する前にサポートだろ。
低脳みているとイライラしてくるな。

ピザデブと一緒だよ。
717名無しさん:2006/01/26(木) 14:50:58 0
>>710
蟹ドライバ入れたらマシになったって報告あったよ、やってみたら?
718名無しさん:2006/01/26(木) 14:51:37 0
>>691
>>549のパッチは入れた?
719名無しさん:2006/01/26(木) 14:53:23 0
>>716
自己解決できないクレーマー乙。
720名無しさん:2006/01/26(木) 14:54:10 0
>>717-718
ヒント:Intel
721名無しさん:2006/01/26(木) 14:56:09 0
>>716
何興奮してるんだか知らんけどカルシウム取れよ
722名無しさん:2006/01/26(木) 14:57:25 0
>>565>>578あたり試してみれば
723名無しさん:2006/01/26(木) 14:58:28 0
ついこの前までマターリ感があっていいスレだったのに
いろいろな人が入ってきて何か変わっちゃったねぇ
724名無しさん:2006/01/26(木) 15:00:23 0
>>723
知名度が上がってきたんだろ。
725名無しさん:2006/01/26(木) 15:02:55 0
>>710
試してみたら報告してね
726名無しさん:2006/01/26(木) 15:03:02 0
おれは4012買って驚愕した。
1回開けると閉まらない筐体。
排気ファンの無い筐体。
2GHzの低クッロク。
効かないC'n'Q。
雑音だらけのサウンド。

もう窓から投げ捨てるしか道は残されていないと思った今日この頃。

最初からエアロにしておけば良かったと思う。今では後悔している。

筐体のデザインは良いふいんきなんだけど。
727691:2006/01/26(木) 15:03:56 0
>>718
パッチは当ててないです、電話しないといけないみたいだから。
728名無しさん:2006/01/26(木) 15:04:05 0
>>726
釣り乙。
729名無しさん:2006/01/26(木) 15:05:23 0
>>728
そのレスが、すでに釣られてるんだって。
730名無しさん:2006/01/26(木) 15:06:56 0
>>723
ごらんのとおり
今でもこのスレ良いふいんきなんだけど
731名無しさん:2006/01/26(木) 15:09:26 0
>>729
くだらん議論にならないようにするためにわかりやすく釣られているんだよ。
732名無しさん:2006/01/26(木) 15:10:36 0
>>731
議論してるやつも釣りなんだから、
スルーしろや。
733名無しさん:2006/01/26(木) 15:11:12 0
>>731
確かに「ふいんき」を読めない奴もいるからな。
あんたはえらい
734名無しさん:2006/01/26(木) 15:12:06 0
>>727
>>549の一番下のリンクにパッチ置いてあるよ。
MS公式で配ってないのが不安なら、そのままでも良いかも知れないけど。
735名無しさん:2006/01/26(木) 15:13:41 0
>>732
そうでもないぞ。それが釣りだと気付かず普通に釣られるバカも多い。
736名無しさん:2006/01/26(木) 15:15:57 0
おー、釣れる釣れる。^^
737名無しさん:2006/01/26(木) 15:18:13 0
というか今さっき始めてスレ見た人いたら
釣りとは思わないだろね>>726を本当だと思ってしまうだろう
738名無しさん:2006/01/26(木) 15:19:44 0
>>72611はホントのことじゃないの?
ユーザーじゃないからわからん。
739419:2006/01/26(木) 15:19:50 0
>>734
windowsxp-kb896256-v3-x86-enu.exeってやつですよね。
それがリンク切れてる?みたいでパッチを当てれなくて
740名無しさん:2006/01/26(木) 15:20:29 0
>2GHzの低クッロク。
これがなかったら釣りだと思われないかもな。
741710:2006/01/26(木) 15:22:25 0
565の蟹ドライバっての入れてみましたが効果無い模様。
インストール→再起動じゃ不十分?サウンド設定見たけど良くわからなんだ...orz
一応714は別人ね。
んで教えて房なってるの気に障った人らゴメン。
742名無しさん:2006/01/26(木) 15:24:26 0
>>738
この会話の流れ見てホントとか判断するようじゃ・・・
743名無しさん:2006/01/26(木) 15:24:45 0
たしかに714と710は別人です。
744名無しさん:2006/01/26(木) 15:25:53 0
>>741
元々入っていたドライバを削除しないとダメ。
745名無しさん:2006/01/26(木) 15:26:11 0
>>739
ではこっちで。
http://a8n.hp.infoseek.co.jp/
www.evilkitty.org/misc/WindowsXP-KB896256-v3-x86-ENU.exe
746名無しさん:2006/01/26(木) 15:26:22 0
>>742
「・・・」

