マック最高！めちゃ使いやすいよ！

土台UNIX、ユーザーインターフェイスは使いやすさで定評のあるマック
そんなマックは最高！ ビルゲイツも使ってますｗ
●ほとんどドライバー不用。接続してすぐ使える！ドライバーに悩む必要なし！
●ネットも安心。ウィルスなんてかかった人いるの？
●今やWinと設定いらずでLAN接続！いや?簡単！Officeも快適だし?仕事がはかどる?！！
●iPhoto iMovie iTunes iDvdも統一された操作感で最高に使いやすい。ど素人でも使いこなせるじゃん！
●業務用アプリケーションは使いやすいし安定してるし全然速いじゃん！PHOTOSHOPなんてビックリ！！Hzに騙されるなよ?。

アップルコンピュータMacOS10
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html
Switch Macを使ってみよう
http://www.apple.co.jp/switch/index.html
AppleStore 製品の価格はここで調べろ（高くない！）
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/

Part1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1040103039/-100
Part2 http://pc3.2ch.net/pc/
Part2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050218967

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

　　　　 ∧＿∧
　　　∧∧´∀｀） また、、こんなスレ立てて、、
　　 (*ﾟーﾟ)っ,　)　　
>>1（っ　`と ノ　ママー..うんこもれそう♪
　 (_)つつ　 |
　　 （＿（＿_） 　　　　　　　　

ﾏｶｰは前スレの厳しい尋問に回答する義務がある
下らん薀蓄たれるなよ（ｗ

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

誰だよ1000のやつ
本当の事書いたらﾏｶｰ泣いちゃうだろ？ｗ

誰か贋スレ立てて攪乱してやれば良かったのに…

定期age

定期age

>>14
あれは最高だった
漏れが書いた「1000取り邪魔してやれ」が見事に成し遂げられた
お疲れ様でした

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

今度は「定期age」含有率95%でこのスレ終了かな？
クソスレ扱いで削除されるのが先かも…？

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

>>15
このスレすでにダミーじゃんか

土台Mach、BSDサブシステムの搭載を持ってUNIXを詐称する詐欺OS、
ユーザーインターフェイスはけばけばしさともっさり感で定評のあるマック
そんなマックは最高！ ビルゲイツも使ってますｗ
●ほとんどドライバー不用。使えるデバイスが無いからね！ドライバーに悩む必要なし！
●ネットも安心。ウィルスなんてかかってもわかる人いないし？
●今やWinと設定次第でLAN接続！でもマカーには難しい！？Officeももっさりだし?仕事がはかどる?！！
●iPhoto iMovie iTunesも最高に子供だまし。私的なムービーがんがん見せて回って煙たがられよう！
●業務用なんて無いし、不安定だし全然遅いじゃん！PHOTOSHOPなんてビックリ！！Hzに騙されてもAppleのベンチは眉に唾塗って見てね?。

アップルコンピュータMacOS10
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html
Switch Macを使ってみよう
http://www.apple.co.jp/switch/index.html
AppleStore 製品の価格はここで調べろ（高くない！）
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/

Part1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1040103039/-100
Part2 http://pc3.2ch.net/pc/
Part3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050218967/


せっかくテンプレ用意したのに、このIPからでは新スレ立てられなかった…鬱。

定期age

定期age

定期age

Microsoftの信頼失墜につれWindows代替が求められる
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1028762477/l50
こうすれば直る！Windows98の不安定 Part13
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1043231051/l50
WindowsＸＰが安定してきた人の数→
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1009126731/l50
XPSP1不具合報告スレ　Part4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1035312159/l50
◆ひどい　WindowsとOfficeの驚異的な利益率◆
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1038311844/l50

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

このスレはダミーです
マック出来合い(溺愛だが…)のみなさんは以下のスレをどうぞ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1049985837/l50




























…そのスレを見て憤慨すること請け合いです。

定期age

定期age

定期age

>>31
ﾜﾛﾀ!!

定期age

定期age

？？？
ﾏｶｰのカキコがないな
なるほど、敗北宣言で活動を停止したんだな
納得

定期age

定期age

定期age

荒らしてる人たち、なんか哀れ。

定期age

定期age

定期age

定期age

定期age

定期ageしているヤシ、クソスレ立てて後悔したﾏｶｰだろうな

定期age荒らしは、向こうへ行ったようだな…

定期age

定期age

以前M$Nの掲示板で「次にはどんなＰＣが欲しい？」という命題で
ﾏｶｰが性懲りもなくカキコしていたので
正論でそのﾏｶｰを叩きのめしてやった
検閲削除されるかと思ったらやはりそこはM$Nだったよ
ちゃんと掲載されていた
つうか、ﾏｶｰがあんなところにカキコするなよ
と思った

定期age

堕スレだな
見ていてもつまらん

>>71
１台目から駄スレですが、何か？
まあ、ﾏｸからして駄物だからしょうがないや

　　　

マック最高！めちゃ使いやすいよ！

>>69
やるな、おぬし。

>マック最高！めちゃ使いやすいよ！
…と思っているのはﾏｶｰだけ
君たちある意味シアワセもんだね

根拠のない安心感や優越感を得るのに最も単純な方法は、自らの目と耳を塞ぐ事だからな。

そして、口も塞いでくれる分には、何も問題ないのだが…。

WindowsがもうちょっとマシなUIになればね。
何でワザワザ色キチガイな配色なんだろう。

地味なマク出して。
恥ずかしくて部屋に置けない。

正直言うと、MacOSXは使い込んでみたいという魅力はある。
でも、ハードに不安があるから、買う気になれない。

x86向けにOSを出してきたら、買うと思う。

マカーは必死にメーカー製Win機を貶す。

残念ながらジサカーには全く関係の無い話だな。
安定、ローコスト。デザインも自由に選べるし
OSも自由だ――――――Macを選ぶことはできないがね（藁
液晶、CRT、用途に分けて購入。当然ジニーちゃんとは無縁

>>78
そんなもんどうにでもなる
キミは早くﾏｸをゴミ捨て場に置き去りにして
WindowsXPが走るPC/AT互換機を今すぐ買いに行くべきだ
さもないと時代の流れに取り残されるよ

かっこいいジニーエフェクトを見られるのは、eMacだけ！

>>79
ﾏｸOSの入るﾏﾏﾝ売り出せっつうことですか？
アポーは「M$のIE抱き合わせ」のようにマックはデザインと一体だ
とかほざくので切り離せんだろうな
そのデザインが仇になっているのに全く気がついていない困った頑固者だ

ﾏｸのOSﾊﾟｯｹｰｼﾞがあってもいらねーよ。

マックにWindowsXP入れたほうがマシになるかもね(ｗ
禿げしく使いにくくなるだろうが
あ、それはマック本体に由来するものだから
WindowsXP自体が使いにくいというわけではないからね
アフォなﾏｶｰに勘違いされてヴォケレス吐かれると困るので…

>>77
>根拠のない安心感や優越感を得るのに最も単純な方法は、自らの目と耳を塞ぐ事だからな。
一部のドザですな。
Windowsしか使ったことないと、XPは安定してるとか、XPは美しいとかｗ
XPは使いやすいなどという恥ずかしい誤解をしてしまうわけです。
MSが、無知につけ込んでるわけだけど。

しつこい無知が87のへんに一匹…
マジレスすると、無知なのはﾏｶｰのほうですよ
関連スレで下手なﾏｶｰよりｳｨﾅのほうがﾏｸに関する造詣が深い罠
チミの逝ったことそっくりそのまま返して言えるよ
アポーが無知に付け込んでﾏｶｰを洗脳しているのになぜ気づかないかな？

>>87
あなたのことを最近良く見かけるな。
ことあるごとに、それはドザですな　って切り返す人でしょ

>Windowsしか使ったことないと、XPは安定してるとか、XPは美しいとかｗ
>XPは使いやすいなどという恥ずかしい誤解をしてしまうわけです。

WindowsやMacOS以外のOSを幾つも弄ってきた経験からして、
NT系Windowsの安定性や堅牢性は、パソコンやワークステーションとしては十分にある。
ただMicrosoftが欲を出してサーバ分野に色気を見せるから、叩かれているだけ。

一方のMacOS10は、まだ評価もくそもない出たばかりの新参OSに過ぎない。
しかも品質が低下の一途を辿る特定のハードウェアでしか動作しない。（まあそれは商用UNIX環境でも同じ事が言えるが）
ハードウェア＋ソフトウェアの総体としてみたとき、Macintoshは信頼するに足りない。

それに、NTはこれでも10年前のOSだからね、やはり熟成にはある程度の時間が必要だ。
まあ、MacOSやAppleに、10年後があるかどうかは大いに怪しい訳だが。

>>88
アップルの宣伝もひどいが、ＭＳの日本社員が雑誌や何かに宣伝費払っては、
「使いやすいんですよ」「自分で使っているんですが本当に使いやすい」などと、
米国本社の指示通りの宣伝してるのを見ると、こいつら詐欺してて良心の呵責がないんだろうか、と思う。

>>90
>NT系Windowsの安定性や堅牢性は、パソコンやワークステーションとしては十分にある。
>ただMicrosoftが欲を出してサーバ分野に色気を見せるから、叩かれているだけ。
これまでのWindowsがあまりにひどかっただけ。
MacOS10と比べると、子供だましだわな。

>>91
確かにXPの宣伝（雑誌の記事）なんかは萎えるけどね

Macにはそれ以上の、地上最強の宣伝部隊（いや、宗教勧誘というべきか？）がいるではないですか

正直、メール書いててハングって、いったい何をしたんだと
小一時間問い詰めたくなる。

「オフィスは本当に使いやすい。」「いろんな機能がついていますけれど、全部ユーザーさんからの要望が有るんですよ。」
「使いやすくする工夫がいっぱい」「使う機能だけ表示させるようにしました」
「楽しく仕事ができます」

全部、米国本社の指示通りで、雑誌記事は全面広告です。

M$の後ろ盾がないと吠えることもできないヴァカなアポー
買収されるのも時間の問題だな
アメリカも独禁法がどうのこうのなんて逝ってると国家の利益を取り逃がすよ、ﾏｼﾞで

ﾏｶｰはWindowsをひどく嫌っているけど、M$オフィスに一蓮托生ではないの？
どう言う神経したらそんな好き嫌いが表れるのか不思議でかなわんよ

>全部、米国本社の指示通りで、雑誌記事は全面広告です。
あの直訳した言いまわしが以下もインチキくさい
それはここの関連スレにコピペ貼るﾏｶｰの文書も同じだ

つうか、アドビとかもWindows用アプリ一本化したくて困ってるんじゃないの？
ﾏｸ用の開発なんてコスト回収が難しいよ
そこまで義理を通すと身を滅ぼしかねん

>こいつら詐欺してて良心の呵責がないんだろうか、と思う。
信者相手の宣伝だから開き直っているんだろう
というか、そいつらも信者なのだろう
そうでなければそんな会社自分から辞めているよ
アポーははじめから病めているけど

>これまでのWindowsがあまりにひどかっただけ。

NTの安定性について、ひどかった試しなど一度もありませんが？
…その安定性について一般ユーザーが知ったのは、つい最近の話だけどね。

Win9xの時代に、マカーとドザがお前は不安定だとドングリの背比べをしていた頃、
WindowsでもNTは安定しているよと言っても、マカーはその実態を想像できずに
ひどい言葉を吐いたものだよ。中には馬鹿なウィナも混じってたけどな。無知って怖いね。

>MacOS10と比べると、子供だましだわな。

MacOS10など、サーバはおろか、パーソナルコンピュータとしてもいまだ評価も固まらず、
選択の対象外の子供だまし以下の存在ではないか。寝言なら寝てから夢の中で言ってくれ。

Appleとそのパートナー以外で、MacOS/Darwinをサーバとしてメインに利用している
酔狂な組織があったら、是非教えてくれ。−−そこの製品と株は、絶対に買わないから。

…ああ、念のため言っておくが、大規模な組織のほんの一部でMacが使われていても、
その組織がMacのパートナーであり理解者でありMacをメインに使っていると誤解させるような、
お約束の誇張はナシにしてくれよな。

>>101
医療機関の世話にならないって事かね

出版物も買えないね。ビデオもCDもDVDもね。

>>103
PC雑誌の出版社は自作機使ってる香具師が多いようなんだが

CDもDVDも、マスタリングはPCを使うがね…正確には、PCを端末としたWS、だが。

あー、もしもし、藻前ら。
漏れが言ったのは、サーバとしてMacOSをメインに利用している組織、ですよ？

まあ、現状のAppleの製品に、無停止サーバとして稼動可能な製品など存在しないことを
知っていて出した質問なので、意地が悪いという謗りは甘んじて受けますがね。

アップルはサーバー分野は始めたばかりだね。
それでも、医学分野では使われ始めてるね。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0303/31/cj00_fmtig.html

>>106
無停止サーバとして稼動可能な製品は一応あるよ。
大規模サーバに対応した製品はないけどね。

>>106
ＭＳには無停止サーバーとして稼働可能なOSは無いよ。
無停止サーバーとして稼働可能だと宣伝してるOSはあるがｗ

Appleには無停止サーバーとして稼働可能なOSは無いよ。
無停止サーバーとして稼働可能だと宣伝してるOSはあるがｗ

きっと鯖屋はゲラゲラ藁いながらこのスレを見ているんだろうな

う〜ん、マック叩きしてる人がわかんない。
マックはパソコンパソコンしてなくていいと思うんだが。

このスレでサーバーの話ししてる奴に聞きたいのだが
BSDとかLinuxはどうなん？
話しにまったく出てこないけど？

PC(パソコン)をサーバにする奴は、シロートでつ。

まあブレードサーバとかは中はただのPCなんてのも増えてるけど。
Macは使い物にならんね。

>BSDとかLinuxはどうなん？
>話しにまったく出てこないけど？

オフィスの部課内サーバ程度にBSDやLinuxは大げさという向きが最近では増えているし、
漏れもBSD/Linux信者ではないので、それはそれで選択肢としてはアリだと思うし、
少なくともNTなら必要な信頼性はあると思う。

外に向けて出すwebサーバやゲートウェイサーバには、NTは怖くて使えない。
Macはもっと怖いから、Macとなら心中してもイイって信者でなければ使わないと思うけど。

基幹業務にPC(PC UNIXを導入しても)を使う奴は…そんな企業は、さっさと辞めた方が。

ビルゲイツも使ってますｗ ビルゲイツも使ってますｗ ビルゲイツも使ってますｗ ビルゲイツも使ってますｗ
ビルゲイツも使ってますｗ
ビルゲイツも使ってますｗ

マカーはこんなスレを立てるから嫌われるのです

ビルゲイツのお気に入り。それがMac OS

>>117
>>1は真実

ゲームしたり家庭用で使うにはMacは向いてないな

>>120
そうそう、そうだよな〜
正直Mac欲しいけど使い道がないんだよな〜

>>120
>ゲームしたり家庭用で使うにはMacは向いてないな
ゲームはしらんが、家庭用パソコンでマックほど向いてるのはないぞ。
使いやすいGUI。鬱にならないですむデザイン。
抜群の安定性。そして、セキュリティーが高く、ウィルスと無縁。
家庭でのデジカメ・音楽・ビデオのためのiLifeも付いてくる。

>>122
> 家庭でのデジカメ・音楽・ビデオのためのiLifeも付いてくる。
iLifeいいよね

デジカメ、音楽、ビデオって書いてたくせに。

デジカメ、音楽、ビデオって書いてたくせに、ウィンドウズに付いてるソフトは糞ばっかり！

>>123
＞iLifeいいよね
一つ一つがｲｲ。全体でｲｲ。

だってWinはどんなソフトでタダで手に入るじゃん

日本語喋れ

>>127
>だってWinはどんなソフトでタダで手に入るじゃん
Ｍ＄の最近のソフトは認証が必要。
さんざん不正使用のためにソフトが高くなっているというキャンペーンやって、
認証が必要になって不正使用がほぼ無くなったわけだが、ソフトの値段は下がったのかい？
ちなみに、Ｍ＄のOSやOfficeの利益率は85％だそうじゃないかｗ

>>129
ソフト価格がどうあれ割高感はMacの方が圧倒的に高いが・・・

>>130
>ソフト価格がどうあれ割高感はMacの方が圧倒的に高いが・・・
思い込みだわな。ってゆうか、Ｍ＄に洗脳されてるんじゃないかｗ

>>107
そんな糞鯖使うと病院で死人が大量に出るぞ
医療ミス以前の問題だ

>>129
>ちなみに、Ｍ＄のOSやOfficeの利益率は85％だそうじゃないかｗ
あれだけ広告宣伝費かけて８５％には、正直まいった。
確かに、ＭＳ製品は高すぎると思う。
だけど、>>130がいってるのは、ハードの値段じゃないかな。

利益率高くて結構じゃないか
ｱﾎﾟｰなんか逆立ちしたって15%が関の山だろ
下らんところで開発費使いすぎ
あるいは外注を奴隷のようにこき使っているんだろうな
奴隷＝ﾏｸ信者であることは言うまでも無い

>>133
アップルストアにでも行って、自分の目で確かめろ。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/
Pro製品は多少高いが、iシリーズは安いぞ。
Pro製品にしても、利益率85％から比べれば圧倒的に安いｗ

>>122
>鬱にならないですむデザイン。
見るだけで叩き壊したくなるような反吐が出るデザインですが、何か？
ｱﾝﾀの勝手な価値観を他人に押し付けるのはやめてくれよ

>>135
売れんから安くしなければならない
安くしても買うやつ殆どいない
利益あげられない
ジリ貧
これが現在のｱﾎﾟｰじゃないのか
そんなこともわからんで洗脳されているなんてなんて痛いﾔｼどもなのか
狂信者は真実を伝えられていない
救いの手が差し伸べられるべきだと思う
オレはそんなｱﾌｫどもに関わりたくないが(ｗ

最近はもう印刷屋もWinだし
Macじゃなきゃいけないってのは信者だけだよね

印刷屋がWinに移行しているのだいぶ前の話だよ
ﾏｶｰはそれに気づかずに印刷屋はﾏｸ必須とほざいている
ﾏｶｰは５年ほど冷凍されていたのだろうか？

>>125
ｵﾏｲには使いこなんから糞だと思うのだよ　タ〜コ！

ｽﾏｿ
>>140
ｵﾏｲには使いこなせないから糞だと思うんだよ　蛸！
の間違いだ

macは、家庭用パソコンとして最適だね。
家庭用として徐々にシェアを伸ばしそう。
UNIXユーザーもだんだんマック使うようになってきてるかな。

macジリ貧でかわいそう。
認定店しか売れないようにしてから、町であまり見かけなくなった。
そのうち通販オンリーになりそう。

>認証が必要になって不正使用がほぼ無くなったわけだが
甘いよ、世の中クラッキング行為で苦も無く認証を免れているﾔｼいるよ
漏れの知りあいにも不正使用しているﾔｼいるよ
漏れはXPなんて欲しくないからもらわんかったけどな

>>142
そのマックのﾍﾎﾞさに「普通のUNIXﾕｰｻﾞ」は気がついているはずだが
仮にOS罰点が良くても本体がどうしょうもないくらいﾍﾎﾞいから
PC/AT互換機組みたててﾘﾇｸｽでもｲﾝｽｺするのがマシだと思うのが普通の人間だ
世の中の状況をマトモにつかめないｵﾏｲはかわいそうなﾔｼだな

>>143
認定店なんてｴﾗｿｰに言ってるけど
実際はｱﾎﾟｰから土下座されてしぶしぶ品物を扱うようになっているんだろうな
認定とか、オーナーとか、人を見下したような勘違いｱﾎﾟｰには心底呆れるよ

つうか、良くアポーはテレビＣＭ放送できるよな
と、思う
パッとさいでりあみたいに知らん間にﾄｰｻﾝしたりして…

菊池桃子のCM見たことないんだけど、東京だけ？
iMacが踊ってるのは見たことある。

>macは、家庭用パソコンとして最適だね。
ソフトやらゲームやら出来る物がかなり制限される
家庭用には向いてないと思われ

>>148
取り敢えず関東圏のCMではキモイうそつきｵﾝﾅというCM見たことあるよ
哀マックが踊っているって、ただぐるぐる回っているだけじゃないの？

>>149
その通り、ゲーム遊びたかったらﾌﾟﾚｽﾃでも買えと言いたい
Winをゲーム機代わりにせよとは言わん
アプリ使いたかったら普通はWinだな
ﾏｸに出るﾏｸなんかあるわけ無いよ

Ｗｉｎ機で、まともなデジタルライフ用ソフトがインストールされてるのないじゃん。
バイオには期待したけど、ただの寄せ集めで使いにくいｗ

デジタルライフって何だよ　(ｗ

>>148
どうぞ
http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/index.html
“大切なメールを書いている途中にフリーズした。
　本当、PCって使えない。”
　― 菊地桃子　学生

ジャロ引っかかりもんの広告晒すなよ(ｗ
嘘か誇大広告であることシロートでも分かるぞ

秋山エリカの変わりぶりにも注目
ttp://www.sportsnet-japan.com/Sample/sportsandi.html

>>154
まさかおばチャンが得ろ画面見て興奮しているわけでもなかろうにな…
洗濯機より簡単…って、ふつう洗濯機って衣類ぶち込んで水と洗剤いれて回すだけだろ
あのＣＭに映っているｵﾝﾅはマイコンで複雑な命令出す高機能な洗濯機使ってるのかね
オヤジにマック薦めて不幸へ導く親不孝もんもＣＭに出てるな
M$のアプリ間接的に紹介しているやぶ医者はｲｿﾃﾙのCPUを宣伝しているPCベンダと同じ
結局はﾏｶｰもｱﾎﾟｰもM$の犬っちゅうこんかね？
飼い主を噛みつくくらいの根性見せろや

Windows使ってる人の大半はWindowsが好きではありません。
そこで動くアプリケーションやゲームの
パフォーマンスが良いからWindows使ってるだけです。
Macを愛してやまない人らはMacが人間的に見えてきているので
その辺の感覚が理解できないのです。

ようするにmac人は普通の人と何か頭か何かの構造が違うということ？

>>132

Windowsは契約書に
「人命に関わる現場では使用しないでください」
と書いてあるな

当然、契約書に従えば
医療現場や原子力施設現場には絶対に使っては駄目だ

それに従わずに米国海軍は
イージス艦（テスト艦船）の制御システムに使って「システムクラッシュ」
全く身動きがとれなくなってタグボートに引かれて母港まで帰ったという

因みに米国海軍は何故か「Microsoft」贔屓だが
米国陸軍はサーバーにMacOSを取り入れるなど「MacOS」贔屓

米国陸軍のDos耐久テストでは
　WindowsNTが真っ先にシステムクラッシュして昇天
　Linuxは耐えきったがサービスが停止
　MacOS serverは絶え絶えだがサービスを続けていたという

まあ、これはMacOSserver向けに造られたDosプログラムではないから
かもしれんが・・・

まあ、個人的にはＭａｃは普通の人に使って貰いたいパソコンだ
Windowsはトラブルを解決することが楽しめるエンジニア向け

どっちが悪いとか劣ってるとか言って喧嘩になっているが
どっちも悪いとか劣っているとか感じないぞ

わたしは両方使っているけど、それぞれの長所と短所があって
使い分けている

もっとも、近頃はWindowsの（個人的な用件で使う）稼働率は落ちている

>>158
ｱﾝﾀ、それは愚問と言うもの
ﾏｶｰは総じてｷﾁ外
ｳｨﾅは殆どパンピー、一部ｷﾁ外

マカ信者がWinを叩く→痛いので放置される→そのうちWin信者が反撃する
まさに無限ループスレ

＞＞１６０
嘘書くなよ。ひきこもりならいいがな。
個人でｸﾛｰｽﾞﾄﾞな世界で使う分には何も問題はなかろうが
現在ｼｪｱが圧倒的に差が開いてるのとｱﾎﾟｰとｳｨﾝでのファイル形式が
微妙にﾃﾞﾌｫではmacが違うくなってるのがほとんどだから
普通に友達同士とかオープンで使う分にはmac使いにくい。

