【eMachines】イーマシーンズ 46台目 (・∀・)イイ!
1 :
名無しさん :
04/11/16 16:03:58
おっつっつ
ばーかばかかかっかかかかかかかか早く消せ
■最新モデル 【九十九電機、石丸電気、ノジマ】 J2920 CeleronD 330(2.66GHz) 256MB 80GB CD-RW/DVD-ROM 49800円 J2921 CeleronD 330(2.66GHz) 256MB 80GB CD-RW/DVD-ROM 57800円 XPpro J2950 CeleronD 335(2.8GHz) 256MB 160GB DVD±RW DL 59800円 J3220 AthlonXP 3200+ 512MB 120GB DVD±RW 84800円→79800円 J4250 Pentium4 520(2.8GHz) 512MB 160GB DVD±RW DL 89800円 【上新電機】 J2920 九十九と同じ J2950 九十九と同じ J6420 Athlon64 3200+ 512MB 200GB DVD±RW 99800円→95800円 J4355 Pentium4 530(3GHz) 512MB 250GB DVD±RW DL 99800円
■パーツ情報[メーカー/型番] J2920 (マザーボード)− (メモリ)− (ドライブ)− (ハードディスク)− J2950 (マザーボード)− (メモリ)− (ドライブ)NEC ND-2510A または LITE-ON SOHW-832S (ハードディスク)WDC WD1600B-22GUA0 J3220 (マザーボード)FIC AU31 (メモリ)Samsung (ドライブ)NEC ND-2500A (ハードディスク)Western Digital WD1200BB (電源)DELTA ELECTRONICS DPS-300PB-1A (CPUファン)Taisol BallBearring (BIOS)Phoenix TCB430M J4250 (マザーボード)− (メモリ)− (ドライブ)− (ハードディスク)− J6420 (マザーボード)MSI K8TM-ILS (メモリ)Samsung M3 68L6423ETM-CCC (ドライブ)NEC ND-2510A または LG GSA-4120B (ハードディスク)Seagate ST3200822A (ネットアダプタ)VIA Rhine II Fast Ethernet Adapter J4355 (マザーボード)Intel D915GAGL (メモリ)Samsung (ドライブ)NEC ND-2510A (ハードディスク)Hitachi Deskstar 7K250 (電源)BESTEC POWER ATX-300-12EB3 (CPUクーラー)Asia Vital Components Z9U702A101 (ケースファン)PROTECNIC ELECTRIC MGT9212ZR-W25 12V 0.47A J2828 (マザーボード)FIC VG33 (メモリ)Samsung (ドライブ)NEC ND-2500A または LITE-ON SOWH-812S (ハードディスク)Western Digital WD800BB または Seagate ST380012A (電源)BESTEC ATX-300-12E (CPUファン)Taisol (BIOS)Phoenix IHF05EM J4512 (マザーボード)Intel D915GAG (メモリ)NANYA (ドライブ)LITE-ON SOWH-812S (ハードディスク)Western Digital WD2000JD (電源)HIPRO HP-P3057FW J2912 (マザーボード)− (メモリ)− (ドライブ)NEC ND-2510A (ハードディスク)− ※情報提供よろしく!
とりあえず乙彼
信長の野望ベンチマーク
http://www.gamecity.ne.jp/nol/bench/ 200〜 非常に快適、150〜199 快適、100〜149 動作可能、〜99 あまり向かない
モデル スコア 増設など
2004.10.15〜
J4355 256 なし(上新モデル)
2004.07.03〜
J2828 60〜62 +256MB
〃 . 185 +256MB+FX5700
J6420 143 なし(上新モデル)
〃 . 282 GIGABYTE RADEON 9600XT
J4512 122 なし
〃 . 260 AX600PRO
2004.04.12
J2820 49 なし
〃 . 123 fx5200-DV128LP(Aopen)地雷
〃 . 159 メモリ1GB増設 + RADEON9600
J3218 134〜145 なし
〃 . 185 +512MB
〃 . 255 +512MB+AlbatronGeForceFX5900XT
J4320 236 Geforce4Ti4200 128MB
superπ(円周率104万桁)ベンチマーク
http://www1.coralnet.or.jp/kusuto/PI/super_pi.html (早いほど性能が良い。CPUにスコアの多くが依存する)
販売中のモデル
J2920 CeleronD 330 (2.66GHz)
J2921 CeleronD 330 (2.66GHz)
J2950 CeleronD 335 (2.8GHz) =1分2-4秒
J2950 CeleronD 335 (2.8GHz)+256MRAM =1分11-40秒 (?)
J2950 CeleronD 335 (2.8GHz)+512MRAM =1分5-16秒 (?)
J3220 AthlonXP 3200++FX5700U3 =51秒
J4250 Pentium4 520(2.8GHz) = 47秒
J4355 Pentium4 530(3GHz) =44秒
J4355 Pentium4 530(3GHz)+1GRAM+GeForce6600GT =44秒
J6420 Athlon64 3200+ =44-45秒
J6420 Athlon64 3200+ +1GRAM =43秒
2004.10.15〜
J4355 Pentium4 530(3GHz)+1024MB +GeForce6600GT =44秒
J2920 CeleronD 330 (2.66GHz)
J2921 CeleronD 330 (2.66GHz)
J2950 CeleronD 335 (2.8GHz) =1分2-4秒
J2950 CeleronD 335 (2.8GHz)+256MRAM =1分11-40秒
J2950 CeleronD 335 (2.8GHz)+512MRAM =1分5-16秒
J4250 Pentium4 520(2.8GHz) = 47秒
J4355 Pentium4 530(3GHz)+1024MB +GeForce6600GT =44秒
■歴代モデル 発売日 2002.12.20 N1840 N1845 N2040 N4410 2003.04.10 N2240 N2245 N2340 N4480 N4510 2003.06.24 N2242 N2246 N2380 N4488 N4680 2003.10.01 J2404 J2405 J2508 J2612 J2812 J4686 2004.01.15 J2604 J2605 J2708 J2814 J3216 J4325 2004.04.12 J2704 J2705 J2820 J3218 J4320 2004.07.03〜 J2804 J2828 J3220 J4352 J4512 (上新) J2808 J2912 J6420 2004.10.15〜 J2920 J2921 J2950 J4250 (上新) J4355
15 :
名無しさん :04/11/16 17:31:15
ヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)( ヽ`)( ヽ
次スレから
>>1 にアップローダーのURL入れてようぜ
故障情報を書きたい人はそこに保証書をアップしてから書くの。
後はマウス持ってないのにここを荒らすソーテック工作員対策。
「本当に持ってるのかここにあなたの保証書をアップしてください」と。
いやー懐かしいスレだ まだ漏れのJ2812はフル稼働中です(゚▽゚)b eMachinesバンザイ(´ー`)b
漏れのJ2814も元気ですょ。
19 :
名無しさん :04/11/16 18:01:22
私のJ2828も元気ですが、何か?
21 :
名無しさん :04/11/16 18:09:02
「元気」っていう表現がキモイ
元気モリモリならキモクないですよね?
23 :
名無しさん :04/11/16 18:46:33
須藤元気ですが、何か?
24 :
名無しさん :04/11/16 18:50:21
お前等全員死ね
元気モリモリモリならキットキモくないですょ
>>10 Superπ=CPUの性能みたいな書き方はどうかと思うけどな。
あれはL2キャッシュの大きさによってかなり左右されるから、
プレスコやPenM、64FXのようなL2が1M以上あるようなCPUが有利。
逆にセレDなどは4GまでOCしても45秒といったように実際の性能以上に不利な結果になる。
SSE3を使うソフト以外に性能差はないと言われる北森がプレスコより明らかに下だったりするし。
27 :
名無しさん :04/11/16 19:45:16
27 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/16(火) 19:45:16
>>26 素人がいらん口出ししないほうがいいよ??
.| | | | |
.| | | レ |
∩___∩ | | | J
| ノ\ ,_ ヽ .| レ |
/ ●゛ ● | .J し
| ∪ ( _●_) ミ
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
>>26 じゃあ他に性能を比較できるもの持ってこいよ
30 :
名無しさん :04/11/16 20:21:46
俺の2828もまだまだ元気だ。
俺の2950先月買ったのに、死にますた・・・
34 :
名無しさん :04/11/16 20:52:23
昨日初めてここのスレを見て試してみたので報告 J2950 Superπ104万桁 1分09秒 DVD Shrinkでの圧縮 20分28秒 J2950+256M Superπ104万桁 1分18秒 DVD Shrinkでの圧縮 19分15秒 こんな感じですが、+256しても誤差の範囲だと思うのですが、 どんなもんでしょう? 今までメモリー増設したことないので 早くなるのが普通なんですか?
まだまだいける
36 :
名無しさん :04/11/16 21:11:17
2950のメモリ2枚差しでπが遅くなるのは もしかしたらπのほうが悪いんじゃね?
37 :
名無しさん :04/11/16 21:14:28
リア厨が一匹まぎれこんでいるな
39 :
名無しさん :04/11/16 21:16:55
ナニにばかり話がいく奴はコンプレックスの塊
なんかどんどん煽りに知性が無くなっていくな。
42 :
名無しさん :04/11/16 22:01:39
43 :
名無しさん :04/11/16 22:33:43
残念、中卒でした
中卒で塗装工だが何か?
高卒でトラックドライバーだが、 J3218で、Wake On Lan使ってる香具師いる? BIOSでセテーイ項目が見当たらんのだが。
>>10 DVD Shrinkで圧縮したソフトは?
収録時間でどの程度なの?
49 :
名無しさん :04/11/17 01:25:51
なんでこのスレは低偏差値多いの?
>>45 トラック運転手がなんでパソコンなんか要るの?要らんだろ。おまえら低脳どもはただ労働だけしてればいいんだよ
分かったか?クズ
>>49 >なんでこのスレは低偏差値多いの?
そりゃオマエのようなクズ以下が居るからだろw
人に面と向かって言えんこと書き込んで、少しはすっきりしたか? だけどお前のオナニー見せつけられんのはごめんだよ。 判かるか?クズ以下よ。
52 :
名無しさん :04/11/17 10:12:55
>>49 は釣りなんだから、釣られずマターリ行きましょうや。
人間的な頭の弱さは学歴や偏差値には関係しないしね。
老若男女、学歴・職業問わず、仲良くイーマの話で盛り上がろうや。
J2920かJ2950を買おうか迷い中・・ 既存のディスプレイの入力端子がアナログなんだけど ディスプレイも新しいのを買わないと駄目って事? 漏れpcに詳しくないんで教えて
イーマもアナログしかないよ。 D-Sub15ピンならOK。
>>54 トンクス
D-Sub15ピン?調べてきたら大丈夫だった
俺は、Acerの715F使ってるよ もうね。安くてさw 何か球面っぽいけど、安いからもうこれでいいかなって思ってこれにした。
57 :
名無しさん :04/11/17 12:50:21
>>52 人間の良し悪しは偏差値に比例する。わかったか?高卒君
58 :
\___________/ :04/11/17 12:54:23
|/ , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、 ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ:: ミミ _ ミ::: ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ Y_ i ,.:::二二ニ:::.、. l i .! :r'エ┴┴'ーダ !Kl .i、 . ヾ=、__./ ト= ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,! \. :. .: ノ ヽ ヽ . . . . . .イ . `i、 、::.. ...:::ノ
60 :
名無しさん :04/11/17 13:28:58
五十歩百歩だよヘタレ
62 :
744 :04/11/17 14:13:10
J4250 (ドライブ) TS-H552B (ハードディスク) WD1600JD <デバマネより> (マザーボード) D915GAG <CPU-Zより> (メモリ) NANYA <目視> 以上。
乙彼。
64 :
名無しさん :04/11/17 15:50:49
J2920買ったんだけどメモリ256Mしかないとすげぇ重くてつらい。 ひとつひとつの動作はめっちゃ早くなったんだけどね。 絶対増設した方がいいぞ。 WIN98世代なのでメモリ食うとは知らなかったな。
65 :
名無しさん :04/11/17 15:51:41
日本語変になっちゃったごめんね。
66 :
名無しさん :04/11/17 15:56:42
>>64 メモリなんか256で十分って言ってた奴ら降臨きぼんぬ
とりあえず、視覚効果を切って、クラシックスタイルにしてみたら良いのでは。
68 :
名無しさん :04/11/17 16:03:11
>>67 たいして変わらん。メモリ増設した方がはやい
512MBあれば申し分ないかな。ネット、Office、音楽・TV鑑賞の用途でね。
ヨドバシのパソコンなんて瞬時にあぼーん
74 :
名無しさん :04/11/17 17:23:01
>>73 イーマなんて最初から。メモリ増設すると遅くなるんだぜ
いろいろ試してみたけど やっぱメモリ増設したほうが早いわ。 でもお金ないorz
>>75 2920はメモリ増設しても大丈夫なのかな?2950は増設すると確実に遅くなる・・・
>>76 過去スレ見たけどJ2920で増設した人いないよね。
>>77 2950とマザーボードが違うんなら増設しても大丈夫だと思うよ
>>76 >2950は増設すると確実に遅くなる・・・
π以外、何が遅くなった?
>>81 なんだ2920も遅くなるのか・・・イーマ金返せ!
83 :
名無しさん :04/11/17 17:42:30
だみだこりゃ
85 :
名無しさん :04/11/17 17:43:29
J2828でメモリ増設した香具師いないのか。 2828でも π焼き遅くなるんだったらマザーとDDR333の相性? 旧モデルでFSB400に固定していたって話、どっかで見たので、 マザーがクサイと感じるな。 チップは今更相性もないだろし。
87 :
名無しさん :04/11/17 17:48:08
なんにでも噛み付く、レスポンスいいな。
89 :
名無しさん :04/11/17 17:54:27
なんにでも付ける、ポン酢いいな。
90 :
名無しさん :04/11/17 17:54:56
CPUが20%程度しか使ってないのに ガリガリしてるのにはメモリが可哀相に思えてきた。 早いうちにメモリ増設してやろうと思う。
>>90 機械に対して「かわいそう」「〜してやろう」等の表現はおかしい。国語勉強しる!
じゃあなにか?痛ましいとでもいうのか?
|/ , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、 ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ:: ミミ _ ミ::: ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ Y_ i ,.:::二二ニ:::.、. l i .! :r'エ┴┴'ーダ !Kl .i、 . ヾ=、__./ ト= ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,! \. :. .: ノ ヽ ヽ . . . . . .イ . `i、 、::.. ...:::ノ
いえ、モー娘卒です。
なんかeMachines使いって高卒多くね?
>>91 ( ´,_ゝ`)プッ それは普通にメタファーで良いじゃん。
自爆ですか?
100 :
名無しさん :04/11/17 18:13:25
>>97 ( ´,_ゝ`)プッ 普通にメタファーの意味分かってないね。辞書で調べなよ。
自爆ですか?
メタファーって隠喩って意味じゃなかったっけ?
>>100 お前も釣られてシコシコと辞書引いたわけね?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
高卒じゃないなら安いパソコンなんて買うなよ 金もらってんだろ?それともなにか? まだバイトしてんのか?
