【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用　Part2【AMD64】

前スレ
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用【AMD64】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1087720100/

NEC Direct
http://www.necdirect.jp/personal/
http://www.necdirect.jp/water/ (TZ)
http://www.necdirect.jp/newstyle/ (TX)

NEC 121ware
http://121ware.com/
http://121ware.com/valuestar/tz/

水冷システム
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)

http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html (TZ)
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html (TX)

水冷ユニット製造元（台湾・福華電子）取材記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm

TZレビュー
ITmedia http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/03/news001.html
ASCII24 http://necdirect.ascii24.com/necdirect/review/2004/05/20/649572-000.html
MYCOM http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/17/valuestartz/

２

グラフィックカード
・リドテクA350XT TDH（GeForce FX 5900 XT）は載る。（Part5の929さんに感謝）
　ファンありだが25dB。
　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144434.jpg
　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144505.jpg
　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144634.jpg

・P750は載るけど、TZのオンボードチップより微妙に遅い（Part6の>>413さん）
・Matrox Parhelia(128MB Ver.)も載る（Part6の>>416さん、FFベンチ3937）
・サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)（Part6の>>753さん）
・製品名が不明ながらも9800Proも確認済み（Part6の>>852さん）

・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（>>791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？

・SiS760オンボードのFFベンチ（>>159さん）
　Athlon 64 3400+をもってしても、low 1582 high 1080 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番のチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだ。求む人柱。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/etc_r9550.html

なお、ダイレクトで選べるRADEON 9600SEは64bit接続。「地雷」と呼ぶ人もいる。

マルチモニタ（デュアルモニタ）について。

・TZの場合
　RADEON 9600SE＝不可
　SiS760＝可能
　ソースはNEC Directのデスクトップ売れ筋ランキングのあたり。（もう消えた）
　ご存じの通りNECの鯖は直リンクできないので以下引用。

　「なお、タイプTZでは、従来のタイプTXではできなかったオンボードグラフィック
　　（SiS760）によるマルチモニタ（2台まで、アナログ＋DVI-D）に対応している。
　　RADEONTM 9600SEをあえて選択せず、作業領域の倍増メリットを狙うのも
　　ありだろう。」

　BTOでSiS760選択時に刺さってるDVI-Dｲﾝﾀﾌｪｰｽｶｰﾄﾞの仕様上、
　アナログ2台はNGと思われるので注意。
　なお、DVI-Dとアナログのどちらがプライマリでどちらがセカンダリかは
　いまのところ報告がない。

・TXの場合
　i865G＝不可、RADEON 9600SE＝不可
　RADEON 9800＝可能。121wareに記載あり。
　http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtx/strongpoint/02.html

ハードディスク
・通常の使用においては、熱対策についてはあまり心配する必要はないと思う。
　もし、長時間接続の必要があれば、データ保存用に別個
　IEEE1394やUSB2.0の外付けＨＤを購入しておくことをお勧めする。
・気になるエアフロー/HDD温度について（Part6の>>930さん）
　nyを使ってみました。丸々二日間、つけっぱなし、動作させっぱなし。
　途中、再起動なしでゲームなどしてまた放置。エアコンなしで室温
　27℃前後の部屋ですが、HDD温度は純正サムソンは３９℃です。
　増設が43℃。ベンチマークとったときでも３℃ぐらいしかあがって
　ません。それ以上の温度には一度もなってないですね。

・160GBをB.T.Oで選択した時
シーゲート製の場合、「ジッ・ジッ・ジィ」ってシーク音が気になるかも
この点サムソンは静かなようですね。

ドライブ類について（報告例はTZばかりだがおそらくTX・TZ共通と思われ）
・DVDスーパーマルチは日立LGのGSA-4082B（Part6の>515他）
　と松下（OEM専用？ Part6の>293、>662）の2通りあるらしい。
・80GBはSeagate（Part6の>349）、まだ他にある？
・160GBはSamsung（Part5の>929＝Part6の>694）とSeagate（Part6の>329）の報告あり
・200GBはMaxtor（Part6の>747、>751）
・250GBもMaxtor（Part5の>222＝Part6の>515）

>>1 ｵﾂｶﾚ

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾝ♪　　　　 ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾝ♪
　 　 　 ＿　　　　　　　　＿
　　 　/〜ヽ　　　　　　/〜丶　
　　((（｡・-・）))　　　 ((（・-・｡）))　　　　　
　　　 ﾟし-Jﾟ　　　　　　ﾟJ-しﾟ 　　　　　
　　　１♪２♪　　　　　２♪２♪

C'n'Qは出庫時から有効になってるんですか？

>>1乙

>>8
C'n'Qは出庫時から有効です
無効にするには、
電源オプションのプロパティーの
電源の設定を常にオンを選択
それ以外だと、C'n'Qは有効になるっぽい

Mobile Meter入れた状態でDivXエンコさせてみたらちゃんと1.8GHｚ張り付きになった。
CnQ入れっぱなしでも実用上問題なさそう。

HDDサムソンだけど、心配ないかな・・。

試しにSATA載せてみたものですけど、
ブート直後のPhoenix BIOSの画面で、青いバーが3分の2程度のところで、
アクセスランプ付きっぱなしで止まる現象が多発。

F2押しながら起動して、運良くBIOS Setup出せれば以後動くんだが、こりゃ実用にならんわ。
増設を考えてるなら、パラレル買ってきた方が明らかにおすすめでつ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ちなみに3台目以降のHDDを付けるスペースは微妙。
オウルテックのベイ増設キット（2台吊り下げ型）はネジ穴位置があわずダメだった。
どこでもステイ系でアクロバティックにやるにも、
3.5"ベイBOXのすぐ裏がポンプだから、ステイの厚み次第ではOutっぽい。

あ、SATA実験の顛末はコレね。今夜中にははもうDAT落ちすると思うけど。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1087720100/956

intelだったら回収騒ぎもんですなw

>>14
おそらくSATAについては、端子があるだけでロクに評価してないんでしょう。
マザー開発は発売半年以上前から始まりますから、
場合によってはPATAよりSATAのほうが安くなっていた可能性もあった、と。
（現実はまだまだPATA健在でSATAがイロモノなわけですが）

まあ前スレ956見ればわかるように、おそらくブートデバイスにはできないと思います。

S-ATAは、SCSIと同じ扱い（考えに）になるから
その辺理解出来ない人は起動ﾄﾞﾗｲﾌﾞに使わない方がいいかも

でもSATA速いしなぁ。

>>15
素直にこれ使ったら？
http://store.yahoo.co.jp/valumore/y4957180048819.html

DOS/V magazineとかいう雑誌にTZとVaio typeR（LGAの新型）の比較記事が載ってたのですが
TZの方が五月蝿いって書いてありますた
本当ですか？

Athlon64でDivxで直接キャプチャーする事ってできるでしょうか？

>>19
雑誌というのはなんらかのしがらみがある限り提灯記事なんだからね、
提灯記事を素直に信じるならバイオ買いなさい。
静かだけどバイオはHDDFANが無いタイプはHDD50℃近くなるので
わくわくするかもよ

バイオ↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1087870779/

>>21
DOS/V magazineが提灯記事と言うことですか？

>>19
それは本当。
ケースの気密性の問題。

>>21
どの雑誌が駄目なんですか？
アドバイス世路。

>>20
自分もそれ気になりました。TX板で聞いたらTZのほうで聞けと(´･ω･`）
てかCPUの違いで、何か出来ないとかあるんでしょうか？

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/604914.html

確かにこれを見ると記事ってなんでもするんだなと実感できるね。
わざわざAthlon64の電圧を下げてまでしても、インテルプレス子を
持ち上げようとしてるんだもんね。
雑誌やネット記事は話半分で判断するしかない、最終的な判断は
自分だな。

マザーやメモリの種類で比較毎に数字が変わるだけじゃないの？

>>27
そういうことだな。

>>26
そこのリンクに再検証されてるよ、PCWEBとかってサイトで。
んだけど結局Pen4の高性能さを証明しただけに終わったみたい。

>>27
マザーにより違うって言っても、64のチップセットは数が少なく
メモリといってもわざわざ今時PC2100を使用したりしないでしょう

なるほど…
各メディアを鵜呑みにするのは危険って事は解かりました　ありが�d

駄目な雑誌の名前あげてよ

>>29
見ました。
結局結果に変わりはなかったみたいね。

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/496326.html
みんなが見てる前ではなぜかAthlon64の方が上みたいだねｗ

>>34
要するに何を基準に比べてるのかって問題でしょ。

Intel系CPUは規則的なパターンを持つデータの処理が得意
AMD系CPUは不規則なパターンを持つデータの処理が得意

ＴＸとＴＺを双方とも実際に使用している人の話よりも
ベンチマークの方が大事か？ｗ

>>37
そうなんでしょ。
平和だったTXスレ荒らされちゃったし。

TZってpc2100のメモリも対応なん？

>>17
ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽだけ速くても内部的に遅いから
結局P-ATAと殆ど変わらない
　もう次期出るS-ATA�Uなら、NCQが実装されて
それなりに速くはなると思う

>>39
対応しているがPC2100を差したら帯域が狭まってかなり遅くなるぞ。

>>40
次期○○はそれなりに早くなる
といわれつつ、実際出てみるまでわからないと思う

TZでそんな速さ求めてるやついるの？
速いのが欲しいならペン４でも買えばいいのに。

メモリがネックになるって話してるのにCPUの話してどうすんだ。
荒らす意図が見え見えだぞ。

>>40
WriteとCopyについては無視できない差が出たんですよね…
上が購入時の幕（PATA）、下が増設した幕（SATA）。左からR/W/Copy。
Maxtor 7Y250P0　54122 49253 3317
Maxtor 7Y250M0　56449 54583 4655

今日ちょっと野暮用で中開けたのでついでにHDDがどこのかチェックしてみた。
これが付いていたよ。
http://www.seagate.com/cda/products/discsales/marketing/detail/0,1081,578,00.html
HDDの善し悪しは良くわからないけど一応情報としてカキコ
６／２５到着したTZより

>>43 TX購入の負け組or工作員きたゎぁぁー

>>46
音はどう？

>>42
そのとおり、実際に自分で購入して体験して
みないとな〜なんとも、ｱｲﾃﾞｱとしてNCQは
いいと思う

>>48
HDDの音については　>>5　参照

>>50
既出だったか、ｽﾏｿ

なんでバイオと比較してるアホがおるんだ
バイオは地上波デジタルチューナー内臓でタイムシフトとかできるわけ？
TZのウリが静音性しかないならわかるけど、BSデジと地上波デジ録画できるとか
そういうことは無視なん？
それに音についても十分静香だと思うよ
２３インチの液晶もなかなかだし

スレ違いだろうけど。質問いいですか？
VTの700/9DってTZと同様のグラボさせるの？
させるんだったらそっちを買おうと思っているんだけど…

>>52
私も現在TZユーザーだが以前バイオRXユーザーだったから
アスロン64とか水冷とかに興味あるんだろうね。

個人的な事を言わせてもらえば
どちらかというと筐体自体はTXの方が好みなんだよな
ただし色は黒で当然64搭載でBTOできないものだろうか？

ねぇ　NECダイレクトさん

>>53
そっちの板池

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1085040427/l50

>>54
ＴＸもＴＺも同じ仕様だから
両方一台ずつ買って中身をそっくり入れ換えｗ

>54
TZとTXはマザボの大きさや
ライザーやＡＧＰの位置が共通化されてるので
NECフィールディングと仲良くなって（またはジャンク屋で等で）
ＴＸのケースを入手し
工作と塗装技術があれば可能かと

ところで　TZってほんとに静かなの？　無音に近い？

ＢＴＯで選択できるＨＤＤって容量によってメーカーが違うみたいだけど、160ＧＢはサムソン？
静粛性はサムソンが良いのかなあ？あと、スーパーマルチは日立ＬＧでもオッケー？信頼性。

>>54
確かに、ケースデザインがＴＸで色がＴＺと同じ黒色が欲しいなぁ。
でも、唯一心残りなのは、買い時を逃したこと(´･ω･`）

>>58
無音とは程遠いが静か

＞＞61
音は高音or低音ドッチデスカ？ノイズみたいな音もありますかね？
今使ってるソニ糞の安物が凄いんでｗ

低レベルな質問なのですが、地上アナログTV用のカードにアンテナとTVをつなぐケーブル（名称なんて言うんだろ）を使って
ビデオデッキとPCを繋いだ場合、PCでビデオの取り込み及び編集は可能ですか？
それが可能ならTZにしたいと思うのですが。

>63
　同軸ケーブルでつなげても、受信電波しかきてないですがｗ
Ｓ入力とline inつなげば、桶！

TZ届いてカノプーのMTV1200入れたんだけど、マザーボード上にサウンド入力コネクタが見当たらない！
しかたなく外部のジャック経由で音声出力させているんだが、だれか内部で接続する方法しりませんか？

SmariVisionでもサウンド入出力コネクタ使うのだと思っていたんだけど、あのボードはどうやってライブ
音声聞かせているんだろう？

Divxを用いたキャプチャーはできますか？

>>58
>無音に近い？

何処にそういううたい文句が書いてある？自分で作った？

思い込みでしょう、25〜30ｄｂは無音じゃない

>>66
Divxはｴﾝｺｰﾀﾞｰなのでｷｬﾌﾟﾁｬｰは出来ません
ﾘｱﾙﾀｲﾑｴﾝｺなら出来ます

SmartVisionで録画した画像って、なんだか暗くないですか？
もっと良い画質で観る方法はありますか？

>>65
今日、漏れも前のパソに付いていたボード挿そうと思ったらオーディオケーブルを何処に繋げば良いかわからなかったよ。
それらしいのが２個マザーボードに有ったので「この２個はなんぞや？」とサポートに聞いたらわからないって言われた。
で、とりあえず適当に差し込んで起動させたら音でたよ。
まぁ〜今現在不安で一杯なんだけどね…

>>69
TZじゃできませんか。
レスどうも。

>>71
漏れのはTV付きだけど、
それらしい2個のうち、右側のコネクタとスマビHG2/Rが結線されてたよ。

もう一つコネクタがあるんだがこれはデジタル放送ボード用なのかな。

>>73
右って黒い方かなぁ
記憶に残っていれば教えて

SATAコネクタの色は覚えてるけど…
オーディオコネクタの色は忘れちゃったなぁ。赤と黒だったか、とにかく右。

そっか、記憶にないよね。
漏れも、黒に挿した事は覚えているけど、それが右か左かは覚えてないｗ
明日蓋開けて覗い確認しようっと。
ありがと。

２７日にTZ来ました。
いいですね〜。静かでデザインも良い。
きびきびしてます。ただNIS2004入れたら
ちょっと遅くなったような気がする。
皆さんはウイルスソフトや火壁は何入れてますか？

オンボードでベンチとって見ました。
3200＋　１G　SIS760
FF2 high 1060 low1523
3Dmark2001se 3255
でした。
これからリドテクの5900XT載せますがドライバは何が良いでしょうか？

オメガドライバでいいんでない？

TZは何ゆえ9600しか選べないんじゃ！！

おそらく9800が売れなかったからだろ。
ハイエンドなんだからX800とか積んで欲しいもんだが。

Divxを用いたキャプチャーって他のＰＣならできるの？

Divxが何かホントにわかってるのか？

＞Divxを用いたキャプチャーはできますか？
質問がおかしいぞ！｢ビデオカード付けたらHDDの容量どれくらい
ですか？」って言ってる様なカンジ。Divxとキャプはまったく関係
ない。

別におかしくないと思うが。

>>83
Divxが何かホントにわかってる?

> Dualするならこれでいいんじゃねぇ？
>
> http://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=jp&l=jp&s=soho&~id=graphiccards_optix&~line=desktops&~mode=popup&~series=optix&~subcat=option
> ここの一番右端のDELL純正 GeforceFX5200 DualDVI対応　15000円
>
> 64bitメモリの地雷品だと思うが、相性なんて当然ないだろうし DualDVIに対応してて探す手間省ける
> 注文は初期のDELL 2001FPの注文のように、電話注文オンリーらしい

他のスレからのコピペですんまそん。

ファンレスみたいだけど、これＴＺにつくかな？

てかTZってデュアルじゃないのかよ

これを買えばいいのかな？

http://www.aopen.co.jp/products/vga/fx5200-dv128.htm

実売７千円以下って激安なのだけど
ゲームもそこそこ遊べるみたい。

>87
DualDVI

ここがキモ。

オンボードＳｉＳで購入してます。
ＰＣＩのグラボを追加してデュアルディスプレイって可能でしょうか？
ＰＣＩの方は３Ｄに強いものにしたいと思っています。

>>90
あんたの場合は無意味。
PCIに載るビデオカードはせいぜい9600SE程度の代物。
普通に２つ出力可能なAGPビデオカードを使うべき。

オンボって別にFF11うごくよね？

>92
>77

部屋の温度が35度、HDの温度が47度。
今見てるこのページを付属のマウスホイールで何度かスクロールしただけで
ポンプがウーウー高速回転するマシン…

>>69
リアルタイムエンコ=キャプチャーではないのか？

>ＰＣＩのグラボを追加してデュアルディスプレイって可能でしょうか？
可能です、私は安っいPCIグラボ差しています。

>>77
それだけ出るんならグラフィックなんていらないか

スマートビジョンで録画した物を携帯で見たいのですが、
パナのＳＤムービーステージへの移行方法がわかりません。
できますか？

>>98
DTV板がありますよ。

>>95
Divxを用いたキャプチャーはできますか？

録音みたいな奴

メモリって512増設したいんだけど動作報告されてるもの詳細きぼんでつ

>>100
どっかでできないってレス無かった？

WMVくらいは使えるのでは？というか使えると信じたい。
たぶんDivxキャプチャーより軽いハズ・・・

詳細知らんけど
DｉｖXエンコードカードってあるようだけど
そういうの使ったら?

