1 :
さよならthinkpad :
04/12/09 15:10:39 IBMのパソコン部門売却が決まった今、今後のサポート体制への 不安から、thinkpadの購入を差し控え別の機種を購入しようという人も 多いのではないでしょうか? みなさん、thinkpadの次に買うPC・・・何にしましょうか??
2 :
名無しさん :04/12/09 15:11:22
X40→panaT2
3 :
名無しさん :04/12/09 15:12:50
ソーテック
4 :
名無しさん :04/12/09 15:13:11
4様
5 :
名無しさん :04/12/09 15:13:34
法人じゃなきゃサポートなんかいらん
6 :
名無しさん :04/12/09 15:13:53
>>3 マジで・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
7 :
さよならthinkpad :04/12/09 15:16:03
1、IBMの該当機種 2、1から新しく買い換えるのに良いと思われる機種 3、理由 4、1と比較してのメリット 5、1と比較してのデメリット を明記してみてはいかがでしょう。 6、IBMのPC売却について、おまけに一言書いてみてもいいかもしれません。
8 :
さよならthinkpad :04/12/09 15:20:09
>7 訂正 >IBMのPC売却について IBMのPC部門売却について
9 :
名無しさん :04/12/09 16:46:49
個人的にはthinkpad結構好きだったのに。残念。。。
1、A2xシリーズ 2、R51とか? Gシリーズ? デスクトップの代用となるノート。 3、他社製品を検討したことはない。 4、やはりThinkPadが好き。 5、保証・バックアップが手薄になりそうで不安。 でも消耗品となってしまうなら、TPを選択する理由がない。(高いんだから) いままでも中国製であったといっても、売却前の製品と、 売却後の(企画の)製品では、変わってくると思う。会社のカラーが違うんだから。 今後、「日本IBM」が作ってきたThinkPadのステイタスと信用を貶めることのないよう、 くれぐれもお願いしたい。 「ThinkPad=安物・粗悪品・売りっぱなしの代名詞」みたいなことにだけは、 ならないでほしい。
11 :
名無しさん :04/12/09 18:04:36
>10 ThinkPadのブランドが大衆向けのチープな物になるのは否めないかもね・・・。
12 :
名無しさん :04/12/09 18:07:33
テンプレ 1、IBMの該当機種 2、1から新しく買い換えるのに良いと思われる機種 3、理由 4、1と比較してのメリット 5、1と比較してのデメリット (6、IBMのPC部門売却について)
13 :
名無しさん :04/12/09 18:11:12
2には参照URLをつけたほうがわかりやすいよ
14 :
名無しさん :04/12/09 23:59:41
テンプレ 1、IBMの該当機種 2、1から新しく買い換えるのに良いと思われる機種 (参照URL) 3、理由 4、1と比較してのメリット 5、1と比較してのデメリット (6、IBMのPC部門売却について)
IBM設計・開発のThinkPad が、要するに 中国の会社が設計・開発のThinkPad になるわけだろ? 中国の会社の開発力・サポートってどうなんだろ? 一部、IBMPC部門の社員が中国側に引き抜かれるとは思うけど
17 :
名無しさん :04/12/10 00:13:47
5年間はIBMブランドでいくとしても 結局そのあとは中国ブランドで売り出していくってことでしょ???
18 :
名無しさん :04/12/10 01:34:19
一部引き抜かれるんじゃなくて原則全員中国の会社に移るんだよ。 それが「売る」ってことだろ。
よく分からんが、社員の意思を聞くことなく、会社が勝手に社員を中国の会社にあげちゃってもいいの? つか、IBMで働きたいから会社に入ってる奴もいるわけだから全員が全員中国に移るわけないだろ どれぐらいやめるやつがいるか知らんけど
たくさんやめると思うよ。IBMに入社したつもりなのに いつのまにか中国の会社の社員になるなんて。 中国の会社の社員になって中国で働くことになったら、 もう日本の労基法の適用もないんじゃないの?
IBMだもんなぁ トヨタの社員が、「君今日からヒュンダイの社員ね」 なんて言われたら辞めちゃうわな 会社ごと吸収合併ならともかく
既に芝や松下がチンコ開発スタッフの引き抜きにかかってると予想
23 :
名無しさん :04/12/10 02:06:59
大和事業所が独立してノートパソコン作り始めれば無問題
24 :
名無しさん :04/12/10 02:09:30
反日中国人が日本向けデバドラに・・・
25 :
名無しさん :04/12/10 09:47:23
新品でウィルスソフトが警報
ThinkPadの頑強さが凄く助かるだが、その頑強さを維持しててくれるだろうか・・・・ 昔、服に包んでトランクの中に突っ込んで、旅行しまくったが、それでも壊れなかった。 こういうスペックに現れない利点って、なかなか一般消費者に理解されにくいから、売却後の 経営方針では、もっと一般的な開発方向に修正されちゃうのかな。
28 :
名無しさん :04/12/10 12:22:21
中国人の上司なんて、まっぴら御免だな。かわいそうにな
>>28 合併当初にメーカー側が発表する見通しや予定なんてアテにならんし。
Lenovo側は最初はそのつもりでも、すぐに方針転換する事は充分ありうる。
>>28 約束どおりコトが運べばよいんだけどねぇ。中国メーカーはそこまで
信用ないでしょ?IBMとの合弁とは言え、資本率はLenovoの方が上だし。
PCなんてそれほど儲かるビジネスじゃないんだから、早晩痺れを切ら
して安売り路線に走るんじゃないかな。国内メーカーがThinkPadな
テイストのマシンを出さないかなぁ。
32 :
名無しさん :04/12/10 16:37:04
レッツノートとタフブックの真ん中を松下に攻めてホスイ
33 :
名無しさん :04/12/10 16:38:56
あと五年間IBMのサポートが受けられると言うことを信じて、 俺たち最後のIBM製ThinkPadを買ってみる、なんていう選択肢もあるんじゃないか? そしてサポート終了と同時に他メーカー製に乗り換える。 ちょっと勇気が要るけどさ・・・国内メーカーのでほしいパソコンが特にないし、 DELLのモバイルは光学ドライブついててなんかいやだし、HPはわからんけど・・・。 どう???
34 :
名無しさん :04/12/10 16:58:43
>>33 ハイハイ、コチラ チンクパッドサポートセンターアルヨ
こんなん出てきたらどーするよ・・・・・・
>34 やっぱりいやだね・・・w
ツァオって言ってやれば良い
37 :
名無しさん :04/12/10 17:14:04
子曰、不可買IBM黒箱
>>33 もうとっくの昔にIBM製のチンコなんて少数なんだが。
裏の銘板を見れば一目瞭然。
manufactured by IBM〜:純正IBM製(藤沢、メキシコ、イギリスの某所)
manufactured for IBM:OEM
39 :
名無しさん :04/12/11 01:09:48
>38 IBMが委託しているとしてもそれは結局はIBMブランド。 要するにそれでIBM製ということ。 その元の会社が変わるという意味で、IBM製ではないと言う意味でしょ。
40 :
名無しさん :04/12/11 01:13:21
IBMの社員の人なんかかわいそうだね。
>>38 IBM製に拘ってるんじゃなくて、IBMのクオリティに拘ってるわけで。
開発・設計・生産管理がIBMじゃなくなる事が不安なわけで。
>>28 しかしながら、新しいThinkPadは出そうもないぞ。
>>38 生産国というか、工場によって品質に差があるから。
下手するとMacのようなクソ品質のものを掴まされるよ。
クソ品質になるのを恐れているんだよ。 いまのところは、生産が日本でなくても品質管理はできていたわけだが、 今後は不透明だから。
45 :
名無しさん :04/12/11 10:06:18
X40をやめてpanaのT2にしようかと・・・。 揺れている俺。 どう俺たちが頑張っても、IBMのPC部門が帰ってくるわけでもないのにね・・・。
46 :
名無しさん :04/12/11 11:22:07
Power Book
47 :
名無しさん :04/12/11 11:54:11
パナかな 間違ってもVAIOとかはありえない
現行最新機種のThinkPadがちょい値下がりしたら購入して、それが 長い付き合いの最後になるかなあ。 トラックポイント付きのThinkPadテイストのキーボードあるよね、 1万円超えでちょっと躊躇してたけど、IBMのロゴあるうちに、 1個買っちゃおうか思う今日このごろ。
東芝が大復活!! しないかなぁ・・・
信者がキモイから撤退したんじゃないかな
沈み行くsinkpad
沈苦パッド
53 :
名無しさん :04/12/11 14:45:32
みんながVAIOを嫌う理由って何? やっぱりあれはPCとは呼べないだろ! みたいな感じ?? 値段が高い!! から??
デザインと機能、発想がとっても素敵だから。
55 :
名無しさん :04/12/11 14:50:35
panasonicのPCってどうなの? 今まで選択肢にも入ったことなかったし、店で実際に触れたこともないから 良くわからんのだけど。 結構マイナーな感じがするのは俺だけ?? (ファンの人、ごめん) 実際に使ったことある方や、触れたことある方、 どんな感じか教えてください。 よく話題にでてるT2をお願いします。
56 :
名無しさん :04/12/11 14:51:27
>>54 ねたんでVAIOを買わないってこと??w
>>56 マジに受け取るなよw
VAIOが"デザインと機能、発想"が優れているとでも?w
>57>58 だよね。間違えたw
>>55 ビジネスノートに特化してるからね。
しかしもうその歴史も短くはないし、タフさでは定評がある。
ポストThinkPadの最右翼といえるだろう。
61 :
名無しさん :04/12/11 16:24:07
ThinkPadを買ってたようなやつはVAIOだのSOTECだのには流れんだろ
62 :
名無しさん :04/12/11 16:32:05
panaしかないのかな・・・。 でもあのデザイン ダサくないか???
63 :
名無しさん :04/12/11 16:32:41
ダサいというより安っぽくない?
64 :
名無しさん :04/12/11 16:44:36
panaのHITOは最高だった
65 :
名無しさん :04/12/11 16:57:36
panaがトラックポイント付けてくれれば買うよ
トラックポイントは東芝も撤退したしIBM死亡と共に断絶だ。諦めろ。 DELLがデュアルポインタ続けてかろうじて生きのこるかもしれん。
>>66 DELLにあるとは知らんかった。
hpにもあるぞ。
69 :
名無しさん :04/12/11 17:30:08
今panaT2についていろいろ調べてみた。 シルバーで安っぽいなって思ってたけど、 マイレッツ倶楽部ってところで買うとどうやら、天板とか選べるらしい!! +5,250円だけど・・・。 これなら買ってもいいかなっておもったけど、ちと高すぎた。 HDD40GB/memory 512MB 天板、ギャラクシーブラック(これかっこよかった) ローマ字すっきりキーボード これでな、な、な、なんと 税込み232,190円・・・・・。 ちなみに X40 HDD40GB/memory512×2GB 226800円・・・・。 どうするよ、みんな。とりあえずみんなレッツノート買うとしたら 天板は変えるでしょ?メモリーもあげるでしょ? ちと高いんでないかい・・・。
どうせOEMの形でThinkPadは提供されるんだろうけど、 今X22使っててて非常に満足してるから、X31確保しておいた方がいいのかな? せめてレッツのキーボードが7列だったら検討の余地もあるんだが・・・。 それとパッドはどうしても馴染めないのよね・・・orz
71 :
名無しさん :04/12/11 18:28:38
サポートセンターの朝礼 所長「おはようございます」 一同「おはようございます!」 所長「では・・・『オマタセシマシタ、コチラ サポトデス』・・・はい!」」 一同「『オマタセシマシタ、コチラ サポトデス』!」 所長「『イツモ オセワニ ナテマス』・・・」 一同「『イツモ オセワニ ナテマス』!」 所長「『ア、ソレダメデス。カイカエル シカ ナイトオモウヨ』」 一同「『ア、ソレダメデス。カイカエル シカ ナイトオモウヨ』!」 所長「発音には特に気を付けてくださいね。・・・では、今日も頑張って行きましょう。」 一同「はい!」
73 :
名無しさん :04/12/11 20:52:18
所長「『イツモ オセワニ ナテルアルヨ』・・・」 一同「『イツモ オセワニ ナテルアルヨ』!」
>>69 T2は熱設計がタコ
少し負荷をかけると
大変なことに.....