これ、やめたほうがいいと思うぞ。
ヤローなら特に。
キモイから。
747名無しさん:2006/01/26(木) 15:26:53 0
>>741
>>744にだまされるなよ。
748名無しさん:2006/01/26(木) 15:27:40 0
うわぁぁぁぁぁっぁぁsぁーーー・・・
749名無しさん:2006/01/26(木) 15:28:30 0
>>746
じゃ。。。にしてみようか
750名無しさん:2006/01/26(木) 15:29:09 0
>>749
キモさ1.5倍ですな。
751739:2006/01/26(木) 15:29:24 0
>>745
ありがとうございます。
DLできましたので今から当ててみます。
752名無しさん:2006/01/26(木) 15:31:56 0
>>750
あれっあんまり上がらないな。。。
753744:2006/01/26(木) 15:32:16 0
>>747
騙してねーよ。
サウンドデバイスの中にある「Realtek〜」というドライバを削除するのが普通だろ。
まあ俺はIntel機は知らないがな。そもそも蟹チップじゃなかったら蟹ドライバ入れると不安定になるだけだ。
754名無しさん:2006/01/26(木) 15:34:14 0
そーいやBIOSのメモリ設定どうなってます?4012ユーザー諸君
755名無しさん:2006/01/26(木) 15:37:28 0
そんな項目あるのか?
756名無しさん:2006/01/26(木) 15:37:38 0
>>754
OCでもする気か?普通は弄らんだろ。
コマンドレートが1Tか2Tかは気になるが。
757名無しさん:2006/01/26(木) 15:39:51 0
>>756
そうOCはともかく1Tか2Tかが気になる
758名無しさん:2006/01/26(木) 15:40:44 0
>>757
EVERESTで調べられるぽ。
759名無しさん:2006/01/26(木) 15:41:25 0
>>755
FICのページ見るとありそうな感じする
760名無しさん:2006/01/26(木) 15:42:08 0
>>758
人柱希望
761名無しさん:2006/01/26(木) 15:42:45 0
2Tに決まってるだろ。
1Tで動くとしてもメーカー製PCが
マージン削ってまで1Tで設定する訳が無い。
762名無しさん:2006/01/26(木) 15:43:27 0
Intelのサイトに一応サウンドドライバは置いてあるけど、
こちらはupdateではじりじり音対策にはまったくならんです。
763名無しさん:2006/01/26(木) 15:43:47 0
>>761
わかってたら聞かんがな
764名無しさん:2006/01/26(木) 15:46:30 0
PC3200は普通は3 3-3-8 2Tなんだよ。
バルクじゃ偶にCL2.5も存在するけど。
テイレンシーメモリは別な。
765名無しさん:2006/01/26(木) 15:47:59 0
HP、NECは1Tだぞ。2Tなんて糞メモリ用の設定だろ。
766名無しさん:2006/01/26(木) 15:49:28 0
>>761
で?BIOSに弄るところあった?
767名無しさん:2006/01/26(木) 15:50:31 0
1Tにしたところでπ焼き1秒くらいしか違わないだろ。
そんなの気にしてるならこんなPC変えないだろ?
768名無しさん:2006/01/26(木) 15:52:53 0
>>767
別に最強マスンが欲しい訳じゃないからね
でも弄れるならそれはそれで楽しい
769名無しさん:2006/01/26(木) 15:53:54 0
BIOSで弄れるところは無いよ。
メーカー製PCで弄れるやつあるのか?

別に煽りとかじゃなくて、あるなら是非教えて欲しい。
770名無しさん:2006/01/26(木) 15:56:03 0
A64 Tweaker使えよ。
771名無しさん:2006/01/26(木) 16:05:31 0
ケーズのブロードバンド新規加入での2万円引きってプロバイダー乗り換えでは適用されないんだな
他社のフレッツADSLからOCNフレッツADSLに加入しようかと聴いたら「お前はyahooに加入しないと値引きできない」と言われた
yahooなんてPC無料にでもしてくれないと加入する気にならん
772名無しさん:2006/01/26(木) 16:07:22 0
OCNも似たようなもんだろw
773739:2006/01/26(木) 16:22:41 0
>>745
パッチ当てました。
774名無しさん:2006/01/26(木) 16:29:30 0
そういえば4012は5インチ(光学)増設の際、ベイの蓋を外すとどうなる?
上段はベゼル直付け蓋+スイッチカバーの二段構造になってるみたいだけど確か下段は「ベゼル蓋」ついてこないんだよな?

光学ドライブが(少し後ろにひっこんだ所に)完全にむき出しになる。
って感じになるのか?
775名無しさん:2006/01/26(木) 16:42:57 0
>>773
特に変わったところは無いっすか?
776名無しさん:2006/01/26(木) 17:06:45 0
そうだったのか〜ありがとう
777名無しさん:2006/01/26(木) 17:08:12 0
クソクソいう連中はせっかくだから
こっちいけよhttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1137168235/l50
778名無しさん:2006/01/26(木) 17:09:16 0
>>774
>>上段はベゼル直付け蓋+スイッチカバーの二段構造になってるみたいだけど確か下段は「ベゼル蓋」ついてこないんだよな?
ドライブ自体が本体に合わせたデザインになってるので、あれが
むき出しの状態です。故に2段目もむき出しになるよ。
779名無しさん:2006/01/26(木) 17:10:47 0
>>777
隔離スレ晒すなよ。
780名無しさん:2006/01/26(木) 17:14:37 0
>>774
そんなには引っ込まない。面位置であうけど上段は曲線の部分だけ前に出る感じ。
1番上に市販の光学つけたら奥に引っ込みすぎる。
要するに上段と下段ではネジ止めする位置が違う。
781名無しさん:2006/01/26(木) 17:16:49 0
IEが固まった
782名無しさん:2006/01/26(木) 17:19:23 0
>781
モデルは?
783739:2006/01/26(木) 17:28:51 0
>>773
Gunzってゲームをやってみましたが、
前はどっちかのCPUに指定?しないと動作が変だったけど
まともになった感じがします
784739:2006/01/26(木) 17:30:03 0
>>775でした
785名無しさん:2006/01/26(木) 17:32:03 0
>>778.>>780
感謝
排熱的に3.5にはもうHDDは積めないし、5インチにリムーバブルドライブが積めないかと思って
メーカ製だと蓋が邪魔になって積めないパターンが多いけど、牛はむきだしっぽいから大丈夫かなと