>>162
Win叩きになっていないよ
論点のずれたﾎｻﾞｷにしかなっていない
そこへからかい半分にｳｨﾅが突っ込むと何も答えられんで書き逃げ
その後、更に論点になっていないカキコする
ｳｨﾅが突っ込み入れる
この無限ループでこのスレは４まで達した

ここにカキコするWin使いの見識、頭脳、PC熟練度、知識を敵に回したら甘ﾁｬﾝのﾏｶｰに太刀打ちできるはずも無いよ
ﾏｶｰがインテリぶっても基地外と見なされるだけ
痛いﾏｶｰは何をカキコしても撃沈される運命なのだ

一度、ﾏｶｰのあっと言わせるようなカキコを見てみたいもんだ

>>163

確かに、あなたの言うとおりだ
マイクロソフトのオフィス関係の書類ですらwordの文書が崩れてしまうことがある
　（これについてはウィンドウズでの違うバージョンでも一緒だがな）

「仕事の文書」が関わる現場では Windows環境は必要だ
人からの相談には必要なら「Windows環境」は自分の部屋に揃えろとアドバイスする

わたしも「Virtual PC+Windows2000+office2000+一太郎+oasys」という
ドキュメント管理の為の環境は用意している
これは必要に迫られてというもので「個人的用途」は、ほとんど無い

http://homepage.mac.com/tanakataro6/

>>167
友達いないんですか？
かわいそうですね。

私は友達になりたくないけど誰かなってあげてください。

>>169

友達同士で交換するファイルなら
相手が MacOSならそのまま送るし、
Windowsなら Windowsで使えるようにして送る

特に不便は感じていないが・・・

>>169
俺は断る。
↓友達になってやれよ。

まっきんで〜す
とっしゅどえ〜す

>>169
なんで話を摩り替えるんだ？
ちなみに漏れは167ではないからな
思考回路のおかしいｱﾝﾀこそ友達おらんやろ？

>Windowsなら Windowsで使えるようにして送る
ちゃんと配慮しているんだね
良い心がけです
心がけついでにWindows環境に移行しなさい
ﾏｸなんて人の迷惑になるだけです

ﾏｶｰって変な、にほひがする。

>>174

「個人的に使う環境」は MacOSの方が使いやすいので
MacOSを使っているだけだ

MacOSだからMactintoshだから「使っている」という訳じゃない

Windowsが「多数派」ということに甘えて
ユーザーインターフェースを磨かないから MacOSを使っているだけ

勿論「MacOSなんて屑だぜ」と思わせるような
びゅーりーほー　なユーザーインターフェースを仕込んでくれるなら
喜んで乗り換えるぞ

因みに会社のマシンでルナを使ったことがあるが

＊こんなもん誰が使いやすいと言ったんだ！！＊

つー酷いできだったので会社の中で
WindowsXPをそのまま使っている奴は一人もいない

永遠に続く永遠のループ

>>176
使いやすさを求めるなら、どのOSでも完成してないGUI使わず。
unixかlinuxでいいじゃん。
なぜあえてMacに執着するかがわからん。
ウィンはシェアのせいで執着しなければいけない状況ではあるけどね。

>>178

別に MacOSに固執している訳じゃない
確かに使いやすさ（と言うかシンプルさね）から言うと
自分としては dos+Filemnt の頃が良かったがな

近頃は webも回覧したいし e-mailも使うし
mpegも少し編集している

そう言う環境（ソフトウェア）を使う上で MacOSを選んだ
と言うわけで・・・

なんでだろーなんでだろー
マック機ネットでウィンより速度かなりでないのに使うのなんでだろー、なんでだろー

マックは土方でも使えますか？

ﾏｶｰはｴﾛMPEGを編集して一人悦に浸っているわけだ

違う。
親戚の結婚式、子供の誕生日などだよ。
ｴﾛのほうがまだまし。

なるほど、それでﾏｸﾊﾞｲﾅﾘに引っかかるデータをWin野郎に押し付ける
見栄ねぇ
ぢゃなく、見えねぇよ…
(OS×だとﾏｸﾊﾞｲﾅﾘ無いらしいけど敢えてｺｹにするために書いた)

間違えた
ISO9660準拠で無いCDで焼いたのを配る
HFSだったら非常に迷惑ですね

>>185
んなやついねぇよ。

Ｗｉｎｄｏｗｓって何でダサイとか言われんだろう？
ＸＰって最高にかっこいいじゃんか。

>>180
転送速度は測定するとmac(OSX)の方が速いよ。
転送後の処理（特にweb表示等）はトロトロです。

いいとか悪いの問題よりも使えるソフトがあるかどうかのほうが、
大きな問題。
ソフトがなけりゃ使い物にならない。

MacってIntelのNIC乗せられるの？（藁

>>189
激しく同意。
ソフトの数が有ればいいってもんじゃない。「使える」ソフトがあるかないかが重要。

で、キミはどんなソフトが使いたいんだい？

互換性が命だね。
MTV2000も載らないようなPCはごめんだ

一流のソフトは、全てマックから生まれた。
アドビのソフト（フォトショ、イラレ、アクロバット）、Excel、音楽関係のほとんどのソフト、クォーク.etc
そして、それらのソフトは、Win版が出てもマックで使うほうが断念使いやすい。

>>193
　 /mac∧
　<ヽ ｀∀´>　＜ウリナラ発祥ニダ！

macはIEが遅くてイヤ。

価格が安い事以外、とくにWin機に魅力感じない。
それに昨今の「何とかしてあか抜けたい！」って感じが痛々しい。
工夫すればする程酷くなっていく素人の絵画みたい。

Ｗｉｎｄｏｗｓって何でダサイとか言われんだろう？
ＸＰって最高にかっこいいじゃんか。

>>197
((((；ﾟДﾟ))))

>>197
いるいる

>>197
禿同。
つーかＭａｃのセンスが悪いよ。

XPはフォント変更で簡単に字が綺麗にできるニダ<ヽ ｀∀´>

ふぉんと？

>アドビのソフト（フォトショ、イラレ、アクロバット）、Excel、音楽関係のほとんどのソフト、クォーク.etc
>そして、それらのソフトは、Win版が出てもマックで使うほうが断念使いやすい。

AdobeのツールもExcelも、NTで使う方が遥かに安定して使いやすいので、
とっくの昔にNTに移行しましたよ。
Macで使う奴は、本当にアホじゃないかと思う。

>価格が安い事以外、とくにWin機に魅力感じない。

Wintelマシンは、必ずしも安くない。
構成によっては、ハイエンドのG4Macより遥かに高価にもなる。
価格に見合った構成とパフォーマンスを選択できる。

…そして、その選択肢がMacには無い。

>それに昨今の「何とかしてあか抜けたい！」って感じが痛々しい。

垢抜ける必要はないので、道具として便利ならそれで良い。
自分にとって必要なのは、成果を得るための道具であって、
人にみせびらかすための玩具ではないので。

LUNAのような装飾志向は、自分も嫌いだ。
AQUAに至っては、そんなくだらん事に割く処理があったら
他のプロセスに回せ、と言いたくなる。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html

>>203
LUNAは何もWindowsでやらんでもと思うし
AQUAはMacらしいと思う
だから俺はW2KとOSX

>>193
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/26/2139254&topic=36&mode=thread
adobeはもうmacよかPC/ATのがいいって言ってるね。
時代が変わったな（　´∀｀）y-~~~

ＸＰとＭａｃ比べてみ？
どう考えてもＸＰのがおしゃれだよ。

マカの思い描いてる環境って古くない？

すみません、ﾏｶを捨てるのは
月曜日と金曜日で合ってますでしょうか？

彼女にもＸＰ使わせてる。
すっごいキレーってびっくりしてた。

ＰＣ購入の際に無知だった漏れは友人の腐れマカーに洗脳されそうになりますた。
腐れマカー「ＭａｃってＷｉｎなんかよりも音楽の音がいいし処理速度もＰＣの3倍は早いんだ。」
漏れ「へー。そうなんだー。」

んで結局Ｗｉｎに。

最近ＸＰ入れましたが、見た目だけだったらＸＰは幾らでも変えられる罠。
StyleXPとか。


ＸＰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

厨房の友人は厨房である。

Windows2000 MacOSX 両方使っているわしは
何故、こうも両方のユーザーが罵りあうのかよく分からん

パロアルト教MacOS原理主義とMicrosoft原理主義の
宗教戦争みたいなものか？
両者とも人に迷惑の掛からないスレで殴り合ってくれと思う

個人的には
Windows2000のActiveDeskTopを切った状態（窓の手等のフリーウェアが便利）
がWindowsのクライアントとして最高峰だと思う
WindowsXPの「標準」のLuna等は俗悪凶悪きわまりない
こんなモノに割く手間があったら、Windows2000のセキュリティホールを塞ぎ
Windows2000を「枯れたOS」にして貰いたい
因みに Windows98 からWindows2000にしてから
Virtal PC上でも実機でも OSが落ちることは無くなった　

MacOSXに関しては
とっとMacOSX for IntelをリリースしてVaioやThinkPadで動作させて貰いたいね
ハードウェアの選択肢が広がるリスクより広がるメリットの方が大きいと思うが

道具というのは用途と感性によって選ぶべきであり
わたしは MacOSが使いやすいから使っているだけ
お仕事用途には Windows2000を使っている

両方使っているから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

MacOSユーザーも是非「Windows2000」を使ってみるべきだ
少し「機械いじり」気分が味わえる

>パロアルト教MacOS原理主義とMicrosoft原理主義の宗教戦争みたいなものか？

違うね。

何度も言われている事だが、選民主義的なApple狂信者によるWindowsとIntel x86CPU、
IBM PC/AT互換PCに対する、謂れなき差別と誹謗に対する抵抗、だよ。

彼らが執拗にWindowsやMSをあげつらうのは、過去においてパソコン史のほんの一時の期間に限り、
Intel-MS連合より技術的に先進的であった時間が事実としてあった、ただそれだけの理由だ。

過去に見下していた事がある、という理由以外にはもはやWindowsに対してもx86系CPUへも
PC/ATアーキテクチャにも、現行のMac/MacOSは何らの優位もなく、またWintel以外の勢力に対しては
過去にわたってすら一度も優位に立てたことがない哀れな勢力だからこそ、ことさら執拗に「正しい歴史認識」
「われらの正しき血統」を強調してくるわけだ。

漏れの知る限り、WindowsやMicorosoftに忠誠を誓い操を立てるような奇特な人間は、
漏れはいままでMS本社の社員以外には見たことがない。
（Microsoftの新卒好きは昔から有名な話で、MSを使い、MSを読み、MSを着てMSを食べ、MSを考えるように
教育されるのがMSの社員教育。したがってMS本社の社員に関しては彼らなりの愛社精神や、
製品に対する愛着・信奉心はある。…Apple程強固なものではないが。
しかし日本には、MSKKにすらそんな奴はいない。所詮は東洋の島国の出張所に過ぎないからだ）

どういう事かというと、つまりこれは宗教戦争ではなく…いや、宗教戦争ではあるのだが、
いわゆるMac信者に対抗する「Win信者」という図式は成立しない。緩やかな「アンチMac勢力」という結束によって反撃しているにすぎない。

Mac信者が執拗に貶すPCやWindowsに対し、事実と客観性に基づいた弁護が行われると、
今度はその発言者に「こいつはMS信者」というレッテルを貼るのが、かれらのやり方だ。

>両者とも人に迷惑の掛からないスレで殴り合ってくれと思う

そのためにもマカーはマカーらしく、Mac板に隔離してくれ…。

>腐れマカー「ＭａｃってＷｉｎなんかよりも音楽の音がいいし処理速度もＰＣの3倍は早いんだ。」

どうしてマカーって、こういう嘘を平気でつくんだろうね。
それも、相手が無知だとわかると言いたい放題だよね。

はじめ無知なフリして聞いておいて、後から正してやると
恐縮して小さくなるか、逆ギレしてくるかのどっちかだけど。

MacOSX for Intelを出すとMac本体が売れなくなるので、あえて出さない。
OS屋になって市場を席巻すればいいんだが、その自信はないようだ。

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　だ　さ　な　い　か　？
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　,
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

ＬＵＮＡは、意味なくド派手（コテコテ）
Ａｑｕａは、ジニーなんかにもきちんと意味がある（どこから出て、どこへ行くのかが直感的にわかる）。
そして、美しい。

>>213 から　>>214　へ
個人的用途で比較した場合「ソフトウェアの流通量」以外に
特にMacOSが劣っているところなんて見受けられないが？
クロック数至上主義者なら話は別
IBM互換機としてのハードウェアの性能はパワーとしてはMacOSのハードウェアより上だろう

だが、自分で使用しているMacOSはハードウェアとしての性能は充分だと感じている
（少し強がりか・・・PowerPCG4を使いたい）

それよりWindowsユーザーとしての一面からみると
MacOSXは「使いやすく」しようと努力して成果を上げていのを感じるが
Windowsは「飾り立てる」ことに終始しているように感じる
そしてその「飾り立て」がひたすら「悪趣味」だ
一体誰がこんな「飾り立て」を使いやすくなったと感じているのか理解できない
IBM互換機のハードウェアメーカーが努力してハードウェアの性能を
底上げしているのをMicrosoftがひたすら食い潰し浪費しているように
感じるのはわたしだけではあるまい

Microsoft自体ストックオプションで「社員の忠誠」を繋ぎ止めている関係上
常に「右肩上がり」で株価を維持しなければならない
結果、βバージョンを製品として売り続けなければ行けないと言う
悪循環を生んでいるわけだ

Appleも近頃「その気」が有るが MacOSX10.1.5からMacOSX10.2にアップデート
したときに「最適化」を実感した
これはWindowsでは味わえなかった一種の感動だった

この感動はWindowsユーザーとしては「永遠」に味わえないのか？
Windowsユーザーとしては鬱だ

>>213 から >>215 へ

この業界自体が「ベンチマーク至上主義者」に侵されていることが問題だろうと思う

正直言って「IBM互換機メーカー」の努力によって
MacOSのハードウェアとしての「ベンチマーク上の優位」は無くなったと言っていい

だが、それはあくまで「ハードウェアメーカー」の努力であって
Microsoftの「努力」ではない
Microsoftはひたすら「ハードウェアメーカー」の努力を食い潰し浪費して
ベンチマークソフトの数値を上げているに過ぎない

>>213 から >>216　へ

Microsoftのように「悪どい商法」を現在、社会が許さないから
MacOSXが多数派になるのは難しいだろう

政府も「外貨」をせっせと米国に運んでくる集金マシンだから
Microsoft商法に敢えて文句を付けないだけで
日本のメーカーがやったら間違いなく非関税障壁として全会一致で
訴えることだろう

個人的には UNIXやLinux、FreeBSDを使っているユーザーには
MacOSXは結構受けて、
MacOS上のソフトを使っているDTPユーザーがパワー欲しさに手を出すと思う

どこかの「シェアNo.1」メーカーが
「MacOSをインストールしているハードウェアメーカーには『割引』は行わない
『満額』を要求する」
と妨害しない限りはそこそこのシェアはとれると期待している

速いのが要る人も多いんだからしょうがないじゃん

以上でﾏｶｰﾀｰﾝ終了です｡反撃ドウゾ｡

>>213　から >>222

まさに IBM互換機市場の良いところはそこだ
「ひたすら安く」と「ひたすら速く」が追求できるところ

WindowsにこだわらなければOSでさえ「無料」に近い値段で
手に入る！！

MacOSユーザーとしては羨ましい点だ
MacOSX for Intelを出してくだせぇ

ﾏｶｰﾀｰﾝ終了です｡攻撃を指示して下さい｡

>>213 だが・・・

どちらにしても「片方」しか使っていないモノは、見方が偏っている

わたしは MS-DOSから使い始めて
Config.sysやautoexec.batをいじり
フリーエリアを1バイトでも増やそうと努力してきた世代だ

努力しなくても使える Macユーザーは「甘ちゃん」だ
それから「ひたすらハードウェア資源」を浪費する「Windows環境」しか知らん
Windowsユーザーも「甘ちゃん」だ

お前らに「爪に灯をともすような環境」は理解できまい

AppleはさっさとMacOSX搭載PC/AT互換機販売しろ

曹操、マックにﾏｸOSXが乗っている意味をちっとも感じないのだが


　　　　　　　　　ど　う　な　ん　だ　？　


まかーのみなさん？

まさかﾓﾄﾛｰﾗが反対しているとか言うなよ
ﾓﾄﾛｰﾗはこんな利益の無いMPU開発からｻｯｻと手を引きたいと考えているだろう

なんか戦中派の酒席の説教みたいになってきたぞ。

>>213 から >>229

制御用やアーケードゲームのMPUとしては需要は有りますが・・・
パソコン用としては先細り

つーのは禿同だな
MacOSユーザーとして

ただ、全てIntelアーキテクチャというのは悪夢以外の何者でもない

>>213 から　>>227 へ
禿同
出来ればVAIOにMacOSXを！！

>個人的用途で比較した場合「ソフトウェアの流通量」以外に
>特にMacOSが劣っているところなんて見受けられないが？

非互換性、独自規格、囲い込み体質の酷さ、過去の切り捨ての歴史、
何を取り上げても、MacOSを積極的に選択する理由には結びつかないが？

>それよりWindowsユーザーとしての一面からみると
>MacOSXは「使いやすく」しようと努力して成果を上げていのを感じるが
>Windowsは「飾り立てる」ことに終始しているように感じる

お前がWindowsをきちんと使っていないから、こんな事が書けるのだよ。

Windows95で搭載したExplorerは、その後Windows2000まで使われ、
WindowsXPで現役を退いたように見えるが、そうではない。

Windows95からXPに至るまでの間に、まさに「使いやすく」するための改良が
山ほど施されている。

(「改良」が滑って逆に扱いにくくなった点もままあるが、それはSystem7以降
MacOS9に至るまでのMacOSの改悪の歴史よりは遥かにマシだ。
なぜなら、Windowsではそれらの「改良点」はユーザーの意思でカットできるからだ。
MacOSでは、逆戻りは不可能。)

まあ、無理に「Windows側からあえてWindowsに苦言」など装わなくてもいよ。

>>233
>
>>個人的用途で比較した場合「ソフトウェアの流通量」以外に
>>特にMacOSが劣っているところなんて見受けられないが？
>
>非互換性、独自規格、囲い込み体質の酷さ、過去の切り捨ての歴史、
>何を取り上げても、MacOSを積極的に選択する理由には結びつかないが？

すまん
それってMicorosoftも同じ穴の狢だろう

せっかくだから俺はソフトが多い方を選ぶぜ

>Appleも近頃「その気」が有るが MacOSX10.1.5からMacOSX10.2にアップデート
>したときに「最適化」を実感した
>これはWindowsでは味わえなかった一種の感動だった
>
>この感動はWindowsユーザーとしては「永遠」に味わえないのか？

お前は、WindowsNT3.5から3.51への劇的な進化や、
NT4.0においてグラフィックドライバのカーネルモードへの移動による描画の圧倒的な高速化、
WindowsNT4.0におけるGDIのDirectDrawへの、2kにおいてさらにDirectXへの
オーバーライドによるさらなる高速化、またこれらのバージョンアップの間も地味に積み重ねられた
カーネルの最適化によるパフォーマンスの向上などは、まったく体験せずに語っている訳だ。

MacOS10.2でAQUAの描画をOpenGL化？
そんなこと、同様のものはWindowsは5年前にやってるよ。お前が知らなかっただけだ。

>どちらにしても「片方」しか使っていないモノは、見方が偏っている
>わたしは MS-DOSから使い始めて
>Config.sysやautoexec.batをいじり
>フリーエリアを1バイトでも増やそうと努力してきた世代だ

俺は、トグルスイッチからブートストラップローダーを入力してた世代なんだけどな。
チンポに毛が生えて大人になった気分かいボウヤ？

>努力しなくても使える Macユーザーは「甘ちゃん」だ
>それから「ひたすらハードウェア資源」を浪費する「Windows環境」しか知らん
>Windowsユーザーも「甘ちゃん」だ
>お前らに「爪に灯をともすような環境」は理解できまい

DOSとMacとWindowsしか使ってこなかった程度で、何語ってんだこのパソオタオヤジは？

>>237

同一環境において「ウィンドウズが軽くなった」経験がない
わたしは異常なんでしょうか？

>MacOSXは「使いやすく」しようと努力して成果を上げていのを感じるが
>Windowsは「飾り立てる」ことに終始しているように感じる

だったら哀ﾏｯｸの丸っこいマウスを使ってみたら入かにｱﾎﾟｰがデザインに傾倒しているか分かるよ
M$側の話をすると、「M$ナスマウス」は人間工学云々とか言ってる
漏れとしては使いやすいかどうかはどうでも良いが、せめてこれくらいのアピールをする
誠実性(笑)をして欲しいもんだよ
あと、便利さを追求しるならサムホイールね
漏れはホイール機能なんて使わんが、ﾏｶｰでもこれを欲しがっているﾔｼ多いんじゃないの？

>>238

おみそれしました
いや、わしは カードがせいぜいだ

>>240

あの丸マウスはMacユーザーが見ても失敗作
それは同意するぞ

>>238
ﾏｸｽﾚでそんな自慢しても
少なくともﾏｶｰには馬の耳に念仏
だとおもうのだが
ちなみに漏れは226を書いたモンとは違うから悔し紛れの反論とは見なすなよ(ｗ

>>240

マイクロソフトはマウスメーカーとしては優秀だ
それは禿同

戦中利−ガス期だ

>>240
さいころﾏｯｸはどうなの？
一代で滅びたよね
同じさいころ型でもAT互換の場合はべあぼーんキットで結構人気なのだが
やっぱデザイン傾倒で機能性に欠けたのが失敗だったのか？
漏れは触ったことないからサイコロマックの機能性については分からんけどね

管理職なのか、閑職なのか、知らないけど、
真っ昼間から２ちゃんできていいな。

おれもか。

>>237
DirectXはカーネルモードの放棄じゃないの？
そんな簡単なもんじゃない？
素人だから、よく知らんけど。

ﾏｸについてるマウスはヂョブスのエゴです
捨てましょう
USBマウスを飼ってきて繋ぎましょう
ノート型も同様です。

>>238
「自分が早く生まれたのでアルテアを使ったことがある」ことを自慢されても・・・

>>247
傭兵部隊なので出張が無いときはヒマです
Excel(もちろんPC/AT互換機上で、だがね)で意味も無い資料作りながら2ﾁｬﾝｶｷｺです
まともな仕事くれ〜　(藁

一匹狼だったのか。
スキルある人けっこう多いんだよね。

>ただ、全てIntelアーキテクチャというのは悪夢以外の何者でもない

お前、本っ当に知識が古過ぎだよ。

Intelアーキテクチャ、80386以降は近代的な32bitプロセッサとして
機能、命令体系ともに何ら恥じるところなどありませんが？
(それでもわりと最近まで、RISC陣営には「レジスタの名前がださいよね。
あと、汎用レジスタの本数が幾らなんでも少なすぎない？」と
揶揄されつづけてはいたけどな…)

8bitの呪縛で扱いにくいと言われていたのは、8086と186だけ。
そして80286のネイティブモードを効果的に使う余地のなかった
DOS環境においてのみだ。

そして現在に至っては、ごく一部のデバイスドライバやフィルタ等
ハードウェアに密着しまたカリカリに最適化したソフトウェアの開発以外で、
一般のアプリケーションプログラマーがソフトウェアの開発において
ネイティブコードのニーモニックを弄る局面というのは、ほとんど存在しない。
なにしろ、OSですら高級言語コンパイラによって開発される時代だからな。

