Intel Pentium M 対 AMD 低電圧MobileAthlon64 90nm
1 :
名無しさん :
04/11/12 23:58:43
最近低血圧で目覚めが悪いんです 最近低電圧で立ち上がりが悪いんです
某スレで論破された惨めさんか
もうペンM厨の負けは誰が見ても明らかだからいいだろ
7 :
\________________/ :04/11/13 00:42:24
∨ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人_____,,) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) カタカタカタ | ∴ ノ 3 .ノ ______ ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \ / \.____| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
灼熱Athlon64なんて使う奴いないよ
>Athlon64は、90nmプロセスになって熱くなくなって来たな 自作版だと それ BIOS設定のミスで実際は下がっている
10 :
名無しさん :04/11/13 00:51:51
11 :
名無しさん :04/11/13 01:27:18
ベンチサイトやニュースサイトが「こういう条件でこういうテストをしました」
というものでない限りメーカーの何の記述も無いデータなんてソースとしては使えないんだよ
>>1
>>12 省エネ法で定める測定方法により測定した消費電力
で、その肝心の省エネ法の内容を理解してるのかね?
>>1
まあ省エネ法で定める測定方法により測定した消費電力が そのメーカーの消費電力の欄に書いてありますって記述が無いから 結局想像だよな
そもそも省エネ法って、CO2削減とかそういった目的で定められた法律だから ものすごく大雑把なんだよな。ノートパソコンの場合はこういった条件で測定せよ とかそんな細かな規定はいっさいない。むしろ、もっと桁違いに消費電力の多い 製造機器とかビルなんかの建築物まで主眼に入ってるから。 そんなものを根拠だと声高に言われても、ねえ、って感じ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■完■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>15 想像だと決めつけてることこそ想像だよな。
じゃ聞くが、なぜメーカが自分とこの製品の消費電力をわざわざ想像して出さなきゃならんの?w
なぜLaVieG-Lシリーズでは、一台一台消費電力を出してるの?
むしろ逆に、一台一台数字を出してないものが一部あるんだから、
一台一台律儀に消費電力を出してるのは実測だとしか考えられんが。
そもそも、いい加減に出せばいいというなら、同じようにしたはずでしょう。
逆に1台1台律儀に消費電力を出して騙され易い
>>1 を手玉に取ろうとしてるに
64アスロン
20 :
名無しさん :04/11/13 02:22:32
>>18 スレ立て人がソースは状況判断ですってぶっちゃけちゃお終いだろ
>>18 で、その一台一台律儀に測定した消費電力は、どういった環境でどんな測定方法で行われたのかね?
省エネ法なんて盾にならんよ。あれは厳密な測定方法なんて規定してないから、測定中のCPU使用率が
100%だろうが、50%だろうが別にかまわない。測定に使用したソフトもバラバラな可能性だって十分にあるわけだ。
で、同じように「したはず」だって? そんなんは根拠にはならないんですよ。
>>21 測定に使用したソフトがバラバラだったという証拠を掴んでるのですか?
でなければ言いがかりですよ?ただの中傷ですよw
数字が自分の気にくわない、そんなんは根拠にはならないんですよ。
ならばあなたが実測して比較してソースを出せばいい。
あなたが正しいソースを出せばいいと何度も言ってるんですがね。
話をすり替えないでね。
うお、こいつは手ごわいな 根拠をだせと言われたら、その根拠を否定する根拠をだせと言うわけかw 一般常識では、最初の主張が正しいという証拠を見せなければならないのですよ。 そうでない限りは、その主張は必ずしも正しいとはいえない。つまりは間違っている 可能性は否定できないわけですよ。この日本語わかりますか? 貴方にはちょっと難しかったかもしれないですが、努力すればわかりますよね?w
ソースが不確かなもの持ってきてそれ指摘されると 「そのソースは?」ってどういう詭弁だよ このソースが確実に実測で測った正確な値だって証明できないなら 最初からスレ立てるなと
とりあえず思ったこと
>>1 と
>>22 は逆転裁判はクリアできないだろうな
26 :
名無しさん :04/11/13 02:59:04
>>24 だから実際に測定したってソースは既に出てるって
同じ構成のPCに載せたデータならともかく 違う構成のPCに載せたデータを比較してどーする(w
>>26 その実際に測定した環境や測定方法を教えてくださいと言ってるわけなんだけど
実際に測定したんなら、それくらい答えられるよな?w
>>27 CPUとチップセット以外同じ構成だと思うが。
電子計算機の性能の向上に関する製造事業者等の判断の基準等 平成11年3月31日 通商産業省告示第194号 最終改正 : 平成16年1月22日 経済産業省告示第8号 (中略) 3 エネルギー消費効率の測定方法 エネルギー消費効率は、次に掲げる方法により測定した消費電力をワット単位で表した数値を、 複合理論性能(エネルギーの使用の合理化に関する法律施行規則(昭和54年通商産業省令 第74号)別表第2の上欄に掲げる電子計算機について同表の下欄に掲げるものとする。)をメガ 演算単位で表した数値で除した数値とする。ただし、実測が困難な場合には計算式によって算出 することを認める。 (1) 周囲温度は16℃〜32℃とすること。 (2) 電源電圧は定格入力電圧±10%の範囲とすること。ただし、100ボルトの定格入力電圧を有 するものについては、100ボルト±10%の範囲とすること。 (3) 電源周波数は、定格周波数とすること。 (4) 電子計算機の基本機能を損なうことなく電子計算機から着脱することができる入出力用制御 装置、通信制御装置、磁気ディスク装置等を除外した範囲での最大の構成で測定する。ただ し、プロセッサの数を拡張することが可能であるものについては、最小の構成のプロセッサの 数で測定するものとする。 (5) 主電源に通電した状態で、初期プログラムを設定し直すことなしに再起動可能な状態(ただし、 主記憶装置にプログラム及びデータが保持されている状態に限る。以下「レディーモード」という。) で測定する。また、ACPI(Advanced Configuration and Power Interface)規格におけるスタンバ イモード、サスペンドモード等の低電力モード機能を有する電子計算機は、レディーモードの条件 を満たす場合に限り、その低電力モードで測定することができる。 すげーあいまいな測定方法ですな。これじゃ10Wや20Wくらいの違いが出ても不思議じゃない
>>31 これで条件は同じという事は証明されたな。
33 :
名無しさん :04/11/13 03:21:17
だいたい省エネ法で定める測定方法により測定した消費電力が
メーカーの標準消費電力のところに表示してあるとは書いてないだろ
エネルギー消費効率を算出する時に省エネ法で定める測定方法により測定したって書いてあるだけで
アホか
>>1
どこをどう読めば同じだと証明されるんだw > ただし、実測が困難な場合には計算式によって算出 > することを認める。 > また、ACPI(Advanced Configuration and Power Interface)規格におけるスタンバ > イモード、サスペンドモード等の低電力モード機能を有する電子計算機は、レディーモードの条件 > を満たす場合に限り、その低電力モードで測定することができる。 こんな事が書いてある時点で同じだと断言することは不可能だな いろんな可能性がありすぎ
>>30 どこが?
PenM ver
内蔵ステレオスピーカ/1.5W + 1.5W
映像関連機能
コネクタ4ピン×4(USB2.0×4)
トリプルメモリースロット
S端子
最大60w
Athlon64 ver
内蔵ステレオスピーカ/1.4W + 1.4W
最大60w
コネクタ4ピン×3(USB2.0×3) Athlon64 ver はこれが抜けた
40 :
名無しさん :04/11/13 03:35:05
41 :
名無しさん :04/11/13 03:35:32
USBコネクタはマージン取るためにかなり電気食いますよ ってかレスするのも馬鹿らし
>>38 あ、ほんとだ申し訳ない
ってか、映像関連機能つけても最大消費電力あがらないってのはどうなんだ?
録音のアム厨バージョンみたいだw
>>34 どちらも、スタンバイモード、サスペンドモードがあるのは同じ。
>>41 USBコネクタには何も差していないはずですが。
>電子計算機から着脱することができる入出力用制御装置、通信制御装置、磁気ディスク装置等を除外
>>42 バラつきと設計上の余裕を考慮した計算上の最大消費電力の可能性大
>>44 おお、画期的な言い訳ですね。
確かに、どちらもスタンバイとサスペンドはありますが、
それは両方の測定方法が同じであるという証明にはなりませんよ
あと都合が悪いからといって
> ただし、実測が困難な場合には計算式によって算出
> することを認める。
これを無視してはダメですよー
>>45 PC全体消費電力でのCPUの優劣は当てにならんよな やっぱ・・・
>>46 消費電力を測定したと書いてありますよね?
>省エネ法で定める測定方法により測定した消費電力
計算なら、
>省エネ法で定める計算式によって算出した消費電力
と書くはずでしょ?
エネルギー消費効率を算出する時に省エネ法で定める測定方法により測定したって書いてあるだけで メーカーの標準消費電力のところに表示してあるとは書いてないんですけど 破綻せまいと出発点を見落としてますよ必死さん
ついに比較対象がノートパソコン 底まで墜ちたか・。
>>48 > 省エネ法で定める計算式によって算出した消費電力
意義あり! それはこの証拠と矛盾しています
残念ですが、それは法律上あり得ないんですよ
2 表示事項等
2−1 表示事項
電子計算機のエネルギー消費効率に関し、製造事業者等は、次の事項を表示すること。
イ 品名又は形名
ロ 区分名
ハ エネルギー消費効率
ニ 製造事業者等の氏名又は名称
ホ エネルギー消費効率とは、エネルギーの使用の合理化に関する法律(昭和54年法律第49号。
以下「省エネルギー法」という。)で定める測定方法により測定した消費電力を省エネルギー法で
定める複合理論性能で除したものである旨
つまり「省エネ法で定める計算式によって算出した消費電力」と記述した時点で
もはや省エネルギー法に基づいた表記ではなくなってしまうのです。
どうですか? もっと言い訳しますか?
>>48 チッチッチ、そもそも省エネ法では、そんな「計算式」なんて定めてないんですよ
>>50 それって遠まわしにPentiumMが低性能っていってるの?