…まあ素直にエアロ選んだほうがいいのかもしれんが
エアロはエアロで不安があってなぁ
786名無しさん:2006/01/26(木) 18:32:05 0
4012キターーーーー(・∀・)ーーーーー!!
787名無しさん:2006/01/26(木) 18:37:05 0
OK。下段5インチベイの蓋をとってみろ
             ∧_∧
      ∧_∧   (´<_`  ) 流石だな>>786
     ( ´_ゝ`)   /  ⌒i
 ̄\  /   / ̄ ̄ ̄ ̄/| |
 ̄ ̄| /   ./  GAT  / | |
 ̄| |(__ニつ/____/  | |____
田| | \___))\  ̄(u ⊃
ノ||| |  
788名無しさん:2006/01/26(木) 18:41:18 0
>>782
4012
789名無しさん:2006/01/26(木) 18:41:41 0
>>741
んで、その後どう?改善されたかな??
790名無しさん:2006/01/26(木) 18:56:52 0
>>788
詳細求む
791名無しさん:2006/01/26(木) 19:26:28 0
>>706
ケーズの店で4012と19インチモニター買ったよ。
今日入荷されましたって電話があった。
4012が5千円引き、モニターがジョーシンの会員特価4万2千円ぐらいの奴を
3万5千円にしてもらった。
792名無しさん:2006/01/26(木) 19:31:55 0
>>791
おめれとう!
モニタ名は?
793名無しさん:2006/01/26(木) 19:36:28 0
>>792
ありがとう!早く取りに行きたいです。
モニタ名は、誰かに糞モニとか言われるとへこむので、
伏せさせてください。
794名無しさん:2006/01/26(木) 19:41:55 0
ま、安く買えてよかったね
795名無しさん:2006/01/26(木) 20:05:50 0
>>789
あのさ、5022じゃんか。ドライバ違うんじゃないの?
796名無しさん:2006/01/26(木) 20:28:51 0
>>791比較

ケーズ
99800-5000 + 35000 = 129800

ジョーシン
142600 - (ポイント12120) = 130480

ジョーシンのポイントを現金換算しても、ケーズの方が安いね。
797名無しさん:2006/01/26(木) 20:43:16 0
>>796
ジョーシンもセット価格あるから一概には言えない
但し現金安がケーズなのはそうだろうけどね
798名無しさん:2006/01/26(木) 20:52:53 0
セット価格ですが。
799名無しさん:2006/01/26(木) 20:56:37 0
>>798
違う
800名無しさん:2006/01/26(木) 20:56:46 0
>>796
あのさぁ〜そんなちびっと位のこと比べてどうすんのさ?
もうアホかと・・・
801名無しさん:2006/01/26(木) 20:58:26 0
>>800
裕福層なら牛なんぞ選ばんがな
802名無しさん:2006/01/26(木) 20:58:30 0
>>800
もっと差がつくかなと思ったんだよ。
やったらそんなに差がなかったんだよ。
803名無しさん:2006/01/26(木) 21:00:14 0
>>802
その計算間違ってるとだけ言っとく
実際買った人いるからわざわざ書かないけど
804名無しさん:2006/01/26(木) 21:00:36 0
4012快適に動作中、LANでデータ移行中、いままであんがとwin98
805名無しさん:2006/01/26(木) 21:03:06 0
>>804
オメ。漏れもさっさと決めよう……
806名無しさん:2006/01/26(木) 21:06:05 0
>>803
ゴメン。
今確認してわかった。
写すとき、間違ってた。