このような背景下において、アセンブリコード体系の可読性や
アドレッシングモードの豊富さなどは、もはやプログラマから見た
CPUの扱い易さの本質的な問題ではない。

…ああ、俺の言っている意味がわからない？
そりゃ、お前さんがこの件について語るべき知識をもたない、という証明だよ。

>>253

ご講義ありがとう
参考になった

しかし、「一命令」の速度を追求する局面では
まだ、Intel系が弱いと言うことでしょうか？

>>246
Microsoftも色々と自爆した規格はありますが
もっとも、他人の褌で相撲を取っているので
痛みは他人持ちですが

>>255
AXにMSX(X-BOXもいずれ同じ末路に…)
確かにM$は被害が少ないな
「美味く」たちまわっているのだ
それがｱﾎﾟｰにも出来そうな気がするのだが
経営３流以下なので無理だ罠
本体に固執している時点で経営３流以下ｹﾃｰｲなのだが

pipinの痛みはバンダイが

>>256

ハードに固執しているのが「駄目」つーのは
有る意味同意いたします

Microsoftのように「悪どく」とは言わないが
「美味しく」立ち回れないものか？

>しかし、「一命令」の速度を追求する局面では
>まだ、Intel系が弱いと言うことでしょうか？

意味がわからん。日本語で補足して書いてくれ。

先の見えてるIA32を「過去のしがらみのせいで遅い」とは言えても
実際に同価格帯でこれほど早く、しかも安いプロセッサは他には無いわけだし。

AppleやMac信者は、同クロックならG4の方が数倍早いと言いつづけているものの、
実際問題IPCで比較して、少なくともG4とPen4に有意な差は見当たらない。

まあPen4の実効・平均IPC値と、G4の論理ピーク値を比較すれば、
そのくらいの差は確かにあるかもしれないが…
それは「公平なスピード競争をしよう」と言って、片方はサーキット、
もう片方は信号が林立してストップ＆ゴーの繰り返しで渋滞さえある街の中で、
同じ距離を走るのにかかる時間と平均速度を競わせるようなものだ。

WSやそれ以上のクラスのコンピュータのCPUと比べると、
IA32系プロセッサは相変わらずフローティングポイント演算は遅いのかな。
でも今は単精度・倍精度までなら、SIMD命令でいくらでもインチキできるしな…

あと、Intelプロセッサは、生成コードの品質の高いコンパイラがあるからねぇ。
つか、Intelがそこでがんばってきたから、今の地位がある訳で。

>>254
一命令の速度を比べてもあんまり意味がないと思う。
CPUが単純な処理しかできなければ、コンパイラに複雑な処理を
まかせることになり、結局スループットは遅くなる。

無限ループ中

１３万のローコスト機でもDVD再生なんぞは余裕のマックと、
２８万のハイスペックAV機でもDVDコマ落ちするWin機。
どっちが家庭用に適してるか明らかだな。

おまいらまたやってるのか

>同一環境において「ウィンドウズが軽くなった」経験がない
>わたしは異常なんでしょうか？

デフォルトのまま使っているなら、そういう事は十分にありうるから、異常ではない。












…異常ではないが、アホだとは思う。

49800円のWindowsマシンで、DVD余裕だけどなぁ。

…まあ、5年前の298,000円のマシンでは、確かにDVDは辛いだろうね。

>>262
VAIOがハイスペック？ｗ

>>262
マクは１シリーズしかないから、値段＝スペックという発想なんだねｗ

>同一環境において「ウィンドウズが軽くなった」経験がない
>わたしは異常なんでしょうか？

同一環境において「MacOSが軽くなった」経験がない
わたしは異常なんでしょうか？









…Jaguarは、速くなったっつーより、それまでが手抜きだっただけじゃん。
速くなったのも以前と比較しての話で、快適には程遠いもっさり加減。

家庭用ｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37054033
かっこええのう

要するに、マカーに反論するウィナの心理ってのは、こうだ。

「ああ、確かにゲイツはキショいし、Microsoftは糞だし、Windowsも腐ってる。・・しかしそれは、ジョブズやAppleや、Mac程じゃあない。」

>>257
その通り
ｱﾎﾟｰが提唱したもんで他者がこけたもんあったよ
漏れも書こうかと思ったら先を越された(ｗ
あとはﾏｸ互換機かな
勝手に転んだと言うよりｱﾎﾟｰに突っ転ばされた

>270 すまん、正直どこがかっこいいのか、俺にはわからん。















G4のポリタンクよりはマシだが。

>>271
腐ってるもん使いたがる物好きいるかよ
少なくとも漏れはWin98あたりでで満足している
それ以降は使いたいとは思わん
対するﾏｸなんて使ったこと無いし漏れのセンスに合わん(ｗ)から嫌いだ
あとﾏｶｰの態度もｱﾎﾟｰの戦略も嫌い
それだけ
Ｍ＄なんてそれらに比べれば全然マシだと思っている
もれがＭ＄に期待するのは
さっさととｱﾎﾟｰを潰せ
それくらいなもんだ

>>271
ウィナってなに？

MSは非道い企業だが、Appleはもっと酷い。

>(それでもわりと最近まで、RISC陣営には「レジスタの名前がださいよね。
>あと、汎用レジスタの本数が幾らなんでも少なすぎない？」と
>揶揄されつづけてはいたけどな…)
何と言われようが互換性は普及率と密接な関係があるのだと思うよ
漏れの少ない知識でﾏｶｰ相手に講釈垂れるとするとたしかIntelは汎用レジスタが８本だったと思う
レジスタ数が増えると互換性の問題から長さを拡張する方向
あるいは汎用はそのまま残して上位の環境で使用できる拡張レジスタが増やされたと思った
片や、68040で事実上他のCPUに移行したﾓﾄﾛｰﾗは68040で汎用レジスタが40本だかあった記憶がある
ここら辺は良く分からんのだが、レジスタ沢山増やしても処理向上へは結びつかなかったようだ
そしてかつて培った68000ベースのMPUを諦めてPowerPCに移行した
移行時はｴﾐｭで対応していたのが新たなネイティブプログラム作成していた人は苦労してただろうよ
互換性に難があってもﾕｰｻﾞの少ないﾏｯｸ環境だからそれほど影響がなかったのは幸いだと思う
これがWintel陣営だったら大変な混乱になっていただろう(ｗ
あと、何書こうとしたか忘れちゃったよ
どうでもよいや、ﾏｶｰの無知さに萎えて書く意欲が無くなった(ｗ
もちろん、間違いを含んだｶｷｺあると思うので有識者はツッコミ大歓迎ですよ
漏れも勉強になる。よろしく
あ、ﾏｶｰの幼稚なツッコミは許さんからな(ｗ

>あと、Intelプロセッサは、生成コードの品質の高いコンパイラがあるからねぇ。
>つか、Intelがそこでがんばってきたから、今の地位がある訳で。
互換性を含めて、ｲｿﾃﾙの偉業は正直にたたえるべきだ
他のCPU(もちろんｲｿﾃﾙx86互換は除く)なんてｲｿﾃﾙと比べたら明らかに糞ですよ
ｲｿﾃﾙにｸｿな部分があるとすればつねに最新CPUの押し売りをすることかな？
過去のCPUを簡単に切り捨てること
かつて好評だったODPを発売しなくなり、末期には必要とされていないｸﾛｯｸだけ上げたソケ5のODPなんか発売する始末…
漏れはマジでﾍﾟｿﾁｱ３ODPほしかった。ﾍﾟｿﾁｱﾑ２ODPも未入手だけど…
ﾏｸと関係無くてｽﾏｿ

人間的にはひどい芸術家がすぐれた作品を生み出すことがある。
これが人間のパラドックスだ。

>>275
Windows使い
Winnerをｳｨﾅっていう
勝者という意味もある(ｗ

Windowsなら自作していくらでもハイエンド機作れるからね。
メーカー製は自作できない人用なわけで、それで動画性能が悪いと言われてもなあ。

>>265
漏れのマシン、６年前に発売されたものだがソフトウェアDVD再生できるよ
ｸﾞﾗﾎﾞ替える必要があったけどCPUはそのままでもOK
もちろん交換したら一切のコマオチ無くなったよ
快適だ
ﾏｸで６年前のマシンだったら絶対無理だな(ｗ
CPUもｸﾞﾗﾎﾞも交換出来るもんないしな

>片や、68040で事実上他のCPUに移行したﾓﾄﾛｰﾗは68040で汎用レジスタが40本だかあった記憶がある

68系は、基本的にアドレスレジスタ8本、データレジスタ8本の16本だよ。
このアドレス(インデックス)レジスタとデータレジスタを明示的に分ける、と言う設計思想も、
当時は斬新でわかりやすいと言われていたが、現在では工学的にこれらを分けるメリットは
無いと言われている。

RISC系のCPUでは汎用レジスタを32本も持ってるものもあるし、
レジスタバンクの切り替えやスクラッチメモリの活用で見かけ上のレジスタや
スタックをさらに大量に高速に使えるように工夫されているものもある。

RISC系が汎用レジスタを多く持つ傾向があるのは、
要するに関数の呼び出しと戻り値に全てレジスタを使えれば、それが一番速い
…という、ややトンデモ気味な設計思想があったから、とかなんとか。

ちなみに68系でアドレスレジスタとデータレジスタで分けられているのは、
当時はレジスタの用途をきちんと明示した方が効率的であると考えられていたため。

現在では、レジスタの用途を限定してしまう方が非効率的だと考えられている。

>>278
芸術ってのは多数がよいとウソでも評価すれば他のみんなも賛同する
サクラを何人か雇えば評価を上げるのは簡単
けっこう抽象的なもんだからね
技術はそうもいかん罠

>>282
ありがとうございます
大変勉強になりますた

>>281

グラフィックボードでドーピングしているだけじゃん
別にWindowsが凄いとかCPUが凄いとか言う問題じゃない

このスレは「オールドMac」のスレじゃなく
現行機種の購入相談スレだったはずだが

>>283

まあ、「技術」も
どんな汚い手段を執ってでも
シェアをとってしまえば
こっちのもんだ

と言う罠

>>283
そう来たか。
あながちそういう面があることも否定できない。
鑑定番組を見ればわかるように。

それでも、阿部公房の「作家は作品の函数」を引用してひとまず締めくくりたい。

話のついでに、x86系のレジスタの構造も語っておこう。

8086〜286までの16ビット世代では、やはり4本の16bitデータレジスタと
4本の16bitアドレスレジスタは、その役割も用途も分けられていた。

この役割の分担は68系よりも厳格なものであり、

データレジスタ
AX ＝ アキュムレータ (演算時に使う)
BX ＝ ベース （演算時の補助に使う）
CX ＝ カウンタ (カウンターに使う)
DX ＝ データ (演算の補助や汎用的なデータ代入に使う)

…と、レジスタの用途はあらかじめ決められていた。
たとえば演算命令では必ずAレジスタを使わなければならない
(BXやCX、DXに対する演算命令が存在しない)とか、
CXレジスタ以外をカウンターとして使用できる命令は無い、など。

用途が厳格であるということはつまり融通がきかない＝扱いにくい、
ともとられやすかったのは事実だ。

逆に用途が明確だからこそ、状況的にあり得ないレジスタの参照は
見れば一発でわかる、と言うメリットもある。
扱いにくさはそのまま、規則に則る限りは扱い易さの裏返しでもあったわけだ。

80386のエンハンスモードでは、この4本のレジスタは
EAX〜EDXと名前を変えて32bit幅に拡張され、
それぞれのレジスタも汎用レジスタとして、明確な用途分けから開放された。

.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
田中真紀子と親密な日本ロジテムで違法残業しすぎによる過労死者
佐川とどっちがDQN？

>>285
まあ、DVD再生したけりゃ新しいマシン買えっつーことは誰でも分かる
たとえボード交換したとしても漏れの古いマシンで出来ることが
同じ時代のﾏｸでは逆立ちしたって無理なことをあからさまに蔑んだんだよ
言いたいのはそれだけ

>このスレは「オールドMac」のスレじゃなく
>現行機種の購入相談スレだったはずだが
勝手にスレを私物化するなよ
どこに購入相談スレなんて書いてある？
それ以前にﾏｶ-はﾏｸ板という立派な掲示板があるんだから
そこで萌え萌えしてろよ
ここはパソコン一般板
ﾏｸはPCではないとほざいたﾏｶｰの言葉に従えよ
つまりﾏｸ話題は初めから板違い

>ここはパソコン一般板
>ﾏｸはPCではないとほざいたﾏｶｰの言葉に従えよ
>つまりﾏｸ話題は初めから板違い

んじゃ、削除依頼、出してきますか。









…はともかく、Macとマカーの実態を知らしめるには悪くないスレだと思う。
彼らの実態目にすれば、「本当はPCより何倍も速い」とか「扱い易さではMac」、
「子供と老人にはMac」「女の子はMac」「お洒落な人や有名人はMac」といった
胡散臭い言葉がすべて、詭弁や妄想に過ぎないということもわかろうというもの。

DVD再生ボードは６年前からあったんだから
どうしても古いマシンでDVDみたかったら専用ボード突っ込め
ﾏｸ用ってあったかな？

>>291
そうそう、勘違いアフォﾏｶに説教垂れることができてなかなか楽しめる(ｗ
まあﾔｼﾗにはﾏｸ再興とか頭から離れんから説教しても意味無いけどね

Ｗｉｎユーザーはスキルあるから勝ち

漏れは、Windowsはメインではないんだが…もちろんMacはサブ以下だけど。

まードザは使ってみたところでMacは糞と言い張るだろな

おまえらいい加減放置しろバカ
マック関連のスレマジでウザイよ。

>>297
おまえらってドザのことだよね。
ほんと放置して欲しい。
Mac関連のスレがうざく見える原因だもん。

>>270みたいな自作ヲタみてると思う。
きもい。

＝＝＝＝＝＝＝＝　　　終　　　　了　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝　　　終　　　　了　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　　　　　　




＝＝＝＝＝＝＝＝　　　終　　　　了　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝　　　終　　　　了　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝










　　　　　　　　　　　　　　

終








了

>まードザは使ってみたところでMacは糞と言い張るだろな

お前、いい奴だナ。

よし、ウチに来て妹（加奈）とファックしていい。

MacとMacOSは好きだよ。…System7まではナ。

ジョブズには、こう言ったよ。貴様！この俺のMacOSをどうする気だ！？

…それ以降のMacOSは、両生類の糞ほどの価値しかない。

ジョブズの嘘ビジョンよりも、ゲイツのファックの方が気合が入ってるな。

終　　










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

終








了

＝＝＝＝＝＝＝＝　　　終　　　　了　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

また今日も、勝ち目がないと悟ったマカーの上げ荒らしが始まりますた。

終








了

　　　　　　　　　　　　　板　　　　　　　　違　　　　　　　　い

　　　終








　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

　　　　　　　　　　　　　板　　　　　　　　違　　　　　　　　い

[email protected] (2000+相当)
GA-7VTXH
PC2100 512MB
Abit GF4MX460

3DMARK2000V1.1 スコア 9352
3DMARK2001SE スコア 6264
3DMARK03 スコア233 (;_;)

3DMARK2000と3DMARK2001はWin2000Pro SP3 DX8.1 デトネ41.09で計測
3DMARK03はWinXP SP1 DX9 デトネ42.86で計測

自作ヲタですか（藁

CPU:AthlonXP2600+(FSB333/ThoroughBred)GHz
MEM:PC3200:512MBx2(@2700)
VGA:Ti4600
OS:WindowsXPsp1
DX9a
Det43.45
ALL Default

3DMark2001SE330 : 13172

CPU : ペン４　（2.4GHz）
M/B : I845GE　マイクロATX
RAM : ノンブランド　PC2700DDRSDRAM 512MB*2
VGA : ATI純正　RADEON8500
OS : WinXP
画面解像度　1152*864　32ビットカラー
3DMark2001SE Build330 : 9256

そこそこ満足だっぜ。

CPU : P4 2.4BGHz
Mem : PC2100 512M
M/B : Aopen AX4GE-MAX
VGA : GF3Ti200
OS : Win2k SP3 (DX8.1)

3DMark2001SE : 7732

(DX9入れてみた)
3DMark2001SE : 7634

なんで下がる。

CPU P4 2.40BGHz(B0)
M/B P4T533(i850E)
MEM RIMM512MB
VGA MSI GF4Ti4200 128MB(4x)
OS WindowsMe

3DMARK SE 11151
Detonator43.00です。
ずっと30.82を使っていたのですが、その時は10500前後でした。
こんなに変わったのは何でだ。

自作ヲタは社会の糞尿

Ｗｉｎ最高ぉ〜　Ｙｅａｈ！

女子供が目をそむけなきゃいけないような格好して
街をうろつくな。
自作ヲタ氏ねよ。

自作ﾏｸｦﾀ目指してﾏｸの部品かき集めてオリジナルﾏｸ組みたてようかと思ったけど
・
・
・
・
・
・
・
・
だめだ、殆どが独自規格のため組みなおし出来ない(涙)

ﾏｶｰは荒されて悔しくて勘違いのロケ話できないらしいな


し　て　や　っ　た　り　だ　よ　！　！

自作叩きのマカは機械いじりが苦手なんだろうな。
できるマカはグラボとか取り替えてるんだけど。

まあ、ﾏｯｸにかなうマシンは他に無いよね

…とか逝って見る

…ｦﾀ度「だけ」は他のマシン相手ではﾏｯｸには到底かなわんだろうな

このスレたてた>>1はコードにクビ引っ掛けてイッてるかもしれんね

>>322
ここのﾏｶｰはみんな自作自演ヲタだけど、何か？

マクは宗教なんだから、多少は大目に見てやれよ

くやしかったら、自作してみろ

自作ヲタは社会の糞尿。
鏡見てみろよ（藁

かがみ見ても映っているのは組みたてたパソだったりして…

>>330
悔し紛れに自作自演しているんだろう
ﾏｶは…

つまらんぞ
マカーはもっと叩き害のあるネタを振る！！

>>334
マカーはネタ振って厳しいツッコミ食らったら
釣れたと思うんだろうか？

>>329
内輪で細々と萌えていれば別に文句言わないが
外へ出てでしゃばって厨にﾏｸ薦めようとするから叩く
それだけ

自作ヲタが団結か。
社会の糞尿だよ。お前ら

3DMARK2001SE 12304

CPU: Pentium4 [email protected]
MEM: PC2700 512
M/B: P4PE LAN
VGA: RADEON 9500PRO
OS: WindowsXP

早く2003出れ

3DMARK2001SE 14078

CPU: Pentium4 2.53@3078MHz
MEM: PC23200 512MB
M/B: P4PE
VGA: GeForce4Ti4200(ASUS V8420S)
OS: WindowsXP

　　∧＿∧∩
　 （ ´∀｀）/　久しぶりにやてみますた

3DMARK2001SE 6309

AthlonXP1700+(真皿)
AK75
PC2700 512
RADEON9000 128MB（SAPPHIRE）

こんなもんでしょうね。

>>298
お得意の棚上げ発言ですか？
それとも無知なボケかましですか？
こんなところにﾏｸｽﾚ立てた時点でDOSアタック(笑)の標的になって荒れるのも予想できんかね？

ここは自作ヲタでウイソの糞尿どもを矯正するための
釣り堀ですよ。お兄さん。

糞尿に限って声がでかいな。
デブも多いけど。

3DMARK2001SE 7011
3DMARK2000　7329

Pen4 1.9BGHz
GA-8ITX-R
512MB
RADEON9100(Omega 2.3.55)
Windows2K SP3(DirectX9)

久々に計ったけど、2000と2001あんま変わらんなぁ・・・

3DMark2001SE=14227

CPU: Pentium4 2.53GHz＠定格
M/B: GA-8IHXP
ﾒﾓﾘｰ: PC1066 RDRAM 256MB*2
VGA: Sapphire RADEON 9700Pro (Omega2.3.55)
OS: WindowsXP Pro SP1 (DirectX9.0)

>>337
ﾏｸは嫌いだけど自作ｦﾀではありません(ちなみに自作と言うのを嫌っている)
だってパソ組みたてで入手したこと無いもん
全部メーカ製
最近は中古ばっかりだけどね

Score: 11050
Date: 2003-02-15
CPU: Intel Pentium 4 2432 MHz
GPU: NVIDIA GeForce4 Ti 4200
OS: Microsoft Windows XP
Res: 1024x768 32bit
ママン：戯画 米8INXP
MEM: つくものバルク特価品2700@512 x 4マイ
OS : XP sp1
うーん、だめだめ。ラデだともめるしな・・・。
どうしまひょ。　（CPUとVGA変えるしかないのん？）

何でベンチ貼ってんの？
意味分からん。

CPU: Pentium4 1.6G
M/B: GA-8IDXH
RAM: PC133 256CL3*2
VGA: SAPPHIRE　RADEON9000 128MB BLK　CATALIST3.2
OS: Windows98SE DX9a
1024*768*32bit

3DMark2001SE 5807

(´-`).。oO(スコア6000台いきたい…)

>>342
矯正するのはマカーのほうですね
その甘ったれた根性を叩きなおしてやらんとね
厳しい現実社会に適応するためには必要な施しだ

自作ヲタは社会の糞尿。

じゃあ、オレも…

Memory Access Benchmark ver1.10 Copyright (C) 1998-1999 Softhouse333
Base Address : 00100000h
Processor : GenuineIntel Family 6, Model 6, Stepping 5
Core Frequency: 465.267MHz
Access Pattern: Continuous
Access| Unbuffered Access[MB/sec] | Buffered Access[MB/sec]
Size | Read Write RD/M/WR| Read Write RD/M/WR
------+-----------------------------+-----------------------------
4K | 244.199 262.932 252.248| 1852.024 1859.251 1395.119
8K | 278.067 276.815 229.800| 1850.226 1691.729 1395.119
16K | 279.146 281.580 242.683| 1836.851 1592.423 1343.958
32K | 281.861 284.109 236.969| 1014.700 933.496 800.476
64K | 276.373 277.026 238.416| 1014.801 852.248 791.048
128K | 280.313 282.598 257.517| 1009.108 815.592 783.879
256K | 282.964 205.196 198.841| 304.500 209.640 194.313
512K | 285.433 195.795 181.173| 285.106 183.008 180.972
1024K | 284.181 172.719 179.485| 302.412 176.005 178.034
2048K | 291.942 171.558 172.418| 281.686 171.110 172.793
4096K | 287.158 168.732 170.980| 286.979 168.800 170.119
8192K | 286.921 166.760 170.278| 287.208 163.799 169.512

ｽﾏｿ、会社のマシンで貧弱だから3Dベンチなんか測れんのや
CPUだってめんどしーのだし…

ベンチ結果をマカーに見せびらかすスレになりましたｗ

あ、352のベンチ、マカーが見ても分からんし、古いマシンなので殆ど意味がありません
値を捏造すればよかったかな？　(ｗ

>>354
マカー相手ならｾﾚ466で充分だろ(ｗ

>>352
こんなのもあるから安心してくれ

3DMark2000 : 823
3DMark2001SE : 317
3DMARK'03 : Not Supported

CPU:Celeron366MHz
MB:AOpenMX3W -V
MEM:PC100 CL=2 256MB
VGA:DiamondViperV550-PCI(nVidia RIVA TNT)
OS:WindowsXP