>>49 つまり、実測できる環境にある訳ですよ。
じゃ聞くが、なぜLaVieG-Lシリーズでは、一台一台消費電力を出してるの?
むしろ逆に、一台一台数字を出してないものが一部あるんだから、
一台一台律儀に消費電力を出してるのは実測だとしか考えられんが。
そもそも、いい加減に出せばいいというなら、同じようにしたはずでしょう。
バッテリ駆動時間の差が全て。
>>54 ならば、一台一台をいい加減に出してみたら、結果がバラバラだったという可能性を否定する証拠をお願いします
可能性を否定できない限り、主張はあくまで主張であって、証拠にはなりませんぜ
>>54 >むしろ逆に、一台一台数字を出してないものが一部あるんだから、
>一台一台律儀に消費電力を出してるのは実測だとしか考えられんが。
>そもそも、いい加減に出せばいいというなら、同じようにしたはずでしょう。
だからお前の多分に願望のこもった主観だろう?
嬉しさの余り喜んでスレ立てるのは結構だが「こういう環境下でこういう負荷をかけて測定した」
消費電力ですって言うソースじゃない限り嬉々として騒げないよな
騒げるのはオマイがそういう中立な判断が出来なくなってるからだろ
全部突っ込まれると
そうとしか考えられない
〜〜でしょう?
〜〜であるはずだから
1個も客観的な判断が出来てない、全部主観
さて、じゃあ俺は寝るけど、俺が起きるまでにはもっと面白い言い訳を考えといてね
>>56 そもそも、結果がバラバラになる可能性に関するソースを示されていない。
>>55 バッテリが違う
Mはリチウム、64ニッケル水素
>>58 >騒げるのはオマイがそういう中立な判断が出来なくなってるからだろ
NECの資料を提示しているだけなんですが・・・
不確かな事象Aを違うというならAが違うことを証明する証拠を見せよ Aが不確かなのにそのAを顕在化することは不可能だろw
>NECの資料を提示しているだけなんですが・・・ その資料がどこまで確かなのかと(ry 流石録音だな
いつものおとぼけ淫厨の手口 証拠出せといったら「俺が嘘ついてる証拠出せ」とか「勝手に決め付けてキモイ」とか ごまかして逃げる
雑音淫厨がこんなAthlon64優勢なスレ立てるんかいな?
>>62 そもそもこのデータが実測で正しい環境で計られたかに関するソースを示されていない
>>67 インテル厨vsアムド厨スレ自ら立てるくらいだし
構ってもらえれば何でもいい
>>67 かまってもらえれば何でも良いんじゃねえ?
録音のスレも何かを証明したいんじゃなくてただレスが重なっていくだけだし
新鮮だろ、たまには。
今後の展開予定 省エネ法で定める計算式とは何かを録音が答えられない 省エネ法で定める測定方法により測定した消費電力が資料のものとは限らない きっと計ったはず。ぜったいそうだ。 その証拠を問いただされるが答えられない録音 逆にそういうことを言う証拠を問いただす エンドレス 以後シリーズ化
>>64 だから、Athlon64に有利な条件でやっているに決まってる!!と言い張るなら、その条件は何かと聞いている。
録音じゃないと思うんだけど明らかに録音だよなぁ・・・ 証拠を見せろよ! ↓ お前がそういう根拠は? の繰り返し 全部同じ
>>72 だれもAthlon64に有利な条件なんて言ってないよ
>>73 過去にあちちっちスレでも似たようなやり取りがあったな
Athlon持ってないくせに!
持ってるなら証拠画像上げろ
↓
お前がそういう根拠は?
の繰り返し
同じくらいのCPU馬鹿がもう1人いるのか、 あるいは構って欲しいだけで、貶すも褒めるもどっちでもいいのか そのどちらかだなm9(・∀・) 俺は後者に一票
あっちのスレでも今の時間に書き込みがあるし 雑音と見て間違いないだろう
79 :
名無しさん :04/11/13 04:43:54
一番最初の 省エネ法で定める測定方法により測定したから実測を計ってるはずだ が主観だからこうなってしまう しかもこれ以外のLavieの資料はバートンコアのXP-MよりPen-Mが電気食ってたり 怪しげな資料ばかり・・・最初の実測云々の時点でやめるべきだったな 少なくともスレ立ててこんな苦しい逃げ抗弁しまくる意図が不可解だ 孤独なのか?
これはあれだな このスレを放置できてる方=空気読めてる自作PCer このスレであくまでも議論してる人=空気の読めない自作PCからの荒らし という認識でよろしいか?
>>78 なんでそんな変なスレ?
早く実測で計ったという主観以外のソースください
当たり前だが自分が明示した主題に対して その根拠が怪しいと指摘されたら主題を明示した本人が証明するべきもんですよ 指摘された相手にお前がそれを証明しろっていうなら 最初から明示しちゃならないよ 前からメーカーの表で消費電力がAthlonXP>>Pen4だったのに それを主題にしたスレが立たなかったのは何故だか勉強しような 録音はあの頃いなかったっけw
せめてAthlon64の消費電力低ければ・・・・
でもPentiumMノートは標準バッテリーで9時間ももつノートある。 Athlon64は?
そんなのない
パナソニックのノートパソコンR3 1.Let'snote R3シリーズ (1) 世界最長駆動時間実現:標準バッテリーだけで約9時間の世界最長駆動時間※1実現。 (2) 軽量設計:10.4型XGA液晶搭載で約990g。ホワイトシルバーを基調とした、コンパクトデザイン。 (3) 基本性能強化
90 :
名無しさん :04/11/13 05:42:11
こうなりゃ重さ勝負
91 :
名無しさん :04/11/13 05:46:21
92 :
名無しさん :04/11/13 14:13:02
PentiumMはコア欠けするので駄目
だって雑音厨房は証明責任なんて言葉むじゅかちくってわっかんないんだも〜ん、もんも〜ん
挙証責任という言葉を勉強してください
95 :
名無しさん :04/11/15 00:06:01
GeForce4 420Go 仕様書読んでみたら かなりの機能あるな ノートにはオーバースペック
GeForce4 420Goの消費電力はフル時で2Wだったな確か
98 :
名無しさん :04/11/15 07:40:10
Athlonは熱い
最低でも18Wも違うの?
100 :
名無しさん :04/11/15 09:38:59
>>100 SystemPowerってどういう意味?
今出てる90nm LP・Mobile Athlon64は、歪シリコン使ってない ヤツだから、35Wからまだ下げられる余地あるんだろな。 ウインチェスターが89W→69Wまで落ちたように。
104 :
名無しさん :04/11/15 10:48:53
>>95 www.google.co.jp/search?q=cache:htXrdusKuC4J:2style.net/giko/Note/Inform02.html+855GM+420Go&hl=ja&lr=lang_ja
内蔵ビデオ【8MB〜64MB】[D6?]
Intel 8○○系
(855GME、855GM、852GM、830MG)、
よほど軽い3Dゲームを遊ぶ場合以外はできるだけ避けるべき。
また、メインメモリからビデオメモリ(VRAM)を共有して使用するので、
メモリ256MBでVRAM32MBの場合は
メインメモリは256MB−32MB=224MBになる。
107 :
名無しさん :04/11/15 15:50:19
消費電力 モバアス64 2700+ >>>>>>> Pen-M 1.6GHz
108 :
名無しさん :04/11/15 15:55:04
セレロンMは?
半年後の消費電力 低電力モバアス64 3200+ ≧ Pentium-M 2.0Ghz(FSB533)
Sossamanが出てくるまでにIntelがPenMに何も手をつけなければ 消費電力はいい勝負になるだろうね。 Lancaster 25Wが出てくるし。
>>1 からしてそうだったからここは願望スレ以外になれる運命など無かったのだろうな
結局Pen-Mの方が優秀だったわけか
どこが?
電力が
116 :
名無しさん :04/11/17 07:16:44
あっそ
Winchesterコアの低電力モバイル版はまだ出てないよ。
>>118 そいつ馬鹿だな。PenMはSSE2遅いのに。
IntelC++で/QxBオプション(Banias最適化)すると、SSE2はほとんど使われないからな。
>>118 AMD64では、浮動小数点演算はSSE2を使うことを推奨しているけど。
ゲームやマルチメディアソフトでSSEを使っていないソフトの方を
数えた方が早いんじゃないか?
評判悪いのは
>>118 だけだろw
124 :
名無しさん :04/11/17 10:36:19
Software Optimization Guide for AMD Athlon64 and AMD Opteron Processors
Chapter 10 x87 Floating-Point Optimizations
64-bit operating systems may not support x87 and 3DNow! instructions
in 64-bit threads. To make it easier to later migrate from 32-bit to
64-bit code, you may want to avoid x87 and 3DNow! instructions
altogether and use only SSE and SSE2 instructions when
writing new 32-bit code.
>>118 アム厨乙
3DNow!じゃなくSSEを使えと・・・自虐的ですね
それ以前に、AMD CPUでしか使えない3D Now!なんて使っても苦労が増えるだけだな SSE/SSE2ならほとんどのCPUで使えるんだから、普通のソフトベンダならそっちを 選ぶのは当然
AMDはSSE/SSE2もカバーしてるわけだが。 来年にはSSE3も搭載するし。
128 :
名無しさん :04/11/17 17:46:04
正直アスロンはどうでもいい…
正直Pen4は負け組
次々論破される>>1を見て生きる勇気が湧いてきますた
結局Pen-Mの勝ちっすか
不明
性能・セキュリティーならAthlon64 機種の豊富さならPenM
と今までの不利なスレ展開をなんとか強引に決着付けようとする134であった
消費電力 Pen-Mの勝ち
性能 同じ
セキュリティ 64の勝ち
信者の痛さ
>>1 の勝ち
この板的にはPenMの不戦勝だろう。 メーカー機で低電圧MobileAthlon64 90nmなんて無いだろう。
>低電圧MobileAthlon64 NECがオンライン販売のみで出してたような......