>>104 確かにeMachinesは大卒以上が買うPCじゃないね
107 :
名無しさん :04/11/17 18:19:16
>>103 お前も釣られてシコシコと辞書引いたわけね?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>90 機械に対して「かわいそう」「〜してやろう」等の表現はおかしい。国語勉強しる!
これ教えてくれよ
大卒ならわかるだろ?
貧乏人と高卒者が集まるスレはここですか?
厨と煽りはスルー 基本
死ねって言われちゃったよー うえうえうえうえうええうえうええええええん
仲悪いスレだな。。w
次スレは970が立てよう。 今回は早すぎだよ。
このスレいつも喧嘩してるよ
116 :
名無しさん :04/11/17 19:00:08
金がないと、心まで貧しくなるようだな
これらは全てeMachinesの仕掛けだ
まぁまぁ、みんな落ち着こうや
そしてイーマシーンズによって人心の荒廃がよりいっそう酷く
AMAZON、ずっと2920売り切れだ・・・ 新型でも出る予定があるんかな?
>>121 Amazonだけで判断するな( ゚Д゚)ヴォケ!
売り切れというか取り扱ってねえだろ 上新と九十九だけだろ
4250買う決心したんですが、最安は Amazonの15%オフですかね?
>>124 マジレスだがやめた方がいいよ。NECダイレクトで買えば?
値段からするとアマゾンは得だね。
お前ら前スレ埋めやがれ!!
129 :
名無しさん :04/11/17 19:49:56
だから早漏だってばよ。
131 :
名無しさん :04/11/17 20:06:57
どうせイーマなんて買う奴いないからいいじゃん
>>125 レスありがとうございます。
イーマはどこがどうダメなんですか?
また、NECはどういう点が優れていますか?
素人なもので、懇切丁寧にご指導いただけるとありがたいです。
133 :
名無しさん :04/11/17 20:13:50
>>133 どうしたんだ、今日学校で何かあったのか?
ナニがあったか父さんに言ってみろ。
135 :
名無しさん :04/11/17 20:40:13
>>132 懇切丁寧に教えろだと?
なんかムカつくな
釣りか?
137 :
名無しさん :04/11/17 20:40:47
J2920 CeleronD 330 (2.66GHz)=1分2-4秒 様々な高速化をした結果この数字になりました。
>>137 もうこのスレではもうパイ計算は流行らないだよ!
141 :
名無しさん :04/11/17 20:51:14
sleipnir事件発生 sleipnir事件発生
?
前スレ埋め乙
145 :
名無しさん :04/11/17 22:07:18
書き込みが少ないのは
>>141 のを試しているからなのか?
イーマ所持者にSleipnir使用者が多いんだろ。 俺もその一人なわけだが。。。
なんてこったーーーーーーーー 今知った
149 :
名無しさん :04/11/17 23:02:43
J6420今日きますた
おめ
TMPEGenc使わないなら絶対4250より6420の方がいいよな。 64の3200+と520じゃ5000円以上の性能差があると思うよ。
154 :
名無しさん :04/11/18 00:11:05
155 :
名無し募集中。。。 :04/11/18 01:12:11
2950に内臓FDDって接続できます?
156 :
名無しさん :04/11/18 01:12:55
157 :
名無し募集中。。。 :04/11/18 01:15:26
あらら残念 サンキュー
>>156 そうなのか?
M/B上にFDDコネクタがあれば、なんとでもなると思うんだが
159 :
名無しさん :04/11/18 01:19:45
イラスト書いたりするのは、やっぱりJ4250のほうがいいでしょうか?
┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━━━━┓ ┏┓ ┗┛ ┏┓ ┗┓┃┏┓┏┓ ┏┛┗━━┓┏━┓ ┃┏━━┓┃ ┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛ ┃┃ ┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛ ┃┃ ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛ ┏━┛┃ ┏┛┃┏━┓ ┏┛┃┃┃ ┃┗━━┓ ┃┃┏━┛┗┓ ┃┃ ┃┏━┛ ┃┏┛┗━┛ ┗━┛┃┃ ┗━━┓┃ ┃┃┃┏┓┏┛ ┃┃┏┓ ┗┛ ┃┃┏━━┓ ┏┛┃ ┏━━┛┃ ┃┃┃┗┛┃ ┃┃┃┗━━┓ ┏┓ ┗┛┗━━┛ ┗━┛ ┗━━━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛┗━━━┛ ┗┛
163 :
名無しさん :04/11/18 02:57:25
中卒な俺ですけどJ2812は終了したが再起動する位に元気一杯やんちゃですよ♪
専門卒な俺ですけど中卒には負けます
166 :
名無しさん :04/11/18 08:01:16
中学中退の俺こそ最強!!! おまいら俺にひれ伏せや!
>>166 私は確かに中卒ですが始業式から卒業式まで2日だけの登校です。
卒業証書はモラットケーと言われたのでお断りしました。
〜それから十数年の月日が流れ〜
現在ひ○こ○り・・・じゃないのよ・・・。
168 :
名無しさん :04/11/18 08:25:00
地方じゃ買えん
169 :
名無しさん :04/11/18 09:12:34
つまんねーな J6420これからどう調教しようか おしえれ
170 :
名無しさん :04/11/18 09:36:56
171 :
名無しさん :04/11/18 10:27:53
今度から購買条件に、大卒以上お断り、って注意書き書けよ。
172 :
名無しさん :04/11/18 11:05:01
どこにも俺のティンコが入らないのだがどうしたらいいものなんだ?
173 :
名無しさん :04/11/18 11:26:33
氏ねばいいと思う
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175 :
名無しさん :04/11/18 12:44:35
本格的につまんね
もうイーマシーンズダメだな。 これのスレを見ているとよく分かる。
あのスレたて間違った時以来、終わってるなorz
荒らしてる奴は、ほとんどアゲてる奴だろ。 いい加減粘着しないでくれ。
eMachines食わせろよ
180 :
名無しさん :04/11/18 14:25:54
181 :
名無しさん :04/11/18 15:23:06
あげてるけど荒らしてないけど?
ふにゅにゅにゅにゅ〜ん
なんでもいいじゃん
185 :
名無しさん :04/11/18 17:42:20
J2804でWinXPのsp2に更新したら 音が出なくなってしまいました。 サポートに電話してもドライバの再インストール等を試みたのですが、 解決できませんでした。 同じ症状で解決した方いませんか?
>>185 再インスコの前に復元では?
結線の確認モナー
2920どうですか? パーツ詳細きぼんぬ
どうですかって言われてもなぁ。 用途とか言ってくれないと…。
189 :
64 :04/11/18 19:21:00
>>187 メモリは必ず512M以上を選択すること。
まずはそれからだ。
まあPCユーザーの9割は重いゲームもエンコもしないから2920+メモリ256で十分なんだよね。 置く場所の関係でスリムでなきゃ嫌だっていう人はHPを買えばいい。
DVDに書き込んだりHDDが欲しいとかになると話は違うけどな 少しでも拡張性が欲しい奴はAGPスロットがある2950になる
2920ユーザーだけど、結構エンコするんだよね。 でも寝てるときや外出中にやるから処理速度は気にしないってのが本音。
DVDもねぇ、最近メインストリーム以上のPCには標準装備になってるけど、 ろくに使ってない人がかなり多いんじゃないだろうか? 俺もバックアップ取るぐらいにしか使わないよ。 データの保存だけならHDD増設した方がずっと便利。
自分がたまにしか使わないからといって 他の人も同じと思わないほうがいい
HPで買う場合チップセットが865GVとなってるんですが 845GVとの性能の差は大きいですか? イーマとHPの違いってこれくらいしかないから
メモリをデュアルにした場合1割ぐらいの性能差。
いや、結構今からPC録画とかする人多くなるのでは?
DVDレコーダ安くなってるよ
199 :
名無しさん :04/11/18 22:18:59
e-Machinesって初心者には難しいんですか? PC使ってるものの貰い物で知識はゼロに近いんです DVDを焼けるのに替えようと、安いの(10万以下)を探しているのですが・・・ 特にゲームなどはしないんですがDVDがちゃんと焼けて見れればいいかな、と ちなみに2950にしようかと思っているんですが 何か気をつけるべきところがあれば教えていただけませんか?
ああ・・ん い イイッ
6420かTZか、さぁ、どっち?!
俺は串団子かな。
>>201 ありがとうございます
とりあえずはファンの音くらいですか?
初心者なら無難にTZじゃない?
すいません、TZとは何でしょうか?
OTZ
208 :
名無しさん :04/11/19 00:34:14
ヤマハの市販レーサー
209 :
名無しさん :04/11/19 00:34:41
ヤマハの市販レーサー
>>199 NECのTZ スレ探せ
今なら10万以下であるから
TZ→NECのアス64水冷パソコン キャンペーンが偉いことになってる。
212 :
名無しさん :04/11/19 01:34:22
天気が良い日にアキバ歩いていて、気分良かったからつい2950買ってきたけど うちに届いてからずっと放置。 以外にこのまま使わないで粗大ゴミか
いや、それにしても惜しかったな。 J6420、せめてソケット939、VGAがFX5900辺りだったら即買いだったのに。 今の構成じゃ決して安くはないよな。
214 :
名無しさん :04/11/19 04:08:40
キャンペーンまだ〜
ファンの音なんか気にするな!
今秦頭
AmazonでJ4250注文しようと思ったら、在庫切れ・・・ ちゅーか、全部在庫きれやん! orz
J6420買ったけどなんか文句ある? てかドライブ作動したときのあの騒音は何だ 気がおかしくなりそうだったぞ
ファンの音だよ
漏れもJ6420だが、そんなにうるさいか? 全然気にならんのだが。 強いて言えば、DVDドライブにCDやDVDを入れたときの回転音がうるさいが、これはどれも同じだろ。
ファンの音なら個人差、と反論できるが、 メモリ2枚差しの件は、数値で出るから捏造って言う苦しい言い訳しかできないイーマユーザー。 さあ、どうする!
ワロタ ソフトインストールするのにCDいれたとき轟音したからな何の音かあせったよ
>>221 J6420の場合は早くなったから、他の機種がどうであれ、どうでもいいや(゚听)
224 :
名無しさん :04/11/19 12:27:02
現在販売している6420はSP2なの? ジョーシンのHPではSP2と書いてないんだが・・。 そのくせ、AMD Enhanced Virus Protection (拡張ウィルス防止)機能とWindows XP SP2との組み合わせにより、電子メールやインスタント・メッセージによって運ばれる悪意のあるウィルスの拡散を防止します。 dattesa.
226 :
名無しさん :04/11/19 12:40:44
>226 はいはい、昼寝でもしとけよ。
228 :
名無しさん :04/11/19 12:44:15
>228 部屋が寒くて寝付けないのか?
なんか執拗にイーマを叩いている粘着厨がいるなw
だからといって擁護する価値もないよな
DELLとhpとエプダイとソーテックとマウスとここを比較すると、どこが印象いいかなぁ? 俺は エプダイ>>DELL=hp>>ソーテック>イーマ>>マウス って感じなのだけど
234 :
名無しさん :04/11/19 15:07:32
エプソンなんか糞
235 :
名無しさん :04/11/19 15:28:24
236 :
名無しさん :04/11/19 15:58:01
2920はメモリ512にしても大丈夫なの?
237 :
名無しさん :04/11/19 16:01:40
お前も糞
つうかエプソンの何がそんなにいいのか分からん。 見てないけどスレ住人の行儀の良さか?w
少なくともデル、ソーテック、マウスは糞だろ
240 :
名無しさん :04/11/19 17:08:39
イーマもクソ。なんでメモリ増設して遅くなるんだよ!
ソフマップのバーガーパソコンって安いんだけど、どうよ?
どうよ? と言われてもスレ違いとしか言えない
>>243 いくら何でもそれはないぞw
条件反射も甚だしいすぎw
>>244 だって2950なんてメモリ増設したら遅くなるんだぞ!こんなのってあるか?
247 :
名無しさん :04/11/19 18:44:49
安いPCの代名詞のマウスコンピューターとemachines 同性能の価格を比較するとややマウスコンピューターの方が安い気がします。 メーカーとしてもemachinesはかなり胡散臭さを感じるのですが、 なぜこのメーカーをあなたたちは選ばなければならないのですか? わたしには理解できません。
ネズミのほうがよっぽどうさんくさいです
249 :
名無しさん :04/11/19 18:58:13
247 マウススレで逆バージョンあるぞw
>>247 どこから突っ込めばいいのか・・・
とりあえず日本語おかしい
>>247 お前みたいな知障にわかるわけねーだろヴォケ
をい!アマゾン!! いつまで在庫切れなんだYO!
253 :
名無しさん :04/11/19 20:02:22
ようするにmouseとemachinesは目くそ鼻くそだということでよろしいのですか?
254 :
名無しさん :04/11/19 20:14:15
子供用に2950購入しました
255 :
名無しさん :04/11/19 20:17:29
J4250、ツクモで注文しちゃったよ! 11/26に来る予定。 今からドキドキでつ。
なんでここまでイーマシンを買うなっつってるのにおまいらはいけしゃあしゃあと購入するんだ? 俺等の努力を無駄にする気か?いい加減いらいらする。 いいか、イーマシーンは買うな。これが最後の警告だぞ。
eMachinesを買わない奴は馬鹿(^ _^)
みんな喜べ!
>>258 が
>これが最後の警告だぞ。
だって!
>>258 よ、もう書き込むなよ。本当に最後にしてくれよ
良かった良かった。本当に良かった(´∀`)
261 :
名無しさん :04/11/19 21:20:46
ヨドバシとどっちがいいの?
ヨドバシのパソコン買うならサイバーゾーン買ったほうがまし ヨドバシだぜ?ヨドバシの店員が組み立ててんだぜ?欲しいか?
263 :
名無しさん :04/11/19 21:24:22
サイバーゾーンって別に安くなくない? イーマやヨドバシのほうが断然安いと思うが
264 :
名無しさん :04/11/19 21:27:38
安心感だってよくわからんショップよりツクモやヨドバシのほうが得られると思うが
なんでもエエねん。 安くて、使えて、修理もしてくれたら。
266 :
名無しさん :04/11/19 21:34:31
で、ヨドバシじゃなくてイーマシーン買った理由ってなによ?(笑)
このスレを見て決めました。(´∀`)
壊れても漬物石にできると バアちゃんがいったから
>>263 おまえは、何も分かっていないな。
サイバーゾーンは安いとかそんなんじゃなくて、パーツはいろいろ選びたいけど
自作するのはめんどくさい、もしくは、できないってゆう奴が買う所なの。
俺もこのスレを見て決めた派 当時もJ2812のコマ落ちとかあったけど、後にパッチが出て、解決されたから、即購入決定! でも、二度ほど不具合にあって、その都度リカバリーするハメになった。 考えたら、中途半端にイーマにするより、マウスかエプダイ辺りにした方が良かったかもしれないけど、まぁそれ以外には不安はないかなぁ… 最初実物が家に届いた時の質感は凄く良かった
ところで、「おさる」改め「モンキッキ」は、イーマまだ使ってるのかな?