まかーが戻ってきたらどんなﾂﾗするだろうかね？
まかーはデジ亀用意して自分の間抜けヅラ写せよ(ｗ

自作ヲタは社会の糞尿。
彼女にもベンチ見せてんだろうなぁ。
かわいそうだよ。

有る意味羨ましいね

とっとと MacOSX for Intel出してくれたら
ハードウェアの選択が楽しめるんだが

つーか、MacOS X for Intelがリリースされたら
使ってみる気はあるか？＞IBM互換機ユーザー達

>>359 続き

単なる荒らしは別として、
IBM互換機ユーザーは「お仕着せハードウェア」が嫌だと
言っているのだと思うが

わたしも「自作Ｍａｃ」を造ってみたいとは思うのだ
マザーボードからグラフィックボード、ケースを選んで組み立て
そこで MacOS X for Intelが走れば格別なのだが

>つーか、MacOS X for Intelがリリースされたら
>使ってみる気はあるか？＞IBM互換機ユーザー達
要らん
業界が混乱するだけだからおとなしくｱﾎﾟｰが看板下すのが
最善策です

>>360
まあ現在の北朝鮮状態から脱出して選択が増えるのはいい事だと思うが
でもきっと不安定なOSになるだけだろうな。

ところでﾏｸのどのモデルだか知らんが、透明ゴキブリみたいな
クリックボタンの無いマウスくっついていたよね
あれって使いやすいの？
ﾏｶｰの感想の結果として使いにくい代物だったとしたら
ｱﾎﾟｰもキワモノ造りが好きねぇ
と誉めてやるのだが…

>>361

Microsoftだけが強いんで業界が混乱しているだけだと思うんだが
それを言うんだったら「UNIX」も看板を下ろさなければ行けない

>>363
１ボタンマウスとしては使いやすい

しかし、スクロールさせるためのホイールが無いのが欠点（爆）

つーか、用途に寄ります

１ボタンマウスでも使えるのはすごいと思うが、
今時、２ボタン＋ホイールマウスに変えて使ってるマカーが多い。

＞＞３６１

パソコンは全て Windows
サーバーも全て Windows
機械制御（医療機器や携帯電話）も全て　Windows
ついでに銀行の勘定系も全て　Windows

が混乱のない清浄な世界なのでしょうか？

>>366

MacOS使ってますが・・・それ使ってます
ホイール付きは便利

>>366
俺も変えた。ＭＳの無線のやつ（アイスホワイト）

>>369

Windowsの悪口を言う奴はいるけど
マウスの悪口を言う奴は殆ど居ないな＞Microsoft

これで「.net」が本格稼働して OS部門は失業するかもしれんが
ゲーム部門とハード部門は失業なしかも

因みにキーボードは大きすぎるのでわしの狭い机には載らん

本体が自作なんて、センスの悪いマシーンができそうでイヤだ。
やっぱり、アップルのセンスで作ってもらいたい。
Ｗｉｎメーカーのパソコンはセンス悪い。
マックのマネしてるのが多いが、東南アジア的すぎ。
日本の旧家の和風のたたずまいにはおよそ似合わない。

パソコンのケースは地味で目立たないものがいいよ。
目立つと邪魔。

>>372
iMac
http://www.apple.co.jp/imac/index.html
画面が宙に浮いて、画面だけみたいなもんだよ。

>>371

つーかさ
ダサいＭａｃやビジネスマシン面したＭａｃが有っても良いじゃない？
嫌な奴は使わなければいいんだし

個人的には過去にPowerBook100を造ったsonyのPowerBookが見てみたいが

>371
そんなにアメリカ風がよいのか…
日本に居辛くない？
でもアナタは外国に住んでるかもしれないよね…

>>375

桐で出来た筐体つーのも見てみたい

>>368
如何にｱﾎﾟｰがﾕｰｻﾞの声を反映していないかよくわかるご意見ですね
いい加減ｼﾞｮﾌﾞｽ信仰止めたら？

自作ヲタって何であんなに変な筐体ばかり買うんだろう。
ドコの馬鹿があんなダサいの作ってんのか不思議。
小学生が絵書いた様なケースが何で売れるのか分からん。

純日本風ならわりと簡単に出来るけどね･･･
ボディに和紙とか、すだれとかをかけてみろ〜

筐体？　いつも開けっ放しなんですが、何か？
大体パソコンのくせにデザイン云々なんてでしゃばり過ぎなんだよ
車なら外で人に晒されるからデザインは重要かもしれんが
パソコンなんて部屋に鎮座させるだけだろ
まあ、ノートマシンは別かもしれんが
そんなモンに存在アピールされたってウザイし
いつかは見飽きて鬱になるだけだよ
特にﾏｯｸはね

>>377

Ｍａｃ使っている人が全てジョブズ凶徒じゃないぞ

Microsoftだって「Windowsを枯れさせてくれ」という
ユーザーの悲鳴なんて聞く耳持ってないし

>>378
ﾊｲﾊｲ、アナタはﾏｸがデザインのせいで売れていないのが分かっていないのですね

>>380
お前の部屋は、人目に晒せないようなヲタグッズ満載なんだろうな

>>382
ヲタがデザイン語るな。臭い。

残念でした
私の言えはジャンクだらけです(ｗ
ﾏｯｸ関連なんて一個も無いから心配せんで良いよ

>>384
失礼だな
私はﾏｸｦﾀではない(ｗ

>>383

>>380 は「中身剥きだし」が「格好いい」と思っているだけだろう
IBM互換機ユーザーを「貶めるような発言」は良くないと思うぞ

それでは単なる「荒らし」と同次元の発言だ

>>381
ﾏｸ持っているﾔｼはみんな狂信者と見なされているよ
これ、世の中の常識
認めていないのはﾏｸ持っている自身のみだ

>>388
＞ﾏｸ持っているﾔｼはみんな狂信者と見なされているよ
というか、Winから乗り換えると、今まで使ってたのはいったい何だったんだ！！
っｔ感じで、狂信者になる人も多い。

>>387
違うよ、中身を頻繁にいじるから開けっ放しなんだろう
それだけアクティブな使いかたしていると言うことだ
無粋な発言でまことに申し訳無いのだが
漏れは見た目より実利を選ぶんだよ
デザインも機能の一部とか言うヤシ
頭がおかしいんじゃないか？　と思うくらいだ
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

ウィンの自作機のケースにださいのが多いのは認める。
だが、主張の強すぎるマクを置くと邪魔。
好き嫌いのわかれるデザインだよ。
誰もがかっこいいと思えるものじゃない。
単なる白い箱がいちばんいい。

白箱か…ﾏｸはG3の初期のころの筐体に戻すべきかもしれんな
というか、あのポリタンクは絶対にいやだという人間多いと思うぞ
その点ノート型はまだマシだよ

>>392
無難な白ケースも出してほしいね。

>その点ノート型はまだマシだよ
ついでにリンゴマークとMacの文字が無ければ
の話だな？

>漏れは見た目より実利を選ぶんだよ
禿同
中身に自信のないﾁｬﾗﾁｬﾗしたヤシに限ってデザイン傾倒なんだろうな
そう、まるでブランド物重装で化粧しまくりな性格ブスな女みたいに…

おいおい、iMacもeMacもただのまっ白だぞ。
iMacは、箱さえも意識しないようなデザインになってる。

>>396
機能性無視は本末転倒。

>>396
牡丹餅に立て札刺さったような哀ﾏｯｸって組みたてる必要あるの？
必要無いとしたら輸送時の衝撃も梱包コストも考えていない非常識な商品だ
組みたてる必要があるなら機械音痴には導入が大変だろうなぁ…

>>397
機能機能←みるからに無様だよ。

iMacは一般ユーザー向けのパソコンだが、
FireWire２ポート、USB３ポート。
何か足りないところがあるか？

>>396
393では「無難な」と書いてあるのだが…

>>398
キーボードとマウスをつなぐだけ。
インターネットするには、付属のケーブルをつなぐだけ。

輸送時のこともちゃんと考えられてる。
箱のコストはかかってるがな。

>>399
厨が扱うにはそれで充分
ただし、1394は要らんと思う
まあ、ｱﾎﾟｰの政治戦略だから要らんでも無理やりつかまされるんだろうな

>>390
>それだけアクティブな使いかた
激藁ですよ。さすがヲタは一味違うな。

>>395
>中身に自信のないﾁｬﾗﾁｬﾗしたヤシ
中身も外見も大事。
それが社会人ってもんだ。

>>403
やっと釣れたよ(ｗ

>>404
でも場違いな破廉恥ﾏｯｸは明らかに社会人には不向きです

最近このスレでﾏｶｰはｼﾞｻｶｰをｦﾀ呼ばわりしているけど
PC如きも自由に操れんブキッチョがほざいているだけだ
藁って見逃してヤレや

マカはウィンを事務機ぽくてださいとか言うけど、
実利的な部分にだけ力のはいってるモノってかっこいいと思うんだけどな。

みんな頭が病気の人をいじって何が面白いんだよ！
面白いよな！　うん、わかる。

ヲタ互換機って機能だけ追及すればいいのに、
変なシャレって気だして、ダサくなってる。
町工場のオッサンが図面引いてんだろうよ。
ヲタ向けだからなあ。しょせん。

ふん、工場のおっちゃんをバカに出来る身分なのかい
ﾏｸﾌﾟｰのくせに(ｗ
貴様が工場のおっちゃんよりも秀逸な図面引いてからほざけよな

>>410
うまく選べば、それなりのものもあるよ。
マク買っておけば、かっこいいと思われるだろという
安易さがないぶん、たいへんだけど。

つうか、ﾏｶｰほど始末に終えんｦﾀは居ない筈だが
アニヲタ＋マクヲタっつうのはコミケに沢山出没しているんじゃないの
まるで全国のﾏｶｰの大半をかき集めたみたいに…

>マク買っておけば、かっこいいと思われるだろという
思われん思われん…

マクヲタはこんなところでウソこきまくるので
そこらへんに居るアニヲタよりもキモイよ
おまけに始末悪い

なんさかさあ、Win＝自作マニア、スペックおた用
マック＝ちょっとお洒落めな一般人用。って構図になってきてない？

なってないなってない
はぁ…勘違いを修正させるに苦労するよ(ｗ

>>416
> Win＝自作マニア、スペックおた

９割のパソコン所有者が？

>>416
＞なんさかさあ、Win＝自作マニア、スペックおた用
＞マック＝ちょっとお洒落めな一般人用。って構図になってきてない？
事実。一般人は間違えてWindows買ってるだけだよ。
本当は、ちょっと見た目にもこだわる人でパソコンの素人には、Macが向いてる。

勘違い野郎の玩具=Mac
アニオタ=Mac
でしょ

>>419
間違えているのはヲマエだよ
まあ、能無しはﾏｸ向いているのは確かだ
頭悪いからWin機なんか使いこなせるわけ無い
実際そんな難しいことではないんだがな＜Win機
普通の人間にも仕えるはずのものが使えんからｳﾞｧｶ呼ばわりされる
恥ずかしいからﾏｸ使っているなんて主張しないほうが良いぞ(ｗ

>>419
マクは情報が必要なときに有効な情報を探し出すのがたいへんだよ。
見た目も万人受けするかっこよさじゃないし。
俺はiMac以降のマクは激しくダサいと思う。

Win＝自作マニア、スペックおた用、アニヲタ

>>421
恥ずかしいから自作ヲタなんて黙っていた方がいいぞ

ﾏｸ厨必死だな
…いや
ﾏｸｦﾀ必死だな

マカは「いろんな意味で」選ばれし人々だなｗ

ｳﾞｧｶにされるだけだからﾏｸ捨てたほうが自分のためだぞ(ｗ
つうか、どうしても捨てたくなかったら許してやるから
ｺｿｰﾘとやってろよ
こんなところにｶｷｺしてもｳﾞｧｶ呼ばわりされているのが分からんから
実際にｳﾞｧｶなんだろうな

そうなんだよ。Winがマックより有利なのってアニメやエロゲくらいだ。
あとは、自作のハイスペック機も作れるくらい。
メーカー製品なんて、DVDもみれないｗ

普通の人は、見た目も美しく、使いやすいマックが合ってる。
DVDも余裕でみられるマックがいいよ。

また間違い言ってるし
同じ間違いを繰り返し言うのがﾏｶｰですか？

もう許してやるからﾏｶｰは白旗振れよ

何年か前に新聞に「ﾏｯｸ白旗」と掲載されたように…

マクは小さすぎて象に踏み潰され損なった蟻

ﾏｸ白旗ってかつてﾏｶｰからブーイング食らってたｼﾞｮﾌﾞｽとｹﾞｰﾂの握手のことか？

ﾏｶｰって直接噛みついてこないんだよね
意気地なしと言うつもりは無い(ｗ
理屈では勝負にならんからだ
ボケかまされると困るから敢えて言うけど
「ﾏｸの不利な状況はどんなゴタク並べても打開できない」
ということだ。Winの叩きネタなんてあるわけない
あったとしても同じことを繰り返すだけ
しかも多分の間違いを含んで、だ
中には一時の勢いで自作ｦﾀとかいって噛みついてきたけど
ｱﾆｦﾀとかからめて殆ど根拠無し
ﾏｸｦﾀのほうがｱﾆｦﾀの確率が多いと言うのを自覚せずに…

>>428
なににたいしてそうなんだよ、と言っているか分からんよ…
結局ﾏｶｰの勘違いうぬぼれだからどうでも良いレスだが…

>>432
おおよそは合っているが、実際はヂョブスがゲーシの軍門に事実上下ったことを示す
資金援助を受けているヂョブスはなんの文句も言えんはず
その戦略の産物がﾏｶｰが酷く嫌うM$アプリとIE、OEだったりする
しかし、M$製品の無難さを認めたﾏｶｰはM$製品に惹かれるようになる
>>1も認めるようにね
>●今やWinと設定いらずでLAN接続！いや?簡単！Officeも快適だし?仕事がはかどる?！！
>>1のような主体性の無い発言と
M$に魂を抜かれ、プライドを踏みにじられたことに気づかんｱﾎﾟｰとﾏｶｰに
未来などあるはずも無い

>>433
>ﾏｸｦﾀのほうがｱﾆｦﾀの確率が多い
アキバを俳諧してるアニオタ、99%ウイソだぞ

>>436
さすがアキバを俳諧してるアニオタマカ
詳しいんだね。

詳しかないけど
あいつらチームでエロゲー買ってた。
マカでエロゲーできないだろ？
マク用のエロゲーなんて見たことないし。よ〜知らんけどさ。

エロゲーヲタ＝自作ヲタ＝社会の糞尿

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このＭａｃスレで暴れているWindowsユーザーに聞きたい
あんたらの言う「混乱しない業界」つーのは

Intelの言うことを聞いてインテルのチップセットのみを使ったマザーボードを使い
インテル推奨の周辺機器（グラフィックカードなど）のみを使い造られたハードウェアに
マイクロソフトのWindowsをインストール
勿論多数派のWindows以外はBiosがブートを許さない何故なら「多数派」以外の製品は「害毒」だからだ
Windowsの安定のためにマイクロソフト製品以外はインストール出来ない

会社に行けばサーバーは全てWindows
書類はMS Officeで作成される
ネットワークで毎月アップデートされ、自動的にアップデート料がマイクロソフトの口座に振り込まれる
勿論、全てのネットワークはマイクロソフト製品で固められている

休日は電気店街に買い物に行く
勿論、パソコンコーナーには「Intel inside」「Windows Xp」のシールが貼ってある製品のみ
違うところと言えば「形」だけ、どの製品も「中身は同じ」なので「安心」して使える
さて、買い物だ
マイクロソフト製品の「電子カード」をクレジットカードリーダーに近づけると
あなたのマイクロソフトパスポートの認証システムでクレジット会社と情報のやりとりがされる
マイクロソフト製品は「多数派」なんで安心だ
ふと、外を見ると銀行がある
勿論勘定系のバッチシステムはWindowsに変わっている
Windowsは汎用機を凌駕する性能を備えているので絶対に落ちたりしない
あんたらの居る世界は「理想郷」だな

わしは少々「混乱する業界」でも良いから選択肢のある世界が良いな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜ 　　
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ　
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

見た目もマックの方がいいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　 　　　　　　　　　　 　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　 　　／￣￣￣￣::;＼
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　"　::　　　　,,:::::／:::: ;／￣￣＼::.. :.＼
　　　　　　　　　　　　　/::. . :;;/￣￣＼∵:　　　:::::. 　　　／;;::::／　|　　　 　 ＼::. :;;＼
　　　　　　　　　　　　 |:;＿.:;;_|_ 　　　　∴∵　 ::::::　　 ∴∵∴　　｜　　　　／;: ~￣~:.;＼
　　　　　　　　　 　 ／;: .:.　.:. .;＼　　　　　　　　∵：:::　 　　　　　　|　　　／゛／￣￣￣＼＼
　　　　　　　　　 ／゛／￣￣￣＼＼　　　　　　 (　○ ,:○)　 　 　 |　 ／:;／　　　⌒　　　＼＼
　　　　　　　　／:;／　　　 ⌒ 　 .＼＼　　　　　　　　　　　　　　 　|　 ＼;:;＼　　　●　　 ／／
　　　　　　　　＼;:;＼　　　●　　.／／.　　　　　 　 　　　　　　 ,／　　　 ＼;:;＼＿＿__／／
　　　　　　　　　 ＼;:;＼＿＿__／／　　 　 　__,-'ニニニヽ　　　／　　　　　　 ＼; .:.　.:. .;／
　　　　　　　　　　　＼; .:.　.:. .;／　　 　　　 　　ヾニ二ン"　／ 　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　￣￣ ＼::　　 　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ー-::、_　　　　　　　,,.'|ヽ.　

エロゲもやるけど、Winのゲームはエロゲだけじゃないんだよ。
ゲームやルなら絶対Winだよ。

>>445
>ゲームやルなら絶対Winだよ。
だから両刀が多いんだろ(w
パイロットが殺された場合を想定して、テロ対策にMFSでの
訓練はかかせないしな〜。

ドザの友達しかいないから「普通」を勘違いするのも仕方ないよね。

このスレ伸びすぎ

>>447
度座ってなに？

500げっちゅ！
>>449
英語圏で（ウィン）ドゥザーって言う呼び方はあるみたいだが、
わざわざmac板に煽りにくるwindowsユーザーのことを馬鹿に
してマカーが使いだしたんだよ。
mac板に行ってみそ。
状況がよ〜くわかるから。

マックのセールスポイント
○デザイン(好みにもよるが)
○OSの安定性
…あと何かあるのか？(ウソ･デマはいかんよ)

Windows機のセールスポイント
○多彩な機種、周辺機器、ソフトが選べる
○自作も可能
○コストパフォーマンスに優れている
○画面のデザインが気に入らなければ従来のものに変えられる
○マウスが使いやすい
○他人とのデータの交換が容易
…ほかにもいろいろありそうだ

うげ、旅にでる...

>>451

マックのセールスポイント
○デザイン(好みにもよるが)
○OSの安定性
○アプリケーションの操作がきちっと決められている
○本体がAppleだけの為にハードウェアとして
　（IBM互換機と比較して）安定している

まあ、クローズド故にリスクの少ない作りになっているのは
初心者には良いと思う

富○通のパソコンのようにLANカードとサウンドカードが
競合して立ち上がることすら出来ないと言うことがない
（実話です、拡張カードを抜いて立ち上げたら登録画面に成った）

>>454
確かに、競合や相性の問題はありますね。WINは。　　


…なぜか漏れへのレスは落ち着いた香具師ばかりのような気がする。
時間帯も関係あるのか？

Win機の魅力といえば
マシン構成のほとんどがその人の自由。
その人の好きな環境が作れる。

モニタだけでも、液晶、CRTから選べサイズも自由自在。ヅアルモニタも可能（対応の必要あり）
サウンドも2chから6.1chまで可能だ。
ケースも自由自在。キューブからフルタワーまで。。
完全ファンレス静音仕様も可能。
古いマシンは鯖にまわせるし、Linuxもいれられる。
さらにノートパソコンが充実。

ハードだけに関して言えばアセンブルの自由さはもちろんだけど、
たいした額をつぎ込まなくても最新の状態が保てるってのが一番
だなぁ。
macだと買った瞬間だけだもんね。
いや、一応macユーザーでもありますが...。

>441 一社に囲い込まれる事を善しとする、いかにもマカーらしい妄想だね。

PCユーザーの理想とは、デファクトスタンダードという緩やかな基準が存在しながら
そこに何社も参入して、常に複数の選択肢が存在している状況だよ。

そう考えると、現在のWindowsのシェアはやや高すぎると思わざるを得ないけどね。

Windowsのシェアは、5割〜6割くらいでいい。
第二勢力のシェアが3割くらいはほしい。

…まあ、その第二勢力として、漏れはMacは絶対に望まないし、またあり得ない訳だが。

PCの場合は、一度組んで(または組み替え可能な既製品を買って)しまえば、
あとは要所要所で数万のポケットマネーで更新していくだけで
最新の状態を維持できる点は強みだね。
もっとも、それなりの製品知識は必要だが。

ある組み合わせで相性問題が発生しても、PCなら他の選択肢は常にある。
リスクを分散する意味でもこれは望ましい状態といえる。
MacintoshとMacOSという組み合わせで不具合が発生しても、
Appleが知らん振りを決め込んでしまえばどうにもならないMacとは違う。

でさ、
第一勢力がwindowsなのはオーケーなのかい？

>第一勢力がwindowsなのはオーケーなのかい？

いろいろと言いたいことはあるが、それでも一つ言えることは









M a c よ り は マ シ

>>461
てか、macが第一勢力になれば、今のドザがマカになってマカが
ドザになるだけだよ。

>>462
ワシもそう思う。

朝、目がさめたら世の中からMacが無くなっていたとしても、困る事は何ひとつないが、
朝、目がさめたら世の中からWindowsが無くなっていたら、確実に世界はパニックに陥る。

>>464
んでunixが無くなってたら、世界は破滅する。

>>462
俺もそう思う。
なぜMacが第一勢力にならないのかは（ｒｙ

>>465
藁た。
でも、そうだよな

Winが無くなっても世の中何にも変わらんよ これだから糞ドザは・・・

>>456
>モニタだけでも、液晶、CRTから選べサイズも自由自在。ヅアルモニタも可能（対応の必要あり）
>サウンドも2chから6.1chまで可能だ。
マックでも、モニタはデュアルも含めて選べるし、サウンドも可能だよ。
だけど、下手なデザインのものは選びたくないな。

>>466
> なぜMacが第一勢力にならないのかは（ｒｙ

その一番はゲイツとジョブスの違いっしょ〜。

>>468
>Winが無くなっても世の中何にも変わらんよ
世の中良くなりそうだ。

ハード面での使い勝手はWinのほうが上だね。
ソフト面での使い勝手は、どちらも一長一短だと思う

おまいら、マックの素晴らしいユーザーインターフェイスを体験せずに一生を終わるつもりですか？

コンピュータがコマンドを入力する一部の人のための機械だったのを、
直感的に操作できるGUIで、一般人の元へ届けたのはマックですよ。
そして、その伝統は今もマックだけに受け継がれています。
ただ単に金儲けのためにマックを真似するOSは、真のパーソナルな
コンピュータを作るという信念が無いので、GUIもただGUIなだけですよ。

>>472
＞ソフト面での使い勝手は、どちらも一長一短だと思う

Mac＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞Win

>>473,474
オマエら、ホントにmacユーザーですか？
オレは恥ずかしい。。。

>>474
幼稚だねぇ。

>>475
どう考えても釣り

>>475　>>477
マックを知らないねｗ　マックの事を少し知っていれば、
>>473を読んでピンとくるはず。

>>478
いや、つまんないからもういいよ。

>>474
>
>Mac＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞Win
それは事実。
WinのGUIは、appleを首になった人たちが作ってる。
appleで、使いものにならない、センスがないと判断された人たちでも、
ＭＳにとっては、貴重な人材なわけだ。