うわ〜　もうPart2ですか
もう使用中だからあまり見に来なくなってたせいもあるけど、早いですね

ＤＲDivX　ライブキャプチャできねー！

いまんとこエルピーダとサムチョンが報告されてる

>>86
形状的に無理のような気がする
ヒートシンクを加工すればなんとかなるかも

>>98
マルチじゃねーかよ

実際にオンボでデュアルしている人いる？

>>106さん。
チューナー付いてますか？DIVXとかのキャプチャーって駄目？

買った人のレビューが少ないよな。
ベンチばかりで。

知りたいことがあるなら聞いてみればいいのに。

このマザボ、DDR400の2枚差しでちゃんとDDR400として使える？

>>113
自作やバイオの荒らしが横行して、それが去ったら今度は
Pen4対 Athlon64みたいな非難合戦が増えると、購入後は立ち寄らないよ。
昔の水冷TXの板の様にユーザー同士でもっとマターリしてるなら別だけどね。

俺も明日午後TVボード付きTZが到着だけど、この板には来ないと思う。

>>114
たとえば>>112とかさ。質問してる人居るじゃない。

5900XTにしてベンチとって見ました。
FF2 hi 5066 low 6132
3Dmark2001se 16612
3Dmark03 5167
でした。
ドライバはnvidia最新です。
連続でやってみましたが問題ないみたい。
3Dmark03がちょっと低いような。
いくら静音といわれるリドテクのものでもファンありだから
音が大きくなったのが明らかにわかります。
まあ自分は足元に置いてるからぜんぜん気にならないけどね。

ＴＺ欲しいんだけど、サイズが大きいので今のＰＣ台じゃ置けない・・・。
ディスプレイ台付きの良いＰＣ台ないかなあ？

>>115
ﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾝﾈﾙって意味だったら
搭載されてるCPU見れば解るでそ

>>120
そういう意味で聞いてるわけじゃないでそ

>>119
私の場合
寝室で使用する前提で最初タイプSをオーダーしたのですが
注文時に4日間だった納期が2週間に延びたのでキャンセルしました。

音の静かなPCとして興味があったのですが丁度色々なキャンペーンで
TZがお買い得になったのでユーザーになりました。

今まで使っていた机に置くとラジエターの分奥行きが長いのと
前面のブルーのイルミネーションが目障りな場合もあるので
机上に設置するのはあきらめてCPUスタンドを利用して
置きにしましたが結構便利ですね。

パソコンケーススタンド
ttp://www.sigma-apo.co.jp/products/dosv/pcaccessory/CST001.html

>>120
市販のSis760マザボで2枚差しにすると
DDR400として使えないものがあるって聞いたんです。
512x2で考えてたんだけど、どうしたもんかと。

NECのキーボード使いにくくないです？
マイクロソフトのやつに交換しようかと思うんですが
電源のボタンがキーボードに無さそなんです。
交換している人でキーボードから起動できるようにしている人が
もしいたら、その方法をぜひ伝授してください！お願いします。

お、偶然おいらも気になって調べたけど、使えてるっぽい。
エベレストってソフトで調べた。
表記は400Mhzだったし、ベンチでも大体2700上位〜3200下位くらいの速度あった。
ちなみにメモリはサムソン＋エルピーダね。オーバートップで買った純正。

>>80
9800……ＮＥＣ……9800……(*ﾟдﾟ)

つまり、GIGA-BYTEがタコだったってだけの話なんだろうね

>>124
付属のリモコンでoffからonにできればいいのだけど（休止も復帰も不可）
スタンバイ復帰だけしか反応しないからなー

これだと、電源ボタン付きUSBキーボードとかわらんな

カスみたいなグラフィック・プラスキャンペーンをはじめるあたり、
NECの中の人はこのスレみてないんだろうな。

TZでチューナー付ける人ってやっぱり居ない？

>>130
地上波アナログだけならつけてるぞ

>>130
ん？なんか問題あるの？
TZにデジタルチューナー付けて買おうと思ってるんだけど

>>131あ、よかった。
実は昨日一度お伺いしてるんですが、Divxでのキャプチャーってやってます？

二人とも消えた・・・のかな？

>>133
DTV板やﾊｰﾄﾞ板のｽﾏﾋﾞｽﾚで聞いた方がいいんじゃないの？

やはりな。
俺も夕方聞いたのにスルーされる。

>>135
Athlon64って人全然いないんだもの。DTV板。
何で買った人みんな・・・。

なんかおかしくない？Divx関係の質問何度もあるのに決まってスルー。
(一人は二回聞いてるけど)
今時チューナー積まない人いないでしょうに。
私も興味ある質問だったんだけど。

実はTZでチューナー積んだ人いない？
積んだって言うさっきの人いなくなっちゃったみたいだし。

>Divxでのキャプチャーってやってます？

私も地上波チューナー付を選びましたけどDivxのキャプチャなんて
したこともないので残念ながら答えられません。

ただし他スレのカキコを読む限り
TZよりはTXの方が得意な分野みたいですね・・・

570 名前：Socket774 投稿日：04/06/28 15:44 ID:QDh3s688
エンコと言ってもmpeg2にするだけならハードウェアキャプチャで
いいんだろうけどDivxとかにすればかなり容量稼げるから
その需要が多いって事もかんがえないとなぁ
ここにだいたいの比較がでてて俺もこんな感じだと思った
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087636072/65

>>132
デジタル放送対応機器が初めて買う方や省スペース希望の方は別ですが
私の環境ではデジタル放送チューナーについてはコピワンの取り扱いなどの問題に加え
ハイビジョンチュナー内蔵TVも別に所有しているのでメリットはあまり感じられません

いや…飯食いに行ってたんだけど(汗
さすがにずっと常駐するわけにいかんしね。
で、質問の意味がようわからんのだけど、スマビの録画方式に
DivXが選べるかってこと？
mpeg1、2しか選べんみたいだよ。
あとからエクスポートしてWMVに変換できるみたいだけど。
購入して2,3回ぐらいしか起動した事無いのですまんがよくわからねｗ

あ、141は131の書き込みな

>>138
おかしくない、質問が漠然としすぎている
どんな方法でやりたいのかよくわからん
スマビでリアルタイムにやりたいなら>>141にあるように無理
スマビの仕様を確認しる

>>137
DivxでのキャプチャにAthlonだのPen4だのは関係ない。
キャプチャボードがサポートしてるかどうか。
でもってスマビではできない。
大体昨日もできないってレスあったはずだが？

>>138
おかしいのはお前

>今時チューナー積まない人いないでしょうに。
積まない人に対して物凄く失礼

一応エンコ関連の知識はゼロな人間なので鵜呑みにされても困るが、
確かエンコはP4の方が得意って誰か言ってなかったか？
まあ、俺がチューナー選んだ目的はちょっとした録画とちょっとした編集。
ただでさえmpeg2になってる時点で劣化してる映像をさらに圧縮しようとは
考えてなかったので、ソフトエンコには興味なしだよ。

スペック表を見る限り録画画質はY/C分離、ゴースト除去などがある
チューナを選べるTZの方が上になるかもね。
まあDivXなんかに興味あるやつはキャプチャーカードはカノプあたりで
保存方式は無圧縮。その後ソフトエンコすべきだと思います。

たびたび失礼(汗
上のは俺の書き込みな

>>138
別にキャプチャしたからってDIVX化するとはかぎらないでしょうに
標準のソフトパックにDVD化するか
凝る人は、専用オーサリングソフトでDVD化してる人が多いのでわ？
それに、BSD、地上Dを録画したやつはスクランブルかかってるので
DIVX化できませんし

失礼な香具師だなコイツ
↓

611 名前：名無しさん 投稿日：04/06/28 21:17
TZスレの事だけど、どうも初心者らしいですね。
Divxキャプチャーって時点でhunuaa使うこと思いつかないあたり。
>>608
そうです。
まあＴＸにしますよ。オリンピック始まるまでには使いこなしてたいし

↑
＞標準のソフトパックにDVD化するか
標準のソフトパックに付属のソフトでDVD化するか

でした

DivXってエンコ性能差がPen4と64で一番「出にくい」らしいから
出来るんなら使った方が良いんじゃね？

初心者ってやっぱわしの事か？ｗ
そういわれるの嫌だから最初から断っておいたのにね。
動画関連といわれたら本動○やshinbir○みたいなのしか思いつかないよ…ｗ

まだここ見てると思うからもう一度書いておくけど、
動画エンコを本気ではじめるつもりならスマビはやめておいた方がいいよ。
どれが良いかはそれ関連のスレで職人さんにでも聞いた方がいいと思う。
あとデジタル放送もたしか"普通"には編集できないから注意ね

なんだかよくわかんないけどスマートビジョンでAVIキャプチャした後に
DivXエンコードとかDivXリアルタイムエンコードがやりたいってことか？

まぁ、使い方がエンコメインならTX。それ以外がメインならTZでいいじゃん。
実際どっちも大した差は無いよ。

質問に問題アリ

CPUって重要なんだな。

CPUじゃなくて使い方に致命的な問題があるような

答えが見つかったか？>>133

なあ、状況がさっぱりわけわかんないんだが
DivXってのをNGワードにすればいいんか？

質問者の知識に致命的な(ry

>>153
多分ﾘｱﾙﾀｲﾑにやりたいんだと思う
質問の仕方がｱﾚなんで漏れはｽﾙｰしてたけど

>>144
つまりＴＺであれＴＸであれ、Ｄｉｖｘでキャプは出来ないってこと?
したいんであれば>>146の言う通り、キャプチャカード変えると。
俺はＤｉｖｘで圧縮したいだけだからな〜
でもエンコするってことは、ＴＸ（Ｐ４）のほうがいいって言うし
誰かがキャプチャカードとグラボは、ＴＸの方が選びやすいって言うし。
でもＴＺが欲しい俺って・・・(´・ω・｀)

新型のTZよりTXを選択する理由とはCPUとケース、値段の問題だけですか？
ソフトウェアのバージョンがUPされて使いやすくなっているとか、他に利点はないんでしょうか。

もう一個、エンコメインならＴＸってエンコが早いから？
それだけの違いなら、ＴＺを買う！
他に動画編集系で、違いがあるなら教えて。
俺には、ＴＶ出力のある・ないぐらいしか分かんない(´・ω・｀)

>>163
水冷の部分も新しくなって
TXより静かになってるらしい

>>164
それぐらいだね。後はアスロンのほうが、C'n'Qある分静音に有利?ぐらい。

エンコメインだけど漏れはTZを選んだよ。
だってやぼったいTXなんか買いたくないじゃん。
まぁ他に自作の爆音北森機があるんで昼間はそいつにまかせての
夜間エンコ用だけど。
キャプは他に鱈機が2台あるんで、そっちに任せてTZはチューナー
レスです。

本人が納得してるならそれでいいんだろう

TZでもDivxでのキャプチャーできますか？

>>161
俺はウザいんでスルーしてた。
そいつは違う掲示板にも書いているし＝マルチ

>>169
自分でボード捜して付ければ出来る。

>>112
チューナ類一切ついてません。
ごめんなさい･･･(;´Д`)

サウンドビュー使ってない人はどんなモニタ使ってる？

>>166
>>167
なるほど、ありがとう〜〜

んでＤｉｖｘに関しては>>144、>>146の答えでいいんだよね？
つまりＴＺだろうがＴＸだろうが、そのままじゃ駄目と。
よし、みなさんのおかげでＴＺにしようと思います。
あとはいいワイドの液晶があれば・・・
http://www.multi.santec.co.jp/Mindex/Msyouhin/M_club_index.asp?TKB=DES-150
これ以外にいいのないのか・・・
やっぱワイドは駄目なのか・・・orz

>>173
使い回しているボロボロのCRT…参考にならないよねｗ

>>173
ﾃﾞﾙの2001FP

>>173
七尾L365
いいかげん17インチ☆

>>173
定番のFlexScan L567-R
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/L567-r/contents.html

nanao FlexScan L550-R（17インチ）

>>173
S190注文した。
でもスピーカーをどうしようか迷ってる。

すみません、TZ付属のマウスのポインタが飛びまくるんですけど。
コードありのもので最高のマウスを教えてもらえませんか？

ナスマウス

>>181
俺はこれ使っているけど、一度もポインタ飛んだこと無いよ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_explorer.asp

でも賛否両論がある水平スクロールは使わないけどｗ

↑（付けたし）

あと、女の子とか手のひらが小さい人は向かないと思うよ

Divixｷｬﾌﾟ云々ってTXｽﾚのこれ

462 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/27 11:56
気にしてたDivxキャプチャができる。
でもファイルの大きさは心なしか大きめになるような気がする。
んでも凄すぎ♪

が原因だろうな…。

>149
そいつの書き込み追ってくとそいつが初心者だな。

590 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/28 09:19
ソフトウェアチューナーを指す予定なんです。

とかﾜﾗﾀ。

TZってデュアルチャネル選べませんよね？
ＴＸのデュアルチャネルとそんなに違うものですか？
デュアルチャネルじゃないなら、512MB一枚も
1024MB（512MBx2）も変わらないってどっかの板に。

512と1Gじゃ天地だぞ。
普通に使う分には512で十分だけど。

１週間使ってみた感想、遅い！
会社で使ってる、ペの３EＧより遅い・・・
でも静かだな！そこは良い。

ナナオユーザー多いなあ…ちょっと高くてもよい液晶モニタを選んだ方がいいってことか？

>>188
XPはメモリ５１２つまないとアプリは使い物にならないぞ。

256Mじゃ駄目ですか？

>>186
一応レスするが、
ソケット754の64はデュアル非対応。
しかしシングルでも十分速い。

メモリがどの程度必要かは用途次第。

>>173
FlexScanL557
L567が売れてるようだがこれでも十分きれいだと思う俺は選球眼がないのかorz

FSBで倍も差を付けられてるしな。
しかたないか。

安いのならAcerのAL1714（45000ぐらい）とかどう？
応答速度14msでゲームには最適。
デジタル入力がよければAL1721ｈ（52000円ぐらい）もいい。

また淫厨が紛れ込んでるな。
構造も設計思想も全く違うのにFSBが高いから云々なんて言うのは、
ターボとNAの車を比べて排気量が大きいからNAの方が速いと言ってるようなもの。

>>187
>>192
レスありがとう。結局はそだよねｗ
比べてもしょうがないし、あとは用途次第か
これですっきり寝れる、どうもでした。

このパソコンDivXでキャプチャできますかね？

>>198
CPUの速さが足りなそう

>>194
64のFSBはCPUと等速ですよ。単位が〜MHzじゃなく、〜GHz(2.4GHzとか)
です。P4とは比較になりません。

>>200
それなのにP4より遅いって事はアーテキクチャの違い？

P4の方が早い部分ってSSE2のベクトル演算と8K以下のコード位じゃ？
まぁ、ベンチマークなんかはそこだけを強調して数値にしてるからベンチ
回すといい勝負してたり64がちょっと負けたりしてるけど、実使用環境で
はP4より遅い場面って殆ど無いよ。



と、ﾏｼﾞﾚｽしてみたり

3200+
CnQオン
オンボード
512MB
HDD160GBｘ２（シーゲート）

室内温度28℃
HDD温度がすぐに47℃とか45℃になる
それでもHDDファン付のバイオRAよりは排熱はいいのかな？
ちょっと心配だけど・・・

アーキテクチャの違いで2Dは苦手だからね。
FFベンチ見る限りでは良い数字は出す。
だけどデスクトップや普段のファイル操作などはすべて２Ｄだからね。
体感速度がもっさり・・・・・・・・

こんな早朝から釣りですか？

Ｐ４以下でいいから安くしてくれればいいのに。

>203
RA60のユーザーの方がHDD増設無しで48℃だったとレビューされてましたよ。
専用ファンが設置されてるRA60でこの数値は以外。ってか俄かには信じられない。
なんの対策も取られていないTZ＆TXであれば納得なんですが・・・。