ジョーシン
136800 - (ポイント9980) = 126820

ポイントを現金換算した場合は、ジョーシンの方がわずかに安いね。
807名無しさん:2006/01/26(木) 21:09:40 0
>>804
いいねぇ
win98マシーンはどんなのだったの?
808名無しさん:2006/01/26(木) 21:27:30 0
>>805
さっさと買うがよろし
>>807
K6-400、メモリ256、、快適だったけど、HDDが逝きそうなので買い換えた。
809名無しさん:2006/01/26(木) 21:31:12 0
おいらの4012は明日届く予定。 
k6-2 350MHzよ、7年間もよく頑張ってくれた。
810名無しさん:2006/01/26(木) 21:32:56 0
>>808
凄いね。計算力勝負のヘビーアプリだと
10倍以上開きがあるかも
811名無しさん:2006/01/26(木) 21:33:50 0
>>809
FMVぽいな。
812名無しさん:2006/01/26(木) 21:40:11 0
>>811
Faithで買ったやつだ。当時10万くらいだったお
813名無しさん:2006/01/26(木) 21:52:33 0
HDDのスピードもおそらく数倍違うだろうし
そりゃ快適に感じるだろうなぁ
814名無しさん:2006/01/26(木) 22:10:19 0
ああ、4012がほしひ…。
815名無しさん:2006/01/26(木) 22:20:54 0
>>814
買いなはれ
816814:2006/01/26(木) 22:24:27 0
>>815
でも金がないorz
817名無しさん:2006/01/26(木) 22:35:54 0
>>816
コンビニのバイトでも3ヶ月もやりゃ買える値段やん
818名無しさん:2006/01/26(木) 22:45:54 0
>>817
只今牛スレにはイーマからの貧困層がなだれ込んでおります
819名無しさん:2006/01/26(木) 22:51:42 0
コンビニのバイトでもフリーターなら15万くらい稼げるぞ。
820名無しさん:2006/01/26(木) 22:52:03 0
と、貧民が申しております。
821名無しさん:2006/01/26(木) 22:52:41 0
ゲートウェイユーザーも大して変わらんと思うけど。
822名無しさん:2006/01/26(木) 22:53:22 0
>>819
生活費8万、交際費2万、風俗費5万で消えるんだろ
823名無しさん:2006/01/26(木) 22:54:39 0
>>821
新機種発売までは違ったと思うな
824名無しさん:2006/01/26(木) 22:54:51 0
>>819
814が何やってる人か分からないけど
一応臨時で夜中にバイトを追加したというシチュね
3月もあれば余裕で買えるんじゃないかなと
825名無しさん:2006/01/26(木) 22:57:14 0
イーマそんな安いかぁ?と見てみたら・・・安いかもorz
でも安いのはメモリーが256じゃどうにもこうにもならんから
結局足したりで良い値段になっちゃいそうな。
826名無しさん:2006/01/26(木) 22:59:17 0
どうでもいい
827名無しさん:2006/01/26(木) 23:35:54 0
イーマは厨御用達だからイラネ
828名無しさん:2006/01/26(木) 23:37:14 0
デルでAMD出たらスゴそう
829名無しさん:2006/01/26(木) 23:37:43 0
げったウェイもイラネ
830名無しさん:2006/01/26(木) 23:37:59 0
>>828
いや…それこそ貧乏人御用達系メーカの筆頭な気が…
831名無しさん:2006/01/26(木) 23:38:15 0
デロもイラネ
832名無しさん:2006/01/26(木) 23:40:00 0
4012の方が小さいから、エアロやめて4012にする
833名無しさん:2006/01/27(金) 00:05:26 0
電源、青色LED?で眩しいな。
個人的にはそんな光らなくてもいいんだけどね。
834名無しさん:2006/01/27(金) 00:06:57 0
つかないように変更すれば?
835名無しさん:2006/01/27(金) 00:07:28 0
>>833
あれって、3年くらい使ってたらつかなくなったりしないかなー?とひそかに心配
836名無しさん:2006/01/27(金) 00:08:56 0
最近青色が多いね。
837名無しさん:2006/01/27(金) 00:33:37 0
4012買いました。
ディスプレイ BENQ FP91GP
キャプチャーボード I-O DATA GV-MVP/GX2W増設
快適です。
838名無しさん:2006/01/27(金) 00:40:20 0
>>837
おめれとうー
大事に使え
839名無しさん:2006/01/27(金) 00:47:00 0
みんな買うのぅ
840名無しさん:2006/01/27(金) 00:52:23 0
>>837
こういう報告レスって、無意味だと思うんだけど
何でみんなするの?
841名無しさん:2006/01/27(金) 00:55:22 0
>>840
10マンもする買い物したら嬉しいもんだよ
842名無しさん:2006/01/27(金) 00:55:51 0
>>840
>>826-831とかよりは意味があると思った漏れガイル
843名無しさん:2006/01/27(金) 01:02:55 0
単純にうれしいんだろう。
おれもはじめてPC買ったとき暴れちゃったもん。
気持ちよくわかります。
844名無しさん:2006/01/27(金) 01:03:34 0
さっきから「おめれとう」とか言ってるやつはずっとここに常駐してる暇人だなw
845名無しさん:2006/01/27(金) 01:03:37 0
>>840
パーツの組み合わせなど後から買う者には参考になるので
ありがたいよ
846名無しさん:2006/01/27(金) 01:04:28 0
ま、どうせなら値段までかいてほしいよな、なら参考になる
847名無しさん:2006/01/27(金) 01:13:11 0
>>837です
本体 ジョーシン店頭にて定価(ポイント10パーセント)
BENQ FP91GP PCサクセスにて42,531円(ドット抜け保証付)
I-O DATA GV-MVP/GX2W PCサクセスにて21,513円
でした。
848名無しさん:2006/01/27(金) 01:13:42 0
>>840みたいなレスの方が無意味
849名無しさん:2006/01/27(金) 01:13:45 0
>>844
なんか気持ち悪い4012ユーザーが居ついてるね
850名無しさん:2006/01/27(金) 01:18:06 0
>>847
d なかなかいい買い物だな
851名無しさん:2006/01/27(金) 01:30:32 0
買った人みんなメモリ増設は無しか
1Gで問題無いのかな
852名無しさん:2006/01/27(金) 01:30:50 0
>>847
こういう報告レスなら、少しは役に立つこともあるかとは思うけど。
ただ、買ったとか、家に着いたとか書かれても仕方がないでしょ。
853名無しさん:2006/01/27(金) 01:34:34 0
>>852
おまいも買ったら書くぞきっとw
854名無しさん:2006/01/27(金) 01:34:50 0
>>852
あんたのいちゃもんも同じで別に奴に立つってもんでもないし
別にいいんでないの?
855名無しさん:2006/01/27(金) 01:37:59 0
>>853
俺は書かなかった。

>>854
>>852を書くことで、無意味なレスではなく、
>>847のような多少なりとも意味のあるレスが増えれば、
>>852も意味のあるレスになると思うんだけど。
856名無しさん:2006/01/27(金) 01:39:19 0
釣りでねーの?
857名無しさん:2006/01/27(金) 01:41:03 0
無意味な議論すんなよ
どうでもいい
858名無しさん:2006/01/27(金) 01:44:39 0
>>857
無意味の連鎖が断ち切れませんな
859名無しさん:2006/01/27(金) 01:57:39 0
>>847です。
コンセントの場所を変える為に電源ケーブルを
抜きました。10秒後位にコンセントを挿したら
前面ファンが回り始めて止まりませんでした。
ディスプレイには何も表示されずにファンだけが
回っているようでした。電源ボタンを押しても
反応はありませんでした。
再度ケーブルを抜いて1分後ぐらいに挿し直したら
今度はファンは回りませんでした。
電源ボタンを押したらちゃんと起動しました。