>>480
無能だからクビになる人間と
合わなくてクビになる人間がいるんだがな。

>>480
＞appleで、使いものにならない、センスがないと判断された人たちでも、
＞ＭＳにとっては、貴重な人材なわけだ。
いや、ＭＳのGUI部門ではそいつらがトップ（真実）

>>480
優秀なヤツが流れちゃったから、OS9の後がNeXT（名前変えた
みたいだけど）になっちゃったんじゃないかよ〜。
by macユーザー

信者の愚かしいところは―――

自分の価値観を絶対であると信じて疑わないことだ。

まともなデザイナーは独立してるんだが。

無限ループ中

釣りも最近ワンパターンだな。
つまんないのでMacとWin両対応の新しいベンチマークソフト作ってくれ

>>483
藻前、OS9からNeXT（OS10）になったのは、違うだろ。システムだろ。
アップルが得意なのはユーザーインターフェイス。
アップルがNTとBeとNeXTの３つのうちから、NeXTにしたのは、
それが一番良くできたシステムだったからだよ。
NTにしてれば、XPはアップルが作ったユーザーインターフェイスになってたんだよ。

>>485
>まともなデザイナーは独立してるんだが。
そうとも限らんが、ＭＳにはいない。

>>488
ごめん、GUIの部隊に関してだけだったらそうだよね。
NeXTにしたのはジョブスだからだろ。
しかしNTも候補にあがってるたぁ、お釈迦様でも知らんかった。。。

>>490
>NeXTにしたのはジョブスだからだろ。
むしろ、ジョブズだからNeXTにするのはためらわれた。
当時の経営陣の気持ちになってみればわかる。
あいつが帰ってくるのは怖いだろｗ

>>488
ＮＴでなくて良かったよ。ＮＴじゃ、今のような安定性はないからね。

>>491
ン、時期OSをNeXTに決めた時のCEOはジョブスだろ？
オレ、なんか勘違いしてるのか？

>>493
>ン、時期OSをNeXTに決めた時のCEOはジョブスだろ？
ちがうよ。NeXTに決まってジョブズが戻ってきたんだよ。

>>493
ほれ
http://www.zdnet.co.jp/macweek/9612/n1221_next.html

NTとBeでコンペ
↓
Beがボツ、次世代Mac/MacOSはCHRP+NTに仮決定
↓
標準化HWと既成OSの採用の話を聞いたジョブズが、水面下で活動開始
↓
水面上で突然NeXT買収の発表
↓
ジョブズ復帰、暫定CEO
↓
さらに邪魔者全部追い出し
↓
ジョブズ王国の復活、そしてAppleの死。


Beは巷で使いもしない連中に勝手に言われているほど
優れたものではなかった（バグだらけの未整備で実績もなかった）し、
NeXTが選ばれたのもジョブズの政治的な働きかけがあったためであって、
OSとしてNTが劣っていた訳でもない。

そうなんだ。
NeXTを買収した時点では、まだ時期OSは決定してなかったんだと
思ってたよ。

>>496
>NeXTが選ばれたのもジョブズの政治的な働きかけがあったためであって、
>OSとしてNTが劣っていた訳でもない。
OS10とXPを比べると、NeXTがすぐれているのは明らかだと思われ。
NeXTの方が、はるかに安定していてはるかに軽快。

まあ今更IFの話をしても仕方ないのだが、
PReP/CHRPには漏れも期待していたよ。

あのときAppleがMacをCHRP準拠のHWにしていれば、
今ごろパソコンの世界はPC/AT互換機とPReP/CHRP標準機の
二大互換機勢力に分けられていたかもしれない。

MSもインテルアーキテクチャからの切り離しが事実上無理だった
Windows９ｘをMeまで引っ張ったりなどせず、
予定通りWindows97の次はNT5.0になっていただろうし、
NTのPowerPC版をまだ出していたかもしれないな。

>OS10とXPを比べると、NeXTがすぐれているのは明らかだと思われ。
>NeXTの方が、はるかに安定していてはるかに軽快。

それさ、いつも”定説”として念仏やお題目のように唱えられる訳だが、
具体的にNTがダメでMach(OS10はNeXT STePでもBSDでもない)が良い
とされている部分、ぜひとも”愚かな俺のために”列挙して説明してくれよ。

不思議なことに、具体的に”どこがどのように、なぜ優れているか”という説明は、誰もしない。
まあ、そもそもマカーの知識では説明出来ないからなのだが。

世の中で既に実用化されているマイクロカーネルアーキテクチャのOSも幾つかあるが、
その中でもNTは、実用OSとしては熟成が進み、今や最も長い歴史を持つ
OSの一角を占めつつあり、またマイクロカーネルOSとしては普及したOSでもある。

理念の実現のために事実上モノシリックに近かった初期バージョンから
バージョンアップの度にモジュールを外に出し、その度にパフォーマンスが低下し
冗長化され不安定になっていったMachが、VMSで得た知見を基に
Machを参考と反面教師として設計されたNTに対してどう優れているというのか、
さあ、具体的に説明してみてくれ。

　ビル・ゲイツが死んだ。

　ゲイツが天国の門のところに行くと神様が待っていた。
　神様は「お前は生前にすごいことをなしとげたから、特別に天国に行くか地獄に行くかを選ばせてやろう」と言った。
ゲイツ「だったら事前に見学させてもらえますか？」
神「よかろう」
　神はまず彼を地獄に案内した。
　すると地獄は美人があふれかえっていて、男たちは快楽にふけっている。
ビル・ゲイツ「おやおや、私が生前に聞いていた話とずいぶん違うなぁ」
　次に神は天国に彼を案内した。天国はたしかに静寂で、落ち着いてはいるけれども、なんだかつまらなそうだった。
　天国と地獄を見物させて、神は尋ねた。
神「どっちがいい？」
ゲイツ「そりゃ、地獄です。天国は退屈そうだもの」
　かくしてゲイツは地獄に行った。
　すると、前に見たのとは違って、地獄は途方もなく苦しい場所だった。
　ゲイツは神に訴えた。
「話が違うじゃないですか？！」
　神は答えた。





「あ、あれはデモ・バージョンじゃからな」

>>500
>それさ、いつも”定説”として念仏やお題目のように唱えられる訳だが、
>具体的にNTがダメでMach(OS10はNeXT STePでもBSDでもない)が良い
>とされている部分、ぜひとも”愚かな俺のために”列挙して説明してくれよ。
１ケ月も起動しっぱなしにすれば誰でもわかることなのだが。

>>502
いや、OS10とXPを１週間使えば（起動したままでなくても）、>>501でもわかる。

>>499
ifの話をすれば、
PReP/CHRPの市場が広がらないければ、ハードウェアで利益を
あげてたAPPLEはとっくに倒産してたかもしれない。
...でも今のままではジリ貧になっていくだけだよねぇ。
いちユーザーとしては主要アプリとOSの開発さえしてくれれば、
シェアなんて気にならないんだけど。

>>500
オレもなんでMach+BSDがNTより優れてると思うのかは、正直
ようわからん。
できたら説明してよ(OSレベルの話だよ）。

個人的にはBeの軽快性には感激したんだけどなぁ。
OSXもNTも個人ユースには大袈裟過ぎると思うのはオレだけ？

>>500
具体的に説明って、それは無理だろうよ。
いくら具体的にＭＳが説明（＝宣伝）しても、UNIXにはかなわない。
もちろん、OS10にもかなわないｗ

少なくともNTは開発時点では優れてたと思うよ。
オープンリソースはAppleのアドバンテージになる... といいんだがな。

>１ケ月も起動しっぱなしにすれば誰でもわかることなのだが。

>いや、OS10とXPを１週間使えば（起動したままでなくても）、>>501でもわかる。

単に電源入れっぱで「安定してる」ってのはねぇ。実績にも何にもならんよ。

例えば漏れが今職場で使ってるNTマシン(PentiumIII-S Dual)は、
組んだ後で高負荷試験を2週間やった。

CPUもメモリバスもディスクI/Oも可能な限り飽和状態で回して、
そのまま二週間、連続稼動させたよ。スケジュールの関係で二週間で切り上げたけど、
職場で使ってるサーバなんかは導入後に一ヶ月くらい高負荷かけて回すしね。
それに耐えられんようなマシンは、不安定で怖くて使えないって事だわな。
まあ、普通個人でここまでやる奴はあまりいないとは思うが。

…で、同じ事をOSX導入済みのiMacDVでやったら、翌朝止まってんだよね。
仕方ねーなーってまた仕掛けて翌朝見てみたら、また止まってる。
面白半分で、職場のG4ポリタンクを借りて終業後に同じ事をさせてみたら、
終電間際で退社する時に覗いたら、もう止まってるし。

まー韓国製じゃこんなもんか、OSが悪いのかHWが悪いのか俺には区別つかんよ、
なにしろPCと違って、パーツにバラして安定してるマシンに挿して検証、とかできないもん。

ただ、これだけは言える。OSが悪いのかHWが悪いのか知らんが、「Macは不安定」。

ああ、また古いマシンでOS10.2程度のバージョンでのこと言ってるバカがいるよｗ

>不思議なことに、具体的に”どこがどのように、なぜ優れているか”という説明は、誰もしない。

説明の必要などない、真理だからだよ。

しいて言うなら、

OS10＝カーネギーメロン大で開発され、NeXTが磨き、Appleが実現した禁断の果実。
ＮＴ＝一私企業の雇われ技術者が、あちこちからつぎはぎして作った、腐った失敗作。

もう、誰の目にも、あきらかだろ。

>>507
単純に異常な負荷をかけた為の熱暴走じゃないのん？
DOS/Vのコンシュマーマシンでも安定してるのかえ？

>>507
iMacＤＶって２年くらい前のマシンだぞ。
それで実験したって事は、OS10のベータ版じゃないか？
それと、サーバマシンを比べてもなあって感じ。

現状、どんな試験しても、OS10＞ＸＰになるだろね。

>>511
>iMacＤＶって２年くらい前のマシンだぞ。
iMacDVは実質３年前のマックで一番安いマシンだ

>>507
>職場で使ってるサーバなんかは導入後に一ヶ月くらい高負荷かけて回すしね
OS10.25、ハードが壊れるまで止まらないと思われ。

マックとウィンのOSなんてさほど問題じゃないよ。
問題はユーザー、
ウィンユーザーよりマカユーザーがｷﾓｲ
少なくともこのｽﾚのなかでは

>>509
> ＮＴ＝一私企業の雇われ技術者が

ってあのカトラーだろ？

>>514
オレもそう思う。
マカーのオレが言うだから間違いないよ。

>単純に異常な負荷をかけた為の熱暴走じゃないのん？

だから”高負荷試験”と言っているだろうが。エイジングと言っても良い。

>DOS/Vのコンシュマーマシンでも安定してるのかえ？

普通に売られている自作パーツで組んだマシンだけどね。
特別変わったパーツは使っていないよ。
オーソドックスな構成で定番のパーツを選定して、定格で回しているだけだ。

負荷100%に近い状態で長時間回しつづけて、パーツの耐久性や信頼性、
冷却系統の能力をきちんと実証しておく。そうしなければ、到底怖くて使えない。

負荷100%が半日続いた程度で落ちるコンピュータは、
それがOSの所為だろうとHWの所為だろうと、不安定で使えないコンピュータだ。

ちなみにPenIIIS-DualマシンのOSはWin2Kpro、
もう一台机の上に載っているLinuxマシンはPen4-2GのシングルCPUだが、
こいつも高負荷試験で二週間は楽勝でパスした。
さすがに一ヶ月は職場では時間が取れなくて、個人用ではテストできなくてね。

サーバは毎度、先代が動いてるうちに代替機がきて、一ヶ月は並べてエイジングかけるよ。

信者の数
mac>>>>linux=unix>>>>win

ユーザーの質
unix>>linux>>>win>>>>mac

初心者向けのOS
mac>>win>>>>>>>>linux>>unix

普通〜上級者向け
linux>win>>>>>>>>>>unix or mac

＞＞５１５
mac使うと、みんな変になると？

>>516
> 普通に売られている自作パーツで組んだマシンだけどね。
だからさ、サーバに使うんだから空冷ファンくらい拘ってるっしょ。
例えばDELLの煙突ファンで３時間持つとは思えんのだが...

>>518
いんや、mac板に煽りにくるドザと同じってことでし。
このスレの一部のマカの話だよ。

>iMacＤＶって２年くらい前のマシンだぞ。

満2年を過ぎて、3年目に突入してますな。
つか、たった2年前のマシンに最新OSが入らないのがMacでは当たり前なのか？

Win2Kなんて、PenIIの450あたりに入れても動いて当たり前だし、サクサク動くぞ？

>それで実験したって事は、OS10のベータ版じゃないか？

Jaguarを入れたよ。えらい時間がかかったさ。

まあiMacDVはファンレスマシンだからね。高負荷試験に不向きなのは確かだ。

つか、100%で回し続けられないマシンで100%時のベンチマークを語るのは
それじゃどうなのヨって疑問もあるがね…

職場のG4ポリタンクは、きちんと空冷ファンつきだったぞ。
それでも高負荷かけると、一日もたん。
やっぱ熱的にシビアなのかね。それか電源まわりがクサイな。
サーバ系や漏れが使ってる自作マシンも、電源はかなりイイ物使ってるしな。

まァ、無負荷で一ヶ月動くなんざ、当たり前だ。DOSでも動くわ。

>だからさ、サーバに使うんだから空冷ファンくらい拘ってるっしょ。

CPUのファンとヒートシンクは、リテールのまんまよ？
…まあ、Intelはリテールファンとヒートシンクが、そもそもかなり高品質なんだけどね。

電源は、漏れのマシンはENERMAXの400W。
静音でもないし、特別高品位でもない。

サーバの電源は、忘れた。リダンダント電源だから、電源だけで軽くiMacくらい買えるけどな。
ちょっと開けて見てみるって訳にいかんので、勘弁。

>>522
個人向けの製品PCは安定性だけじゃなくて静音も重要だからね。
かなりギリギリの熱対策のマシンも多いんだよ。
windowsでゲームしてるだけでも暴走する時はするし、。macも
機種によっては同じ。
まぁ、せめてOSXサーバでも使ってやってくれ。

AppleのiMac使ってる。先月PC買おうと思ってソフマップに行ったら、見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして凄い。マウスを動かすとポインタが動き出す、マジで。ちょっと感動。
しかもマウスなのにワンボタンだからキーボードのコマンドキーが手放せなくて、プロっぽくて良い。
MacはWindowsやUNIXと比べるとソフトがないし遅いと言われてるけど、個人的にはそんな事無いと思う。
Windowsと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただUNIXツールとか電子ワームを見るとちょっと怖いね。たまに凍って動かなくなるし。
処理速度にかんしては多分1GHzも3GHzも変わらないでしょ。
3GHz使ったことないから知らないけどCPU速度でそんなに変わったらアホ臭くてだれも3GHzなんて買わないでしょ。
個人的には1GHzでも十分に使える。
嘘かと思われるかも知れないけどQuakeIIIArenaでWindowsとかLinux使ってるIntelプレイヤーを撃ち殺した。
つまりはWindowsやLinuxですらAppleのiMac/MacOSには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

OS10よりNTが安定してるって言ってる香具師、
田舎町の中学生の番長が、ボクシングヘビー級チャンピオンに挑戦してるようなもんだぞ。
後で恥ずかしくなるから、やめとけ。

９Ｘ系＝泥
ＮＴ系＝石
MacOSＸ＝ダイアモンド

>Beは巷で使いもしない連中に勝手に言われているほど
>優れたものではなかった（バグだらけの未整備で実績もなかった）

当時のMacOSよりは、全然素晴らしかったけどネ。

>>525
まあ、セキュリティホールと動作の重さから言うとヘビー級だわな＞WindowsNT
しかし、Windows9Xシリーズと比較すると高次元の存在であることは確か

MacOS XがサーバーOSに不適合と思っている香具師は
まだ、実績を重ねていないMacOSXサーバーをいきなりそう判断するかね

ボクシングで言うと「未知の新人」をボクシングジムの名前だけで
「チャンピオン」には勝てないと判断するようなもの
短絡的甚だしい

ところで　普通のマシンと（MacOS）とサーバー用マシン(Windows）を比較していた香具師
がおったが、比較するならMacOSX Serverとだろう

普通車とレース専用マシンを比較して普通車の性能がタコだと言っているようなもの
出直してこい

こんな駄スレ見たら余計Ｍａｃ買いたくなくなるちゅーねん

>MacOS XがサーバーOSに不適合と思っている香具師は
>まだ、実績を重ねていないMacOSXサーバーをいきなりそう判断するかね

能力＝実績、だからね。
実績のない者は、評価の俎上にすら乗らない。

それともう一点、高品質なパーツを選別して組んだPCサーバも所詮はPC、
パーソナルコンピュータのアーキテクチャに過ぎない。
どんなに堅牢なOSを載せたとしても、パソコンで運用できる範囲には限界がある。

同じ事はMacにも言えて、たとえジョブズやマカーがどれほど妄言を重ね何と言おうと、
Macのハードウェアの実態は、PCと比較しても低品質な、パソコンでしかない。

いま仮ににMacOSが世界で最も堅牢なOSであったと仮定しても、
そのOSが走る唯一のハードウェアであるMacは、安物パソコンに過ぎない。
おのずと限界はあるし、それはPCよりもシビアだ。
低品質のパソコンでサーバをやって許される範囲でしか使えない。

そしてその範囲内ですら、実績がなく門前払いを食らうのがオチ。

しかし、ハードウェア合戦に成るとMacOSが不利になるのは当たり前だ

ハードウェアの資産を無惨に浪費するWindowsを走らせるために
ハードウェアメーカーは血の滲むような努力をして「半年」あまりで技術を塗り替えている

ハードウェアの更新合戦にアップルが無頓着だったのは認めるが
少しずつではあるがハードウェアの更新はやっている
ハードウェアのライフサイクルが遅いだけ
いや、すこしサボりすぎているのは認める

本当は MacOSX for INtelが出来た時点で
同じハードウェアの上で性能を比較すべきなんだが・・・

噂では MacOSX for Intelの上でページメーカーまで動作しているらしいのだが・・・
戦略の転換を求めるもの成り

未知の新人じゃチャンピオンには勝てんだろ＞ふつう
てか、実績積んでから出直してきな＞新人さん

実績＝能力　と？

出て間もない製品に対して、そう言う風に判断するかね

マイクロソフトはバージョンが３進むまでに成るまで使い物に成らん
と言う法則に生きているならそれは正しいな

ところでわたしはサーバーに関してはそんなに詳しくないんだが
ハードディスク一つとってみても値段は「普通の品」より馬鹿高いぞ

バカマカ

>ところで　普通のマシンと（MacOS）とサーバー用マシン(Windows）を比較していた香具師がおったが、

iMacDVおよびPowerMacG4と、自作のPenIII-S Dual PCの比較かね。
このPCは、サーバ用マシンではないよ、個人用のPC/WSだ。

同じ部屋にあるサーバマシン(PentiumIII-Xeon4基にRAIDの塊、OSはRedHat)や
Linux WS(Pentium4-2GHzシングル)を、話の所々で引き合いに出しただけだな。
要するに、サーバ導入初期と同等のエイジング高負荷試験を、PCとMacにも課してみた、という話だ。
ここを混同したまま反論するつもりなら、その点を指摘しておく。

…まあ、プロとは言わないまでも玄人が自らの経験と知見を元に組み上げたハンドメイドと、
プロダクションモデルとはいえ三流エンジニアが設計し韓国でいいかげんに組み上げた製品では、
往々にして前者の方が高い信頼性を発揮することは十分にあり得る話であって、
いささか意地の悪い比較とは言えなくもないが。

それでも「G4ポリタンクですら常時稼動には不安が残る」結果に終わった事実は、変わらない。

>比較するならMacOSX Serverとだろう

素朴な疑問なのだが、MacOSX Serverと市場で競合する製品群(MSに限らず)って、何だろうね？
本気でちょっと思いつかないよな。まずその使い道からして。

>いま仮ににMacOSが世界で最も堅牢なOSであったと仮定しても、

ついに！
ついにドザの一人が、MacOSは世界一堅牢なOSと認めました！

・・まだまだ先は長いですが、この意気でがんばりましょう！我々の勝利です！

>>いま仮ににMacOSが世界で最も堅牢なOSであったと仮定しても、
>ついに！
>ついにドザの一人が、MacOSは世界一堅牢なOSと認めました！

あの…もしもし？

中身はmach+BSDまんまだから、実績があるちゃーあるわけだが...