>>68 あのサイト画像全然見れません。
何でや年…
76 :
名無しさん :04/12/12 01:04:58
>74 そして俺の買うべきPCはなくなった。。。
トラックポイント。それだけあればいいよ。
俺はW2が欲しいが高いねえ……まあマルチドライブにしてるからだが
エプ損のNT2700か、チャンコのR50eの最安のを買おうかと思うがよ おまいらどっちの方が、液晶がマトモと思うよ?
液晶で選ぶなら、どっちも無しだな。 光沢液晶+低反射コーティング+濃いカラーフィルタ+強化バックライトの 国内メーカーのノートPCには敵わない。
>>80 そうすか〜、そおっすか〜・・・。
因みにR50eレベルの液晶で、デジカメの画像の補正とかって
やっぱり無理あり過ぎ?
パナの3年保障って、ThinkPad拡張サービスみたいにラッシュアワーの電車内でもまれて LCD破損したとかうっかり落として壊れたとか、うっかりキーボードにコーヒーぶちまけて しまったとかの故障も適用してもらえるの?あと盗難にあった場合はどうなるのかな。 その辺がWebサイトには書いてないように思うんだけど。 ほかのメーカーはどうなのかな。
83 :
名無しさん :04/12/14 13:34:54
やはりThinkPad
84 :
今までのまとめ :04/12/15 00:05:43
今の所、X40に変わるPCとして挙がっているのは panasonicのT2 ただし、 ・デザイン性に難あり (オプションの天板が高い。専用サイトでないと選択できない。 市販ルートよりかなり割高。) ・熱設計がだめらしい。 確かに、俺もあのノーマルのぎんぎら銀の感じ、なんか安っぽそうで 嫌な気がする。 でも、バッテリーの持ちは言うことなしみたい。
>>84 74も言ってたが、T2は熱処理が全く駄目だな。
知り合いが持ってて、「熱いから触ってみ」って言われて触ったら
パームレストどころか、キーボードまでホカホカだった。
それと、バッテリーの持ちは、言うことなし、なのだろうか?
そいつのは、大してもたんぞ?R3の話じゃないか?
86 :
名無しさん :04/12/15 03:51:38
>>82 そんな変態メーカーはあるとすればNECしかない
NECは今そういう事やってるか不明
Tって位置づけがよくわからん。 超小型超長時間駆動のR、B5/2スピンドルのW、大型液晶のY、 Wの大きさなのに光学ドライブが無くてバッテリーが保たないTの存在って……
>>88 W2かR3かで迷う人がよく出るのでその人用。
>>88 元々のラインナップはRとTだけだったんだよ。
その後、Tに新規開発したドライブモジュールを使用して
光学ドライブを組み込んだのがW
今のTはその名残で残っているような物。
91 :
名無しさん :04/12/16 10:04:37
なかなか光学ドライブなんて外で使う物じゃないから、 できれば外付けで、本体自体に余分な物を排除した物がいいと思ってしまう。 といっても、新幹線や飛行機で映画を見たりしたいときは、 外付けだと面倒か・・・。 でもなぜか本体単体には光学ドライブないほうがいいなと思ってしまうのは、 なぜだろうか? ちなみにみんなは移動中PCで映画とか見てる??? T2もだめだとしたら後はなにがあるのかな・・・? それとももうない???
Rでいいんじゃない? キーボードが小さすぎて手に合わないならW。 TはWと同じ形なのにRAMドライブ無いから損した気になる。 RAMレコ持ちなのでRAMドライブ内蔵のWが有り難い。
>>91 うーん、俺だったら、Tじゃなくて、RかW選ぶねぇ。
1スピでいいなら文句なしにR3だろう。あの軽さは、大きな魅力だ。
俺は動画はあまり見ないけどさ、
「動画を見るから、音楽を聴くから、絶対にドライブが必要」
という時代ではないと思うな。HDDで管理すりゃよいわけだし、
そうなるといちいち焼く必要も無くなってくる。今後、この傾向は進むと思うな。
ま、なんちゅうか、俺もまだ乗り換えていないわけだが。。
[1]IBMの該当機種 よく分からんが2台ある。 (スペックで買うから型番覚えてない) [2]1から新しく買い換えるのに良いと思われる機種 (参照URL) VictorのInter何とかってのか、ノートやめてPDAにするか…_| ̄|○ [3]理由 FUJI・NEC・SONY・Pana・Dell・Sotecが嫌いなんだが 消去法でどんどん消えてった… [4]1と比較してのメリット 無ぇYO!! [5]1と比較してのデメリット あり過ぎて書ききれねぇYO!! [6]IBMのPC部門売却について あんたは2度俺を裏切ったッ!!
1.ThinkPad A30(1Gのメモリを積んで使ってます)
2.Endeavor NT7200Pro
ttp://www.epsondirect.co.jp/nt7200pro/index.asp?kh= 見てくれはどーでもいいと思ってます。
モバイル使用は考えてません。
3.
拡張サービスには及ばないものの、3年間は破損水漏れ対応のGoldワランティなるものがつけられる。
5年間の定額保守が付けられる。料金も安い。
メモリを2Gまで積めるし、メモリの値段も安い。。
余計なソフトが付いてない。
4.
ワイド画面。
テクニカルサポートが無期限(らしい)。通話料無料で受付時間も長い。
5.
CPU。
トラックポイントがない。
PCカードスロットがType II×1。
G41いいなぁと思ってたんだけど、いろんな不安を抱えたまま使っていくのはどうにもいやなので断念。
IBM以外は使ったことがないので、頑丈さとかキーボード(配列・タッチ)とか熱の問題とか、また、思いもよらぬ欠点とかあるんだろうか? とか、いろいろ心配。
あと、できれば2000proにして使いたいんだけど、ドライバとかの対応はどうなのかも不安。企業向けのダウングレード版がある機種なら2000用ドライバあると思うんだけど。
6.大ショック!!
>>92 >>93 ご意見どうもありがとう。
Rにしようかな・・・。
VAIOのSRシリーズ使ってたから、液晶のサイズにもそんなに
困らないだろうし・・・。
でも、映画をHDDに管理してだと、40GBじゃ心もとないかなとも思うんだけどどう?
panaのサイトで買うと60GBも選択できるみたいだけど、
いかんせん高いよ・・・。
保証を無にして自分で交換するのも痛いなぁ。
HDDに映画入れて新幹線とかで見てる人、今までDVDに焼いてしか見たことなかったんで、
よかったら、手間とかどんな感じなのか教えてください。
ThinkPadとは比べ物にならないけど、 他社でもキータッチがマシなノートってありますか? そりゃむかしの鉄板入ってるThinkPadほどの堅さなんて望むべくもないですが、 へなへなでないやつがいいです。 A4サイズでお願いします。
つーか、A4サイズだったら本体は好きなの買って、タイプ量多い仕事するときは 外付けキーボードつなげたらいいんじゃ。 Happy Hacking Keyboard でも Space Saver Keyboard II でもウルトラナビ付きでも 好きなキーボード選び放題ですよ。
>>99 フェラーリPCはあのしっとり感がIBMに近いような感覚だった。
店頭で触った時のファーストインプレッションだけど。
103 :
名無しさん :04/12/17 09:14:53
>>97 DVD焼くときにDVDshrinkみたいな方法で動画ファイルと音声ファイルの
2つを抜き出してDVDに焼くけど、どっかのフォルダにその二つを入れておくだけで、
DVDとかに焼かずに再生ってできるものなの?
>>96 の質問に便乗してすまん。ここの人みんな優しそうだから、
教えてください。
>>102 え?フェラーリ展示してある?
あれ、ほすいかも
どこ?祖父地図マチダ点にはなかたよ
105 :
名無しさん :04/12/17 16:49:47
age
106 :
名無しさん :04/12/17 19:06:26
偽マック
>>108 Macクローンだったのか?
マカーではないが、似て似つかぬ代物だな
110 :
名無しさん :04/12/17 21:33:35
PCは家電である。 ゆえにこれからは家電メーカーのパナ、ソニー、シャープ、東芝が有利となる。
>>110 それはどうかと思うが。
PCが薄利多売の家電になりつつあるのは分かる。
アメリカでしか、日本でしか作れない、というものではなくなったからな。
国境など関係なく、世界中で、安いところで作って、高く多く売れる市場
に持っていく。そういう巨大なシステムを作れるかどうかであって、うちは
テレビも作ってるから、PCも良いんですよ、ということにはならんと思うが。
DELLやGateWayは家電メーカーでなかったからこそ、ここまでこれたのだと思う。
先行者は、そうした価格競争に積極的にはなれない。今まで背負ってきたしがらみがあるし、
そうした薄利多売に旨みを感じないだろう。だが、消費者は常に、安さを求める。
次第にシェアを落としていき、次世代モデルを開発するだけの体力もなくなっている。
これは、日本や欧米のメーカーが、中国や今後台頭するアジアの後発メーカーに対する
共通の悩みだと思う。
パナや東芝は決して他人事ではないと思うぞ。
112 :
名無しさん :04/12/18 00:58:00
age
昔からPC使って来た人にとって、PCとは道具であり飯の種 最近になってPCを使い始めた人にとって、PCとは家電でありファッション 同じ物であっても、使う人の意識の差はかなりあると思うよ。 前者は仕事で使う場合が多く、性能・堅牢性重視で多少高くても売れる 後者は家庭で使う場合が多く、デザイン重視で価格重視 結果として求められる商品は別物だと思われ。
InterLinkってなんであんまし話題に出ないの? まぁ今のままでは私も買わないマシンなのだけど. Thinkpad後継としては最も近い意匠を持ったマシンじゃない? スティックタイプのポインティングデバイスだし. 今のInterLinkが... ●ワイドLCDを止めて,4:3 10.4LCDに変更. ●奥行きが出来た部分にバッテリを内蔵し,出っ張りなく5.5時間駆動. だとしたら,食指が動く人間いるんじゃないの?少なくとも私は買う. 以前店頭でいじった時,キーボードが...と思ったけど許容範囲. スティックタイプのポインティングデバイスがトラックポイント並か どうかは忘れちゃったけど... ...というわけで,みんなでビクターにメール出しませんか? 「ThinkpadKillerを真面目に作ってください」と.
>>114 ビクターである必要はないな。
トラックポイントというだけなら、DELLにもhpにもある。
ThinkPadの後継? モバイル性や、バッテリー持ちならば、すでにパナの方が上。ThinkPadの液晶が国内メーカーにかなわない
のも承知の上。インターリンクは良いと思うが、「ThinkPadの後継」というのは理解できんな、少なくとも折れには。
IBM製品は、ハード面では、キーボードとポインティングデバイス以外に、
他社に対してのはっきりとしたアドバンテージは、既にない。
PCにとって肝心要のCPUもOSも、どこも同じだ。
液晶やストレージや光学ドライブには、
IBMのアドバンテージはない。
TP使い続けてきた人間が求めているのは、実はハードではなく(キーボード除く)
サポートや、ブランドによる安心感、満足感、優越感なのかも知れん。
キーボードを求めて、という人も大勢いると思うけど。
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。薔薇様は孤高。突然スマン。 だがもう我慢ならねえ。紅薔薇様の蕾、しかも蕾になってまだ1年の私だが、いわずにはいられなかった。 ちょっとお使いに行った先やマリア像の前で、よく「薔薇様は素敵ねぇ」などといわれる。 私は狸顔だし庶民的だし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。 なんでよ?謎だった。 しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%リリアンの生徒なんだよ。 薔薇様や蕾じゃない。その他のリリアンの生徒な。蔦子さんとか真美さんとか。桂さんとか。 ひでえ奴になるとハリガネとかドリルとか。あえて「その他のリリアンの生徒」と呼ばせてもらう。 そいつらの「薔薇様は素敵ねぇ」の中には「同じリリアンの仲間ですね」ってニュアンスを感じる ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。 「私たちの学園生活は薔薇様とつながってるのよ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。 完璧に気のせいだ。ふざけんな。 薔薇様と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。お姉さまはそんなことは いわない。令様もそうだろう。志摩子さんや由乃さんでも同じだ。乃梨子ちゃんだってそうだろう。 薔薇の館の住人は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。 「その他のリリアン生」はそうじゃない。薔薇様や蕾、そしてリリアンの栄光につかりながら 「その他」に甘んじてる。きもち悪い。一番手に負えないのが学園祭の劇のお手伝いに来てる奴らだよ。 お手伝いってだけで薔薇の館の住人と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。 ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。 誤解のないように言っておくが、ロサ・カニーナには敬意を表してる。ロサ・カニーナは「その他のリリアン生」 とは違う。薔薇様を羨まない。精神が違う。 もう一度いうが、薔薇様は孤高。 その他のリリアンの生徒とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
>>104 秋葉の祖父にあったよ。2店舗ともにおいてありました。
うわさどおりFFベンチ走らすと左手部分があっちっちでした。
>>114 発売当時の騒動を知らんわけではないだろうに、何故に「後継」などと
書けるのか。皮肉なのか?そうなのか?
