なんでPentium4はモッサリで、ボッタクリなの?21
柏原芳恵万歳!
結局ぼったくりかw
「少女に与えられたのは、大きな銃と小さな幸せ。」
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、___,ト、Zー_-、、_
、_,ゝ--- 、ヽ. ヽ ト、ヽ
`,ニ=--、 } } 儿!ノく`ヽ
Z孑,7ゞニニィ ハ.l l. ト. ',
_____ `7l.ムl_k'´ ー‐'ノ ,!レ'ノ l. |
r‐l──K=ヽ / イ ハ.「ト `〒幵イ´ /' !
/`,ニニ┴‐く \. _ . -‐ Zィ´レl ハ`r ー'/ , ,イ, /
匚[lニニニコ_|ニニニ.コ三lユi! ̄ヽゝ.ヽ ーZイZ.イzく
/二l]_(Oコ二二二l__ __ __ ___ __`T7二l/ ヽ. !
. ├,-、_.─r'¨,ニ-┴ ヽ-‐))゚ l' |ヽ/ , -- 、「フ>、
//ノt ゞ-¬三' `Yヽ、 __」_。_。_l. //  ̄`ヽ!-‐ヘ
ゝ、' /、>、__,ト= -‐、/ / `丶、く/// >'´ , / ノー'´ ̄ ̄ヽ
. `ー' t_ハ. 、 `卞冖´! / l /_ ,r',二`ヽ.
`丶 、ヽ\ l ヽ. `' /`,.'イ ー ∠-'─‐`‐′
GUNSLINGER GIRL ガンスリンガー・ガール
TVA版公式サイト
http://www.gunslingergirl.com/ 毎週水曜日27時28分頃 フジTVにて放送中!
毎週金曜日23時00分 28時00分 アニマックスにて放送中
GUNSLINGER GIRL ガンスリンガー・ガール 20挺目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072265390/ 「俺達に与えられたのは、大きなちんこと小さなもっさり。」
それにしてもPentium4は奇妙なCPUだ。
Pentium4が発売された当初は巷間では不評しか聞こえなかった。ベンチでも体感でも明らかにAthlonに負けていた。
ただ、Intelの広告が入ったPC雑誌は、白々しい提灯記事を書き殴っていただけだった。
だが今では、少なくともベンチマークではAthlonと互角に競えるくらいの”数字”は出る。
(これはベンチマークソフトの”Pentium4対応”が進んできたおかげでもあるのだろうが・・・)
でも、Athlonと同じ性能であるはずのPentium4を載せたPCを使ってみると、なんとなく違和感を感じてしまう。
ベンチマークの数字では計り知れない、なにか言葉で言い表せないようなもやもやとした不快感があった。
だが私にはそれを上手く伝えられるようなボキャブラリーは無かった。ただ悶々とした日々を過ごしていた。
しかし、2ちゃんねるで「ペン4は動きがもっさりしている」という書き込みを見た時、
あの言葉で言い表せないようなもやもやとした不快感が、ズバリと一言で言い表されたと思った。
その「もっさり」という語感・・・。「(;・∀・)ソレダ!!」私はもやもやとした霧が晴れたような気がした。
他の人も同じだったようである、もっさりという言葉がちょっとしたブームになった。
その人の一言によってこのスレは生まれたと言っても過言ではない。そしてこのスレは14代目を数えるまでに続いた。
これは偏に、言葉で言い表せないようなもやもやとした不快感を多くの人が感じていたからであろう。
このスレは、何故Pentium4はもっさりなのかを、理論的、技術的、感情的に議論するスレである。
今回はPC一般板の皆様にも、Pentium4というCPUの奇妙さ、面白さ、遅さを知っていただきたくとともに
東芝のHDDレコーダーの素晴らしさを知って貰う為にスレを立てました。
【ピクミソ】ぴク味噌 -名詞-
@ピクピクする味噌。下の中で微妙に跳ねる感覚を楽しむ嗜好品で、栄養価は無い。
Aぴ区味噌。R県鎖根町ぴ区の特産品。原料の小豆に大量の砂糖を加えて煮た黒い味噌。
東芝RDシリーズホームページ
ttp://www.rd-style.com/ なんでPentium4はモッサリで、ボッタクリなの?20
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1074419376/
黒歴史テンプレ Q・なぜエロゲメーカーのリンクが貼ってあるのですか? A・以前、コテハン「♪リファレンス♪」氏が某エロゲ会社に就職したという書き込みをし、 その会社の株主情報を晒して祭りが発生しました。情報を特定させないため、 今でもテンプレの一覧が残されています。 Q・萌え六大系統がここにある理由がわからないんですが… A・GIGABYTEの人気キャラ「ギガバイ子」が現実に存在していると信じきっている方が増えたために テンプレに加えられました。この表を見ることで「これこれの描写はintelの こういった意図がある」と再確認できるのです。 Q・ここの人たちはホントにPen4が好きなの? A・大好きです。今度は嘘じゃないっす。
萌え六大系統 行為系…他の属性はそれほど重要ではなく、そのキャラとの恋愛やエロに萌えを見出すタイプ。 身体特徴系…巨乳やふたなり、ロリペド、つるぺた、髪型などの身体的特徴に萌えを見出すタイプ。 職業系…メイドや看護婦、学生などの職業に萌えを見出すタイプ。 特技系…お弁当作りや格闘能力などの特技に萌えを見出すタイプ。 性格系…ダウナー、知欠、能天気などの性格に萌えを見出すタイプ。 人間関係系…幼馴染や妹、主従関係などの人間関係に萌えを見出すタイプ。 ┏━━━━━行為系━━━━━┓ ┃ ┃ 身体特徴系 職業系 ┃ 萌 ┃ 性格系 特技系 ┃ ┃ ┗━━━━人間関係系━━━━┛ 自分の系統の萌え 100% 隣り合った系統の萌え 80% ふたつ先に位置する系統の萌え 60% 一番遠い萌え 20%
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/;;;',;',;',;',;',;;;i゛ jfji;;l `i も 〉 ヾ、,、,_, ,〃_''
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|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r' ノ さ | ヾ>,=、_i、、 /
,`r-;;、;;;、;;||、_ ´f ;;;;;;;;) り | r〈 _`'''" {,Ilノ`、
. /`'、_ ミ / `''゛ ;;;;'' / └ /`;;;;; r'i ノ_'=]'゛ /
/ `,‐亠、 ;;;;''  ̄ ̄ヽ'´ ̄`ヽl '';;;; / |ヽ、i l(!゛ /
P / `''i _;、,、r、,'、'',., _ ,、 '';;;; / ヾ、.ヽヾゝ、_,=;;彡
e // `!, ,、! 、, 、 , `,'゛z_, r‐;゛i=iヽ,_ '';;;; / ヾ ,i 〈、/''"~
. n | | `'〈 ー`、、 l ' '- ヽ,.、/ 7 ~ヽヽ,__r:r───--‐'`、 /ヽノ||.|
4 `'、_''ー-、 ,ネ ニ`プレスコ ミ k i, _,_ 'i '/ ,i ー| | Celeron !i. / ,:'゛/.|| l
`''ー `iー、_ 7 Z ,. , ,、 、ヾ 、fl ,ゞ `'r'--v'''"´`|_|_____,,:-'゛ ~''iヽ_,ゝ
//.| `'i,、 / / v l i) ヽ、 i'.` / ゛i ;;;; /l゛l || /
【SM】地下室スレ・地下二階【終わらない調教】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1066503669/
第1回なないろ杯インスコ最速伝説 優勝 4-718 15分 (P4-2.26G・DDR 512M・GeFORCE MX400 32M・WinXP Pro) 2位 5-029 24分 (AthlonXP2100+・512MB・GF3 Ti500・HD80G) 3位 4-276 30分 (P4-2.26G) 3位 4-921 30分 (C-366M・192M・6M) 3位 5-012 30分 (VAIO) 6位 4-779 32分 7位 4-766 40分 7位 4-937 40分 (P3-1G・M256・SPECTRA X21) 7位 5-035 40分 (P3-1G・512MB) 10位 5-040 50分 (P3-733M・640M) 11位 4-765 1時間 11位 4-946 1時間 (P3-500・192M・4M) 11位 4-958 1時間 (P3-600・SDRAM PC133 512M・G400SH 32M) 14位 4-276 2時間 (C-500M) 15位 4-888 2時間以上 神 4-828 5時間
よぉし、全員、席に着かなくていい。 しかも、今日の授業も自習だ。だから、徹底的に もっさりPen4について心逝くまで語らえ。いいな!(´∀` ) ねねことの約束なのだ ──v─────── _______________ | | .く ´  ̄ ` フ |・ネタバレ禁止 | トノノ)⌒))〉 。 ...|・極力sage進行 | ヽ!|l.゚ ヮ゚ノリ/ ...|・ペース控え目に(リアルだいじに) | __ / `i丱´/つ .|・荒らし、煽りは放置 | \⊂ノ ̄ ̄ ̄\ . . . |・荒らしに反応する人も荒らしです.....| |...ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| .....| | .|| ...||  ̄ ̄ ̄
20 :萌えるCPUの表:04/01/06 16:00 ALPHA>>Ultra SPARK III>>Opteron≧Athlon FX-51≧Athlon64>XeonMP>Xeon>>G5>>Efficeon>>Pentium4 EE ≧Pentium4(FSB800 HT)≧豚(倍率可変)>苺皿>真皿>豚(倍率固定)>林檎皿>>Pen4(FSB533) >>偽皿≧北森セレ>Pentium4(FSB400 北森)≧PentiumV-S≧鱈セレ>Crusoe>PentiumIII(河童)>C3(Nehemiah) >C3(Ezra)>>Duron(モーガン)、celeron(河童FSB100)>>(産業廃棄物)>>Pentium4(藁)
生きている価値の無い蛆虫たるゴミヲタども、
よくつまんねーCPUなんか使ってられるな(プケラ
インテルだかヴィアだか知らねーがこれからはAMDの時代なんだよ、馬鹿どもめ。
CPUも色々あるが最高なのはAthlon。特にAthlon64な。おまえらのクソCPUとは格が違う。
言いたいことあるんなら遠慮なく俺らに言い訳聞かせろやw
↓に俺らのスレのアドレス書いてやっからよ(ププ
あ、頭の不自由なあなたがたでも自分たちがインテルの糞CPUごときに無駄に金と時間浪費するような
存在価値の無いアホだってことぐらい当然分かりきってますか。こりゃ失礼(´,_ゝ`)
それとも怖くて俺らのスレにはレスできないかな( ゜ ,_ ゝ ゜ )?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1063541165/
鹿 そ 無 本 見 本 見 無 か と 恥 と . 鹿 鹿 に れ 職 当 え . 当 え . 職 い こ を . こ に に な .く だ の て .の て に .て .と か と . な .な れ ら っ 録 く .録 .く .な か ん け .ん れ れ い た 音 る .音 る .っ い 恥 鹿 ・ も が .た て .を に ・ ら 恥 か な ・ か け れ ∧_∧ い ( ´Д`) て ____/ / σ/∴∵/ | ( _録音 | //|.| ̄| | ̄| | // |.| | | | | ∪ ヽ>. | | | | | | | | ヽ) ヽ)
ぎぎぎ。
録音テープ=ちゃんばば
削除
おつかれ〜
>>1 なんかバタバタしたけどちゃんとした次スレ
立ってよかった。
おや ω 大きなちんこが どんぶらこどんぶらこ と 流れてきました
_ / (二) (_ _  ̄> '  ̄  ̄`y-、 /'/ ,:'ト、 ヽ: ヽ. /'/, 〈 i、 \ ヽ , i i / ///,:ヘ|\. `x'\ | i| |/ |/i/| らフ 'ちフ'l |) | | | | |ゝ'', ─、_''.イ| l | <1乙。 ' ノノ Y##_Y^yイi | // (入 #(~ )》y|| ヽ !、 // し'7 ̄9\_ノ | |`ト.ヽ. _/' <_7 ̄フ二〉| | j ヾ.:、 (_て_二Ti | | | j.} 、 `' _`'ノ ノノ _ノノ `ー ニ二二 ̄__/'
ぎぎぎ。
ぎぎぎ?
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
おや 。 ちんこは寒かったので小さくなったようです
録音=無職引きこもり 少なくとも、SE関係の仕事についていたら Hyper Transport = メモコン などといったことは絶対に言えない。 で、どうよ、Efficeon も G5 も nForce2 もそれぞれ Hyper Transport を使っているが、これのどこがメモコンなんだ。 無学なスレ住人に教えてくれよ。
向こうでまだなんか言ってるぞ。 あれ無職だろ。
ぎぎぎ
アスロンがゲーム最強と呼ばれる理由は何ですか? 「最強のゲームマシン」 なんて記事をみるとだいたいathlonXPだったりします。
>>37 雑誌のベンチマークではペン4が速いけど、実際にゲームを動かすとアスロンの方が速いから。
ゲームベンチだけはathlonの方が高いですよ?
ゲームマシンほしい場合はアスロンで間違いなさそうですね
ぎぎぎ
3Dじゃないゲームで速さが必要なものってあるのか?
なないろ
安くて安い2500+オススメ
安くてうまい2500+オススメ
age
本スレこっちだろ豚編む厨
2700で2.4Gに負けるアスロンって・・・w
3000が2.6Gに劣るから
8 名前:Pen4が遅くて、もっさりなのはゲイツも認めています[sage] 投稿日:03/06/24 01:43 ID:n/nvMG6v
MSはWMP9のハイビジョン動画を観るのに
AthlonXPでは最低2200+以上を推奨しているのに対して、
Pen4ではWMP9がSSE2でPen4に最適化されているのにもかかわらず
最低でも2.53GHz以上を推奨しています。
これは、Pen4が遅いということをMSも認めているということです。
Although other system configurations may be able to playback
this content, for an optimal experience we recommend systems
of at least a 2.53 GHz Intel or AMD Athlon XP 2200+ or higher
processor for 720p and 3.0GHz or greater processor for 1080p.
For either scenario, an AGP4x based NVIDIA or ATI video adapter
card with at least 32 MB of RAM and the most recent OEM driver
updates is recommended.
http://windowsmedia.com/9series/DemoCenter/VideoQuality.asp?page=6&lookup=VideoQuality
HTTなんかハイビジョン画像見ない限り何も差なんてないんだよ い い か げ ん う ぜ え
おや ((ω)) アム厨はうずうずしています
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10377/1037705681.html 219 名前:ゴンタ[] 投稿日:02/11/26 18:45 ID:ZrG7H1f5
どこのベンチ見ても単スレッドアプリでしかベンチしていません。
多スレッドの場合はペンとアスどっちがむいてるんでしょうか?
(たとえばウィールスチェックしながらエンコしたり!pen4HTは対象外)
220 名前:Socket774[sage] 投稿日:02/11/26 22:19 ID:NyD4dsAQ
>>219 コンテキストスイッチが軽いAthlonが有利。
Pen4触った人ならわかるけど、マウスカーソルぶん回すだけで速度が急落することが多い。
直線番長健在。マウスに触らなければ問題ない。
222 名前:Socket774[sage] 投稿日:02/11/26 22:28 ID:VDpHqZbZ
>>220 えっ? そうなん?