MacOSX SERVERは聞いての通りサーバー市場向けのマシンだ
それ以上でもないしそれ以下でもない

敢えて言うなら UNIXサーバー市場にぶつけたいのだと思う
でも、出て間もないから暫くハードソフト共に叩かれる必要がある

WindowsNTがサーバー市場でそこそこの地位を得る期間よりは
短いのではないか？

>>536
「G4ポリタンクですら常時稼動には不安が残る」
1G dual以上だと高負荷で連続運転するとまず熱暴走しまっせ。
普通に使ってる分には全く問題無いがね（うちのG4も何ヶ月も
電源入れっぱなしだし）。
DELLよりはましかなってくらい。
まぁ、そんなもんです。

>「G4ポリタンクですら常時稼動には不安が残る」
>1G dual以上だと高負荷で連続運転するとまず熱暴走しまっせ。

んーと、職場のは800MHzのDualだそうです。G4ポリタンク。

まあG4ポリタンの筐体に熱量の高いCPUを2基も押し込むのは、
素人でもちょっと無理があると普通思わんのかねぇ…

それとやっぱ、電源もクサイですな、不安定要因として。
つか、ファンの音、煩すぎ…

>WindowsNTがサーバー市場でそこそこの地位を得る期間よりは
>短いのではないか？

うん、おろかな戦略に何時気づくのが問題だが
ダメージが少ないうちに撤退するのが賢明だと思われ

>>543
そうだね
WindowsNTも顧客が痛い思いをしないように汎用機市場を狙うなどと言う
大それた考えは捨てるべきだね

>ついにドザの一人が、MacOSは世界一堅牢なOSと認めました！

お前らが嫌ってるDOSERとか言うヤシのたった一人がそんなこと言って
全員がそう思うのかね
こう言うときばかりは肯定的だね
まあ、そのDOSERが適当なこと言っただけだろ
それに踊らされているﾏｶｰっていうのは幸せだな

>・・まだまだ先は長いですが、この意気でがんばりましょう！我々の勝利です！
去勢…ぢゃなく、虚勢張って疲れない？

>マイクロソフトはバージョンが３進むまでに成るまで使い物に成らん
まあ、５以上からまともに使えるが、ﾏｸosなんてその倍の10になっても使えんからな
ﾏｸ本体からしてガラクタのほうがマシって程度だから仕方ない

Wintel原理派とMacOS原理派がお互いの痴性を駆使して血を流している
と言う痛ましいスレッドはここですか？

はい、そうですが、何か
ﾏｶｰはそのWintelとか言うの扇動されて
うそばっかりｶｷｺしています
心の中ではとっくに敗北宣言していると言うのに
虚勢ばかりｶｷｺして必死です
哀れとしか言い様がないですな…

血じゃなくて流しているのは涙だろ
しかもﾏｶｰだけ
Wintelは余裕で高笑いしているのが実情だ

まあ、確かにIBM互換機のハードウェアの優位は揺るがないだろう
だがOSとしてのWindowsはどうか？
そんなに優秀ならとっくにUNIXは駆逐されているとおもうが？

ビルゲイツ凶徒が、嘘八百並べているスレッドは此処ですか？

大体ﾏｸ鯖なんて投入する意味あるのか？
下らんところに手を広げんで細々と狂信者のオモチャだけ造ってろよ
これだから経営３流以下って言われるんだよ

>>551
まあ、同じ機体に別のOSの共存共栄は意味があるよ
使う人間の選択肢が増えて好ましい状況だ
しかし、世界シェアの１%かそこらのハードウェアがでしゃばって割りこんでくる意義は
烈しく疑問だ
まあ、これも選択の余地かね？
狂信者への施しと言うなら百歩譲って認めてやるが、使い物になるという点では
やはり疑問だ

あと、ウソ800並べているのはﾏｶｰだけだよ
ｳｨﾅはウソなんかいわんでもﾏｶｰの論破なんて造作もないことです

>>552
それを言うならWIndowsもサーバー市場を狙うなんて
大それた考えを捨ててその人材でＸ箱のゲームを造ったら？

ゲーム部門の実力は認めるからさ＞Microsoft

>>553
そうなんだ
MacOS X for Intelのリリースを激しく望むものだ
PowerPCに固執するのは可能性の抹殺だと思うね

>>554
言ってることが幼稚過ぎて笑えん
悔し紛れにｶｷｺするなよ
漏れはM$のゲーム機なんかには興味ないからどうでも良い

>>556
すまん
>>552　と同じレベルの書き込みをしてしまった

チャレンジを閉ざす考えは良くないね
WindowsNTも頑張ってUNIXサーバーを駆逐してください

>>553 さん
何故世界でもトップシェアの Windowsが UNIXサーバーを駆逐できないか
教えてください

で、ﾏｶｰはx86版のﾏｸOS出したら使うよね？
そっちのほうがずっと環境がよいぞ
デザインなんてどうにでも妥協できる
どうしてもﾏｸのデザインじゃなきゃヤダちゅうんなら
昔の筐体にマザーぶち込んでOSｲﾝｽｺすればよい
なんちゃってMACの出来あがり
う〜ん、割れながら素晴らしいアイデアだ(ｗ

>>559
買うぞ、マジレスで
ハードウェアに掛ける費用も一つで済むし

わしはPowerPC絶対主義者じゃないんで

噂ではすでにページメーカーまで動作させているそうだが＞MacOSX for Intel

>>558
それはﾕｰｻﾞがｳﾆｸｽを好むからだろう
ﾕｰｻﾞの動向にはメーカ側も苦慮しているんだよ
ﾏｸ市場も同じだろうな
市場といえるべきもんかどうかは疑問だが
ｱﾎﾟｰが幾ら必死になってマシンとOS投入しようにも
現実ﾏｸ離れは食い止められん
メーカよﾕｰｻﾞの思想の食い違いだろうな
一部の狂信者だけは相変わらず従えているようだが…

>だがOSとしてのWindowsはどうか？
>そんなに優秀ならとっくにUNIXは駆逐されているとおもうが？

現実として、パーソナルコンピュータのシェアの実に99%(日本では98%くらい？)はPCであり、
そのPC上で稼動するOSの9?%はWindowsではないのか？

この状況は、少なくともパーソナルコンピュータ市場において、
UNIXを含む他の全てのOSが、事実上Windowsに駆逐されたと言って良いと思う。
例外はもはや、サーバやメインフレーム、あるいはニッチ市場しかない。

…まあ、個人的にこのMS一社独占という状況を望ましいものとは思えない訳だが。

そういう漏れでも、NT系Windowsは、モダンな32bitOSとして最も普及している事実、
Win対Macという狭い世界ではなく、他の様々なハードウェアやOSを弄った上でなお、
現在のNT系Windowsの完成度の高さは、素直に認めざるを得ない。
NTが最高の、望ましいOSとは露ほどにも思わないが、道具としてベターな存在ではある。

…そう語る漏れ自身のメイン環境が、PCではあるもののLinux(Debian)+GNUtools
というのは、何かの皮肉か。それでも漏れをWintel信者、ゲイツの下僕と呼ぶか？

朝のバリューセット　　￥360

Mac原理派が怒るようだが

MacSEにIBM互換機組み込んだり
初代IBM PCに Macの基盤を入れたりしている
楽しい奴は居るようだ

さあ、ﾏｶｰのみなさん
560氏のご意見どう思いますか？
肯定しますよね
禿敷く同意ですよね
もうお考えは一つしかありませんよね？

>>562

すまん
あんたは「勇者」だ

個人的には PowerPC絶対主義者じゃないんで
MacOS X for Intelを研究室から出さない
Appleの経営陣には頭に来ている

だがそれでMacOSXと手を切る気にはなれないのが
弱みか（爆）

＃Windows2000をビジネスユースでは使ってます

>>565

そうだ！！
AppleにMacOSX for Intelのリリースを迫ろう！！

取り敢えず iWeekで話だけ聞いてみるか

>>560　本人だが
自分としては PowerBook12吋を買う以上の投資は
MacOSXの為にはしないつもりだ
自分の MacOSの用途としてはそれで充分


DTP職人さん等のプロの方は話は別だと思いますハイ

つか、単純に言って、UNIX処理系としてのMacOS10に興味が無いんで、Intel版が出ても興味ないです。

ﾏｸOSのｲｿﾃﾙ版が出たら遊びで買っても良いね
ただし１万円以下が条件
ﾏｸ本体ごと1万円以下で買うと部屋の邪魔になるので
ｲｿﾃﾙ版が出てからOSのみ買ったほうがスマートで良い

いよいよﾏｶｰ原理主義の崩壊ですな
PC/AT互換機用ﾏｸOS投入構想の介入によって仲間割れ必至です

今回の一件で、ﾏｸOS自体の価値は見出せたものの
ﾏｸ本体の存在意義はまったくないことが実証されました

まあ道具というのは
本人が自分の財布と相談して
「使いやすい」と思ったモノを買って、使いこなすべきだと思う
他人がとやかく言うことではない罠

わしの場合個人的ユースにMacOSXがぴったりはまっただけだ
IBM互換機上で動くとかPowerPCだとか言うの関係ない
IBM互換機上で動くから嫌だとかそう言うレベルじゃない

MacOSXがPowerPC上で動くからAppleから買ったまでで
VAIOとかThinkPadで動けばそっちに流れただろう

Windows原理派とかMacOS原理派のパロアルト教後継争いに
耳を貸すことなく

ショップに足を運んで自分で感じるんだ

と言うことでわしは新Mac板に帰ります

>>570
でもBeOSの二の舞にならんとも言えん…
興味本意で買うヤシ現れても
使えんOSと分かった以上放置プレイ必至だな

他のﾏｶｰも573の言う通りﾏｸ板に帰ってオナってたほうが
精神衛生上好ましいと思うのだが…

>>571
まあ、PowerPC原理派が快く思わないな

MacOSユーザーの大半はMacOSが「良い」のであって
それが動けばIBM互換機でも良いと思ってるのでは？
筐体のデザインは一言有ると思うけど

IBM互換機で動けばコストも安くなるし、
壊れたときのリカバリーも早くなる

ｱﾎﾟｰの日本法人、このスレ見ているのかね
ﾕｰｻﾞの意見がダイレクトに聞き取れる恰好の場所だと思うのだが
中にはうそ書くﾏｶｰ多いのでそれを鵜呑みにしていると軒が傾きかねんがね…
ｳｨﾅの苦言のほうがよっぽど参考になりまっせ

>>575

Windows原理派はWindows板に帰って自慰行為にひたれよ！！

>まあ、PowerPC原理派が快く思わないな
恐らくチップの製造元であるﾓﾄﾛﾗは肩の荷が下りるだろう
もっと有益な製品開発に乗り出せるからね
PPCﾏﾝｾｰなヤシが居るなら会ってみたいよ

>>574

BeOSと違って確実に「使うソフトウェア」を持っているユーザーが
居るので、そこそこシェアは維持できるだろう

また幼稚なｹﾝｶを消しかけるかわいそうな幼児が578あたりに一匹おるな…
よいか、ここはパソコン一般、つまりパソコンとは誰が何と言ってもPC/AT互換機というのを指す
そのPC/AT互換機で動作するOSは殆どがWindowsなわけよ
だからWinとこの板は密接な関係がある
Win語らずにこの板に何をカキコすれば良いのだ？
ﾏｸにはﾏｸ板という立派な板がある
漏れ自身はﾏｶｰの神聖な領域は侵す(犯す？)つもりはない
マジだぞ、漏れはﾏｸ板でカキコしたことはない
信じてくれ〜(ｗ

…いや、PCもMacもともにパーソナルコンピュータ、パソコンであると、漏れは思うのだが、
ところがマカーは、MacはパソコンではなくMacなのだ、と頑なに主張する。

ならばMacに関する話題は、Mac板に隔…もとい、お帰りいただくのが筋というものであろう。

>>581
コドモのやったことだ
見逃してやれよ
しかし、ﾏｶｰの理論はWinnerの理論には到底勝てんね
経験、識見、洞察力、思考能力と何をとっても通常はWinnerのほうが優れている
周りの状況もWinよりに傾いているしね
勝負にならんよ

>>580
ついでに同じCPUで動いている、と言うことになるので
アプリの開発も容易になる、と言うか、プラットフォームを分ける必要がない
甘いかな？
もっと考えれば同じマシンで異なるOSを考慮すると言うのはいかがだろうか
という疑問も生じる
ここはおとなしくﾏｸOSには本体と一緒に沈んでもらおうかな…？

>>582
MacOSXユーザーだが・・・
Mac教徒のそう言うところが嫌われるんだよな

MacOSも「当たり前のパーソナルユースのパソコン」な訳で・・・
特別なものではないと思うんだが（汗
線を引く事によって可能性を狭めていないか？

こんな事を言うと「異端者」とか言われるのかね

>>581
の IBM互換機アーキテクチャーマンセー
つーのは少し同意しがたいが、事実であることは確か
でも、近頃Intelの締め付けで多様性に危機が・・・

IntelのMicrosoft化つーのはIBM互換機にとって
害悪でしかないと思ったりする

>MacOS X for Intelを研究室から出さない
>Appleの経営陣には頭に来ている
これ、マジの話？
漏れも研究用に欲しい(ｗ

>>586
悪魔で噂だそうだが・・・
火のないところに煙は立たないしDawin自体Intelで動くからね

まあ、MacOS Xを　Intelベースにして
IBM互換機で動くようにするのは大きな決断が居るだろう

「.NETで自己否定に陥ってしまうマイクロソフト」

よりは簡単だと思うがな〜

>IntelのMicrosoft化つーのはIBM互換機にとって
>害悪でしかないと思ったりする
いんてるにはAMDという脅威がいる
同じ土俵で戦っている(相互に扱えるマザーボードは存在しないが)わけだが
M$には同じ土俵で戦ってる敵が居ないに等しい
ここはﾏｸOSのAT互換ベースで動作するように移植して
M$と戦って欲しいと思ったりする
M$をｷﾞｬﾌﾝと言わせられるのはｱﾎﾟｰだけかもしれんぞ

>>589
そうだな
「競争の無くなった業界」がどうなるかは
身近の「大銀行」をみれば判るだろう
何れ腐って腐臭を放つようになる

つーか、時々Windowsユーザーとしても
ちらほら臭ってくるんだが

>>589
　　>M$をｷﾞｬﾌﾝと言わせられるのはｱﾎﾟｰだけかもしれんぞ

　　　　　　　もう･･･　それはないんだよ　それは･･･(TдT)

危機感を抱いているのは
MacOS Xが PowerPCの呪縛から逃げられないことだ
確実に自滅への道を歩んでいるような気がするのだが

まあ、ぶっちゃけた話自滅してしまえば
前の通りに個人的用途としてWindows2000を使えばいいだけの話だが
MacOS Xは残すべき「OS」だと思うのだ

http://yougo.ascii24.com/gh/65/006595.html
パソコン＝パーソナルコンピュータの略。
もともとはアラン・ケイが提唱した概念（Personal Computer）。
Personal Computerという言葉が広く使われるようになるためには、
Apple社の貢献が大きい。
1980年代ごろまではマイコン（マイクロコンピュータ）とも呼ばれた。
現在ではMacintosh、IBM PC/AT互換機など、
個人が所有できるコンピュータのことを総称して「パソコン」と呼ぶ。

マックユーザーでPowerPC絶対主義てのはいるんだろうか？
俺も、今のWin機みたいなのはイヤだけど、CPUは、
IBM・モトローラ製（PowerPC）だろうが、AMD製だろうがどっちでもいいぞ。
MS並に囲い込みに必死なIntelは避けたい。

>>593
なんだ、パソコンって元々マックのことじゃないかｗ

>>595
ﾏｶｰならﾏｸの大先輩であるｱﾎﾟｰ][のことを知っているだろう
それのことだ
漏れはそんな時代にパソつかっていないのでファミこん並みなガラクタ
という認識しかないのだが…

>マックユーザーでPowerPC絶対主義てのはいるんだろうか？

PowerPCは同クロックでIntelの4倍速いとか、
x86系は8bitのしがらみを引き摺る古臭い低機能の遅いCPUでPowerPCの敵じゃないとか、
PCは事務用コンピュータで一般人が使うものではなくPowerPCを搭載したMacが正しいとか、
そーいう事をおっしゃるマカーは沢山いらっしゃいますよ、ええ。

WindowsのダサさはIntelCPUのダサさに起因している、なんて意見もありましたな。

因みに　PCを名乗り始めたのは日本電気の方が先だ（爆）
まあ、IBMの「PC」なのだが（を

ぶっちゃけ、ﾏｸ本体上で動作していないﾏｸOSなら遊んでやっても良いな
ﾏｸ本体に投資するなんてお金の無駄遣いですよ

＞PowerPCは同クロックでIntelの4倍速いとか
別に４倍以上クロックの大きいX86が出ればいいんじゃないか？

＞WindowsのダサさはIntelCPUのダサさに起因している
これは意味不明だな。Intelの企業イメージのダサさは同意するが。

×なんだ、パソコンって元々マックのことじゃないかｗ
○なんだ、パソコンって元々Appleのことじゃないかｗ

AppleI/II/III/GSには、Macintoshとの互換性はありません。
AppleI/II/III/GSには、MacOSのようなGUIは載っていません。
AppleI/II/III/GSには、Macのような”わかりやすいオペレーションシステム”は搭載されていません。

AppleI/II/III/GSは、実務向けの地味な8bitパーソナルコンピュータの一つに過ぎません。
AppleI/IIを普及させたキラーアプリケーションは、ビジカルクという原始的な”表計算ソフト”です。

>>597

>WindowsのダサさはIntelCPUのダサさに起因している、なんて意見もありましたな。


それは　Intelさんに失礼です
80386を造ったのにMicrosoftはそれをフルに使ったソフトを書けませんでした
つまり足を引っ張ったわけですな

今まで「サーバー市場」でブイブイ言わしたいからMicrosoftに肩入れしたけど
頼みの「WindowsNT」は「ユーザーの好みのせい（by ドザー）」で、なかなかシェアをとれず
近頃は Linuxにすり寄ったりもする

たまたま同じ方向に逝く列車に乗り合わせたに過ぎません

無限ループ中

>PowerPCは同クロックでIntelの4倍速いとか
それはｸﾛｯｸ上げられん香具師のヒガミ以外何物でもない
>>1の言うとおりだろうな
ちなみに同ｸﾛｯｸのｾﾚﾛﾝと比べるなよ(ｗ
それでもPPCのほうが４倍速いとは言える状況でもないが…
そうだな、386と比べたら４倍速いだろうな

CPU、MPUの価値は処理能力も然ることながら
動作するプログラムの質、量にもよるんだよ
まあ、互換性を重視した結果だね
ｲｿﾃﾙのCPUは質、量とも充分なプログラムが存在する
そんなのPPCの比ではないよ
互換性を全うできなかったｱﾎﾟｰとﾏｶｰにｲｿﾃﾙのCPUを糞扱いされるのは
お門違いだよ
わかる？

＞PowerPCは同クロックでIntelの4倍速いとか
四則演算だけ速くてもなぁ。

あ、スーパーπの結果は？
ああいう純粋な計算は、エミュによる速度低下はほとんどないよ。

AppleIII/GSは、結局鳴かず飛ばずでした。

AppleI/IIはエポックでありコンピュータ史に残る偉大な記念碑ですが、
AppleI/IIとMacintoshには、直接連続した繋がりはありません。
発売した会社が偶然同じであっただけです。

Appleが偉大なコンピュータメーカーであったのは、AppleI/II/III/GSを売っていた時期だけです。

>>604
PowerPC原理派の言うことは気にするな
不毛だから

どこの世界でも「原理派」は自分だけの価値観に閉じこもって
しまい多様性と向上心を失ってしまう

お前らのことだよ＞ドザー＆マカー

いよいよﾏｸの先祖の話ですか？
厨なﾏｶｰの駆逐をよろしく

おまいら、PC/AT互換機でMacOS10が動いて、Windowsよりソフトが豊富だったらどっちがいい？
デザイン、安定性、安全性、操作性、、、どこをどうとってもMacOS10の方が優れていると思うんだが。

>>800
＞PC/AT互換機でMacOS10が動いて、Windowsよりソフトが豊富だったらどっちがいい？
それだったらMacOS10がいいだろうよ。それだったらだ。
現実は違うがなｗ

さぁ800さん189レス後に出番ですよ

>>609
悲しい問いかけするなよ…
漏れはDOSも大事だからDOSとある程度の親和性を持つWinを選ぶだろうね
必要だったらその「ｿﾌﾄが豊富にある」と仮定したOSも併用するだろうよ
Win捨てろって言ったって漏れには聞く耳持たん(ｗ

>>607
ドザーっていったい誰のことを指すのだ？
ちっとも分からん

>>611
ウソ800と言いたいんだろう
ﾏｶｰは何時もﾏｶｰなｳｿ800つくからね
ｸｱﾄﾞﾗ嘘800なんつって
ﾂﾏﾗﾝｸﾃｽﾏｿ

mac使ってみたいよう

>80386を造ったのにMicrosoftはそれをフルに使ったソフトを書けませんでした

またデマですな。

80386に搭載された仮想86モード、これは80386CPUの中に仮想的な80386CPUを
多重化させて作ることができるモードなのだが、この概念と仮想86モードの搭載を
Intelにもちかけたのは、他ならぬMS。そして80386の実現をもって初めて、WindowsNTが実現した。

>頼みの「WindowsNT」は「ユーザーの好みのせい（by ドザー）」で、なかなかシェアをとれず

これも嘘。

NTは93年当時のMSの次期戦略の要であり、MSは10年単位で直接の互換性を持たないDOSから
NTへのユーザーの移行という、前代未聞の移行戦略の計画を立てた。

すなわちNT上でまず最終目標となる、Win32APIという32bitWindows本来のAPI(Apprication Programming Interface)を作り、
まずWindows3.xでそのサブセットとして16bitのWin16APIをDOS上に構築、Windows95でDOSを土台としながらも
NTとほぼ同等の32bitのWin32APIを実装(この時点で本格的に386以降の機能を活用する)、
市場でのアプリケーションの開発ベースをWin32ベースに移行したところで、仕上げとしてWindows98でデバイスドライバも
NTと互換性を持たせたWDM(Windows Device Model)ドライバに対応、こうしてアプリケーションおよびデバイスドライバに
NTとの連続性を持たせた上で、ようやくWindowsXPでコンシューマのNTへの移行を完了した。

ちなみにこの間に開発されたWin32アプリケーションは、NT3.5以降のx86版NTユーザーはWindows9xと同一のバイナリで
利用することができ、スキルも知識もないドザと何もしらないマカーをよそに、この当時からNTユーザーは
快適なフル32bitOS/アプリ環境を謳歌していた。

この互換性を維持したままDOSからNTへ顧客層を拡大しながらユーザーを移行させた遠大な事業は、
地味だがコンピュータ史に残る偉業だと、漏れは思うよ。

アポーの高級機クアドラは正直欲しかった。　
あのころはマックも、確実に選択肢の一つだった
今､アポーを選ぶという事は、スーファミの時代に
スーパーカセットビジョンを買うようなものだ。

>近頃は Linuxにすり寄ったりもする
>たまたま同じ方向に逝く列車に乗り合わせたに過ぎません

MSがIntelにとって最大のパートナーである事実には変わりナシ。
またCPU/アーキテクトとしては、自社製品の可能性を広げる他のOSや処理系への対応も当然行ってゆくのが常識。
Linuxや他のオープンソース/商用OSをサポートすることにも、何の不思議もない。

　　　　　
　　　　　１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を数十回にわたって殴られ、まぶたに熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。その恐怖や苦しみや痛みは想像を絶する！
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。





　　　　　　　　　
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書

>アポーの高級機クアドラは正直欲しかった。　

嗚呼クアドラ様、あなたがいなければ、私もない。

…唐沢なをきをして、こう言わしめたQuadraですな。
Apple＝北朝鮮というネタは、10年早すぎたのか…

少し前のマクには、PM9600なんていうメモリスロット12本もある
お化けマシンがあったんだが。
今のマクときたら、遅いメモリ(PC266)を外部キャッシュと称してる。

それでもマカは「CPUが速いから、キャッシュは遅くてもいいんだ」とか言いそう。
それなら足し算だけずっとやってろ！

ボーナスでたらiMac買っちゃおうかな。

>少し前のマクには、PM9600なんていうメモリスロット12本もある
>お化けマシンがあったんだが。

サーバ用のPCには、軽くその倍は載るものもありまつよ…ええ、化け物でつ。おがーぢゃーん。

>>622
そうだな
買って後悔するのも人生の勉強だ
ﾏｸ購入資金は授業料だと思え
中古ですぐに売っ払えば費用軽減にもなる

というか、プータロのくせにぼうなすなんてあるのかヨ？

棒茄子。

これっ、イタズラすると祟られますよっ！

>>623
あの当時に？
でも、PM9600より高かったのでは？

俺なんて寝坊して昼から大学だぜ！　鬱

>>620
ﾏｸは嫌いだが、電脳なをさんは好きだ
しかしﾏｸネタばっかでつまらんのは確か
しかしﾏｸ自虐は結構笑える
ﾏｸでギャグかますには自虐が一番？

>>622
買え。
１週間で慣れて、１ケ月でマックが大好きになって、
１年たつと、醜悪なWindowsを見るのが苦痛になるぞ。

おい、ﾏｶｰの誰か、619にレスしてやれよ

>622 買え。そして











窓 か ら 投 げ 捨 て ろ

>>625
あると思う。
買うならやっぱりiMacかな。それともノート？
初めてのMac、なにがいいでしょ？

なんだかウキウキしてきちゃってるぞ、俺。

>１年たつと、醜悪なWindowsを見るのが苦痛になるぞ。
別にﾏｶｰと違い、漏れはWin機買えとは言わんが
Winになれておかないと人生の荒波に耐えられんぞ
行く先々でWinに触る必要はあるのだから
そう、ﾏｸに触る機会は殆どないことの裏返し

パワーブック100　ジャンク

ｳｨﾅの漏れがﾏｸ買おうかなと一行カキコしたら
みんな釣られるのね…
面白いわ

Appleに浄財しjobsに帰依する真のマカーなら、

「このカタログに載っている機種、全部」

くらいのオーダー入れてみやがれ。

まあマジレスしておくと、Macはいまやマイノリティ養成マシーンだからね。
最初に触れるパソコンがMacだと、後が辛いよ。

>>633
＞なんだかウキウキしてきちゃってるぞ、俺。
だわな。俺も初めてマック買うときはウキウキしまくりだったぞ。
綺麗な箱に入って届いたときはもっとウキウキだぞ。