>271 そうなんだ。
>>258 削除依頼出した方がいいよ。この内容じゃ確実に訴えられるよ。逮捕楽しみですね♪
274 :
名無しさん :04/11/19 23:23:26
275 :
名無しさん :04/11/20 00:32:44
すいません。再インストールのやり方教えてもらえませんか? J2950です。 リストアDVDを入れても何も起こりません・・。
276 :
名無しさん :04/11/20 00:43:48
起動時にDVDドライブ読み込むようにしないと駄目だよ
278 :
名無しさん :04/11/20 00:46:52
>>276 >>277 再起動してもだめでした
起動時にDVDドライブを読み込むようにするにはどうすればいいですか?
付け加え。 起動時に最初にDVDにアクセスするようにする必要あるかも。 確か起動時にファンクションキーをどれか押すと設定できるよ。
280 :
名無しさん :04/11/20 00:49:45
>>279 起動時とは一度電源切手から起動するときですよね?
ファンクションキーとはどれですか?
Del
忘れてはならない。 ∧,,∧ (;`・ω・) 。・゚・⌒) あなたががチャーハンを作る時、 / o━ヽニニフ)) しー-J ∧,,∧ 。・゚・。 (;`・ω・))) チャーハンもまたあなたを作っていることを。 。・゚゚。.━ヽニニフ)) /゚・.7
284 :
名無しさん :04/11/20 02:38:49
ヨドバシは騒音の方はどうなの? イーマよりはマシそうだが
セレDのリテールファンを使っている限り、 まあ、静かでない事だけは確かだな。
287 :
名無しさん :04/11/20 02:59:23
2920のメモリを512にしたひといないの?
イーマを職場で購入したのだが思ったよりファンがウルサイ。 ケースも作りが曖昧で、カードリーダーの取り付け箇所にも微妙な隙間があったりする。 それと立ち上げた時のドライブの音。 すっごい音でブーーーーーン!!!! って鳴るよね。 あれはビックリする。壊れたかと思うくらい。
289 :
名無しさん :04/11/20 03:18:40
>>275 えっと。
起動時に確かRキーを押せというようなメッセージが出るはずだから、
その時にRキーを押す。
>>288 心配するな。俺の2950も負荷をかけたら
小型ドライヤー並の音がする。
ソーテックのファンはリテールではなくAVCだた。イーマはリテールなのかな?
Taisolのファン
性能的にはリテール並み。
294 :
名無しさん :04/11/20 10:03:42
ノジマに昨日行ったらイーマシーンズはXPのSP2への アップをするなという張り紙があったのですがどういう事情ですか? 私N2380もってるんですがしばらく控えたほうがいいのでしょうか?
4000円でプレステ2より全然静かになるよ まあ4000円も出せない貧乏なら我慢しろって感じ
>>295 さん
その4000円は何に使ったらいいか、内訳を教えて頂けませんか?
ファンの交換ですか?冷却性能をあまり落とさずに静かになるなら、
私も交換してみたいです。参考に、お使いになっているファンの型番
とかを教えて頂けませんか。どうかよろしくお願いします。
デスクトップ(デイリー・11月19日調べ) 順位 機種名 型番 ベンダー名 1 J2920 J2920 eMachines 2 J2950 J2950 eMachines 3 VALUESTAR S VS700/AD NEC 4 VALUESTAR L VL570/AD NEC 5 VALUESTAR L VL350/AD NEC 6 FMV-DESKPOWER FMVLX50J 富士通 6 VALUESTAR L VL590/AD NEC 8 FMV-DESKPOWER FMVCE50J7 富士通 9 VAIO type M VGC-M30B/W ソニー 10 VAIO type HX VGC-HX62B7 ソニー 11 iMac G5-1600 Combo Drive M9248J/A アップル 12 VAIO type M VGC-M50B/S ソニー 12 FMV-DESKPOWER FMVCE70J7 富士通 12 J4250 J4250 eMachines 15 FMV-DESKPOWER FMVCE50J5 富士通 15 VALUESTAR L VL350/9D NEC 17 VAIO type R VGC-RA51L7 ソニー 17 iMac G5-1800 SuperDrive M9250J/A アップル 19 VAIO type HX VGC-HX52B7 ソニー 19 J2921 J2921 eMachines 19 J4355 J4355 eMachines
>>296 冷却効果アップな上、音も静かになるよ
サイズてメーカーのCPUクーラー鎌風2とケースファンの鎌風2の風
安くてウマーだよ。鎌風で検索すればOK。ケースファンはファンコン付きのがイイ
299 :
296 :04/11/20 12:35:30
>>298 さん
さっそく検索してみます。どうもありがとう!
アゲてしもた。スマン。
301 :
名無しさん :04/11/20 12:50:25
>>301 さん、ありがとう。そのぐらい安いとうれしいな。他にも探してみます。
303 :
名無しさん :04/11/20 15:35:23
J3218で、GF6600GT-AGPを買おうと思ってるんですが、 電源を400wくらいのに変えたいと思ってます。 電源交換した人のお勧めってありますか? 12cmファンの電源付けたひといないですかね?
>>302 剣山タイプで静かな鎌風2がいいと思うけど
これほどコストパフォーマンスがイイのはないと思われ
Athlon64、Pentium4にも使えるし
スレの勢いが止まったな。
たまには、またーりもいい
じゃぁJ4250買ってくる
レポよろ。
初心者&一般ユーザー=J2920 一般ユーザー&2台目以上=J2950 2台目以上&上級ユーザー=J4250 分かりやすいなw
問題はゲートウェイとの住み分け もうすぐデスクトップも発表するんでしょ 同じようなレベルのものなのか、高級品なのか微妙 インテルがイーマでAMDがゲートウェイだったりして
そんなに音がうるさいの? プレステ程度なら平気だが
>>312 スレ立て関連で揉めて以来居着いているアンチが粘着叩きしてるだけ。
実際はそれほど(というかほとんど)気にならない。
神経質な人なら気になる人もいる、という程度。
音の問題は設置場所の環境や個人の感覚によって大きく左右される。 ただし比較の問題で言うとセレDやプレスコPen4にリテール並のクーラーとなると、 市販されているPCの中では音が大きい部類ではある。
油冷のCPUクーラーがあったら渋いな。
>>315 あるよ。
前にドスパラで5000円ぐらいで買ったがポンプがうるさい上に冷えないので三日で捨てた。
唯一の利点は液漏れしてもショートしないことw
PCIスロットにTVチューナーつかなかった。・゚・(ノД`)・゚・。
318 :
名無しさん :04/11/21 00:50:18
終了
>>316 まじっすか。
スズキ党の俺としては、ぜひとも購入せねば(汗
>>317 アンテナ線を挿すところがあたってはまらないんです。
>>321 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
機種とチューナーの種類は?
漏れは普通にいけるよ。
ボードを差し込む角度が悪いんじゃない?
カノープスのmtvx2004にしとけばよかったのに・・・
325 :
名無しさん :04/11/21 10:04:21
J6420はメモリ増設すると遅くなりますか? なんかスレの↑の方で増設すると重くなるとかならないとか 実際のところはどうなのでしょうか?
>>325 問題ないよ
問題ある(らしい)のは、J2950
327 :
名無しさん :04/11/21 10:26:15
AMD Athlon64 3000+ (Socket939) MSI製 K8T Neo2-F (VIA K8T800Proチップセット) PC3200 512MB (256MB x 2 JEDEC準拠品) 120GB (UltraATA/7200rpm) GeForceFX5700 128MB LG製 DL対応DVDスーパーマルチドライブ(GSA-4120B) オンボードサウンド 10/100/1000BASE-T LAN (オンボード) Antec製 430W静音電源 (TRUE430 S-ATA) ATXミドルタワーケース ST6688 BLACK OS(オプション) 1年保証 ¥89,800〜 (税込)
>OS(オプション) なんだ、結局、高くつくじゃないか。
イーマ、ツクモで頼んだけど近くにUFJねぇ…orz
別にUFJじゃなくてもいいだろ
上新電気にてPC購入時にADSLを申し込むと1万ポイントを貰えるらしいのですが、 プロバはどこに指定されているか知っている方いませんか?
ちょっと質問なんだけど、 先日emachinesのj4250を買ったんだけど、なんか表示が重い感じがして デバイスマネージャーでVGAを確かめたら82915G/GV/910GLと表示。 たしかj4250ってVGAはGMA900だよな? これはGMA900のデバイスマネージャー上で見える名前が82915G/GV/910GLてこと? それとも何かだまされている?
337 :
名無しさん :04/11/21 18:04:17
ツクモの【DIONの同時加入:27000引】と【OCNの同時加入:15000引】では 結局はどちらが得になるのかな?
( ゚Д゚)凸 ティースッ、みんな元気か?
今日もイーマでバリバリインターネットだぜ!
>>334 チップセット
ヨドバシパソコン買った僕ですが仲間に入れてもらってもいいですか?
>>339 ( ゚Д゚)凸 釣りばっかりしてんじゃねーぞ
仲間入りさせてくれるんですね! わーうれしいなぁ♪
イーマシーンズ使ってる人はみんないい人だなぁ(^^)
Pentium4 520 プロセッサ 2.80GHz のヨドバシパソコンですが パイのやつは48秒で信長は115でした♪
聞いてんのー?われー?(^^)(^^)(^^)(^^)
2920のPCIスロット、1個で空きは0ですが、デフォルトでは何に使ってるんですか?
348 :
名無しさん :04/11/21 19:10:04
ネット発注でもイーマ購入とADSL同時申込で安くなりますか? PC壊れて携帯から見てます 調べる手段がないのでどなたか親切な方教えてください
>>348 只今、ネットショップではDIONのブロードバンド(ADSLプラン)に同時加入をしていただくと、
Gateway & eMachinesが¥17,000引きになるキャンペーンを実施中。
さらに、セサミBB1周年記念ありがとうキャンペーン!!
期間中にお申し込み頂くと、¥10,000キャッシュバックもおこなっています。
これから新規回線をお考えの方、期間限定の大チャンスです!
大ちゃん好きです!
>349 ありがとうございます あと、ビデオデッキからHDに保存したいのですが、2920でも可能でしょうか? その場合、どういったもの(接続機?とソフト)が必要なのでしょうか?
以前付き合ってた彼女が車内でチビッた事あるよ。 助手席の足元にむき出しウンコを置いたまま、 車降りて家に帰ろうとしたから「持ってけ!」と怒ってやったよ。 俺が買い物してる間にチビッたんだけど、 臭いがあまり無かったから最後まで気が付かなかったよ。
>>351 TVチューナーカード買えば良いです
ソフトエンコードなら5000円くらいからあります
J2920でソフトエンコード薦めないで。
電源300Wじゃ動かないって言われるけどなんで?
イーマにおすすめのTVチューナーってやはりIOデータの GV-MVP/RXなの?ほかに何かおすすめとかあります?
Pentium4 520 プロセッサ 2.80GHz のヨドバシパソコンですが 外付けのMTVX2004USB使ってます 快適ですよ
ここまで露骨に宣伝されるとヨドバシパソコン買いたくなくなってきた。
宣伝ってかさー ヨドバシスレ誰もいねーんだもん 俺が買ったのイーマシーンズの4250と似たような構成だから こっちでお世話になりたいのよ
>>354 デュロン1,2GのパソコンでAOPENのVA1000 POWER
で録画してるけど
まあ録画専用だけど
いじわるすんな デブ!
使い始めて大分周辺機器を増設したのですが、 デフォルトの電源で余裕をもって電力供給できているのか不安です。 現在の総使用電力を調べるにはどのようにしたらよいのでしょうか?
ということは、例えば外付けTVチューナーにビデオデッキつないでHDに録画する作業はセレロンクラス(というか2920)ではコマ落ちしやすいって事でしょうか? 7万位のHDレコーダーでダビングした方が安定する?? そんなにHDレコーダーのCPUって速いのか‥ 逆に言えば、HDレコーダーと同等の取り込み録画性能を出すにはどれくらいのCPUを選べばよいでしょうか?(外付けUSBチューナー使用で)
365 :
名無しさん :04/11/22 01:37:03
367 :
名無しさん :04/11/22 02:14:43
j2950+FX5700P でのFFベンチ2のスコアがわかる方いらっしゃったら、 教えていただけませんか? J3200+FX5700Pとどちらにしようかとても悩んでいるのです。(´Д⊂)
パーティションが割れてないのがやっぱり不便で割りたいんだけど、 市販ので割った場合だとリカバリはどうなるかわかる人いますか? 詳しい方、どなたか教えてください
>>365 どこのドライブでも大差なし。取り付けに不安があるなら、むき出しじゃなく
IOとかメルコとかにしとけばOK。
>>367 オレはHighで3545だったよ。
ところで皆様はイーマ何処に置いて使ってますか? 私は居間で使ってますます♪
>>364 ハードエンコなら問題なし
デュロン1,2GでソフトエンコのAOPENのVA1000 POWERで
640x480 3600 KBで録画できてます
>>369 ありがとうございます。「とてつよ」PCなんですね。
うーん、J3200+FX5700Pならとてとてになるだろうし、
悩む、なやむううう(;´Д`)ハアハア
373 :
名無しさん :04/11/22 13:22:22
変な略語作らないでください 目が腐ります
>>367 J2950にして、余分な二万はグラボに注ぎ込めば?
セレDにそんな高いグラボはもったいないし電源も不安。
J2950を勧めるヤツまだ居たんだね
今回の冬モデルはJ2950だけ失敗?
yahooのデスクトップPCの週間売上ランキングでJ2950が1位なのは何故?
379 :
名無しさん :04/11/22 16:14:00
決まってんだろ! イーマが最高だからだ!
普通はイーマを批判するのに
特定の機種を批判する
>>376 =377は
違う機種を買って、自分の機種のほうがいいと思いたい奴と予想
自分のがいいと思ってれば他の批判はしなくていいのに・・・
きっと、後悔しているんだろうw
まだ買ってねーよプッ
>>380 は2950でメモリ2枚ざし地雷を踏んだんだよ。
そっとしておいてやれ。
厨と引きこもりしかいない・・・
あんまりJ2950批判しないでちょ。 へこむべ。買ったやつの気持ち考えろや。
世の中には自分さえ良ければ 他人を傷つけても平気な奴がいる
>>10 のスーパーパイの計算時間は
一回目のループが終わった時間のことですか?
やっぱり常駐とか全部終了させて計算した結果ですよね?