単純な処理だったらAthlonでも速いって。

ＣＰＵの速さとかはよくわからないけど
ＨＴ付いてるかどうか位しか気にしたことがない。

>>209
それもどうか・・・
もっとパソコン関連雑誌に載ってるベンチを見ろよ。

Celeron Intel 社の廉価版 CPU です。
最大の特徴はコストパフォーマンスで、値段が安いのが最大の利点です。
能力は Pentium に劣りますが、ホームページを見たり、会計ソフトなどの高処理を必要としないソフトを使う範囲であれば、Pentium と比べても特に見劣りはしません。
ただし、高度な処理を必要とするゲームなどでは、Pentium に劣ります。
Athlon AMD 社の CPU で、Pentium のライバルです。
高性能で値段も安めという、とてもお得な CPU です。
しかし、マザーボードの取り付け部分（ソケット）が Pentium と違うため、これを使うなら専用のマザーボードが必要となり、また安定性などの面で Pentium に劣る所もあります。
設定なども専用のものが必要となる場合が多く、上級者向けの CPU と言えますね。
Duron AMD 社の廉価版 CPU で、Celeron のライバルと言えます。
安い以外に、電力消費や発熱が少なめという特徴もあります。
Athlon と同じくソケットの形状が Intel 社のものと違うため、Pentium や Celeron との互換性はありません。
Pentium 4 Pentium II や III と比べ、４は大きな性能の変化があります。
現在最も新しい種類の CPU で、非常に高性能ですが、取り付け部分（ソケット）が Pentium III と異なるため、Pentium III のパソコン（マザーボード）を Pentium 4 に付けかえる事は出来ません。
現在はこれが主流となっています。
Athlon XP AMD 社が Pentium 4 に対抗して発売した CPU で、Pentium 4 に匹敵する高性能を持ちます。
しかし、Pentium 4 よりも安定性などで劣ると言われています。
性質的には Pentium III と Athlon の関係とほぼ同じですね。
Athlon 64 Athlon XP のさらに上位版の CPU です。
従来のパソコンは 「32ビット」 という性能を基本としていましたが、さらに高度な 「64ビット」 という性能をベースに開発された新時代の CPU です。
ただ、元々は業務用の大型コンピューターなどを対象として開発されたもので、一般のパソコンではそこまでの能力はあまり必要ありません。

http://homepage2.nifty.com/kamurai/simcity/PCnewbie.htm
http://www.playonline.com/ff11/beginners/win/wina1.html

またベンチマーク信者か

結局TZでリネ2はちときついってことなの？

3Dはグラボ次第。

>>204＝いつもの基地外

>>203
先週水冷TX購入した人がいたが、HDD-200GBで購入状態でHDD温度53℃と
いう報告を他の掲示板で見たよ。
あの報告を見たらTXじゃなくTZでよかったとつくづく幸せを感じるｗ
静音では密閉されたTXの方が上だけどね。バイオRAも密閉されているので
静香、でもTZ以上にHDD熱地獄なんでしょう。

それと　バイオRAはファンが3つあるけど、みんな800〜900台の回転数だからね。
そんなのバカ静香に決まってんじゃん（＝冷えないけど）という感じｗ

>>211
何処かのコピーだろうが、釣られレスしてやる。

何を足りない脳内で寝ぼけたことを言ってんのか・・・
2年間AthlonXP使用してるが、一度も不安定になったこと無いぞ。
快適そのもの。何処が不安定なのか説明して欲しいもんだ。

それに　
「AthlonXP を使う場合・・・専用マザーボードが必要になり」
って当たり前じゃん。
「Pen4 を使う場合・・・専用マザーボードが必要になり」
と同じじゃん。

Pen4が終焉を迎え、信者が必死なのは分かるが説得力無さ杉。

>>219
212のリンク先に書いてあるのをｺﾋﾟﾍﾟしただけみたいだよ。
全くPCの知識無さそうな香具師がPCのﾎﾑﾍﾟ立ち上げんなって
言いたくなる6月の終わり。

メモリ512Mって高い様な。
本当に皆さん512Mですか・・・

>>203
3200+
CnQオン
オンボード
512MB×2
HDD250GBｘ2（MAXTOR）
SmartVision
MTV2000

MTV2000で番組録画するとHDDが56℃になる。orz
録画中はCPUの負荷が少ないからCnQオンだとファンが回らなくて熱くなるみたい。
とりあえずサイドパネルの通気穴のところに8cmのファンをつけたら46℃に下がったけど...
フロントパネルの裏に穴を開けてファンをつければもう少し下がるかも。

>>221
所有してるPCは全て1GB〜2GB積んでますけど何か

サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)
ってTZに乗りますか？
これ買おうかと思うのですが

PC使用の主な目的が2ch、得ろページ鑑賞くらいなのに
意味も無くメモリつんでる馬鹿がいるぞｗ
口癖は「何か」ｗ

>>223
penでしょう。Athlon系にそんなに積んでも、と思うわけで。
一応WindowsXPで推奨が256Mなんですよ。

64は別格

1G必要なのは重い3Dゲームと画像処理ぐらいだろ。

>>226
メモリ搭載量にpentiumもathlonもない。
知ったかするなら、最初から人に聞くな。

すいません。あげてしまいました。
でもメモリの量は直接エンコードの速度に影響しないって書いてたけど。

>>229
PENTIUM4のメモリの使い方が速い
ということを>>226は言いたいんじゃないのか？

>>231
どっちにしろ、メモリのサイズを決めるのに関係ないだろ。
作業内容に依存するんだから。

9割以上のユーザーはメモリ512で十分。

>>232
HDBENCH見たことある？
MemoryR MemoryW の差が結構気になってるんだが。

>>234
Pen4はメモリ速度に依存するCPUで、64はそうじゃない。
そして、メモリのサイズ決めるのにCPUの種類は何の関係もない。

うちの場合、1G搭載。仮想メモリを0Mにして使ってるけど
タスクマネージャを見る限り利用可能なメモリ容量は600Mほど残ってるｗ
500Mじゃちょっと不安なので600Mくらいでちょうどよさそう。出来ないけどね。
あとはERAM-DRIVEを導入してIEのキャッシュにすれば結構快適になった。

>>222
DivXでリアルタイムエンコできますか？
折れも興味ある。

>>203 >>207 >>222

3200+
CnQオン
オンボード
512MB×2
HDD250GBｘ2（SEAGATE）
SmartVision
オイラの場合は室温30℃（エアコンなし）で電源投入時は34℃位その後、半日間使用状態で51℃まで熱くなったよ。
VAIOtypeRA60&70の場合専用冷却FANがあってもそんなに熱いんだ
静音にこだわり過ぎるのも考えものだね。

>>238
それケース内に熱がこもるって一番やばい症状だよ。

もう1台の省スペースPCの場合
ファンが高回転していてもこの時期はHDD温度60℃近いよ。
TZ自体、殆どファンが回っていない状態ではこの温度なら静音との
トレードで専用冷却FAN付のRAに比べてもそんなに悪くないと思うけど

どうせグラボ変えるから、ＴＶ出力ありにしようと思うけど
やっぱＴＸ（スマビ）でＴＶ出力したのと、全然映像が汚い？

>>240
ファンコントロール切れないの？
50℃以上になってるのにファンが殆ど回っていないってのはおかしいと思うそ。

>>242
FANコントロールを切るのじゃなく、強引にFANを回したいのなら
CLQをオフにするしかないだろう。CLQオンだとCPU負荷が無いからFANが
回転しないんだろう。

それと、3.5吋ベイにFAN無しで2台団子状にしかも高発熱の
7200回転HDDを積んだら、どんなPCでもこの時期は50℃は超えるでしょう。
ある意味自殺行為。冬よりも10℃は高いはずだし。
団子状に2台積む人はせめて夏場だけどもFANをあてた方がいいと思う。

単純に512は高いって。

1G

1Gはあり得ん。

TZに使えるHDDファンってある？

256積んだ人のレス待ち。

>>225
何も自分の使用方法書かなくても（ｗ

メモリ？
今時256とか有りえないだろ　最低512

ﾃﾞｼﾞｶﾒ一眼なんかで撮ったLAWﾃﾞｰﾀｰを　加工してたり
すると1GBでも足りなくなる時有るよ

普通にパワーポイントとか使うくらい何だけど。
>>251
そんな高度なことはしない。

512が一番ベターですな

>>273
ｶﾉｰﾌﾟｽのﾎﾑﾍﾟは見たのか？
もまえのやりたい事が書いてあるよ

今使ってるパソコンが128で十分だし。
最低が512って事は無い。

ＮＥＣのスマートビジョンはＣＡＴＶには対応してないの？

メモリなんて64Mもありゃ十分だろ

オンボードチップだとメモリ沢山使うからじゃないの？
知人のノートがそうだと言っていた気がする。

256で十分な奴とかはＴＺ買う必要性ないだろ

>>259
256ですみそうだからTXに目を付けたんだけど。
なんで？

256だと、スワップが多く発生して
ハードディスクの音が気になるよ

256じゃ精神面でも満足がいかないよ。せっかくの新ＰＣなのに

TZの使い方とか全く考えないで自分のPCを基準に演説してる奴がいるな
最近活躍してるバイオ厨やCPU厨辺りなんだろうけど

>>262
なんていうか俗に言うハイスペックにする気は満更ないんです。

>>258
760のオンボードにはあらかじめ64MBのビデオメモリつきだった気がします
メインメモリからビデオメモリをとると
Athlon64のメモリアクセスがあだとなって（略

AGPのビデオカードのメモリ以上消費するゲーム（ほとんどないですが）でも
同じ現象がおきるので
ビデオメモリはできるだけいっぱいあった方がいいかも...

>>265
そうですか。
だったらメモリを512にするかオンボードビデオにするかのどちらかだと
どっちがいいですか？

お嬢様オンボードは専用フレームメモリを搭載しています。

266
メモリを512にするか64M以上のグラフィックボードを積むか
の間違いです。

>>249
ん、何でわかったんだ？

>>268
チューナーも積まないのか？

>>258
TZの場合メインメモリとは別にオンボード上にメモリがあるから関係ない

>>260
本当にメインメモリ256MBに内臓グラボならTXよりはTZの方が快適

TXの場合　メインメモリ　192MB（内蔵グラボに64MB割り当てした場合）
TZの場合　メインメモリ　256MB（内蔵グラボにもともと64MB搭載なので）

更にTXの場合デュアルCHが効かずにCPUの足を引っ張るからTXの場合は
256MBx2した方が無難だよ。

予算の許す限りメモリは買ったほうがいい
メモリはあっても邪魔にはならないのでね

グラフィックボードは、３Ｄゲームを現状で考えてなければ
なくても、それなりに快適に動きますよ
必要になったとき購入を考えればいいですよ

ただ、ＢＳＤチューナー搭載時は、
標準のRADEONが必須みたいなんで注意です

予算ってｗ
みんな貧乏なのね・・・。

>>273

そんなことないよ
明日はボーナスだもん

>>256
CATVのc13-c63の周波数に対応してる。（ボード/ソフトとも）
ただし最近はスクランブル放送が多くなったため、対応を明記できなくなったらしい。

＞＞275
レスどうもです。

ＴＺはどの程度の消費電力のビデオカードなら搭載可能でしょうか？
電源供給に注意が必要とか話題になっていた気がするのですが。

私のＴＺは筐体右側がやや暖かくなってます。
穴のある左側はまったく発熱してません。

ちなみにエアコンつけてなくて、
部屋の温度は３０度ぐらいあります。

>277
２５０ｗ必要というビデオカートは使用可能ですか？

TZだったら256でOKか。よかった。

256でOKとか言ってる奴はもっと安いPC買っとけ。
256でOKな作業なら64でなくてもいい。

ペン４が無理だからこっちなのに。

>>281
なんで無理なんですか？

http://www.gainward.com/html/product/vga/fx/5700ultra/960tvdvi2-gs.htm#4

これは使えますか？

>>282
ちょっとばかし値が張る
私にはオーバースペックでもったいない
こんな理由。

金がないならセレロンDにしとけ。
その分メモリにまわした方が快適に使えるはず。
北森セレと違って高性能だから。

>>284
無理して背伸びする必要ないよ
後で必要なら、そのつど買いたせばいいしね
メモリ256Mbでもたいていのソフトは不自由なく動く
ただ、メモリスワップが発生して、
HDDのアクセス音が気になるかも

>>284
君にはeMachinesのセレロンモデル辺りで十分なんじゃない？

値段は変わらんと思うがね。
P4、Athlon両方で自分が注文したようなものを選んでみたら対して変わらなかったよ。
CPUは最高のもの、XPpro、メモリ1G 、HD250G、オンボードグラフィック、アナログTVチューナ
TVチューナーに関してはAthlonモデルではゴースト除去などの機能がついてるものを選択。
結果TZが206220円に対してTXは213990円

TXにもP4の3.4GHzや地上波アナログチューナーのTZで選べるものがあれば価格差が開いたかもしれないけど、
実際TXのCPU選択限界は3.2GHzでチューナーも昔のもの。
無いものをどうこう言っても仕方が無いでしょ。
これくらいの価格差なら、284よTXの方がハイスペックと思ってるのならそちらにしておいた方が
後々後悔しないとおもうぞ。

２０万出せるなら絶対が付く
TXにする。

ちなみにTZもそれなりにかかるぞ。
グラボ2,3万、外付けHDが3,4万、別メーカーのチューナー2,3万。
あとは今使ってる液晶がそろそろ古くなってきたので買い換える予定10万。
結局普通にそろえようと思えば40〜50万近く行くんじゃない？

最小構成の105420円で突入予定ですが。
モニタも今持ってるのを使うつもり。

>>291
CDドライブで\1,050足せば、DVDスーパーマルチになるよ。絶対やっとけ。
日立LGのGSA-4082Bが付いてくるはず。

>>292
同意

>>292
それくらいはやっておこうかな。
ナイス助言サンクス

普通にPen4よりAthlon64の方がハイスペックだと思うけど、このスレ的には違うの?

なんかよく分からん感覚だ。

明日届く予定。嬉しいが

モニタがまだない

そして購入資金もない　_|￣|○ ＜ケンシロウめ…

TZが売り上げトップ5の、2位に上がってるね。

TXの最下位モデルはセレロン2.6G。
TZの最下位モデルはAthlon64 2800+。
TXの最上位モデルはPen4 3.2G。
TZの最上位モデルはAthlon64 3400+。

CPU単体の価格（とスペック）は
Ath64 3400+＞Ath64 3200+≧Pen4 3.2G＞Ath64 2.8G≧Pen4 2.8G＞＞＞セレ2.6G

TXが高いのは単にぼったくってるだけ。

>298
ブランド代ですな

>>295
Pen4のほうがAthlon64より上だと考えてるやつが
わざわざTZを買う必要はない、ってことだろう。
おれもそう思うよ。

>>295
いちいち答えてたらまた淫厨が沸くから黙ってるだけだよ。
まあ、最初TZが届いた時フロントパネルの下部に
Athlon64のロゴが貼ってあったのをみれただけでうれしかったけどね。

やっぱりビギナーにはIntelブランドの方が知名度上なので、
Pen4>Athlon64と思われるのは仕方がないこと。
広告なんかもいっぱい出してるしね。
ん、これ書いてて気がついたけど、Pen4って広告費分も加算されて高くなってる？

>>301
ロゴみて嬉しい

デザインが好きなだけじゃ？

>>301
そういうブランド志向？は私にはわからない。

質問なんですが、ﾅﾅｵ17インチのL-550で、
ﾂｰﾄﾝとｾﾚｰﾝｸﾞﾚｲって色以外何が違うんでしょうか？
ｾﾚｰﾝｸﾞﾚｲの方は型番書かれてないんですが…。

たぶんAMDのロゴってTXのような銀色だったらイマイチだっただろうね。

Pen4とAthlon64で迷ってます
初めて自分でPC買ってまともに扱おうと思っているんですけど、やっぱりｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなものからｴﾝﾄﾘｰしたいです。
今後はどっちが主流になっていくんですか？

↑銀色の筐体に貼ったらってことね

>>307
どちらを買うべきかは用途次第だが、
Pen4はもうすぐ終わりだよ。

>>307
PenM主流で、その二つは限られた64bitのシェアを奪い合うってとこじゃないか。

>>307
Athlon64は傑作。Pentium4は凡作。安定度はどっちも変わらん。

でもPen4使ったことない人にはAthlon64の良さは分からんかもしれんから、
Pen4でもいいんじゃない？

PenMはいいね。ノートならPenMで決まりだ。

>>296
自分が書いたかと思ったｗ
同じくモニタがないでつ
何買おうか決まらない・・・orz

今ヤフオクでTZ探してふと思ったんだが1万還元の時にTZ買ってそれを転売したら
1万+6%ポイント還元ｳﾏｰだったんだな。捌けやすくするために5000円引きくらいでも十分得だし。
まぁここまで書いて買う側も普通にダイレクトから買うよな、とも思ったけど。
でもポイントはいいから5千円引きってのは需要ありそうだよなぁ。

P750付けたら、すっげーうるさくなった

>314
保証が

>>307
スタンダードが良いなら、ペン４で良いんじゃない?
初めて使うんなら、ペン4でも、アスでも、セレでも解らないから。
悩むのは、２代目を買うときだ。

OTZ

>283
これ、使えたらいいね。

nanao FlexScan L550-RGB（17インチ）です。
>>305
違いは、
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l550-r/contents.html
のHPの三つ並んでいる写真を見ると、真中のツートンを左と比べると微妙に
黒くなっていて、影があるみたいでしょ。
ちなみに、横から見ないと違いはない（汗