Pen-Mの圧勝ですね
富士通とシャープも出してるよ。
143 :
名無しさん :04/11/19 11:54:40
>>105 GeForce4 GOはこれ以外に別途ビデオメモリ分の消費電力がかかるが。
GeForce4 GOが低消費電力が売りなら、単体のTDPを出してるはずだが、
なぜかPowerMizerだけをアピールして、単体のTDPを一切出さないところを見ると、
たいして消費電力は下がっていないのでは?w
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011114/comdex07.htm 一般的なAGPカードのように、基板上にNV17Mのコアとビデオメモリが実装された形でチップが構成されている
あとNVIDIA本家にもメモリは内蔵だってPDF配布してるしw
なにが>GeForce4 GOはこれ以外に別途ビデオメモリ分の消費電力がかかるが。
だよw
別途ビデオメモリ分の消費電力が加算されるのはGeForce2 goみたいに完全外付けの場合だけだろ知ったか君
>GeForce4 GOが低消費電力が売りなら、単体のTDPを出してるはずだが、
>なぜかPowerMizerだけをアピールして、単体のTDPを一切出さないところを見ると、
>たいして消費電力は下がっていないのでは?w
またお得意の妄想かw
プロセスが微細化したんだから消費電力下がらないわけ無いだろ雑音厨房
145 :
名無しさん :04/11/20 07:08:07
>>144 何を言おうが、852GMより32MB分余計に積んでいるのは変わらないんだが・・・しかもメインメモリはPC2100に対しPC2700。
そもそも
>>105 でGeForce2 GOを引き合いに出すなら、ビデオメモリ分の消費電力が別だと考えるのが自然だが。
> 消費電力に関してだが、熱設計に利用する最大消費電力は2.8Wとなっており、
>RAGE-Mobility128の2.3Wと比べてかなり大きいと言わざるを得ない。
>しかも、RAGE-Mobilityがビデオメモリを内蔵しているのに対して、
>GeForce2 GOではこれ以外に別途ビデオメモリ分の消費電力がかかる。
>アイドル時に関しても同様で、RAGE-Mobility128が0.8Wであるのに対して、
>GeForce2 GOは0.9Wとなっている(やはり別途ビデオメモリ分が上乗せされる)。
146 :
名無しさん :04/11/20 07:20:05
何を言おうがGeForce4 GOのビデオメモリは内蔵でプロセスもシュリンクされてるから
全体で2W程度なわけだが
まさか32M分多いから消費電力が10Wも20Wも違うとか脳内で変換してPen-M脂肪!とか思っちゃった?
>そもそも
>>105 でGeForce2 GOを引き合いに出すなら、ビデオメモリ分の消費電力が別だと考えるのが自然だが。
旧世代のノートGPUの事知ってたらGeForce2 GOが外付けメモリにしてTDPが当時にしては高くなりすぎた
話は有名だけどね〜君みたいな無知にとっては自然かもしれないねお馬鹿さん♪
147 :
名無しさん :04/11/20 07:29:42
今日も録音大暴れですね
>>146 >>105 あとメモリが32MB積まれると消費電力がそんなに変わるというソースもキボンヌ
無理だけどねw
151 :
名無しさん :04/11/20 07:40:51
>>149 やはり、「全体で2W程度なわけだが」のソースは脳内だったようだね。
となると、
>GeForce4 GOが低消費電力が売りなら、単体のTDPを出してるはずだが、
>なぜかPowerMizerだけをアピールして、単体のTDPを一切出さないところを見ると、
>たいして消費電力は下がっていないのでは?w
という説に説得力が出てくるな。
おそらくライバル社の同世代の製品より劣ってるから比較されるのを避けたんだろう。
GeForce2 GOでは出してたのに、GeForce4 GOで出さないとなると余計にね。
なんかまた論点ずらして詭弁ループしようとしてるな
GeForce4 GOはご本尊がちゃんとTDP示してないからソースは実質不可だろう
先代のGeForce2 GOのTDPとRAGE-MobilityのTDPとから2〜3Wは間違いなかろうが
なによりDirect7世代のメモリ内臓のGPUだからTDP=そのGPUのチップ全体の電力消費量だから
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0409/biblo_loox/nb/method/index.html 消費電力の違いは420Goの分だな
まあ標準時の電力は420goが3Dの描画をフル回転(ありえないが)させてると好意的に解釈しても
最大時がありえないな
20Wの差があるって事は420Goが20Wかよ。GeForce FX GO 5600の3倍ですか?無理ありすぎ。
この20Wの差はすなわち64とPen-Mの差ってこったな
>>151 まあおまえの脳内ではGeForce2 GOのプロセスをシュリンクさせても
いつまでも熱いままだという願望が強すぎるからそう思ってしまうのだろうが
なんか論破されるためにレスしてないか?雑音サンよ
まあここで富士通のスペックシートで優劣つけたところで何の証明にもならないけどさ
ただメーカー表を
>>1 に持ってきた痛さぐらいの証明にしかならないな
156 :
名無しさん :04/11/20 08:13:32
>>152 ああそうか
消費電力測定時にGPUに3Dエンジンぶん回させるような処理させるわきゃ無いか
それじゃベンチマークになっちゃって負荷処理になるか・・・
じゃあTDPどうりの電力じゃなくてそれよりも低いアイドル時の電力ぐらいになるのか?
>>152 一応書いとくけど、富士通が採用したのは130nm版の低電力版(35W)のモバアス64だからね。
>>156 ノートのチップセットがどれほど電力が違うのかと(ry
しかもシステムバスクロックって、、、おめでてーな
>>158 じゃあ130nmの64は完敗だね
90nmはどこまで頑張れるかな
>>157 MOBILITY RADEON 9600はアイドル時の消費電力は0.5W、通常動作時は0.7W前後らしいから
そういう3次元系の処理しなければ相当落ちると思う
Geforce4 Goとかみたいに2世代前で今に比べたらそこまで熱くなかった時代のGPUだし
普通に低電圧版とか連呼してるけど低電圧版しか流通させてない AMDがいかに経営的に甘みが無い仕事やってるか想像してやれや そんなに64擁護する前に低電圧版じゃないの買ってやれよ
>>160 3次元処理しなくたって2DでもIEを20個ぐらい起動して
それを全部スムーズスクロール使ってスクロールさせたりしたら熱くなるんじゃねぇの
>>145憤死
>>162 2Dの処理と3Dの処理の部分を切り離して、ゲームや重い処理以外での
TDPを下げるってのがPowerPlayやPowerMizerなわけでいくら2Dの処理したところで3Dのエンジンが
止まったままだから熱くはならないよ
でもIEを20個ぐらい起動してそれを全部スムーズスクロール使ってスクロールなんてしたらCPUが灼熱になるよ
スレがすごい伸びてたと思ったらまた全部論破されててワラタ
録音の場合は論破というより初めから論として成り立ってないから 論壊という方が正しい
いやいや、録音を発狂させるために(元々だが
NEETで暇だから時間潰せれば何でもいいんだろ
どうでもいいがTDPと消費電力の区別がついてない奴がいるな
想像と願望が自分のソースだと主張する1がいる懐かしい厨の匂いがするスレはここですか
俺のPenM1.6GHz搭載のノートはサクサク動いてるからどうでもいいや。 動画エンコ厨やグラフィック系の仕事人でもない限り、快適に動きゃ十分。
TDP インテル 75%計算 AMD 100%計算
あっそ
177 :
名無しさん :04/11/21 16:12:52
>>165 ?
じゃあ、Winchester=Oakvilleなんでしょ?
都合良いね
179 :
名無しさん :04/11/21 16:32:39
へ?Winchester=Oakvilleだとすると都合悪いの? そりゃアイドル3.2Wなんて見せられたらたまったもんじゃないよねぇ。 Pentium M信者のアイデンティティが・・・崩(ry
AMDのホームページでWinchesterとOakvilleは別物って書いてますが
可哀想な雑音
>>180 ソースは?
その部分を引用してください。
C'n'Q時と書かないところに悪意を感じる。
スッドレぐらい読み返そうぜ
186 :
名無しさん :04/11/21 17:04:13
>>183 PentiumMも、アイドル時にクロック落として省電力にしていると書かないところに悪意を感じる。
しかもPentiumMは、600MHzにまで落として性能を犠牲にして省電力にしているが、
Winchesterは1GHzに落とす程度でもアイドル時3.2W。
Athlon持っているやつはCPUに似て熱いねぇwww
189 :
名無しさん :04/11/21 17:14:06
>>185 その副作用がもっさり現象なら・・・本末転倒だ罠・・・
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1099930885/154 783 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/04(木) 12:51:05
>>765 Pentium M 1.4Gノートユーザだが。
結局、Pentium Mが低発熱、低消費電力だというのは、
600MHzと大幅にクロック落としているからに過ぎないという訳で、
だから、SpeedStepを有効にするともっさりしてるし、かといって、
フルパワーで動かすと熱くもなるし、ファンも五月蠅く回りだすのが現実。
Pentium Mは言われてるほど低発熱、高性能でも無いと思った。
個人的には、Pentium Mは過大評価され過ぎてると思う。
実際に使用しての感想です。
ソースが2chかよ、ププ
>>185 エフィコンとかシースリーとか低電圧版Mはこれより少ないんだよな
本当に動けてるんだろうか
192 :
名無しさん :04/11/21 17:18:14
もうペンM厨の負けは誰が見ても明らかだからいいだろ
アム厨、悲惨
195 :
名無しさん :04/11/21 17:21:12
お金のないアムderさんが僻んでいるんですよ
もう反論にもなってないな 可哀想なアムダー
なんだPenMってたいしたことないんだな
SpeedStepでもっさりとか言ったらノートCPUはすべて駄目じゃんかw
消費電力3.2W
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100878528/16-20 16 名前:Socket774[] 投稿日:04/11/20(土) 01:58:37 ID:7PTraRxT
これ、実際にかかってる電圧とクロックはどれくらいなんだ?
17 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/11/20(土) 02:02:46 ID:ZWXCudEL
>>16 >>5 の上の表のWinchesterのC'n'Q有効時は1.1Vで1.0GHz
18 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/11/20(土) 02:08:57 ID:WFlb1yQg
0.8GHzで0.9Vだと単純計算で2.1Wか。低電圧モバイル版だとどうなるかな?