19回。
一回目のループで1分以上掛かったらショックだなw
>>390 さんくす
104万桁っていうとこ見逃してました。
まちがって3000万桁くらいのやつ計算してたら1回目のループで2分とかかって
たので軽くへこんでましたが、ちゃんと104万桁でやったら1分16秒で
終了したのでよかったよかった。ちなみに例のJ2950+256MBです。
>>387 へこむ必要ないでしょ。実際π以外、遅くなるものないんだし。
>>387 へ。少しは
>>388 を見習え。
自分に都合の悪いことは何でも自作自演にしてしまう
プラス思考もこの世の中には必要だ。
>>393 いや、浮動小数点演算が遅くなるとすれば他に影響が出ないわけがないよ。
他のベンチはメモリが多い方が有利だったりグラフィックの性能に左右されたりして分かりにくいだけ。
HDベンチのfloatとかも見てみたい。
>>395 CPU Mark
FPU 256MB 6705、256+512MB 6707
ゴメン。CrystalMarkの間違い。
>>395 いや、πが遅くなるだけでしょ
πだってメモリが多いほうが有利だし
ビデオカード積んだほうが有利だし
J2950のメモリ増設騒ぎは、πのみと言い切って問題ないと思う
そうじゃないって人はベンチなりで数値を出して欲しい
400 :
名無しさん :04/11/22 22:03:47
そーいや、メモリ騒ぎでπ以外のベンチ結果出すやつ少ないな。
>>399 俺は2950持ってないから知らんが、
πはそんなにメモリ食わないからメモリの量自体は256でも512でも差はないよ。
グラボをつけて変わるのはオンボードVGAを使わない分CPUとメモリ帯域の負荷が
減るからであってグラボによって差は出ることはない。
そもそもπは浮動小数点演算をするだけなので、
浮動小数点演算自体が遅い以外にスコアが悪くなることは考えられない。
俺もJ2950でメモリ増設してるんだけど、 さっきふと思ってダウンロードして試してみたんだけど、 いろいろ立ち上げてメモリ使用量増やすとπ早くなるよ。
403 :
365 :04/11/22 23:34:38
>>369 thanks!
外付けは高いし、もうI・Oの120Gあるんで次は内蔵にしようと思う。
日立にしようと思う。
2950 五月蠅いのでケースファンとCPUクーラーのファン変えてみた ファン変えただけでも結構静かになるもんだね もうspeedfanいらないかも 結構冷えてるし でも今度は電源のファンの音が気になったりするんだが・・・
>>404 よく五月蝿いって聞くんだけどどんくらいなの?
デスクトップ(デイリー・11月22日調べ) 順位 機種名 型番 ベンダー名 1 VALUESTAR S VS700/AD NEC 2 VALUESTAR L VL570/AD NEC 3 VALUESTAR L VL590/AD NEC 4 VALUESTAR L VL350/AD NEC 5 J2950 J2950 eMachines 6 FMV-DESKPOWER FMVLX50J 富士通 7 FMV-DESKPOWER FMVC70HV 富士通 8 FMV-DESKPOWER FMVCE50J7 富士通 9 VAIO type M VGC-M50B/S ソニー 10 VAIO type M VGC-M30B/W ソニー 11 FMV-DESKPOWER FMVCE70J7 富士通 12 J2920 J2920 eMachines 13 VAIO type HX VGC-HX62B7 ソニー 14 iMac G5-1800 SuperDrive M9249J/A アップル 15 VAIO type HX VGC-HX52B7 ソニー 15 VAIO type R VGC-RA51L7 ソニー 17 VALUESTAR L VL350/9D NEC 18 J4355 J4355 eMachines 19 PC STATION PV7220C/L5PR PV7220C/L5PR SOTEC 20 VAIO type HX PCV-HX71B7 ソニー
407 :
名無しさん :04/11/23 00:31:58
J4250をノートパソコンのあぼーんをきっかけに買った。 OSと無線LANの相性問題か、一部HPの閲覧ができなかったり、メールの返信時に タイムアウトエラーが出たりした。 今日、ルーターを変えたら初めて快適にネット出来た。 サポセン持ち込み時は症状が出なかったけど、2回目以降同じ症状なら交換と 申し出てくれたり、サポートのレベルも悪くないし、コストパフォーマンスも 悪くないと思う。 自作に踏み切れなかった、屁たれな自分には十分だと思う。
ヽ(´Д`)ノ ( ) ノ ωヽ
>>405 大袈裟すぎるよみんな。
よほど神経質な人で無い限り気にならない。静かなほうだよ。
反応薄いな。 あたりまえ? それとも既出?
J6420を使っています。 HDDはU-ATA100とのことですが、HDDはいくつ繋げられるのでしょうか? 初期状態でHDDと光学ドライブで2つ使っていて、のこり2つ空きがあるとみてよいのでしょうか?
412 :
名無しさん :04/11/23 01:45:20
>>410 いや、初耳。というか、もっと具体的に書いてくれ。
具体例を挙げないとネタ扱いされるし、
釣りだと思ってみんな警戒したんじゃない?
413 :
名無しさん :04/11/23 01:47:29
あと、J6420のマザーボードはMSI K8TM-ILSと書いてありますが、このマザーボードの詳細が載ったページが見つかりません。 K8TM-ILSRならMSIのページで見つかったのですが…。 それとも、K8TM-ILSRと同じものなのでしょうか?
414 :
名無しさん :04/11/23 01:48:44
>>411 イーマのケースだと3.5インチシャドウベイは2つだけなので標準では2つまで。
あとは空いてる5インチベイ1つに金具をつけて固定するしかない。
>>415 ということは、光学ドライブをはずしてケーブルと5インチベイを開放すれば、
U-ATA100のHDDを最高4つ取り付けできるということですね。
ありがとうございました。
とりあえず、落ち着け。 HDDは後から外付けでも追加できるし、マザボにしたって K8TM-ILSRと性能は殆ど変わらないだろ。 神経質になる必要なし。
HDDたくさんつけたきゃミドルタワー以上のケースにした方がいいけどな。 イーマのケースでHDDをたくさん積むと前部のエアフローが悪いのでHDDの温度が高くなる。
>>417 もちろん光学ドライブを取り外す予定はありませんが、HDDの残り容量が少なくなってきましたので、
リムーバブルケースを取り付けようかと考え中です。
もしM/BがK8TM-ILSRですと、Serial-ATAとU-ATA100が2つづつのはずなのですが、
どう見てもSerial-ATAのケーブルは見当たらなかったもので、混乱していました。
>>418 冷却の問題がありましたね。
HDD用の冷却ファンを購入して解決すればよいのですが…
>>422 あれ…。全然調査不足でした…。
ただ、同じK8TM-ILSでもSerial-ATA対応のものがありますね。
>>420 スペース的にHDDクーラーをつけるのは困難。
こんな感じにしないと。
680 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/10/16(土) 04:35:19 ID:rHLxlpFR
メーカー製PCのM-ATXケースを流用しているのですが、
HDDがあまりに冷えないのでサイドパネルに穴を開けて1200回転の12cmケースファンを追加してみました。
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file1427.jpg HDD温度が45℃→34℃に急降下。
丸い穴を開けるのって左のハンドニブラーを使うと意外と楽なんですね。
高速電脳の人に聞いたら、難しいので業者にやってもらったほうがいいと言われたのですが。
>>412 J2950でメモリ増設するとπ遅くなるよね?
でIEとか適当にたくさん立ち上げてメモリの使用量を増やしてやると、
メモリ増設前くらいの速度になったってこと。
具体的には1分27秒が1分2秒になった。
>>424 なるほど、HDDを3つ付けるとなると、熱対策でそのような大掛かりな改造が必要になるわけですね。
うーん、外付けのリムーバブルケースにしようかな…。
どうもありがとうございました。
NEWモデルでた〜! ってWinXP SP2になっただけか(w
どれがNEWモデル?
joshinの今朝の新聞折り込みちらし
従来より安くリニューアル価格とかで出してほしいね。
へーアスロンモデルがSP2になったんだ 在庫のみなのにねー
433 :
名無しさん :04/11/23 09:41:16
おりのは最近買ったがSP2でながっだ
436 :
名無しさん :04/11/23 11:36:18
まだ、2950のメモリ増設問題をグチャグチャ言って る奴がいるんだな。
まあ、J2950を実際に買って増設した人は文句言ってないけどね 買ってない奴がなぜか文句言ってるw
J2950を実際に買って増設した人だが 満足してるから不満はないし、当然文句もない。
439 :
名無しさん :04/11/23 12:38:52
アンチが多いねここは。
他のスレと比べれば良い方だけどね 本気でイーマを買おうとしている人や買った人は良い人が多いけどね 妬まれるのも人気の証かとw
441 :
名無しさん :04/11/23 13:01:38
まあ、確かに元祖安売りPCメーカーのスレと比べればマシだけどね。
>>438 私は買う気満々だったのにメモリ増設問題勃発で手が止まってしまったヤシです…
上の方で増設したのに早さが変わらないとか何とか言われてたけど
大丈夫だったという事ですか?失礼ですがメモリはどこのを買われたのかお聞きしたい
漏れはバルクのメモリを買ったが、普通に早くなった。 ただ、256Mを512Mに増設したら格段に早くなるが、512Mを1Gに増設しても、 重量のあるアプリを動かさない限りは速さはあまりかわらんぞ。 まあそれ以前に、 嘘を嘘と見抜けない(以下略
それはπが多少遅くなる事よりも、メモリ増設の効果の方が大きいから 体感としては、メモリを増設した方が早く感じられる しかし、πが遅くなるって事は性能が落ちてる訳で メモリ増設した時の性能は、本当に上がるべき性能よりも↓
つまりJ2950は買うなって事か。了解!
>>444 >しかし、πが遅くなるって事は性能が落ちてる訳で
>メモリ増設した時の性能は、本当に上がるべき性能よりも↓
推測で書かないように
ベンチを取って数値で書いてくれ
447 :
名無しさん :04/11/23 13:52:14
また、アンチの揚げ足とりか。 そんなに2950のコストパフォーマンスの良さが妬ましいか?
>>446 πが遅くなるとの報告は既に出てる
遅くならないと言いたいなら、ベンチ出すのは遅くならないと主張する方だろ
450 :
名無しさん :04/11/23 14:37:52
J2920お買いage
>>449 あほ?
推測で書くなって言ってるだけなのに
俺が遅くならないって主張してる?
頭に血が上ってるな
アンチはこれだから手に負えないw
>>442 前に512Mを刺してパイ焼きが1分5秒と報告してた者っす。
メモリは二年前にパソコン工房で買ったノーブランド。
>>451 ごめんな
そんな基本的な事すら分からないような人だとは思わなかった
本当にスマソ
454 :
名無しさん :04/11/23 14:55:22
J4250買った。 快適です。
グダグダうるせーぞ!
>>456 すぐ切れるなw
カルシウム取れよ
たまには外に出ろよ
そろそろ働けよw
なんで
>>380 からずっと必死なの?
叩かれると困ることでもあるの?
>>458 全く無いよ
ほんと、全然無いよ
なんで俺が困るの?
わけわかめw
460 :
名無しさん :04/11/23 17:06:26
アンチ叩きしてる奴・・・少しは頭使えよ
ならageるなよ
462 :
名無しさん :04/11/23 17:12:03
age
ageるなって。
464 :
名無しさん :04/11/23 17:27:28
ごめん。
意地になってるなw まあ、厨とアンチが揃ったから、しばらく放置で
2950の話題はもういいよ。 良くも悪くもないんだし。
468 :
名無しさん :04/11/23 17:38:26
去年の今ごろまではCP良かったのが多かったからイーママンセー多かったけど 今となっては・・・
すまん、ageちまった。。
保守
いや、今でも充分にコストパフォーマンスはいいけどな。
日立LGキタ
473 :
名無しさん :04/11/23 17:53:31
2950どうでしょう? 買いですかね
待つが吉
475 :
名無しさん :04/11/23 18:13:26
今回J4250買って、先代で使ってたウイルスバスター2004を 使おうと思ってるんですが、XPsp2にノートン入ってるし、FW も入ってますよね。 わざわざウイルスバスター入れんのもめんどいなと思うのですが 入れたほうが良い?障害とかないかな? 何かアドバイスあったらください。 お願いします。。。
お好きな方をどうぞ ハイ次
どうして今日もコンビに弁当で済ませるんですか?
いつまでもグダグダやってんじゃねーぞ!
今日は休日なので外食です ハイ次
480 :
名無しさん :04/11/23 18:25:34
>>478 テキパキやるのでどうぞ見守っててください
ハイ次
/\ このスレでずっと同じことを ∧∧ \/\ 繰り返してきたような・・ /⌒ヽ) / \/\ i三 U \ / \ /\ ..〜|三 |\ | \ |\ / \/\ |\(/~U / .| \ |\ / \ /\ / \ \/ | \ |\ / \/\ / \ | .| \ |\ / \/\ |\ /| | \|\ / \ | \ //\ \ / \ | |/ \ /\ > | \ /| /\ へ / \ / .| | \ //\ / \ \ \ / | | |/ \ /\ / \ \ /|/ | | \ /| /\/ \ /| / / | | \ //\/ \ \ /| / | | |/ \ \ / | / | | \ \ / | / .| | \ /|
無間地獄かっつーの。
イーマスパイラル
縮小再生産
486 :
名無しさん :04/11/23 19:37:23
俺は2950を買う。 今使ってる5年前のノート(NECのLavie)より良いはず。 別に何の問題もないが、OSが98なのでそろそろセキュリティ上ヤバイ。 文句ある?
前の冬モデルはいつ出たの?
J6420とJ4355で迷ってるんだけど どっちが良いと思います?
>>488 安いんだからけちけちせずに両方買え。使ってみて自分で決めろよ。
490 :
名無しさん :04/11/23 20:16:03
むっはー! むっはー! むっはー! むっはー! r'゙⌒\ r'゙⌒\ (゚ω゚= i r'゙⌒\ /⌒ヽ(ω゚= l i. U | (ω゚= l /⌒ヽ i =゚ω゚)l U l l、/ ) l U .l (= i U U /⌒ヽ (、 <ヽ( /⌒ヽ.l lj l Y j / =゚ω ). /⌒ヽ / =゚ω.)l ) ) ヽ 'l 〉 l U l / =゚ω゚) l U l 〈 / ノ U '、j ( ソ | U / (( ノ し ∪
>>488 なにをどう迷っているのか書かないと答えようが無い
まず使用目的を書いてくれ
492 :
名無しさん :04/11/23 20:53:44
488
>491 3Dの高グラフィックゲームです
494 :
名無しさん :04/11/23 20:58:17
なんかツクモのHPにDIONに新規入会したら17000円安くなるって いうのがあるんだけど実際一月ジャスト(31日)で解約したら その時点でいくら払うことになるのかな?
確かにゲームならJ6420でいいんじゃない?
497 :
名無しさん :04/11/23 21:09:45
イーマの4355だっけ CPUの乗せかえってできるの?あとグラボをさすのってできるんですか?詳しい方教えて下さい
498 :
名無しさん :04/11/23 21:10:54
出来る。
J2920注文しました 今から取り寄せるとメールに書いてあったのですが何日くらいかかりますか
店に聞くしかないだろ。ここで聞いてどうするよ。
俺は今年の冬は様子見。 来年の春、転勤するから心機一転、新しいモデル買うつもり。 いいの出るかな?