このモニタ、倒れやすいって報告みたような

特殊な形してて物理的に倒れやすい。このモニタ。
性能も悪いからやめとけ

24日夜にクオークの分割払いで注文したんだが・・・
26日に職場、27日に自宅に連絡が来たらしいがともに不在で
それ以降連絡はないしどこに連絡すればいいのかもわからん。
ＮＥＣ側はクオークとの契約が成立しないと注文確定にならない。
市ねクオークめ。日中連絡先で携帯番号まで書いてやってるのに怠慢だ。
いつまで経っても進まないじゃないか。
どうすりゃいいのよ　orz,

価格コムの掲示板見てたらDivXキャプチャの質問があって笑った

しかしヤフオクにＴＺ（ＴＸ）出てるのかい？
探してみよっと

これってソフトエンコなのかよ？

そんなわきゃない。

>>320-322
ﾚｽありがと。
にしても、ﾎﾞﾃﾞｨ色が違うだけで、あんなに金額が違うなんて…
＿|￣|○　

価格.comで質問してた人かな？

ナナオのツートンって初めて見たよ。ちょっと笑った。
これを選ぶメリットってあるのかな。

>>330
パンダ愛好家ｗ

質問があります。
TZ（Athlon64 3200/メモリ512x2） TX（P4 2.8/デュアルチャネル512x2）
グラボは両方ともオンボード
これでエンコードした場合、終了が早いのはTXだと思いますが
そのエンコードの裏で動画を見たり、ゲームやweb観覧など
した時に、サクサクなのはどちらなんでしょうか？

当然TX。ＨＴ付いてるしね。

>>333
こんな夜遅くにレスありがとう。
キャプチャメインにして使うことを考えてるので、その方がありがたいです。

ＮＥＣダイレクトのＤＶＤドライブキャンペーンって７／２８まであるんですよね？
それまでにメモリアップ、ＨＤＤアップキャンペーンとかも始まって、３連コンボとか
もありうるんですよね？

この前のDivxキャプチャー男といいあの板とマルチする人多いね

↑死ね　バカ↑

色はこれしか、無かったんだよ。半年前に17インチでこれが安かったから
九十九で約52890円？（税別）で買った。
ちなみに、机の奥はついたてがあるから、後ろには倒れない。ただ、地震が
心配だが、そこまで心配しても仕方ないから思い切って買った。
あと、机の上にディスプレを設置するに当たり、高さに制限があるんだよ。
だから、これか、15インチの選択肢しかなかった。

>>333
そうなんですか・・・、エンコードの裏の動作も
TX(P4)が早いのか〜。過去ログや他の板を見てみて
TZ（Athlon64）の方がエンコードの裏の動作なら
サクサクだと勝手に思ってました。
やっぱエンコードするならTXなのかな？
TZを今日注文しようとしたのに、また悩む日々・・・orz

エンコードの裏なんつーのは、一番HTが有効なパターンだと思われ…

ていうか早くDivX for Win64開発してください。そうすればすべてがハッキリしまつ。
TMPGEnc3 for Win64でもいいけど。

やっぱＴＺとＴＸで悩む
ハイエンドは１種類だけにして欲しい

よろしければ教えてください
ASKのRADEON 9600PRO　256MB DDR AGPが12000円してなかったので、これでTV出力をしたいと
思っているのですが、SmartVisionの録画ファイルの保存形式は正式なMPEG2フォーマット
とのことで、9600PROをそのままSmartVisionの仮想デコーダ変わりとして使用することは
可能なのでしょうか？

画質もそれほど落ちなければ購入決定としたいと思っているのですが、よろしければお答えいただけますと
幸いですm(_)m

>>333
>>340
のレスを見ると、結構エンコ中のサクサク感に差があるの？
結局どっちも高性能っぽいから、差がなさそうなんだけど
比べるとTX(P4・HT)なのか、それとも余裕でTXがサクサクなのか
キャプ・エンコメインなのに、分かっているのに
TZが欲しい、、、orz
誰か、エンコメインでもサクサクだからTZ買えって
背中押してくれ・・・orz

エンコ中であっても、レスポンスはHTPen4の方が遅いってデータは一応みたことはある。

104 名前：名無しさん 投稿日：04/05/12 21:04
WMEとTMPGEnc3、TMPGEnc2.5のフィルタ無しのmpg2出力のみはP4HTがいい。
VirtualDubModやAviutl、フィルタ無しのmpg2出力以外のTMPGEnc2.5はAthlonが強い模様。

エンコ中に同時作業をし、その作業（例えばIE）がもっさりするのが嫌ならAthlonがお勧め
もっさりが気にならないならバックの作業（エンコ）を邪魔しにくいP4HTがいい


ってレス見つけたけど
なんだか分からなくなってきた(´・ω・｀)

エンコード裏でやりながらってエンコードだと2スレッド使うから
逆にHTT付いてる方が遅くなるんじゃないの？
それより64でエンコの優先度下げた方が快適に動くと思うんだが・・・



教えて2台持ってるブルヂョアジー！

>>346
DTV板を見てみたら？
ここと同じくたまに基地外が湧いているようだけど。

(´-`).｡ｏO(ID表示の有無で、その板のINTELとAMDの力関係が判るような判らないような…)

>>345
大体そんな感じだよ、ﾌｨﾙﾀｰ多用するならAthlon64の方に分がある

>>343
SSE3なしのTXならたいして変わらん。

>>238
自己レス
一晩稼動させていたらHDD温度が更に上がっていたので
扇風機を「弱」にして本体から50センチ位離して風をあてると

本体の右側　　　通気穴のある左側　　通気穴に扇風機を近づけた場合
54℃→50℃　　　　　54℃→49℃　　　　　　　　54℃→46℃

確かに扇風機による冷却効果が結構あったので報告まで

>>343
>　背中押してくれ・・・orz
どっちかっても、普通にさくさく動くから
ほしいほうを買ったほうがいいよ

エンコ中はフルパワーだから、どっちもサクサクとはいかないんじゃね?

なお、ダイレクトで選べるRADEON 9600SEは64bit接続。「地雷」と呼ぶ人もいる。

無知な俺はこれが気になって買えない('A`)

>>354
付けなけりゃ良いんだよ。

このスレで人柱報告が上がってるものを自分でつければ問題ないよ。
ファンつきならﾘﾄﾞﾃｸの350XT。
ファンレスならサファイアの9600無印もいけるはず。

>>342
メモリが256MBなVGAはメモリクロック遅い半地雷多し（ラデ、ゲフォ共）
出来れば128MB版を探したほうがいいかも。
ただASKはパワカラOEMだったと思うので、128MB版でも半地雷の可能性高し。
それでも9600np以上の性能あるので、それで良ければいい鴨試練。

>>355>>356
ありがと。調べてみます

ゲームしないなら、要らないと思うんだが・・・・・最初から、64M持ってるし・・・

ビデオカードは利用用途次第…
3Dゲームでもしない限り9600SEで十分

まぁ残念なのは
このCPUなら高性能ビデオカードでの処理能力が頭打ちにならずに
遺憾なく性能発揮出来るのに選べないのは残念で仕方ない

ゲームはしない　オンボード
ゲームはしない（ただしオンボードは嫌）　9200SE　9200　5200
軽いゲームをする　NECダイレクトで9600SE
軽いゲームをする（地雷を避けたい、節約したい）　9550　9600　9600PRO
ちょっと重いゲームもしたい　9600XT　5900XT
最新の重いゲームをサクサク動かしたい　9800PRO　9800XT　5950

3Dｲﾗﾈとにかく2D命　G450 G550 P650 P750

じゃあMatroxなんかはどう?

TZｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>364
オメ

俺んちもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

けどモニタがない_|￣|○

でも1,024×768表示にしかできない…

>>366
おめー!!

>>366
S端子でテレビにつなげ

今週の月曜日に届いたんでつが・・・まだ１ﾏｿﾎﾟｲﾝﾄが入りません


心配で夜も眠れません・・・

見たら同じく入ってない｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

ポイントは到着してから1週間後につくって書いてあったよ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

おまえら、買う前も買った後も心配しすぎ

俺んちもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ＴＺにハードディスクを増設してみたのですが
接続方法が悪いのか、マイコンピューターで認識しません。
（増設前と変わらないドライブ構成になります）
デバイスマネージャーで確認すると正常に動いていると表示されています。
何が原因かわかりますでしょうか？

ちなみに、増設したＨＤはMAXTORの２００Gのバルク品で
もともとTZについていたものと同じようです。

SEGAでバイトしてた時、バーチャロンの何かわからん
チップ乗せたことしかないから、メモリ、グラボ増設と
かなりの難問なのですよ…

>>376
フォーマットしたか?

>>376
こういう場合、大体ケースは決まっているんだけど
領域を確保してフォーマットしたかい？

ノーレスということは今やっているなｗ

フォーマットってどうやるのですか？
に一票いれとこうかな

いま、Mpeg2→Divxにエンコードしてるけど
インターネット、メールは普通にやれています

>>378
していないのですが
フォーマットってマイコンピューターに
表示されていない状態からでもできるのですか？

まずは領域確保しる。
それでドライブレターが追加される。

いじってたらわかりました。
どうもありがとうございました

TZｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

でも設置場所が片付かない・・・＿|￣|○

TZ（Athlon64の3200＋RAM512MB)届いたので早速FFベンチで計測

VGAはTorica製 GeForceTi4200(128MB)で ドライバーは45.23
ベンチソフトはVana'Diel2を使用しました
High3655(５回計測での平均）、Low5130(５回計測での平均）
もう少し上がるかなと思ってたのでちと意外でした、
スレで名前出てるリドテクの5900XTのとかの購入考えないといかんかな・・・

漏れなんかTZ設置のために2週末使って部屋片付けたよ。
てゆーか、2週末使わなきゃ片付かなかったよ･･･orz

それだけ時間あれば引越しできるなw

>>382
ゲームや動画系はどう？

>>361
軽いゲーム（ハンゲーム等）くらいはするけど
それでも9600SEは付けた方がいい？
オンボードよりいいのは分かるけど、大きく差が出るものなのか
てかキャプチャ中にゲームする時、グラボは関係ある？
つまり、9600SEなど乗っけた方ががサクサクになるのかな？

教えてTZ!

俺の意見だが、どうせ乗っけるならSEより、ここで紹介されてたボードの方が
良いと思うけど・・・・

>>390
aviutlの優先度をlowestにすれば、
どんな動画ゲームでもＯＫですね

ただ、Normalですと
動画は500kbpsでも動画のこま落ち発生します
それと、起動もかなり時間がかかりますよ
ゲームもかなり遅くなりますよ

TZ到着しますた。
ポイントまだ1万のやつ入ってないや・・・。
まず最初にリカバリディスクを作ったほうがいいんでしたっけ？
あとパーテーションぎり

あと前のPCで使ってた内臓HDDはTZに乗せてもデータとかは残ったままで認識してくれますよね？

>>395
実際にTXに乗せたらできたよ
まぁ当たり前かｗ

どもー！>>396
自分ちと忙しい身で・・・
勉強したいとは思うんですけどね。

ビデオカードはエロゲしかやらない人はオンボードで大丈夫ですか？
あと、TV見ながら２ｃｈしたいんですけどﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ２つにそれぞれ出力ってできませんか？

>>398
やるエロゲ次第かと・・・・・・・
ディスプレイはグラボ次第で色々出来ます。

>>393
なるほど、ありが�d

後の問題は、TX（P4）の場合はどうなるのか・・・
Normalでも、平気なのかな？

コンピューターの管理でTZに増設したHDをフォーマットしましたが
２００GBのハードディスクなのに31.49GBにしかならないのは
やりかたがおかしいのでしょうか？

で、>>391の場合はどるなるのですか？

ハンゲームなんて今日始めて知ったとは言えやしない

なんで地雷しかないの
でも自分で違うの付けるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

プログラムの削除でいらないの消したいんだけど・・・

消したらマズイの教えてください

>>399
ｱﾆﾒｰｼｮﾝとかもあるやつなんですけどオンボードじゃ辛いですかね？

WINDOWS

今日届いた方にに聞きたい・・・・

静音性はどうですか？

>>403
いや、知りたいのはこっち
>てかキャプチャ中にゲームする時、グラボは関係ある？
つまり、9600SEなど乗っけた方ががサクサクになるのかな？

>361
GeForceシリーズは電力消費量が大きいので、
２５０ＷのＴＺでは5200でもまともに動くか疑問といった書き込みがあったと思うのですが、

5700の
http://www.gainward.com/html/product/vga/fx/5700ultra/960tvdvi2-gs.htm#4
は動くとおもいますか？

TZでUXGA でマルチモニタ（DVI接続２台）できるVGAを探していて、
上の製品がよいみたいなのですが、消費電力が心配なんです。
リドテクの5900が動いているから大丈夫でしょうか？

http://www.geocities.jp/tvjhoi/pc.html

この掲示板全部見てもわからないんですけどこのパソコンでDivXでキャプチャーできますか？

>>412
荒らし？

>>398
以前fakeだかfadeみたいな名前のエロゲがオンボードで問題なく動いたって
報告があったな。たしかエロゲでは重い方と言ってたと思う。
あと、英雄伝説6がオンボードでも一番重い設定で問題なく動くと言ってたので大丈夫では？

>>414
レスありがとうございます
マルチモニタも試してみたいので、とりあえずオンボードで行ってみます

>>408
＜３＞『ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ ＴＺ』は、ＮＥＣ独自の静音設計です。
「約30dB（ささやき声）」を実現し、将来は「約20dB」の実現を目指しています。
さて、「約20dB」は、東京都環境局『東京の環境』で示した「音のめやす」では、どのように表現されているでしょうか？
Ａ ： 深夜の蚊の鳴き声
Ｂ ： 両手をすりあわせた音
Ｃ ： 風に吹かれたカーテンの揺れる音
Ｄ ： 木の葉のふれあう音
Ｅ ： 口で大きく息を吸う音

>>416
うわそれ超やかましいな
PCとしては爆音の領域だ

>>408
俺は大満足
まぁ前のがうるさすぎだっただけだが

HTってどういった機能なんでしょうか？
利点は何なのでしょうか？
初心者ですがＨＴというのは良いものならＴＸ購入したいと思います。
すいません、どなたか教えていただけませんか？

TZてテレビ出力出来ないん？

>>420
お前には無理

High Touch !