P4の広いメモリ帯域って全然、意味無いってこと?
224 名前:Socket774[sage] 投稿日:02/11/26 22:45 ID:NyD4dsAQ
>>222 広いメモリ帯域を使うための準備に時間が掛かる。
Pentium4=200〜260clock
K7-Athlon=110〜130clock
K8-Hammer=20〜26clock
IntelがHammerを恐れている真の理由がわかった?
Hammerてどれの事でしたっけ?
athlonにHT付いたら凄く売れると思う
可能性があるとしたらHTよりマルチコアと思われ。 現状でもマルチコアに対応する仕組みあるみたいだし。 でも90nmにならんと値段的に無理か……。 FXシリーズがマルチコアなんて事にならんかのう。
せめてミドルエンドまでマルチコアが降りてこないと 高くて買えない悪寒・・・。
HTイラネ('A`) あんな子供だましな物。 本当に良いものだったら、他のCPUにもついてる筈。
>>64 > 本当に良いものだったら、他のCPUにもついてる筈。
Xeonにも付いてるから本当に良いものなんだね。
並行処理弱いのはathlonの急所じゃないか?
>>64 XeonはもともとDualだから、HTが有効な場面はかなり限られるよ。
かえって遅くなるケースの方が多いみたいだし。ほんとにおまけ程度についてるんだと思う。
>>65 それほど弱くないと思うが?
少なくとも、この板の住人にとって困ることはほとんどないだろうな。
キャプチャー中の負荷に恐ろしく弱くない?
いや、昨日もキャプチャしてたらメッセンジャーのポップアップでコマ落ち出た
デフォルトだと落ちるな
>>68 マジレスだが、それはかなり誇張されてる感がある。
個人的に利用してる範囲では、ソフトエンコのMpeg2キャプ中にMP3や軽い動画を見ても大丈夫だし
Aviキャプにいたってはπ焼きしてもコマ落ちなかった。
HTがあれば便利には違いないが、よほど頻繁にキャプする人以外にはそれほどメリットではないと思う。
他のスレで書き込みしたんだけど自演とか言われて… 本当にでたんですけどね…できたファイルもその部分でガクガクしてたし…
>>73 そう言われたくなければ環境を晒すべき。
そうすれば必ず解決策が出てくるはずだよ。
アスロンでもキャプ全然ダイジョウブって人
もいるんだし。
>>73 俺もなるけど、即CPUとは限らないしな。
ならないという人もいるし。
1つ聞きたいんだけど、Athlonでキャプ出来ん って言ってる香具師ってキャプ+ソフトエンコ してるのか?
2500+ メモリ256x2 HD120Gx2 オーダーなので細かいところちょっとわかんないです 友人からも「なんでアスロン?」って言われて何が違うか買ってしまった後で調べてる次第です ただベンチと違って書き込みに頼るしかなくて…
何故か随分と強引な方が居るようですね。 コマ落ちの不安から実際に新たなソフトの起動を控えるのはAthlonだと普通と思うのですけどねぇ それに対して優先順位上げろ!って言ってる時点で「不安」であることを認めていらっしゃいますね。 HTが無いのだから不安で当たり前なんですよ。 誇張ではなく、やはりAthlonだと不安です。
もっさりなのにぼったくりのP4いらね。
メモリ4G以上いるんじゃない?
コマ落ちで苦労するなんて、大変だな
パチョコンで、きゃぷちゃって大変だな
>>81 いや、「キャプに恐ろしく弱い」ということに対して反論してるんだが。
最初に優先順位を設定するだけで結構解決できるから、それは言いすぎじゃないのって言ってるだけ。
別に金がかかったり、難しいことしろって言ってるわけでもないし。
俺もそういう風にやっても落ちなかったんだけど、どうも気づくと落ちてるんだよ
キャプチャの話まずHTありきと考えてるのが変じゃない? 一般に売られてるCPUなんてCeleronが一番多いわけだし、 CeleronはAthlonと同じくHTが無いんだからソフトの優先 順位でキャプチャを安定させるという話はCeleronにも有効 なんじゃないの?だったらこの話はこれは一般板的には とても有効な解決策として評価されてしかるべきだと 思うんだけど、なんでこの話になるとPen4 HTじゃない石を 馬鹿にする発言する奴がでてくるわけ? 結局そこから飽きもせずにPen4 HT自慢を始める奴が 出てくるから鬱陶しいったらないよ。
P4マンセーしたい香具師はスレ違い。別スレいけ。
>>88 ちゃんとレスしているから心配すんな。
>>91 何を勘違いしているのか知らないが、優先順位の変更での有益性で争そってる訳ではない。
単に、HT有無の違いを述べているだけだ。
いわゆるテレパソってHWエンコちゃいますか?
>>93 言ってることと書いてることめちゃくちゃじゃん
>>91 P4使ってても、Win98やMe、Win2KなのでHTを使わない人もいるかもしれないな。
このスレで初めて良質なレスみた気がするよ。
>>90 SAA713XならRTC問題じゃないの?
コマ落ちと言っても理由は色々考えられるんだからさ、環境とか書いてみたら?
>>96 こっちゃ、出来るだけ誤解の無いようにレスしてるつもりだが、そうとられるとは残念だ
>>96 録音的にはHTT付いてないIntelのCPUも糞ということらしい
>>94 メーカー品についてるのは大概そうだろうね。
でもハードエンコだと差がつかないから、ソフトエンコに話を持っていこうとしてるんだろ。
>>97 お、ありがたい。SAA7133だよ。コマ落ちの原因に色々あるのは同意、というか反論できん
皿2700+のPC2700/512M*2の160G+120GHDDのVGAはオンボードなので、表示能力不足かと思ってたんだけどね。
録音自体がHWエンコで専用機組んでる時点で キャプでPen4推すのに説得力がないわけだが
優先度変えるソフト微妙でした… キャプチャー前には素直にメッセンジャーも終了させた方がいいですね。 しばらくはこれで…
>>103 実はメッセンジャーの優先順位も高いとかありえませんか?
>>103 タスクマネ→表示→列の選択→基本優先度にチェック で優先順位が見られる。
msnmsgrがそうだと思います 普通 です
録音はHTTならいくらでもマンセーするのだが困っている人は見捨てるようだ。
>>108 いえ、メッセンジャー終わらせるって事で。
妥協策ではありますが…。
なんか、録音スレまで立っちゃってるね。取り合えず、前スレのおさらいと なぜHTが優位なのかを少し説明させていただけまつ。 まず、ハイビジョン動画の再生について、 あの動画がどういう圧縮が掛かってるのか知らんが、前スレで録音が言って たように転送速度が足りないとか、バッファがどーとかって事はまずありえ ません。 簡単に考えていくらCPUが時間を割けなくても、CPU-MEM-GPU間の転送速度が 足りないとか、今や256BitあるやつもあるGPUバッファが足りなくなる事は まずありえません。少し考えれば解る事です。 次にキャプの話ですが、HTはなぜキャプしてるときにコマ落ちしにくいかとい うと、スレッドが均等に割り当てられてるからです。調子のいいときだけは。 これはAthlonでも負荷を均等に割り当ててやれば解決する問題であり、逆に HTでも高負荷になるとコマ落ちします。絶対コマ落ちさせたくない人はHTでも キャプ中PCを触るべきではありません。タスクスイッチに弱いP4は幾らHTが 付いていようが、コマ落ちします。Athlonで駄目な物は一概にはいえませんが P4-HTでも駄目だと考えた方がいいでしょう。 つづく
質問。 >70と>90は同じ方ですか?
>つづき んじゃ、どうすればキャプ中にコマ落ちせず、他の事が出来るようになるか というと、H/Wエンコードの出来るボードを買うのが一番だと思います。 P4-HTであろうが、AthlonXPであろうが、CPUの許容量を超えた処理は出来ない 訳です。つまりエンコード処理を特別にそれ用に作られたCPUに任せるわけです。 そうすればまずコマ落ちしなくなるでしょう。もちろん例外もありますが・・ とりあえず前スレのおさらいは、こんなもんでつ。
でもP4-HTだとmesse程度でコマ落ちは無いじゃない?
CD-Rなんかはどんなに性能が高くても(SCSI+高クロックCPUとか)不安で、 バッファオーバーラン対策が取れてやっと安心して裏で仕事ができるようになった。 それと同じでキャプチャも安心するためには根本的な対策 (なるべくPCの依存度を下げる)が必要だと思う。
>>113 P4は使ってないけど、HTの仕組みを考えると多分落ちないと思う。
ハードウェアキャプチャカードがディスクを搭載すれば気にしなくても よさそうだね。 そこでキャプチャ自体は完結しちゃうから。
とりあえず名無しにもどります。
>>113 うんそーだね。メッセでコマ落ちするのは、前スレで言ったように
キャプソフトがバックになった時処理が間に合わなくなるからで、
バックの時も優先度を変えてやれば、メッセでコマ落ちすることは
なくなると思うよ。
ただ、どれくらいの負荷でどれくらいの優先度かは何回か自分で
試して調整しないと、優先度ageてるからって無茶するとコマ落ち
する事になると思う。
これはP4-HTも同じ事で幾らHTが付いていようが無茶するとコマ落
ちすることになると思う。まぁP4でも最低3Gぐらい無いと同時に
なんかやるってのは怖いと思うガナー
そういや自称天才プログラマーの録音は、 3.4GHzにOCして、さらにはOSをカリカリチューンしてるんだったなw
>>96 おぃおぃ、95・98・Me・2000Pro辺りだとハイパースレッディンク意味無いだろ。
だいたい、いわゆる9x辺りだとンスコできんのとちゃうか?
俺は出来なかったぞ。
>>117 つまりアスだとキャプ中はメッセ程度でもコマ落ちしやすい
P4-HTだと無茶するとコマ落ち
こんな感じっすか?
本物のデュアルCPU構成な環境でも 無茶すると落ちるんじゃねぇの? ちったぁ、HDDの事も考えれってば。
メッセンジャーって、そんなに負荷がかかるのか? 環境やキャプの状況も相変わらず書かないし、どうなんだろうな。
>>124 いや、HDDの事まで言い出すと話がややっこしくなって
しまうから・・とりあえずはCPUの話ってことで。
>>127 う〜む、ここって一般板だっけ。
スマソ。
つまり、CPUとマザーボード以外は同一構成が前提な訳ね?
そうでないと話が合わんですよ。
編む厨にとって重要なのは一般人の需要とはかけ離れてるしな
>>129 ん?逆じゃないの?
淫厨のいってること自体かなり限定されてる話だし。
>>128 そうでつ。同一環境前提の話でつ。2500+が出てるんで1つ
例をあげると。
例えばHT付いてるからってデュアルDDR333の2,4Cなんかだと
使用環境や、キャプの環境によってはメッセ程度でもコマ落
ちする可能性は大きいって事ダス。
録音に騙されてHTなら何でも出来るとか思わないように<ALL
>>131 設定を弄らずにあらゆる環境でもキャプできるP4と状況を選ぶアスロン
>デュアルDDR333 ちょっとボーゼンとしました そういう前提だったのか・・・・
>>134 普通に売られてるのはコレが一番多いでしょ?
自作の話してるんじゃないんだから・・
OSが10msごとにスレッドを切り替えて動くなら、 1秒に100回スレッドを切り替えるチャンスが くることになる。 動画の描画が24か30fpsとすると十分な回数なので 高い優先順位を設定すれば問題ないように思えるが 実際はだめなときがある。 OSがしょぼくてスレッドの切り替えができてなのだろう。
>>135 メーカー製の多くはDDR333の1枚挿しの場合が多いのでもっと悪条件です。
(メモリ256MB搭載製品のほぼ全て)
>>135 自作を除外?
なら2500+なんてありえませんね。
まずスレ違いを駆逐しましょう
>>133 キャプ以外に能が無いPen4と表計算からゲームまでオールマイティにこなせるAthlon
早くしてくださいよ、無能アスロン豚
>>137 はつまりメモリを足さないとデュアルでは動かないってことです。
>>138 ショップ製はここの範疇では?
ショップ製では割と多いと思うんですけど?
>>141 それは編む厨に言って下さい
編む厨の反対で滞ってますので。
ショップブランドはギリギリ自作との事らしいな
自作とメーカー品との間ってイメージだ
はい、申し訳ありません。書き直します。 例えばHT付いてるからってデュアルDDR400の2,4Cなんかだと 使用環境や、キャプの環境によってはメッセ程度でもコマ落 ちする可能性は大きいって事ダス。 これでいい? どの道、2,4C位じゃキャプ中になんかするの止めとけ ってことだ。
編む厨次第だな
>>143 じゃあショップ製使用者はどこへ行けばいいんですか……(つД`)
自作板では追い返されるんですが……
>>145 >使用環境や、キャプの環境によってはメッセ程度でもコマ落
>ちする可能性は大きいって事ダス。
おまえ、経験無いだろ
オンボードのビデオはシステムに及ぼす負荷がかなり高いよ。
>>132 ありがと。
いゃしかし、DDR333ってPCいくつでしたっけ?
メーカー製マシンって、まシングルメモリなのか。(呆
まぁ、GUIのキビキビ加減に帯域は関係無さそうだけど。
しかしメッセンジャ程度でもと言うけど、エンコやπ焼きでもコマ落ちしなかった わけだから、単純な負荷の話ではないんだろうな。 何が原因なのやら。
DDR333はPC2700でつ
>>150 DDR333はPC2700
DDR400でPC3200
合いの子は迫害される運命にあるんだよ。 ま、構成調べて、いかにも自分で組みましたって感じで自作板に書き込めば 問題ないと思うけど。 Driverのversionとか突っ込まれると痛いけど。
>>148 何の?コマ落ちさせた経験?
それともどんな環境でもメッセ位じゃコマ落ち
しないって言いたい?本当にどんな環境でも?
録音いないと技術的な話では極端にレベル低いな かといって説得力ある状況でも無いがw
メッセというのは知らんが、エンコ、キャプ、mp3変換、エクセル、wmpでP4は楽勝だな。 アスロンはキャプでつまづく
>>151 環境やキャプの状況はっきりさせないで消えるからな。
なんかネタくさいんだが。
>>153-150 ありがとう。
自分はPC2100使ってるんですよ・・・。
DDR200か。(´・ω・`)
まぁ、今の使い方で問題出てないからいいけどね〜。
ベンチはさっぱりだけど。
ショップが作ってくれたものならわからない香具師も多そうだよ
>>160 P4使いには出来て当然なんだよ
そしてアスロンにはコマ落ちは常識
>>163 Windows2000でHTT有効でも?
>>158 まぁ、大人気ない発言ではあるなw
漏れが言いたいのは、「HTだからキャプ中に何でも出来るよー!」
とか逝ってる録音の話に異論を唱えてるだけで、別にHTなかろうが
それなりの事は出来るし、それ以上の事はHT付いてようが出来ない
って言いたかっただけ。
読んでて気になったんですが、このスレは結局どういう方向性なんですか?