ノートが必要でなけりゃ、iMacの17インチモデルがいいと思うぞ。
横長画面で、写真や動画に最適だぞ。DVDも焼けるぞ。

誰か言ったけど、ﾏｲﾉﾘﾃｨと言う言葉もﾏｶｰにはうってつけだが
ｽﾉﾌﾞって言うのもﾏｶｰにはぴったりジャン

>>639
＞＞なんだかウキウキしてきちゃってるぞ、俺。
＞だわな。俺も初めてマック買うときはウキウキしまくりだったぞ。
＞綺麗な箱に入って届いたときはもっとウキウキだぞ。
アポーストアで買った人？
漏れも福山運送が笑顔でiMac持ってきたときはすげえ嬉しかった。
Windows買うのとは全然違う楽しさがあるんだよね。

>>639
別にWin機でも当たり前の機能を
さも誇らしげに自慢するのが痛いﾏｶｰ
こんな香具師の言うこと鵜呑みにしてﾏｸ買うと
萎えること必至だぞ
良く考えるべきだね
考える頭を持ち合わせていないなら
悪いことは言わん
何も買うな

>>641
貴様筋金入りのﾏｶｰなのか？
ﾏｶｰならAppleのことをアポーなんてイワンだろう

買え、マック買え。マックならどれ買ってもDVD鑑賞でコマ落ちするようなことはないぞ。
デジカメ、音楽、DVD、すぐれたインターフェイスの簡単・便利でお洒落なソフトが付いてるぞ。

おまいら、マックの素晴らしいユーザーインターフェイスを体験せずに一生を終わるつもりですか？

おまいら、マックの素晴らしいユーザーインターフェイスを体験せずに一生を終わるつもりですか？
マックを使わずにパソコンを語るつもりですか？

まあ、いまどきﾏｸ如きでうきうきなんて言ってるヤシ
とても大物とは言えんな
だいぶ前に週刊誌で「ノーパンしゃぶしゃぶにつれていかれて喜ぶ秘書は大物政治家にはなれない」
と書いてあったことと似ているよ(ｗ
あまりにもこっけいなカキコするヤシいたからネタ振らせてもらったよ

>>580
使うOSを持ってるユーザーが居るにしても
CPUが変わったら今までのアプリ使えなくなって
アプリも買い換えだわな。

つ〜かPPC捨ててIntel版のOSX出すのは別にかまわないが
今までのアプリやドライバの互換性を保ったままやってもらわにゃ
ユーザーは余計な出費をまた強いられる。
そこら辺のフォローをアポに期待するのは酷ってもんなのはわかってるけどさ。
こちとらOSだけいじって遊んでるOSｦﾀじゃねーんだから。

そもそも今のOSX移行へスムーズに進んでない原因として
アプリやドライバの互換性というのは大きな要因だと思う。
MSが普及してるのはそこら辺のフォローが完全とはいえないまでも
できているからってのもあるんじゃないか？

素晴らしいかどうかは烈しい疑問が生じるが
ﾏｸのI/Fならいじったことある
下らんからとても買う気にならなかった
それだけだ

>MSが普及してるのはそこら辺のフォローが完全とはいえないまでも
少なくともWDMドライバならWin2000とWin98で相互利用は出来る
ﾏｸOSには相互利用できるドライバあったら教えて

ﾏｸが互換性を捨てて必死に進化を試みようとするのは
少ないﾕｰｻﾞだから影響は少ないと考えているんだろう
あるいはﾏｶｰが殆ど狂信者だから
逐一新しい環境に惜しまずに投資してくれるとアポーが信じているんだろうな
こんな阿漕な商売していると本当に潰れるぞ

>>616

まあ、電波な奴は兎も角として
こういうレスは凄く勉強になります

ところで矢っ張りUNIXや汎用機を駆逐できんのは
「技術的面」より「経営者（マイクロソフトの）」が悪いのか？
それとも「好み」だけでサーバーを選んでいるユーザーが悪いのか？

どこからどうみても美しい
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html

>>651
狂信者はそれで良いとしても
ドライバ、アプリを提供する側の身になって考えて欲しいよね
ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨでOSペケに対応表明すると鼻息荒くしているヤシの話聞いたことない

>>653
自分の顔をかがみで見ても同じこと言ってるんだろうな…

>616

それからこの80386の話は昔「アスキー」で読んだことで
別に個人的に捏造していた訳じゃない

>>651

まあ、阿漕なことをしていてもつぶれないマイクロソフトのほうが
業界にとっては問題なんだがな

アスキーと言えば、ﾏｸ関連のコラムマジで掲載されているよね
嘘や根拠ののないべた誉めがないのはﾏｸ嫌いの漏れとしても好感もてる
一般誌でﾏｸの記事取り上げられるなんて殆どないからﾏｶｰはそんな記事読まんだろうな

>>648

どっちにしても、ドライバは専用品を使わなければトラブルの元なんだが

>>657
ﾏｶｰが悔しがっております
M$とアポーの企業規模を考えて見ろ
あとM$はアメリカに政治利用されている事実を知れよ
アポーなんか政治戦略の役にもたたん

Ｍａｃユーザーだが
根拠のない下手褒めも
使ったことのない奴の中傷も
きらいだ

>>660
あんたは　WindowsUPdateのたびに
自分の口座からマイクロソフトへ送金される社会がお好みか？

多様性の無くなった世界は何れそうなるぞ

>>661
一応漏れは学生のときにマク触らせてもらった感想を踏まえて嫌悪している
当時の友人、同級生みんな一致して「マク使えねぇ、使いにくい」
だったよ

>>660

ビルゲイツ真理教のくせして「Ｍ＄」か？

>>661
根拠のないベタほめさえなければ、ツッコミもないと思うのだが。

Winodwsのシェアは９０％。なぜなら、Windowsが最高のOSだからだ！

>>662
質問されたから回答してやろう
漏れはうＰ伊達なんてやったことがないのだよ
M$のﾊﾟｹｼﾞで直接買った事があるのはWin98うＰ版だけなんだよ
後はマシン添付
ちなみにXpなんて糞は使っていない
(こう言うとXp糞扱いならOSX使えって言うんだろうな
糞マクの上に糞OSXなんぞ誰が使うか!!)

総合判定の意味がわからないヤシは、どちらにもいるものだ。

>>664
ﾏｶｰといっしょにしないでくれ
漏れはM$にたいしてしがらみなんて抱いていない

>>663
嫌悪するのはかまわん
だったらＭａｃのスレを荒らすのは止めてくれ

WindowsもMacOSも両方使っているが
どっちの欠点も感じてるし、長所も感じている

マカーがドザー（うぃな）
ドザー（うぃな）がマカーを

叩き合うのも不毛で見苦しい

>>670
荒らしてない者に荒らすな？　そういうヤシこそ荒らしでは？

>>670
そうだな
ﾏｶｰがマク板で勝手に盛りあがっている分は漏れだって文句は言わんよ
パソコン一般スレでﾏｶｰが図々しくデムパ流しているのには説教を垂れなければ気が済まん(ｗ

マカーがWindowsやWindowsユーザーを批判するとき、
OSやメーカー、経営者をこき下ろす事が非常に多い。

人は他人を傷つけようとする時、自らが過去に浴びせられた言葉で相手を罵倒し、
自らが尊敬し信仰する物を相手に投影して侮辱し、
自らが失いたくない存在を相手から探して奪い、また破壊するという。

マカーの姿は、まさしくこの通りである。

一般的にWindowsユーザーには、信仰するOSも、メーカーも、帰依するグルも存在しない。

>Winodwsのシェアは９０％。なぜなら、Windowsが最高のOSだからだ！

そんな、マカーみたいな事言わないでくれよ。
同じWindowsユーザーの漏れまでバカにされる。

WindowsなんてクソOS、わざわざ誉める事はねえだろう？







…まあ、ク ソ で も M a c よ り は マ シ だけどな。

>>672
ならこのスレにくるな
それから　あんたの仲間がMac板で暴れているけど
きちっと回収してくれよ

パソコン店で客や店員にしょっちゅうケンカをふっかけてるマカを知ってる。

>>670
この板のマック関連のスレ立ててる奴はスレタイからして

マック最高！めちゃ使いやすいよ！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050850016/

どうしてもマックが欲しくて苦悩してる人の数→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1037582385/

これだからな、あきらかに煽ってるだろ
しかもWinのように建設的なスレが一つも無い訳よ
そもそも板違いだし。こういう煽りに毎日反応してバカも問題だが

>>671　荒らしていないのなら謝る
何しろここは「コテハン」じゃないから
相手がよくわからん

>>677
すまん
VAIOユーザー叩きは建設的なんか？＞Windowsユーザー

>>679
そりゃ2chだから煽りスレもあるだろうが、
建設的なスレのが多いでしょって話し。

>あとM$はアメリカに政治利用されている事実を知れよ
>アポーなんか政治戦略の役にもたたん
こう言われると先週のプロジェクトＸのﾄﾛﾝそのものやんけ
アメリカがﾄﾛﾝに制裁を加えた理由はｹﾞｰﾂﾁｬﾝのMS-DOSが日本に売りこみ出来なくなるから
現在でもアメリカは貿易赤字に苦しむ一方でM$に独禁法の制裁を加えるのは国益に反する
そう妥協してM$の傲慢な経営に文句言えずに指をくわえているわけだ
なんつったってM$はアメリカの�j箱だからね
一方のアポーはM$と比べると企業規模が1/1000もないので国の礎には影響しない
幾ら副大統領のｱﾙｺﾞｱが取り締まりに就任しても
国に対する意見がｱﾎﾟｰから出ているということは聞いた事がない
ﾏｶｰはｱﾙｺﾞｱがアポーの幹部にいたって何のメリットもないこと悟れよな

>>675
そんなの知るか
漏れはマク板にはカキコしていない
以上だ
マジで信じてくれよ…

宅鯖板のOSXスレはぜんぜん荒らされてない。
技術があるマカは一目置かれてる。

>>680
厨なﾏｶｰがこのスレで
好む好まざるに関わらずいろいろ教わるのは収穫だと思うが

優良ﾏｶｰはｺﾞﾐﾏｶｰのめんどうをﾄﾞｻに押し付けるのか・・・・

漏れたち面倒押しつけてもﾏｶｰは改心させられるぞ


　　そ　れ　で　も　良　い　の　か　？　

MAC使ってる奴って何でMAC使えって押し付けてくんだろな
宗教の勧誘とまったく一緒だよな。ウゼーったらありゃしない。
WIN使ってる奴でここまで押し付けてくる奴いないじゃん
他人に自分の価値観押し付けんなって感じだよ。

>>687
マック板・新マック板覗いてこい

>>688
今、マク板除いてきたけどかなり否定的なスレ立っているな
OSX糞だのマク買ってバカ見たヤシ、だの
マクってこんなモンですか？
なんかここに逃げてノロケ書きたくなるヤシの気持ちわからんでもない
漏れはID表示がいやなのであそこ(マク板)にはカキコしません
まあ、ﾏｶｰじゃないから書くことあるとすれば中傷しかないだろうな

>>689
ここでﾏｶｰを叩くネタを収集する程度の価値はある＞マク板
まああんなところで収集しなくたってﾏｶｰのｳｿ論は論破できるけどね

でも、マックの方が使いやすいんだよな。
Windowsの操作って押しつけがましいし、手間がかかる。

ん、ﾏｶｰてきにはそうだろうね。

>>688
ネットじゃなくてマカーはリアルでウザイんだよ

>>691
きみもマク板追い出された残党ﾏｶｰかね？

>>693
直接言えないからネットで叩くのか、かわいそうに。

真赤に萌えたー、廃まで萌えたーぁ。
未来の君は、マカー不思議だよーぉ。
でもぉさーあああ。マカーマカーマカー
さいたまさいたま、

>>696
さいたまって何よ？
あ、漏れさいたま市民ではないからどうでも良いけど
興味本意で聞いただけ
なんで歌詞にさいたまなの？
あと、何の歌なの？

>>695
ﾏｶｰも直接ｳｿしゃべると基地害扱いされるから
ネットでｳｿしゃべるんだろうな
どうせ匿名だし…
恐らくは実生活でも基地害扱いされてるんだろうな
何しろﾏｶｰだから

>>698
会社にいたよ偏屈ﾏｶｰ
役に立たんからとっくのとんまにクビになった

マカーって基地外ですか？
みんなWindowsになればいい。みんなで仲良くWindows。

少数のキチガイが特に目立つだけです。
ほとんどのマカーはおとなしいです。
タブン･･･

ﾊﾞｶﾏｶ

ﾏｸ使いを主張している香具師は確かに吉外と見なされるな
ｺｿｰﾘ細々とつこてれば良いのに
今はマスコミでもﾏｸ使いと主張する有名人少なくなったっちゅうに
世の趨勢に気づけよといいたい

ﾏｶ-は踏絵やらされていたりして…
絵はやっぱりヂョブスですか？

ここでマック叩きしてる人、かわいそう

「串カツ最高！」というスレがあったとして
「やっぱ美味しいよね」といってるところに
「バカ串オタ！」と荒らしに入ってくる奴がキモイだろ〜
いくら自分が串カツが嫌いだとしてもさ
普通の人だったらやらないよな
てかドザは普通じゃないか

ここでMacのことをくそみそに言ってる奴ってまともにMacを使い込んだことがあ
るのか？ちゃんと使ったことも無いくせにさわっただけのいいかげんな感想を述
べるんじゃないぞ。

おれはどちらも持ってちゃんと使っている。だからはっきり言えるよ。Macは糞だ。
Ｘを出したら9ユーザーをさっさと見捨てたりますます偏狭になって行く教祖と信
者にはとてもじゃないけど付いて行けない。

こんどこそMac使いやめてやるよ！

OSXいらね。
その代わり値段安くしてくれ

>ここでMacのことをくそみそに言ってる奴ってまともにMacを使い込んだことがあるのか？

並み居るマカーよりMacに対する造詣の深い人が、何人か居るようでつが。。

OS Ｘはいいよね。激しく欲しい。

>>709
知識は使い込むのとは同義ではないな。
しかもそれが手段になっている。
なかなか役に立つ知識の使い方だね。
何を生むのか知らないが。

ソフト板とかPC初心者板で、Macの質問をMac板に誘導してるんだけど、
回答がなかなかつかない。かわいそう。

>>707
じゃ折れも、次はWindows買おっと！








うそです。いらねーよ(⌒0⌒)／

>>713
こんなとこで遊んでないで、初心者の質問にさっさと答えてやれよ。

>>706
まあ、板違いな場所にスレ立ててるマカのが問題ありだがな

つまり大人しくマック板でやってりゃいいんだよ。
板違いな場所に態々出てくるから叩かれるの

http://yougo.ascii24.com/gh/65/006595.html
パソコン＝パーソナルコンピュータの略。
もともとはアラン・ケイが提唱した概念（Personal Computer）。
Personal Computerという言葉が広く使われるようになるためには、
Apple社の貢献が大きい。
1980年代ごろまではマイコン（マイクロコンピュータ）とも呼ばれた。
現在ではMacintosh、IBM PC/AT互換機など、
個人が所有できるコンピュータのことを総称して「パソコン」と呼ぶ。

いっ‐ぱん【一般】
［名・形動］
１ 広く全体に共通して認められ、行き渡っていること。
また、そのさま。全般。「―の傾向」「―に景気が悪い」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
OSの世界シェア
WINDOWS 93%
UNIX 5%
MAC 2%

バカマカーはOSX(ﾀﾞﾒ)がUNIXの変造品という事を知って
UNIXも仲間だと思っているらしいぞ。
つまり脳内ｼｪｱ７％だと・・・

UNIX 5%
MAC 2%

UNIXの５％がなくなったら大変だがMacは（ｒｙ

>>717と >>718を合わせると
パソコン一般　＝　個人が所有できるWINDOWSとなる

なんでマック板が2つもあるか解ってんだろ
だからマジで帰れよ

>>721
ほら、さ・・・・・・　　Appleも経営が苦しいから・・。

わかってやれよ、宣（ｒｙ

722が何者かに狙撃された！？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

最近iBook買ったんだけど、iTuneの出来があまりにも良いので驚いてます。
バイオにもソニックステージとか言うのがついてたけど、結局使いませんでした。
アポーの付属ソフトって、なんかおまけ程度に考えていたんだけど、なんか
ちょっと得した気分。iPod買いたくなった。

この板に来るんだから、マカーつーてもほとんど両刀だろ？
オレもOSX使ってみたくてibookを買ったのでこのスレも覗いてる。
このスレで煽るのはいいけどさ、mac板のドザの群れはどうにかなんねーのか？
書き込みの半分はドザだぞ、あそこ。

Mac買えない貧乏人がいるスレはここですか？

俺も両方持ってるがWINは糞
低脳ﾄﾞｻﾞがシェアだけでいい気になるな

真夜中妄想大会が開かれているのはこのスレでいいんでしょうか？

ユーザーインタフェイスが直感的だからMacの処理速度は糞WINの
半分以下でも人間の処理スピードはドザの数倍になる。　

どうでしょうこの妄想

>>725
>最近iBook買ったんだけど、iTuneの出来があまりにも良いので驚いてます。
俺もiTunesから始った感じ。
他のソフトもいい。

>>729
>ユーザーインタフェイスが直感的だからMacの処理速度は糞WINの
>半分以下でも人間の処理スピードはドザの数倍になる。　
Winの方が人の手間と処理工程が多いのは事実。
時間かかるし疲れるよ。

マックねぇ〜　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

macもwinも糞。
GUIに踊らされてるおまいらはｱﾎですか？？

そうそう男ならCUI 　
男のOS　「CP/M」 マンセー！

まあ、デザインがいいだけなんだけど、デザインだけでも引かれるものはある（ｗ

中古のiMAC安くなったから買おうかな（ｗ

Mac好きならそれはそれでいいんだが、身近な入門者にMac勧めるのだけはやめてくれ
ソフト少なくてかわいそうだ

｢ウソも１００回言えば事実になる(事実と信じられる)｣　byマカー

つまらんスレだな。

｢えっ！？マカーってマックだけしか持ってないんじゃないの！？」｣　by煽りドザ

使いやすいって個人の慣れによるところが大きい
あのアイコンがグルグル回ったりするのが使いやすいとも思えんがな

** Quartz Extremeはデュアルディスプレイモードではご利用いただけません。
ビデオミラーリングモードではご利用いただけます

ビデオミラーリングモードて何？

ごめんなさい
googleで調べたらすぐ分かりました

>711
>知識は使い込むのとは同義ではないな。
>しかもそれが手段になっている。

よく読んでほしい。>709は、”Macに対する知識”ではなく”造詣”と書いているよ。

おそらくソフト・ハード両面に渡るそのへんのマカーより深い知識と、
そのへんのにわかマカーなどより長くまた深くまでMacを使い込んだ末に
Macに愛想を尽かした、それなりの経験と知見の持ち主ではないかと。

>** Quartz Extremeはデュアルディスプレイモードではご利用いただけません。
>ビデオミラーリングモードではご利用いただけます
>ビデオミラーリングモードて何？

要するに、デュアル(マルチ)ディスプレイで、複数の画面に同じ画面を表示するモード。
内部的には画面は1枚しか処理していない。

PCでも初期のデュアルディスプレイでは、子画面にはアクセラレーションの効かないものがあった。
Macではいまだにその状態、ということ。ださいね。

>Macに愛想を尽かした、それなりの経験と知見の持ち主ではないかと。
漏れはﾏｸなんて所有していないしここ10年ほど触ったことすらない
それでもアフォなﾏｶｰを叩くくらいの知識は持っているつもりだ
毎日ﾏｸ触っていて漏れにツッコミ食らう程度の知識ですか？
ﾏｶｰは知能からしてなっとらんな

読書百遍（ひゃっぺん）義（ぎ）自（おのずか）ら見（あらわ）る　
（「魏志‐王粛」の注に引く「魏略」による）文意の通じないところのある書物も、
百遍も繰り返して熟読すれば自然に明らかになるの意。

つまり、難しいと尻込みしていたWindowsだって100回使えば簡単に操作できるもんだ
ﾏｶｰの諸君、分かったかね？
この言葉を言った偉人は「一度読んだ本の内容は決して忘れない」といったほどの記憶の持ち主
そんな人物が一般人向けに説いた言葉だから偉人と言うだけあって器が違うよね
それに対して、ﾏｶｰときたら
楽ばっかりしようとしてｼﾛｰﾄに棘の道薦めんで自分と同じレベルに引き込もうとして…
(以下説教100行ほど…)

>>743
オレも Apple ][ の頃からApple 使ってて Insidemac 7巻のどこになにが書いてあるか
ぐらいは知ってるよ。
windows もずっと使ってるが、こっちは DOS/Vマガジン的な一般の知識しかないけどな。
まぁ愛想を尽かしたとこもあるんだが、OSX になって出戻りっす。馴染みの BSD だしね。
ところでさぁ、お互いの OS を貶し合うのがそんなに面白いか？
読んでて気分が悪くなるだけで、オレにはサッパリわからん。

Mac初心者がかわいそう。
新Mac板見たら、質問が大量に放置されてる。
Winユーザならここで５分以内に回答がつくのに。

スキルあるMacユーザはWinに乗り換えちゃって、
ここにいるようなプライドだけのマカしか残ってないのかい？

ﾏｶｰは自分の買ったﾏｸに後悔して
他の人間にも奨めて後悔させようとする
魂胆丸見えですな
前向きにｿｰﾃｯｸのノートマシン買ったほうがよっぽど有益だつうーの

というか、ﾌﾂｰのﾏｶｰならこんなところでアフォ晒さんで
おとなしく使っているはずである
そんなﾔｼﾗからするとこんなところに恥カキコしてるやしみると
非常に迷惑しているんだろうな
初めから良いはずのないイメージが更に悪くなるよ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　＼
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　|　　　　　　 ヽ、　　　:;:;;::　　　　　　:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/　　　　　＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣- ￣_ _ ＿
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　ヽ、　　　うぇ〜ん、Win厨がいぢめるよ〜　　　　　　　　　　　　　:;|＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣- ￣_ _ ＿
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／
　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;:;:;／￣￣￣￣￣＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣- ￣_ _ ＿￣

↑のAAﾏｶｰにはちゃんと見えるのかな？

>>748
そんなときにはキミたちがｳｿの回答でﾏｸ厨を混乱させるべきだよ

>>745
アフォなﾏｶｰのネタはアポー関連のニュースのリンク貼りか
そいつらの脳内でのﾏｸの使用感をレポートするくらいしかないんだよ
叩き害があるのは確かだが
もう漏れは萎えた

ところで、MacOS10使ったことあるのか？

>>755
店頭でさわった。
Looks Bad, Feel Bad だった。

AQUAってさ、「綺麗ということになっている」「扱いやすいということにされている」だけで、
実際は「ケバくてださい」「重くて使いにくい」のだが.・・・・

ﾏｶｰもOSエッ糞みて萎えたって

>ん〜、アキバの「こまつでんき」（マク専門）のおっちゃんが言っていたけど
>、使いこなせなくて売り飛ばしにくるネーちゃんが結構多いらしいぞ。
>その金持ってWindows機を別の店に買いに行くんだとさ。
>おかげでiMacはだぶつき気味とか。

…ﾜﾛﾀ

>>759
これは事実だなｗ

iMac大福、発売当初から懸念されていたことだけど、
やはりアームがゆるゆるに緩んでくるよ。
出来の悪い電気スタンドのアームと同種の問題だね。

いずれは紐で吊るか、モニター部分に足をつけるかする必要があるかも。

液晶化は良いとしても、あそこまで奇抜なデザインにせず
昔のポータブルワープロにあったような箱を基調にして
オシャレなデザインにすれば、まだ良かったのにね。

しかしアクリルやポリカーボネート樹脂のスケスケは、三日で飽きる。

昔の人も、美人は三日で飽きるが、ブスは三日で慣れると言った。
秘書を雇うときも、受け付け嬢ならいざ知らず、時にプライベートまで任せる秘書なら
顔の良し悪しではなく、秘書としての能力が第一だ。
無能で仕事も遅い秘書では、本業に差し障るしね。目の保養にはなるかもしれないが。