(・∀・)ニヤニヤ
504 :
名無しさん :04/11/23 21:42:04
>>500 大体4日くらいじゃね?俺のときがそうだった。
はやる気持ちは分かるよ。
配達のときにもう一度Jからメール来るから待ってなよ。
>>504 デルはホームページ見づらいよ。
BTOやっていくらなのかわかんないし。
>500 私も先週2920買ったけど、翌日来たよ つくもの電話注文で
J3220の評判はどうなのさ
PCI-Xがついたアスロン新モデルが出たら買おうかな。
先週J4250買ったけど、予想以上に良かったから安心した お買い得じゃん。自作PC作って維持してくのめんどくせーし このコストパフォーマンスで細かい文句言ってたらキリがないぜ
>>506 いやわかるだろ
自分の設定でも見直せや
そんなお前はイーマがお似合いw
>>509 漏れJ3220使ってるけど、特に不満ないよ。
用途はメール、エディタ、プログラミングとかで、
激しいものはないからなぁ。
8月の終わりに買って今まで普通に安定してる。
若干気になる点としては消費電力かな?
っていっても測ってないからなんともいえないけどね。
消費電力下げるために、クロックを下げて使用することもしばしば。
>513 >クロックさげて使う なんですかそれ!? 参考にしたいので教えていただけませんか?
515 :
名無しさん :04/11/24 09:03:26
自分で調べろハゲ
516 :
名無しさん :04/11/24 09:29:35
そんなこと気にしなくても良いだろ ┓(´_`)┏
939の64でPCI-Eのイーマって、ずっと出そうにない予感
次の次のモデルあたりで出るよ。
春以降な
漏れは刈田からもういいや
イ〜マ、イ〜マ、にんげんってイ〜マ♪
765人目だたよ・・
525 :
名無しさん :04/11/24 16:26:34
貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人キモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
527 :
名無しさん :04/11/24 17:29:33
>515 お前が調べて説明しろ
528 :
名無しさん :04/11/24 17:35:13
>>522 カウンター壊れてんじゃねぇかよ。ガッカリだぜ。
>>528 ファイヤーウォールきったらちゃんとカウント見えるよ
530 :
名無しさん :04/11/24 19:03:01
>>517 6420でM/BをK8X890に変えれば問題なし(*^ー゚)b
まあ現状ではPCI-Eのメリットってあんまりないだろ。
965人目でした。
1000を取ったら掲示板に貼ってくれ
1004人目だった
orz
FDD付いてないけど、USBブート使える?
使える。 っていうか、聞いてくれ。買って間もない素人の知人が起動しないという ので見てあげたんだけれども、ハードは壊れてないようなのに起動しない ので、珍しくHDDが飛んだと早とちりして、OS再インストールの準備。 だけど、CD-HDDのコピーはうまく運ぶのに、CDとるとシステムがないとエラーが出る。 おかしいなと思ったら、裏にFDDの入っているUSB接続のFDDドライブが付いてた。 せめて初期化する前にパソコンラックの裏を確認していれば… orz
N4680壊れた 3ケ月前に母板が死んで修理したばかりなんだが・・・orz 今回はどうもHDDが逝ったもよう 電源入れたらカチャコン・・・カチャコン・・・の繰り返しで起動せず HDD増設したのがまずかったか まぁ大事なモノは増設した方のHDDに入ってるし、買ったときに イシマルで5年保証入ってたから、金銭的にもデータ的にも 大して被害はないんだが、またセットアップするのがめんど臭ぇ
539 :
名無しさん :04/11/25 00:32:03
デスクトップ(ウィークリー・11月23日集計) 毎週水曜日 更新 順位 機種名 型番 ベンダー名 1 VALUESTAR S VS700/AD NEC 2 J2950 J2950 eMachines 3 J2920 J2920 eMachines 4 VALUESTAR L VL570/AD NEC 5 VALUESTAR L VL350/AD NEC 6 VALUESTAR L VL590/AD NEC 7 FMV-DESKPOWER FMVCE50J7 富士通 8 FMV-DESKPOWER FMVLX50J 富士通 9 VAIO type M VGC-M50B/S ソニー 10 FMV-DESKPOWER FMVC70HV 富士通 11 VAIO type M VGC-M30B/W ソニー 12 J4250 J4250 eMachines 13 VAIO type HX VGC-HX62B7 ソニー 14 FMV-DESKPOWER FMVCE70J7 富士通 15 J4355 J4355 eMachines 16 VAIO type R VGC-RA51L7 ソニー 17 iMac G5-1800 SuperDrive M9249J/A アップル 18 VALUESTAR L VL350/9D NEC 19 VAIO type HX VGC-HX52B7 ソニー 20 FMV-DESKPOWER FMVCE50J5 富士通
541 :
名無しさん :04/11/25 00:46:33
J4512なんですが、グラボを増設しようと思って、ASUS AX300TDを買って みました。 〉9の 信長ベンチに挑戦!思ったらこれが動かない。。ドライバ更新も してみたんですが。。もしかして、BIOSとかいじらないとだめなので しょうか?
542 :
名無しさん :04/11/25 01:30:27
>>541 イーマユーザ専用のチャットで聞いてみたら?
鈴木さんが教えてくれるはずだよ。
543 :
名無しさん :04/11/25 02:27:59
俺は奥谷さんだったよ。
>>514 最近はBIOSでFSBを200MHzから167MHzに変更してるよ.
CPUの動作クロックは167*11=18837Hzだね.
そしてもっと微妙な値に変えたい時は
8rdavcoreっていうソフトつかってるよ.
http://www.hasw.net/8rdavcore/ 対応マザーボードにJ3220のM/B入ってないけど,
クロックは変化してるね.一応,FSBが155Hz〜220Hzまで試して動いたよ.
ただ,FSB220Hzではsuper piの104万桁しか動かしてないから,
安定するかはわからないけどね.
負荷に応じてクロックを変える設定をしようとしてるんだけど,
結構不安定になるよ.orz
くれぐれも自己責任でね!
イーマ使って一年経つけど、わりとパソコンに詳しくなれたし、イーマ買って良かったよ
546 :
名無しさん :04/11/25 13:00:17
不良品
意味不
不可能
能力の無駄
駄スレ認定
定額購入しますた
たしろ
ロジテックのマウス
マウスコンピューター(・∀・)!
(・∀・)イイ!!マシーンズ
みんな安いコンピューター使って自慢してるんだなあ。 もう少しイイヤツ使ったらどうなの?
高くて使えないパソコン自慢されても困るんだがな
何言ってんの、高い物は使えるに決まってるじゃないか。 PowerMacを見てみろ。
安くても高くてもやることは2ちゃんだろ、お前ら
スレッドのタイトルが読めない低学歴がいるスレはここですか?
2chやるやつは大馬鹿 (^ _^ )
このスレを見て自慢してるように見えてしまう556がかわいそう
563 :
名無しさん :04/11/25 17:42:08
安くないもう少しイイヤツ クレ556
NECあたりで良いんじゃないか?
(・∀・)ニヤニヤ
567 :
名無しさん :04/11/25 19:27:02
なんか高くない?
今週末2920買いに行ってくるよ・・・
569 :
名無しさん :04/11/25 19:47:45
2920? ギャグだよね?
│ _ │ /  ̄  ̄ \ │ /、 ヽ │ |・ |―-、 | │ q -´ 二 ヽ | J ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / |
年末頃2950買う予定だったんだけど、発売ローテから言ったら 1月中に新機種出そうな予感だけど 待つべきかいなぁ? もちろん2950の後続機でないと意味ないんだけど… 価格の面で
さあ思いっきりかぶりつきなさい、ドラちゃん
>>571 新機種が出る、出ないは置いても、待つべきじゃないかな?
去年の正月のイーマのセールは凄かったよ
574 :
名無しさん :04/11/25 20:20:51
正月のセールなんてあるんだ 去年はどんなんだったの?
待つべき
一応言っておくけど 今年のセールだろ
元旦限定セールとかじゃなくて?
ツクモとかジョーシンとかのネットサイトでしか買えないよ…
579 :
名無しさん :04/11/25 20:26:40
細かい野郎だな お前A型だろ そんなんだからイーマみたいな安いパソコン買うのに無駄に悩むことになるんだ 欲しいなら買えよ いらんなら買うなよ
待つべきかぁ。 ところで発売ローテ表見ても2950はどれの後継機なのか 判断つかんのだが 今までは3ヶ月ごとにちゃんと5万円台の機種出てるあるか?
でも買うなら2920って現実的なんじゃないの? 普通に事務的に使うには問題ないでしょ?
582 :
名無しさん :04/11/25 20:35:49
そうだね とりあえずパソコンが必要って人にはいい選択肢なんじゃないの?
俺は昔AGPスロットの無いPCを買って後悔したことがある なのでこれからはAGPスロットの無いPCは絶対買わない
お買い得感は2950の方があるんでない?
年始はデュアルCPU搭載機が出るのに期待。
586 :
名無しさん :04/11/25 22:07:34
出ねーよ。
せったいにでねーな
そしてデフォルトで2GRAM搭載。HDDは500GB。 PCI Express x16 ×1 水冷式。
サウンドカードはAudigy2 ZS搭載。 7chスピーカー付属。
無線LAN内臓。 キャプチャカードMTVX2004HF付属。
デジタルカメラ、MP3ウォークマンも。
ぞったいにでねーな。
公式のLiveChat利用したことある人っている?
>>569-570 何で?
ファイルサーバに丁度良いんだけど、おかしい?
メインPCは別にあるし。
2台目のPCでJ3218を4ヶ月前に購入したんですが、 Wake Up On Lanがどーしてもできません。(BIOSに設定もないんですよね。) 同系機種でWOL出来てる方、おられましたら御教授願えますでしょうか。
おい、気づいたら17インチ液晶モニタが値下げしてるじゃねーか ふざけんな。やはり待つべきだったか。
J3220の後釜ってどんなモデルだろうな? やっぱりアスロン64かな?ワクワク
デュアルデュアル
早くeマから卒業して下さいよ彼方達
またまたご冗談を
>>600 すまん冗談でした。
×→ 早くeマから卒業して下さいよ彼方達
○→ 皆様今後ともeMachinesを御ひいきお願いしますね。
そうさ 僕らの永遠の萌え萌えなアイドル イーマ
603 :
名無しさん :04/11/26 09:19:58
32××シリーズ無くなってる。。。。
イーマと自作の境界線について 今イーマ使ってるんだけど、これマザボとCPUかえたらもう イーマじゃなく自作に入るのかな? 見た目でいったらケースだけ変えちゃえばイーマじゃなくなるのかな?
商品の手配中です。 _| ̄|○モウダメポ
606 :
名無しさん :04/11/26 11:43:53
質問なんですが、J2804(今年夏に購入)で使えるメモリってPC2100規格のやつですか?
>>606 別に2700でも3200でも構わないけど、2100でしか認識されないよ
最近あんまりもりあがらねぇな
SpeedFanの効果的なセッティングがわかんない おすすめの数値教えてよ
アンチが粘着しているからな。
>>594 手軽にサーバが手に入るのはよさそう。Web鯖用としても使えるかな(・∀・)ニヤニヤ
音対策に気をつければだけど
J6420更に値下げされて¥89800に なっとる。もうすぐ終わり?
>>613 かなあ?AGP6600GTではじめたし買い時かな?
パソコンとイーマシーンってどっちが性能いいの?
│ _ │ /  ̄  ̄ \ │ /、 ヽ │ |・ |―-、 | │ q -´ 二 ヽ | J ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / |
>>614 でもNECのTZが今かなり安いし
チップセットがVIAよりSISのほうが
安定してるらしいし、悩むねー。
確かにNECの水冷パソコンで10万切るなんて夢にも思わなかった。
メモリキャンペーンかぁ。これとDVDドライブ、ハードディスクキャンペーンが重なればなあ。
>>5 更新
■最新モデル
【九十九電機、石丸電気、ノジマ】
J2920 CeleronD 330(2.66GHz) 256MB 80GB CD-RW/DVD-ROM 49800円
J2921 CeleronD 330(2.66GHz) 256MB 80GB CD-RW/DVD-ROM 57800円 XPpro
J2950 CeleronD 335(2.8GHz) 256MB 160GB DVD±RW DL 59800円
J3220 AthlonXP 3200+ 512MB 120GB DVD±RW 84800円→79800円 完売
J4250 Pentium4 520(2.8GHz) 512MB 160GB DVD±RW DL 89800円
【上新電機】
J2920 九十九と同じ
J2950 九十九と同じ
J6420 Athlon64 3200+ 512MB 200GB DVD±RW 99800円→95800円→89800円
J4355 Pentium4 530(3GHz) 512MB 250GB DVD±RW DL 99800円
ジョーシンの会員様向け広告に6420載ってないのねん・・。 64はこれから大成するのら!
淫照の64bitCPUは完全に失敗作らしいしねぇ… Athlon64が低価格で、出回る日を夢見てsage!!
J2812使っているけど、一年間不具合なし! 最高だったね! 今はイーマはどうなってるかわかんないけど、かなりオススメだよ
今はイーマは ~~ ~~~~
627 :
名無しさん :04/11/26 23:19:21
NECの水冷パソコン(TZ)明日論64−3000だと512Mのメモリーにしても 8万で買えるんだね そう考えると3220買うのは馬鹿らしいかな
ぴゅう太とイーマシーンってどっちが性能いいの?
2950、昨日届いたけどリカバリーDVD認識しない。 一応、代わりのDVDを送るように言ったけど、初期不良っぽい
今日2920届くんだが大丈夫だろうか・・・
2920って、お得だから買う人多いね。
>>628 甘いな。セガマークUの方が素晴らしい性能ですよっと。
634 :
名無しさん :04/11/27 09:30:22
/⌒ヽ / =゚ω゚) ムッハー /⌒ヽ| つ⌒ヽO / =゚ω/ / =゚ω゚) ムッハー | つ⌒ヽ| つ⌒ヽO / / =゚ω゚) / =゚ω゚) ムッハー /⌒ つ⌒ヽO つ⌒ヽO / =゚/ =゚ω゚) / =゚ω゚) ムッハー | つ| つ,/ノ| つ⌒ヽO と_と_) ∪,と_) ;=゚ω゚)つ
>>627 同じような構成にしても価格も一緒だしね
>627 どこで買えるの?
だよね? メジャーメーカーの64が8万円台なんてあり得ないよ・・・ よほど売れないのか、在庫処分なのかは分かんないけど、早めに入手しなきゃね^^;
NEC Direct
639 :
名無しさん :04/11/27 13:45:35
17型の液晶のセット価格が3万円になっているね 4ヶ月前は4万だったのに下がりすぎ 今は17型の液晶とのセットはお徳かもね 半年後でも17型液晶が2万はありえんだろう
640 :
名無しさん :04/11/27 13:54:34
TZ(NEC)がここまで安くなると3220はきついね29**は存在感あるけど 64-3000にRADEON9600,512MBで89880円なり やす〜
今2920届いたんですが、もしかしてLANカード差し込む所ないんですか?orz
つか、なんでLANカードやねん。
年末安くなるの?