こういうスレなら役に立ちますか?
860名無しさん:2006/01/27(金) 02:02:01 0
>>859
なんも気にすること無いよ、一部興味のない人間がいただけで、
役に立ってる人もちゃんといる、気にせんと書いてくれたらいいよ、

全く同じ症状じゃないけど、コンセント入れた直後の起動は
ファンが激しく回るって報告は前のモデルからでてるよ
大丈夫じゃないかな?
861名無しさん:2006/01/27(金) 02:03:15 0
>>859
GX2Wトラブルない?
862名無しさん:2006/01/27(金) 02:03:40 0
>>859
雑音は気にすんな
それよりキャプチャー作業でメモリー1Gでも足りそうかい?
863名無しさん:2006/01/27(金) 02:07:02 0
キャプチャ自体はそんなにメモリなんて食わない。
カット編集とかはメモリが多い方がいいけど。
864名無しさん:2006/01/27(金) 02:07:03 0
865名無しさん:2006/01/27(金) 02:08:17 0
>>861-862
キャプチャーボードは今日付けたばかりなので
まだあまり使っていませんが特に問題無さそうです。
不具合があったら報告します。
866名無しさん:2006/01/27(金) 02:11:20 0
>>863
そっか

>>865
よろすく、楽しみにしとるよ
867名無しさん:2006/01/27(金) 02:12:41 0
>>851
ヘビーゲーマーや画像編集厨以外は十分すぎる。
868名無しさん:2006/01/27(金) 02:17:27 0
ゲーム目的にPC買う人って意外と多いね。
869名無しさん:2006/01/27(金) 02:19:00 0
漏れはFFベンチとかやって、スコア上がるのが楽しいんだが、
3Dゲームは一切やらない・・・w
870名無しさん:2006/01/27(金) 02:20:50 0
FPSの体験版でも落としてやってみればいいよ
CoD2とか
871名無しさん:2006/01/27(金) 02:21:16 0
>>867
あっごめん書き忘れた。
6100ってメインメモリをビデオメモリに割り当てるでしょ
で普通の1Gより減るだろうから大丈夫なんかね。って事なんだ。
872名無しさん:2006/01/27(金) 02:23:01 0
>>870
ま、せっかくのグラボをベンチにしか使ってないしなw
やってみるよ
873名無しさん:2006/01/27(金) 02:23:44 0
>>871
128MBだっけ?そのくらいなら大丈夫だよ。
874名無しさん:2006/01/27(金) 02:41:05 0
>>873
まぁ元が256MBとか512MBとかじゃないから大丈夫とは思うがね。
ユーザーさんの報告待ちすね
875名無しさん:2006/01/27(金) 02:44:41 0
OSがXPなら512MBもあればネット閲覧やオフィスくらい快適に使える。
876名無しさん:2006/01/27(金) 07:32:06 0
4012を買って憧れのデュアルコアデビューを果たしてベンチマーク試したり
わざと重いプログラムを複数起動したりして舞い上がってました。
確かにスコアやプログラムの動作は軽快なんですが、なぜかプログラムを起動するときだけやたらと重く
IEやメモ帳を開くときに5秒くらい砂時計が表示されるんです。
前に使ってたXP2800+ですら1秒もかからないのにこれってちょっとおかしいよね・・・。
一応OSのチューニングソフトでいろいろ試したりスタートアップを限界まで削ったりしたけど
早くなるのはプログラムを起動した後だけでプログラムの起動はまったく改善されず。
何か知ってる人いたら教えていただきたいです(´・ω・` )
ちなみに初期からの増設はGefoce6600GTのみでウイルスソフトはまだ入れてないです。
877名無しさん:2006/01/27(金) 07:45:01 0
>>876
4012jで動画再生中だったけどメモ帳なんぞ一瞬で開いたよ
何かがおかしいということだけは保証する
878名無しさん:2006/01/27(金) 10:47:09 O
4012でテレビを視聴・録画のためにはどうすればいいの?
キャプチャボードでいいんですか?
明日、大須に買いに行こうと思うのですが初心者なのでわかりません
教えてくださいm(_ _)m
879名無しさん:2006/01/27(金) 10:52:48 0
店員にきけばいいよ
880名無しさん:2006/01/27(金) 11:02:24 0
>>878
キャプボ以外でどうしろと。
カノプ以外なら別段問題はないと思う。
881名無しさん:2006/01/27(金) 11:07:43 0
初心者ならUSB接続もありじゃないの。
882名無しさん:2006/01/27(金) 11:08:53 0
>>611によるとカノプでもSHFはOKのようだ
883名無しさん:2006/01/27(金) 11:16:08 0
>>881
USBなんてノートしか持っていないヤツが仕方なく使うもの。
性能もそのレベル。
加えて、USBの不安定なヌフォチップだから(ry
884名無しさん:2006/01/27(金) 11:17:41 0
>>876
ぼくもメモ帳は一瞬で起動する。

前スレだったかな、nVIDIAのネットワーク何とかが悪さしてる
ってのもあったな。

買ったばかりなんだったら、一度リカバリーしてみれば?
885名無しさん:2006/01/27(金) 11:24:02 0
シングルコアのAthlon64もラインナップに入れてほしい。
886名無しさん:2006/01/27(金) 11:49:04 0
_・) あと1ヶ月位で新しいのでますよ、しばし待て!!!
887名無しさん:2006/01/27(金) 11:51:14 0
>>884
今までずーっとPCと格闘してました。