Trackpointも支那にいくんだよね〜。 次何買うか迷う。まぁまだ先だが。 PanaいいんだけどTrackpointじゃないと使う気にならんし。 戌は小さすぎて指に穴が開くかと思ったので売ったし。 あと従業員は半分ぐらい中華に売られるらしいね。 支那になって一番いやなのは、強度テスト偽装とかサポート早期打ち切りとか 安物パーツ利用とか。
>>118 ありがd
写真で見る限り、かっこいいぞ、フェラーリ!
忘年会ついでにみにいってみまつ
>>115 ワープロ専用機がなくなった時と同じか?
それを切実に必要としている人間は少数派。
少数派を相手にしていても商売にならんから、そうした需要は切り捨てられる。
俺のイメージでは、
IBMはダンプカー(ただしM製ではないぞ)。
ソニーはスポーツカー。
マックはナナハン。
その他のパソコンは普通乗用車。
>>114 CE時代のInterLink(PDAのヤツ)、今も使ってる。
こいつの修理は凄く良い。助かってる。
XPパソコンになっちまってからのInterLinkには食指が動かんかったので、そっちのほうがどうなのかは知らん。
ちなみにCEのInterLinkのイメージは、自転車ってとこか?
(行けないとこやできないことがたくさんあるが、手軽で小回りがきく)
>>116 後継って言葉は良くなかったか...確かにそうかも.
パナはどーしてもデザインが気に入らんです.R3もなんか下に出張ってるでしょ?
ttp://panasonic.jp/pc/products/r3d/interface.html ノートPCは一枚板じゃないと,カバンに入れる時とかもやだなぁ...という感じ.
でっぱりなければ結構いいと思うんですけどねぇ...
>>119 すまん.ここ数年PC雑誌とかWeb上でも他機種の情報は全く見てないっす.
ゆえにInterLink発売当時の騒動ってのも知らんのです.まぁ後継というのは
確かにちょっと違うかもしれないっすね.重ねてすまん.
X31だって拡張バッテリ必須だからどうせぶらさがる
この事象の一部始終って、超老舗を新参者の田舎者が札束でほっぺた引っぱたいて買ったワケだろ。 新参者はブツを手にしたんだが、全く要領が判らない。だから、しばらくは老舗にいた社員使うに 決まっているだろ。 でも、新参者の社員と老舗の社員じゃキャッシュが全然違うので、たちまち物議になって老舗の人は クビにするに決まっている。田舎者には老舗社員のスキルなんて全く判らないから。 で、結局中国人だらけになって、シンクパッド名称使用期間が終わるワケだ。 新参者の会社の名前なんて、誰も知らないから、世界市場では全く通用しない。で、お終いだ。 買い取りの話を持ちかけられた日本の東芝がどうして断ったのかが、そのうち判るだろ。
今のPCは「IBM/AT互換機」で、元々はIBMが作ってきたPCの互換機として成長してきた市場なんだよな そしてそのIBMがPCを不採算部門として売却。 海外でのPC販売として評価が高い東芝も買取を拒否。 両社とも、今のPC販売が利益を生まないビジネスモデルであると考えているのはほぼ間違いないのではないか? 実際、日本の家電メーカー系は、ほぼ台湾OEMだったりするわけだし。 IBMはサーバは続けるといっている 最近、DELLがエンタープライズ市場で成功して急成長している サーバの時代が来るということだろう。 サーバにアプリケーションも蓄積して、クライアント側はディスプレイ・キーボード・CPU・ネットワークさえあれば良い時代。 そんな時代に、今の3GHzのPCが入り込む余地は・・・・・・ Thinkpad購入を諦めて次に買うPC、そんなものは無い。
そこまで妄想しないと心の安定を保てないのか Thinkpadユーザかわいそう
>>127 新参者が老舗を買収してはだめと?新しいという理由でだめと?
成る程。球団オーナーが言いそうなセリフだな。
デルを含め、時価総額ランキング名を連ねるマイクロソフト、シスコシステムズ、オラクルはいずれも創業20年弱の新参者だ。
マイクロソフトは日本のどの企業よりも時価総額が高い。
伝統的大企業も含めて。日本一のトヨタよりもだ。
ttp://screen.morningstar.com/stocksearch/stockrank.html?hsection=StockQuickRank ttp://rank.nikkei.co.jp/money/caphigh_w.cfm マイケル・デルはトヨタの経営を見て、デルシステムを作り上げたそうだ。
1984年、IBMを越える、として創業した。一笑に付された。
現在、デルのコールセンターは、今は大連にある。アジア全域を受けもつ。
日本にあったコールセンターは、何百人が一斉解雇となって、日本のパートの
三分の一以下と言われる人件費の大連に移った。大連コールセンターでは、マニュアル
が完備され、入ってきたパートを数日で即戦力に仕立て上げる。顧客から電話がかかってくると、顧客情報がモニターに表示される。顧客の注文履歴、サポート履歴等。
徹底的に時間を管理され、トイレに行く回数まで制限される。
一方の部長級以上の人材は、その多くがMBAホルダーであり、平均年収
は高い。だが、管理職でも人材の流動は激しい。一年単位で人は入れ替わる。
殺伐とした世界だよ。日本の企業文化では、作り上げることが出来ないシステムかも知らん。こういう
世界の良し悪しを語るつもりはない。レノボがどうなるかも分からん。
だが、少なくとも、「新しいから、今はみんなが知らないから、この先も駄目だろう」
と言う理屈は、成立しない。「田舎ものだから駄目」も成立しない。GateWayはなぜあ
の牛柄を用いたのか?それは、本当に牧場だらけのようなど田舎で企業したからだ。
自社にシステムを全て揃えて、一等地に本社を構える従来のやり方に真っ向からNoを
唱えたのだ。
んで、おまいら、次は何買うの?
何も買わない。ThinkPadの代わりが勤まるノートPCなど存在しない。
133 :
名無しさん :04/12/20 01:16:32
いつごろサポートがおかしくなってくると思う?
リナザウでも買うよ。 今使ってるPCがダメになる頃にはもうノートPCには魅力がなくなってると思う。 どうせデスクトップPCは自作だし。
GとかRとか筐体が大きなシリーズやデスクトップは IBMの目が光っている内なら大丈夫そうな気もするんだが XとTはちょっとな・・・(;´Д`) 諦めてX31かX40でも買っとくか。
137 :
名無しさん :04/12/20 20:45:55
R50eって、T42やX31と比べてクリックボタンのストロークが浅い。 これは何かどうも操作感がしっくり来ない。 ウルトラナビを取っ払っただけの匡体改修に因るものだろうか。
>>130 言ってる事はそのとおりなんだが、それはレノボとは全く
関係無い話。彼らは新しい製品を開拓する訳でもなく、旧来
の業界に挑戦する訳でもないよ。IBMという既成の名前を
使って中国でPC販売をしたいだけなんだけど。
君の挙げてるDELLはどこかの有名なロゴマークを買って
PCを売った訳じゃあないぜ。戦略や技術で老舗と戦う会社と、
レノボでは、正直言って挌が違いすぎて話にならない。
レノボPCは中国人も買わない程のブランドだった。
IBMのマークを付ければ中国で商売がし易くなるから、世界的に
は利益を上げにくいPC部門の買収をしたの。ただそれだけ、
ThinkiPadユーザーには最悪の事態だがね。
139 :
名無しさん :04/12/21 11:44:46
結局もうみんなthinkpad買わないんだよね? 俺も買わないつもりだよ・・・。 でもね・・・ 電器屋さんにいったら、panaのRがどんな物かと思って見に行ったら おいてなかったよ・・・。 ただ、脇の方でX40小さな小さなコーナーで 値引きされてた。 閉じてみて、上の天板なでなでして、 あの手触り・・ も〜、たまらん
正直迷うな
141 :
名無しさん :04/12/21 14:08:28
3年以上T22使ってるけど、次はエプソンくらいかな 厨化に汚されたシンクを使う気は全くなし・・・
>>139 X40買っちった
これ、天板最高!!
CPU 738にして、1G RAMつめばそこまで遅くないですよ〜
なんかね、小さいノートにギュっと詰まってていい感じなんですよ
満足満足。んで・・・
T42も注文しちゃった。。。
最後のサラブレットだからねぇ。サポートを一切期待せず、
ぶっ壊れるまで乗り回そうと思いまつ
おまいらも、最後に買っちゃおうぜ!とか無責任に煽ってみるテスト
143 :
名無しさん :04/12/23 00:49:55
panaを研究してたら、thinkpadの電池の持ちの悪さに ちょっとがっかりした・・・。
144 :
名無しさん :04/12/23 01:54:00
>>142 ぽれもT42注文した。クリトリス年末キャンペーンで分割手数料1%まじ感動した。
145 :
名無しさん :04/12/23 15:45:35
>143 俺も
現行モデルでは全モデル含めても、バッテリ持ちに関してはパナは圧倒的だな。 まあ、カタログ通りにはいかんけどね。相対的に他社PC よりは優れているのは事実。パナレベルのバッテリ持ちを 他社PCで求めるとするとだね、いろいろ付け足さなきゃいかんのだよ。。 パナは、今は良い仕事してると思う。 でもね、Y2の1.4GHzでファンレスって。 結局、冷却台も付けねばならず、 パナでも重かったりして。
今はモバイルPCでThinkPad s30使ってるけど、これの次で魅力的なのはPowerBook G4 15inchしか無い。
148 :
名無しさん :04/12/24 14:58:16
もまいら、AMAZONで、HPのnc4010が129,800だよ! HP Notebook nc4010 (P-M 1.50GHz, 256MB, 12.1"TFT, XP Pro, 802.11a/b/g) B5モバイルで1,58kg。通常228,900のところを99,100 OFF! 安くね?どうよ??