最良の環境で最高能力のPen4(今なら3.2GHz)について考えるのでしょうか、
それとも実機に即した環境なのでしょうか。
>>161 PC2100はDDR266ですよ〜
DDR200はPC1600です。
>>166 お前が見てみぬふりしてる「あいだ」から逃げんなよ
>>167 漏れは実際使われてるのが多い2,4C〜2,8C位の頭で
書いてるつもりだが・・
そうじゃないと他の人が見たとき全然参考にならんとおもうから。
>別にHTなかろうが >それなりの事は出来るし、それ以上の事はHT付いてようが出来ない >って言いたかっただけ。 これ嫁
うん、そうだと認識してまつが?
>どの道、2,4C位じゃキャプ中になんかするの止めとけ >ってことだ これが話にならん訳だが?
>>166 アスでキャプ中に出来るそれなりの事とそれ以上の事というのを具体的に
示してください
それ以上の事はHTついてても出来ない事を証明してみてください
話端折らんで書いてくれ。 それとも2,4Cで絶対コマ落ちん自信ある?
>>175 1700+とFXじゃ出来る事全く違ってくるわけだが?
2,4CとXEでも全く違ってくるが・・
>>176 それはこっちの台詞
アスロンで簡単にコマ落ちしてもP4じゃ落ちない
おい、早くしろよ
逃げんなよ 両方のユーザーからのクレームだぞ?
>>177 アス64FXとP42.4Cでも出来ること全く違いますよね?
その比較に於いてもP42.4Cなら出来る事がアス64FXですら出来なかったりしますよね?
そもそも録音は「HTだからキャプ中に何でも出来るよー!」なんて言ってたかい?
>>182 >そもそも録音は「HTだからキャプ中に何でも出来るよー!」なんて言ってたかい?
解りきってることを偉そうに言われても困るのだがw
177の説明じゃ駄目か? そんなもんクロックやHDD、キャプボの種類から圧縮方法 までありとあらゆることが関係してくるから、一概に言え んだろが! そういう細かい事全部すっとばしてHTマンセーしてるのがおかしい って言ってるのが解らんか? それともHT付いてりゃなんでも出来るか? オ バ カ サ ン
結局環境に関しても各自の思うところが違うんですね…… 個人的に思うこと。 メーカー製ではPen4HTも他に足を引っ張られるから結局同じことなんですよね…… だからHWエンコードの製品が多いのでしょうね。
>>175 166ではないが、
アスでキャプ中に出来るそれなりの事・・・キャプエンコ同時は可能
それ以上の事・・・HDD等CPU以外の部分に負荷をかける作業
じゃないか?
編む厨に常識が無く、AMD信者が嫌われる原因は理解できた
要はP4でできることがアスロンでは出来ない って事でしょ
安いんだから
駄目だ、何回書いてもループしてる・・ 録音の録音たる所以が単なる淫厨にも伝染してる・・
はっきりこう結論付ければいいじゃん。 「優先度変更のできない初心者がある程度良好な環境においてキャプチャしながら軽い作業をする場合、 P4HTでWinXPならば他のCPUを使う場合に比べてコマ落ちの危険性をはるかに減らせる」 これは確かでしょ?
もういいよ。どうでも。 普通キャプとエンコが同時にできれば十分だろ。
P4だと馬鹿でもキャプしながら他の作業が出来る アスロンだとそうはいかない
>>197 ソフトエンコってのを付け加えないと。
これが大前提なんだから。
アムダーがHTTの有効性を認めると?
>>200 だから、「P4HTでWinXP」とはっきり言わないと嘘になるから駄目なんだよ。
HTが付いていないP4の方が現存数は多いはずだからな。
そういう意味で書いたのにまた争いの種を作って・・・
>>201 それ忘れてた・・・スマソ
>>202 漏れもアム厨だが、ある環境において有効性があるのは確かだと思う。
>>202 メリットもデメリットもある
デメリットしか認めないのは一部のアム厨
>>203 それ、どこぞの馬鹿が出た時に言ってやってくれ
>>202 HTTが有効に働く事があるぐらいわかってるよ。
それで何でもできると思わせるような香具師が嫌いなだけ。
HTTがあればPC 2台分だと言ってみたり、そんな香具師な。
いや、編む豚が出た時が楽しみだw
漏れも206に同意
決着ついたじゃん
つうか元々ここまで騒ぎ立てる程のもんじゃないんだよ。
あらら、なんか混迷されてますね。 まず、一番最初の前提なんですが、P4-2.4CとP4-3.0Cの処理能力差はそんなに大きくないってこと。 確かに性能差は存在しますがキャプに成功するしない程の差では決してありません。 次に、キャプチャが要求するCPU性能はP4-2.4Cの性能を遥かに下回るってことです。 次に、P4-2.4CがHT動作時でのキャプチャ処理能力の低下はπ焼き×2の結果を見てもそんなに下がらないってことです。 これらを総合すると、HTによるコマ落ち防止はOS時分割での遅延が発生しないアーキティクチャ(2タスク時)の結果だと言えるのです。
↑ こういう言葉に騙されんなって言いたかったわけ。
どうでもいいけどこのスレのテンプレは素晴らしいな。
216 :
名無しさん :04/01/22 01:03
Pen4買う奴って( ´,_ゝ`)プッ
誰かゲーム以外のathlonのメリットを教えてくれ
まだ優先度で解決できると思ってる厨がいたか
221 :
名無しさん :04/01/22 01:35
って言うか、優先順位変更はプロでも邪魔臭いのだが.... そりゃ必要なら仕方無しに変更はするけどね。 それでも邪魔臭いのは同じ(ツール使ってもね) それと、優先順位を変更する場合、順位を下げる方向が普通かと... これは後から起動するソフトに影響を及ぼさない配慮で... 余程のことが無いかぎり優先順位を上げて起動するのは避けるべきと考える。
迷惑は放置すればいいのに…
ソフトエンコ前提にワロタ エンコがりがりやるやつはハードエンコするじゃん
athは高価なハード買わないとできないから編む厨はそういう
>>227 しょうがないよ。そこだけは何故か絶対に譲らないんだもん。
不可解なとこだけどね。
>>227 ソフトウェアでもコマ落ちしないんだもん。
CPUだめだと結局高く付いちゃうのよね
なるほどな athlonXPは安いけどあとでいろいろやろうとすると金かかると..... なんだかな
HWって直でDIVXとかでキャプできないんじゃなかったか? MPEG1,2だけじゃね? 中には4も対応してるらしいが
>>230 いや、キャプメインに考えてるなら、CPUに関係なく最低でも2万円ぐらいものを買うだろ。
そういうことを言ってるんだが。
現に録音はハードエンコのキャプボ(MTV当たりか?)を使ってるようだし。
結局よくよく考えるとゲームしか残らんな、athlonXPのメリットは。
またループだな。
>>234 根本的に考え方が違う
キャプメインじゃないし。編む厨は専用マシン用意するんでしょ?
だからメインって言うんだと思うけど。
>>235 このスレのどこを読んでそう言っているのかね?
アム厨にも淫厨にもこういう無能がいるから鬱陶しくなるんだよ
飽きないねぇアム厨
ベンチ張ってあるなwさすがだw
メイン ね… 何にでも専用機用意してたらたまらんな
242 :
名無しさん :04/01/22 02:10
H T T な ん て 無 意 味 H W 買 え !
>>237 キャプがメインでない(頻繁に使わないってことね)のなら、優先度変更だけで対応できるからどうでもいい。
専用マシン用意するまでもないよ。
HWエンコのボードなんてPen4との差額で買えるよ。 不具合の残るHT使うよりはましだろ。
結局こうかよ
>>223 の続き
優先順位変更が邪魔臭い最大の理由はソフトの起動方法にある。
コマンドラインからソフト名を自分で入力して起動していた時代は優先順位変更など邪魔臭いとは思わなかったが、
Windowsだと、アイコンのダブルクリックやプログラムに関連付けられたファイルのダブルクリックでの起動となる為に
起動時に優先順位を指定する場面がない。
事前にプログラム毎に設定しておく方法もあるが、これでは柔軟性に欠ける。
やはり使い難い。
HTTでも軽くない処理したらコマ落ちするんだろ? キャプ中は何もしないでいいんだよ
>>70 から下読めばわかるが
メッセのポップアップでコマ落ちはあまりに駄目じゃないか?
キャプチャする前にメッセ終わらせて常駐アプリ終わらせて・・・
>>249 > HTTでも軽くない処理したらコマ落ちするんだろ?
軽くない処理=CPU負荷100%ってことならば、コマ落ちしないよ。
これは処理するCPUが分かれている為にそうなる。
論理CPU1=キャプ
論理CPU2=軽くない処理 100%
論理CPU2がどんなに負荷重くても論理CPU1は快適そのものってこと
>>237 ああ、ようやっとわかったよ。
淫厨はキャプキャプ連呼する割には、キャプはあまり本格的にしようとは思ってないんだな。
それで画質は中程度のソフトエンコキャプボで十分ってことか。
あんまり連呼するもんだから、何にもまして重要なのかと思ってたよ。
>>250 他のとこには触れないで、環境すらさらさない怪しげなレスには反応するんだね。
>>248 それは考え方の違いとしか言えないな。
面倒だと思うならHWエンコのボード買えばいいだけのことだし。
>>254 優先順位の話はエンコに限らんよ。
同時実行する場合の全てに関係するからね。
あと、Windowsでそれなりに使い易い優先順位指定の方法があるとするなら下記かなぁ?
右クリックで表示されるプルダウンメニューに「優先順位を指定して実行」のメニューを追加する。(あればそれなりに便利)
それでも、一連に連携して起動されて行くケース等だと不備が残るな。
それに、優先順位の管理はプロでも邪魔臭い。
起動した後に優先順位を変える必要も出るだろうから、タスクマネージャを使うのだろうけどやはり使い勝手が極端に悪い。
やっぱり、Windowsって優先順位変更に付いては使い易いOSとはとても言えないな。
256 :
名無しさん :04/01/22 02:54
>>255 お前朝から夜中までいるけど、本当にそれで仕事成り立ってるの?
無職?
>>252 何か勘違いしてるな…
HWってHWMPEG2エンコーダ搭載してるボードでしょ?
MPEG2に限定ればソフトウェアより綺麗だろうな
259 :
名無しさん :04/01/22 02:57
楽な仕事でいいなwいろんな意味で。
ソフトウェアキャプは低画質から高画質まで選択できるから魅力がある。 コーデックも好きなの使えるしね
>>255 >プロでも邪魔臭い。
プロだからこそ邪魔くさいんじゃないか?
普通、そんなにいくつもアプリ起動しないと思うんだが。
自分の場合、キャプソフトの優先順位を一つ上げるだけで十分対応できてるからな。
それ以上はなんとも言えんよ。
録音よ、プロならプロらしい発言をしろ。 優先順位を指定するのが面倒なら自分でlauncherを作ればいいだけだろ。 優先順位変更して起動するだけに機能を絞れば簡単だから作ってみれば?
>>260 画質は根本的には乗ってるチップにより決まるだろ?
ソフトエンコのものは、そこそこのしか乗ってないから画質を本当に求めるなら
必然的にHWエンコのものになると思うが。
>>263 それはそうだが
ソフトウェアは中画質と決めつけていたのでそれに対して書いたつもり。252
自分でプロでも邪魔くさいって言ったくせに・・・。 十分なんじゃん。
は? ショートカットってlauncherにも使えるシェルの機能だぞ。 と言うよりはシェルのlauncher機能ともいえるが… 素人じゃないんだから恥ずかしい間違いするなよ。
逃げる悪寒。
>>267 当然だから要らないっと言っている。
コマンドラインで操作するならそれで十分だし、ショートカットを使い固定値を設定しておけばそれで済む。
だから、launcherは無意味だと言っている。
拡張子判定により自動起動されるソフトの優先順位等を起動時に変更出来ないと価値はない。ってことさね。
もちろん、起動後では手遅れってことだ。
270 :
名無しさん :04/01/22 03:28
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪ 誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪ しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、 こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^; 「誰もが思い付くような事」を堂々と♪ この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪ このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪ 正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ 図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
支離滅裂なんだよなー。めんどい。
高性能のCPUなんか普通の奴にはいらねえんだよ
2chに書き込む時点で普通の奴ではナイ。
頓珍漢なことを書いているな。 やっぱりlauncherの本質をしらないのか…
2chに書き込めないチキン野郎は普通じゃない
支離滅裂なんだよなー。めんどい。
945 : ◆Rb.XJ8VXow :04/01/08 16:20
ふむ
>>873 にも同様な指摘があったな。
>
>>870 > > 原因を元から絶ったほうがいいと
> それとコピペ容認は全く結びつかないだろう。
>>866 のスレを見てきたが
> 隔離スレが出来てからからは、そのコテハンは隔離スレの中にいる。
> 元スレはそれとは関係無く情報交換を行っているのに、そこに
> コピペを繰り返すというのは荒らし行為以外のなにものでもない。
> あげく「コピペを止めて」と言ってる人を自作自演扱いとは。
> あんたの言ってる事にはまるで理が無い。
946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 16:28
要するに何が言いたいの?
947 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/08 21:17
>>945 意味不明なレスは止めろ。
いったい何が言いたいの?
なんだM$儲か。氏ねよ録音テープ
だんだん相手にされなくなってる理由が分かるな。 文字通り、話にならん。
64 :出張32 ◆Rb.XJ8VXow :03/10/16 01:07 2Chに最も必要なのは「アフォ様」です。 アフォ様があれば繁栄しない2Chなどありません、 アフォ様があって繁栄しなければそれは2Chではないのですから。 たとえ、アフォ様があって繁栄しない2Chがあったとしても、それは そういうものなのであって、アフォ様の提供者に非がある等と考えるべきでない。 アフォ様があれば繁栄し続けることが真理なのであり、アフォ様とは、 つまりアフォ様のことである。 アフォ様はアフォ様ゆえに存在するものであり、あなたがどのようにアフォ様を考えているか なんてことは別である。 #アフォ様っていいね。(愚かであることすら知らないのだから..)
111 :出張32 ◆Rb.XJ8VXow :03/08/24 02:09
>>109 うーん、なんか君の発言を聞いてたら「否定することだけに必死」って感じなんだよね?
否定だけして何か得るものがあるのかなぁ〜?
色々な選択肢を可能な限り有望視することは悪いことじゃないと思うし、その過程で知恵も
生まれてくる筈なんだけどなぁ....
>>283 おお、自己批判できるようになったか。録音も進歩したなぁ(しみじみ
>>283 おいコラ、勝手に他の奴とまとめてんじゃねえよ。くやしかったら反論してみろ
さすがにそれじゃ釣れないだろw
げ、録音=情シスの糞コテ出張32だったのかぁぁぁぁぁぁ 同じにおいを感じてはいたが… 情シス板で無知をばらされて一般板なら何とかなるとでも思っていたのか? マア、ナントカナッテイルキモルスガ
>>285 > おいコラ、勝手に他の奴とまとめてんじゃねえよ。
こりゃ失礼、スマンかったね。
> くやしかったら反論してみろ
別に反論する気はないけど、普通の人が趣味で高性能なCPUを求めるのは変ではないし
趣味の中にPCがあっても普通な人ではないとは言えない。
まぁ、どうでも良いことなんだが(笑
289 :
名無しさん :04/01/22 04:15
釣れてるーーw お前はブラックバスか?