20 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/11/20(土) 02:21:11 ID:7PTraRxT
>17
dクス。1GHz出てるのか。
idle時なら同クロックC3よりも発熱低いんだなぁ。
いまだPentium-Mに勝てない64 明日はあるのか
アム厨、撃沈
204 :
名無しさん :04/11/21 17:51:25
>>202 すごいなデスクトップ版Athlon64ですら30W切ったか
モバイルだとどうなるんだろ?
>>191 Efficeonはアイドル時がPen-Mの半分とかじゃなかったっけ
アイドル時はC3にしろEfficeonにしろPen-Mにしろほとんど消費して無いに等しいな
206 :
名無しさん :04/11/21 17:54:09
Athlon64(熱)
Pen-M素晴らしいですね。 でも、買う金がない。
208 :
名無しさん :04/11/21 17:59:55
>>202 AMDのホームページでWinchesterとOakvilleは別物って書いてますが
Winchester=デスクトップ向け90nmAthlon64
Oakville=モバイル向け90nmAthlon64
デスクトップ向け90nmAthlon64ですら、モバイル向けPentiumMと、
10W程度しか差がないと証明してくれたようなもんだな
エフィコンってなんですか
210 :
名無しさん :04/11/21 18:04:24
いずれにせよ糞Pen4の出る幕はないな。
AthlonXP-M(惨)
バッテリーならEfficeon 性能ならAthlon64 NXもないPentiumMの出る幕無し
なんか論破され続けたために火病おこして 泣き喚いていますねwはやくPen-M買いなよw
と北森セレロンの負け犬が申しております
Oakvilleの駆動電圧からして、20Wを切ることはないだろう。
結局何一つ証明できないまま出るソースは全てPen-M有利なデータばかり・・・ 録音の頭の中の妄想ソースが今日も便利な情報をつむいでいく・・・ 〜であるはずだ!〜だろう!〜なのだから! 彼が騒ぐほどPentium-Mはその存在を際立たせていく・・・
もうペン4のことは諦めたのかと思うと笑ってしまった
221 :
名無しさん :04/11/21 18:16:42
追いつけないと思ってたAthlon64にいつの間にか追いつかれたペンM信者大焦り
Athlon64 1.0GHz 3.2W PentiumM 0.6GHz 1W
224 :
名無しさん :04/11/21 18:21:12
喧嘩はやめて
常にPen-Mに勝てないAthlon・・・もうだめぽ。。。
まあ確かにここまで消費電力迫るとは今年のはじめには夢にも思わなかったわな。 プレスコと争ってろよ(w って感じだったんだが
このスレが荒れてるということはAMDの90nも駄目だったか
ここも雑音隔離スレ?
失敗なのはリーク電流漏れ漏れの90nmPentiumMじゃなかったか?
230 :
名無しさん :04/11/21 18:28:02
このスレでペンM信者が釣られるということはよほどAMDの90nが脅威なのか
今、一番パソコン一般板で盛り上がってるスレ
ありゃPen-Mはアイドル時1W未満だったのか
あっちこっちのPen-Mスレにトムのベンチ貼ってたやつは立つ瀬が無いな
>>228 ようこそ
ここがめくるめく大先生のスレです
雑音は処理速度は二の次でバッテリーのもちが全てなんだろ?Efficeon買っとけよ
=================================================
PC等 [パソコン一般] AthlonシリーズvsPentiumシリーズvs他CPU 2
=================================================
599 名前:名無しさん[sage]:04/09/13(月) 17:52:49
PentiumMって低性能だから
Pentium4よりもバッテリーが持つんですか?
600 名前:名無しさん[sage]:04/09/13(月) 17:53:02
Athlon64って2G程度らしいしね。
それでCeleron位って言われるんだ。やっとわかった。
601 名前:名無しさん[sage]:04/09/13(月) 17:53:26
ノートは処理速度なんか二の次。バッテリーのもちが全て
602 名前:名無しさん[sage]:04/09/13(月) 17:54:17
それだとコンセント使えるとき性能の低さに困りませんか?
603 名前:名無しさん[sage]:04/09/13(月) 17:55:19
PentiumMって低性能のくせにあんなに高いのなんでだろー
Athlon64につながる鍵があるかもしれん
604 名前:名無しさん[sage]:04/09/13(月) 17:56:02
とりあえず、君は「クロックが高い」Celeron買いなよ。
605 名前:名無しさん[sage]:04/09/13(月) 17:56:25
>>602 性能要るような用途にノート使うなよ
自分のカキコ晒し乙
↓それ別人ですと必死の雑音
>>226 なんかこのスレでやたらPen-M擁護してる奴もギャグに見えてきた…
そういえば録音はPen-Mにも否定的だったな
>>234 このころからずっと粘着して荒らしてるのか雑音は
キモイな
>>237 擁護も何も一個もこのスレの主題の「Pentium-MよりAthlon64が低電力」
というソースが出てないばかりか逆ばかり出てくる始末だが
出来ればここのスレ住民に奮戦してもらって雑音が自作板で暴れる力を削いでいただきたい
ないのだから仕方がない。
今のところ、信憑性のあるソースは
>>202 だけ
で、Oakvilleの電圧ってどのくらい?
>>242 いつもソースなんか無いだろ大先生は。
何を今更。
>>202 PenM 715のOCが凄いと思うのは俺だけ?
>>245 じゃー、ソースの出せない編む中は録音並み
Pen-MはSpeedSwitchXPとかでクロックや電圧変えられないの? 誰かやってくれよ
最後の砦PenMまで攻め込まれてるのね。
251 :
名無しさん :04/11/21 19:05:06
>>240 >>1 最初から「互角」だとしか言ってないでしょw
互角になって困ったから今度は、「Pentium-MよりAthlon64が低電力」なんて
言ってない事まで要求するようになったんですかw
まあ互角じゃなくて明らかに負けてるし。 スレ主の願いとは違ったが結論は出ちゃってるようだな。
254 :
名無しさん :04/11/21 19:08:37
>>248 コピペ乙
デスクトップ64とぺんmを対抗させなきゃならないほど追いつめられたみたいだねw
204 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/21(日) 17:51:25
>>202 すごいなデスクトップ版Athlon64ですら30W切ったか
モバイルだとどうなるんだろ?
208 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/21(日) 17:59:55
>>202 AMDのホームページでWinchesterとOakvilleは別物って書いてますが
Winchester=デスクトップ向け90nmAthlon64
Oakville=モバイル向け90nmAthlon64
デスクトップ向け90nmAthlon64ですら、モバイル向けPentiumMと、
10W程度しか差がないと証明してくれたようなもんだな
てか最初の方明らかに64の方が低消費電力って煽ってるじゃんか録音さんよぉww
>>255 載せる意図がかけらも感じられ無いベンチ結果だな
>>254 自分の発言をコピペしなければならないほどほど追いつめられたみたいだねw
262 :
名無しさん :04/11/21 19:21:57
>>256 論点すり替え必死ですか?
まぁ落ち着きましょうよ。
追いつかれて涙目になっているのはわかります。
やっぱりアスロン64はノート用のCPUだったんだ。 一台だけデスクトップにアスロン64使われてたパソコンあったから変だなって思ってた。
>>255 なんで755と比較しないんだろ?
AcerのTravelMateには755モデルもありますよw
イソテルは早くデスクトップ版Dothanを出せ
>>262 論点すり替え必死ですか?
まぁ落ち着きましょうよ。
ことごとく論破されて涙目になってるのはわかります。
つか、大本営で負ける結果を出すわけないじゃん
まあそこをイソテルだったら同性能帯で色々ベンチを選んで載せたりするが AMDはこういう風に「それじゃ意味無いだろ!」って総ツッコミが入るベンチを載せてしまう、と。
同価格帯ってことじゃないかね
価格といっても日夜変化するしなあ
どうでもいいけど、ここってデスクトップのAthlon64とモバイルのPenM比べてるんだね。 いつかはこうなると思ってたが、ついにPen4は眼中に入らなくなったな。
うんにゃ最初はモバイルアスロン64とPen-Mだったけど 最初から破綻してたからずるずる言い逃れしてデスク64とPen-Mになってるだけで さらにいえばここは録音隔離スレでしかなくてまともなスレでもないし
Athlon64の性能がノート並みだったって事がユーザーによって証明されたワケ。
Pen4はノート以下ってことか。
>>274 性能比較なんてここまで一度もなかったけどなーー
元をたどっていったらエプソンダイレクトのノートのスレで>1を何回も貼り付けた挙句に 散々に言い負けて悔しさの余りこのスレ立てたんだな でもこのスレでもボコボコにされて深夜と休日1日中張り付いて妄想ソースでPen-M死亡ってやってるのか なんていうか悲惨な人生送ってるね
結論 PentiumMはモバイル用として優秀。 Athlon64 90nmはそれに迫るくらい優秀。 どちらも難癖つけるCPUではない。
HT付いてないミドルクラスのCPU同士の比較って事だよ?ワカンナイ?w
>>276 比較しなくても「〜〜だろうから」という必殺主観ソースで全て無問題
電力 Pen-M セキュリティ 64 性能 Pen-M 64bit 64
>>279 モデルナンバーみると、IntelはPenM>Pen4と思ってるんじゃないの?
Specだと、整数演算はPenM有利で、浮動小数点演算はAthlon64優位だったと思う。
284 :
名無しさん :04/11/21 20:11:47
>>273 デスクトップ64とぺんmを対抗させなきゃならないほど追いつめられたみたいだねw
君はアスロン64を過大評価しすぎだな
録音はHTを過大評価しすぎだな
FSB533Mhzになったら自作しようかなっと思案中
>>284 全てのソースが64に不利で脳内ソースも尽きてきたみたいだね(ゲラ
PenMにHTT付いてないけどな。
まあ録音はたまには他人のコピペ、自分のレス、脳内妄想以外のデータを出してみるんだな
>>290 そんなこといったら抜け殻しか残りませんよ!
どれが録音の自演レスなんだ?
結論 こんな糞スレで録音なんか相手にするな
294 :
名無しさん :04/11/21 20:22:35
>>288 どうやら消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64だという脳内ソースがあるみたいだね(ゲラ
>>294 どうやら消費電力の大きさがモバイルアスロン64<デスクトップアスロン64だという脳内ソースがあるみたいだね(ゲラ
>>295 モバイルアスロン64<デスクトップアスロン64
当然こうなるだろ。
モバイルなんだからデスクトップより高くなるはずないじゃん。
なんだ、自演スレか...