149 :
名無しさん :04/12/24 18:34:59
IBMのX40の後継っていつぐらいにでるんだろ panaぐらい電池のもちがよかったら購入検討しようかな? あの頑丈さはやっぱりIBMが一番でしょ? サポートはこれから期待できないけど・・・。 俺も新幹線で映画みてみたい。
150 :
名無しさん :04/12/24 18:37:39
おまいら メリークリスマス プレゼントはもちろんpanaのRでよかっただろ? 今日の夜枕元の靴下に入れておくからよ。 え、X40???? そりゃ靴下にははいらないよorz
151 :
名無しさん :04/12/24 18:57:08
食パンに挟んで食すとうまいもの教えれ。 今日の晩飯にするから。 あんまり高いもんとか、当たり前のもんはやめれ。
>>148 omnibookの頃のhpなら買ってもいいけど、今のhpは金もらってもイラネ。
>>148 根っからのThinkPad Funです。この度HPを採用している会社に変わりまして、
支給されたのがnc4010なのですが、不満いっぱいです。べつにHPが嫌いなわけで
はないのですが、もう少し頑張って欲しいな、という気持ちで、書込みします
(こうした掲示板はメーカの担当者がWatchしているという噂もありますし)。
あくまでもThnikPadと比較して、ということをご了承ください。
@蓋を開けるときの堅さがかたい。蓋だけを持ってあけようとすると本体が浮い
てしまう。
Aトラックポイントが全然使い物にならない。まず重たい。だからポインタをち
ょっとだけ動かすなんてことはできない。でもって、思ったところに行かない。
これは慣れの問題ではなく重たさと感度の問題。約1ヶ月経つけど使い難いの
で、個人的には嫌いなタッチパッドで慣れることにしようと思い始めました。
Bトラックポイントその2。キャップは通常ゴムに砂みたいなのが塗布されてい
ます。これはすぐにツルツルになってしまいます。どこのものも同じです。IBM
は、別売りオプションで、砂がついていない、でも使用感抜群のゴムだけのキャ
ップが売っていて、これが大変お気に入りです。ところが、HPには無いのです。
IBMのキャップを着ける事も物理的には可能ですが、ゴムの柔らかさと動きの重
たさのバランスが悪く使い物にならず。
C良く使うキーが探さないとわからない。例えば、PageDown/UpキーとHome/End
キー。これって良く使うのですが、ぱっと見てわからない。
DFn+Fキーの機能に、スリープあるけど、スタンバイがない。私は、 Fn+Fキー:スタンバイ 蓋閉め:スリープが自分では使いやすいのでそうしています。が、HPだとそう できない。ま、そんなことはどうでもいい。しかたないので、電源キーにスタン バイ動作を割り当てたわけ。どうなったと思う?電源キーを押して、HDに設定保 存している間に蓋閉めると、なんと設定保存の動作途中でスリープになってしま ったわい。仕事で使っているとこういう細かいけど大切な事ってあるんですよ ね。 EBIOSの設定画面がどこでいつ何を押せばいいのかわからん。マニュアル見れば 出てると思うけれど、電源投入後画面を凝視していてもそれらしいメッセージな いし。 FLANの差し込みが、つめ側が下になるので、抜く時本体持ち上げないとならな い。(ここまでいうとクレーマー?) Gモニタと本体のヒンジ強度不足。すでに何人もの同僚が割っている。ちなみに ThinkPadは見るからに丈夫だぞ。 Hやっぱ、電源ケーブルのパンダ(ミッキーって書いてあったっけか)?は絶対 許しがたい。あんな長いケーブルは要らないので、通常は自分で短いケーブル作 っていたのだけれど、それすらできない。最低!!出張の荷物が増えた。 HPさん、法人営業頑張っているのはいいけれど、製品への愛着が湧く製品作って くださいな。
>>153 >トラックポイントが全然使い物にならない。まず重たい。だからポインタをち
> ょっとだけ動かすなんてことはできない。でもって、思ったところに行かない。
昔、ThinkPad 535 2606-KF8 の TrackPoint III がSVGAだったせいか重かった
んだけど、当時は Logitech Mouseman のドライバソフト MouseWare 入れるのが
流行ってたよ。今でも有効な技かもしれないから試してみたら?
>>153 おお!HPの使用レポthxです。
ポストThinkPadの候補を挙げるとすると、松下、hp、東芝あたりかな、
と思っていたのですが、私の中では少なくともhp nc4010は消えて無く
なりました。しかし、これはnc4000スレ見ててもなかなかわかりませ
んね。nc4010マンセーモードでしたから(;´Д`)
他社製で萎えたところで、ふと、「Lenovoになる前に、IBMはラスト
モデルを出すのだろうか?」と思ったのですが、どうなのでしょう?
通例ですと、春モデルは出さない、ということですが、もし事情に
詳しい方がいらっしゃったら、教えてください。おながいしまつ。
春じゃないけど1月の終わりから2月の半ばにかけてT43が出るよ。
てか、"T43 ThinkPad"でぐぐるとやたらたくさん中国語のページに引っかかるんだが
今中国人ががんばって作ってるからね
160 :
名無しさん :04/12/25 06:11:11
○< ̄ ̄\ γ ) [二二二] /⌒ヽ( ^O^) < めりー | ∩3\,,/[]つ | Y : ) \__Y__:_) (__)__) ○< ̄ ̄\ γ ) [二二二] /⌒ヽ ( ^O^)_, < くりとりちー!! | L/(ニ ニ)\[]つ | ( | | ) \__)_/ (i) ヾ__( バッ (__)__)
法人向けのダイナブックにSwitchすればどうだろう? デスクトップはMacだけど ノートは薄いWindowsのノートの方が好き
162 :
名無しさん :04/12/25 11:01:29
こんな事態になってからもやっぱりThinkPadを欲しい。 他にいいPCがないよ・・・。
163 :
名無しさん :04/12/25 12:24:30
丈夫さを求めたい。 今のVAIOのSRはヒンジががくがく。 普通にしているだけで、 自動的に(?)後ろへ倒れ始めるからねw どうなってるんだYO!! ThinkPadはそんなことはないんでしょ? 乗り換えようと思った矢先これかよ。 結局俺が買い換えるPCなくなっちまったじゃん。
164 :
名無しさん :04/12/25 18:04:12
age
165 :
名無しさん :04/12/26 00:39:07
IBM同様、正常に延々とドライバをWEB提供している 会社があったら、別に乗り換えても良いかも。 昔は、トラックポイントでないと、みたいな信者的感覚があったが、 最近のマウスの高性能化により、家PCではトラックポイント あんまり使わなくなってきた(負け組)。 ただ、本当に再インストールするのに、CD探し回らないと いけないのがゴメンなので、WEBでドライバ提供して下さい、ibm以外も。
日立のフローラとかいいんじゃねえの、プリウスでもいいけど
167 :
名無しさん :04/12/26 14:01:27
国内のメーカーは TPから流れた客の獲得に躍起になるのかな? 少なくとも俺は興味ないけどさ。
panaかtoshibaだろ
169 :
名無しさん :04/12/26 15:13:29
ノノ人ヽ (*´Д`) <Fuck me baby Fuck me baby All night long♪ ⊂ ⌒*⌒⊂) /__ノ''''ヽ__)
凍死馬は古い機種のLANドライバが提供されていなかったり したような記憶があるが、今は知らん。
171 :
名無しさん :04/12/26 15:48:24
や○〜だ電器♪にいってきたら p a n a 置いてなかったよ。。。。。。
ヤマダは扱う種類が少な過ぎんだよ。
173 :
名無しさん :04/12/26 18:30:22
神戸田舎だからどこだったらpanaおいてるかな?? 東京の人がうらやましいよ。
>>173 PanasonicのPC工場は神戸にあるらしいが。
176 :
名無しさん :04/12/26 22:22:18
家電製品でどうしても 日立とか、東芝を買いたくない俺。 だからレッツにするしかないかな・・・。 (Tのアイロン買ってまもなくスチームがでなくなって しまった。まあ特売品だったからしかたないのかな?) でも俺みたいな人結構いると思うけどみんなはどう? 家にある家電を考えてみると 国内メーカーだと SONY、PANASONIC、SHARPがほとんどだと思う。(というかすべて?)
177 :
名無しさん :04/12/26 22:27:53
でもレッツは廃熱に関してだめだっていうし、 こんな俺は結局新しいPCかえないんだね・・・。 石の上にも三年。 待ってみますか???
>>175 でも、大都市であるはずの神戸で、PanasonicのPCが入手困難であるというのは少々問題が…
梅田や日本橋まで出ればありそうなもんだけど。
あ、でも東京の量販店でもあまり見ないなぁ。
IBMの方がむしろ置いてあったりする。
179 :
名無しさん :04/12/26 22:41:02
神戸っていまだに何かにつけて地震のことを引きづってる。 地元経済の停滞を何かと地震とむすびつけてるし。 地震から何年たったけ? ちともうおかしいんじゃないの??? といってみる。
こんなネット社会なんだし、ネットで買えよ。
182 :
名無しさん :04/12/26 22:51:57
panaはタッチパッドが丸なのがキモ杉。
>>170 hpなんか、古い機種のドライバも一通りそろっているぞ。
PCなのにhpというのが、なんだか嫌だが。
実質hpでも、Compaqの名前で続ければ良かったのに。
>>149 X31なら、新幹線で映画は見えると思うのだが……
187 :
名無しさん :04/12/26 23:27:39
>>175 確かに候補なんだけど・・・現状がX40だったら。
X31をもってしまうと・・・これじゃ満足できないよー
>>184 だから日本じゃhp compaq…と名乗っているんだが。
USじゃコンシューマー向けはhp pavilionとcompaq presarioの二本立てだったような。
189 :
名無しさん :04/12/27 00:38:44
ん〜、モバイルして映画見るならThinkPadじゃないほうがいいと思うけど。 液晶はちょっと暗めだし、バッテリ持ち悪いし。液晶重視なら東芝Dyna、 バッテリ重視ならLet's買ったほうが間違いなくいいと思う。 最近、DELLやHPが出しているつるつる液晶タイプのB5モバイル なら、国産の半値で買えるし、光学ドライブもついていて、1.6Kg位だよ。 液晶もバッテリも国産(東芝、パナ)のが上だが。 というか、ポータブルDVDプレイヤーでええやん。 たぶん、そういうコンシューマー向け用途を想定して設計してないだろね。 テレビPCとか出さないところが、気に入ってるくらいで。俺はね。
VAIOを忘れてた。。。
192 :
名無しさん :04/12/27 06:14:09
みんなはTPをどういう風に活用してるの? 俺はofficeぐらいしか使わなくて、 宝の持ち腐れかも。 参考にできそうなことがあるかもしれないので、 みなさんの情報をお願いいたします。
194 :
名無しさん :04/12/27 20:35:49
195 :
名無しさん :04/12/28 15:12:26
仕事で今度thinkpad使うようになったんだが、 なんでthinkpadってwinキーないの?? Winkey+Eでエクスプローラ起動できないじゃん;; +Dとかもよく使ってたのになあ。
>>195 それはLinuxやSolarisなどの
UNIX系OSを入れても支障無く使えるようにとの配慮から。
197 :
名無しさん :04/12/28 19:54:05
あーcompaqがなくなったのが痛いなー、レノボチンコは期待できないからねー 実際COMPAQとIBMの同時期の同等スペックで比べても遜色ないとかより上のモデルッ が多いよ、ただしDECの流れをくんだ機種だけどね
>>192 ルータメンテ時に利用
シリアルがないと駄目なんよ、ほんと。
199 :
名無しさん :04/12/28 21:50:37
あ〜〜〜どうすっか 何買おうかな〜〜〜
200 :
名無しさん :04/12/28 23:50:45
たびたびcompaqのころは良かった、という書き込みを見かける のですが、今のhpは駄目ですか?最近、hpすごく安いので考えているのですが。 どのあたりが駄目ですか?
手ざわり
202 :
名無しさん :04/12/29 00:12:01
ハイハイ、コチラ チンクパッドサポートセンターアルヨ レノボ サイコウ アルヨ
204 :
名無しさん :04/12/29 07:40:49
Vaio買え!いいぞーVaioはすべてに置いてユーザーを囲い込むし、 くだらない独自ソフトてんこ盛りだ!はまりこんだら二度と抜けられない
その先頭だけが大文字になってるVaioってすげえ違和感あるな。 しかしよ、店頭展示品のとかで、どうしてVAIOだけキートップが外れていたり するんだ?それとパソ自体の寿命は別かもしれんが、すぐぶっこわれそうな 印象を受ける
206 :
名無しさん :04/12/29 11:46:15
28日に注文したT42のカスタマイズモデルが30日到着予定メールキタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
207 :
名無しさん :04/12/29 18:38:20
>>206 かったの?IBMの製品を買えるあなたは猛者
208 :
名無しさん :04/12/29 19:04:04
∩W∩ . ( ・(エ)・) (| Fs |) . | | U U
210 :
名無しさん :04/12/29 21:39:41
>>209 このスレの流れを見てたら、誰が見ても一目瞭然。
>>206 28日で30日到着か。
いいなぁ。
俺は23日深夜注文→24日沖縄から確認の電話→28日に3年保守契約の書類のみ馬鹿でかい箱に入って到着。
本体は年明けだな…
212 :
名無しさん :04/12/30 11:25:48
確かトラックポイントのキャップ注文したときも馬鹿でかい箱に貼り付けてたような希ガス。
??