>>288 どこがおかしくないんだよwお前の頭はネジ5本ぐらい取れてるんじゃねえかw
趣味がPCなのは結構。だがただ高性能なCPUが欲しい奴が普通の人とはこれいかに。
>>287 ほうほう、これは情シスから出張ですかな?
あちらはもう有用な投稿をする方が殆どいらっしゃらないようで寂れてしまいましたな。
>>289 茶目っ気も必要だからな。
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ つ、釣られ…クマー!! 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ 。 。 o 。゚ ザザザ ';;;::;;;;;;::;;,,,,,\___)。 \人人人人';;;::;;;;;;::;;,,,,, ,,,...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ o ゚ 人人人人人人';;;::;;;;;;::;;,,,,, ;;:;:::;;;;;:::,,;;;;,;;;,;;;;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,;;;;;::;;;;;::;;;;;;;..''':;;;, ;;;;::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,, ;;;;;:::;;;;;;;::::::';;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;::;;;''';;;;;;; ''':::::;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;;:::;;::;;;''::::;;;;;;;''''''''''
>>290 趣味は理屈じゃないからね。
だから趣味ってことだろう?
>>293 おれは"普通"の奴の話をしてるんだが。
ただCPUが高性能でπ揉み結果見てシコってる奴なんか変態以外の何者でもないだろうが
>>294 漏れからすると下記のような妄想が直ぐに浮かぶ奴は普通じゃないと思うのだが..
> ただCPUが高性能でπ揉み結果見てシコってる奴なんか変態以外の何者でもないだろうが
>ほうほう、これは情シスから出張ですかな? たまに見る程度だけどすげぇ嘘つきコテは目立っていたからね。 >あちらはもう有用な投稿をする方が殆どいらっしゃらないようで寂れてしまいましたな。 有用な投稿をする方→騙されてくれる方 と読み替えてください。 寂れているかどうかはしらんが…
>>295 反論できないから個人叩きですかwやれやれ
じゃあ一般人が使う高性能なPCでなければできないアプリを言ってみろよ。
ああ、念のため最初に言っておくがエンコは家電の方が遙かに優れてるからな。
>>296 思考が浅く短絡的な人は誤読するケースが多い。
つまり誤解が講じて「嘘吐き・電波」って言い出す人になる。
論戦を挑むのであれば、己が技量を磨いてからにして貰いたいものだ...
粘着君にならないように注意しましょうね。
>>298 その台詞、そっくりそのままお前に返してやるよ
>>299 まだわかんないかなぁ。手段と目的を混同するなよ。エンコが無駄だとは言ってないだろ。
PC意外でやることが最良であると言ってるんだ。
高性能なCPUでエンコするという行為自体が趣味な変人なんて知るかよw
>>301 >>293 をもう一度読み直して頭に叩き込みなさい。
趣味を含む会話をしている場面で、実用的云々や理屈云々を持ち出されても
白けるだけだとは思わないかい?
エンコに関してはPCでやる意味は十分にあると思うんだけどな… でもキャプは趣味性が濃すぎると思う。 ところで録音よ、カノープスの新キャプチャーボードは割り込みレスらしいが この件についてお前さんの考察を聞いてみたいな。
俺はPCキャプはそこまで無駄ではないと思うがここで語るべき事ではないと思う
最終的にWMVやDivXにする場合、mpgキャプは不都合なんだよね。
mpgキャプでいいじゃん。最近-Rも安くなってきたしさ
録音テープはMacスレには来ないの〜〜?? 歓迎しちゃうよ〜
漏れの知り合い、MTVとか買ってたけど結局2ヶ月ぐらいでキャプ辞めちゃったよ。
まあ、実際めんどいよな。
>>312 結局さ、手間かけても殆ど見ないんだよ。さらに俺は大して画質気にならんし。
PCキャプ、というか録画に興味無いならHWキャプボは高い買い物という気はする
確かに家電の方が使い勝手がいいな。めんどくさくないし
>>315 そうだね。
俺もmpgキャプするなら家電でやる、というかやってる。
ハイブリレコは回転の激しい機種だからMTV2000+と同じくらいの価格で中古で売ってる。
>>304 > カノープスの新キャプチャーボードは割り込みレスらしいが
> この件についてお前さんの考察を聞いてみたいな。
初めて聞いた...
一体どんな製品なんだろうか?
仕様とか公開されているの?
318 :
名無しさん :04/01/22 05:28
かのぷのHPにはMTVX2004なんてものが出るとあるね。 ユーザー登録してるんだから宣伝メールくらいよこしてもいいのになぁw \16KであんなHWキャプボ出されたら、かのぷも何かしないとな。 でも、名前的に追っかけDivXエンコソフトが付属してるだけだったりして・・・
317 【888m】 ◆Rb.XJ8VXow sage New! 04/01/22 05:27 ↑きっしょwwwwww天然記念物やんwwwwwwwww
どっちが隔離本スレなの?
>>321 人によっては録音のいない方。
人によってはいる方
既に有るかもしれないけど "録音君の活動を報告するスレ"ってないかな。 焼き板のQと同等の対処が必要だと思う。
エンコ以外でもっさりしたくないならAthlon エンコでもっさりしたくないならP4 もっさり好きならCeleron でいいんじゃない? ここで言うところのもっさりはアプリ起動速度ね。
あ、アプリ起動速度とエンコは関係内や・・・
>>323 情報thx
普及品だね、チューナはマシなようだけどあまり特徴なさそう。
それと、割り込みレスって何処からの情報なん?
>>325 もっさりを強調されてもねぇ〜(実感ないわ
AthlonXP3000+とP4-3.06を比べてみてもそんなに違いはないし。(そりゃちびっと位は3000+が早いけど..
Win2K Serverだからかも知れないけどね。
とりあえず、自分の専用スレに帰れば?
>>327 そのためにスレ立ててもらったんでしょ?
自分もそれを意識してこれ立てたんだから。
P4-HTの64BIT版が出ればいいのにね。 ・・・と言ってるくらい、編む厨の「アスロン64にHT付けば」とか言う奴は変だね。
おいおい、録音さんよ、
>>1 に何した?
かなり嫌われてるぞ?
ヤリ捨てでもしたか?w
64でもHT付いたら快適になりそうだ
やっぱり、録音テープのように同じ事の繰り返し ですな。 タスクスイッチの少ないπ+キャプが出来たからって 他の環境で使い物になるとは思えんし、極端な例だけ ageて実際の環境からかけ離れた論議なんて全くの無 意味だと思うんだが・・・
>>335 つまりキャプ中は相変わらず放置って事ですか?もちろんソフトキャプの場合
>>336 はい、それがいいと思いますよ。
AthlonでもP4-HTでも。
64でも放置か。ちょっとびっくりした。
>337 HTにかわる何か付いてないんですか64は、、、、?
P4+HTTを過信するとこうなるわけで。 > 438 名前:433[sage] 投稿日:04/01/19 12:14 ID:+wHNubF6 > あとHTは結構便利だと思う。録画中にウェブ閲覧くらいとか楽にできるし。 > > ただ漏れは信頼しすぎて録画中に別アプリ立ち上げてエンコードエラーを出し > て何度も泣いた。
64はXPと同じで「単一動作に速いだけ」なら俺としてはちょっと魅力無いな… 安い訳でもないし…
Pen4からAthlon64に乗り換えた人は、そこそこいるようだが、 Athlon64からPen4に乗り換える人はでてくるのだろうか...
アスロンって「安くて速い」が看板ですもんね
Athlon 64の本当の力が出るのは64ビットOSになってからだしなあ。 動かすソフトによっては性能が2〜3倍になるらしい。 でもOSとソフトが揃わないと意味ないから、どうなる事やら。
>>344 64は安くもないから魅力的じゃない。俺はね。
その対応OSは来年でアプリがそこからちょっとづつ........今買ってもねぇ
64のいい所はサーバーで使われるOpベースってことだな。 つまり、並列処理をとことんまで考えて作られてる。 Apacheとかみたく、100タスク500スレッドとかになると その差が歴然になるってことかな。
せめてHTつけろよな...........なんで無いのよ...........
>>349 まぁ、それは極端な例ではあるがな。
んでも、圧縮全般(画像処理含む)で20〜30%ぐらい
早くなるみたいだな。もちろん200%以上UPする場合
も有るが・・
さすがにOSも64Bit化すれば今のP4では全く歯がたたんって
ことにはなるだろうガナー
>>350 HTがなくても困ってない人がほとんどだから、あまり価値がないと判断してるのかもね。
ロクヨンって車で言うコンセプトカーみたいだな 企業が必死こいて作り、展示会に出し、会場で業界関係者やマスコミに評価されるために。 今の状況どうだよ メーカー搭載機みたこと無い
HTが凄くほしいathユーザでありますが(;´Д`)
ロクヨンってカタカナ表記が(・∀・)イイ!!
>>353 メーカーあるけどお店じゃ並んでないだろうね。
増えるのは2ステージだと明言してた香具師がいたが事実はどうなのか?
何となくだが一般向けじゃない印象を受けた
ロクヨンのいい部分もゲームだけ?
>>362 持ってないから何ともいえないけどそういう事になるだろうな
HTも付いてないしathlonXPの後継機だしもちろん処理能力は上がってるだろうがな
>>
>>362 OS出てない今ではゲームだけ何じゃない?
出ればいろいろ良くなるかも
>>361 インテルのクロック至上主義いまだ健在ってところですね。
> しかし、この変更は議論を呼ぶものとなりそうだ。Intelは見せかけの性能向上をアピール
> するために、チップを高速化しているに過ぎないとの批判が出てくる可能性もある。
> 最初に登場した Pentium 4は、クロック数が1.4GHzだったが、多くのアプリケーシ ョンで
> Pentium IIIの1GHz版より優位に立てず、また15ステージのパイプラインを持ち、当時最高の
> 水準にあったAdvanced Micro Devices(AMD)のAthlon/1.2GHzの性能を下回ることが
> 良くあっ たという。
ロクヨンもゲームだけかー… ま、現状ってことで
>>362 普通の処理が普通に速い。
エクセルでの複雑かつ大規模な表も強いよ。
P4はエンコやキャプ、ベンチマークなど単純な繰り返し作業に強い。
Athlon 64の本当のたのしみは、もうしばらく待てってことだな。
とにかく俺はロクヨンいらないや
Athlon 64は本当はXeonと同じレベルにあるcpuだと思うよ。 ECCによるエラー検出リカバリもしっかりとあるし。 P4はエラーが出たらそのまま変な動きするみたいだけど。
64でもキャプ中放置な事実が…(汗 64はゲームと計算表が強いってことか…微妙
>>369 現状でも十分に安くて速い。WinXP SP2からサポートされる
オーバーフロー防止機能によるセキュリティの高さも魅力的。
そこまであって、しかも、64ビットになると別世界が待っている。
CPUとしての魅力はP4よりあると思うな。
>>372 それを言い出したらP4-HTでもキャプ中放置なわけだが・・
P4−HTは強いとこない訳だが・・・
発熱ぐらい?
隠れた魅力なのかもしれないけど、athlon 64はあまり熱くないところがイイ
>>374 あむ厨?もう一回上からよんできた方がいい
ここは編む厨の巣窟でした
>>375 Athlon64でCool'n'Quiet Temp -3℃
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072868378/ より
432 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/01/21 01:17 ID:Y0/EJ8PD
エコワットで消費電力測ってみた
3000+/K8VT800pro/Rade9600/512MB DIMM/160GB HDD/DVD-R/FDD
先ずはCnQオフ
PRIME95実行時 115W
アイドル時 75W
CnQオフでもHALTが効いているようで消費電力が抑えられている模様
んで、CnQオンのアイドル時 65W
ん、こんなもんか?
800MHz動作時、1.1Vなら50W台かな?
しかし、全体的にいいかんじに動いてる
リテールFANの動作音も予想外に静かだし、CPU温度も30℃程度
CnQ時のS3復帰も問題なし
気に入りますた
>>340 でP4+HTでキャプしてコマ落ちしてた人が使ってたのはP4 3GHzらしい。
アスロン使ってる人間はこうなのか…。ベンチよりリアルにわかった気がする
>>378 CPU単体でなくシステムでの消費電力ですから、かなりいい感じかな。
こ こ は 我 ら 悪 夢 中 の 巣 窟 だ
そ し て 淫 中 カ エ レ
AMDが魅力的に見えてきたから自作自演ですか?
アム厨を悪夢中 って書くあたり暴走族っぽい まちがってはいないか…
アム厨でもなんでもいいが、ソフトエンコなら どのCPUでも放置が基本だろ? それが嫌ならハードエンコボード買って来いって ことだ。 それとも340みたく後で泣く?
HTがなくて困るというならCeleronがあれほど売れる事はないね。
H T T な ん て ハ イ ビ ジ ョ ン 画 質 再 生 の 時 の み 有 効
HT=あればいいけど、無くても困らない機能 今まで無くても困らなかったしなあ。
アスロンはキャプチャ専用マシン用意するとあるし メッセンジャーでコマ落ちするとあるし。あまりに…
Pen4買う奴って( ´,_ゝ`)プッ
なんつーか、馬鹿が多いんだよな。アム中って インテルが最高に決まってるだろうが。 最高ですかーーーーー?
>>390 そういえばP4+HTTを猛烈にマンセーしてる人がキャプチャ専用マシンを用意していましたね。
>>390 ループしてるぞ!
メッセで落ちないように優先度変えるとか言う話
もう一回してほしいのか?
ここ駄目だなもう…
編む厨は自作板
キャプチャーのフレームレートは30fpsぐらい?
H T T って な ん で す か ?
そして自作機を話に入れないと駄目と言う淫厨
HTT=HT
403 :
名無しさん :04/01/22 13:36
H T T な ん て い ら ん H W エ ン コ で 専 用 機 組 め ! !
自演御苦労さま > インテルをた
H T T な ん て い ら ん H W エ ン コ で 専 用 機 組 め ! !
話題をずらしたのがとちらか見ればすぐにわかる事なのになあ。 ほどほどにしときな > インテルヲタ
氏ね 淫中
今 日 も 淫 中 か ら ス レ を 守 る 事 が で き ま し た
Intelはいつx86の64bit拡張を出すのだろう? これはやはり気になる。
411 :
名無しさん :04/01/22 13:46
━━━━━━━━結論━━━━━━━━ H W エ ン コ で 専 用 機 組 め ! ━━━━━━━━結論━━━━━━━━
MSからAMD64を使えと言われて、Intelとしては使わざるを得ない状況になるのか、 それともItaniumの64bitを下にもってきて32bitと融合させるのか… どっちもIntelにとってはイバラの道のような気がする。
Intel独自のx86-64bit拡張をMSが認めた場合はAMDが苦しいな。
>>413 だが、それはItaniumが売れなくなるという諸刃の剣。
>>413 それはありえないだろう。
MSがそうするメリットが全くない。現実にはAMD64を使うようにとと言ってるようだな。
>>414 Itaniumへの投資が回収できなくなるが、インテルにとっては蚊が刺したぐらいに
しか感じなかったりして… ヒィ
>Intel独自のx86-64bit拡張をMSが認めた場合はAMDが苦しいな。 まぁ、それはまず無いだろうね。そんなことしてたらアプリ やらなんやら時間かかりすぎるし、MSに全然うまみが無い。 それどころか、デスクトップまで犬に食われる可能性がある。 唯でさえアジアじゃ犬マンセ-なのに・・
>>417 MSはIntelに媚びる必要がないからなあ。
盛れもIntel独自に走るのは可能性としては少ないと思う。
AMD64を独自拡張して別の名前はつけてきそうだけどね。
独自拡張って? OSをつくるのはMSでしょ。Intelがかってに出来ることなの?