>>419

http://www.google.co.jp/

>>416>>417
レス、ありがとう。

俺も、明後日に届くからすごく楽しみ。
でも、静音性だけが気になっていたんですよね。

間違えた・・・・
>>418でした。

（´･_･)自分で探しなさいという事でつね

みなさんTV機能付けてますか？
使用感はどうでしょうか？
TVを見ながら他の作業できますか？

内蔵グラボの場合
スマピでTVを映した状態で
IEなどスクロールするとコマ落ちするから
これが気になる人はグラボ増設した方がいいよ。

>>428
じゃあ２ｃｈも無理ですよね
やっぱりグラボ考えてみます

>>419
TXについているのはHTTで、TZについているのがHTだよ。といってみる。

IEで2chはﾀﾞﾒだよ

今時IEで２ちゃんやってるなんて・・・。

いや、２ｃｈはIEでは見てませんよ；
自分はギコナビ使いです
検索機能が無いのでたまに少しだけIEで検索したりはしますが…
ただ、したらばなんかも良く利用するので…

つーかCPUパワーに余裕があればIE動かしたぐらいでコマ落ちなんて滅多にないと思うけど。

3400＋ならTV視聴とBBS書きこみを同時にしてもコマ落ちしませんか？

私の場合は3200+なんだけど
内蔵VGAでもIEやかちゅーしゃ等のスクロール表示はキビキビなんだけど
動画のオーバレイ表示処理が追いつかない感じでコマ落ちする
3400+でも同じだと思うよ

付属のRecordNowDXなんですが、起動してもドライブが対応してないってエラーが出て認識しません。みなさんは普通に書き込めますか？ドライブはHL-DT-ST製のマルチドライブです。

CPUパワーに余裕無いからねぇ…

互換CPUだから、相性チェックが疎かなんだぷー

やっぱりＨＴほしいよね。アスロンにも。

>>427

ｽﾏｿ　家族共用で使用している
VT700/8D（P4HT-2.8C/512MB/9600SE)でも
TZと同様だったのでコマ落ちとは違うのかも・・・
HDDアクセス関係かな？

>>437
HL-DT-ST DVDRAM GSA-4082B
DVDは未だ使っていないけどCDRには普通に焼けたよ。

AMDは既に64系のデュアルコアの設計完了してるのに今更HTってw
その前にインテルはAthlon64互換メーカーになるわけだがw

原因がわかりました
電源管理を「VALUESTAR」でCnQを
有効にした場合に症状が出る様です
暫くの間スクロールしているとCPUのクロックが上がって
コマ落ちせずに複数の作業が出来ますね。

>>357
お答えありがとうです〜
それにしてもスレの流れが早い(^^;
TV出力をグラボでカバーできればTZ自体がTV出力できなくてもOKかなと思いまして。
いろいろ勉強が必要ですね精進いたします

気がつけば7月ですね。次モデルの概要がこれから徐々にでてくるのかな

TV出力は専用ボードを使ってるからCPU能力は必要ないと思うけどね。
当方3400+ですが今試してみたところTVをつけたまま、
1Gの動画をRAR圧縮(圧縮重視設定)にしてるけど、全く遅くなったりせん。
もちろん内蔵グラフィック。ひょっとしたら初期不良じゃないか？
このTZに変更して一番驚いたのがRAR圧縮のスピード。
3年前のマシンと比べ物にならん位速い。

いいなぁ！
おれの（4年前のPC）だと一晩はかかるはず

>>430
TX　ハイパースレッティングテクノロジー
TZ　ハイパートランスポートテクノロジー

両方ともHTT

こま落ちって動画再生の時の話？
キャプチャー中にって事だと思ってた。

Pen4HTだってキャプ中に他のアプリ立ち上げればエンコードエラーで
止まるよ。その辺はAthlon64と変わらん。HTを過信するのは禁物。

大事な番組ならキャプ中放置は基本だ。

大事なDVD等を焼く時も俺は放置しているけどね
大丈夫なのかもしれないが、そこまで過信も出来ない

>>450
止まらない。

>>452
もちろん毎回止まるわけじゃないけど、止まってしまうことがある。
その確立はAthlonでもPen4でも大差ないよ。

>>453
大差ある。
少なくともDVD焼いてる位じゃこま落ちなんて絶対にない。

>>450
ハードウェアエンコならそんな簡単には止まらんだろ

セレロン２Ｇ、メモリ512ＭのＰＣでもIEを５個以上立ち上げんと止まらんぞ。（ソフトエンコで）

ＨＴ気になったからＴＸスレ覗いたら
ATHLONマニア見たいのに荒らされてた＿|￣|○

＞少なくともDVD焼いてる位じゃこま落ちなんて絶対にない。

絶対とは言い切れんだろ、糞DVD-ROMと糞ソフトで負荷100%張り付く
場合もあるし。そんな事考えなけりゃ64でもこま落ちしないし。

どうも 64　対　pen4　になるな

>>437
というなら、まだリカバリDVD等は作成してない、作成できない
ということかな？
俺は問題なくリカバリDVD作成したけど、作成できないのなら
サポートに電話だね

TZ購入しますた。

皆さんはまずなにをしましたか？

>>460
Jane DOEのインストール。

>>461
ナニソレ

>>462
専ブラ

素朴な疑問

２CH閲覧に特に何もしてないんだけどだめ？

>>464
だめ。仕事しろ。

>>465
違う違う。
なんか２chみるのになんか必要なのかなぁって。

●持ちでもない奴は2ちゃんへの負荷低減考慮して専用ブラウザぐらい使っとけ

J2SEのインストール

>>460
Windowsを消して、64bitOSをインストールした。

>>466
ここから適当に選べ
http://www.monazilla.org/

なんじゃこりゃ？
今ダイアルアップで繋ごうと思ってモジュラーケーブルを
TZに接続しようとしたんだけど、モジュラーコネクタがない！
何これ？！

モデムは任意オプションだから…

TZｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>473
おめで�d
でも液晶別買いで、本体だけだったりｗ

スルーしてください・・・

ポイント1万付きの先週迄に申し込んだ人たちは、もうそろそろ
到着も終わったようだね。今週は先週よりも割高感が強いので
今週ほど「TZｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!」報告は
来週に入ってからは見られそうもないなｗ

メモリ256の奴。はやくレスしろ。

256なんか居ないだろ

前見た時いたんだけどな。
前スレだったかもしれん。

>445
電源の強化
グラボの種類の充実　してほしいね

TZキャンペーンの
「10,000ﾎﾟｲﾝﾄ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!」

PC3年間安心保証サービスパックに加入して
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

このスレだった。256の奴。
すげー非難されてる…。なんでだろ。

メモリ２５６？ダッサー。そんな奴いたんだ
ちょっと出てきてくれよ

256？市ね

256(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>482
セレ2.0より遅くなる。金の無駄。

ＴＺに２５６なんて選ぶ奴は人生の敗者だよｗ

256(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

やっぱり貧乏人には馬鹿が多いなぁ

伝説の256M積んだ人
>>191
>>226
>>260
>>279
>>284

512にしたら高く付くでしょ。

>>491

１０５０円で５１２Ｍに出来なかったっけ？
２５６Ｍじゃせっかくのアスロンも台無し。買う価値なし

>>436
>>441
>>444
>>446
レスありがとうございます
これで安心して注文できます

>>486
元はセレロンで言う何ギガくらい？

>>493
8000円近くも跳ね上がるだよ。

256積んでTZ買う人って何がしたいの？
全くTZの持ち腐れだと思うんだけど

>495 Athlon64 3200+でCeleron4GHz以上あるだろ

>>497
一瞬Pentium4の方かと思って確認したぞ。

メモリは多い方がいいよ。

あとからでもいいから増設したら？

ネットしかやらない奴でも512は積んだ方が無難
BTOの256は基地専用

256買う人は、金額の都合もあるんだろう。
キャンペーンでも無い限り、NECから買うのは高いし・・・・

とりあえずラグナロクオンラインが動いてくれればいいかな…。

Athlon64はPentium4よりメモリの相性厳しくないから、あとから買って
増設した方がいいよ。今512M一本1万円はしないでしょ。

WindowsXPは重いから快適に使うなら512Mは必須だ。動画編集に使うつもりなら
1Gは欲しい。

Athlon64じゃ512無いと厳しいか。
ちょっとTXも視野に入れてみる。

>>505
Pentium4だって512Mないと厳しいよｗ

むしろデュアルチャンネルだから同じメモリモジュール2本準備しなきゃ
いけないし、しかもメモリの相性厳しいからかなりいいメモリ使わないと
いけないので、コストはAthlon64よりかかると思われ。

>>505
TXでも厳しいってw。
XP入ってるなら、512が無難。

２５６が論外ということは確実

おいおい、TXのがメモリいるぞ。デュアルチャンネルだら最初から1G積まないと話にならないし。TZなら256にしといて、自分で512でも足すっていう技ができる。

TZは後から足せるけど
TXはデュアルチャネルを考えると、1組しか入れられないから
慎重に考えたほうがいい

TZ購入検討してるんですが、Athlon2800+と3200+じゃ
使った感じに違いってでます？
使用目的はウェブやオフィス、デジカメ編集、あとはTVってとこです。
あとゲームは全くやらないので、RADEON9600SEはいらないって結論でOKですか？

>>511
オンボードのグラフィックチップがそこそこ速い。
ゲームをしないならこれで十分。

CPUは、できれば3400+にしておいた方がよい（DIRECTならば）。

>>511
2800+使ったこと無いが、キャッシュが違うから、結構違うと思う。
グラボは・・・その使い方なら要らんかと・・・・必要なら、あとから足せるし。
あとから足せないものは、予算の許す限り最高の入れたほうがいいと思うよ。

>>512　>>513
サンクスです。
ご意見と予算を勘案して3200+で考えてみます。

503です。
TXスレ全部読んできたけど512にするならTXにした方がいいっぽい。
皆さんアドバイスありがとう。

三菱のRDT179M買った人いる？　純正は高いしナナオはこけそうだし。

今まで数年間使ってたデスクトップパソコンは電源が１つだったけど
これはディスプレイと本体で２電源必要なんだな。
つか、今のはみんなそうなのか？　

いままでテレパソしか使ったことないのか？
昔から普通のパソコンは本体、モニタ各1電源積んでるよ。

PC本体から電源を取るモニタって何？ノートじゃなくて？

サービスコンセントのことだろ。
そういや最近はビデオにも付いてないな。

3年くらい前のNEC省スペースPCで専用LCDがそうだったよ

昔の98シリーズってそうじゃなかったっけ？

メモリ512MB積んでます。タスクマネージャでメモリの使用量を確認したけど、
動画見ながらフォトショップで画像加工しても、最大値200MB越えないね。
メモリ256MBでもそんなに糞とはいえないと思う。

>>523
スワップ出るだろ

>>524
スワップが出にくいように工夫したらいい。
クラシックスタイルにしたり。

俺なんて3年前に買ったPCは123MBだよ。
それでTV録画＆視聴、2ちゃん、オフィスを同時にやってたりした。
かなり苦しかったけど、まあ使えないことはなかったよ。
しかし、1MB積んだTZを注文したので、こんな生活ともおさらばです！

256は絶対有りえない。ネタだろ

Men in Black

スワップ♪スワップ♪

２５６で良いとか言ってる奴はＴＺ買う資格ナシ！

供給過剰で512MBが年末くらいに2,980円くらいに暴落してほしい。

>>525
256Mでぎりぎり足りてるくらいの人なら
512Mにすれば工夫なんてしなくてもよくなるし
それに、折角XP使ってるのだからクラシックスタイルなんて使ってちゃ味気ない

64ならわざわざクラシックスタイルに変更しなくても軽いよ

キャンペーンで既に１０００円になった事があったろうに

店頭販売のはNECも富士通も256MBじゃん。

下級市民に流行の256♪256♪

馬鹿な素人は店頭販売でも買ってろや

店頭販売って（ｗ
たこ焼きじゃないんだから。

１Ｇで購入。
たしかにこんなにメモリを使い切ることはない。

ページファイルなし、
カーネルをすべてメモリ上においてサクサク動作中。

たこ焼きと同レベルの256

２５６♪スワップ〜♪スワップ〜♪

>>536
改造車マニアみたいに無駄に高性能をありがたがる人はメーカーのカモになるぞ。

店売りのはスペックよりも、色々なソフトとかオフィス付いてる方が偉いからなー
たぶん多分同じ値段なら、店で買う人の大半は性能よりソフトで選ぶ。

512積む事は無駄ではない

>>538
ページファイルなし、
カーネルをすべてメモリ上においてサクサク動作中。

メモリ1Gの最大のメリットはこれだよね。

>>523
常駐物が少ないだけなのでは？
オラの環境だとXPで256MBとそれ以上では雲泥の差がある。
画像を扱いたかったので256+512（-32：ビデオにとられる）MBにしたのだが、
他のソフトの立ち上がりとかが速くなった。
つまり以前は必ずディスクスワップに一部退避していたということ。
PCの起動も速くなった。（死ぬほどという訳ではないので勘違いしないようにw）
ストレスをあまり感じなくなった。
画像関係以外でも、メモリを大量に消費するアプリは速くなるようだ。
今現在opnejane（とタスクマネージャ）を動かしているだけだが、約280MBほど使っている。（タスクマネージャより）
256-32MBのメモリだと上記のメモリ上にあるのが好ましいデータの一部が、必ずディスク上にあることになる。

通知領域のアイコンがまともに登録されないというトラブルも、軽減した。
あれは起動時に常駐アプリの起動に時間がかかりすぎると起こるトラブルだから、軽減して当然か。

悪いことは言わない、メモリーは256MBより増やせ。
ただし、画像等の加工をする人以外は、512MBより多くしても、通常は無駄とおもう。

これだけ言われてまだ256にする奴がいるのか？

おいらは294M使ってるな・・・・

悪いこといわないから、2Gにしとけ。
サクサクサクサクサクサク.....

2Gは高すぎ。その割にほとんど効果無し
512か1Gが妥当

512*2と1Gを1つではかなり違うものですか？

ねだんがかなりちがう

変わらん

迷ったら中間の価格帯を選択する消費者心理で巧妙に操るNEC121。
あやつられているのも知らずに512MBを熱心に薦める自称PC通。

>>553
いや、みんな256のままなら、最低でも512にしろって言ってるだけだろ。
おれは1G。

256買いたい奴は買えばいいんじゃねーの。
確実にスワップ出るけど

>>516
液晶周りに何かおいて作業するというなら不安かもしれないが、
普通に書類数枚程度置くぐらいとか、パソコンと隣り合わせにおいて
パソコンの後ろ部分をほとんどいじらないのなら手に引っ掛けたり
しないから大丈夫では？
ただ、液晶を移動させるときは不安かも。あと、地震も。

>>554
ねたに混じれ酢カコ(´・ω・`)ワル!!

今日1万point還元のpointが届いたんで早速3年保証とメディアと防塵カバーを
購入。ところでリモコンも付いてきたんだが、これどうやってつかうんだ？？
適当にボタン押したらエクスプローラーが起動したんだが。専用ソフトも
インストールできないし。NECのTVチューナー後付けしたんで、できれば使い
たいんだが。

>>516
>三菱のRDT179M買った人いる？　純正は高いしナナオはこけそうだし。

今日、TZとRD179Mがきました。
ナナオはショップで見て間違いなくこけると確信してやめました。
三菱のディスプレイはすこぶる快適に見えます。
それにしても、TZって黒くてかっこ良い．．．

俺の使い方だと200−300Mってところだな
設定詰めれば256でも足りない事は無いのだが
512M積んでれば足りないって事もないし、無理に切り詰める必要もない

ｼｬﾗﾎﾟﾜﾀﾝ決勝進出ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

このスレだから言うが、今TX買うのはアフォじゃないの？って思う。
64と比べると、P4は前世代のCPU感がどうしてもある。64Bitも付いて
ないし、ウイルス保護も無い、それにシェアードバスでしょ？

まぁ、どうしてもTMPGEnc3.0使うって云うんなら良いかも知れんが、
それ以外でTZにしない理由が全く解らん・・・

マカフィーウイルスとWindows Messengerを削除、
クラシックスタイル、視覚効果のパフォーマンスを優先、
壁紙なしなどなどで80MBくらい稼げると思う。

電源２５０Ｗなんですよね？

公式で仕様をみていると
最大で２２０Ｗとかなっているんですが、
ＶＧＡ交換して３０Ｗの余裕で大丈夫なの？

あと、公式の仕様書は
スマビや地上チューナーありなしとかで
あまり差がないのだけど、
そのあたりのオプションパーツって
そんなに消費電力すくないの？

液晶の１９型と１７型どちらを買うべきか迷ってます。
アドよろ。

>>564
公称の電源容量というのはあてにならない。
同じ容量の電源ユニットでもモノによってずいぶん差がある。
人柱報告ではFX5900XTが動いているのでそれなりの余裕はあると見るべきだろう。
誰か9800XTの載せる勇者はいないものか・・・。

>566
ＦＸ５９００ＸＴというのは
どの程度のＭＡＸ消費電力を必要とする製品なのですか？

アテにならないは同感です。
ただ、分解したら、電源に２５０Ｗとあったという書き込みがあったので...