>>640 ふむ、確かに安い。つーか、俺が買った直後に値下げしやがって・・・
>>641 USB接続の無線LANなら3000円くらいで売ってるよ
>>648 ありがとうございました それを買うことにします
>>649 ありがとうございました それを買うことにします
付属のリストアCD(3枚)を使いたいのですが、どれがメニューなんですか? とりあえずDisk1を開いたのですがさっぱりわかりません‥
すいません、説明書に書いてありました‥ ドキュメント全部消えてしまうんですね‥
まゆまゆ(・▽・)萌えっ!!!!!
>>648 何度もすいません
ルーターは今までのままでいいんですか?
>>655 いいとか悪いとかの前に、今使ってるルーターを書いて貰わない事には何とも
ま、多分大丈夫だとは予想されるが
>>656 AirStationのWLS-L11GPS-Lです
上げさせて頂きました。 (`・ω・´)
微笑ましいやり取りでつね
662 :
名無しさん :04/11/27 21:07:17
オフィシャルサイトの64モデル消えてない?
665 :
541 :04/11/27 21:45:51
>>542 ありがとうございます。イーマTELサポート使ってみました。
(〜24:00までってのはうれしかった)
対応はそれなりでよかったけど、問題は解決せずでしした。
ところで、J4512買うとき、WindowsSp2は入れないで!って
石丸の店員の言われたので入れてないんですが、
その後、何か公式な発表ってあったんでしょうか?
666 :
662 :04/11/27 21:50:46
>>664 ラーメンを薦める理由を教えてください。
教えて君ですみません。
667 :
名無しさん :04/11/27 22:47:41
貧乏人いる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 貧乏人いる?
J2920でメモリ256M増設 superπ(円周率104万桁)の結果は 1分40秒 でした。
>>668 他のと比べると遅すぎますよね。
まだ1度しか試していないので、明日もう一度試してみて、報告します。
>662 値段ならラーメン屋 もしも4250買うなら6420。値段同じだけどCPU速いHDD容量多い。
674 :
名無しさん :04/11/28 00:39:58
J6420の後継機はそろそろかな 少なくとも12月中には出そうな予感 CPUは3.2→3.5くらいになるのかなあ
ワシの一年半前に6万で買ったマシンと変わらんじゃねーか<1分40秒
明日論のデュアルに期待(;´Д`)ハァハァ
677 :
名無しさん :04/11/28 01:40:21
このメーカーのって保証書入ってるの?
使用用途はネット閲覧、卒論レポート作成、安定したCD焼き なんですが、2950で十分できますか?? わかるひといましたら教えてくださいm(__)m
>>678 その用途なら2920で十分だよ。メモリを256追加したらより快適になる。
レポート作成もスタースイートにすればさらに安くすむ。
どこまでいってもオンボード・・・orz
オンボードが嫌なら2950。 でも、メモリ問題・・・orz
つまりイーマのセロリンモデルは買うなってことです。
イーマ買うならここの一番上のTSP30KB7RDN1SP(OS付き)買っとけ。
http://www.tsukumo.co.jp/bto/sokuno_2.html 478だがJ4250より高性能で省電力、拡張性も高く15000円も安い。
3番目のTSP540KD7RDN1SPもJ4355と同じ値段で明らかに高性能。
そしてJ6420に電源の心配をしながらグラボをつけるぐらいなら、
一番下のTSA32KB7RDN1SPがお勧めだ。
J6420に1万のグラボを足したところで糞みたいな3D性能にしかならないが、
これは同じ値段で6800LE(割高だが3万ぐらい)がついてくる。
しかもAntecの430W電源にケースはセンチュリオンで拡張性十分。
在庫僅少らしいのでお早めに。11/30まで。
851 名前:安くね?[sage] 投稿日:04/11/25(木) 06:29:47
おまえら激安64ゲームPCを見つけましたよ。
九十九電機の限定100台モデルTSA32KB7RDN1SPがOSつきで109,800円!
http://www.tsukumo.co.jp/bto/sokuno_2.html ツクモは資本金10億円で創業58年の老舗なので、いつ潰れるか分からない通販専門ショップより安心ですね。
また他のショップブランドと違って+5,500円で5年保証がつけられます。
ちなみにこれに近い構成をショップブランド最安といわれるサイバーゾーンで組むとこんな感じ。
モデル名 FreeStyle64CTO 0
CPU AMD Athlon64 3200+ 64bit CPU 22,050
CPUファン リテールFAN 0
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200 Samsung純正 9,975
ハードディスク1 Maxtor 6Y160M0 160GB 7200rpm 8MB S-ATA 10,290
マザーボード MSI K8T NEO-FIS2R K8T800チップセット※ビデオカードが必要 13,650
ビデオカード ASUSTeK AGP-V9999LE 128MB (TVOut+DVI) 30,450
ドライブ1 NEC ND-3500A DVD±RW/±R/DL+R ソフト付 9,450
ケース Owltech OWL-612-SLT/SW(新型) 430W静音電源搭載 ミドルタワーケース(5*4/3.5*1(6)) 17,640
OS Microsoft WindowsXP HOME SP2 10,500
合計 124,005
でもツクモに行っても店員はショップブランド薦めないんだよな
>>684 爆安だな。
一番上のTSP30KB7RDN1SPをゾヌで組んでみたが、
同等のパーツを使うとOS抜きで同じくらいの値段に・・・
これではツクモに行ってオリジナルモデルを素通りしてプレスコ4250を買う奴は(ry
>>686 いつもはこんなに安くない。
イーマと同じくらいかむしろやや高いぐらい。
スマソ6420の値段1万間違えてたorz(値引きされてたんだな) それでもツクモの方がずっといいと思う。
j4512ってグラボは自分で買えということか? 内臓チップセット糞スギ!
そうかね? インテルの名誉の為にいうと、チップセットは悪くないと思うぞ てか775から915/925を取ったら何も残らないでしょ 統合VGAに期待しすぎ
ところでイーマのケースは何とかならないのかなぁ。 見た目は自作機よりもチープな感じだし、エアフローにも問題あるし。
だーかーらー、モデルチェンジはいつ?
ツクモオリジナルPCは販売実績が少な過ぎる。 おそらく年間数百〜数千台くらいか? あまり売れてない店で安いのは珍しくはないよ。 その点イーマなら年間180万台の実績があるから安心できる。
デスクトップ(デイリー・11月26日調べ) 順位 機種名 型番 ベンダー名 1 J2950 J2950 eMachines 2 J2920 J2920 eMachines 3 VALUESTAR S VS700/AD NEC 4 VALUESTAR L VL590/AD NEC 5 VALUESTAR L VL350/AD NEC 6 VALUESTAR L VL570/AD NEC 7 J4250 J4250 eMachines 8 iMac G5-1600 Combo Drive M9248J/A アップル 9 iMac G5-1800 SuperDrive M9249J/A アップル 10 FMV-DESKPOWER FMVLX50J 富士通 11 FMV-DESKPOWER FMVC70HV 富士通 12 VAIO type HX VGC-HX62B7 ソニー 13 FMV-DESKPOWER FMVCE50J7 富士通 14 VAIO type M VGC-M50B/S ソニー 15 J2921 J2921 eMachines 16 iMac G5-1800 SuperDrive M9250J/A アップル 16 J4355 J4355 eMachines 18 VAIO type R VGC-RA51L7 ソニー 18 FMV-DESKPOWER FMVCE70J7 富士通 20 VAIO type M VGC-M30B/W ソニー
イーマのPC、クロックダウン出来る?
モニタ付きで買うとしたらどこで買えばいいのかわからんのですよ めんどくさいなー
アマゾンより割安なとこってあるのかな?
701 :
名無しさん :04/11/28 10:57:45
J6420の後継機はまだ?
2920を楽天で買った漏れはあふぉですか?
アフォです
なんか最近は値下げラッシュで安くてよさげなのがふえたなあ。 ツクモといいTZといい。 仕事兼用パソが壊れたからJ4250を店舗で即買いしたが、どうやら負け組みですね。 まあ緊急で買ったから縁がなかったといえばそれまでなんだが。 プレスコは噂どおりだったし・・・
まあ、いまも過渡期だけどね。 どんどん性能上がっていてるし。 3年くらいしたらいったいどうなってるんだろうな。
つーかツクモの限定モデルってどうしてこんなに安いの? イーマの同等モデルやゾヌが全然勝負にならないような値段だぞ。 このスレでも延長保証だとかツクモのサポートはイーマよりいいっていうし、 ショップブランドでもツクモなら安心そうだな。
708 :
名無しさん :04/11/28 14:05:02
絶対この中に農家の貧乏がいるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
709 :
名無しさん :04/11/28 14:17:56
絶対この中wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>708 農家が貧乏だと思ってる時点で(ry
あいつら簡単に土地成金に変われるんだぞ・・・
本当に貧乏なのは税金搾取されまくりのリーマンだよ orz
噂通り糞だったか まっJ6420まだ安くなる数日前にかった俺よりましだろ
J2704(セレ2.7G)、256M増設(512M)、ウイルスバスターのリアルタイム検索オフ 104万桁のスーパーπ(19回ループ) 2分07秒‥ 今後ペンティアムクラスにPC買い換えたらパフォーマンス大幅アップ間違い無し! だから買い替えた時の俺は勝ち組だね!
712 711だけど言ってる意味がわからん バカなんだろと思うけどさ
>>715 現在は俺のセカンドマシンの鱈セレ1.4と同等か・・・やるな
>>715 ママンとCPUとグラボとファンとメモリとDVDドライブだけ取り替えたらネ申
26 :名無しさん :04/11/16 19:34:59
>>10 Superπ=CPUの性能みたいな書き方はどうかと思うけどな。
あれはL2キャッシュの大きさによってかなり左右されるから、
プレスコやPenM、64FXのようなL2が1M以上あるようなCPUが有利。
逆にセレDなどは4GまでOCしても45秒といったように実際の性能以上に不利な結果になる。
SSE3を使うソフト以外に性能差はないと言われる北森がプレスコより明らかに下だったりするし。
>>721 だからどうせ俺のDuronは3分オーバーですよヽ(`Д´)ノウワァァン
そう、L2キャッシュは64Kであった・・・
J2920でメモリ増設 なし superπ(円周率104万桁)の結果は 1分05秒 でした。
ファッファッファ
>720 笑うなっ!!!!!
今104万πもう一回やったら1分31秒だった(J2704、512M) さっきはPC立ち上げてすぐだったからかな やっぱ当たりマシンだね
1分切れねーならどちらにしろゴミ
728 :
名無しさん :04/11/28 23:01:01
年末狂牛宝くじ age
Celeron D335とPen4、、、、どっちがいいと思います?
>727 いいの。俺PCゲームやんないし
2920でFFベンチ2動かない Hardwareがなんとかって出るんだがorz
superπJ2950で58秒だよ
>>733 T&Lってのがないってことなのかな?
サンクスですた
リカバリーCD(DVD)ってRoxioやPower DVD(購入時にインストールされている他社ソフト)入ってるんですか?
んだ
22日に4250申し込んだ。 配達指定日29日にしてウキウキ待ってたのに配送完了メールが来てない事に気づく。 せっかく土日出勤して月曜に休み取ったのに…ああ。俺のバカバカ!
ばーか ばーか ∩___∩ | ノ ヽ/⌒) /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ .( ヽ |∪| / \ ヽノ / / / | _つ / | /UJ\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
>>738 ある意味ラッキーかもしれんぞ
上のログ見ただろ。今は4250は買い時じゃない
朝までに考え直せ。そして朝一でキャンセルだ
>740 738じゃないけど買っちゃったよー(´Д⊂ ところで、キャプチャボードを増設したいんですど、 内部接続は出来ないんでしょうか? マザーにCDオーディオ入力端子が見つかりません。 ボードはI-OのGV-BCTV5/PCIです。
そこでAudigyですよ
>742 Audigyを増設しろってことですか? PCIスロットに空きがありませんよ(´Д⊂
頼んだやつ、今日来て欲しいなぁ。
745 :
名無しさん :04/11/29 05:33:01
>>745 多分回るとは思うんだけど、一抹の不安も
ダメならダメで素直に電源から取れば無問題
3pinのファンなら変換かましてね
747 :
名無しさん :04/11/29 05:57:56
>>746 ありがとうございます。
いざというときには変換プラグで4ピンを変換して使えるんですね。
なら安心です。開店と同時に買ってきます。
ところで、上の写真の右下にある黒のソケットは、これもU-ATAのソケットなのでしょうか?
左のU-ATAのソケットは黄色で、それとは色が異なるので、何が違うのかよくわかりません。
どなたかご存知でしたら、教えていただけると嬉しいっす。
教えて君でスマソ。
ではお休みなさい。
寝るのかよ!! まああれだ、イーマのには付いてない古くからあるあれ
>>731 PCIのグラボを挿せば、それなりに遊べるようになるけどな。
っても、GeForceFX5600という旧世代のものしかなくって、性能はアレだけど。
だからAGPスロットあるやつにすれってあれほど言ったのに・・・ 母ちゃん泣いてるぞ!
うわー。もう46スレ目?びっくり。 【おさると】 eMachines 7台目!! 【おそろ】 の頃が懐かしかったんで記念パピコ
753 :
名無しさん :04/11/29 15:56:15
イーマ買うならアマゾンで買わなきゃ損だよね 何も知らずにツクモのホームページから買ってしまった・・・ アマゾンなら1万のポイントがもらえたのに
>>753 アマゾン売り切れっぽい。
在庫入荷いつになることやら。。。
amazonでイーマは売ってねえよ
J4250でドラクエ[は快適に動作しますか?
760 :
名無しさん :04/11/29 20:51:17
J6420の後継機はいつでるんだろうねえ 発売が8月だし12月の初旬には出てもおかしくないとは思うのだが どうよ? CPUは3500にうpされるかな。。
3500+は高いから当分先だよ。 939の3000+か3200+だったら嬉しいが754の可能性も・・・
そろそろGatewayデスクトップ来るかな?