ゴメソ、犬=Linuxでつ 独自拡張ってSSE3とかのことじゃね? また使い物にならない拡張命令が増えるだけかと・・
ファントムブデイブやろうぜ
>>420 AMD64と互換性を保ちつつ+αってことでハイパー64という名前で出すかもw
キャプ中放置とか言う前にでふらぐとかした方がいいんじゃねーか?
athlon64 with HT たのむよAMD
失うもののが多いからHTいらない。
もう2年近く使ってる2.0G…
>>425 64HT出たら買うぞ!!!
とりあえずAMDよ…今年は黒字にして開発費あげて64HTを…
まず買ってやれよ
今買うとすればPen4になるが
HTT対応のTMPGEncもSSE2対応のaviutlでもアスロンの方が速いのに笑える
>>431 実際に使うようにフィルタいろいろかけるとそうなると聞いたけど、ほんと?
速さじゃなくて将来性だよ。 athlonも当時Penより速いと言われてたが 新しい技術はintelの方が凄いからな
付け加えると今の時代どっちが速くてもそれほど差はないでしょ?
>>432 解像度とかでもかなり変わる。
352×240とかだとPen4速いよ。
自作板ちょっとのぞいたらどっちのが買いかわかるね。
>>432 mpg2で圧縮率が低いと720×480でもP4が速い。多分mpg2みたいな規則正しいデータには強いんだろう。
でも、フィルタ(ノイズを軽減したりする)をかけると逆転。
圧縮率の高いmpg4やwmvになると解像度・フィルタに関係なく惨敗。
>>437 MPEG2強いのはいい事じゃないか?最近はDVDに焼くだろ?
>>438 フィルタかけなければね。
製品のDVDなら重いフィルタも必要無いし、俺はそれしかしない!と声高にほざいた奴が昔このスレにいたな
市街の中心で犯罪行為を叫んだ淫厨
最近のキャプチャーとかはあんまり詳しくないんだが......... DV編集ソフトはathXP糞だった。効果(再生されてる映像に違う映像の貼り付け、同時再生)貼り付けるんだがathはプレビュー止まったからな
HTなら止まらなかった?
HTじゃない。2.26G。 まぁ試したのは2000+なんだが 両機メモリ1Gつんでてこの差だったからな。 P4でもプレビューカクカクするがなんとか使ってる
ちなみにvideostudioだったらathXPもそこそこ。MotionDは無理
へえ、そりゃ面白い。 HT無しでも並列作業はP4って事なのかな。 いーこと教えてくれてありがとう
と、こういう訳でフィルター弱いと思えないんだが。 最近の高圧縮コーデックの性質なのかな..........
種類にもよるけど、フィルターに弱いのは事実だよ。 両方持ってるなら試してみればわかると思うが。
年末に2000+マシン友人に売ってしまった
>>446 俺みたいな素人が使うフィルタで重いと言えばNRとY/C分離だと思うけど、ベンチも2chでのやり取りでも疑いようは無いみたい。
TMPGEncのHTは重い処理では反って足かせになってる。
原因は・・・後少し待てば先生来るかもよ?w
自作板ちょっとのぞいたらどっちのが買いかわかるね。
ここはIDがないからほんの数人のアム厨と淫厨が言い争ってるだけだろうね だからこんな煽り合いだけになる
>>451 このスレじゃ呆れるくらい張られてきたから、もう知らない人いないかと思ってたけど・・
探すから待ってて
だってもう話す事ないもん。
やってる作業がこんなんだしathで試した結果も散々だったし......
HTがどうかはしらないが今使ってる編集ソフトすら対応してるからHT付きがほしい。
それだけ。
>>450 なんでも用途じゃないの?向き不向きってあるしょ
>>450 64の消費電力の少なさ、CnQにマンセー状態だね。
64は確かに総合的なバランスが優れてるって感じはあるな。
向き不向き考慮しても買いはどっちか決まってる。
PC 2台分のP4 HTがいいな。
PC 2台分のP4 HTがいいな。
すでに実用レベルのPC持ってるならあえてPen4を選ぶ理由が無いが。
DualCPUでもPC2台分って言えないのにねえ
最近俺が書き込むと2つになる なんで?
馬鹿な事ばっかり言ってるからコピペされるんだろ。
自演が二人?
なんだこりゃ
(;´Д`)πオタ
PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。
(;´Д`)ππオタオタ(;´Д`)πオタオタ
πオタはいやだぁねぇ
π焼きしながら裏でπ焼くとガクガクだってさ
録音が馬鹿な事を言うから、それを信じた香具師が増えてるのか? かわいそうに・・・
PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 あふぉすぎ
(;´Д`)πオタキタ━━━━
>>471 何一つとして具体的な提示は出来ないんだね
自演二人もいるよここ(;´Д`)πオタ
PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。
FFはアスロンの圧勝だろ
エンコードがP4圧勝で、並列作業もP4圧勝。 P4はテレパソ、Athronはゲーム機で結論
そうだ!ゲームマシン組むなら最高だ
ゲーム機っておもちゃだろ
ゲーム機はどうだか知らんがアスロンはおもちゃだな
録音君の行列だな。 (;´д`)
さっきまで自演二人もいたけどな
幾ら騒いだところでHTの効用が消えない事実を知るべきです。 > アム厨様 価値が多様化している状況で、アーキテクチャの違いによる優劣があるのは当たり前。 特徴を潰しに掛ってもムリなこと良さが現実である以上それを受け入れるだけの柔軟さが必要でしょう。 HT動作ならπ焼き×2が高速であることに疑う余地もなく、その特徴が示すメリットは消えない。 HTでもコマ落ちしたとの報告もあるようだけど、HTの守備範囲がCPUであるのだからHDD等の実運用環境を 考慮しないで無茶をすれば当然と言える。
嫌なスレになったな…
ゲームなんてしないよ 普通に 当たり前じゃない? ゲームだなんて子供だけでしょ? あと立て読みしても無駄だよ
編むの自演いたら話にくい ホント消えてくれ
どれとどれが自演か親切な方教えて下され。 馬鹿なもので・・・。
PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 あふぉすぎ 俺Pen4使いだけどここまでの馬鹿がいるとは・・・・ 4年目SEより
495 :
名無しさん :04/01/22 18:15
PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。
>>493 エイエムデイを擁護してるのがたったの一人
わかり易いでしょ?
>>489 ゲームやる奴がいないのなら、あんなにVGAの種類はないだろ。
>>493 上から見てきなよ。それでわからなかったらあなたが気にする事じゃない
自演が二人って言ってる人も居れば二人って言ってる人もいる・・・。 どっちなんだーー?
自演が二人って言ってる人も居れば一人って言ってる人もいる・・・。 どっちなんだーー?
>>501 意味が解らないので日本語で書き直してください。
俺はいつもながら自演しまくり。 どちらにも出演してるよ(笑
最近編む厨元気ないな
どっちかなー(笑
>>499 子供が買うんでしょ?
そんなこともわかんないからアムダーはアレって言われるんだよ
さっさと自作板いけば? むこうならIDでるぞ。
子供に買ってやるPCはC3にしよう PCIはRAIDカード刺せばいいかな
PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。 PC 2台分のP4 HTがいいな。
編む厨って元々向こうで負けてきた奴らだからな だからIDないこっちで自演して(ry
>>511 へえ、そうなんだ
やっぱインテルは凄いな
アム厨による荒し投稿が増えてますな。 何時ものことなのだがもう少し自制して欲しいものだ。 と、発言しても聞いてはくれない....悲しいことだ。
プ そう思うのなら向こうの淫厨助けてやったら? 性能の話ではたちうちできなくて、Intelの業績でしか反論できてないぞ。
業績てのは会社の性能だわな
助ける知識なんかない!だからここにいるんだ!
こっちでも今起きてるけど、スレ流しするからな、編む厨は。 あっちは一般板の比じゃない。
519 :
名無しさん :04/01/22 18:32
スレ流し? いい加減な嘘ついて反論されてるだけだろ。 「PC 2台分のP4 HTがいいな。」なんていったらマジで笑われるぞ。
521 :
名無しさん :04/01/22 18:33
教授にPen4とAthlonどっちがいいですかって質問したらMacにしなさいと言われました。
>>519 ちょっと書き方が偏ってるような気がする。
自作版での言い争いの多くはアム厨同士で行われているケースが非常に多い。 思慮に欠け骨髄反射で反応し、淫厨と決め付け過激に反応するアム厨が増えているからだ... そこに冷静な議論など入る余地もなく唯ひたすら64マンセーを繰り広げている様は滑稽で愚かしい。 思慮深いアム厨達からも嫌われ敬遠されいてる短絡派アム厨。 彼らは何がしたいのだろう?
まあ落ち着けおまえら
ここのamderはCPUの話すらしようとしない死に際の鼠
なんだまだやってたのか。CPUの話?PenIII以上のCPUは一般人には必要ない。 以上
>>530 はあ?
お前らがほとんど使わないキャプの話にいちいち付きやってやったじゃないか。
もう忘れたのか?
検証からは徹底して逃げ回ってるけどなw
534 :
名無しさん :04/01/22 18:42
自作ならアンド。メーカー製ならインテル。選択肢はこれしかないだろ実際。
272=1=CPUでキャプチャはムダ=前スレ家電DVDレコーダ買え=私に趣味に付いて諭される=切れる とまぁ〜、こんな処かな? 前スレでは結構暴れて居たように思う。
>>536 反論できないからって八つ当たりは良くないな。あと
>>1 と一緒にするなよ。
あんなテンプレは俺には貼れんw
>>536 だからお前は趣味についてはき違えてんだよ。
番組を残す事に意味があるわけでPCでエンコすることに意味があるわけじゃねえ
>>533 検証するたびに、HTなくてもけっこうやれる。
その差は微妙ってのがわかっただけなんだけど。
なんだ、こいつ家電オタか。
匿名っておもしろいね。 バレないからと嘘つきまくったり人を攻撃しまくったりする人がいて なんだか人間の本性を見てる気がするよ。その中でも一部の人は マジレスしてたりするのが救いかな。
>>541 その検証や反論で出てきたのが「優先順位の変更」
そして、「優先順位の変更や管理」に付いてWindowsでの扱い難さをして来たのだが、
これも一部のアム厨によりレス流しに合い十分な議論が出来なかったように思う。
マジレスなんて見あたらないぞ?
>>542 家電ヲタじゃねえ。録画に関しては家電の方が遙かに優れてるという事実を言ったまでだ
>>272 の言いたい事って、
「PenIII以上のCPUは一般人には必要ない。」
なんだろ?
普段から周りを見下してそう
×そして、「優先順位の変更や管理」に付いてWindowsでの扱い難さをして来たのだが、 ○そして、「優先順位の変更や管理」についてWindowsでの扱い難さを指摘してきたのだが、
>>547 非可逆圧縮の時点で話にならないんですが
>>545 扱い辛いならランチャー作れって言ったら、ショートカットで十分って
自分で言ってたよな?
>>545 プロだから扱いにくいんじゃないかと言われて、納得していたようだが?
すげえw 前後不覚に陥ってるw
>>552 誰が使ってもいちいち優先度変えるなんて信じられないわけですが
>>552 それはあると思う。
使用状況がパーソナルな状況と違い同時処理の多さも含めて大きく異なるからね。
アム厨は優先度変えたくなかったら専用マシン用意するんだってね
で、優先度変えるとダブルπが速くなるの?
>>558 本当にアプリの優先度なんて気にして使ってるんですか?
もちっと落ち着いて会話しよう > ALL 落ち着くまで少し様子見します。
>>561 アスロンだとコマ落ちに戦々恐々です。
彼も大分いらついてるようですね
やっぱり答えないんだなw
athlon使ってる人間は優先度絶えず気にして使ってる事がわかりました。
エンコとπ104万桁を同時にやると、4倍近く遅くなります。 お試しあれ
正直優先度変えるとかなり快適になる。
Athlonで問題があるのは、普通ろくに使われないキャプだけだな。 しかも優先度変更でかなりの部分解決できると。 HTなくてもいいじゃねえ?
だからこんなに神経質なのか。 P4使ってると全く感じないもんな
P4のが感じるだろ?
優先度変えると再起動かけるな アスロンはじゃじゃ馬だなぁ
>>573 ま、疑問を感じないのであれば、せいぜいIntelに貢いであげてください。
そういえばアムダーって神経質かもな レス見る限り
2500+ユーザーは解決したのかな。 同じアスロンユーザーから嘘吐き扱いされて可哀想だった
>>579 淫厨は脳内Athlonユーザーがかなり多いからなあ、どこまで信用できるかな?
同じ位の性能なのに価格差が凄いからなぁ。 メーカーは何であまり採用しないんだろ?
>>581 構成書いてたけど、その直後から放置されてたよ
チャットじゃねぇんだから、喪前らもちつけ。 んで、録音君は寝たの?
>>582 日本人がブランド好きだからだろ。
Intelであれば、Celeronでもいいって考える人が多いんだろ。
キチガイも落ち着いた様だな
>>587 ありがと。
夜の仕事かヒキコモリですかねぇ・・・。
録音君はPentium4もAthlon64 or XP、どちらも持ってないと予測。
録音の外見がせめて普通だったらこんな風にはなってなかったのかもな・・・。 録音が悪いんじゃない、社会が悪いんだ・・・。録音を責める奴は許さないぞ!!
>>589 個人のSEみたい。
俺は両方持ってる、といか最近そうなったけど、特に持ってないなと思わせる発言は無いよ
技術云々の話ははさっぱりなんで真偽もさっぱり。
SEってのは仕事しながら5分おきに書き込めるのか?
このスレループしまくり・・・ 録音はもっかい最初から読み直せ!
>>592 俺、営業だもん
SEの事情なんて知らないよ〜
いや、今日も凄いな
飽きるの早いんだよお前ら!
第二ラウンドは何時ごろ?
テレビの面白いのが終わる11時ごろかな?
色々やったし、もう煽り合うくらいしか無いのかもな キャプだの動画だのπの話は確かにP4HTの有利を示してるけど、アスロンでも条件付で出来る。で、1タスクの作業とコストパフォーマンスはアスロン。 生き馬の目を抜くようなこの業界で、個人の嗜好ややり方以前の大きな性能差があったらとっくにどっちかが潰れてるんじゃないかな。
>>559 が良いことを言った。
> で、優先度変えるとダブルπが速くなるの?