>前スレだったかな、nVIDIAのネットワーク何とかが悪さしてる
これで間違いないと思います。
ネットワークコントローラーが稼動してるときのみこの現象が起きてるようです。
残念ながら前スレは見れませんがもう少し格闘してだめだったらリカバリしてみます。
レスくれた人本当にありがとうございます
888名無しさん:2006/01/27(金) 11:56:25 0
>>887
前スレhttp://makimo.to/2ch/pc7_pc/1137/1137566567.html
ここの855くらいだとおもう。
889名無しさん:2006/01/27(金) 12:58:20 0
canopusとAMDの組合せは昔から不具合多いからやめたほうがいいよ
890名無しさん:2006/01/27(金) 13:30:59 0
>>889
淫厨乙
AMDはメインストリーム向けにチップを供給していませんから。
891名無しさん:2006/01/27(金) 13:53:32 0
>>890
おれのPCはAMDなんだけど
892名無しさん:2006/01/27(金) 14:09:13 0
ツクモの動確とれてるやつなら大丈夫だろ。
あとPCIに他の物挿してても結果はかわるだろ?
使うやつがアホだと使いこなせないよ。

SONYのデスクトップでも使ってればいいのに。
893名無しさん:2006/01/27(金) 14:13:09 0
カノプじゃなくてアイオー使えば万事解決
894876:2006/01/27(金) 14:18:33 0
やっぱりnVidiaのネットワークアダプタが原因だったみたいで
新しくLANボード買って来て取り付けてみたら改善されました。
本当に感謝してます。そしてスレ汚し失礼しました。
4012は本当にコストパフォーマンスに優れたモデルだと思います。
俺はこれからもきっとAMD党・・・ヾ(o゚ω゚o)ノ゛
895名無しさん:2006/01/27(金) 14:24:57 0
問題解決おめ。

nVidiaのネットワークアダプタの糞っぷりは自作板では有名だからな。

896名無しさん:2006/01/27(金) 14:29:37 0
でも問題の出てない人もいるんでしょ?
オンボードLANの初期不良じゃないの?
897名無しさん:2006/01/27(金) 14:31:05 0
898名無しさん:2006/01/27(金) 14:35:26 0
>>891
ソケット940のOpteron使いか?
それともK7にしがみついている貧民か?
899名無しさん:2006/01/27(金) 14:36:00 0
なんでサポート利用しないんだろう?
900名無しさん:2006/01/27(金) 14:37:38 0
>>894-896
NVLANの対処法:「Checksum Offload」を「Disable」、「NVIDIA ForceWare Network Access Manager」を入れない。
901名無しさん:2006/01/27(金) 14:51:04 O
4012Jを購入してもこれはできないってのはありますか?
無線LANは使えますか?
パソコン持ってません
携帯から書き込みです
902名無しさん:2006/01/27(金) 14:53:14 0
>>901
PCI接続の無線LANボードかUSB接続の無線LANアダプタを追加すれば使える
903名無しさん:2006/01/27(金) 15:33:06 0
売れてるなー。2位だって。

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html
904名無しさん:2006/01/27(金) 15:38:37 0
>>901
PCで何をしたいか解らないけど、PCに仕事をさせるにはその為のソフトとハードが必要になって
くるのは理解していると思う。
4012Jはそっけない構成だから買った時のままで出来る事と言ったら、WebやメールやDVD鑑賞
や簡単なドキュメント作成くらい。やりたい事があったら必要なものを別に買って加えていく。
その時にソフトやハードの相性というものが大切になって来るわけで、このスレでケンケンガクガクと
言い合っているのもそういう類の話題がほとんど。
そういう後々の手当が苦にならないなら、基本的には普通のPCにできる事は普通に出来るから
心配ない。あまり悩みたくないなら大手家電メーカー製の「全部入りPC」のがいいかも。
905名無しさん:2006/01/27(金) 15:55:48 0
>>903
バカ売れだね。おかげでデュアル対応のソフト増えそうだ。
906名無しさん:2006/01/27(金) 15:59:42 0
>>900
それテンプレに入れないとダメだね
907名無しさん:2006/01/27(金) 16:08:59 0
>>894はどの段階で
「NVIDIA ForceWare Network Access Manager」を入れたの?
初期状態では入ってない?
908876:2006/01/27(金) 16:21:03 0
実はNVIDIA ForceWare Network Access Managerは入ってませんでした。
ただ、ネットワークアダプタを変えたら直ったので原因は間違いないです。
初期不良だか俺の設定ミスだかはわかりませんが・・・・。
909名無しさん:2006/01/27(金) 16:35:56 0
>>908
自分で抜いたのかい?
910876:2006/01/27(金) 16:37:35 0
>>909
いえ、新しいPCIのLANボードを買ってきて取り付け、オンボードのは無効化しました。
もし使ってる言葉とかが間違ってたら申し訳ない。
911名無しさん:2006/01/27(金) 16:46:43 0
>>910
多分入ってる>NVIDIA ForceWare Network Access Manager
912名無しさん:2006/01/27(金) 16:56:58 0
DELLの24インチが抱き合わせで安くなってるようだけど、
スリムタワーのセレロン機はサブPCにしてモニタは牛につなぐってのはどう?