読み返すの面倒だから、騒音についてまとめてくれ
>751 そーなのか…… ご親切にどうもまりがd
昔はAthlonモデルは騒音がきついと聞いたけど、J3220は多少改善されてると小耳に挟んだ まぁ値段相応なんじゃないかな? 今は低価格でも騒音対策されてるパソコンもあるし、気になる人はそこにすればいいよ 俺はイーマの程良い騒音が好きかもしれない(w
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アンチがこれだけ大げさにまくし立てると、やはり多くの人間が騙されてしまうのが悲しい。 「嘘を嘘と見抜くことができない人間」が無難な大手メーカーに流れたり、 地雷を踏まされたりするのもうなずける。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局2CHでも大声でデマを広める奴の勝ちなんだな。
771 :
名無しさん :04/11/29 23:26:54
Athlon64 3200+と3500+の 価格差はどれくらいでしょうか? やはり3500の方がかなり高くて J6420の後継機への搭載は難しいと 考えた方がいいのでしょうか? 99800円くらいなら可能かと思ったのですが 甘かったようです。・。。
店を数軒周ったのですが、「KAMAKAZE2の風」はおいていなかったので、「KAMAKAZEの風」を購入しました。 3ピンのプラグはパルス検出用のみに使われるらしく、電源は4ピンプラグ(大)からとりました。 ファン取り付け部の下にコントローラーを取り付けるのにうってつけの穴がありましたので、 これをぶち抜き、コントローラーを取り付けました。おかげで貴重なPCIポートを使わずにすみました。 んで無事駆動。 Speed Fanで表示されるCPUの温度が10度以上下がりました。 でも高負荷時には51℃とまだやや高め。 明日にでもCPUクーラーも買いに行こうかな。
773 :
名無しさん :04/11/30 00:21:04
age
ぶち抜きコントローラが本命です。うpしていただけるなら内部も見たいでつ
>>777 またケーブル類を全てはずすのは面倒なので、外部をupします。
少々お待ちを。
ケースカバーを外して、シールの貼ってある部位を内側から眺めると、穴があることがよく分かりますよ。
>>780 おお、これなら俺にもできそうでつ。どうもありがとう
このスレで久しぶりにまともな会話したw
>>782 お役に立てて光栄です。
穴にワッシャー状の形状をしたふたが被さっているので、
ドライバーやラジオペンチ等でつっつくと、容易にとれますよ。
いい雰囲気のスレにもどるといいですね。
785 :
名無しさん :04/11/30 02:36:37
アスロン3200と3500だけど 実売は1万程度みたいね ならば99800円とかなら次期J6420に搭載できそうな気もするんだけど・・・
そこでやはりデュアルなわけですよ。
ということは、J6420の後続機はOpteronで決まりですね。
>>787 ぶっちゃけ、ありえな〜 ハッ!あり得るかも
789 :
名無しさん :04/11/30 08:47:22
てか、久しぶりに見たんだけど、ツクモオリジナルの Athlon64 3200+/GeForce6800LEって安いんじゃないの? GeForce6800LEって、すごい?
3Dゲームやるなら6420よりツクモのアレを買った方がいいよ。 6800LEは8パイプラインなのでそのままだと6600並みの性能だがそれでも大抵の3Dゲームには十分。 これをRivaTunerで制限解除してやると運がよければ16パイプ化できて神のような性能になる。 電源が430Wというのもイイ。
AthlonXP3000の可能性もあるよ で、値段を69800円で売るとかパターン的にあるかも それならAthlon64の3000を74800でやって欲しいけどね もしくはAthlon機種廃止じゃないかな?
792 :
名無しさん :04/11/30 10:28:48
AthlonXP3200+のように、型番替えてスペックダウンして新発売が濃厚な予感・・・ いままで、それでどれだけ裏切られたか。 そうそう、新モデルだしてたら在庫処分や仕入価格に響くだろから 64 3200+モデルはあと半年は固いな。
793 :
名無しさん :04/11/30 10:38:27
イーマのマシンって、全機種にわたって 騒音問題あるの? それともJ2920とか2950とかの エントリー機種のみ?
店頭に在庫が無くて注文してから今日で1週間。 現状確認の電話を入れるか悩んでる。 たった1週間で電話を入れるのは気が短いかな・・・。(´・ω・`)
あえてDELLのサポートに聞いてみるんだ!
796 :
名無しさん :04/11/30 14:10:42
ツクモのアレってどれですか? URL張っていただけませんか?
デスクトップ(デイリー・11月29日調べ) 順位 機種名 型番 ベンダー名 1 VALUESTAR S VS700/AD NEC 2 VALUESTAR L VL350/AD NEC 3 VALUESTAR L VL590/AD NEC 4 VALUESTAR L VL570/AD NEC 5 FMV-DESKPOWER FMVLX50J 富士通 6 J2950 J2950 eMachines 7 FMV-DESKPOWER FMVCE50J7 富士通 8 FMV-DESKPOWER FMVC70HV 富士通 9 J2920 J2920 eMachines 10 VAIO type M VGC-M50B/S ソニー 11 VAIO type HX VGC-HX62B7 ソニー 12 VAIO type M VGC-M30B/W ソニー 12 FMV-DESKPOWER FMVCE70J7 富士通 14 J4355 J4355 eMachines 15 iMac G5-1800 SuperDrive M9249J/A アップル 16 FMV-DESKPOWER FMVCE50J5 富士通 16 J4250 J4250 eMachines 18 VAIO type R VGC-RA51L7 ソニー 19 VAIO type HX PCV-HX71B7 ソニー 20 VALUESTAR L VL350/9D NEC
今日ジョーシン行ってJ2950買ったよ。 プラス512Mメモリーと五年保証を付けた。 今まで使ってたのが六年前のVAIOだから とにかく楽しみ。今から箱開けるぞー
>>799 >プラス512Mメモリー
やっちまったな・・
↑出たよ信者ww
J2950ならAGPのビデオカードを拡張すれば改善されるっぽいからいいんじゃね ヤバイのはJ2920
そしてage厨w 役者はそろったなw
昨日、2920来た。
ome
>>803 いや、メモリーの代わりにビデオカードを増設して速度を上げるというだけで、問題は解決してないからなぁ…
>>807 だからどんな問題?
π以外、遅くならないって何度言えばいいんだろう
π以外も遅くなるって奴はベンチとって数値で出してくれ
>>808 いや、他の機種なら、さらに256MBメモリーを増設して、さらにグラボ挿せばかなり速くなるけど、J2950は256MBのメモリーを挿すと遅くなるのは代わりないから、根本的な問題は解決しないだろと言いたかっただけ
何か不毛な議論になりそうだから、ここで終わりにしておく
揚げ足とって悪かった
あとこの場合だと、やっぱり現物で確かめないと分からないという話になっちゃう。結局。 πがただ単に、ソフトか何かの相性でバグが発生しているのか、本当に遅くなってるのか、確かめようがないんだよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他のベンチの浮動小数点演算を見ればπだけの問題かどうか分かるよ。 HDベンチのFloatとかね。
スーパーπなんだけど、昨日よりも30秒も遅くなってる‥ いずれも他のアプリ不使用なんだが‥
814 :
名無しさん :04/11/30 22:57:57
ノートはHPに押されて苦しいのか 新型出してこないよね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ノートはHPじゃなくて、牛に取られて、共食いだな。
デスクトップ(ウィークリー・11月30日集計) 毎週水曜日 更新 順位 機種名 型番 ベンダー名 1 VALUESTAR S VS700/AD NEC 2 J2950 J2950 eMachines 3 VALUESTAR L VL590/AD NEC 4 VALUESTAR L VL570/AD NEC 5 VALUESTAR L VL350/AD NEC 6 J2920 J2920 eMachines 7 FMV-DESKPOWER FMVLX50J 富士通 8 FMV-DESKPOWER FMVCE50J7 富士通 9 FMV-DESKPOWER FMVC70HV 富士通 10 VAIO type M VGC-M50B/S ソニー 11 VAIO type M VGC-M30B/W ソニー 12 J4250 J4250 eMachines 13 VAIO type HX VGC-HX62B7 ソニー 14 J4355 J4355 eMachines 15 FMV-DESKPOWER FMVCE70J7 富士通 16 iMac G5-1800 SuperDrive M9249J/A アップル 17 VAIO type R VGC-RA51L7 ソニー 18 iMac G5-1600 Combo Drive M9248J/A アップル 19 FMV-DESKPOWER FMVCE50J5 富士通 20 VAIO type HX VGC-HX52B7 ソニー
>>812 何度も数字出してるんだけどな。結果、か・わ・ら・な・い。
πだけの問題。
819 :
名無しさん :04/12/01 09:30:27
しつこい
>>812 過去ログに出してくれた人いたよ〜
どこだか忘れたけど…
結果はπ焼きのみ遅くなって他は影響なしってことだったはず。
4250買おうと思ってるんだけどこれってAGPスロットないよね? PCIのグラボでもFF11快適に動きますかね?
>>803 久しぶりに笑った
そりゃ自分の買った物が一番だよな?
必死になってフォローする罠w
まあアンチが調子に乗って騙ってる 2950のメモリの件はデマみたいだしな。 いっぱいメモリ積んだ方が勝ちだよ。
今時AGPも付いてないJ2920はどうかと思うがな
自演
2920買って浮いた分プレステ2買うからAGPなんていらんよ どうせPCIでもいいビデオカード出るだろ AGP意味なし
>>827 バカでもいいよ?
そのかわり仕事しろよ。まだ夕方だぞ?
さぁ盛り上がってまいりました!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぶっちゃけ、このスレで一番うざいのが すぐにアンチって言葉で片付けてる奴だろ それをそいつはわかってない
批判に対してスルーできない人がいるスレは決まって荒れるからな・・・。 信者も考え物だな。 ところで次モデルマダ?
>>852 ものすごく薄っぺらな現状認識だな
房やアンチとまるで変わらんぞお前は。
I NEET YOU
と勧告人が言った。
と挑戦人が言った
謝罪と賠償を要求す・・・・・
849 :
名無しさん :04/12/01 19:46:38
なんかキャンペーンまだ?
850 :
名無しさん :04/12/01 20:30:47
ピョン , - 、 ───┐ ! ヒュー □□□│ ・ □□□│ |\ □□□│i´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ □□□│| ∧_∧ | □□□│| ( ´∀`)オマエラ | □□□│| /, つ オチケツ | □□□│| (_(_, ) | □□□│| しし' | □□□│!、_______,ノ ._. │ | | | │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
851 :
名無しさん :04/12/01 20:33:21
>>812 前スレからベンチ結果発掘813-825番参照してください。
↓以下コピペ
★実行環境
J2950ノーマル(Mem256MB)
-- superπ --
104万桁 58秒
-- CrystalMark0.9 --
Mark33290 ALU6353 FPU6705 MEM4222 HDD6726
GDI1834 D2D4246 OGL3204
メモリ部分の詳細(MB/s)
Read2089.65 Write667.35 Read/Write688.13 Cache7567.45
★実行環境
J2950(Mem256+512MB)
-- superπ --
104万桁 1分25-26秒
-- CrystalMark0.9 --
Mark33540 ALU6343 FPU6707 MEM4224 HDD6519
GDI1809 D2D4698 OGL3240
メモリ部分の詳細(MB/s)
Read2090.44 Write672.97 Read/Write691.22 Cache7493.14
まゆまゆ(・▽・)萌えっ!!!!!
>>852 すいません
あの、初心者なので教えてほしいんですが、
その結果というのは256よりも512の方が悪い(遅い?)ということなのですか?
でもなぁ、πの報告はいくつも上がってるけど他のベンチはそれだけなんだよな。 自作板のπスレでもπだけが遅くなるなんていう症状は見たことがないし、 浮動小数点演算をするだけの単純なベンチだからこそOC等の検証用に広く使われている。 特定の機器との相性で遅くなるならπの信頼性自体も揺らぐわけだが。
πの信頼性疑うよりも、eMachinesの信頼性疑えって 過去モデルでも不具合起こしてきた製品なんだし
信者ぴんち?
信者ぴんち!
信者ちょ→がんがれ
860 :
名無しさん :04/12/01 22:50:49
6420をamazonで買おうかと思っていたのですが今日見たら在庫切れに。 joshinのホームページでは在庫切れの表示はないようなのですが e-machinesのページにも6420は載っていませんでした。これって がいしゅつですか?
上新にあるならamazonのマーケットプレイスで 販売価格で予約すれば買えるかもね。
>>860 1ヶ月ほど前から載っていないから安心汁!
結局めんどくさくてJ4250買いますた。 今まであんまりにも古いマシン使ってたせいかちょっと感動です。 しかしコレ、起動時の爆音は聞きしに勝るって感じですね。WIN立ち上がった後は気にならないけど。 ファンを交換すれば多少おさまるんでしょうか?
CPUのファンや起動時のDVDドライブの騒音はよく話に上るけど、 電源のファンの騒音は大したこと無いのでしょうか?
>>863 起動時だけってことは光学ドライブじゃないの?
どこから音が出てるか確かめるといい。
ドライブ増設できないのね ベイが鉄板でふさがれてる…
ドライバーでねじあけれるでしょ?