T40使ってるんだけど、東芝の海外モデルのTECRAなんかいいなと思ってみたり。 阿Qポイントだし、そこそこ軽いし。 以前、東芝のPC使ってたけどビジネス向けの上級モデルはつくりも良かったし。 でも何で日本向けに出さないんだ。キーボードが英語だと使いにくいんだけどな。
215 :
名無しさん :04/12/30 17:53:18
燃料電池が実用化されるまでまってみようぜ!!
216 :
名無しさん :04/12/30 21:02:57
>>137 T42も浅い。X40も浅くされた。
X20〜X31までは深かったけど。
>>210 一目瞭然?
俺には「lenovo ThinkPadは期待できない。かといって、
他も駄目だ。」という流れに見える。
つまり、今後何を買うかについては、「これというものがない」
という流れに見えるのだが。
今ThinkPadを買うということについては、「ThinkPad以外は駄目だ、
かといってレノボThinkPadも期待できないから、今のうちに買っておこう」、
「は?ChinaPad買うの?」と意見が分かれていると思わね?
少なくとも、このスレは「ThinkPad購入を諦めて次に買うPC」 を提示できてはいないぞ、まだ
219 :
名無しさん :04/12/31 00:28:56
結局俺たちに答えは見つからないよ。 何年か経って、電池の持ちも改良されて、HDDへのアクセスが速くなって 液晶もきれいで・・・・ そんな完璧なPCを頭の中に描き続けてるんだよ。 技術は進歩し続けるから自分がどこで妥協できるか? それがPCの買い時でしょ。 結局はこういうスレのなかで、あれがいい、これがいいって考えてるときが 一番楽しいんだよ。 それは万事に共通することで、電化製品にかかわることではないのだが。
220 :
名無しさん :04/12/31 05:43:08
そのうちHDDなんて物はなくなるしCPUなんかもチップセットと一体になる。 PCの中をのぞくと小さいチップの塊が1個だけてことになる。 多分ファンも必要無からPCの大きさを決めるのは表示部とキーボードだけ。 こうなると各メーカーの技術力の差なんて物はまったく無いだろうから、 努力のしようが無くなる。 こうなるとつまんないだろうな。
電卓みたいになるのか
>>220 当分先の話でしょ?とりあえず「次に買う」ってヤツの話でいいんジャマイカ
うん。答えが見つからないことなんて、俺にも最初から分かっている。 一つ反論したいのだが、PCは現段階で既に、 コモデティ化(部品の共通化)され切っていると思うのだが。 例えばだ、X40を売り飛ばすとすると、 P-M 1.4 GHz/512M/40G/12.1TFT/モデム/LAN/WinXP Pro/OfficeXPモデル とこんな感じで書くだろう。すくなくとも、この表記では”IBMらしさ” なるものは皆無だ。 もはやどこのメーカーでもCPUもHDDもチップセットもOSも表計算ソフトも 同じものを使っている。各社がやっているのは、アセンブリだ。それすら、 アウトソースということもありえる。
各社、設計で差を出しているという。 これも昔に比べれば、はるかに難しくなったな。 なんか、新しい技術が出てきて、その取り込みに差が出るときは楽しいかもな。 今後、燃料電池やCELLチップ(どういうものなのか知らんが)の登場が予定されているわけだが、 その辺りが一つ、でかい転換点になるかもな。 というわけでだ、今俺はX31PHJ買って乗りまわしていて、T42も注文して、 次は燃料電池、CELLチップ、Longhornが出揃ったら買い換えようと思ってるわけだ 文句あるか?
225 :
名無しさん :04/12/31 11:31:01
T42についてレポする。 指紋先生が無能杉
226 :
名無しさん :04/12/31 11:36:46
Toshibaいいね アメリカで売っているのは キーボードもしっかりしている 何で日本でも普通に売らないのだろうか?
228 :
名無しさん :04/12/31 12:40:20
キーボードだけ他社にライセンスしてくれ HPに乗り換えたがあのタッチだけは、忘れられない
東芝は2001〜2002年頃に筐体のデザインを変えるとともに 日本語キーボードを一般的な配列に変えたんだけど、(漢字キーをEscとF1の間から1の左へ) この頃のキーボードは結構出来が良かったと思う。 俺は英語キーボードなんだけど、この頃のTecra9000(P3-1.13GHz-M)/Portege4000(P3-750)/Portege2000(P3-750MHz-M) を未だに使ってるが、TecraとPortege4000はキーストロークや固さが他の東芝に比べ強く、 Portege2000もキーストロークは極小だけどキーピッチが広く、いずれも手ごたえがよく使いやすい。 たぶんIBM好きなヤツらも結構満足できるんじゃないかと。 ただ、これ以前もこれ以降も、キーボードが柔くなったのも事実なんだよね。 Tecraを考えてるヤツがいるみたいだけど、Tecraの現行モデルが満足できるかどうかは、正直微妙だと思う。 あと同時期であっても、DynaBook G3とかは、キーボードの底板が柔く、 ひとつのキーをタイプすると周囲のキーも沈み込む有様で、同時期のものとは思えないほど。
230 :
名無しさん :04/12/31 17:43:26
>>225 もうおわりですね。
ご愁傷様です・・。
T42はセキュリティー面が売りだったはずでしょ?
もし
>>225 の話が本当ならば、買う意味ないね・・・。
231 :
名無しさん :04/12/31 18:11:00
今とりあえず買っとくPCってなんなんだ? X40のモデルチェンジっていつごろ? X41とかでるの? それに期待してみてもいい??
ひとまず、あけおめ
>>231 「X41 ThinkPad」でググっても何もでてこないな。X50でも駄目。
T43は第一四半期で出るようだ、
が、
期待していいかどうかは話は別だろうね。
X40はDothanにして、1G積めば言われるほど遅くはない。
でもね、Let'sスレ読んでると、あいつらモバイルしてがるな
とかちょっと嫉妬しちゃうんだよな < 負け組
233 :
名無しさん :05/01/01 15:12:22
>>232 それはどのスレを意味するの?
いろいろあるからわからん。
URL挙げて。
234 :
名無しさん :05/01/01 17:23:05
でもさ、 もしX40がバッテリーの持ちがレッツ並。 ハードディスクの書き込みが最強。 になったら、ユーザものすごく増えるんじゃない? まだIBMのロゴが付いている間ならば。 俺も即決するよ!
235 :
名無しさん :05/01/01 17:23:26
あ、遅くなったけど、 あけましておめでとう。
236 :
名無しさん :05/01/06 20:52:55
age
237 :
名無しさん :05/01/06 22:03:00
VAIOのtypeYってどうなのよ??? X40と比較してみて。
238 :
名無しさん :05/01/06 22:17:54
またGKか。
240 :
名無しさん :05/01/07 15:05:45
GKってなに?
ガキじゃないの?
242 :
名無しさん :05/01/07 17:51:14
gate keeper のことだとさ。
243 :
名無しさん :05/01/07 17:51:50
でも、俺も純粋に
>>238 のやつ、いいと思うけどね。
244 :
名無しさん :05/01/08 14:08:05
どうなの?
おれはゲートキーパーとかとは一切関係ないけど、
>>238 は欲しいな。3年保証も初心者サポートもあるし。
エントリーは火曜までだ、急ぐべし。
いや、悔しいが悪くない。 PanaのRやWとVAIOのtypeTで悩む奴は大勢いる。 かくいう俺もそうです。 typeTは不要ソフトが多いということを除けばかなり隙がない。 クリアブラック液晶はテカテカが嫌いな人には向かないが。 キーボードのタッチがいいのが俺にとって一番大事だった。 好みかもしれないけど。 以下は某スレのコピペの改編。 W2 TypeT LooxT70 寸法 W 268mm 272mm 261mm 寸法 D 210mm 205mm 199mm 寸法 H 42mm 34mm 35mm 重量 1.29kg 1.38kg 1.50kg 本体 1.48kg 1.49kg 1.69kg ACアダプター込 ピッチ 19mm 17mm 18mm キーピッチ HDD(inc) 2.5 1.8 2.5 HDD(G) 60G 60G 60G 液晶 XGA WXGA WXGA 12.1" 10.6" 10.6" スロット PC/SD PC/MS PC/CF/SD 各1スロット バッテリ 7.0hr 8.5hr 7.5hr 価格 281190円 229800円 258900円 … PenM/512M/DVD-Sマルチ/XPpro 価格 233940円 149800円 213900円 … 最安モデル 236800円 … CB版
TypeTが1スピンドルだったら結構転んでたかもな。
248 :
名無しさん :05/01/09 20:00:39
typeTはアクセサリー感覚で、強度的には モバイルにはむかないのだろうか?
249 :
名無しさん :05/01/10 00:11:21
age
>>246 あ、typeTタッチ良いの?
X23の次ぎに何買おうか迷ってたんだけど、触ってくるか。
252 :
名無しさん :05/01/11 12:53:13
X41に期待age
253 :
名無しさん :05/01/11 12:59:50
よく考えたらIBMの春modelなんてあるの? pana、ヴぁいおぐらいに電池の持ちがアップして HDDが早くなったら、迷わず買いだと思わないか?
>>253 散々ガイシュツだが、T43は出る。第一四半期にでる。
二月位か?
>HDDが早くなったら
って、別にHDDはIBMが作ってるわけじゃないぞ?今は。
換装すれば済む話だ。デフォでくっついている必要はない。
>pana、ヴぁいおぐらいに電池の持ちがアップして
TP新機種待つよりはヴぁいお買う方が確実に早い、と言ってみる
てかYO、X31、T42ならまあまあ持つやんけ。
X40のことか?そうか?だよな。
>>252 といいつつ漏れもX41に禿しく期待
どんなに馬鹿にされても煽られても、 ThinkPad じゃなきゃ嫌だぁぁぁ
おいらも同じ。 ThinkPad以外でいろいろ探したがどれもいまいち。 やっぱりチン子じゃなきゃぁ。
しかも他社春モデルのモバイルは、軒並み重くなってやがるし。 X32、X41!来い!!