まぁ、そういうことです。
片方を順位上げて早くすると、もう片方は遅くなる。
これが優先順位変更の本質なんですよね。
OSによる時分割での効率UPは所詮I/O待ち時間を利用した別タスクの実行でしかない。
つまりCPUが拘る処理は決して同時に処理される訳では無いってこと。
優先順位を上げることにより1度に発生する遅延時間の最大値が3.3ms迄小さく出来るってことだけなんだよね。
まぁ、その処置で今回のハイビジョン映像は綺麗に再生出来るようになるからその意味では良いことなんだけど、
本質は何にも変わっていない。
バックグラインドでCPU負荷が大きいと、フォアグランドのレスポンスまで大きく悪化するのがOS時分割の特徴だ。
CPUが1つである以上避けられない問題なんだよね。
>まぁ、その処置で今回のハイビジョン映像は綺麗に再生出来るようになる 64FXでも絶対に無理って言ってらっしゃいましたよね?
馬鹿さらしage
>>602 綺麗に再生出来るようになるの?
絶対に無理なの?
>>604 優先順位を上げない限り絶対ムリってことです。
10msの壁は越えられない。
デフォルトでの並列作業はP4って事だな。 後は使う人しだい
あの、前スレ251だけど、前スレにも書いたけど 優先度ageなくても見れるよ。もう一回前スレ読 んでみたら?
>>605 いえいえ、HTでないと優先順位を変えても無理と仰ってらっしゃいましたよね?
>>605 それなら
>>602 のような言い方をするなよ。
あんただけじゃないがそうやって中途半端なことを書くから毎回無駄に荒れる。
書かなくても分かってくれるなんて思うな、書かないことは相手にわからないと思え。
これが何か書くときの基本だと思うんだが?
嘘吐きと同じだよそれでは。
>>608 それは偶々で御座います。
今回の試験が3.3msの遅延だと迂回出来たに過ぎません。
本質は何も変わっていませんよ。
>>607 優先順位を上げずにハイビジョン画像がコマ落ちせずに再生されると言う人は貴方だけですね。
10msといえば1秒に100回だな。 十分に高速なCPUなら動画の30fpsとかなら問題ないような気もするが…
>>610 なんでだろうね?もう2年も前のシステムなのに・・
漏れSEより技術あるんかなぁ?
>>612 OSは何をお使いですか?
それとメデアプレイヤのバージョンは何ですか?
2000pro SP4 9.00.00.2980 だよ。
>>614 現在の最新は9.00.00.3075ですので少し古いように思います。
一度バージョンを揃えられてみてはいかがでしょうか?
うーーん、1ついいかな? こっちのバージョンでコマ落ちしないって事例が 上がってるんなら、普通そっちのバージョンを下げる べきじゃね? SEなら特にそういうこと気にすると思うんだが・・
>>616 何処で手に入れるのでしょうか? > 古いバージョン
そして、どうやってインストールするのでしょうか? > 古いバージョン
>>616 >SEなら特にそういうこと気にすると思うんだが・・
SEってのは脳内設定だから無理。
619 :
名無しさん :04/01/22 21:51
>>617 SEって具体的には何してる人なの?
毎日こんなに書き込みながら出来る仕事なの?
ゴメソ、素人みたくあれこれ説明せんとだめか? 何処で手に入れるのでしょうか? < ネットで! そして、どうやってインストールするのでしょうか? < 幾らでもやり方ある!
>>620 はい、言い出した以上具体的に説明する必要があると思います。
私としては旧バージョンへ戻すことをお薦め出来ません。
>私としては旧バージョンへ戻すことをお薦め出来ません。 藻前ホントにSEか?顧客の前でこんな事言ったら笑われるぞ。
623 :
名無しさん :04/01/22 21:55
>>621 スルーしないでよw
SEって具体的には何してる人なの?
毎日こんなに書き込みながら出来る仕事なの?
言い合いはいいから、旧Vrへの戻し方を教えたら? 話進まないよ
SEに使える人間なんてほとんどいない
もし録音がSEだとしたら、ウチのシステムだけは作らせたくない。 顧客が本当は何がしたいのかすら考えずに、自分の好きなものを押しつけてくるだろうし。
>>624 はい。
まずMSのサイトくまなく探せば必ずありまつ。相手もプロ
ですから、前バージョン即刻削除なんて決してしません。
素人でも解ることです。
次にインストールの仕方ですが、OSによってやり方異なりますが、
基本的にはアプリはショートカット等のパスとディレクトリパス
とレジストリによってインストールされたと認識されますから、
その全てを削除した上でインストールしなおせば、出来ます。
もちろんOSを再インストしても出来ると思いますが・・・
一番確実な方法を書いてみたけど、実際もっと簡単だと思うよ。
スルーかなw ほんとに仕事してんのかな?
>>627 その説明ではムリですね。
旧バージョンでテストすることはお薦め致しません。
>>630 >旧バージョンでテストすることはお薦め致しません。
何故ですか?
大多数の一般人はバージョンアップを忘れることなんかを考えると
旧バージョンでテストするほうが正しく比較できるように思えるのですが……
素人の考えなので間違っているならどう間違っているかも説明してください。
まぁ、漏れ基本的には犬使いだからね。 UNIX系ならrm -rdfかMakefileからディレクトリ読んでシェル作るん だけどWinのやり方手取り足取り説明しろ!ってのはマンドクセからこれ 以上は自分で調べて。 鸚鵡返しに「その説明ではムリですね」とか言うより 為になったと思うけど・・・
>>631 安全にバージョンを下げるに値する根拠が全く示されていません。
それにソフトの在処も「くまなく探せ」と言われてるだけで存在を保証するものでは御座いませんね。
アム厨神経質だから・・・・
んで、流されてるからもう一回書くよ。 優 先 度 a g e な く て も 見 れ る よ 。
>>635 貴方以外の人は出来ないとおっしゃっております。
>>636 貴方以外の人は出来るとおっしゃっております。
んじゃ取り合えず、もう1人でも出来るって香具師が現れたら 今までの書込み全面否定するってことでいいか?
>>639 そりゃちょっといくらでもでっち上げられるしな〜
>>639 いいえ全く信用しません。
私はAthlonXP3000+でテストしています。
根拠のないものを信じる程愚かではありません。
まぁ、出来ないってのも自演かもしれんし、漏れが出来たってのも 多分信じてないだろうし、だからと言ってテキトーな事ばかり並べられ てるあのお方の言う事も鵜呑みにすんなって言いたいかな。
The 愚か
一番根拠無いのは↓なわけだが
642 名前:【888m】 ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/01/22 22:33
>>639 いいえ全く信用しません。
私はAthlonXP3000+でテストしています。
根拠のないものを信じる程愚かではありません。
OSによる時分割遅延の説明で「テキトー」なとこは無いかと思いますよ。 CPUが2台になることによるOSによる時分割の影響が回避出来るのも事実であります。
テキトーだなぁ・・・。
テキトーだな。 それと 必 死 だ な
>>650 ありがとう。
自分の環境ではどうなるかやってみるよ。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063835,00.htm 「(Pentium 4の)20ステージのパイプラインに文句を言った人間は
、今回もまた全員がそうするだろう。Intelは、パイプラインのステージ数を
増やしてクロックスピードを上げることが好きでたまらないようだ」と、
The Microprocessor Forumの編集長であるPeter Glaskowskyは述べている。
周波数=性能と思ってるバカ(陰房と厨房)を大量に釣れるからインテルも味をしめて
徹底的に周波数をあげるが性能は上げない。
いまだにモデルナンバーをけなしてるバカがいるが自分がバカだと気づけよ
654 :
名無しさん :04/01/22 22:51
下がりすぎ
>>642 途中からですまんが、Pentium4とAthlonのマシン構成を教えてくれんか?
645ではないが試してみたが……この映像は比較に向いていないんじゃないか? 最初同時実行を試して「あ、かくかくする」と思ったが……単体実行と差がなかった。 これは漏れのPCがおかしいのでなければ元の映像がそういう映像だということだろう。 でもπ焼きが挙動不審なんだよな……フォアにしてもバックにしてもどちらも結果が変わらない…… あらかじめ優先度が設定されているんだろうか? 構成晒した方がよければ晒すのでレス下され。
>>656 プライオリティー制御関係のレジストリいじってない?
>>657 レジストリは一切いじった覚えはないんだけど……
そもそもプライオリティー制御ってなんでつか?
>>656 それ多分、GPUの影響ですね。
ハイビジョン映像だから多少はGPUに影響されるよ。
私がテストで使用しているのはWX25です。
んで、655はスルー、と
やっぱ構成晒しておく。
CPU:AthlonXP2500+@200×
[email protected] (Prime95にてエラーが出ないこと確認)
M/B:Iwill K7S3-N
MEM:DDR400 512MB×2
HDD:ST380011A
VGA:RADEON9600 OmegaDriver
OS:WinXP HOME SP1 DX9.0b
常駐:VB2004、 B'sClip
>>662 ハードに問題は認められない。
とすると、coolonとか使ってない?
使ってたら止める。
後はVB2004が怪しげかな?
なんでだろねぇ?ちょっと解らん。 やっぱ、この画像使わん方がいいんかもしれんね。
>>663 coolonは使ってない。使わなくても十分消費電力少ないし(40Wちょっと)
他に一切いじった覚えはないんだが……VB2004か。
あ、かくかくするってのは何箇所か特定の箇所だけなんだが……本当に仕様ではない?
再生したプレイヤはメデアプレイヤですか? mplayer2.exeだと正常に再生されません。 HTONだとメデアブレイヤとPowerDVDで同時再生しながらπ焼きしても問題なく再生されますよ。 CPU1=π焼き CPU2=メデアブレイヤ、PowerDVD
>>665 どこらへん?
1-2箇所教えて、確認してみるよ。
π焼きしたらコマ落ちしまくりでした
自分の環境じゃどうにもならないようですね
単体実行時はコマ落ちは分からなかったけど。
構成は
CPU:AthlonXP2500+@200×
[email protected] M/B:Abit NF7-S
MEM:DDR400 512MB×2
HDD:ST120021A
VGA:Aeolus TI4200 8X-DVC128
OS:WinXP Pro SP1 DX9.0b
常駐:Kerio personal firewall
一つ気になったのですが、
HTT対応のPen4だったらソフトエンコ中にπ焼きってできるんですか?
>>669 処理するCPUが分かれていれば大丈夫だよ。(割り当てによる
それと、優先順位上げてやってみて
カクカクしなくなるよ。(10msから3.3msになる)
レス番間違えました >669は>651です。 すみません
>>666 WMP。UD用だから余分なソフトは一切入れていない。
で、特にはっきりとおかしいのは次の3箇所。
・海の映像からがけの上に切り替わったところ、静止画もどきになる瞬間が2回。
・右から赤い車が来る瞬間。これも同じ。
・夕焼けの海を船がこちらに向かってくるところ。ここは完全に一回止まる。
他にもそんな風に見えるところが何箇所かある。
おかしいのはπ焼きしててもしなくても同じ状態なこと。やはりVB2004かな?
>>673 もう一度確認してみたけど変なとこはなかったよ。
特にがけへのパーンも違和感なかった。
P4-3.06での常駐ソフトは
SQLServer
PestPatrol
NOD32
ZoneAlarm
SpamMailKiller
B'sClip
SATARaid
シェルゲート
Proxomitron
daemon.exe
位です。
VB2004とかノートンは重いからねぇ...
>>674 むう、そですか。
結局参考にならない結果ですんません。
でもVBは怖くて切れねえ……今日は眠いんで明日、回線とVB2004切ってもう一回試してみます。
┏〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┓ ┃Prescott パイプライン1.5倍増でモッサリ1.5倍!┃ ┣〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┛ ┃ (⌒:⌒,)、 ノ ,:' 人_) ⊂( _ ,,)⊃ ∨ ∨
このスレを読んでAthlon64の購入を決めました。 1台であれこれさせようと思ってないし。
報告待ってるぞ 何時頃?
今日は静かだな
>>677 DVはわからんな。Huffyuvよりは大夫HDDの負荷無いんじゃないか?
つまり441や443はCPUの性能差ってことか?
>>682 444を見るとソフトにも問題があるようだが?
ソフト変えたら athも そこそこで 後者は無理とあるが?
無理な方は、Pen4にしか最適化してないのかもね。
ぎぎぎ
どちらにしろ444とその周辺のカキコはathlonXPにはあまりいい結果じゃなかったみたいね
MotionDってかなりマイナーなやつなんじゃないか? 検索してもまともにひっかからないし、動かなくても支障なさそう。
MTVの羽(HWキャプする時のソフト)は不具合でサポにTELすると「HT切れ」と言われるらしいし、どっちかでうまくいくってのは普通にあるんだろうな
不具合多いからHTTいらね
メジャーなソフトウェアしかathlonXPには最適化されてないんですか・・・・
もう不具合は少ないだろ。メリットも少ないけど。
最適化って言葉が曖昧。 HTに最適化されてるのにアスロンのが快適って何だよ。。
>>692 AthlonXPに最適化されているソフトなんてあるの?
Pen4に最適化されたソフトで速く動くのがウリのCPUじゃないの?
>>443 これだとHT無くてもずいぶん差出るみたいね
>>694 FF11なんかがそうなんだけど、Pen4+HTに最適化されているのに
Athlon64のほうが快適にゲームできるらしいよ。
自作板の連中か…
MotionDってどこが作ってるソフトなんだろうね? 検索しても全然引っかからないんだが。
自慢じゃないが自作板行くほど知識はない。 そんな人が集まっております。
最適化ってのは速いでは無く(動作保障)なんじゃないの? 「不具合が多いと聞いて尻込んでる皆さん、HTでも動きますよ〜」 という意味なんじゃないかと。 まあ、そこにはインテルの影はあるんだろうけどさ。
当然メーカーなどの保証ある方がいいわけだが
違いはこんな感じでしょう。 HT対応ソフトは、HTなしのCPUですべてが動作する。 HT非対応ソフトは、HT ONしたCPUで動作しないものもある。
>>703 HTだとかえってパフォーマンス落ちるソフトも多いから、そういうことだろうな。
かといってアスロンだとひかれる魅力が全くないわけですよ。。。。
HTは魔法じゃないもんな そういう意味では再起動無しでON/OFF出来るといいんだが。
無知だからじゃない?
>>708 それは言えるね。BIOSでしか設定できないのは面倒すぎ。
HTがらみの不具合でソフトが動かなくてHTをOFFにしら、そのままという人もいそうだ。
>>707 性能に加えて、64bit、CnQ、ウイルス防御等の付加価値がありますが?
自作板だと、特にプレスコの熱問題との対比でCnQマンセー状態だね。
HTのスレとCnQのスレがあるけど、スレの伸びが全然違うみたいね。
比べ無いで下さい。
動作保証されてない物わざわざ買うのはちょっと・。
こういったスレ他にもありますよね?ATHLONXPはどこみてもあまりいい評価がされてないですよ?・。
逆だよね?
え〜と、俺は何でもフリーソフトで済まそうとする人間なんだけど、アスロンとP4比べたら同じ、HTとアスロンだとHTの方が不具合多いと思う。 カノープスはHTと羽に関してはさじ投げてる。 高い買い物だから慎重になるのは判るけどね。
Pen4を買って、後になって高い買い物をしたという人ならよくいるが…
>>716 ところでそのスレってどれ?
どこ見てもというほどあるの?
羽ってなんですか?