299 :
名無しさん :04/11/21 20:27:00
>>295 本気だったのかよ・・・
どうやら電波クンを相手にしてたようだ・・・
>>298 まぁソースが無いから自演しなければスレ伸びないよ
とうとうペンM信者タン壊れちゃった… あんまり追いつめるから…
まあ自演で決着付けたと見せかける前に 消費電力の大きさがモバイルアスロン64<デスクトップアスロン64だという実測の確実なソース 見つけてきてみたら?録音君 また〜に違いない!の典型レスになってますよ
それなのにPenMの方がバッテリー持つよね。 パナソニックのノートなんて9時間もつ。
とうとう64信者タン壊れちゃった… あんまり追いつめるから…
録音苦しいなぁ〜w 自演なんて見苦しいよ
>>302 ここまで来ると、もはやネタとしか思えないな
どうせあむ厨の自作自演なんでしょ?
>>304 元々壊れてます。
追い詰められたからではなくてはなっから壊れてたんです。
VGAのメモリの内蔵と外付けの違いも知らない録音先生だから実測のデータなんてあずかり知りません。
311 :
PenM信者うけるwww :04/11/21 20:37:28
消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64 消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64
312 :
名無しさん :04/11/21 20:40:08
>>310 PenM信者はVGAのメモリの内蔵と外付けの違いも知らないらしい
グラフィック・アクセラレーター
NVIDIA? GeForce^(TM) 4 420Go AGP接続 ビデオメモリ 32MB
Intel?855GMチップセット ビデオメモリ 最大64MB(メインメモリと共用)(注3)チップセットに内蔵
Winchesterのデータで煽ったあたりからもう軸足がブレまくりで ダウン寸前ですな
自分のレスを自分で煽って自分で上げて煽るなんて分裂患者のようだな
もう秋田
録音先生いわく Geforce4 420は消費電力が数十ワット
318 :
名無しさん :04/11/21 20:46:02
で、消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64だという脳内ソースは?w
こんど録音のPC晒してくれ
320 :
名無しさん :04/11/21 20:49:06
>>314 >>317 90nmから130nmに話逸らしに必死
158 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/11/20(土) 08:18:05
>>152 一応書いとくけど、富士通が採用したのは130nm版の低電力版(35W)のモバアス64だからね。
結論 消費電力 130nm mobileAthlon64>>>>>>>>>>>>>>> 90nm mobileAthlon64>>>>>>>Pentium-M
323 :
名無しさん :04/11/21 20:52:06
>>321 どこが?
オマイがNECから富士通の話にすり替えたんじゃん
>>323 どこが?
オマイが脳内ソースで行き詰って富士通の話にすり替えたんじゃんw
このスレは雑音を応援しています
326 :
名無しさん :04/11/21 20:55:35
>>326 だからお前が脳内ソースで言いくるめられて富士通に逃げたんじゃんw
>>297 それって、アム厨曰く提灯ベンチじゃないのか?w
\ ∩___∩ . \ | ノ ヽ ちょっ! ちょっと待つクマ! \ / ◎ ◎ | \| ( _●_) ミ 釣り方間違ってるクマ!! 彡、 |∪| ,/.. ヽ ヽ丿/ /⌒| この吊り方はやばすぎるクマー!! / \__ノ゙_/ / ===== 〈 _ノ ==== \ \_ \ \___) 録音 \ ====== \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
330 :
名無しさん :04/11/21 20:59:05
なんか今度はPen-M信者の方が旗色が悪いようでつね…
>>330 別スレの見えない敵と戦ってるシャドーボクサーハケーン
334 :
名無しさん :04/11/21 21:01:16
337 :
名無しさん :04/11/21 21:02:51
>>335 コピペ乙
デスクトップ64とぺんmを対抗させなきゃならないほど追いつめられたみたいだねw
204 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/21(日) 17:51:25
>>202 すごいなデスクトップ版Athlon64ですら30W切ったか
モバイルだとどうなるんだろ?
208 名前:名無しさん[] 投稿日:04/11/21(日) 17:59:55
>>202 AMDのホームページでWinchesterとOakvilleは別物って書いてますが
Winchester=デスクトップ向け90nmAthlon64
Oakville=モバイル向け90nmAthlon64
デスクトップ向け90nmAthlon64ですら、モバイル向けPentiumMと、
10W程度しか差がないと証明してくれたようなもんだな
最近、AMDのデータシートからモバイル版がすべて消えているし。 なんででしょ?
>>334 君がエプソンダイレクトのスレで大負けしたのはわかったから
早く脳内ソース以外の
>>1 を証明するソースとデータキボンヌ
>>337 コピペ乙。ソースがないと君も録音だよww
341 :
名無しさん :04/11/21 21:04:53
そのアイドル時消費電力までAthlon64に追いつかれたPentium Mって・・・
消費電力3.2W
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100878528/16-20 16 名前:Socket774[] 投稿日:04/11/20(土) 01:58:37 ID:7PTraRxT
これ、実際にかかってる電圧とクロックはどれくらいなんだ?
17 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/11/20(土) 02:02:46 ID:ZWXCudEL
>>16 >>5 の上の表のWinchesterのC'n'Q有効時は1.1Vで1.0GHz
18 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/11/20(土) 02:08:57 ID:WFlb1yQg
0.8GHzで0.9Vだと単純計算で2.1Wか。低電圧モバイル版だとどうなるかな?
20 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/11/20(土) 02:21:11 ID:7PTraRxT
>17
dクス。1GHz出てるのか。
idle時なら同クロックC3よりも発熱低いんだなぁ。
>>337 そのコピペは何回目でつか
苦しいでつねw灼熱あすろぉぉんw
343 :
名無しさん :04/11/21 21:05:42
結論 消費電力50歩100歩、団栗の背比べ Athlon64 1.0GHz 3.2W PentiumM 0.6GHz 1W
アム厨、2chの書き込みからしか引用しなくなった・・・
コピペマシーンと化したね
346 :
名無しさん :04/11/21 21:07:31
で、消費電力の大きさがモバイルアスロン64>デスクトップアスロン64だという脳内ソースは?w
ごちゃごちゃして解らなかったがようやく解った このアム厨を録音って言ってたのか 録音って言えば陰厨ってイメージがあったから 解りづれーな
>>338 今出てきたWinchesterが本来ノートCPU向けに出荷するはずだったのを
デスクトップに投入したせいじゃないかって海外のフォーラムは騒いでる。
今出てるWinchesterがモバイル向け「だった」とすれば徐々に高クロックのデスクCPUバージョンを投入して
段々交代させるんじゃないかって。そうだとすれば939が754と性能差が一時的な逆転したのも
納得できるってさ。思考の飛躍の多いガイジソだからどこまであてになるかわからんが。
>>347 自分に都合の悪いレスを録音扱いしてるだけでしょ。
まぁ自演だろうけど。
>>348 Oakvilleの立場は?
ttp://news.goo.ne.jp/news/pc/it/20040819/pw2004081901.html 2004年08月19日(木)
AMD、90nmモバイルCPU“Oakville”出荷開始
米AMDは17日(現地時間)、Athlon 64プロセッサとしては初の90nmプロセスによる製品の出荷を開始したと発表した。
今回出荷されたのは、“Oakville”(オークヴィル)のコードネームで呼ばれていた
「低電圧モバイルAthlon 64プロセッサ」で、HPなどから搭載製品が発表された。
Oakvilleは、以前は2005年の出荷が予定されていたが、
6月のロードマップ更新時に2004年後半に前倒しされていた。
AMDによれば、90nmプロセスによるデスクトップ用のCPUは2004年第3四半期に、
サーバー用CPUは2004年後半に出荷予定としている。
90nmプロセスによるAMD64プロセッサは、当初よりデュアルコア化に配慮して設計されている。
AMDの最高技術責任者フレッド・ウエーバー氏はリリースの中で、
「AMDはプロセッサ設計、サブミクロン技術、ウェハ工場の自動化、の各分野でリードしています。
したがって2005年、さらにはそれ以降にかけて、性能面/電力面でのお客様の要求に
対応できる64bitデュアルコアプロセッサを提供することが可能です」と述べている。
351 :
名無しさん :04/11/21 21:19:38
んじゃ今度までに
>>341 とか
>>1 に対する反論および詭弁の勉強ちゃんとやってこいよ録音
>>353 誰も、消費電力Winchester>PenMに異論を吐いているやつは
いないのだが・・・
>>350 ノート向けで使用するはずのウェハを選別して出してるとかなんか色々言ってるみたいだ
俺はよくわからないけど
とにかく939と754が性能が何故か逆転したって騒いでたのは知ってる
それがノートCPUを出荷って言うことこそ理論の飛躍だと思ったが
ただ一理が無いことも無いけど
おいおい、このスレどのレスが雑音のレスかアム厨のレスかわけわからんぞ 雑音が基地外ということはかわらんが
>>356 こないだまではアム厨役を雑音がやってたけど
今日はちょっと趣向が違って自演を含めてきたみたいで分けわかんないな
ほんとIDが欲しいな
まあ、消費電力くらいはPenMに譲ってやれよ 価格と性能は64の勝ちなんだし まるで素エンコまで64の方が速いって言ってるみたいだぞ
>>355 ウェハ選別って一番ありげな感じだな。ノート向けをそのまんまデスクに投入って話より。
各社電流漏れで苦しんでる90nmプロセスの中でAMDは慎重に低クロック低電圧から
じっくり投入していくって話だったら一応全部の辻褄は会うみたいだけどな
所詮は想像だなw このスレにふさわしいっちゃふさわしいなw
なんか結論出しちゃってるしスレ違いでダラダラすまんかった。
>>358 ゲームは互角だぞおおむね
ってかPen4のときと同じで得手不得手があるからどっちが有利ってより
同じぐらいじゃね?モバイルAthlonならなおさら
>>358 確かに必要以上に追いつめてるような気がしてた
PenMが最後の砦だって事忘れてたよスマンコ
俺もどっちも良いCPUだと思ってるし
追い詰められてるのはどっちだっつーの
>>362 =358=(ry
下げてもわかりますよ。
365 :
名無しさん :04/11/21 22:00:25
結論 消費電力50歩100歩、団栗の背比べ Athlon64 1.0GHz 3.2W PentiumM 0.6GHz 1W
やっぱ最後の砦だからこんなに必死なのかな・・・
今日のロックオンは最後の砦って言葉がお気に入りのようだね
>>368 スレの展開は振るわないから自分が絶対的優者なんだよって印象付けたいだけなんじゃね
録音好きだろ。最後にスレ展開無視した勝利宣言。
そんなおれもパイ焼きやって悦にいってた厨だけどなー orz
>>369 OCしたDothanが30秒切ったりとか無駄だな。
円周率計算して何が得られるのかと。
371 :
落ち着いて・・・ :04/11/21 22:09:37
>>364 相当疑心暗鬼になってるみたいですね。
もう全部のレスが怪しく見えてきてしょうがないみたい。
Athlon64は500MHzまで下げれるようになればいいのに
俺はパイ焼きのお陰で ノートの北森モバセレがデスクセレの1.5倍近い性能だったことを知るきっかけを得ることが出来た それでも1分20秒台だけどなw
PenMはNXと64bitとHT積めばいいのに
えーと、ageてまで必死なのが雑音デスカ?