パナは確かに軽くて長時間駆動だが、キーボードと画面が糞だしなぁ。
>>258 レッツは R3 だと、ミスタイプ連発するらしい。人にもよるが、
慣れきれない人もいることは確か。
んでW2になると、いい値段なんだな。DELL 700mが二台買えちゃうよ。
>>257 それが来ないから他のを考えてるんだが。
261 :
名無しさん :05/01/12 21:51:18
それで代わりにこれ買ったってやつは何買ったんですか
一足早くレノボ
てか、個人的にX40のDothan対応版1.4GHz(G1J) 超お勧めなんだが。 やはりこれだけ軽いのは大きな魅力だよ。それに、結構速い。 ストレスなくオフィスワークができる。スペックを犠牲にして軽量化、とは感じない。 Banias ULV 1.0GHz (4WJ) も持ってたんだが、ぜんぜん処理速度が違う。 両方メモリ 1G 積んでるが、体感的にはかなりの差がある。しかも、キーボード のタッチもどういうわけかかなり違う。Dothan対応版の方が圧倒的に良い。
Dothan非対応(=ULV)は遅い。使えないことはないが、相当ストレスを感じる。 んで思ったのだけど、「他社の1.8インチHDDも遅いようなので、X40が(体感的に)遅いのは、 HDDのせいだ!1.8インチはくそである!」というのは、実はCPUが律速なんでは? 1.8インチHDD積んでなおかつCPU 1.4GHz積んでる重量1.5kg以下モバイル って他にないんだよね。 GUIでアプリ使っていると、正直なところ、ハードとCPUのどちらがどの程度律速になるのか というのが全然見当もつかん。なんか週アスだかかどっかにネットワークベンチの 結果が、メモリにも依存するとかいう記事があったし。 てなわけで、軽さ、速さ、頑丈さ(ヒンジがこれだけ頑丈そうなPCは他にはない(と思う・・あるのか?)) を兼ね備えたX40を買おう! って俺だけかね?ダメダシされまくりのX40だが、X41なんぞ出なくでも余は満足ぢゃ。
>>263 >スペックを犠牲にして軽量化、とは感じない。
お前が鈍感なだけ。そもそもx3から何故x4になったと思ってるんだw
>>265 >そもそもx3から何故x4になったと思ってるんだw
軽量化によって差別化したんだろ?スペック落として。
それは分かるよ。俺が言いたいのは、ある一定以上のスペックが
あれば、仕事上は問題ない、少なくとも俺の場合は。
そして、そのラインは、1GHzと1.4Ghzの間にあるんじゃないか、ハードの
1GHzのX40を使って遅いと感じるのは、HDDのせいではないのではないか、ということだ。
そりゃ、X31のほうが速いだろうよ。ただ、俺にとってはノンストレス(マシンに関してな)
で作業できるという点でセーフだ。4WJだとアウトだった。もう売り払った。
十分速いと思えて、とにかく軽くてありがたい、ということだ。
ストレスを感じるか、感じないか、という極めて定性的な判断だ。
しかも俺の独断と偏見。まあ、らちはあかんだろうし、俺にしたって
もしかすると、X31使えば、意見は変わるかもしれん。
X31しか使ってなかったら、間違いなくこき下ろしただろうな。X40のがスペックが下なんだから。
だが、ひたすら物書いたり(一週間でA4にして50枚程度)、コーディングしたり、プレゼンしたりという作業では、
もしも仕事が遅れたとしても、決してX40のせいではない!
267 :
名無しさん :05/01/13 13:54:56
x40は1.8インチHDDが普及するなら買いなんだろうな 普及すれば性能も上がってくるはずだし・・・ でも現状ではちょっと微妙、だと思う 交換用HDDがあまり売られてないし CPU、メモリはきっとモバイルノートとしては満足なはず
バッテリがねぇ
270 :
名無しさん :05/01/14 17:15:23
ThinkPadくさったらDELLでも良いかと思うけど DELL見たらさ WXGAじゃんかよ。。。 イラネ
tinkopad
MarkPad とか夫婦商品にしてくれないかな。
>>237 vaio type Y、オレは気になってる
vaioって時点で対象外の人も多いだろうが・・・
X31が積めなかった(積まなかった?)通常電圧Dothan載せて同じ重量ならけっこうよさげ
でも、とりあえずXシリーズの新機種待ちかな
276 :
名無しさん :05/01/16 21:25:24
535E並の剛性、キーボードの感触、マウスも今まで通りのような他社製PCが有れば乗り換える
277 :
名無しさん :05/01/16 21:49:45
>>266 お前バカ?
支離滅裂だしそれ以前に2ちゃんでそんな長文書いてどうすんの・・
278 :
名無しさん :05/01/16 21:51:40
>>274 いや、こんだけ12.1インチモデルが少ないと
たとえvaioであろうととりあえずtype Y 気になるよ。
279 :
名無しさん :05/01/16 21:59:51
いまだに300MHzの770x使ってる俺もこのスレに参加していいんですか?
280 :
名無しさん :05/01/17 12:00:29
当然
282 :
名無しさん :05/01/23 12:17:47 0
>275 Toshiba, Dell, HP, IBM, Sony and Asus are just a few of the manufacturers that we know will be announcing machines that include the new Intel chip. Here is a rundown of notebooks that we know of and will be soon announced that will contain the new Intel Pentiums: って書いてあるね。X41でるんだ!! しかももうすぐに発表されるんだね〜。 消費電力はかわらず、能力は向上しているって書いてあるけど、 実際のところはどうなの?
283 :
名無しさん :05/01/23 23:05:44 0
今日秋葉原に行って色んなメーカーのノートPC触ってきた。 正直、ThinkPadからは移行出来ないと思った。 トラックポイントからタッチパッド?になるのも嫌だけど、そこは何とか慣れるとしても 本体に付いてるマウス用のボタンが遠すぎる。 ThinkPadは指をホームポジションに置いたままクリック出来たのに IBM以外のメーカーのは、マウス操作する時は一旦ホームポジションから 手を動かさないと、とても押せたものじゃない。 かといって、普通にマウスを繋いで使うのは嫌だし・・・。 ThinkPadのUIはマジで洗練されてると思った。
>>283 他のメーカーからThinkPadに行った俺から見ればトラックポイントがすげぇ邪魔で仕方なかった
キーボード打ってると結構ガッってなる。みんなはガッしないのかな・・
トラックポイント自体は好きなんだけどね
>>284 Powerbook 2400やFujitsu LOOX T90Dを使っていたときはよく「ガッ」っとなってた。
今、つなぎで借り物のTOSHIBA CX1 Real Fleet Model使ってるけど、これは「ガッ」っとならなくていい。
もうすぐ、T42pか、T43pが登場したらそれを買う予定なので楽しみだ。
>>284 ごめん勘違い。。トラックパッドのことかと思ってた。
会社でX31使ってるけどトラックポイントでガッっとなったことはないよ。
|⌒| <ぬるぽ
>>287 ガッ!
トラックポイントでガッってなるやつ、どんな手の置き方してるんだ?
ホームポジションにちゃんと指置いてるのにガッってなるわけ?
GHB 打つときに勢い余ってるんだろ。
T42使いですが、トラックポイントに「ガッ」なりますね。特に「B」打つとき。 TPに変える前に使っていたのが、キーピッチが浅くキートップの扁平なVAIOノートだったので、 早打ちをするときにキーの上で指をスライドするように動かす癖が付いてしまったようです。 今までデスクトップを買ったことがない、というのも原因かも。 (TPのキータッチはデスクトップのそれに近い気がします) トラックポイントを一番小さいものに変えた結果、慣れも手伝って気にならなくなってきてはいますが。
291 :
名無しさん :05/01/24 20:13:58 0
looxってどうなの?
292 :
名無しさん :05/01/24 23:09:14 0
結局持ち運びに便利で、電池の持ちがよくて、 ベストなmobile PCってなんなの? X41に期待age!
>>290 それ珍しいと思う。
おれは普通に打つとFとBの間を直径5cmぐらいの円弧(の一部)を描くように指が動く。
TrackPointなど存在しない昔(I型鍵盤の頃)からそうだな。
他社が7列キーボード出さないのは何故? 7列で、スティック型ポイントで、HDDなど容易に交換可能ならIBMじゃなくても良いのに。
池沼だから。
296 :
名無しさん :05/01/25 22:11:05 0
あ〜、なに買えばいいんだ。 買いたいときに買えないなんて・・・。 X41いつでるんだ??
297 :
名無しさん :05/01/25 22:39:34 0
IBMパソコン事業の売却、米政府が安全保障上の懸念
>>297 何!ということは米政府がIBMパソコン部門を横取り買収。
国営PC企業としての再スタートを‥‥‥‥切らないね。
299 :
新しいお題 :05/01/25 23:28:08 0
When I was a little boy, I was impressed by a small black box. It's name is ThinkPad, It made me very very excited. I thought about the future when I have and use it. ... 問い)上に続く文章を200~250語から成る文章で示せ。 (ただし、接続詞などを用いて、文章は意味を持ったまとまりのある文章になるように 心がけること。)'05東○大学
ガキのころ、俺はちっちゃな黒い箱に夢中だった。 名前はThinkPad。サイコーにカッコいいんだ。 いつの日かアレを使ってみたいと思ったもんだ。
301 :
名無しさん :05/01/26 00:16:56 0
きょう、X40買ったよ。マジで良いわこれ!
302 :
名無しさん :05/01/26 00:28:23 0
>>297 俺もそのニュース興味を持って眺めてたんだけど、これで買収中止、もしくは
米国か日本など同盟国の企業への買収へ方向転換ってことはないのかな?
>>299 Fifteen years have passed since then
and now I make some loads of yen,
Ready to buy a box for my own
I found some news I wish I hadn't known,
"Thinkpad is now Chinkopad"
I screamed so loud I woke my dad
Crying all night in bed oh quietly
the next morn went and bought Type T
>>302 ちゅーかさ。
大和が独立して会社になっちゃえば
このスレの住人全て納得するんじゃね?
305 :
名無しさん :05/01/27 01:13:18 0
306 :
名無しさん :05/01/27 09:53:07 0
お前らで買ってやれ
なんであげまっくてんの?
こいつら馬鹿だから、ごめんね。
ThinkPad s31 きぼん さすがに s30 はつらくなってきた。
キーボード配列が糞。
311 :
名無しさん :05/01/28 11:22:59 0
X41がいいわよ
あーもうレノボ製のChinaPadでいいよマンドクセ
313 :
名無しさん :05/01/28 11:31:12 0
そうはいってられんのでなぁ 会社のPC壊れたらどうしようってカンジだ そろそろ動作が怪しいTPもあることだし、これからはジャンクで保守しなきゃならなくなるかも。そしてそのジャンクが高値で取引される危険もある
314 :
名無しさん :05/01/28 14:04:30 0
どうすりゃいいんだよ! 俺の新しいPC。 決めかねるYO
なんかトラックポイントが中心のようだが、他社PCも今は HDDが簡単に交換できるの? 交換がむずかしくてもメンテマニュアルが公開されてて、 きれいにばらせれば、それはそれでいいんだけど…
その釣り、昔流行ってたよな。
319 :
名無しさん :05/01/28 21:56:13 0
X41に俺も期待。 電池の持ちが大幅アップ!!! だったらいいな。
支那ブランドのPCには何も期待できない 支那人どもが歴史認識を改めるなら、考える余地はないでもない
321 :
名無しさん :05/01/28 22:51:20 0
322 :
名無しさん :05/01/30 10:40:58 0
323 :
名無しさん :05/02/02 02:58:42 0
もりageようよ!
いちいちクソスレあげんなぼけ!
1スピンドルのThinkPadは夢のまた夢だな
光学ドライブオンリーか? んなもん誰が買うんだよ。池沼。
あはは殺してやりたいね。
328 :
名無しさん :05/02/03 00:02:58 0
330 :
名無しさん :05/02/03 00:24:09 0
OS Xが固まったことなどこの2年間1度も無いな アプリが暴走してもCommand+Option+ESCで何事も無く終了している XPはよくエクスプローラーが落ちたり、青画面になったり、勝手に再起動したりしたけど w
まぁ、OSXは服脱がせたらUNIXだしな。そりゃ堅牢だろうよ。
>>331 一応いっとくが、OSXのカーネルは、UNIXではない。Linux でもない。
BSD をベースにして、アップルが独自に組んだ物らしい。
コマンドも使いたいが、GUIも捨てがたい、という奴にはお勧めだ。
ソースからなら、アプリも殆どコンパイルできるしね。Cygwinよりは、いいと思う。
でも、重くて熱くて、塗装がぼろい。
333 :
名無しさん :05/02/03 16:13:50 0
で、けっきょくどのPC買うのさ?
ThinkPad
335 :
名無しさん :05/02/03 17:53:07 O
X40買いました。結構いいです。
>>332 BSDをベースにしている時点で…
といってみる
>>336 時点で…だめ?と?
でもUNIXも、Linuxも、BSDも、はっきし言って
GUI は糞、だからOSXもあり…
とか言ってみる
確かにX Windows System は糞だが、Mac のGUI は最高じゃないか。なにいってるの?
そういえば、31日に発売開始された新PowerBookには ThinkPadと同じような、落下を自動検知してHDDシリンダーを退避させる機構が 搭載されたそうだな。
>>338 > 確かにX Windows System は糞だが、
そんなシステムは駄目だろうね。
>>338 UNIXとかLINUXとかBSDとかのXは糞だ。
だから、OSXは、CUIが動く上で、GUIも使いやすいから、あり!