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1138178059/60
913名無しさん:2006/01/27(金) 17:00:48 0
>>912
正直いらない。
914名無しさん:2006/01/27(金) 17:01:05 0
>>911
デフォで入ってんの?
ならなんで不具合ある人とない人いるんだろ?
915名無しさん:2006/01/27(金) 17:09:20 0
>>914
同じマシン・ソフト環境で差が出るとすれば
後はルーターやハブやプロバイダの違いしかない
そこじゃないか?
916名無しさん:2006/01/27(金) 17:11:01 0
4012jとエアロ6160Xでずっと迷って泣けてくる
917名無しさん:2006/01/27(金) 17:15:23 0
>>916
ご予算はともかく
3800+で満足出来なさそうならエアロが良いんじゃないかね
918名無しさん:2006/01/27(金) 17:28:17 0
言っておくがゲームやるならエアロだよ。
919名無しさん:2006/01/27(金) 17:32:36 0
泣くほど悩むか?6160X買う資金があるなら6160Xで問題ないじゃん。
ま俺が同じ予算持ってたら4012JでDVI端子用に安いVGAのみ増設。
余った金で温泉一泊か廻らないすし屋に行く。というか行った。
4012Jは「PC命!3Dゲーム命!」じゃない人向けだよ。
920名無しさん:2006/01/27(金) 17:38:59 0
ゲームはしないけど、DVI接続必須。
牛に安いグラボ付けたらエアロと値段変わんね。
6150になってるぶんエアロ有利か?
921名無しさん:2006/01/27(金) 17:41:40 0
>>920
じゃ悩む必要無いね。エアロにしなさい
922名無しさん:2006/01/27(金) 17:42:51 0
俺が4012に魅力を感じるのはやっぱ音かな。
まだ買ってないけど、ここの報告見る限りではかなり静かそう。
923名無しさん:2006/01/27(金) 17:42:52 0
6160はCPUをダウングレードしてもあまり安くならんから買うなら4200+で買った方がいいよ。
3800+でいいなら4012の方が安い。
924名無しさん:2006/01/27(金) 17:42:57 0
なぜ牛なんだろう。アナログ接続の人多いのかにゃ。
925名無しさん:2006/01/27(金) 17:44:54 0
>>924
わざわざPCでDVD見たりする人は少ないからじゃないの?
926名無しさん:2006/01/27(金) 17:45:16 0
>>924
だってファンが少ないんだもの
927名無しさん:2006/01/27(金) 17:46:21 0
6160はチップセットファンがうるさそう
928名無しさん:2006/01/27(金) 17:47:04 0
4012で完全ファンレスにした人報告まってるよ。
929名無しさん:2006/01/27(金) 17:48:38 0
>>926
静音重視派ですか。
930名無しさん:2006/01/27(金) 17:50:20 0
完全ファンレスってあんまり意味ないよ
ファン付きでも低速で回せば十分静音になるし
最低限のエアフローがないHDDやマザーの寿命が縮む
931名無しさん:2006/01/27(金) 17:51:28 0
>>929
まぁ少なくともうるさいのは嫌い
932名無しさん:2006/01/27(金) 17:52:44 0
>>930
言えた。だから水冷には疑問感じている。
933名無しさん:2006/01/27(金) 17:53:31 0
こんなにマンセーが多いモデルもめずらしいな。
どこかケチ付けるとこ無いの?
無いなら俺も買う。
934名無しさん:2006/01/27(金) 17:54:52 0
>>930
NECの水冷にも不凍液を冷やすファンは付いてるし。
935名無しさん:2006/01/27(金) 17:56:42 0
>>933
いや、しょせんローコストだから足りないモノ多いよ
GbE無いしDVIも無い。
だけどお値段とCPUその他の性能のバランスが良い
とりあえずの装備は付いてるしな
936名無しさん:2006/01/27(金) 17:59:03 0
PCIが2本しかないのもちょっとアレだな。
キャプチャとサウンドカードで埋まる。
GbEはPCI-Eのがあるけど。
937名無しさん:2006/01/27(金) 18:02:45 0
戦車で言えばM4シャーマンとかT34みたいだ。
938名無しさん:2006/01/27(金) 18:08:11 0
>>936
全部いらないっちゃーいらない
あなたはどーか知らんが
939名無しさん:2006/01/27(金) 18:18:14 0
牛のロゴ見てマウスコンピューターのチーズかとオモタ
940名無しさん:2006/01/27(金) 18:36:28 0
昔は逆だったんだけど、今はそうなのかな?
撤退してたからな。
941名無しさん:2006/01/27(金) 18:44:13 0
4012jで他のPCにつなげるときにやたら時間かかるときがあるなあ。
やっぱりLANボード買い足すしかないか。orz
942名無しさん:2006/01/27(金) 18:46:24 0
4012Jのケースカバーを外した画像ありますか?