NXはプレスコで搭載してるの出てるよな ソノマとかになったらPen-Mは載るんじゃないの NXがあろうが無かろうが常にノートン先生の庇護の下に居させて頂くつもりだけど
>>377 Sossamanには確実になるって話しか・・って再来年やんw
FSB533には乗せるんじゃないの多分
64bitとかはともかくNXbitこそ飾りですよ。 偉い人にはそれがわからんのです。
Sonomaの次のプラットフォームの話題ではNXbitの話なんか飛び越えてるから Sonomaで実装されるよいっていう暗黙の了解があると思われ でもぶっちゃけいらねーよそんなもん、ウイルス対策ソフトを無料で配れ
メモリなんか気合で保護しろや!
WindowsXPを使うかぎりAthlon64の3000とAthlonXP3000は同性能ですよね? OSが32bitだから。
違うよ。
WindowsXPを使うかぎりPentium4の2.4GHzとCeleron2.4GHzは同性能ですよね? OSが32bitだから。
意味不明
Windows2000を使うかぎりPentium4の2.4GHzとCeleron2.4GHzは同性能ですよね? OSがHTT非対応だから。
WindowsXPを使うかぎりPentium4の2.8CGHzとPentium4の2.8EGHzは同性能ですよね? OSが32bitだから。
反復しちゃって子供のよう 精神年齢いくつ?
389 :
名無しさん :04/11/22 04:11:05
4さいだばかやろー
アスロンもHTつきゃいいのにorz
392 :
名無しさん :04/11/22 10:06:41
>>377 >NXがあろうが無かろうが常にノートン先生の庇護の下に居させて頂くつもりだけど
脳豚みたいな重い常駐ソフトに限りあるPCのリソースを食いつぶされても良いなんて、まぁお人好しですね・・・
130nmの低電力版モバアス64の駆動電圧は1.2Vだった。
Oakvilleの電圧がこれ以上になることはないので、
>>202 と同じく計測すれば
20Wを超えることはないぞ。
もう脳内はいらない
モバアスはまだOakvilleでは歪シリコン導入してないからな・・・・ 伸びしろがあるよな。
>>392 ノートンごときが重いなんてずいぶんな低スペックなんだな
Intelの90nmは負荷かけるとリーク電流漏れ漏れ
>>384 PenM Dothan 1.6GHz使ってるけど、動画やmp3などのエンコ系ではP4 2.4GHzにも及ばないね。
>>264 755
755
755
755
755
2chのカキコ以外オマイは何も提示できないのかと
WinDVD6は非難と不評が各地で渦巻いてるから入れようとも思わなかった ちなみにF550でもガクガクになった 速やかにアンインスコ&PowerDVDへ移行
ビデオがオンボードでしたというオチの予感
脳内、2chソースはおやめください。
>>410 ビデオカード積んでる方が動画が軽くなるが?
412 :
名無しさん :04/11/23 21:23:37
ビデオカード積んでいる方が???
Pen4はビデオカードありで PenMはオンボードというオチ?
414 :
名無しさん :04/11/24 00:03:55
頭悪そうだね
モバイルセンプロン3000+ TDP25Wだって。
そんなどうしようもない物を挙げられてもなぁ
420 :
名無しさん :04/11/24 14:21:32
モバイルセンプロン3000+は最高性能だってね 早まってアスロン64の3000+買っちまったよ もうちょっと待ってればよかった・・・
センプロンなんてイラネ
モバイルセンプロン3000+ 単価¥14,740 同等クラスのPenMだといくらすんのかね。
>>420 Athlon64 3000+の方が速いです
宣布と論って、豚からL2を減らしてるんでしょ。 こんなおせーのイラネ
>>417 メモリがシングルチャンネルだから素エンコでも大した事ないとオモワレ
>>424 しったかカコワルイ!
あ、デュアルだった
アセルナ
えと、アイルトンセナ
いまさらセンプロンかよ (゚听)イラネ
L2キャッシュは128KBだわ64bitは無いわ何の役にも立たんCPUだな。
PenMも役に立たんな。
CeleronMはさらに駄目だけどな。
DoutanコアのCelelonMならそっちの方がずっと良い バニアスコアとどっこいどっこいだな
でも64bitもウイルス防除機能もないし。
バニアスコアのセロリンのほうがいいや
L2キャッシュは半分だわSpeedStepは無いわ何の役にも立たんCPUだな。
つうか、名前変えただけのPen3だし
PenMはチップセットがクソ
宣布論主義者が火病起こしてるな
センプロン言ったって名前が変わったAthlonXPだからしょうがねぇべ
AthlonXPベースのモバイルセンプロンなんてあったっけ?
ここまでの書き込みをまとめると PentiumMはSempron以下ということか
Efficeon以下ですから〜、残念!!
Efficeon 1GHz TDP3W!
セレロンD言ったって名前が変わったセレロンだからしょうがねぇべ
セレロンDは名前が変わったプレスコ
>>451 64bit拡張が無いって意味でXPなんだろ火病君
メモコン統合とかいろいろ違うだろ。アホ
L2が128じゃどうしようもないよ。
数字だけ大きくてももっさり会社のCPUじゃしょうがねぇべ
なんか録音無理やりだな。 センプロンには最初っから自作板の連中もさほど期待しとりませんよ。 宣布買うなら普通にもうちょっと金出してDothanなり64なりを買うべき。
PenM/CeleMは L1 64k Ath64/Sempは L1 128K
雑音言ったって名前が変わった録音だからしょうがねぇべ
64bitじゃ無ければAthlon64ベースの語意の8割ぐらいが意味がなくなっちゃうような気がする
SpeedStepじゃ無ければPentiumMベースの語意の8割ぐらいが意味がなくなっちゃうような気がする
Athlon64ノート64bitOSで使ってる奴いねーだろ。
なんか雑音無理やりだな。 セレロンエムには最初っから自作板の連中もさほど期待しとりませんよ。 競れ買うなら普通にもうちょっと金出してDothanなり64なりを買うべき。
HTじゃ無ければPentiumベースの語意の8割ぐらいが意味がなくなっちゃうような気がする
コピペマシンになっちゃった
雑音が
よし 今日はこのくらいにしといてやる
自分に当てはまる、そっくりそのまま返せるようなレスを最初にするやつがまぬけなだけ
雑音敗走
なんでPenMにはNXついてないんだろ
Efficeonにすらついてるのに
なんか録音無理やりだな。 センプロンには最初っから自作板の連中もさほど期待しとりませんよ。 宣布買うなら普通にもうちょっと金出してDothanなり64なりを買うべき。
なんでそんなにセンプロン馬鹿にされると切れるんだ? 最初から安かろう悪かろうCPUだって割り切ってるやん
なんでそんなにペンエム馬鹿にされると切れるんだ? 最初から高かろう悪かろうCPUだって割り切ってるやん
なんでそんなにセンエム馬鹿にされると切れるんだ? 最初から安かろう悪かろうCPUだって割り切ってるやん
大本営様の宣布論のベンチがCelelonDと互角ぐらいな件について
なんでそんなに雑音馬鹿にされると切れるんだ? 最初から安かろう悪かろう淫厨だって割り切ってるやん
でもPenMにはNXついてない
482 :
名無しさん :04/11/25 01:23:53
なるほどー、PenMはEfficeonにも劣るクソCPUだったのかー
おまけにバッテリーの持ちも悪い
>>478 ほんとだ。
あんま伸びないな…ってmobileAthlon64といい微妙なベンチばっか載せるなAMDってw
雑音弄りはこれくらいにして寝るべ クソNEETの雑音がうらやましい
もうインテルボロボロだな
雑音のプライドもボロボロ
AMDのせんぷろんのページみてて思ったんだけど AMDもようやくIntelのセンスに追いついてきたみたいだよね。提灯具合が
話題逸らしに必死の雑音(笑) もうプライドボロボロ(笑)
アップルの誇大広告には勝てないな
多和田には勝てないな
>ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、 / 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、 / シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、 ,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--' l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi {;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 - 、ノノi kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i レ' .. シ彡' )ァ' /彡' と、心からそう思う吉宗であった。 {_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{ l '''"::. 彡ミi ! ̄"` ...:::::::: ノ""{ l .......::::::::: / \_
吉宗かいw
>>492 でもPentium-Mの最高クロックと比較しなかったり
何故かデスクセロリンと比較したりとある意味開き直った軽やかな潔さがある
自作自演でレスを誘うとはこのことか
さっきから必死になってデスクトップの話題に変えようとしている人がいるけど、 雑音ってやつ?
PenMが負けたのを認めたくないからって
L2殺しすぎじゃね?
性能は低いのに 数字だけ大きいのが取り柄ですから Int○l社は
L1殺しすぎじゃね?