デスクトップ(デイリー・12月1日調べ) 順位 機種名 型番 ベンダー名 1 J2920 J2920 eMachines 2 J2950 J2950 eMachines 3 VALUESTAR S VS700/AD NEC 4 VALUESTAR L VL570/AD NEC 5 VALUESTAR L VL350/AD NEC 6 FMV-DESKPOWER FMVLX50J 富士通 7 FMV-DESKPOWER FMVCE50J7 富士通 8 J4250 J4250 eMachines 9 VAIO type M VGC-M50B/S ソニー 10 VAIO type M VGC-M30B/W ソニー 11 VALUESTAR L VL590/AD NEC 12 iMac G5-1800 SuperDrive M9249J/A アップル 13 J4355 J4355 eMachines 14 VAIO type HX VGC-HX62B7 ソニー 15 iMac G5-1600 Combo Drive M9248J/A アップル 16 ThinkCentre S50 ultra small N086-T73 日本IBM 17 iMac G5-1800 SuperDrive M9250J/A アップル 18 FMV-DESKPOWER FMVCE50J5 富士通 19 VALUESTAR L VL350/9D NEC 20 VAIO type HX VGC-HX52B7 ソニー 20 VAIO type HX VGC-HX52B5 ソニー 20 J2921 J2921 eMachines
6420買うならNECダイレクトでTZ買ったほうがいいべー。
ドライブ増設をするときは、鉄板をもぎ取るんだよ。 手で出来る。…けれど、ちょっとびっくりだよね。
eMachinesの良いと思うところを一人2つあげてください ちなみに俺は 安さ 名前
872 :
名無しさん :04/12/02 02:51:45
NECダイレクトで、今の期間クーポン値引きしてて最大2万円近く値引きしてくれるから お買い得だよ。 Athlon64プロセッサ 512MB 160GB RADEON9600SEで 9万円
すぐさまこじ開けました ありがとうございます また少しイーマシーンズが好きになりました
eMachinesは 2ちゃんねらーに大絶賛です。
>>872 NEC DirectでJ6420相当の構成を組んでみた。
ベーシックモデルをベースに、
Athlon64 3000+(3000+と3400+しかないので)
メモリ512MB
HDD 160GB
オンボードVGA(+5000円で9600SE)
スーパーマルチドライブ
の構成でなんと83580円!!(104,580円から12/10までクーポンで21000引き)
NECの水冷が韓国製PCより安いとは・・・
こりゃイーマはセレDモデル以外買う価値ないな。
6420と3000+@754なら、体感差は殆ど無し 差が出そうなのはπくらい(w
つーかセレDモデルでもメモリ増設してCPUクーラー交換など静音化に金をかけるぐらいなら、 大人しく水冷TZを買えと小一時間(ry
>>875 と同等の構成をゾヌの静音仕様で組んでみた。
モデル名 FreeStyle64CTO 0
CPU AMD Athlon64 3000+ 64bit CPU 17,325
CPUファン ALPHA PAL8150M82 Ath64 3200+まで 6,300
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200 Samsung純正 9,975
ハードディスク1 Hitachi HDS722516VLAT20 160GB 7200rpm ATA100 8,925
マザーボード MSI K8M NEO-V K8M800チップセット※ビデオ機能有 10,815
ドライブ1 LG GSA-4160B DVD±RW/±R/RAM ソフト付 9,135
ケース Owltech OWL-103-SilentU 350W静音電源搭載 ミドルタワーケース(5*3/3.5*2(2)) 9,975
キーボード サイズ 楽らくキーボード黒(SCKB01-BK) 122キーボード 今月のオススメ! 999
マウス サイズ UTILE SCM002-BL (PS/2、USB両対応) 光学式マウス 今月のオススメ! 999
OS Microsoft WindowsXP HOME SP2 10,500
ファンコン CoolerMaster AerogateT 4チャンネルFANコントローラー 5インチベイ内蔵 3,150
合計 88,098
このスレのお陰で知った イーマシーンズ 一年前に買って以来、ずっと快調です。 ありがたやありがたや。
高望みをしなければ、最強のメーカーだよ。ここは。
コストとか安定とかでいったら、消費者意識の強いアメでそこそこ販売してきたイーマは信頼あるかも。 弱点といえば、こじんまりまとまってて、ショップブランドPCならではの荒削り感とか、寄せ集め感がないとこか。 ショップブランド好きには味気ない気がしないでもない。
ショップブランドのメリットはもはやカスタマイズの自由度だけだろ。 価格性能比じゃ低価格メーカーに対する優位はもうほとんどないよ。 NECでさえ低価格路線で勝負するようになってきたし。
前に使ってたゾヌのマシンが不調で、直そうにもパーツ屋が
近くにないくらいの田舎に住んでのね。
で、2、3日で納品できるみたいだったからイーマ買ってみたの(J2814)
メモリ512MB追加して、FX5700付けただけですこぶる快調。
この夏に買ったJ3218もメモリ追加しただけなんだけど、こっちも快調。
>>881 にもあるように、高望みしなければ全然問題ない。
イーマ何気にいいよヽ(*´∇`*)ノ
886 :
名無しさん :04/12/02 12:28:07
あのNECが安いなんて、信じがたい。
昔エプソンの98互換機を買ったりしてた俺としては、 NECが安いというのは未知の世界だ。
昔買った9801 80286 640k で30万だったな
NECもモニターをもっと安くすれば、いいね。
DELLがシェアを伸ばしているように、 PCはネットで安く買うのが当たり前になりつつある。 NECも昔のような初心者向け店頭モデル中心ではやっていけなくなったんだよ。 ネットショップが高くてしょぼいソニーはシェアを落としている。
>>890 社外のIOとかイーヤマとかの17ウンチ液晶なら3マソだから、それを別買いすればいいのでFA?
PC本体 Lm-A503 75390円 OS Microsoft(R) Windows(R)XP HomeEdition SP2(OEM版) CPU AMD Athlon64プロセッサ 3000+ CPUファン Socket754用CPU FAN メモリ DDR-SDRAM512MB PC3200 (512MBx1) HDD1 IDE 160GB ATA100 7200rpm パーティション分割 パーティション分割サービス無し マザーボード VIA K8M800 Chipset搭載マザーボード VIDEO チップセット内蔵(オンボード) ドライブ1 16倍速DVD±R/±RWドライブ/ダブルレイヤー対応(DVD±Rx16/±RWx4) シルバー ケース MicroATXケース (250W電源) キーボード [PS/2]オリジナル 109日本語キーボード(ブラックカラー) マウス [ボール式]オリジナル スクロールマウス(PS/2、ブラック)ロゴ入りオリジナルマウス SOUND [オンボード]5.1ch AC97 3Dサウンド スピーカー [ 2ch]オリジナル 外付けアクティブスピーカー(ブラック) LAN [オンボード]10BASE-T/100BASE-TX LAN 水冷じゃないけど、マウスなら64モデルが8万以内っていうのもあるよ
いや水冷であの値段なんだから、みんな注目してんだろ。
897 :
名無しさん :04/12/02 16:34:17
アマゾンでLGのだけど17インチで29800円で 3000円分のポイントが返ってくる イーヤマとかの液晶も3万円台前半で3千円のポイント付
899 :
名無しさん :04/12/02 17:47:26
牛は、経営がまずいとウンコ会社にサポート○投げしてさっさとトン面しますよ。BIOSウpデート提供なし
マウスかアプライドと迷ったけどイーマでよかったと思う イーイー!
この値段ならXP PROじゃないとな
>>891 ソニーそんなに高いかな?
RA51L7が20万切ってるけど。
>>903 それはおいらの4ヶ月分の月収だよ。
そんなおいらは生粋のイーマユーザー。
>>905 すぐそばを通る電車の轟音に比べれば、なんて事無いよ。w
やはり静かにいくならメーカー品になるのかなあ…
>>905 おのれはあれか。このスレの過去ログを読むことすらせんのか。
このスレの大半が、静音性・メモリ増設問題等に関するアンチvs信者の争いで浪費されているというのに…
まだそれを繰り返したいのか。
とりあえず、このスレの
>>1-900 を小一時間読んでから戻ってこい。
909 :
名無しさん :04/12/02 20:16:58
amazonでe-machinesとマウスはキャッシュバックの%が 書いていません。大手のメーカー製PCのみが対象なので つか?上の方ではイーマもポイントが付くようなこと書いて ありますが。あと6420もamazonのページで納期2日と なっていました。また復活したのかな
「争い」というか、「不毛な争い」だな
昔使ってたPCからはずしたTVキャプチャボードがeMachinesにつけようと思ったのですが、 チューナの端子の部分がじゃまでうまくPCIスロットに差し込めませんでした。 そこで新たにTVキャプチャボードを買おうと思うのですが、またつかなかったらどうしようと不安です。 なので、実際にみなさんがPCI接続で使ってるTVキャプチャボードを紹介してほしいです。
>>903 それは店頭モデルをPCショップが安く売ってるだけだろ。
いろいろ要らないものもついてるし。
メーカーBTOだとソニーは高いよ。
>>898 同じ価格でJ4512買ったおれはいったい・・・
ところで、2950にメモリ増加するとパフォーマンスが落ちるって話は決着ついたの?
916 :
名無しさん :04/12/02 23:30:45
みんなはCドラ以外にパーティションしてますか?
>>915 公式にパッチが出るまでは決着付かないかと
以前の不具合の時も、パッチ出るまではイーマのサポートもツクモの店員も
不具合などなかったかのように振舞ってたし
>>668 で2920(256MRAM増設)のsuperπ結果を書いた者ですが、1分14秒の間違いでした。
念のため何度か計算したのですが、平均は1分13秒でした。
>>921 欲しいけどお金が無い・・・・(⊃д`)
923 :
名無しさん :04/12/03 00:50:55
四半期毎に、狂牛→イーマ→狂牛→イーマな予感・・・ 日本は在庫処分の市場と化しました。
>>916 俺もそれ思いました。
俺はJ2920なんですが、この場合
パーティションマジック系のソフトを使わない限り
OSをクリーンインストールするしかパーティションを分けることは
できないんですよね?
あと、前面のUSB端子が微妙におかしくて、なぜか
はまるもの(USB延長ケーブル)とはまらないもの(USBメモリ)がある。
パーティションを分けるのが面倒だから、ハードディスク増設しましたが何か?
バーティションが割れてないのははっきり言って不便。 つーかだから、それら気に食わない部分や不具合を自己解決できる人向けなの。 さんざんそれの情報交換してるでしょ。
パーティション?バーティション?なんだそりゃ?
J6420はCool'n'Quietに対応しているのでしょうか?
929 :
名無しさん :04/12/03 09:04:22
区切りって意味さ
ゲートウェイのって、本当に静音なんかなぁ・・・・。 しかも、電源書いてないね、400Wあれば安くなったら買いたいなぁ・・・。 にしても、イーマのボディをちょっといじくったデザインだね。 すでにイーマもってるから、もうすこし変わったのがよかったよ。 あと、イーマみたいにコンパクトなのもいいけど、 熱こもるし、中が狭々だからハイタワーなのだしてくれないかな。
でかいのは一般ユーザーから敬遠されるだろバカ
ゲートウェーって売る意味あるの?イーマと変わらないじゃん?
935 :
名無しさん :04/12/03 18:46:04
>>930 宣伝ご苦労
ところで「現在、DELLに続いて人気のイーマシーンズ」ってなんだ?
イーマシンズお疲れ様
次の新機種モデルのどれかが水冷になるらしいぞ
まじか
939 :
名無しさん :04/12/03 20:36:14
電源入れた時にDVDドライブがカッカッカッっと必ず3回鳴る。耳障りだ・・・。
6420の後継機とみた
>>919 HTVX2004というのをググってもみつかりませんでした。
MTVX2004の間違いでしょうか?
ゲートウェイ見てきたけどケースが大きいよ。あれって、ミドルタワーじゃないの?5インチベイが3つも あるし。個人的にはマイクロタワーで十分なんだけど。
>>942 「Gateway 700」シリーズは、新フォームファクタ「BTX」を採用したミドルタワー型のPC。
国内で販売されるPCとして初めてのBTX採用例となる。
って
>>921 のリンク先にある
牛のBTXによる静音なんてイーマの水冷であぼーん 共食いだな、こりゃ
BTXってATXの後継だよね。MicroBTXじゃなくてBTXってことはようするにこれから 市販される自作用のマザーと同じ大きさってことか。どおりで大きいわけだ。 しかしこの大きさはどうにかならないのかな?この省スペース化の時代にBTXのような 大きなマザーが未だに主流というのは。アメリカ人の発想はよく分からん。
947 :
名無しさん :04/12/03 21:03:03
4355の購入考えてるんですが同スペック、価格で いけてるのって他にありますか?結構探してみたけど これといったものがみつからなくて・・・・
しかし、イーマが本当に水冷出して それが妥当な(安い)値段だったら欲しくなるな ・・・デスク3台になるかも まあ、5台以上持っている奴も珍しくないしなw
ゲートウェイって突然いなくなったメーカーという印象があるんだけど。まさかまた突然 なくなるってことはないよね?
セレD中間モデルが水冷になる見込み そのモデルのみ青ケース
水冷水冷って、そんなにいいのか?
漏れも水冷に魅力感じねーな。
いいじゃなーい
子供が側で寝てても安心して起動出来る。
955 :
名無しさん :04/12/03 22:34:05
>>950 セレDを水冷にする前にペン4を水冷にしてくれよ
水冷マジ?
sage
>>955 ペン4よりもセレDに搭載して「安い機種での水冷」って事を
インパクトとして狙ってるらしい
959 :
名無しさん :04/12/03 23:29:45
んなわきゃーない。
HD交換してもダメダ-━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━ 電気屋に電話しよ
水冷いいなー 欲しいなー
いくらかにもよると思うけど、もうNECがかなり安い値段でやっちゃってるしなぁ・・・
水冷なんかどうでもいい。 漏れが欲しいのは… デ ュ ァ ル だ
NECのデザイン的にも好き
水冷の話題で盛り上がってるけどsourceは?
水冷にするなら水漏れなどを考えると延長保障が必須だな。 自作用水冷パーツではトラブルも珍しくない。 その点水冷で実績のあるNECの方が安心だろう。 64の3000+で8万というのはイーマ並みの値段だし。
つーかNECのTZが8万で買えるならイーマの上のモデルは買う価値ないじゃん。 エンコメインでなければプレスコなんて論外だし。
出たよ。アム厨。
つーか次スレまだ?
>>963 ありがとうございました。取り付けるときはスムーズに行きましたでしょうか?
何度も質問してすいません。
やはりイーマで買う価値があるのは2920や2950あたりか
つーかイーマの4***とTZを比べたらエンコ以外イーマが勝ってる部分なんて何もないだろ。 6420と比べても同程度の価格性能比なら静音で信頼性の高いTZを買う。 サポートを見ても、NECの修理受付は24時間フリーダイヤル。 イーマシンズは6時〜24時で通話料は顧客負担。
>>973 出たよ。居間信者。
↓次スレは頼んだ。
↓いやーん
バリュースターって名前がダサすぎる ジャスコブランドかと突っ込みたくなる
マックスバリューとかけてるんじゃねーか?よく分からんが つか、バリュースターなんて10年ぐらい前からあるし、今更どうこう言われてもって感じだが
バッカ、バッカ、バリューっていったらマックに決まってんじゃん。 そう、お前らの主食だよ。あのピエロが笑ってるやつ。
982 :
名無しさん :04/12/04 04:33:58
あれピエロじゃないよ 死神だよ
セレDモデルでもNECと値段同じ位じゃん? NECにします。
エプソンの互換機でも買ってろ。
水冷って長時間ネトゲとかやらないなら、たいして要らないような…
いや、あの水冷の音がいいんだ。音が。 知らんけどな。
ショップで空冷の静音仕様と大差ない値段(というか構成によってはむしろ安く)で、
メーカー製の水冷PCが買えるから凄いんだろ。
>>879 参照。
NECがゾヌより安いのか。 なんか逆に怖いよ。何かあるのかと勘ぐりたくなる。
資本力ににものをいわせてきたか。 ショップはカスタマイズ性だけでどこまで勝負できるんだろう
☆ノノハヽ
州*‘ o‘リ 。・゚・⌒) ちゃーはんつくるもん
/ o━ヽニニフ))
しー-J
☆ノノハヽ ぶたにくもいれるもん
州*;‘ o‘リ ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ o━ヽニニフ (・ω・ ) )
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☆ノノハヽ ・・・
州*‘ o‘リ ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ o━ヽニニフ … (・ω・ ) )
しー-J しー し─J
ノハヽ☆ やさいだけでもおいしいね
リ‘o ‘*州
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_, )
/  ̄ ̄ ̄ \、_)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
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なんかキッズぽいAAだと思ったらやっぱりそうか
*・゜゚・*:.。..。: | ☆ノノハヽ∩ ★☆☆ /
.(((〃〜、 | 州*‘ o‘リ//. スラーッ./ /´⌒`ヽ,
イエ〜イ (/´´ヽ彡ノ | / )//☆ ./ .へ@______//
リ‘o ‘*州" .| .と / │☆★/ \(ノノノハ/ ?梨沙色片想い?
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/ ̄ ̄ ̄くノ ̄ ̄` ヽ< の し > .| .RISYACON. |
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リ‘o ‘*州 ∨∨∨∨ .\ 州*‘ o‘リ (:#)
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/ ノ(( ̄_ノニニフ /i''i!リ“"'ッ、,ノ ,//! /\ ロ)A.Λ_A <ハイそこ
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( ◎)゙ー――'(◎/ | ''ゝ=゚ィヽ:. ,.ゞfテ。;\┬-:\|
ー=三三三三/ ,、''"~| .:.: '’''=‐''”`゛\.|::::::|
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TZ買おうかなあ
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