>>565
液晶17型はブラウン管式の19型の縦横と同じ広さ。
液晶17型で十分広いと思う。

本体前面の青く光るイルミネーションって任意にｵﾝ/ｵﾌできる？

>>569
むり

>>565
17型かなぁー。19にする位なら、20型のUXGAがほしぃ。

＞＞568
レスどうも。
じゃあ１９型のメリットってのは１７型に比べたら何なんですか？
ただ、文字とかが少し大きく表示されるだけ？

>>569
箱を開けて、ケーブルを抜かなくてはならない。

>>572
ちがう

>>572
テレビ視聴ソフトを表示しながら、資料用PDFを読みつつ、
イラストレーターで絵を描くなど、モニターに複数のソフトを多数表示。
こんな使い方だと、17型より19型のほうが作業効率はいい。

　 ��
Σ (ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ　ｱﾑﾄﾞの野郎、64bit版x86なんか出しやがった！


　In�п@　　まぁいいや、ｳﾁからみれば、ｱﾑﾄﾞごときはﾊﾅｸｿだ
(*´▽`)　　今回も3DNow!の時みたいに サクっと潰しちゃおう


　In��
（ ・A・）ﾉｼ　お〜いｹﾞｲｼ！　今度ﾍﾟﾝﾃｧﾑを独自路線で64bit化すっから
（ﾉ　. ）　　　そん時のために新OSを用意しとけ！
　〉 〉

　　　　　　　ｹﾞｲｼ
　　　 　 　 ○　／ てめーは何様だ？　この身勝手野郎！
　　　　　/ヾ|>　＼ んなマンドクセー移殖作業、出来るか！　ｳﾞｫｹ
＿|￣|○ 　<


　　　　　○　　／ いいかﾊﾅｸｿ、64bit化すんならAMD互換命令にしろよ
　　　　　ノ|） 　＼ 貴様ごときのチンケなプライドで これ以上市場を混乱さすな
＿|￣|○ <し


　　In�п@.｡ｏO( 畜生…　せめて独自拡張てんこ盛りの
　(´Д｀;ゞ、　　（ x86-64互換CPUを作って…　出し抜いてやる……
　　 ノノＺ乙

>>575
でもそこまで色々するなら、デュアルが良いな・・・俺。

>577
私はＴＺの性能に余裕を感じて、
ＶＧＡを乗せ変えて　マルチモニア（ＵＸＧＡ　ｘ　２）にしようと計画してます。

＞「光ドライブアップグレードキャンペーン」対象機種 （〜7/28 15:00）
＞タイプTX/TZ 「グラフィック・プラスキャンペーン」対象機種 （〜7/12 15:00） NEW

ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ的に13日まで待って次に期待したほうがいいですかね？

ちなみにグラボは載せないつもりです

>>576
EM64Tは，AMD64には備えられているLAHFとSAHFという2個の64ビット命令が備えられていな
いそうです。
http://komatsuna.cocolog-nifty.com/buncho/cat641209/

>>580
今回は待ちでしょう。グラボ欲しくても、9600SEに魅力感じない・・・・

順番からいくと
「メモリーアップグレードキャンペーン」追加かな？

今待てる奴は秋まで待とうよ　俺も待つから

64OSがデフォになるまで待つ

>>581
そうですね
あと12日くらいガマンします

>>583
メモリが来るといいですねぇ
順番的にと言うと前にも「メモリーアップグレードキャンペーン」があったんですか？
前はどういう形式だったんでしょうか？

>>584
さすがに秋までお預けはつらいです…

すみません、名前欄とレス番号がバラバラですorz

正しくは↓に訂正です
名前欄：582→580
レス番：>>581→>>582

>584
秋になにがあるんだ？

>>588
新モデル。

新モデルの発表はいつ？

8月1日

うお、微妙だ

>>581
LAHFとSAHFは8086からある命令だけど・・・

LAHF、SAHF命令
　AMD64　compatible/legacyで有効、64bitで有効
　EM64T　compatible/legacyで有効、64bitで無効

MASM(x86-64)8.00.2207では、LAHFを使うとエラーがでる。

もう壊れてしまった。

↑ブハハ！

NECダイレクトで注文したのを取り消す場合ってどうすればいいの？

>>597
大至急サポートに電話しろ

最安値 10万円割れ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
http://121ware.com/navigate/direct/campaign/min4/

なんか必死だな
次のモデルはパーツが変るから、なんとかして本体だけは売りさばきたいんだな

今買う奴は負け組〜♪負け組〜♪

そりゃ新チップセットでたら古のなんていらんからな

TXの筐体は結構売ったから終了で、次期はTZとTA（仮）の併売になるのかな

新チップセットって、ビデオ統合型は760以降出てないのでは？

電源しょぼいし、熱はこもるし
すぐ壊れそうだな。

HD温度が50度いったので、TZを開けてHD触ってみた。
ムッサ熱い。火傷するかとおもった。
せっかく開けたのでスマビのボードを触ってたら、
マザボのヒートシンクに指が接触。
あわてて氷で冷やしたけど赤く腫れてます。
皆さん注意書きはしっかり守ろうね

>>601 必要なときに買えない奴って、決断力なくてミジメだね。

10万円台でｲｲパソコンと見た。

6809→Z80→R800→68000→68020→80386→486sx→Pentium90→
MMX Pentium233→Crusoe TM5800→Celeron1.7
そしてＴＺ(3200+）を買ったわけだが...

今のパソコンって早いね

>>609
最初のほう全然分かりません

68000とZ80と言えば、メガドライブ!!常識だよね。

R800はPC向け安物スピーカ

一応

6809＝FM77AV
Z80＝MSX2
R800＝MSX TURBO-R

そんな感じっす
一番高かったのはX68000かな〜（苦笑
それに比べたらTZは...

スマートビジョンで標準で録画した番組を見ながら、WMPで浜崎あゆみを聴いて
ネットのウィンドウページを10ページにフォルダ2個開いて、東風荘に繋いでいるが、
タスクマネージャ見たら、使用メモリ337MBです。
3400+でメモリ1GB積んでるけどもちろんこれくらいじゃ全然サクサク。
ちなみにHDD温度計では42℃です。部屋は27℃クーラードライ設定。

日本橋のジョーシンでＴＺ本体のみで販売してるね。
ポイントも１０％付くみたい。

これパーティション選択ないけど届いてから自分でするということですか？
160GBにしようと思うんですが、どれぐらいCドライブに使っとけば安心なのでしょうか？
レジストリ使わないアプリやオフィスファイルはDドライブで管理する予定です。

>614
TZとスマビの相性はどうですか？
外付けＨＤＤが使えるＨＤＤレコみたいな使い方をしたいのですが
よかったらレポお願いします

8/1に新モデル出るってのは信用していいのかな。
値下げも始まってるし本当だとは思うけど。できればソース希望。
で、新モデル詳細出るのっていつだろうね。少なくとも今のキャンペーン終わってからだよなぁ。

静かなPCで3DをサクサクやりたいならTZはやめとけ。
忠告する。

もうここまで待っちゃったんだからPCI-Expressとかのマザボで水冷パソがいい

P4厨はどっかいけ

あっちのスレみたいにもうスレが機能しないほど荒らされないだけマシ

こんな時代に激安モデルはありがたい。

>>616
自分が今使ってるPCと同等の容量でいいんじゃないの

割り当てなんて十人十色だと思うぞ

>>622
今上がってたから見たけど酷いな…分離してからあんなになってたとは。
削除依頼でもすればいいのに。

>>617
もちろんスマートビジョンとの相性も問題無いですよ、だって同じメーカーだし。
それと今外付けケースにHDDを入れてスマートビジョンを録画してみたのですが
問題なくできましたよ。スマートビジョンの録画先を変えればいいだけです。
もしPCで地上波録画を予定しているのなら、最初からTV機能を付けておいた方が
絶対にいいと思うけどなあ。他社のTVボードさしても、動いても動かなくても
誰にも文句言えないですし。
水冷の静音を殺したくないのなら、2台目以降のHDDは外付けにした方が
いいですよ。必要ないときは電源を切れますし。
ファンレスのケースなら静かですけどね。

アナログ地上波はやはりNHK総合がダントツできれいですね。

>>625
向こうは性能重視タイプだからねぇ…。
ま、コスト重視派には関係なし。

>>616
>パーティション選択ないけど届いてから自分でするということですか？
そうです。付属の説明書どうりで、あっけないくらい簡単でした。

>どれぐらいCドライブに使っとけば安心なのでしょうか？
5.0G TZが届いた時点でCドライブのうち使用してる量(ミニマムソフトの時)。
9.4G DVD焼きイメージ作成する場合、4.7Gデータ量の倍の空きが必要と。
　　　(イメージ作成場所はDドライブでもいいけど)
2.0G 動作に必要な空き容量をやや余裕もって確保。
3.0G Cドライブにインストールするソフト用空き容量を余裕を持って確保。
-------
20G　合計と、考えて「20G」と打ち込んだが、完了してみるとマイコンピュータ

Cドライブ 使用 5.08G 空き13.5G 合計18.6G　ま、いいか。

>>625
んじゃ統合すればw

>>627
×　性能重視
○　ブランド重視

>>629
統合すれば、さらに荒れる

性能重視してたらPen4は選ばないでしょ。わけ分からん。

TXスレはPen4厨が逆にわざとやってるとしか思えんないほどやな
TXスレで質問したがってた奴でこっちものぞいてたらこっちで聞けばいいよ
答えるから（見てる確率はきわめて低いだろうが

121wareで春モデルの発表は2004/01/07
夏モデルは2004/05/06
ってことは８月に概容が発表されて、９月頭に秋モデル？

>>632
分野別

>>634
9月か・・・。まさに買い時を逃したって感じだなぁ。
今回のキャンペーンで安くなったと思ったけど
TV見たいから標準ソフトパックにしたいしますます割高感が・・・。

>>635
ああ、素人エンコなら断然P4だもんな

まさかココの住民があっち荒らしてる・・・？

円周率の計算でもさせますか。

あっちの荒らしにここで反応したって荒らしがここ見れば喜ぶだけであっちのためにも成らない
あっちのスレが云々言うならあっちのスレはもちろんこっちのスレの釣りも荒らしもスルーするのが
いちばんあちらのスレの為になる

>>637
TZが出てからずっと荒らしてる奴でしょ
CPUネタとゲーム、キャプチャネタで自作自演を繰り返してる
多分、こっちにもP4厨を装って書いてると思う

ここが荒らされてるってじゃああっちは爆撃だな

>>642
あっちで飽きたら多分こっち来るよ

ただの水冷機叩き工作員ｼﾞｬﾈ？
まーそこまでこっちは荒らされてないからAMDよりなのかもしれんが。

>>626
内蔵でもOSからHDD電源切れるよ

>>636
ちなみに去年の秋冬は９月２５日の発表だった

Athlon64キューブきたー
MCJ
PLEZO PLZ-A50B ヨドバシカメラモデル

廉価なAthlonXPモデルはないんですか？

微妙にスレ違いだけどｵﾒ(ry

DIRECTで買った場合、保証書に何の書かれてなくても問題ないの？

>>647
64でキューブタイプって珍しいな。
スペック的にはどうなん？

スレ違い

ポイントで買い物すると、それにもまたポイントってつくの？

>>628
ありがとうございました。
自分でパソコン買うの初めてなんで不安だらけなんですが、
ひとつそれが解消しました。

>>651
スペックって何？

>>655
一つ質問していいですか？
メモリ容量は256MBで使ってたりしますか？

メモリ256のDQN光臨の予感

Windows2000なら256MBもありだな

俺の知り合いでＴＺ買った奴が、3400+でメモリ256Mにしてたよ
もしかしてこのスレの256DQNって○山？

>>424ですが・・・・
今日、TZ来ました。
これ、本っ当に静かですね！
もう使ってて快適のなんのって！

TXスレと大違いの平和な空気ですね

>>650 問題ないよ。
段ボール箱の外に貼り付けてある「納品書」と未記入の保証書でOK!

TZよりデルやエプダイなんかで買う方が同じスペックでも安いよね？
これ買った人の決め手ってなんでした？
あおりじゃなくてPCに詳しくないから単純に聞きたいだけ。
やっぱり【水冷】【AMD64】？
それに惹かれなければ他を考えた方がいい？

>>660
でしょ？俺も最初は凄くびっくりしたよ、
間違えてもうるさくなるようなビデオカードとか付けないようにｗ

>>663
AMD厨乙

>>663
どれを比べて同じスペックと言ってんだ？
PCに詳しくなくて、自分で調べる気がないなら
どれでも変わらないから好きなのにしなよ

>>663
水冷だね。
そこに価値を見出せなければ他のを買った方がいい。
高負荷でも大して煩くならないのが利点。
特段静かなPCだとは思わないけどね。
低負荷ならキャプ用に組んだ北森機のが全然静かだし。

ＮＥＣの信頼性は只者じゃないからな

>>663
水冷とただの空冷を一緒にされてもな、
ずばり水冷の意味が分からないのなら
ただの空冷でいいかと、
エプソンでもデルでもイーマシーン厨でも何処でも

>>664
気を付けますｗ

つーかこのスレって荒れたという表現が使えるほど荒れたことなんて一度も無いがな

>>671
お前がTXのスレ荒らしてるのか

マジレスするとAthlon原理主義者があのスレを崩壊に導いた
このスレの何人かも居るだろうが全員が関係してるわけじゃない

>>635
ポイントにはポイントはつかない。
(代金−ポイント値引き券)×3%＝ポイント

難しいことわかっちゃうのね

>>666-669
だいぶ勉強不足を露呈してしまいました。スイマセン。
同じスペックと思っているのは単に知識がないだけでしょうね。
水で頭冷やして出直してきます。

誤爆がトレンドだな

>>673
つーか、TXスレの住人は荒らしの相手しないから、荒らしが切れて暴れてる様に見える

リドテクA350XT 載せてみたけど、ほんとにｲｲね。
少し煩くなるけど、ゲームもできるし満足。
今のところ、特に問題なく動いてます。

調子こいてんじゃねーぞオタクども。
てめーらはパソの知識しかねー負け犬のくせにｗ
ボケが

みなさんは覚えておいでだろうか「トゥーリア」の名を。'88年の屠蘇気分絶好調の1月5日、いつ果てることなく増殖し続けると誰しもが信じていた六本木ディスコ文化に、突如として
終焉を告げる大事件が発生したのである。照明落下事件！厳しいチェックディスコとして名を馳せ、芸能人や野球選手御用達の派手なディスコとして知られていたトゥーリアでバリ
ライトという照明が天井から落下し、3人の死者、14人の重軽傷者を出すという大惨事が発生したのである。このバリライトはマイケル・ジャクソンのコンサートでも使われた米国製で
、巨大なロの字型の物体が光り輝きながら上下するというふれこみだった。だが実はこの落下事件で国産のニセモノとバレてしまったのだが、とにかくこの店の最大のウリだったので
ある。　この事件で六本木ディスコ族の実態が明るみに出た。死亡した3人はみな地方から遊びにきていたり、勉強しにきていた人であった。そこに居合わせた人たちもほとんどが東京
以外の人たちだったのである。そういえば'86年から'87年にかけて六本木周辺で徘徊する車に東京近県のナンバーが目立ち始め、果ては東北、東海からも軽のミラ・ターボなんかで
六本木のディスコに乗りつけるなんて言う現象が頻発していたのである。もちろんワンレン＋ボディコン姿で。つまり純正ボディコンはすでにその頃六本木を敬遠し始めていたのだ。

>>679
HDDは何台乗っけた？1台？2台？
俺もA350XT付けようと思うけど、160GBHDDx2にしたから電源がちょっとだけ心配・・・

>>682
電源落ちますよ。マジで…（泣

え！漏れは落ちなかったけどな？

幕250が２台とA350XT、スマビHG2R乗せてるけど今のところは大丈夫
これから悲惨な目に遭うのだろうか…

どうやら構成により落ちる落ちないがあるようですね。300ＧのＨＤＤを2台内臓しましたが、やはりだめでしたね。
今ははずして40ＧのＨＤＤつんでます。

>>682
200GBx1です。
後、一応キャプチャーボードなしの3200+です。

>>680
俺は>>680みたいな低学歴のひきこもりのほうが負け犬だと思うがな。

>>687
200x1なら大丈夫φ(｀д´)ｶｷｶｷ

で、250x2で大丈夫っぽい人いてるみたいだから、160x2なら一応安心かな？
300x2はﾔﾊﾞｲということを覚えておこう。

レスthx

SAPH-RADEON9600/256M
を乗せようと思ってます。
3200+、　512Ｍ×2枚　スマビ、160ＧＢハードディスク、外付け250Ｍハードディスク
でやっているのですが2つ質問があります。
まず、乗るのか？ということとＢＴＯで選べるＳＥとどちらがいいのかということです。
わかる範囲でかまわないので教えてください。

HDD増設しようと思って、80Gのままにしようと思ってるんですが、
大容量ハードディスク一個にした方が安全ですか?

安全を言うなら、IEEE1394外付けとか

>>690
裏面までヒートシンクで覆われているグラボでない限り間違いなく載る。
消費電力も5900XTより低いので心配はない。
性能は9600SEより上。

>>692
一応増設HDDはひとつ付けているのですが、
システムとデータドライブを分けようと思ってるんですよ。
ちなみに、グラボとTVボードは後から付けようと思ってます。

693さま
ありがとうございました。
こいつで行って見ます。

663は45分間に何があったんだろう

>>696
ほんとですね。かなり怒ってますよね

起こってますね。

怒りすぎてますよね

これの純正のキーボード用のカバーってまだ出てないの？
せんべいのカスがたまってしょうがないんだけど。

>>700
俺から言えることは・・・・センベイ喰うなってこと位だ。

>>700
俺から言えることは・・・・サランラップでも巻いとけってこと位だ。

>>700
これで良いじゃん
http://www2.elecom.co.jp/products/PKB-98NX5.html

このキーボードをそこまで大切に使うとは…

パソコン屋のキーボードコーナーで遊んでたんですけど、高いキーボードってダメ人間になってしまいそうなくらい使い心地が良いですね。

ええっ！おまいら2ちゃんやりながら何か食ったりしないの？
俺だけだったのか・・・。
ありがと>>703

てゆーか、キーボードなんて消耗品。
適当に買い換えてけば気分も変わってｳﾏｰ

てゆーか、パソコンなんて消耗品。
適当に買い換えてけば気分も変わってｳﾏｰ

てゆーか、人間なんて消耗品。
適当に買い換えてけば気分も変わってｳﾏｰ

「君の代わりはいくらでもいるから、明日から来なくていいよ」
こんなとこは人材流出が激しかったりする罠

キーボードに気を遣わない奴って信じられないけどね。
バソコンでロクなことやってないだろ。

昔はOmnikeyをメンテしながら何年も使っていたけど、
もうそんな価値あるキーボードないからな･･･

1800円くらいで売っているよ、このキーボード専用のカバー。
注文してみたがまだ来ない。

>>711
俺はなぜか、1000円程度で買えるキーボードでないと作業効率が落ちる。
打鍵速度が、東プレよりも当社比で2割増です orz

漏れが使っている電卓
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/19141.html

DVD-RAMを使うとき
たっぱり、パナソニックのDVD-RAMドライバー（ツール類）を
入れたほうがいいでしょうか？

DVD-RAMをMOみたいに使いたいので

MOみたいにって？

>>716
今のマシンはTZじゃないけどパナのDVD-RAMがついてる。
RAMにはそんままドラッグしてコピーしてる。

>>718
dvd-ramは普通そうじゃないか？
fddと同様だけど。

ミニマムパックのだけど
今までパナのドライブでＵＤＦフォーマットを使ってたんですけど
その媒体（DVD-RAM）をＴＺのマルチに入れて
>718　のようにドラッグ＆コピーしようとしたら
空き容量がないってエラーをかいされたもので...