ゴメ 誤爆したwスマソ
全部
PenMは良いCPUだ。 価格が高いことを除けば。
でもPenMにはNXついてない
>>これが無いからPenMもすぐにNXに移行する気は無いんだっけ? そうではなく、技術的に不可能なんでしょうW SpeedStepで動かすのもやっとのモサリコントローラー内蔵cpuがNX というような高等機能に対応するのは困難。 おそらくINTELのCPUはずっとSpeedStepどまりということ。 もしくは設計を変えてモサリコントローラーをチップセット側に置くか、、。 どちらにしても、なんのアナウンスも無いということはINTELのCPUだけで 将来モバイル市場を支えるつもりなんでしょW。 まあ、がんばって高価で低速なCPUを買いつづけてくれW。
test
確かに都合の良い結果だけのような気もするが、 実際にこのベンチが動いているような動作をするときは、 Dothanが有利ってことだよね。キャッシュの差もあるんだろうけど。
3Dゲームだと又違う結果がでるよ
Pentium M 755 2GHz イイ!と思って値段調べてみたら5万かよ
そういや、まだPenMの認知度が低かった頃は FPやSSEが遅いからPenMは3Dゲームには不向きだ と言い張る奴がいたけど、最近は見ないな
SISC・RISC・EPIC・VLIW 全ての問題の根源はx86にあると見た。
C
521 :
名無しさん :04/11/26 00:30:19
>>515 青筆ママンにPen-M使ってるんだけど、付属(もしくはサイトで落とせる)
SpeedStep用のユーティリティを入れると、動画・ゲームがカクカクする
報告があるよ。
報告かよw
PenMは普通に3Dゲームには向いてないよ。 DothanになってL2倍増のおかげで見劣りしなくなったようだけど。
524=基地外
527 :
名無しさん :04/11/26 03:13:56
>>526 青筆ママンにPen-M使ってるんだけど、付属(もしくはサイトで落とせる)
SpeedStep用のユーティリティを入れると、動画・ゲームがカクカクする
報告があるよ。
>>523 でもAthlon64よりマシじゃない?
2chの書き込みをソースにするのが流行なんですか?
Pen4よりはマシだな。
>>521 ,527
当たり前だが、設定が分からなくては話にならんな。
>>510 >>511 >>516 のanandtech.comのベンチはモバイルのテストとしては、まぁ順当だけど
これ、デスクトップの環境だと全然話変わってくるよ、まるっきり。
>Thus, we used a laptop hard drive (IBM Travelstar 5400RPM drive), a Radeon 9600
>clocked to the speeds of the mobility 9600 in the W360 (351MHz core, 189MHz memory)
>and limited ourselves to single channel DDR333 memory run at the same timings as
> the memory in the W360 (2.5-3-2-7).
↑このとーり、このテストで使ってるPentium4もAthlon64も片肺(シングルチャネル)だし、
そのうえ、メモリの速度をDDR333にあわせて制限してる( 〜limited ourselves to single
channel DDR333 memory run) 環境じゃん。
PentiumMがそれより上の環境がないから、PentiumMにAthlon64とPentium4を合わせてる
無理矢理なハンデ戦で「同クロックでの勝負」をさせてるだけ。
プラットフォームをベストにしてPentiumMと同価格帯で考えたら、Athlon64にもPentium4にも
殆どのベンチでまったく勝てないし、全然勝負にならないっしょ、これ。
535 :
名無しさん :04/11/26 07:59:14
つまりFSBが速いCPUが実際にも速いって事でしょ?
現代のCPUではCPUに比べてメモリが十数分の一の速度で足を引っ張っているので、 メモリを読みに行った時のストールをいかに減らすかがあらゆるソフトでの高速化に 繋がる。メモリを読みに行って1000クロックくらい待つこともある。 当然メモリは高速な方がいい。 Athlon64にはFSBってないけど。メモリがCPUに直結だから。
一般板におけるモバイルCPUの比較なんだから、別にいいんじゃないの? パーツ同士の絶対性能比較なんて自作板でやる事だよ。 ただ個人的には、それでも価格の事とか考えたらLPモバアス64の方が 同クラス比ではいいような気がするけど。
でも消費電力多くてバッテリーが長持ちしないか。 ノートという条件で最大の欠点。
じゃあEfficeonで決まりだな PentiumMの2倍長持ちするし
>>534 こんなのもあるぞ
http://www.x86-secret.com/articles/cpu/dothan/dothan-5.htm ベンチ条件
Pentium M 755 - 2.0 GHz (20*100) - i855PE Single Channel DDR333 - 512 Mo
Pentium 4 'C' - 2.0 GHz (15*133) - i865PE Dual Channel DDR333 - 512 Mo
Pentium 4 'EE' - 2.0 GHz (15*133) - i865PE Dual Channel DDR333 - 512 Mo
Athlon 64 - 2.0 GHz (10*200) - VIA K8T800 Single Channel DDR400 - 512 Mo
Athlon 64 FX - 2.0 GHz (10*200) - VIA K8T800 Dual Channel DDR400 Reg. ECC- 512 Mo
Bien
消費電力は、ごく近い将来では微妙でしょ? 90nmでアスロンの消費電力が下がってる一方、FSB533化で確実に上がるペンM バッテリーの問題も製品レベルでの問題であって、CPU単独での誤差は微小だよ。 上はモバアス64、下はEfficeon当てられたら、すでにPenMの絶対有利という 程のものでもない。
>>541 PenMが有利なのは何もCPU単体の出来がいいからだけじゃない
省電力のチップセットがあり、なおかつCPU交換だけで
幅広いラインナップをカバーできるのが最大のメリット
モバアス64やEfficeonはその辺りが特に弱いね
でもPenMにはNXついてない
AlvisoチップセットのPenMデスクトップをNECあたり作ってくれるかも。 PemMデスクトップ売れているからね
545 :
名無しさん :04/11/26 13:12:50
>>536 PentiumMは、消費電力を低減するためにFSBを400MHzに制限しているしね
>>156 メモリクロックもPC2700より電圧が上がるからPC3200に未対応だし、
400MHzと言えば、デスクトップで言えば4年前からの規格だし、PC2700は2年前ですか、
その遅さをカバーするために大容量のL2キャッシュを積んでいるとも言える。
>>545 そこで来年はDDR2なんですよ
DDR2の低消費電力はノートでこそ生きてくる
>>539 PenMよりバッテリー長持ちするEfficeon搭載機なんて出てないぞ(w
>>540 x86-secret.comの管理者はあきらかにPentiumM厨だから。
ここも、Athlon64とPentium4のメモリをDDR333のシングルチャンネルに制限して、
そのうえ、PentiumMをオーバークロックして「ほら、PentiumMこんなに速い」って
PentiumM有利のベンチだけ嬉々として載っけてる電波サイト。
モバイル環境での比較に徹してるんじゃないの? と最初は思ったが
そんならPentium4 EEだの出してくるのはおかしいし、ていうかPentium4 EEって
デュアルチャンネルを前提に作られてるチップだろ(w それシングルチャネル駆動で比較って・・
Anandtech.comのほうはAthlon64側のチップセットも明記してないし
どのコアなのかも書いてない。
低電圧MobileAthlon64 90nmとの比較なんだから 別にいいんじゃないの?
>>552 >Anandtech.comのほうはAthlon64側のチップセットも明記してないし
なんで、x86-secret.comのほうの条件あげてんの?
しかも
>>552-554 まで全員勘違い?(w
>>553 重箱の真ん中が割けてるのに隅とか言ってる藻前のまなこはひらかれおるか?
558 :
名無しさん :04/11/26 17:36:01
>>549 x86-secret.comの管理者はあきらかにPentiumM厨だから。
x86-secret.comの管理者はあきらかにPentiumM厨だから。
x86-secret.comの管理者はあきらかにPentiumM厨だから。
x86-secret.comの管理者はあきらかにPentiumM厨だから。
x86-secret.comの管理者はあきらかにPentiumM厨だから。
じゃー、AnandのほうもPentiumM厨なのかな?
AMDもPenti(ry
>558 頼みの綱の弱点を指摘されたからって、煽りモードになったら認めたも一緒ですよ?( ´,_ゝ`) そうでないという反証があるのであれば論理的に反論してみては。
まぁあれだ。 まとめると、 x86-secret.com、Anandtech.com両方が >Athlon64とPentium4のメモリをDDR333のシングルチャンネルに制限して、 >そのうえ、PentiumMをオーバークロックして「ほら、PentiumMこんなに速い」って >PentiumM有利のベンチだけ嬉々として載っけてる電波サイト。 である可能性もあり、 モバイル環境での比較に徹してるんじゃないの? と言うには >そんならPentium4 EEを出してくるのはおかしいし、ていうかPentium4 EEって >デュアルチャンネルを前提に作られてるチップだろ(w それシングルチャネル駆動で比較って・・ と、これがおかしいわけだ。 で、 >Anandtech.comのほうはAthlon64側のチップセットも明記してないしどのコアなのかも書いてない。 わけだな。 まぁ、PentiumM側だけに都合のいい環境を合わせたベンチなんて変だろ。 双方に合わせたベンチ結果載せるのが筋だろうよ。PentiumMだって デスクトップマザーあるんだからさ。
>x86-secret.com、Anandtech.com両方が >>Athlon64とPentium4のメモリをDDR333のシングルチャンネルに制限して、 x86のAthlonのメモリはDDR400つかっているじゃん。
Athlon 64 - 2.0 GHz (10*200) - VIA K8T800 Single Channel DDR400 - 512 Mo Athlon 64 FX - 2.0 GHz (10*200) - VIA K8T800 Dual Channel DDR400 Reg. ECC- 512 Mo
Oakvilleの代わりに、デスクトップ版のAthlon64 3000+(L2:512KB)に DDR333 シングルチャンネルを使うのは妥当だと思うが。
ていうか、なんでx86-Sは、PentiumMはクロックアップまでして比較してるとこがあるのに、 Pentium4、Athlon64は2.0GHzどまりやねん、と。 せめて、製品としてまっとうにでてる最高クロックで比較するグラフもあって然り
>>566 OakvilleとDothanの比較をしているのだから、2.0GHzのところを
見ればいいのです。
ていうか、Athlon64のOakvilleって2GHzで出るってどこが言ってるんでせう? Oakvilleが出る頃にはどう考えてもクロック上がってるだろう
ノートのCPUとしてなら、PentiumMで依存はないけどね。 ただ、あれを見て、「CPUとしての能力もPentiumMが上!!」とか言いだしたら変っつー事
>>569 Oakvilleはもうでているし。
それにここのスレの題名見てみろよ。
へー、もう出荷されてるんだ。 搭載されてんのLaVieだけなの?