943名無しさん:2006/01/27(金) 18:48:26 0
944名無しさん:2006/01/27(金) 18:50:23 0
あっケースカバーって正面かな?
そんならツクモかどっかに同じ筐体のがあった気がする
945名無しさん:2006/01/27(金) 18:51:43 0
>>941
DHCP?それともクロスケーブル?
946名無しさん:2006/01/27(金) 19:28:02 0
だれかHDDつけたした人いる?
947名無しさん:2006/01/27(金) 19:29:54 0
もう200G一杯なのか?
948名無しさん:2006/01/27(金) 19:40:56 0
DVDからリカバリするとパティーションと一緒にデータが
全部消えるらしいからBuckUP用にもう1つHDD増設しようかなと。
949名無しさん:2006/01/27(金) 19:49:56 0
書き逃げ増えたなぁ
950名無しさん:2006/01/27(金) 20:16:34 0
>>948
4012買おうと思っているのだけれども
3つぐらいに切ってその一つにシステム部作れないの?
30G/XXG/YYGってな具合に。
XP買うの初めてだからよくワカンネなこといってたらごめんね
951名無しさん:2006/01/27(金) 20:17:32 0
>>936
サウンドカードはUSBでもいいじゃん。
952名無しさん:2006/01/27(金) 20:25:36 O
4012を買いたいのですが初心者には不向き?
用途はデイトレ・3Dゲーム・テレビ録画だけどキャプチャボードとグラフィックボードを足せれる?
953名無しさん:2006/01/27(金) 20:28:45 0
>>952
日本語おかしいぞ。
954名無しさん:2006/01/27(金) 20:29:46 0
キャプチャボードとグラフィックボード足せるよ
初心者といっても結構個人差あるからなぁ
なんでもメーカーまかせですぐ不満たらたらの人には向かないと思う。
というかそういう人は色々増設してはいけない
955名無しさん:2006/01/27(金) 20:30:29 0
サウンドカードはどうせ付けるならハードウェアエンコードじゃなきゃ。
956名無しさん:2006/01/27(金) 20:31:17 0
増設とか考えるんならエアロのほうがいいのに
957名無しさん:2006/01/27(金) 20:31:52 0
自分で自分を救えない人は
パソコンは変に弄らないで売ってるままで使うのが基本です
958名無しさん:2006/01/27(金) 20:34:12 0
良い事いった957
959名無しさん:2006/01/27(金) 20:37:48 0
PCなんてミニ四駆弄るよりもよっぽど簡単だよ。
価格が高いからビビッている人が多いんだろうが。
960名無しさん:2006/01/27(金) 20:41:09 0
増設とか組み立てなんてガンプラより簡単。
ただ、色々起きた時に対処できるか出来ないかの差でしょ。

DOSとかOSとかハードの知識があるか無いかの差。
961名無しさん:2006/01/27(金) 20:46:35 0
DOSもOSなんだが…。しかもOSはソフト。
962名無しさん:2006/01/27(金) 20:53:28 0
TAO530MPVと千枚1G*2と7800GT付けてみた。
配線の取り回しがムズいな。
963名無しさん:2006/01/27(金) 20:54:39 0
サポート期間中は、いくらでもメーカーを頼ればいいと思うけど。
自分で解決できなくて、ここで文句言ってるよりはよっぽどいい。
964名無しさん:2006/01/27(金) 21:02:43 0
埋めるか
965名無しさん:2006/01/27(金) 21:03:20 0
埋める
966名無しさん:2006/01/27(金) 21:03:51 0
967名無しさん:2006/01/27(金) 21:04:23 0
968名無しさん:2006/01/27(金) 21:04:43 0
969名無しさん:2006/01/27(金) 21:04:54 0
970名無しさん:2006/01/27(金) 21:05:02 0
971名無しさん:2006/01/27(金) 21:05:17 0
ピザデブ乙
972名無しさん:2006/01/27(金) 21:05:23 0
973名無しさん:2006/01/27(金) 21:05:31 0
974名無しさん:2006/01/27(金) 21:05:33 0
975名無しさん:2006/01/27(金) 21:06:03 0
976名無しさん:2006/01/27(金) 21:06:20 0
がんばれピザ
977名無しさん:2006/01/27(金) 21:06:35 0
 
978名無しさん:2006/01/27(金) 21:07:25 0
978
979名無しさん:2006/01/27(金) 21:07:56 0
979
980名無しさん:2006/01/27(金) 21:08:04 0
どうした?息切れか?ピザの食いすぎだ
981名無しさん:2006/01/27(金) 21:08:25 0
4012買おうと思うんだけど、これディスプレイ出力は
D-SUBなんだよね?
自分でグラボ変えようと思ってるんだけど素人でも出来る?

982名無しさん:2006/01/27(金) 21:08:35 0
982
983名無しさん:2006/01/27(金) 21:09:08 0
983
984名無しさん:2006/01/27(金) 21:09:13 0
983
985名無しさん:2006/01/27(金) 21:09:24 0
>>981
でけるよ、静電気に注意な埋め
986名無しさん:2006/01/27(金) 21:09:49 0
986
987名無しさん:2006/01/27(金) 21:10:13 0
>>981
自信無いならよしなさい
何度も言うが自分で自分を救えない奴は
以下同文
988名無しさん:2006/01/27(金) 21:10:25 0
988
989名無しさん:2006/01/27(金) 21:10:27 0
988
990名無しさん:2006/01/27(金) 21:10:27 0
ピザ梅
991名無しさん:2006/01/27(金) 21:10:59 0
992名無しさん:2006/01/27(金) 21:11:18 0
ニートは自殺しろw
993名無しさん:2006/01/27(金) 21:11:34 0
>>985 >>987
サンクス。明日買ってくる
994名無しさん:2006/01/27(金) 21:11:36 0
鹿
995名無しさん:2006/01/27(金) 21:11:50 0
ニートは自殺しろw
996名無しさん:2006/01/27(金) 21:12:22 0
黙ってろピザデブ
997名無しさん:2006/01/27(金) 21:12:23 0
ニートは自殺しろww
998名無しさん:2006/01/27(金) 21:13:18 0
うんこ食わすぞ
999名無しさん:2006/01/27(金) 21:13:29 0
うんこしてくるわ♪
1000名無しさん:2006/01/27(金) 21:13:33 0
ピザデブってなに?
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