今は、プレスコの評判の悪さでINTEL系スレぼろぼろだな
>>721 FETHERというカノープスのキャプチャボードについて来るキャプチャソフト。
基本的にはこれでキャプチャ(録画)する。まあ直訳して羽。
これにはソフトを終了させても音声が止まらない(再起動で止まる)という不具合があり、原因はHTなのか、サポはHTを切ってくれとの一点張りらしい。
HTを常時ONにするには、使うソフトを選びそうですね。
カノープスはCANOPUS ですよね? キャプチャーボード調べて見たんですけどどこにも書いてませんよ?
2画面モードをお使いいただくことが前提で、新規に環境を構築される場合には、以下の環境を選択されることをおすすめします。 ・Intel Pentium 4を搭載 athlonXPじゃ無理じゃん
でも実際使ってみると・・・。
>>723 どこかにあるのでしょうけど見つかりません。
記されてるページのアド出してもらえないでしょうか?
athlonXP並行処理マズー
アス厨自爆( ´∀`)
>>728 2chと自分のPCで直接試したから、アドは知らないよ。
何か疑ってるようだけど、ならどーぞP4とMTV買って下さい。
メーカーサイトが不具合あるのに放置はないよな。 実は大丈夫なんだよ(・∀・) なによりアム厨自演大杉
>>731 疑ってる訳じゃないです。
本当に不具合起きているならメーカーに記されるはずじゃありませんか?
確かにおかしい。 HTで不具合起きるなんてないぞ? あるなら記されてるはずだ。あるいは過去にあったけどもう修正されているのでは?
>>734 そっちの方がはるかに快適そうだけどね。
ちょっと調べればどっちがいいのかすぐ分かるけど、 分からない振りして煽ってるのか。暇だな。
>>733 P4とMTV持ってて、それで言ってるの?
こっちは2chの情報で実際に解決したんだよ。
>本当に不具合起きているならメーカーに記されるはずじゃありませんか?
うんうん、無いなら大丈夫じゃないの?
羽がHTで不具合 これもアム厨の自作だったりして(・∀・) HTTはマシン2台分とか(・∀・)
一応カノープスのサポートフォーラムも眺めてきたけど FETHERがHTで問題との発言は全くないですね。
アム厨はどうして自演するのでつか?
742 :
名無しさん :04/01/23 16:31
まなかな好きキター
つまり矢田亜希子と付き合うかまなかなと付き合うかでしょ?
結局そんな不具合はないんですね…。時間の無駄でした。
漏れの目にはインテル厨のほうが過激な自演でかつ多いと思うぞ。 インテルのほうが不利な話の流れになってきたと思ったら、 どこからともなく (笑 とかでてきたりするもんなあ。
俺はFETHERなんてものは知らないし、持ってもいないが、 持ってる人が使ってて実際にそんな症状が出たって話でないんかい?
(笑 って何?_| ̄|○
あーあ アム厨最悪だw またathのイメージ悪くならないかしら(;´Д`)
>>750 知らない? やたらと荒らしてくる人だよ。
荒らしがでたときに、どっちの話の流れになってるかで、
どっちが荒らしてるのか、なんとなくわかるよ。
荒らし好きな人なら無関係にするかもしれないけどね。
>>751 さっきから色んなスレに色んなキャラで書き込み過ぎw
症状が出たって話=全てのPCにあてはまる と勘違いしてない? 自分のマシンで起こった不具合書いてあるだけでしょう。 メーカーサポートにのってないんだし。
>結局そんな不具合はないんですね…。時間の無駄でした。 いっつもこんな感じだね。淫厨って。 都合の悪いとこからは目をそらす。
827 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:03/11/30 16:41 PEN4-HTとNORTON-INS2004とFEATHERが組み合わさると最悪なのは フォーラムでも出てるね。 INSを先に入れて羽が後だとマズいって話もある。 羽を先に入れてからINSを入れると問題ないって。 VER2002では不都合報告無いのにね。 フォーラムってどこ?
今は、プレスコの評判の悪さでINTEL系スレぼろぼろだな
775 名前:名無しさん@編集中 投稿日:03/11/04 00:55
MTV1200FXでFEATHERを使ってるんだけど、正常に終了した例が無い・・・
いつもCDVR.EXEがエラー(?)起こして困っています。
皆さんはどうですか?
当方の環境は
Pen4 2.40GHz
Mem 512MB
M/B MSIの865G
WinXP Home
です。
776 名前:名無しさん@編集中 投稿日:03/11/05 21:32
>>775 それってHTをオンにしてると起こるヤツじゃないの?
プレスコなんか無い!
>>718 ,
>>723 の人がP4+HTでFETHERというソフトで不具合が出るという話(体験談?)
があって、それを信じたがらないインテル信者が難癖をつけているように見えるのだが…
俺の認識はあってる?
>>744 見てきたよ♪
FETHERがHT云々以前に不具合多過ぎるみたいですね。
不具合出ると、HTには問題ないソフト側に問題ありです、か。 実際不具合があることはやっと認めたみたいだけどw
>>763 いや、具体的に何故不具合が出るのかの追求が為されていなかったのと多数の問題を抱えていたから
HTとの相性を殊更強調する必要は無いと思っただけだよ。
そりゃ、HTで不具合起こすソフトだってあるさ。
HT使ってると確実におきるってわけじゃないみたいだけど、 不安定の要因になってるのは確かみたいだね。
>>765 HT切れば解消するんだろ?
強調っていうか原因がそれだからね。HTが原因としか言えない。
そりゃ、HTで不具合起こすソフトだってあるさ。
>消費者がかばう事もない。
>>764 MotionDの話蒸し返すのか?
漏れからすれば、こっちのほうがはるかに怪しいんだが。
>>767 > HT切れば解消するんだろ?
> 強調っていうか原因がそれだからね。HTが原因としか言えない。
さぁ、如何なんだろうね。
私にとって興味が無い話だね。
HTで不具合になる理由が書かれていないと興味ないな。
見るならサポートフォーラムというのを見てよ>録音 ユーザー登録してる人が入るらしい
>>769 P4HTの不具合には興味ないだろうな。
いいとこしか興味ないもんねw
カノープスには腕のいいビデオドライバ職人がいたのだが、 退職してからは製品に魅力がなくなったな。 HTは条件がそろえば効果あるが万能でもない。 賢い人が使えば魅力あるものだと思うよ。 漏れにはHTのためだけにPen4を選ぶほどの魅力はないけどね。
>>770 さっき見てきたけど見当たらなかったよ。
どのフォーラムに書かれているのかさえ判らんから探し難いけどね。
あそこだとサポート担当の返答があるから事実ならもう少し詳しい事情説明があるはずなので
期待して見に行ったのだけどね。
起きてから寝るまで2chか・・。凄いな。
>>759 は投稿も古いし、解決してるから過去の話って事じゃない?
どうも適当発言っぽいな でも、問題が無かったとも言えないな。
プレスコのパイプラインのステージ数がすごい事になってそうだ。 以前2ステージ増えるだけだと言ってた香具師がいたが、やはり妄想だったのだろうか?
じゃ書き込むなよ。
FETHERなんてソフトは持ってないと知らないだろうし、現実にあった話でしょ。
>>784 さぁ、如何なんだろうね。
私にとって興味が無い話だね。
HTで不具合になる理由が書かれていないと興味ないな。
古い話とあったけど、2ヶ月前の話か…それほど昔でもないですね。
>>785 都合の悪い現実には目をつぶってたらいいよ。
HT使ってると不具合が確実におきるってわけじゃないが、不安定の要因には確実になってるってわけか。 HTがあまりマンセーされてないのは、こういう理由からなんだな。
ある人は不具合はソフトのせいでアスロンに問題は無いと言う ある人は不具合はソフトのせいでHTに問題は無いと言う 似たもの同士だな
二ヶ月前の事いつまでも粘着してんじゃねえよ。
2ヶ月前のソース出すのは粘着野郎でFA?
そりゃ、HTで不具合起こすソフトだってあるさ。
ぎぎぎ
録音、富士通に文句言え〜 かくたる証拠も無いのにHTを侮辱してる!
つまんね
なんで富士通は不具合の出るCPUをわざわざ使うんだ?
実際に不具合が出ることはわかってるから書いておかないとまずいでしょ < 富士通
http://www-6.ibm.com/jp/pc/desktop/tcs503a/tcs503as.shtml ・ThinkCentre S50 インテル(R) Pentium(R) 4プロセッサ搭載モデル 注釈
※1 Microsoft(R) Windows(R) 2000 Professionalは、ハイパー・スレッディング・テクノロジに対応していません。
Microsoft(R) Windows(R) 2000 Professionalを使用する場合は、BIOS メニューにてハイパー・スレッディング・テクノロジ
の設定が Disable (無効)になっていることを確認してください。
我々にはわからない技術的な問題もあるんでしょう。 発熱とか。これケース小さいしね。
>>799 新CPUじゃないと売りにくいんでしょう。
実際にHTをONにして問題が出るソフトはごく一部だろうし。
でも、その一部のソフトが自分の使ってるソフトだと悲惨。
サポートフォーラムで発見♪ FEATHERで音が止まらない・鳴らない関連バグ! カノープススタッフの発言 > お問い合わせの状況については、当社でも調査を行っておりますが、 > 現状ではHyperThreadingを使用しない設定でご使用になることや、 > 常駐ソフトをできるだけ終了させることなどによる改善例がございますので、 > お試しいただければ幸いに存じます。 つまり原因不明ってことですな。 苦情者側の発言 > 私が前に使っていたマシン、FSB333、シングルチャンネルメモリ、 > P4 1.7G(ノンハイパースレッド)、MX440、MTB2000、という一世代前のマシンですが、やっぱり症状が出ました。 HT云々以前の問題なようですね。
MTV使いにはその悲惨な奴が結構いる、という訳か
>>804 2例ともP4か。
で、athronでは無し、と。
それでも普及するのはなんででしょうか(・∀・)
>>801 もったいない組合せだな。
OSがWin2KproなのにP4 HT対応cpuなんて…
> 現状ではHyperThreadingを使用しない設定でご使用になることや、 つまり改善した人がいる事はカノープス自身が認めてる訳だな
>>808 不具合考慮してもathXPより性能上だから
メーカーが判断してるよ
>>808 やはり販売力と生産力でしょう。
あと圧力も一部ありそうだけど。
>>811 売れているのはCeleronであって、Pen4は特別売れてるわけではないようだが?
718 名前:名無しさん 投稿日:04/01/23 15:59
え〜と、俺は何でもフリーソフトで済まそうとする人間なんだけど、アスロンとP4比べたら同じ、HTとアスロンだとHTの方が不具合多いと思う。
カノープスはHTと羽に関してはさじ投げてる。
高い買い物だから慎重になるのは判るけどね。
723 名前:名無しさん 投稿日:04/01/23 16:06
>>721 FETHERというカノープスのキャプチャボードについて来るキャプチャソフト。
基本的にはこれでキャプチャ(録画)する。まあ直訳して羽。
これにはソフトを終了させても音声が止まらない(再起動で止まる)という不具合があり、原因はHTなのか、サポはHTを切ってくれとの一点張りらしい。
何か、適当でも無いじゃん
>>808 「インテル入ってる」にしておかないと、メーカー的に('A`)マズーだから>広告費とか
817 :
名無しさん :04/01/23 17:41
うわ、HTって最悪じゃん。
HT稼動下で問題が発生するソフトやドライバーが存在するのは過去ログにも書かれている通りです。 まぁ、それが気に入らないならP4HTを選ばないようにすることですね。 糞ソフトは何時の世にも存在します。
自作板で叩かれるのも無理ないな。 HTに限って不具合が出るんだから。選べれば違うの選ぶよね。
買う前に糞かどうか調べるの面倒だから、HTイラネ。 それなら安くて速くて不具合の無い方がいいや
HTで不具合のソース貼られると、今度はソフト叩きか・・・ 録音哀れだな
823 :
名無しさん :04/01/23 17:48
結論が出た様だね。
P4は遅くて高くて不具合が出るのか
以前に自作板でHT稼動での不具合ソフトを報告するスレッドがあったんだけどね。 報告されたソフトとは結局少なかった。 そして、報告されたソフトの大半がデュアルCPUでも起こる問題だったね。 つまりデュアルCPU対応がされていないソフトだったってことね。(全部じゃないぞ で、その代表格がウィルスバスターだったんだけど直ぐに改訂版出したようです♪ まぁ、HTの普及によって糞ソフトが少しでも良質なソフトに進化するのは望ましいことです♪
これでキャプできればアスロン最高
>糞ソフトは何時の世にも存在します。 Athlonのときにも、それを言ってくれてたら素直に同意したんだけどな。
ソフトハウスもPen-4基準で考えるから安心って気持ちはある
アスロン使ってればあむ厨になるのかな?
P4使ったことあるからアム厨になるんじゃないか?
つまり、現時点ではシングル使ってれば一番安心なのか。
>>831 そんなこと無いと思うよ。
私だってAthlonXP3000+使ってるからね。
もちろん、P4-3.06も使ってる。
ここに居るアム厨は私のことを淫厨と思ってるようだけど、本人はどちらへの参加も
ご遠慮しているつもりなんだけどねぇ〜
キャプチャーやる時にはネットまで切ってやってるよ・・・
いや煽りと認識して乗ってますよ。
厨の参加はご遠慮願いたいな
>>834 非常にインテル寄りだと理解しています。
メーカー製人口が多そうなスレですね
つーか自分に敬語使う奴の参加はご遠慮願いたいな
>>838 他のに比べると、話は通じる方だと思うけどね。
>>841 ぎぎぎや、(笑、あたりと比較するとね。
メッセ終わらせればキャプチャ大丈夫だろうと思ったら今度はウイルスチェックが・・・・
>>843 実際に自分が使っていて問題が出てるならDTV板いっといで。
自演ならやめとけ。
ぎぎぎ
>>843 能動スキャンならスケジュールで調整しろよw
嘘付く人は嫌い。
前にここに書き込みした者だけど… やはり嘘呼ばわりされるんですね
脳内不具合はご遠慮願いたい 本当の不具合ならIDの出る板で聞こうか
つまんね
>>848 だから能動スキャンでしょ?
実行時間を調節すれば解決でしょ
NetBurstって20段のパイプラインで10GHzまでとか言ってたけど、 プレスコで結局は変更しているのか…インテルの言う事もあてにならないな。
ぎぎぎ
結局、キャプが淫厨の最後の砦なんだな。
キャプでそんなに変わるのかな?
858 :
名無しさん :04/01/23 18:20
HTはいらない
>>857 Windows Mediacenter Edition搭載機
>>654 流行だからね。仕方ないんじゃない?俺は興味ないけど
メディアセンターエディションは著作縛りが凄いとどこかで読んだな いずれにせよハードエンコじゃCPUの比較にはならないな
富士通としては、P4HTだろうが64だろうがハードエンコ推奨って事か?