だと言ってるの。なにいってるの?
まあ、先祖は NEXTSTEP だがな。
なにそれ、マウス使えるの?
NEXT知らない香具師がいるとは。
俺も知らねー
知っている方がジジイのような…
無知なだけでしょ。
349 :
名無しさん :05/02/06 01:58:06 0
351 :
名無しさん :05/02/06 02:27:06 0
晒すな蟲が出現中
>>34 某ベンダーのサポートに電話したことがあるけど、中国訛の女が一生懸命に話を聞いてくれてさ、
でも話噛み合わなくてさ。例え悪いけど知障の子を苛めてるような気分になった記憶がアル。
クレームとかじゃなくて、仕様に関する質問しただけなんだけどね。シヨウの意味も解ってもらえなかった。
色んな意味でそれはキツイと思うぞ。
今も中国人と仕事してるけどコミュニケーションには困らないから別にいいよ。
イー君おる?
中国という点で今後のThinkPadはダメ。 Macなんて最初から問題外。 日本の市場には、アメリカ製のシステムが一番。 ということで、唯一の結論:DellかGatewayしかないでしょ。 これでこのスレも終了だね。
358 :
名無しさん :05/02/08 17:41:33 0
>>357 はいはい。>357は根拠もあげずにただ自分の無能な意見を
ほざいてるだけの馬○。とりあえずスルー。
359 :
名無しさん :05/02/08 17:54:17 0
Apple最高 顧客満足度が物語ってますね
360 :
名無しさん :05/02/08 18:05:03 0
X41の日本発売は6月らしいよ!!
361 :
名無しさん :05/02/08 23:44:43 0
>>357 おまえの不寛容さはたいしたもんだ。心狭いねー。
あとな、てめえの身勝手な価値観を押し付けんな
マシン選んでる間に、どの組織でもおまいは必要とされなくなるだろね。
>>360 ソースきぼんぬ
362 :
名無しさん :05/02/11 22:40:17 0
363 :
ガセネタ? :05/02/11 23:05:31 0
モバ板のX40スレにも書いたんだが、こっちにも投下。
###
どう思うよ?これ?X32すれに載ってたんだが。
http://forum.thinkpads.com/viewtopic.php?t=7968 俺の訳:
今朝、IBMの幹部と、二ヶ月以内にリリースが予定されている
X41s について話をした。だが、
・X41s はタブレットPCスタイルをとる
・大きさと重さはX31に近いレベルであり、X40よりは大分重い。
・ハードドライブは変更しない
・新しいソノマチップを搭載する
という程度しかわからなかった。
364 :
名無しさん :05/02/11 23:29:39 0
長年愛用したタッチパネル無し、トラックポイントオンリー時代の 東芝ダイナブックがとうとう限界を迎えた 長年憧れていたThinkに乗り換えようと思った矢先に売却の話が出て、 他社製品と比較検討してみたがやはりG41の28816NJにしようと思う・・・ ところで皆IBM製品はIBMの個人ショッピングから買ってる? 一部の電気屋でも買えることは買えるらしいがサポート考えると 個人ショッピングかな
>365 放出品以外は高いからやめておけば。 IBMを買うやつは誰も店のサポートなんか期待していない。 値段だけならパルで買うのが一番。 それからGを悪いとは言わないが、IBMでGを使う予算があるのなら 価格設定の安い店で15inchのTを買った方が良いと思うが。
>>365 秋葉とかで安く買った後、IBMの保守サービスをつける、というのが良いと思うYO
>>366-367 レスd
今までもノート使ってたんだけど、持ち歩くってことが基本的にないから
デスクトップみたいに使えるのがありがたい。
デスクトップにしないのは、場所が無いのと家の中では移動させることが
あるから。そうするとGシリーズかな、と思ったんだがどうなんだろう。
>>368 俺もそうしたかったんだけど、IBMの問合せセンターみたいなところに
電話で聞いたら、IBMショッピング以外(家電店とか)で買った商品は
IBMのサポート適用外になるとか言われたんだが、そんなことないのかな?
ペン4は熱いよ
>369 >IBMショッピング以外(家電店とか)で買った商品は >IBMのサポート適用外になるとか言われたんだが..... それは無い。 多分担当者が知らないか、馬鹿なのか、意地悪なのか、 何れにせよ何処で買おうが何しようが合法的に入手した物であれば、 例え中古であっても期間内であれば保障は適用される。
>>371 そうなのか・・・
じゃあどこで買っても新規購入後一年以内に申し込めば
拡張サービス受けられるのね
危なく騙されるところだった 秋葉にでも行ってみますわ
連投スマソ 一つにまとめればよかった
>>370 熱いってのはファンから温風が出るってやつかな?
今使ってるやつが相当うるさいんで、壊れなければ別に気にならないっす
ファンから猛烈な温風が出る。本体上部はぜんぜん熱くない。 慣れればどうってことはない。慣れとは恐ろしい。 あったか〜い、とかっつって手をかざしたりもする。。
thnkpad売りの少女。
ThinkPadじゃないが手元があまりに寒いので、隣の机にある電 源が入ったまま使われていないノートPCのファンの前に手をか ざして、ほんのりと暖をとったりしているよ。(本当の話)
VAIO なぜならみんなが憧れるから。 そして何故か女に持てる。
VAIO はいいよ。ソニーだし。
X31みたいな本体とウルトラベースで機能を分けることで 携帯性と性能を両立させるコンセプトはもう流行らないのかな? 昔はいっぱいあったような気がするけど。 他のメーカーのB5ノートでX31と同等の性能のやつってある? VGAがチップセット内蔵だったり重かったりとイマイチ。
流行らない
381 :
名無しさん :05/03/08 18:56:17 0
3DMark Score T42 2646 T43 1816 ってスペック下がってるよーな・・・ MOBILITY RADEON X300はDirectX9対応だけど・・・
>>382 itmediaの記事の数値も1816だったけど、
915GMの内臓モデルってことないかな?
384 :
名無しさん :05/03/16 16:38:20 0
ThinkPad T43 買った香具師、 いたらレポしてくださいまし
385 :
名無し~3.EXE :05/03/16 19:47:36 0
買いたいやつはもう少し値引きするの待ってんじゃねーの
386 :
名無しさん :05/03/17 23:20:57 0
IBMのCMもすでにチャンコロが主導権握ってるような内容になったね...
コ 迷 そ そ 踏 危 危 ど こ ゲ わ の の み ぶ ぶ う の ば ず 一 一 出 め む な チ わ コ コ コ せ ば な る ャ か ゲ ギ ギ ば 金 か も リ る よ が が は れ の を さ 生 糧 な か こ 活 と し げ と な ば な り る _, ._ ============( ゚ Д゚)はぁはぁ =============( O┬O ============◎ヽJ┴◎ キコキコ
388 :
名無しさん :05/03/20 03:01:48 0
390 :
名無しさん :05/03/20 13:06:17 0
>>389 いや、どうも 他社の Sonoma 機の評判が悪すぎる。
T43 も店頭で触ってからにする
391 :
名無しさん :05/03/20 15:20:52 0
T43pって出ないの? ノートでグラフィックやりたいんだけど
392 :
名無しさん :05/03/20 21:57:23 0
UXGA(以上でも可)で安いの、だしてぇ・・・。
393 :
名無しさん :05/03/21 00:52:19 0
ニッパルの T42p CYJ 改造のQXGA 行っとけ!
394 :
名無しさん :2005/03/21(月) 14:19:48 0
質問おねがいします。 チャイナ製になったのはどのモデルからですか? T42、43?
日本語、おかしくないか?・・・ まあいい。正式な経営権の譲渡は今年6月の予定。 しかしすでに、全 PC 製品のアセンブリは、中国の工場 (レノボではない)で行われている。
396 :
394 :2005/03/21(月) 21:44:23 0
ありがとうございます。 ということは、T42は中国アセンブリが混在してることでしょうか? 確かめる方法は本体裏面を見ることですね。
いや、混在というか、中国で作られていないものは、現ラインナップ では皆無だとおもうけど・・ s30 以前なら、日本で作られていたものもあったらしいが
398 :
397 :2005/03/21(月) 22:31:04 0
訂正。 ×作られている ○組み立てられている
400 :
名無しさん :2005/03/23(水) 13:59:41 0
ご愁傷様です・・・・
もうこれで次にチンコ買わねぇ。決定。 こうなったらみんなでジャパンブランド応援しようよ。 富士通、NEC,SONY,TOSHIBA,SHARP、PANA。。。。。。。 それから YAMATO THINKPADへの署名活動汁!!
チンコがレノボの名のもと他の製品とごちゃまぜに なる日も近い。
ウツダ…(-_-)
404 :
名無しさん :2005/03/25(金) 18:16:01 0
>>402 というか、昔に比べれば、もう既にそうなっていると言っていい。
他社との比べて、相対的な品質は随分落ちた。
だからIBMのサイトでも、投売りのような価格設定をせざるをえないのだろう。
昔は確かに高すぎた。品質以上に。 やっと適正価格になってきたと思ったらこれだもん orz IBMも見極め早過ぎじゃないの。粘る前に早々に売却 したような・・・・。
PowerBook 2400みたいに大和が日本モデルを出してくれないかなぁ
>>405 何年も前からPC部門の売却説はあったよ、つーか調査会社や株主に
売却を進められてた
めんどいから、何で売らなっかたかは自分で考えな
panapana煩いスレだな、あり得ね
とりあえずトラックポイントを採用しているPC全部挙げてくれよ
他にもあるが、こいつらは乳首つきだぜ Victor InterLink XP DELL Latitude D410 DELL Latitude D505 hp nc4010 hp nc4200 hp nc6000 hp nc6230
んじゃ、home、end、pageup、pagedownのキーが独立してるノートPCは?
413 :
411 :2005/04/06(水) 22:47:05 0
414 :
名無しさん :2005/04/06(水) 22:52:32 0
比較的、画面そこそこ見やすくて静かなメーカってどれ?
415が答えてくれるそうだ 答え ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
__________ <○√ ‖ くく
>>411 サンキューな。GJ
オレの方はどうでもよさげなバッジョブなんだが、結構このいわゆる「ポインティングスティック」ってのは
色々各メーカーであるんだな。
NXポイント(NEC)
アキュポイント(東芝)
スティック式ポインティングデバイス(ソニー)
とか。
で、現行モデルでまだ在るのが
>>411 以外はオレが見た限りでは多分ソニーだけ。
まぁ現行モデルなのかどうかもわからんが、スペック的にはそうじゃないか?
買う気にはなれんが、、、
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-X505/spec_body.html 色々見てるうちに、金に余裕があったらタブレットPCもいいかも、とか思ったりしなかったり。
つーか今使ってるTPがヤバイので、早急に買いたいんだよ。
他にないかー?
477 名前: スカトロ上祐の藤堂加奈です!さん 投稿日:投稿日: 2005/04/06(水) 08:39:24 ID:GCO30BKz
まだ未診断で病院で調査段階の者です DELL Precision M70/M20
ただしクリックボタンの出来が非常に悪いらしい
換えのキャップの入手は
チチブ電気で売ってるSatellite6000/TECRA9000系のものを使うらしいが
今でも売っているかどうかは不明
DELL自体はこういう消耗品すら絶対に売ってくれないしDELLは保守部品を全く長さないから
中古業者の敵だし捨て値で買い叩くよ
ええ昔駆け出しのころPrecisionM60で60万ほど大損しましたから恨み持ってますよ
アダプタ破損とかキーボードのキー1の故障のようなささいな不具合が致命傷になるよ
チンコならキーボードくらい簡単に手に入りますからね
少なくても常に部品をストックしているようなthinkpadユーザーには絶対におすすめできない
他にTECRAも乳首付いてるけど14inchXGAしかないからいらない
http://www3.toshiba.co.jp/jdirect/p/c/3p/ 中古漁れ・・・
今の新品には全く魅力を感じない
420 :
萌え :2005/04/07(木) 17:55:13 0
ついでに バイトで必死で稼いだ金を すべて損してしまいいまだ立ち直れず精神崩壊ぎみの俺様が420までゲットしちゃる
○
く|)へ
〉 ガッ
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ ヾ○シ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ ヘ/
>>420 T | l,_,,/\ ,,/l | ノ
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
422 :
名無しさん :2005/04/08(金) 16:19:55 0
重い、厚い、も確かに問題だけど・・・・・ ここまでどうでもないデザインをいったい誰が考えたんだ? 以前の甲冑のようなデザインもあまり好みではなかったが、 そこから単純に無骨さだけを取り去ったような、 まるで大昔のソーテックを見るようだ。
427 :
名無しさん :2005/04/15(金) 04:41:46 0
どうすりゃいいんだよ! 俺の新しいPC。
428 :
名無しさん :2005/04/15(金) 06:11:03 0
マジIBM以外なら何買う?