それと、ＵＤＦのフォーマットのツールも見当たらなかったし...

FAT32使えっていわれればそれまでですけど...

↑日本語変ですみません...orz...

>>716
これじゃ駄目？

１．スタート→すべてのプログラム→ここからソフトが見つかります！→ｿﾌﾄが見つかるｿﾌﾄﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ を起動
２．上の方にあるソフトウェアの追加と削除を選択。
３．レギュラーソフトでジャンル：映像、名称：DVD-RAMドライバーソフトを見つけたら
左のボックスにチェックを入れる。
４．右下の方にある追加のボタンを押すとインストール開始、
　　再起動後にDVD-RAMが使えるようになる。

>>722
ありがとうございます
解決しました

でも、パナについてきたドライバ＆ユーティリティと一緒でしたね

玄人のGFX5200-LA128Vを買って付けてみた。
起動時にテンプレにあるような
「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
のエラーが出たけど、BIOSいじったら出なくなって最新のドライバを入れても全く問題なし。
6000円ぐらいで買えるしファンレスだし、あまり3Dやらない人にはオススメ

熱がすごそうだ>FX5200

>>723
だってXPはUDF未対応だもん。
1.5のREADはできるけど。

TZにサファイアのRADEON9600無印つめますか？

>626
レスありがとうございました　　たいへん参考になりました
ＤＴＶ板を軽く眺めて腰が引けてしまっていたので助かりました

今回のキャンペーンってお得なの？それとも、待ち？
ちなみに、当方TVの録画は考えてはいない。また、グラボも当分つける気は無い。
ソフトはミニマムでいいと思っている。

あと、待ちの人は何待ち？実質値下げor新モデル？

>>727
9600無印は積めます。

NECダイレクトさん

このスレを見ていたら
シャラポワたんの優勝記念セールでもやってくれないかな？

>>737 9600無印っておすすめ？

私が聞いたとき>>693
でしたよ。

>>729
>今回のキャンペーンってお得なの？それとも、待ち？
そ〜と〜お買い得です。

>あと、待ちの人は何待ち？実質値下げor新モデル？
待ちの人はPCを使うことより、いかに安くあげるかを楽しんでいると。
相場は完全な右下がりだから、後になるほど割安になるのはアタリマエ。

>>734
そうかなー？
私が買ったときと同じ構成だったら、1万円以上高かったけど…

FX5200って発熱がすごいらしいけど、もともとGeFは熱には強いんだよね。
一方RADEONは発熱はGeFFXには劣るけど、でも熱でダウンもしやすいって読んだけど。
RADEON9600np　ファンレスで漏れも付けたいけど、普通にTZで使っていて
ダウンはしないかな？

>>736
室温次第だろう。
室温30度で3Ｄゲームとかはやばい。

>>736
用途による。
9600つけて何するつもりなんだ？

>>735
購入した後、新キャンペーンを気にして価格をシュミレーションすんなよ。
売却した株式の相場が気になって毎日チェックしてるみたいでカコ悪〜い。

>>739
かっこ悪くねーよ！そういうお前こそ買ってないくせに、調子のんじゃねー！

携帯からだから調べられないんで質問させて下さい。 TV用カードをつけても標準パックないと見れませんが ミニマムパックを選んでも買えますか？ そして必要なソフトは別売りしているのでしょうか？ ポイント使って買えたら助かるんですがそうはいきませんかね。

無理です。
後付でスマビ買うしかない。

>>737,739
3Ｄゲームはしないんだけどそれ以外はほぼ、でオンボード以外のDVI接続がメイン。
でも9600SEの64bitと聞くと遅いとか表示にもたつくとか、気にしすぎかな？ｗ
昔のＭatroxG550が64bitでIEがもたつく、みたいなことを聞くと
64bitは避けたくなるんだが・・

HD温度がちょくちょく話題になるけどそんなに深刻なの？
2，3年で逝っちまうとかそんなレベルじゃないよね。

いまどきのHDDは3年持てば御の字

いやなんか書いていて自分でも気にしすぎと思った、スマソｗ
NECが最上位機種を64bitカード付で売っているんだから
さほど気にすることないね。漏れも発熱の低いRADEON9600SEのSE
の方を買うかな。あるいは9200SEとかでも問題ないか。

ここで議論されているような高度な事するわけじゃないんですが、
昨日発注と振込を済ませました。
Athlon3200+/メモリ512MB/マルチドライブ/ナナオ液晶で17万5千円でした。
(ゲームしない、エンコしない、使うのはAccessで作業くらい…でもTZにしたかったんです。なんとなく)


…これでやっとWin95プリインストールマシン(6年使用)とお別れできる…(´･ω･`)
やっとADSLに安心して乗り換えられるよ〜〜〜

おめでとうございます！

>>747
よかったね！　同じTZ仲間だ

>>744
使い方にもよるけど、今時のHDDは長持ちしないと個人的に・・・

>>743
気にしすぎ。
その程度なら9600SEでも十分だと思う。
今ならNECで買っても9,450円でつくしねｗ

>>744
半年とか数ヶ月程度で逝ってしまう可能性が高くなるレベル

Win95ってすげーな

>>752
HDD4GBしかないマシンですが、今はWin2000を載せて使っています(´･ω･`)
買い取りサービスは対象外でした(´･ω･`)

>>748　>>749
TZ仲間…ナカマ･･･ﾅｶﾏ･･･。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。ありがと〜

TZﾅｶｰﾏ
世間の風当たりが強いみたいなんで、結束しよーぜ！

自分も六月三十日に着いたばかりっすーナカーマ。さぁてこのハイスペックでなにしよっかなぁ

ＴＺ買ったんですが・・・たまーにフリーズします

どうしたらイイですか？

>>757
メモリ２５６Ｍじゃないよな?

伝説の256ＤＱＮキター

>>758

512です
常駐は殆ど起動してないし・・・
普通にネットやってるだけでフリーズするんですよね

しかも１回フリーズ後、強制終了させて復帰したあとは
いつも普通に動くんです

ＮＥＣに問い合わせてみるか・・・

ＣＰＵの温度、計測したいけど、ＮＥＣ独自設計のマザーだからね
出ない (´･ω･`)

ＨＤの温度はわかるから、みんな代わりに気にしてるんじゃないかな
本体内部の温度の目安として

CPUの温度は全然気にしてないんじゃないの？

ウィルス感染しまくりだろｗ

久しぶりにパソコン見てきたよ
液晶画面の美しさに驚いてしまった・・・
今すごいねー1年くらいパソコン売り場見てなかっただけなのに
本体だけ買ってもあの液晶見てしまうとほしくなる・・・(;´Д｀)

売り場で綺麗な液晶は実際使うと疲れやすいんで注意な。

静音ということですが、
部屋が静かだと、ブーンというか唸るような音が気になります。
神経質な方は敬遠した方がいいかも。

ゲフォ5700　動きました。
Ｈ5400
Ｌ6000

ぐらいかな

ぶ〜ん（BU-N）、じゃなくて、俺の場合　ぷ〜ん（PU-N)という感じで
聞こえるな。
でも以前のPCに比べたら全然気にならないが、神経質な人は別だろうね

>>767
メーカーと型番を教えて

プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン
プーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーンプーン

>736
熱でダウンとかって何度ぐらいの話なのでしょうか？
ファンが回っていつも４５度ぐらい。ファンの線を抜いてしまっても問題ない？
最悪、熱暴走からグラボが壊れるってことあるんでしょうか？

>767
リドテク５９００うごいてるんだから、当然の結果ちゃー、当然でしょ。

つかメーカー製の電源で無理するな

>>767
1じゃなくて2の報告頼む
1だとFX5200でもL6000いくんで当てにならんのよ

ﾗﾃﾞ9800とかｹﾞﾌｫ6800くらい載るくらいの包容力がないとﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPC買う意味なんてないよ

>>774
2なんか使ったら成績がた落ちなんだから、無理言うなｗ

>774
いまどき１をつかいません。２の結果。

>775
乗るんじゃないの？
何か問題あるわけ？

自スレ乙

>>777
マジですか？
そのFX5700の型番教えて下さい
それとCPUのスペックもお願い

9600でいいじゃん。

脳内

５７００つかってるけどLow 5950　High 4832 だった。
4000以上あれば、最新ゲームも問題ないよね？リネージュやりたい。

High5400も出るのはどの5700なのか知りたいよ

>>783
だからメーカーと型番教えて。
何がささって何がささらないのかをまず知りたい。

Lowが4832くらいでは？

>786
2回目はHighで4787だった。もういいでしょ。bye

5700LEなのか
5700なのか
5700ultraなのか
5700ultraDDR3なのか
はっきり汁。

>786
画面のサイズが明らかにかわるんだから、ＨｉｇｈとＬｏｗを間違えることはありえない。
ちなみにＵＸＧＡで拡大表示はしないでベンチしてる。
裏でノートンアンチウイルス＆ファイヤーウォール動かしたままで測定。以上byebee

5700ってのはNVIDIAではどのぐらいに位置するわけ？

みんな届いたらそのまま使ってる？
いらないソフト外して再インストールした方がいいって聞くけど。（標準ソフトの場合）

ディスプレイは三菱製のにしようと思うんだが、外付けスピーカはいるのだろうか。
音にこだわりはないけど、TVを観るのにこもると嫌なので報告よろ。

とりあえず980円のスピーカー買っとけ

>>793
それでもディスプレイ内臓スピーカよりいいの？

〜なの？〜ですか？〜なんですよ？〜で困ってます


死ねよ池沼

>>794
いいよ

>>795
池沼ってなんですか？
分からなくて困ってます。
教えてくださいお願いします。

オンボードから具ラボに変えたら発色が良くなったり
画像が鮮明になったりすることはありますでしょうか？
速度は別にこのままでもいいんだけど・・。

アナログなら変わるけど、良くなるともかぎらないんで。

>>798
3Ｄを使わない同じDVI接続でも具体的にこのように違う↓
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=055057&MakerCD=352&Product=RADEON+9550+%28AGP+128MB+BLK%29&CategoryCD=0550#2976892

こっちの方が分かりやすいか
http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?FileName=HandleView1.asp&ParentID=2976892&BBSTabNo=0

TZの音声出力端子に、直接ヘッドフォンを繋げたら、
低音スカスカのチープな音が鳴るんですが、オンボードってこんなものですか？

リモコンについて教えてください。
電源マークのボタンがあるのですが、パソコンの立ち上げがリモコンでできる
ということでしょうか？

>>802
常識です

おわってる・・・

>>802
光出力につなげ

>>791
再インスコは世の常識。必要なアプリはその都度インスコ。
お前は自分の家に害はないといいつつも知らない人がうじゃうじゃいたら気持ち悪いだろ？
それと同じことだ。

おまんこ女学院

コンポにつないで音出したかったのに。

>>802
同感！
サウンドブラスターでヘッドフォン聞けば違いは歴然だね

>>802
ビデオにしてもサウンドにしても間に合わせのオンボードに期待しないこと。
上を望むならビデオカードを付けるように、サウンドカードも載せましょう

なるほど、常識でしたか・・・
素直に、サウンドカード付け足したいと思います。
くだらない質問にレスサンクスです。

>>807　ありがとうございます・・・。
なんか騙されてる感じがするんですが。

TZってあけてみるとわかるけど、
ＶＧＡに関してはＡＧＰならスペース的な問題に遭遇することはない気がする。

みなさん、どうやってＨＤＤの温度をはかってるのですか？

>>814
いや最近両側に厚みがあるビデオカードが増えてるから心配なんよ。
手持ちのやつなら確実にささるんだけど。
ビデオカード買った人、メーカーと型番を教えてください。

>>814
こんなのも刺さる？
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/05/18bl.jpg

>>812
つけたサウンドカードの型番をレス希望します。

>>817
そりゃさすがに無理だろうけど。
おれが言ってるのはもうちょっと微妙なやつ。

>817
この写真でみるところの上向きには余裕ないですね。
すぐ上がマザーボードじゃないや、増設ＰＣＩとかさすボードがあるので。
でも下側向きなら、かなり余裕あるよ。

この画像をみていて思ったのだけど、
チップって集積化するから発熱ひどくなるんじゃないのかな、
集積化はほどほどにして、発熱を抑えたチップというのを製品化できないものだろうか。

>>816
ファンレスのカードじゃなけりゃ大抵は大丈夫。
GF6800Ultraみたいな２スロット必要なものはさすがに無理だけどな。

TZに、GF Ti4200 をつけてみた。
ttp://www.pc-idea.net/picture/inno/ti4200fan.jpg
こんなファン一個ぐらい追加しても大丈夫だろと思ったが・・・。

これまで、ネットするぐらいなら、ほとんど音が気にならないぐらい
静かだったのが、その辺にあるスリムＰＣ並みの音のうるささになった。

ＴＺに追加するなら、ファンレスじゃないと静音が半減だね。

ＴＺにファンレスで追加できるビデオカードで一番性能がいいのは、
RADEON 9600 かな？それ以外になんかある？

ついでに、ベンチマークも貼っておく、購入予定者は参考にしてくれ。

3DMark2001　　　スコア　　　11607
FF bench 2　　　　スコア　　　3284-H
3DMark03　　　　スコア　　　1491
ゆめりあ　　　　スコア　　　5548

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor 1995.60MHz[AuthenticAMD family F model 4 step A]
VideoCard NVIDIA GeForce4 Ti 4200
Resolution 1024x768 (32Bit color)
Memory 522,736 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 1
Date 2004/07/04 23:43

SiS PCI IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
Maxtor 6Y200P0

SiS PCI IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
TOSHIBA ODD-DVD SDR1412N

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
50466 92855 108825 105327 62541 111275 75

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
82000 43534 13640 417 55024 51586 18994 28365 C:\100MB

あと、オンボードのビデオでのベンチも張っておく。参考までに。

3DMark2001　　　スコア　　3932
FF bench 2　　　スコア　　1500-L
3DMark03　　スコア　　393
ゆめりあ　　スコア　　1847

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor No Data 1994.10MHz[AuthenticAMD family F model 4 step A]
VideoCard SiS 760
Resolution 1024x768 (32Bit color)
Memory 522,736 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 1
Date 2004/07/04 20:30

SiS PCI IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
Maxtor 6Y200P0

SiS PCI IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
TOSHIBA ODD-DVD SDR1412N

IFC-SCD2 PCMCIA Card
MAXTOR 4K080H4 A08.