ぎぎぎ
そりゃ、HTPen4でもハードエンコあったほうが快適なことには変わりないだろ。
Mediacenter Edition>略してMe・・・Meと名前の付いたOSは('A`)だめぽの予感か・・・
いくらSSE使っても本職のハードにはかなわないわな
他のPCじゃ再生できないらしいな。 驚速DVDみたいにOS再インストールでも映像が見られなくなったら暴動置きるかもな
>>868 OSの再インストで駄目だなんて、それは勘弁してもらいたいな。
驚速DVDはそうだった。公式か非公式かは知らないけど修正プログラムで対応出来るが、それ以前に録画したものはダメ。 糞ースネクストではなく天下のMSだから馬鹿な真似はしないと信じたいけどな。
>>871 久しぶりに一般板らしいレスを見た気がする
ぎぎぎ
↑このぎぎぎってのうざすぎ。しかも意味わかんねえし
↑さっきから、ぎぎぎとかって書いてるやつ何なの?
>>872 録音は机上の空論に始まり、そして終わるので現実世界は関係ないです
↑さっきから、ぎぎぎって書いてるやつを叩いてるやつ何なの?
877=873=864=馬鹿
てかなんでぎぎぎなんだよw
gigigi
どうも解釈で世代がある程度わかるらしい
girigiri girls
gyigyigyi
( ^∀^)ギャハ
たった一夜の宿を貸し 一夜で無くなるはずの名が 旅の博徒に助けられ たった一夜の恩返し 五臓六腑に刻まれて 一歩も引かぬ「侠客立ち」 とうに命は枯れ果てて されど倒れぬ「侠客立ち」 とうに命は枯れ果てて 男一代「侠客立ち」
俺的にはぎぎぎより対馬丸
>>834 自分が使ってるPCのシステムのプロパティか、
マザーボード(メーカー製PCならマニュアル)の画像をupしてくれないか?
あなたの書き込みは偏りがありすぎて、信用できないんだが・・・
それと64所有じゃなかったの?いつのまにXP3000に変わったんだ?
そんだけDualCPUが好きなら2台使わずに、普通はXEONのったPC使うんでないの?
ゲンか?
>>888 それは古い方だね
某掲示板でネタにされてるから知ってる=30歳前後という事にはならないけどね。
都合の悪い事は無視。 これ、電波の特徴。なぁ、録音君?
>>887 録音は以前からAthlonXP 3000+だ。
P4のほうはOCしているかもしれないが。
>>892 俺は本人の発言を聞いてないから判断しかねる。
あとCeleronの何かももってたはず。
>>887 > マザーボード(メーカー製PCならマニュアル)の画像をupしてくれないか?
過去に他の板でupしてる、それを知ってる人も多くカキコしているようだから今更upする気はないね。
> あなたの書き込みは偏りがありすぎて、信用できないんだが・・・
具体的にどのように偏りがあるのかね?
私が現在使っているのは3台
P4-3.06、AthlonXP3000+、Cel1.4Gです。
>>887 XP を持ってる、持ってないって関係あるか?
捏造したけりゃ持ってなくても適当に書けるだろ
録音と同じくらい意味のないこと言ってるぞおまえ
>>894 クロックはどれも定格ですよね?
OSはP4だけがWin2K Serverで他はWin2K proかな?
>>897 > クロックはどれも定格ですよね?
試験や確認するときは定格に戻してますよ。
> OSはP4だけがWin2K Serverで他はWin2K proかな?
3台ともW2K Serverです。
それにP4はWinXP proも入ってますよ。
>>898 OSだけで30万か…激しいな。
それともマルチボリュームライセンスなんてものがあったのかな?
まあどっちでもいいや
>>899 一つは自腹で、後の二つはお客様負担でした♪
妄想はどこまで行くんだ・・・。
ぎぎぎに古いも新しいもあんの?
>>900 プレスコのパイプラインに何か意見はあるかい?
娘の歌が終わった途端に再開か お前らわかり易いな
略し方がきもい。
>>894 だから、詳しいスペックを教えろよ。
だから、偏りがある。とか、言われるんだYO!
まぁ、録音の言う糞ソフトを使うのがx86であって それが嫌ならItaniumでも使ってなさいってこった。
>>904 athでキャプチャしてたからなにもできねーんだよ
淫厨同士で何やってんだw
>>910 本気キャプは絶対何もしない!常駐アプリ閉じて音量も後で変えないでいい音量にして・・・・
じっくりキャプチャ終了を待つ。
>>911 athだといっとる。どうせPenも本気キャプチャはなにもしないんだろ?
こればっかはコマ落ち困るんだ!
本気キャプと書いてマジキャプと読む あってる?
もう駄目だよ…あむ厨…限界だよ…
俺はもう………戦わん…
917 :
名無しさん :04/01/23 21:25
気づき始めてるね
Apple.comのトラフィックがトップに
Nielsen//NetRatingsの調査によると、11月10日から16日までの1週間
のApple.comのビジター数が450万人で、コンピュータハードウェア
eコマースサイトの全体で1位となっています。
この週の2位はDell.comで295万人、3位がHPShopping.comで270万人
となっています。
http://www.netratings.com/ 調査会社TWICEによるアメリカの家電小売店の売上ランキング
「TWICE Top 100 CE Retailers」で、Appleのセールスは
前年比471.6%と急増
http://twice.com/index.asp?layout=twice
あれ、今日は解散早いなw いくつか弄って、20000フレームくらい放っといても落ちないので、RTCはほぼ解決?かな? 昨日の方ありがとう。 後、ファイルを開いた時やCDを入れたときにコマが落ちる事もあったけど、しばらくしてから同じことをしても落ちない。 電源は一回は切ってるんだけどね。 システムリソースは4096、割り込みはregとシステムのプロパティからバック優先にした。 後はキャプ時に色々邪魔しつつ様子見かな。
>>918 問題解決、おめでとう。結局はRTCの問題だったようですね。
といっても解決策の話をしたのは俺じゃないけど。
実際にキャプチャーして問題が出てたなら、DTV板で
解決策を探した方が速く答えが見つかったと思う。
そのための専用スレがあるんだしな。
プロセスの優先順位をバックグランド処理としたなら、
もしかするとCPUに負荷がかかったときに、PCの
操作がやりにくくなるかもしれない。そんな時は、
プロセスの優先順位のレジストリを直接いじって
「0x24 FG/BG共に20ms」を選択すれば全体としての
処理速度は落るけど反応時間はよくなると思う。
でも具体的にどうするのか理解できないならOSが
動かなくなる可能性もあるので、やらないほうがいい。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~essu/apreg.html
>>919 どもです。
元々あぶく銭の使い道としてP4と比べてみたかったのが動機の半分なので、基本はここで。
まだうまくいかないって人もいるみたいだし。
解決とは言っても放置でのコマ落ちが今のところ無いだけなので、同時作業には不安が残る。
一応目的はP4と同じくらいぶん回しても落ちないって事で。
後段については、弄繰り回すのが目的なので何でもやってみます。
>>919 ちなみに、そのURLで示された時間(ms)は古い、CPUの性能が飛躍的に伸びている今日では1/2の値となっている。
20msなら10msと読み替えれば良いだろう。
あ、24ってこれの事ですか。一応26を24にしてます。 CD入れた時やファイル開いた時に落ちなくなったのはこのせいかな?
>>921 そうなのか。情報さんくす。
ソースも出してくれるともっと嬉しいのだが。
比較の為に16にしてみた。 バリバリ落ちた。 2500+(よく知らないけど、Mステ?)の人もこれでなんとかなるんじゃないのかなぁ 最近見かけないけど。
>>924 0x26や0x16だと表のプロセスの処理が優先されるから、裏で動かしている
キャプチャの処理は後まわしにされる。
0x24にすると表も裏もどちらのプロセスも同じように処理する。
しかもタスクスイッチの間隔を標準より短くしているので放置されている
時間が少なくなる。
こんな感じかな。
>>924 いや、普通デフォルトでそのような設定にはならない。
XPやW2Kproを使っている方のデフォルト値は0x26又は0x25だ。
それを0x24に切り替えるのもレジストリを弄る必要は無く、コントロールパネルからシステムを呼び出してフォアグランド優先を
解除するだけでよい。
>>926 Win2k proだと、パフォーマンスの最適化として、アプリケーションと、バックグランドサービス
の二者択一となってるようだ。バックグランドサービスにすると、0x18になるのでは?
>>925 24でπ+エンコさせると、どちらがフォアでもπのみの処理を行い、単独πと同じスコアになった。
26だとπフォアで2分弱、バックだと4分弱だった。
にもかかわらずキャプの安定性は24。
どうもフォアとかバックの定義が、自分の考えてるのと正確なそれは違うみたいですね。
>>926 まあ、実験という事で。
XPなので仰るとおり初期値は26です。
インターネットセキュリティ他の常駐アプリをわざと走らせてるので、システムの詳細設定からだと不十分なのかも。
>>926 プレスコのパイプラインのステージ増加は2だと言ってたよな。
そのソースはどこだ?
最近になってステージ数は30ぐらいだという情報が出てる。
>>928 0x24で表で実行しても裏で実行しても時間は同じになると思うが、
単独πと同じになったというのは信じがたい。間違ってないかい?
0x24の状態で480×360wmv9をwmp9で再生しつつπをフォアにしても、自分の目にはコマ落ち、音切れは発生しなかった。 録音氏の言を借りるなら、この程度の動画なら、wmpが息切れする前に処理が割り当てられるからってとこかな。
>>930 自分もおかしいと思うんですよね。
もう一度やってみます。
どうやらaviutilのソフトウェアからの優先度が最低になってたから(いつでも最低にしてある)の様です。 逆に最高にすると、πの処理が放棄されます。 0x26だとそこまで極端な結果にならない(最高・最低でもどちらの処理も一応する)ので、・・・どういう事でしょうね?w
む、訂正 今確認した限りでは0x26でも極端にでます 以前と何の設定が違うのかなぁ
π焼きの速度はあまり気にしなくて良いよ。 動画再生はそんなに重くないからあまり影響はない > π焼き速度 それより、優先順位を上げて見れ > 動画再生
>>935 0x24でπフォアで同じ動画を再生します。
タスクマネージャから優先度を上げてなめらかになったので、やはり細かくコマ落ちしてたみたいですね。
自分、どうも一気にやりすぎてごちゃごちゃになってるみたいですねw
条件と結果を書き出しておかないと駄目ですね。
ねえねえ、Windows2000だとHTって使えないの?
Pen4がコマ落ちしないでキャプできるCPUなわけか
(プはパイプラインの段数が増えて、よりもっさりになったわけか
使えません
性能が出ないと意味では"使えない"な。
そんなにアスロンだめか・・・
944 :
名無しさん :04/01/24 11:52
HT = Hyper Transport HTT = Hyper Threading Technology 間違いの無いようお願いします
>>945 (゚Д゚)ハァ? 淫厨は嘘付きばかりだな。
947 :
名無しさん :04/01/24 12:02
>>946 漏れは淫のCPUはセレ433以外使ったことないアム厨だが、
何でも淫厨とか言わないほうがいいよ。
アフォですって自慢してるようなもんだから・・
HTT = Hyper Transport Technology
HT = Hyper Threading
普通はこう。逆なのはこのスレだけ。
952 :
名無しさん :04/01/24 12:32
954 :
名無しさん :04/01/24 12:58
509 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:04/01/21 21:37 エロゲー>>>>芥川賞 麻枝准>>>>>>>>>>>綿谷・金原
>>948 HT = HyperTransport
HTT = Hyper Threading Technology
が正しい
インテルのサイトのHTTの説明見てみ、絶対ハイパー・スレッディング・テクノロジって書いてあるから
ハイパートランスポートでぐぐったら ハイパートランスポートテクノロジーって
やっぱHTだよなヒャッホウ
なによりpentium4のロゴまーくに HT ってかいてる
959 :
名無しさん :04/01/24 13:15
P4HTでした!
960 :
名無しさん :04/01/24 13:16
うはwwwwwwwおkkwwwwwww
電気屋さん行ったらPentium4のパソコンたくさんあるのにw
アム厨ぼろぼろ
963 :
名無しさん :04/01/24 13:20
うはwwwwwwwおkkwwwwwww
うむ結論が出たな。 無知な一般人は高い金払ってメーカー製Pen4搭載機、知ったかぶり厨房はAthlon自作機
> お問い合わせの状況については、当社でも調査を行っておりますが、 > 現状ではHyperThreadingを使用しない設定でご使用になることや、 > 常駐ソフトをできるだけ終了させることなどによる改善例がございますので、 > お試しいただければ幸いに存じます。 MTVはP4で不具合多いってよ
あむ自演が始まりました
967 :
名無しさん :04/01/24 13:24
あのなwwwwww おまいらHttwwwwつければいいわけじゃないんよwwwwwwwww おわかりwwwwwww???????
話題を変えにかかったか おまえ哀しすぎる
HTはWin2kで使えない欠陥品
970 :
名無しさん :04/01/24 13:27
H T T な ん て ハ イ ビ ジ ョ ン 画 質 再 生 の 時 の み 有 効
971 :
名無しさん :04/01/24 13:29
淫厨щ(゚д゚щ)カモーン
972 :
名無しさん :04/01/24 13:29
アム厨щ(゚Д゚щ)カモ-ン
973 :
名無しさん :04/01/24 13:30
自作板щ(゚Д゚щ)カモ-ン
(・∀・)ジサクジエンデシタ
HyperThreadingを使用しない設定でご使用になることや HyperThreadingを使用しない設定 HyperThreadingを使用しない HyperThreading ???
みんななかよくしよーよー
>>975 自作板の方ということは、
昔あった消防署の方からやってきましたと言って消火器を売りつけた詐欺師みたいに、
本当は自作板からきたわけじゃなく、
自作板のさらにその先のプリンタ板からの出張か?
つーか、なに言ってるんだ自分
半二次かもな
自作板の方だからもっと先のダウソ板かもしれんぞ
すんません。自作板もいくけどほんとうに一番いくのはエロゲ板です。すんません
そういや録音は3000+にMTV付けてると言ってたな キャプがHTなら、3.06に付けるはず そ う い う こ と か
このスレで我ら編む厨が自演のぶつかり合いを起こしてしまい閲覧者に大変不愉快な思いをさせてしまった事を心より深くお詫び申し上げます。 このスレ名が続く限り我々は決して過去の過ちを忘れる事はありません。このたびは誠に申し訳なく思い存じております。 尚、458からお読みください、我々の恥ずべき行為をご確認ください。
HTマンセーって何故かathronも持っていて、そっちでキャプするという不思議
だから2kで使えないHTなんてゴミだって事に気づけよハゲ共
XPを使ってる奴→無知な初心者
反省してる事だし許してやるか
このスレにはたぶん6人ぐらいしか居ない 録音 HTTと書く奴 athronとかく奴 全角 ひらがなが多い奴 ぎぎぎ
>>986 理屈に合わんな
HTマンセーしる奴が何故キャプはathron機なんだ?
何か隠してるとしか思えん
べんてんのつけめん大盛りの画像うpきぼんぬ
やべ誤爆した(´Д`;)
不具合P4HT万歳
ひらがなが多い奴 ぎぎぎ このふたつは両方わたしですね。
997 :
名無しさん :04/01/24 13:47
ぎぎぎ。
遅くて高くて不具合だらけのP4万歳
458からお読みください
録音、Win2KServerならHTT動くぜとか言っているが、 MSはXeonで動くことは確認しているが、HTTのチューニングはしているとはどこにも書いてない罠。 録音は情報が適当すぎるな さ す が 似 非 S E だ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。