T42買おっと
430 :
名無しさん :2005/04/15(金) 10:32:27 0 BE:82649873-
Lenovo ThinkPad
431 :
名無しさん :2005/04/15(金) 16:39:51 0
hpは駄目ですか?
まぁX32/X41が出るからとりあえずみんなそれ買うんじゃないの?
433 :
名無しさん :2005/04/15(金) 17:31:30 0
Xシリーズってそんなに良いのですか? 何が良いのでしょうか? ドライブも無いし。 ドライブ無いのはかなり痛くないですか? B5サイズは文字も小さくなって見づらいし。 僕的には、Tシリーズが好きです。
>>433 12inchのXGAなんか使ってられるか。
眼圧が上がって苦しむぞ。
網膜剥離から白内障、緑内障へまっしぐらだ。
それにXシリーズは、Mサイズ人間以上にはキーボードが小さいぞ。
ディスクドライブ無しだと不便一杯だぞ。
がんばってT4x買おうぜ。
俺も近々買うから。
435 :
名無しさん :2005/04/15(金) 17:49:48 0
>>434 俺はXシリーズが良いとは言っていないよ〜。
なんで、俺に怒るんだ(@_@;)
俺はTシリーズが好きだといってるじゃないか。
436 :
434 :2005/04/15(金) 18:48:36 0
>>435 別にどこも怒っとりゃせんが…
何で怒っていると取る?
言葉の端々に幼児的な情緒表現が残るが、お前厨か?
437 :
名無しさん :2005/04/15(金) 20:20:19 0
すまん、誤解だった。
そろそれ買い替え時期が来たので いろいろ探したがTHINKPAD以外ろくなのないな
439 :
名無しさん :2005/04/15(金) 21:28:47 0
何を持ってロクじゃないといっているの?
R50e最安のE3Jの購入を予定してます。 このモデルって、固定式とされているベイが、別売りのウルトラベイに 交換できるっていいますが、事実ですか?
Tシリーズでかすぎおもすぎ
442 :
名無しさん :2005/04/15(金) 23:28:06 0
>>441 Tシリーズデカ過ぎ重すぎって言ったら、全てのPCがそうなる。
B5サイズなんて小さすぎて見にくい。
しかも、Xシリーズはドライブ無いし。なんだそのPC?
ThinkPad T42 2373-M4J Pen M 1.8Ghz FF11 Ver.3 3166 3DMark03 2646 ThinkPad T43 2668-7FI Pen M 2Ghz FF11 Ver.3 2768 3DMark03 1831 T42が最後のThinkPadになったか・・・ なんでスペック下がってんだよ・・・
444 :
名無しさん :2005/04/16(土) 00:47:43 0
>T42が最後のThinkPadになったか・・・ どゆ意味?
445 :
名無しさん :2005/04/17(日) 06:15:58 0
やっぱ、パナソニックかな。
パナ厨が止めたスレをオレが動かす! やっぱ、パナソニックかな。
「Home」「End」「PgUp」「PgDn」のキーが独立した B5 ノートってありますか?
>>412 で聞いてるみたいだけど、結局ないのかな?
できればキーボードは ASCII 配列でトラックポイントがついてると嬉しいです。
探してみたけど、ThinkPad しかなさそうでした・・・
結局 ThinkPad 購入を諦め切れずに ThinkPad 買っちゃいそう・・・
>>443 本当だな。しかしなぜこんなことが起こる?
もしかして、熱すぎて、頻繁にクロック落ちてねえ?
449 :
名無しさん :2005/04/27(水) 08:43:20 0
>447 Compaq、EvoN400シリーズのトラックポイントモデル(USモデル)日本モデル買って キーボード移植も可、Xシリーズに比べバッテリー持続時間以外はCompaqの勝ち
451 :
447 :2005/04/28(木) 08:40:01 0
>>449 , 450
ありがとうございます。
Compaq EvoN400 シリーズはもう現行機種ではないみたいですね?
HP nc4200 は何度か話題に上ってたので調べてはみたのですが、
キーボードのアップがなかなかなくてよく分からなかったんです。
一応希望を満たせそうということが分かってよかったです。
ちなみに、もうちょっとスペックが上がれば
OQO + 外付けキーボードでもいいんじゃないかという気もしてます。
あと、antelope のはまだ評価機扱いなのかな?
どっちにしても高いですね・・・
452 :
名無しさん :2005/05/01(日) 18:20:55 0
やはりパナなのだろうか…。
453 :
名無しさん :2005/05/01(日) 22:29:23 0
パナパナうるせーんだよ!
454 :
名無しさん :2005/05/01(日) 22:31:34 0
レノボ? ショボーン・・
ならば俺は東芝に走る! ……ノート買うならIBM視野に入れてたんだがなぁ…
いいや、わしはGatewayじゃ
でも液晶SXGA+ないよ。
458 :
名無しさん :2005/05/06(金) 22:56:05 0
男なら黒いレノボノートだよ! これことまさにチンコパッド
459 :
名無しさん :2005/05/07(土) 00:56:25 0
>>357 DELLもGatewayもBTOが満足に出来ない会社だ。
ノートでは…メモリーだけ先送って、本体が後から来やがった。
デスクトップでは…SCSIカード−本体−ディスプレイの3連単。
慣れてる奴は自分で何とかできる方良いけど、初めて買う人はどうするのよ?
SCSIカード取り付けるなんて、できるのかな?
IRQバッティングの対応できるのかね?
DELLはクズ!!!
461 :
名無しさん :2005/05/13(金) 00:33:48 0
Panasonic W4 耐荷重量、100kgってコピーは笑ったけど、 軽くて頑丈って、昔はThinkPadの真髄だったような?
hpしかねぇ。。。 使用感とかどうなんだろ。
Latitude D505 ってトラックポイント???
>>463 No
んで、おまいら、結局どうなんだよ、何買うんだよ
IBMやめてLenovoとかフザケたこと言ったら承知せんぞ
さぁ、とっとと、機種晒していけや
465 :
名無しさん :2005/06/26(日) 00:01:58 0 BE:82649873-##
>>462 HPもいいんだけどX3xよろしくどんどん重くなってる。
N400からnc4000ときて最新のnc4200って1.8kgなんだよね。
B5持ち運びを求めるんだとやっぱりパナしかないように思う。
たしかに、パナは軽いし100kg荷重にも耐える だが、熱い上にキーボードがショボく、かつ、割と高価である それを差し引いても、パナですか
468 :
名無しさん :2005/07/09(土) 05:23:56 0
まだLenovoが一番ましだわな。
価格コムでPen MでSXGA以上の条件で検索したら ThikPadがいっぱい出てきた。 色々な機種?があるんだねえ。
470 :
名無しさん :2005/07/09(土) 10:48:47 0
HPのCompacモデルしか代わりになりそうなのはないんだが、 いかんせん液晶がショボすぎる。 FlexViewじゃなくてもせめてVA方式の何かを積んでほしい。 ビジネスモデルって実は一般向けモデルよりも長時間ディスプレイを 見つめているので液晶の品質は重要視されるべきなのに、なぜか ビジネスモデルの液晶はショボいという現実。
>>470 暗くてくすんだ色のショボい液晶は目に優しいけどな。
そうだ、車の窓に貼る用の黒いフイルムをディスプレイに貼ればいいんだ
473 :
名無しさん :2005/10/09(日) 09:49:07 0
漏れは中古しか買わんから、しばらくは、ずっとThinkPad。
>>471 オイラは、その暗くてくすんだ色のショボい液晶の輝度を、最低にして使ってる。
たしかに、ギラギラ液晶モニターに比べると長時間使っていても目が疲れにくい。
475 :
名無しさん :2005/12/03(土) 22:53:21 0
人間の目は光物(光源)を直接見るのに適しているとはいえませんから
476 :
名無しさん :2005/12/23(金) 10:31:39 0
中古のR50Pの購入考えてますがどうでしょうか?
いいよ
478 :
名無しさん :2005/12/23(金) 10:49:15 0
TPはビジネスモデルですから、光沢やらまぶしすぎる液晶やらを 選択するわけがありませんよ。 長時間そんなものを見ていたら、メクラになっちゃいますよ。 遊び用ノートならいいんでしょうよ。
明るさ調節できるのを知らんのか
480 :
名無しさん :2006/03/09(木) 13:28:42 0
age
ノートパソコン自体諦めてIntelliStation Z ProとIBMの新型20.1インチ 液晶モニタを買うことにした。
時代はレツノか
DELLが全ノートPCにトラックポイント付けてくれれば DELLに何も不満なく移行する。
484 :
名無しさん :2006/05/26(金) 11:41:27 0
トラックポイントに見えるデバイス付いてても、ドライバヘボかったら使う気しない罠。
486 :
名無しさん :2006/05/26(金) 23:28:52 0
>>485 右・左・センター各ボタンの付いている奴は大概IBMのOEMだけどな。
マウスのプロパティー見れば一発で解る。
487 :
名無しさん :2006/05/26(金) 23:41:43 0
DELLに逝きます さらばわが青春のthinkpad コンピュータと赤いトラックポイントは、おれにとって長く同義語であった
>425 健康的じゃない 淡いピンクが一番
489 :
名無しさん :2006/09/29(金) 08:49:42 0
ほかが酷すぎたり、詰めが甘かったりするせいで、まだThinkPadのほうが「まし」なことのほうが多いみたいだな
中国企業になってから保守すらまともにできないようになった。 CPUのファンアセンブリを20000円かけて5ヶ月前に修理に出し、この10月に同じ部分が再度故障した。 もう一度20000円払うのが馬鹿らしいと思い、保守部品を4500円で取り寄せて交換した。 故障した部品を外して見たら、ファンアセンブリにプラスチックの保護シートがくっついたままだった。 保守マニュアルにデカデカと「剥がせ」と書いてあるのに。 ここまでレベルが落ちたかと思うと悲しくなった。
491 :
名無しさん :2007/02/07(水) 03:59:14 0
結局なんやかんや言うてもLenovoしかないな。天一のラーメンはラーメンやない 言うけどThinkPadもノートPCちゃうんやな。ThinkPadが好きな奴はThinkPadしか あかんのやわ。
492 :
名無しさん :2007/02/07(水) 04:56:05 0
俺は…チョンコパッド辞めたよ。他社に乗り換えた今でも ウルトラナビ付きキーボだけは欠かせないが
その他社がどこかを言え
494 :
名無しさん :2007/02/13(火) 08:25:21 0
チョンコパッドやめてレノボにした
PC辞めるかな
496 :
名無しさん :2007/06/23(土) 08:26:42 0
>>490 煽りだな
そんな不祥事があれば、保守に文句つければいいだけのこと
HPだな
Macにするか、チンコパッドにするか悩み中。
499 :
名無しさん :2007/08/28(火) 13:41:56 0
Lenovo すぐ壊れるね
500 :
名無しさん :
2007/12/21(金) 15:58:39 0 しかし、A4薄型クラスでおなじようなものは、VAIO typeBXと、富士通BIBLO MG、DELL Katitude D630/830くらいしかない 東芝もNECももうやってないし