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
47304 92924 108907 105327 62802 111468 74

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
49126 31153 19280 376 54583 51173 2475 C:\100MB

＞タイプTX/TZ 「ミニマムソフトウェアパックキャンペーン」対象機種 （〜7/12 15:00） NEW
＞「光ドライブアップグレードキャンペーン」対象機種 （〜7/28 15:00）
＞タイプTX/TZ 「グラフィック・プラスキャンペーン」対象機種 （〜7/12 15:00）

今はキャンペーン的にどうなんでしょうか？
グラボは載せないで、ソフトも標準にするんですけど、これは13日まで待ちですかね？

>>822-824

ベンチはすべて、1024x768 (32Bit color)でやってる。
ＴＺに取り付けできる、ファンレスビデオカードの性能を比べたいね。
ファンレスRADEON 9600 とか、つけている人、ベンチ貼り付けてくれないかな〜？
それ以外の取り付けできるファンレスビデオカードの情報も求む。

>>825

待ちじゃないかな？
自分に当てはまらないキャンペーン時は、待ったほうが良いかと。
俺は、メモリーとＨＤＤのキャンペーンの時に買った。

>>822
俺と同じ経験だなあｗ
俺も今までさほどうるさいとは思わなかったファン付VGAをTZに付けてみたら
うるさくてすぐに外したよ、滅茶苦茶うるさい。

俺もファンレスカードを物色中です。

>>828

なかーま。ｗ
でも、外すのはな〜。
想像だが、ファンレスRADEON 9600と
ちとうるさい、GF4 Ti4200 とでは、
そんなに性能変わらないと思うんだよね〜。

静音ために、1万弱出すべきか・・・？うーむ。

TZに無理やりファンレスRADEON9600XTを付けた前スレ91です
FF11くらいしかやってませんが、まだ無事です
写真撮ってみたら、結構ゆがんでた(´∀`)

【 　 .CPU.　 】Athlon64 3400+
【 　 Mem 　 】512M*2
【　　VGA 　 】SAPPHIRE RADEON 9600XT ULTIMATE 128MB

FF bench 2　　　スコア　　6413-L
FF bench 2　　　スコア　　4718-H

温度はだいたい
普段（2D時?）48度
FF11プレイ直後56度
FFベンチ２直後60度

TZ買ったよ！
オンボードだけど、ほんと静か。
いい買い物しました。
特にゲームとかやりませんが、サクサク動きます。

>>827
そうですね
次はメモリかHDDが来ることを祈って待つことにします

TZ来た。ハードディスクは6Y160P0、DVD-RAMはMATSHITA SW-9583Aだった。
全体的な音はサーという感じ。ラジエターの辺りからジ−という音してる。

>>833

160GBにMaxtorなんだね？最近では少し珍しい。
でもドライブがMATSHITA SW-9583A　ってこれはかなり珍しい。

ビデオオンボード状態が箱内の熱が少なくて一番静かじゃないかな。


（あ、松井エラーした・・・）BY スマートビジョン

NEC のRADEON9600SEの板はやっぱりＭＳＩっぽいな。
NEC昔からMSIといい仲だし、おそらくこれじゃないかな？
http://www.msi-computer.co.jp/product/vga/?p=RX9600SE-TD128

スマートビジョンとの関係で当然正規板からTV出力機能を省き、
メモリを64MBに・・か。

もしこれなら・・・と仮定すると、コア/メモリ　303/404MHz になり、
一般のロープロじゃない地雷9600SEがコア325MHzなので、多少抑え気味。
それだけ発熱も低くなるね。

重いゲームには向かないけど、軽めの3Dゲームとか
あるいは動画をきれいに見たいとか、シングルでDVI接続したいが
オンボードビデオは負荷がかかり嫌だとかいう人向きだね。

>>833
NECダイレクトでBTOしたの？
店頭品でよく見かけるけどね

>>830
報告乙です
やっぱり性能は良いですね。
ゆがんでるというのはRADEON9600XTの事でしょうか？
まさかライザーがという事ではないですよね

あ、写真撮られたのならそれ見てみたいかも

先週届いたやつが初期不良（再起動戦士）で新品交換になった者です。
土日でセットアップしましたが、今度のは安定性抜群、今日の朝までほぼ
つけっぱなしでも不慮の再起動は一度もありません。
当たり前なんだろうけど嬉しいｗ
しかし静かですねー。今までのマシンがうるさすぎたのかもしれないけど、
ときどき動いてるのかどうか不安になるぐらい。
SmartVisionも使ってみた感じそんなに操作性に違和感はないですね。
とりあえず満足です。

>>838 あぷろだどこ使えばいいのかわからないので 指定していただければ夜にでもうぷします ゆがんでるのはVGAです

>>840
ここのPC板なんかどうでしょうか？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/
Part5の929さんも使われてた場所です。

>>840
ここの掲示板でもいいです
http://upload.fam.cx/cgi-bin/imgboard.cgi

ようやくモニタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ていうか買った。
奮発して１７インチ液晶。ソニー製。型落ち品だけど（・∀・）ｲｲ!!
いやーキビキビしてて快適です。買ってよかったー。

ところでＸＰ使うの初めてなんだけど、ＸＰって何か認証登録とかしなきゃいけないんですか？
マニュアル読んだけど特に書いてないし・・・教えてｴﾛい人！

TZは普通に最強

>>843
マニュアル通りに進めな、別に問題ないよ

足元に置いて使ってると存在すら忘れている事が多い。
静かだし、熱っぽくないし。今の季節でさえ。

となるとマザーはTZ、TXともにMSIの製品に多少手を加えたものか。

847の脳内以外にソースのない話だがな

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟДﾟ)||　　俺がソースだ
　　|::::（ﾉ .847 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

..

>>848
伝統的にNECはMSIのOEM品を採用しているケースが多い。
TXやTZは定かでないが、MATEもMSIのOEM品を採用してる。

マウスが時々挙動不審にいきなり隅に動くんですが
これは仕様なんでつか？

>>812
遅くなってすいません。今頃かも知れませんが、
Sound Blaster Audigy 2 ZS Digital Audio を載せました。
正直ここまで音が変わるとは思わなかった・・・・

すいません、818へのレスです。

>>840
携帯から書いたら改行できてない(；´д⊂)

>>841
ありがとう、うｐしました
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040705205536.jpg

>>855
いいぐあいにAGPカードがゆがん�j(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>855
すごい！根性あるね。
いまんところ全然問題ないんでしょ。

ライザの金具をちょっと削れば入りそうだね。
保証なくなるけど。

>>853
そのカード結構いいカードだね、

http://japan.creative.com/products/soundblaster/audigy2zs_da/
機能比
http://japan.creative.com/products/technology/compare/comparison_sound.asp

そりゃ必ず変わるよｗ
でもやはりヘッドホンで利用してるの？

>>857
そろそろ1ヶ月たちますが特に問題なしです。
人にはすすめられませんが、てか誰もまねしないか・・

>>855
ＰＣＩ使ってないならライザとっちゃえ
って、それやると、前面のICカードるいが使えなくなるか...

私もAudigy余ってるから、装着しちゃおうかなあ？

>>859
スピーカー持ってないので悲しいことにヘッドフォンです。
MDR-Z700で音楽堪能してますよー。

相変わらず急にフリーズしまつ


そーゆー仕様でつか？

>>864
せめて環境くらい書けよ。
ageてるし、煽りさんか？

>>865
煽りじゃねーよバカ

スマビで録った映像をエンコするにはどうするのでつか

どういうふうにエンコしたいの？

何にエンコなんだろうか。

>>855
わざわざUPどうもです。
本当にぐにゃーと変形してますねｗ
試しに手元にあるSCSIカードに力を加えてみましたが、結構硬いです。
流石にあそこまで曲げてしまうと中の配線が切れる可能性がありそうですし
改めて購入した人が動くかどうかはちょっと運次第になりそうな気がしますね。
けど、熱意のある人はチャレンジする価値十分ありそう。

>>864
とりあえず頻繁にフリーズするようなら、サポートに電話してみては？
特に弄ってなくて何度も起こるようなら初期不良の可能性もありますし。
ちなみにTZを購入して以来、ほぼ24時間稼動しっぱなしですが、
今のところフリーズした事はありません。

初期不良で交換したらオフィスのアクチではねられるようになった・・・。
これって電話すれば解除してくれるの？ユーザー登録してないんだよなあ、ちゃんと買ったやつだけど。
M$さんよ、アクチ導入はいいが、やるなら24時間ｻﾎﾟしてくれよ・・・。

>>870
いやです！電話は面倒なのでしたくありません

TZで、地上デジタル見てる人いる？

殆どいないと思われ・・・

>>873
買い時は見極めないとね！
むりして今は見たいとは思わない。
暇ないしね

俺は地デジは完全に切り替わってからでいいと思ってる。

なんか私の偽者が…すさんでますねー…
>>865さんすみませんsage忘れてました。
ほんとに困ってます。さっきも1度おちました。泣

どうしたらいいのでしょうか？

>>877
お前がどうしようもない奴ということはよくわかった

>>877
漏れも、お前がどうしようもない奴ということはよくわかった

>>868
>>869
最高画質で録ったものを標準ぐらいにエンコして
DVDに録画したいんですが

>>877
一度再インスコしてみたら。
落ちる以外の情報が全く無いから、其れしか言えない。

>>877
121コンタクトセンターに電話すりゃあ済む事。
年中無休らしいから今すぐ問い合わせも可。
購入直後からフリーズが頻繁に起きて、
特に設定なんかを弄ってないのならお前が一々原因を調べる必要は無い。
その事を電話で伝えて、どうすればいいか聞け。
つーか4,50万近く払って(ディスプレイ込みなら)自分で検品する馬鹿もいないだろ。

>>880
最初から標準で録ったらどう？
再エンコすると画質落ちるよ。

サウンドカード付けたらやっぱ音変わるのか。
ポイントでCreative Sound Blaster Audigy 2買おうかな。
これってTZに付けれるよな？

そういや納品書って注文状況が「納品しました」ってなった後でNECから送ってくるんだよね？
3年保証のやつ送ろうと思ったら、保証書と納品書のコピーがいるからまだ送れてない・・・

それにしても速くて静かでｳﾏｰ
今までPemIII650だっからなぁ(ｼﾐｼﾞﾐ

>>877
今までどおりに使用しているのに、新しいPCが再起動や落ちやすいのは
往々にメモリやその周囲に不具合がある時が多いです。
NECはいちいちメモリテストしてから出荷しているわけではないので、素直に
サポセンに電話するのがいいと思います。
もし暇ならメモリテストもしてみるといいでしょうけど。

>>884
納品書はダンボール外側に貼られているよ。
保証書は内側だけど。
後でなんか絶対に来ないよ

うーんちょっと私には難しすぎますね…
サポセンにでも電話してみようかな

確かにTZのオンボードサウンドは低音が弱すぎですね〜
漏れもサウンドカード入れるかな

すみません
TZに対応したメモリテストのプログラムはどこにあるのでしょうか？

TZってＴＶ出力できないのでカノープスのvideogate1000を付けようかと思ってるんですけど、
実際に付けている方いますか？ＴＺとの相性はどうなんでしょう？？

>>886
ずがーん。全然気が付かなかった・・・
明日段ボール引っ張り出してきて見てみなきゃ。

>>890
ttp://d.hatena.ne.jp/asin/4047914126
はいどうぞ

初期不良で交換したHDがｻﾑﾁｮﾝでｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。
と、思ったらシーゲートより遙かに静かだね。温度も異様に低いからバグかと思ってさわってみたらほんとに熱くないし。
ｻﾑﾁｮﾝ見直した。

>>893
よかったですね。
私はまくですが、異様に厚いですｗ
ただキムチは突然死されるのでおきおつけを…バックアップは頻繁に行う必要があるでしょう。

外付けで数台使用してるけど逝ったことないぞ、もう二年たつけど。
サムチョン31度、海門44度、まあ、Cドラでｻﾑﾁｮﾝ使ったことないで、まだﾏﾝｾｰできないけど。

>>889
http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/

CDで。

昔買ったVC500のHDDがサムチョン製だが、まだ現役。

いいな、みんなサムスンにはいい思いがあるんだね。
漏れはサムスンHDDは最初は静かで嬉しかったけど、4ヶ月くらい
経ったら高周波キーン音が鳴り始めて、諦めて自分で付け替えたよ
ちなみにNECのPCでしたけど。

俺のはガリガリ、バリバリという音が鳴り続けて3年目。

VZに載ってるであろうサムスンの160GB HDDは、たぶんこれ
ttp://www.samsung.com/Products/HardDiskDrive/SpinPointPSeries/HardDiskDrive_SpinPointPSeries_SP1604N.htm

流体軸受けらしいから、キーンってことはないのでは？

>>900
そうだね、流体軸受けなら昔のようなキーン音は無さそうだね。
でもちゃんと動くなら何処のメーカーでもいいけど、熱くて
突然死だけは避けたいなあｗ
漏れもHDDの温度上げないように気をつけよお〜っと
クーラーつけようｗ

HDDｻﾑﾁｮﾝついてた
部屋のクーラー壊れてる・・・orz
常にスタンバイにしてるけど休止か普通に電源切った方がよい？

>>852
光学マウスに対応したマウスパッド(800円くらい〜)でないと、挙動不審。
古い本でハードカバーが布製なのを代用してみたらうまくいくと思う。

>>902
いや大丈夫だよ、なんかあれば保証もあるしｗ

SP1604Nは今のHDDの中では一番と言ってもいい静音性だよ。
これの他に幕、海門も使ってるけど明らかにｻﾑﾁｮﾝの方が静か。

俺のＤＶＤはＨＬ−ＤＴ−ＳＴ ＤＶＤＲＡＭ ＧＳＡ−４０８２Ｂってやつだった。
日立ＬＧだと思うんだけど？どうなの？
ＨＤＤ（１６０ＧＢ）はMaxtorってのだった。結構五月蝿い・・・

ｻﾑﾁｮﾝ静かなのはいいけど突然死は嫌だ・・・
あとDVDなについてるかわからないけど、
音楽DVDみてたら音や画面がたまに引っかかったようになって、
そのあと何事もないように続けて再生してるけどこういう仕様なの？

HDDは消耗品だから突然死があってもしょうがないだろ
今は、いつ頃寿命がくるか予測出来るｱﾌﾟﾘがあるから
困らないだろうが

>>907
所持してる音楽DVD全てに同じ症状がでるのか？

>>908
それは初耳。
そんな夢のようなアプリがあるのですか？
詳細おねがいします

HDDなんて逝ったことないけどな。
そゆ話よく聴くけど。
みんな同友使い方してんの？

>>911
まともな使い方でも地雷を掴むと簡単にイカれる。
某PCで1年の保証期間内に2回も飛びやがった。（づろん８００）
時期は夏場で、ケースの大きさやHDの温まり具合から、
高温が寿命を縮めたのは間違いなし。
HDそのものもだめだったのかも？（今となっては確かめるすべはないが・・・）
他にも・・・・・結局返品・・・・・
よせばいいのにある事情で次（現行）のPCもそのメーカー。
ところが、ペン4　2.4GHz　なのだが、2年間何もなし。
放熱もうまくいっている様で、長時間作動の後触った限りではHDが熱くて触れないようなことはなし。
（HDは温度がソフトで測れない）
その点前のPCはひどかった・・・・

自転車のユーザーズマニュアルが付属する斬新なＰＣ

>>909
今、昨日見た音楽DVDとは別の音楽DVDを30分見てみました。
開始18分、音声そのままで映像が一瞬引っかかる、よく見てないと気付かない程度。
23分、音声そのままで映像が一瞬引っかかるが、さっきより引っかかりが大きく
普通に見てたら気付くレベル。
28分、音声映像ともに一瞬引っかかる。23分の時より大きな引っかかりで、
音声が一瞬途切れ、映像がコマ送りのように一瞬引っかかった。

昨日の音楽DVDも30分程見ただけですが同じ症状でした。
他の音楽DVDはまだ見て確認してません。
DVD機器ほかに持ってないんですけど、これぐらいは普通ですか？

part2もそろそろ終わりか・・・

水冷は冷却能力もファン式より優れてるのでしょうか？

ほかの音楽DVDも30分位見たけどﾔﾊﾟｰﾘ引っかかる・・・
他の人はDVD一枚通して再生して一度も引っかからないの？
それともこれくらいは正常な範囲でつか？（ ´Д⊂ヽ

>>917
俺はまだTZでDVD見てないから分からないんだけど、
他に何か特別周辺機器とか付けている？
大丈夫だと思うけどメモリ容量とかは？

>>910
HDD Health インストール ガイド
　　HDD HealthとはHDDをS.M.A.R.Tを用いてHDをモニターしHDが壊れる日を予想するツールです。
ttp://www.xucker.jpn.org/pc/hddhealth_install.html

>>918
メモリは２５６ＭＢです。
やはりちょっと少なかったでしょうか？

Ｎ／Ａになるんだけど

伝説のメモリ256ＤＱＮキター！

>>920は自分ではありません。偽物です。

>>918
メモリは512で何も周辺機器はつけてないです。
引っかかるのってやっぱり不具合なのかな？

いやいや、自分はメモリ２５６Ｍですって。

やっぱり増設した方がいいですか？

>>924
タスクマネージャ出しておいて、CPU使用率がどれくらいになるか
見てみたらどう？
漏れも今ビートジャムで聞きながらMXしてたらｗ
フォルダ開くにも動作がカクカクしていた。ビデオオンボードのせいか？と思ったが、
変だなと思ってタスクまねじゃ見たらCPU使用率が常時70％だった。
BJ閉じたら滅茶苦茶サクサクに戻ったけどね。
使うアプリでCPU使用率が馬鹿高くなることもあるから念のために一度見てみたらいいよ。

>>907
市販DVDなら2層の変わり目じゃないの？

MX起動し　　 BJ　○　→　CPU使用率　30〜80％を上下する、ネットなどの他の動作が少しカクカクもたつく
MX起動し　　BJ　×　→　CPU 使用率　1〜10％に激減　サクサク

MX閉じて　　BJ　○　→　CPU使用率　15〜25％

単純に　MXの使用率　+　BJの使用率とはイカなさそう

MX とBJは避けた方がよさげ

>>927
C'n'Qを切っての結果ですか？

TZに取り付け可能なベストのサウンドカードて何？

>>928
書き忘れました、スマソ。

C'n'Qオン状態です。
オフにしたら　MX　+　BJ で最高でも　30〜40％で
なんら問題なくサクサクでした。
いつシステムのプロパティ見ても、2.19GHz表示なので、
3400+で稼動しているのかと思ったらやっぱり違うんですね。

重いなと思ったらオフにすべきですね。
でもMX+BJくらいじゃ自動的に3400+状態に切り変わらないか

C'n'Qオフにしたら、ネットも随分違いますね。
メーラーが開くのもハヤイハヤイ。
スマートビジョンつけて、ネットで重いサイト
を開こうとしてもカクカクしませんね。
さすがだな・・・今更ながら感心

>>930
3400+ の最大動作クロックは、2.2GHｚ（誤差あり）なので、それで最高状態。
CnQが効いている時は、1.0GHzになる（CGコアだから）。