ま、漏れの美観では、Macは美人というよりお水系のケバい姉ちゃんって感じだが。
仕事のパートナーにするなら、漏れはイモ姉ちゃんでも有能な方がいいや。

>ま、漏れの美観では、Macは美人というよりお水系のケバい姉ちゃんって感じだが。
漏れの場合は奇をテラったガングロ系コギャルという認識だが…
奇を寺井過ぎて三日で飽きられた歴代の哀ﾏｯｸ
製造コストも輸送コストも高そうなので長続きしない
長続きというか、ｳﾞｧｶの一つ覚えで続いてるポリタンクも変革の時期かもしれん

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038061134/449
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038061134/450
…ﾜﾗﾍ
…ﾏｶｰもﾜ･ﾗ･ﾍ

半透明アクリルって傷がつきやすいと思うけどどうなんですか？

早く痛んで買い換えてもらわないと、新しいMacが売れないので、その意味もあります。

中古屋で売られる哀ﾏｸを狙っているヤシ結構いると思われ
新品で飼う価値無いよな

…おっと、中古でも飼う価値無いや

>>756
そういうのを使ったつーのか。
オマエラの思考ルーチンにはいつも関心しますだ。

仕方ないじゃん
そんな糞OSに投資したくないって言う気持ちわかるよ
店頭で試すのは当然のはまず最初にやって当然の行為と思われ
ﾏｸ本体持ってないヤシはOSより何よりゴミ本体つかまされんで済むと言う利点もある

ｽﾏｿ、最初の「当然のは」と言うのは消して考えてくれ
あまりにも当然の行為ゆえ、強調しすぎたら文書作成にミスってしまったよ

友達の売るからってのでｺ１日いじらせてもらったけど
特段使いやすいとかなかったような・・・・・
逆に余ってるwinｿﾌﾄもいれれんし。買う価値までは見出せず

linux/win2000の感想。

使いやすさはlinux、メール読んだりネットするだけならmacより楽
初心者にはきつかろうが、普通にmacより使いやすい。

ｿﾌﾄの対応数ｹﾞｰﾑからなにからいれるとwinのほうが動くし。
macは初心者が初めて買うため以外に何か進められると？

>>767
買う価値を見い出せないものを買えと？ｗ

中古で安くなったiMacはメモリの上限があってOSXをまともに動かせないし。
こんな短命な商品をありがたがってるなんて・・・。

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対抗出来なくなったマカが必死にAA荒らしですか
おめでたいですね。

さて、おまいらは幕のデザインをけばいと言うが昔の奴は俺はかっこよかったと思う。
Quadoraとかその辺の。
あの頃はOSとしてもMacはWindowsの先を行っていたと思うし
ハード的にもいろんな実験じみた事やっていて面白かった。
今のゲロタンクは皆さんの意見に同意しときます。

Acrobat Reader 5 と WinXP SP1 の組み合わせでプチフリーズするらしいけど、
Adobeが Appleに脅迫されてそういうコード仕込んだ？

>>774
ニュースみろ！

>>775
プチフリーズってどんな症状なの？

>>777
ちょこっとフリーズする

昔のマックはプロ用デスクトップが良かったけど、
今は、一般用のiMacとノートがいいね。

>>778
ｱﾘｶﾞﾄﾝ・・・ってアフォか！

>>777
Windows XP SP1 インストール後、フォルダを開いたり閉じたりすると
Explorer がハングしたり、Explorer でアプリケーションエラーが発生
することがあります。このときシェルも自動的に再起動されますが、
通知領域のアイコンが減ってしまうなどの影響があります。
Acrobat Reader 5 などがインストールされた XP に SP1 を適用した
場合にこの現象が発生することが確認されているため、
該当する場合は修正プログラムを適用してください。

修正プログラム
公開された日付 :2002/10/31
バージョン :Q329692

>>781
ｵｫｰｰｰｰｰ､ｱﾘｶﾞﾄﾝ!　ﾕｰｱｰｶﾐ!

AcrobatReader を削除してしまったら、どうやってpdf読めばいいのでせうか？

>>783
フリーソフトでhtmlに変換

だからパッチあてれば削除しなくても・・・

使いやすいです

USBとFWでは転送速度・安定性ともFWの方が上。
USBでまともに動作させるには安定した電源供給とまともなドライバが必須。
どこのメイカーもまともなUSBもののドライバを*まだ*作れていない。
標準でFWをサポートするAppleにはこのことが分かっていた。
その他のドザ機メーカーは安いからと言う理由だけでUSB路線に走った。
真にユーザーの利益を考えているのはAppleだろう。

使いやすい云々以前にソフトが少ないという問題がある。
べつにウィンなんかどうでもいい。
便利なものを使うよ。

>>787
そのFWポートを破壊してしまうような回路設計はAppleだけ。
リコールしないのは信者が多いから。

IEEE1394のバスリセットストーム問題って何？

USB2の方が安定してるし、どこへ行っても使えるし、速いし、
もうDVキャプ以外でIEEE1394は要らんだろ。

WinのノートはIEEE1394もUSB2.0もついてるね

Macを買って、他のやつらとは一味違うぜ！と思っていたあのころ

>>787
Appleが非常識なロイヤリティを要求して、Intelを怒られたからだろ？
ユーザの利益よりAppleの利益を優先した結果、業界からソッポ向かれた。

それにしても、ここまで歴史をねじ曲げるマカって・・・

マック最高！めちゃ使いやすいらしいよ！

使いやすいよ

うにはとても思えない

「マックは使いやすい」は、バカの常套句。
キッチリ無視してやればよろし。

>>797
おまえ、世の中にバカが居ちゃいかんとでも言うのか？勝手だな。
バカが使いやすいと言ってるんだからキッチリ無視しろよ。

使いやすいというか、マックは面倒なことがないよね。
普通の人が家で使うには、マックの方が向いてると思うんだ。
会社の事務だとWin機が占領してるけど、家庭ではマックがいいよ。

新Mac板は未解決の質問だらけ。わからないことだらけ。

>使いやすいというか、マックは面倒なことがないよね。

面倒だなぁ。

まず情報がない。相談できる人間の絶対数が圧倒的に少ない。
webで検索してもヒットしない。

たまに解説があっても、バカ文系特有の冗長なダラダラ書きの駄文が連ねてあって、
そこから要約して要点を抽出するために、また無駄な手間と時間を食う。

ハードウェアの購入時に、Macとの互換性や使いまわしを考えると、
いつも選択肢が減って困る。
結局、WindowsとPC-UNIXで互換性が取れていればMacの事は考えない方向になってしまう。

作業に関しても、この作業はMacでできるか、Macでやる方が効率的なのかを
いつも考えてから、確信が持てない限りMacでやる気がまずおきない。

最終的に、いつも可能な限りMacを回避する方向になってしまうよ。
そのうえ安定もしていなければ、致命的に遅い。

「なるべく使いたくないなぁ、作業の本質でない部分で面倒とらされるから」という機械が、
使いやすい機械と言えるのか？

Macは、面倒、不安定、遅い、の三拍子揃った、三重苦マシンだ。

>>801
ここのマカは、iLifeで遊んでるだけだから。

>>802
>ここのマカは、iLifeで遊んでるだけだから。
マックはiLifeしかソフトが無いからねｗ

昔は（PCがまだ２０万近くしてた頃）ハイブリットのアプリやゲーム作ってたので、ソフトの作動確認用に
両方持ってたが、５年前からマックなんて全然いじらなくなったな。
今は昔と違って５万出せば３０万のパワーマックのよりまともなPCが買える時代だからな
マック用にアプリやゲーム作る気もおきなければ、自分で使う気もおきないのが正直な感想だ。

>>804
Mac買うなら、iMacかiBookがいいよ。PowerBookもいいね。
5万って、ディスプレイやOSの料金を入れてないだろ？
自作機はデザイン悪いし、OSがをあのＸＰだったら悲惨だｗ

>>805
なぜ俺にマックをすすめているんだろｗ
804で言ってる事がまったく伝わってないみたいだなｗ

>>805
たしかにMACはｲｲ!























CMのｲﾝﾃﾘｱ小物としてだがな

千葉で漫画喫茶を経営してますが
ネットを店に導入することになり
最初はWIN１０台でMAC（首振り）は３台でした
驚いたのがMACのパソコンはなぜかイタズラされます。
OSが９に変えられたり、、変なマークが入ってたり
正直、、管理が大変です。
さらにキーボードや液晶もすぐに汚れます。
結局、、MACは撤去する方針にしました。
私自身MACも入れることで売り上げを伸ばそうとしたのですが
うまくいかなかったです。
そしてMAC目的でくるお客もこなくなってしまいました。
３台とも人気はあったのですが、、

>>805
もうすぐ新型のPB15インチがでるから、それまで待った方がいいよ。

http://www.k-514.com/

>>809
OS9が動かないというアレか。

>>会社の事務だとWin機が占領してるけど、家庭ではマックがいいよ。
ﾏｶｰは家でしか自慰行為できないらしい
会社にﾏｸのさばっていたら仕事にならんだろうなぁ…
ﾏｸは社会のゴミ
そう認識せよ
別にﾏｶｰが家にゴミ飼っているのは飼ってだが、家から外にゴミ持ち出すなよな


>驚いたのがMACのパソコンはなぜかイタズラされます。
>OSが９に変えられたり、、変なマークが入ってたり

液晶にバカって書いてなかった？
そのうちおわんの中身取り外して被り物にする香具師現れるかもね
カツラよりカッコイイかも(ｗ

>OS9が動かないというアレか。
いや、OSXがあまりにも使いモンにならんからしぶしぶOS/9入れるみたいだぞ
アポーは少しは教徒の意見を聞くようになったということか

>>805
マックのデザインが良いと言ってる奴は正直田舎者。
デザインが良いんだよって言って今更イームズの丸っこいプラスチックの椅子かって来る奴。
部屋は基本的に無印で統一されてますみたいな。
そして、どこがデザイン的に優れてるのか言ってみろと言うと答えられなくなる。
困ったら「自作機の箱はダサい」。
これ似非クリエイティブ気取りマカの基本。
台湾か中国でコストメインでよくわからないデザイナーが作ってる
自作機の箱をマックの箱と比べるのはヤマハミントとドゥカティを比べてるようなもの。
まぁマックはドゥカティじゃないがな。
俺はIBMやHPのワークステーション(PCは微妙)のデザインの方が今のマックよりかっこいいと思う。

>>812
だからOSと9の間にスラッシュ入れるなよ。
OS/2みたいじゃないかよ！

ところで信者タンたちはiLifeをみんな持っているがあれってなんなの？
スキャナのおまけでついてくる即行削除するソフトみたいなもんと考えていいの？

>>814
違法コピー用のソフトです

>だからOSと9の間にスラッシュ入れるなよ。
>OS/2みたいじゃないかよ！

ﾏｶｰをからかうためにわざと入れてみますた
ちなみにﾏｶｰってOS/9ってしっているのかなぁ…

>>814
iLife は iTunes、iPhoto、iMovie、iDVDのセットらしい。

マクライフには家計簿なんて必要ない？

家計簿なんて無粋な物、専用機を買え！！とか言われそうｗ

マックって眺めて楽しむもんじゃないの？

丸くて白くて透明な母体が被ってれば中身がセレ300でも
喜んで１５万出す人達のスレはココですか？

マカーはApple純正ならGForce2MXに3万払う連中です。

ここにはりんごの刻印がついていて
電池がすぐ切れて中身が�dだりするヘッドフォンステレオをほしがる連中があつまります

道具としての機能性のみを重視したデザインのがいいや。
本物ってやつ。

ﾏｶｰは印刷もしないのにﾋｰﾗｷﾞとかいうフォントでﾊｧﾊｧしているｵﾅﾆｽﾄです

>いや、OSXがあまりにも使いモンにならんからしぶしぶOS/9入れるみたいだぞ
いやいや、OSXはいいよ。OS９は昔からのマックユーザー用。
これからマック使うなら絶対OSXをお勧めする。
こんな美しく使いやすい、そして安定してるＯＳは無い。
iMac買ってもうすぐ３ケ月だけど起動しっぱなし。
ソフトウェアアップデートした時以外、再起動する必要ないよ。まじで。

またOS9みたく捨てられたらどうすんだよ
macユーザ

>>825
起動しっぱなしで、寝てる間は何動かしてるの？

ネットで必死にｴﾛ画像や動画おとしている
あるいはデフラグかスキャンディスクやっている

>こんな美しく使いやすい、そして安定してるＯＳは無い。

Macには、他にOSないからね。

PCでは、10年前からこの程度は当たり前。

Macの美しい流線型はたしかに魅力的だったが
最近のデザインはいまいちだね。

最近ならソルダムのほうがいいかも。
★野は俺は嫌いだけどね、メーカーとしては。

>>825
バカくせーOS弄くるだけで満足？

ヤシらはアプリ使わないでOSだけ動かして
安定しているなどと喜んでいる
これだからマッカーは･･･

ﾏｶｰはCPUに互換性ないもん使わされて苦労して
今度はOSでろくに互換性のないもんつかまされたの？
いいかげんな戦略ばっかするアポーからいいかげんユーザが離れるわな
離れんｳﾞｧｶは他に使えるもんがないからしがみついているだけ
みっともなくない？
少しはモマエらプライド大切にしろよ

　　∬ ∬
　　　人
　　（＿_）
　 （＿＿）
　（ ＿＿ ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´・ω・｀）　＜　このスレは糞スレではありません
　（つ　　 つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　＜　　糞そのものです
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　

おめえ等、マックの方が優れているのはよく分かった！
でも生きるためにウィンもちょっといじれるようにしとけ.......

>>832
>ﾏｶｰはCPUに互換性ないもん使わされて苦労して
>今度はOSでろくに互換性のないもんつかまされたの？
互換性ねえ。Windowsは互換性あるのか。
俺はマックOS10はｲｲと思うし、使ってて楽しいし、ソフトにも困らないよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>835

まあそうだな。Winは独自仕様の固まりなんだが、数で押し切ることで
互換性があるように見えるだけだ。個人的にﾏｸは好きだし、コンピュータ
科学への貢献も認める。が、OS10だけはどーもいただけない。
正直なところOS8のバグゼロ路線を突き詰めて欲しかったけど。

>>835
ソフトが少ない事実を受け入れれば困らないな。
どうせOSのオマケやiLife程度しか使ってないんだし。

>互換性ねえ。Windowsは互換性あるのか。

DOSからNTまで、上位互換性はかなりのレベルで維持してるね。
デバイスドライバとかはDOSとWin9x、NTでそれぞれ前のものは使えないが。

>Winは独自仕様の固まりなんだが、数で押し切ることで
>互換性があるように見えるだけだ。

意味不明。
15年前のDOS用のバイナリが、現在でもそのままコマンドプロンプトや
DOS窓で動くのが、Windowsの上位互換性。

確かに「全部」と言えない点は認めるが(HWを直接叩くDOSおよびWin16/32アプリ、
Win16APIを利用するWin16アプリ、WDM以外のWin9x用のデバイスドライバはNTでは不可)、
Macのようにもはや68kバイナリの実行手段は無く、OS9アプリをOS10で実行するにも
大幅な制約つき、という惨めな状態ではない。

さらにWindowsやLinuxと協調しながら、x86コードを”ネイティブ実行するPCエミュレータ”が
存在しているのも、x86系CPUの(386以降の)機能に負うところが大きい。

68系からPPCへ、さらにMacOSからMachへと二度も鞍替えしておきながら
完全な移行パスを用意してこなかったAppleが、ユーザー不在の謗りを受けるのは
当然と言えるだろう。

OS9が動かせるにもかかわらず、なかなか進まないOSXへの移行を後押しするために
わざとOS9が動かないように細工するアポーのユーザを無視した戦略

OS9とか8ってそんなにいいの？
OS10で初めてマック使ったけど、使いやすくてびっくりしたぞ。
どうみても、XPよりいいぞ。

OSXをありがたがってるのは、そういう無知なヤツだけか

無知なヤツ＝>>841

Itanium2-1.5GHzを64個搭載したHP製サーバが世界記録を達成。
2位は同CPUを32個搭載したNECのサーバ。
IBMもPower4×32個搭載したeServerで5位・7位に食い込んでる。
ほかのCPUとしては、PA-RISC 8700のサーバが6位・8位。

クラスタシステムとしては、Xeon900MHzを272個使用したHPの記録がある。

ItaniumはIA64プロセッサだし、現在のIA32(x86)と同一系列とは言い難い。
一応IA32命令の実行も可能ではあるけど、こういう用途ではIA64命令を使ってるだろうし。

ま、それを言い出したらPower4とMacに搭載されているG4も、
同じPowerPC系列というだけで、全然別物な訳だが。

しかしこの手のスーパーコンピュータクラスのベンチマーク競争にIntelプロセッサの名前が
ちょくちょく顔を出すようになってから、随分経つよね。

昔は電卓上がりの安CPUに使い道なんかねえよ、なんていわれていた（それはまあ事実だ）けど、
PentiumPROあたりから、同世代のWSクラスのCPUと比較しても遜色ない性能を発揮し始め、
そして何より安価である(PenPROもXeonも、個人には高価でもWSやサーバ用には破格)という
メリットを生かして、数百台〜数千台規模で集積したりクラスター化して使うという力技が可能になった。

AppleがG4をスーパーコンピュータ並みなどと宣伝して無知な消費者を騙す一方で、
Intelのx86プロセッサは単体の実効性能においてG4を圧倒し、
さらに実際にスーパーコンピュータやクラスタシステムに組み込まれている。

残念ながら、MacやG3/G4を集積したスーパーコンピュータやクラスタシステムというのは、
話を聞いたことが無いね。
MacやOSXがUNIXで安定していて扱い易くしかも安価なら、本来もってこいな筈なのだがね。
なぜだろうね。（ﾆﾔﾆﾔ）

>>838とか>>841のような
パソコンを何につかってるかわからない
無知なライトユーザーしかOSXを支持しないだろう。

>>838さんは皮肉と取れたが。
ウチの近所のマカの皆さん、９で止まってます。

>正直なところOS8のバグゼロ路線を突き詰めて欲しかったけど。
？？？あの細かいバージョンアップはﾊﾞｸﾞﾌｨｸｽの裏返しではないの？
X.XX.XXなんて変態的なバージョンアップはアポーくらいなもんかな？

>AppleがG4をスーパーコンピュータ並みなどと宣伝して無知な消費者を騙す一方で、
これはユーザと同じで無知な厨的発言そのものだ
ﾓﾄﾛﾗのCPU開発状況なんて知らんのだろうな
開発要求と値下げ圧力ばっかり一生懸命で何の力にもなっていないはず

>>849
>ﾓﾄﾛﾗのCPU開発状況なんて知らんのだろうな
PowerPCはIBMも作ってるし、今のmacはIBM製PPCが多いんじゃないの？

>>847
OSXについてこれてこそ本物のマカ。信心を試されておるのだよ。
俺は当然全面的にOSX。クラシック環境も使わない。
Macの意義を失ってしまうからな。

ｸﾗｼｯｸいらね

>>850
いつでもAppleを切り離す覚悟で、より高性能なPowerにIBMは主力を注いでる。

マックなんてネットとメールとワープロくらいだろ。あとはiLifeとかいうお遊びか。

>854
????????????????Windows???????
Mac??????????

またIBMﾊﾟﾜﾋﾟｼの製造はじめたの？
一時期ビジネスにならんからといって撤退したと思ったのに…？
また性懲りもなく赤字垂れ流して造るの？
ｳﾞｧｶ以外何物でもないわ

>>856
どっかに貼ったけど、IBM Power4の３機種が並列処理最速ベスト10にランクイン。

>>857
それ、ﾏｸと何の関係があるの？
ないならﾏｶｰの見果てぬ妄想で片付けておけよ

>>858
マカが「PowerPCは並列処理が得意、Winは2CPUまで」ってデマを
少し前に書いたんだ。それのフォロー。

>>851
私の周囲はニセマカだらけの様ですね。皆紳士的で、いい人ばかりです。

>>839

まーわしが言いたかったのは、独自改行コードや８＋３のファイル名、
および大文字小文字の仕様なんかの問題だけどな。
プログラムレベルでの互換性はけんかになるのでつっこまない。

>>861
8.3形式の上位互換性はXPになるまで保たれてる。
大文字小文字を区別しない仕様まで。

必要ない人間は、8.3互換形式を切れば、ディスクアクセスが速くなる。

>>861
MaxOS9まで→OSXのファイルネームは上位互換性あるのか？

週末デジタルライフには、MacOS10がサイコー！

終末デジタルライフにも、ＰＳＹＣＨＯー！！

ゴールデンウィークです。iLifeの活躍する季節です。
Mac買って良かったよ。

ﾏｶｰの特徴。
１人で４人分の活動をしているように見せる。
一般人にはばれてるが

１２月に買ったiMac、今日初めて再起動が必要になった（鬱
カーソルは動くんだけど、左クリックがきかなくなったんだよね。
ファイル保存できたから実害ないけど、再起動が必要になるなんて絶対無いと思ってたからびっくりしたよ。
もしかしたら、無線マウスのせい？

>>868
ご愁傷様。俺はまだ一度もないよ。
もっとも、使う度に終了してるけど。

>まーわしが言いたかったのは、独自改行コードや８＋３のファイル名、

改行に限らず独自コードの問題に関しては、Macも酷いから他人の事は言えない。

8.3ファイル名はFATの時点でLFNの導入で解決済み。
既出だけど、NTFSでは邪魔なら切ることもできる。

>および大文字小文字の仕様なんかの問題だけどな。

個人的には、ファイル名の大文字小文字を区別するUNIXの実装の方が、非人間的だと思う。
シェル等のタブ補完がなかったら、正直言ってやってらんないよね。

まあ70年代初頭のプロセッサパワーでは、アッパー・ロワーケースの同一視すらも負荷として
看過できなかったため手抜きをした、とか、そのへんだろうと思うけど。

実際、CやPascalで使うラベル名は、大小文字は同一視されるしね。
これらはコンパイル時に多少時間がかかっても、扱い易い、より自然な方を選んだ結果かと。

人間にとっても、文字の違いは重要でも、文字の大小はあまり重要視されない情報だし。
やはり大小同一視の方が自然だ。

>プログラムレベルでの互換性はけんかになるのでつっこまない。

まあ、圧倒的にMacが不利で、争うだけ無駄というものだから、賢明な判断でしょう。

就職を期に長年のマックと決別し、ウィンに乗り換えようかと悩んでいます。
っていうか、ウィンは出版音楽以外の普通の企業で生きてくには必須だからなぁ。
バイリンガルって手もあるけど、オレは道具は使ってなんぼと思っている人なので、無駄に置いておく気はない。

いつまでたってもＯＳの仕様を公開しないアップルを恨むよ。
マックＯＳは使いやすくて、デザインも愛着が持てて好きだけど、潰れても自業自得だよ、あの商売のやり方じゃ、、、。

あーぁ、オレもとうとうドザの仲間入りかぁ。

そう、結局つきつめればマックの問題は一つなんだよなぁ。
ＯＳを他者に公開しようとしないこと。
これさえやれば、全ての問題は解決する。
でもしないアップル、ジョブズ。
なんでかなぁ〜。

>>861
まあ、Ｍ＄はWin95からサポートしたロングファイルネームを過去のOSで使用するとき
弊害がないように対処していた
普段から叩かれているＭ＄だけど、こう言う基本的過ぎるところには致命的な欠陥は残さない
これは正直褒め称えるべきだと思う
アポーにはできない真似だよ…。

マック使ってる香具師は、iLifeで遊んでるだけｗ