Acerのへらーりのーとにものってるよ。 Acer日本法人のHPにも載っているから、日本でも買えるんじゃない?
Athlon64よりは上だな。
ノートPCならPentiumM使うね。なんといっても選択肢が多いし、周辺含めての バランスもいい。あれはいいチップだと思う。64は周辺チップ弱いし、採用ノートも少ない。 わざわざ無理してまで選ぶメリットがあるとは思えない。たまたま欲しいノートが64なら 良いとは思うけど。 デスクトップなら64だな。PentiumMはデスクトップに行くと立場が逆転して 今度は途端に選択肢が少なく(というよりデスクトップでPentiumMって自作する 以外無いよな 自作でも板も少ないし)なるし、64でも充分すぎるくらい 低消費電力でパフォーマンスも高いので。
>574 やっぱりまだ日本では殆ど買えないのか。アリガトン
Oakvilleの出荷量は、かなり少ないと見た
64ならCeleronの方がコストパフォーマンスに優れると思うのだけど
CeleronMならよろしいとは思いますが、デスクトップのCeleronは爆熱、空回りの ウンコCPUもいいところかと思われ FSBは533に、制限され、キャッシュは256K、このふたつがもがれたPentium4 アーキテクチャは死ぬほど遅い。 素直に Athlon 64 3000+ (1.8GHz,L2 512KB,socket939) \17000あたりか、 754の、Athlon64 2800+ \15000 あたりでも買ったほうがよっぽどよろしいかと。
たっか Athlonでそんなに高いのか
Athlon64のパソコン本体が17000あたりって事じゃないだろうな? それならAthlon64でもいいから欲しい。
うえ、Celeron信者来るな、クセェ。
585 :
名無しさん :04/11/26 19:01:58
Celeron信者もAthlon64信者も変わらないよ 似たもの同士だ
Σ(゚Д゚) 自分が信者だって認めたぞ!!!
安物PC求めたらみんな信者ですか。 Athlon64でもCeleronでも。orz
信者ってのは事実から目を背けてまで、対象をマンセーするやつだよ ここにはAthlon64信者はおらん。
ノート→PenM デスクトッポ→Ath64 これが無難な選択肢だろ
じゃあ、具体的にCeleronよりAthlon64の劣る箇所を教えてくれ。 ぶっちゃけほぼ同等のシステムで、5千円程度しか変わらないわけだが。
まぁ、とにかく安さが勝利って言うニーズがある以上否定はしないが・・ 価格以外でCeleronにメリット無いのも事実だろう。
Athlon64信者が現れた
Athlon64狂が出てきたな。 文字通り狂ってる。
デスクトッポ なんか和む響きだ (*´∀`)
いや、だから具体的に >具体的にCeleronよりAthlon64の劣る箇所を教えてくれ。 って言われたら、そうやって逃げを打つなよ 論理的なCeleron利点を挙げてみ。Celeron信者じゃなければ。
少しは自分で調べたら?あんまり知識無いのにそういうふうに言うのよした方いいよ。
近くに大型電気店ないか?あったら行ってこい そして触ってこい どっちがいいか解るから
>>596 知識がないやつがまず言う台詞だな。
反証がない時は「自分で調べろ」かよw
自作板の基地外、録音と一緒じゃん。
Intelベンチという別名さえある、SYSMARKや、Sandraでさえ、Celeron DよりAthlon64が
劣る事なんて無いのに何を根拠に言ってるのか教えてくれ(w
>600 大型電気店に行かないとAthlon64搭載機が無いかと
>>598 でた、この場で出来ないことばかり言ってくるヤツ。
Celeron機なら、サブ機に持ってるがウインドウ開くのも
メチャクチャトロイよ。メールとネットくらいしかしない。
>>601 ていうか、あきらかに秋葉とかできちっとパソコン検証したこと無いやつのセリフだな。。。
秋葉 もしかしてオタク?(゚Д゚)ヒイイイイイイイ
秋葉ならある罠
>604 秋葉も行かないやつがパソコン語るなよ( ´,_ゝ`)プッ いるんだよな。知識で負けるとオタク呼ばわり始めるやつ。
単に完成品のPCとして見ると64の良さって 見えてこないんじゃない?ベンチとかで速度比較しないと 性能の違いもわからないし。 使えればいいって人はCeleronマンセーなのもしょうがないっしょ。
触ったら解る。 CPUキニシナイでパソコン弄ってみて速く思えたらCeleronかペンティアムだ。
妙なのは、コストパフォーマンスの話をしていて、 なぜSempronや、AthlonXP搭載機の話が出ないのか、だよな。 コストパフォーマンスはAthlonXP機の方があきらかにいいぞ。 今、投げ売り状態だし。
秋葉ならAthlon64で狂ってる人間がいてもおかしくない。 他人の振りで。
>触ったら解る。 証明できないことは、ただ子供が喚いてるのと一緒なんだよ。 じゃあ、俺が「Athlon64機を触ったらCeleronの1000倍は速かった」って言ったら お前、それをどうやって覆すんだ。
>608 そう言うふうに言う人間がある程度、まとまった数で 存在してるとデータがあれば、そう言う意見も データとして信憑性を持つ。 だが、ネットで検索しても、個人ページで実際に パソコンを紹介してる連中がそんなことを 言ってる例は皆無だ。
>>612 いや、香ばしいのは「触ったら」とか厨房理論展開してる藻前だろ
>>609 Athlon64信者出てってくれないことにはそんな話も…orz
AthlonXP搭載機はコストパフォーマンスが良いの?
投げ売りって言ってるくらいだからいいんじゃないのかな。 秋葉限定っぽいけど。
eMachinesのAthlonXP機とか良かったね。もう普通には売ってないけど
619 :
名無しさん :04/11/26 19:52:05
得て不得手があるだろ スペック厨いい加減に汁ヽ(´Д`)ノ
雑音はやく死なねーかな
雑音は死なん。何度でも蘇るさ
そう、雑音は貴方の心の中で生き続けているのですよ
626 :
名無しさん :04/11/26 22:29:24
はぁ、CPU争いは携帯キャリア争いに似てるな インテル・・・ドコモ AMD・・・AU ドコモはうんこだけどシェアが圧倒的だから素人が買い、サービスがダメダメなのに 料金が高いから最強だと言い張るドコモ厨。携帯はドコモ以外知らない。 (CPUはインテル以外考えられない人もいるだろう) たとえるならMOVAはセリロン。もう終わってる。FOMAはペン4。 方向間違えて大暴走。 AUは安いので安物のイメージがあるがサービスは良い(特にメール) つまり玄人が好む。しかしその代償としてヲタクが集まりやすい。 でもペンMだけはいいんでないの?
ノートとしてのPentiumMは誰も否定しない。みんな認めてる。 デスクトップとしても最強とか言うと(゚Д゚)ハァ?ということに。
ということで、このスレの中ではPentiumM最強
Efficeon最強
Efficeonはスレ違いです。 お引取りください。
>>629 PenM755と比べてないところがちょっとカワイイと思った
>>631 デスクトップのセンプロン持ち出して
話し逸らそうとしているやついたし
いいだろ?
>>509 のベンチ、一応注釈はしてあるけど対数グラフつかっている。
>>634 みたいのが引っかかるんですねw
>>638 これ同クロックでしょ?
006.html以降のベンチで、どこが同じくらいなんだ?
>>639 読めば分かるが、CPUだけの性能ならVLIWを考慮すると許容範囲。
省電力性能ではEfficeonの方が上だけどね。さすがにパフォーマンスでは負けるでしょ。 たしかPentiumMが4〜16W、Efficeonが0.5〜5Wだったと思う。 PentiumIII相手だったら性能もタメはってると思うけどねぇ。
>>635 Celeronを持ち出して
話し逸らそうとしているやついたし
いいだろ?
>>640 このEfficeon vs PenMをみる限り、PenM大勝利にしか見えないんだが。
それにVLIWだろうがなんだろうが関係ないじゃん。
そんなことは関係なく速いか遅いかで評価するんだろ?
Intel対AMD、CPU対応表 Itanium2 vs Athlon64-FX or Opteron Pentium4-EE vs Athlon64 Pentium4(FSB800) vs AhtlonXP Pentium4(FSB533&400) vs Duron Celeron vs K6 性能で比較するとこんな感じ
>>645 Xeonはどこに入るんですか?
あと肝心のPenMが無いようですが、、、
>>644 まぁ、好きなように思えば良いけど。
VLIWの最適化によっては、PenMを凌ぐ事もありうるってだけだから。
>>647 じゃー、その凌ぐという結果をもってくればいいことじゃない。
HDBENCHとかさw
負けている結果を持ってきて、互角だって言ったってしゃーねーじゃん。
>>646 Xeon vs AthlonMP or Opteron
PentiumM vs MoblieAthlon64
CeleronM vs AthlonXP-M
超低電圧pentiumM vs GeodeNX
Pentium4-M vs ・・・・イラネ
>>647 最適化すれば・・・か。Efficeon用に最適化されているコンパイラは
ないだろうし、あんまり売れていないEfficeonの為にガリガリアセンブラで
書いてくれるソフト屋もいるとは思えないけどね。
Efficeon て1.6GHzでもBaniasでしかも1.0GHzのPenMにさえ、FFBENCHとか3DMark負けるじゃん・・・
実際に体験してみないと何事も分からない物だ。
つか、本気でスレタイ通りに解釈するなら、俺は低電力Mobile Athlon64 90nm ノートの方が将来的には欲しい。
なに? 投票制だったの?w
ってか、
>>1 は話にならないしw
C/Pは今でもAthlonXP2500+が最有力なの? 少し前にどこかのスレでAthlon64の2800か3000を押す人を見たけど、 そちらのほうが良いのかな?価格では2500+なんだろうけど。
Efficeon厨、ワロタ