【統合化】ThinkPad X2/3x@一般板【ぼったくり？】

IBMのノートパソコン ThinkPad X20〜X24,X30およびi1620(2662)シリーズの情報交換のためのスレッドです。
製品情報はこちらから
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/index.html

前スレ：http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1024840814/l50

統合チップセット化や価格設定のぼったくりさが話題を呼ぶXシリーズ．
中には「ThinkPadと呼ぶな」という声までささやかれつつも
最もThinkPadらしいコンセプトを持っている（と個人的には思う）Xシリーズ．

さぁさどうぞ語ってやってください．

終

たぶん３ぐらいかなぁ

>>1死亡

続きはこちらで

IBM ThinkPad Xシリーズ part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036601174/

>>5
それ、ハード板じゃん！

米国での在庫処分品を日本に持ってきただけという事実＞X30

結論：どう見てもぼったくりです

終了

ここはタイトルが気に食わないから無視。哀れだな >>1

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

X33ぐらいになったら買っても良い。

どっかで妥協して買わないとと思ってＸ３０買いました。
意外によかったけどな。ちょっぴりちゃっちいけど。

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

また粘着君登場。

おにぎりﾜｼｮｰｲ、マダ〜？

かの有名な「ウォッチャー氏」が出没するという噂のスレは、ここですか？

>>16
懐かしいな。ウォッチャー氏

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

議論するまでもなく、業界の流れをウォッチしたたらそんなことはわかるんだよ。

2ﾁｬﾝﾈﾗｰなら「ヲチ」と云え！

>>21
みんなウォッチしてるか？

してるよ（笑）　
それよりアイツどこへ言ったのかなぁ？
他のチンコスレ荒らしてるのだろうか？

絶対このスレも、ウォッチされてるよ。

ヲチャー

X関連のクソスレ大杉

ウォッチって誰？
有名な人？

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

>>27
IBM ThinkPad Xシリーズ part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036601174/
に出没中。
業界をウォッチしてるから、予測が事実になるすごい人。

初代は口は悪かったが可能性を論じる人だったのに、いつのまに
断定的で独断的な人物像に昇華させられてるな。まあ、あの騒ぎ
では気にくわんヤツは片っ端からヲチャ呼ばわりされてたんだが（ｗ。

>>31
むしろ初代はあの騒ぎを高見で見物してほくそえんでたんじゃないかと・・・・。

>>31
お前本人だろ。
可能性を論じる？　お笑いか？

あの独善的な言い方が、可能性を論じる人？
ネタ？

前スレ見られなくなってるから確認できないのだが、
最初に統合派ぼ「断定屋」が出て、次に援護する初代
「ウォッチ」氏がでてきたが、確かにこいつはあくまで予測
と断ってたはず。そのあと泥沼に陥って「ウォッチ」誤断定
事件とかあったような。スレの最後の頃ではいつのまに
ウォッチャーという名前になって、断定的な統合派を揶揄
する名称として定着した。

というのが記憶されてる経緯。

>>34
ウォチャネタじゃないと盛り上がらない（ｗ

初代ってこれ？ 「予想」という言葉は入ってるが・・・

818 名前：名無しさん 投稿日：02/11/18 (月) 23:44

>>815
グラフィック内蔵チップセット（Montara）までX31出さないとなると、
第2四半期のリリースになる。モデルのサイクルからすると遅すぎるので
考えにくい。また、Odemでの試作機が公開されてる点もそれを補強
している。
ある程度業界をウォッチしてると、こういったことはある程度予想つくん
だよ。キミも情報を収集して勉強してごらん。自ずと分かってくるから。

>>35
あんたウォッチ君丸出し。
わかりやすー。

ほんとにわかりやすいね。＜ウォッチャー
なんか、愛すべき人物に思えてきた。
チンコスレにヲチャーあり。

>>37
いやいやよく見ろ、ウォチャ諸氏はOdem派だが、35は統合派といってる。
ネタか？（ｗ

>>39
ウォチャー自身が混乱させようと思って、すり替えてるんだと思われ。

スペックと価格だけ見ると、完全にぼったくりなんだが・・・。
X30の売りって何？

値段が高いのが売り。IBMが稼げて良いんじゃないか（ｗ

ま、それはさておき、キーボードはX2xより良くなったように感じる。
店頭で触った感じだけど。詳しくは購入者に聞くのが一番なんだが・・・。

>36
>Odemでの試作機が公開されてる点も

ちゃんと断定してるじゃん（ｗ ＞ 試作機がOdemだという決めつけ

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

>>43
俺もそう思う。
もろ断定的。
それを必死で庇うのは、やっぱり本人の可能性大。

　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　_'~_ ミﾐ
　　　　　　　　ひ` 3彡
　　　　　　　　 匸／|
　　　　　　　　 ノ 　└
　　　 　　／ノl　 .　 .　ﾍ　＼
　　　　／／｜　　　　| 　 ＼＼
　___／／ 　｜　　x 　＼　 　＼ヽ___
　｀ｰ-'　　　 | 　 　∩　　＼　 　 ー-´
　　　　 　 　 |　　/ω ＼　 ヽ
　　　　　　　｜ ./ 　　　 〉　）
　　　　　　 　|　/　　　／／
　　　　　　　 |　| 　　く_っ
　 　　 　 　　.|　| 　
　　　　　　　 ｜ |
　　　　　　　⊂ノ

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

もう終わったな･･･チンコも、このチンコスレも。

ちんこスレは、どこも荒れる一方。
ちんこが駄目だから、ちんこ信者も荒んでくる。

そりゃウォッチャースレだからな。

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　_'~_ ミﾐ
　　　　　　　　ひ` 3彡
　　　　　　　　 匸／|
　　　　　　　　 ノ 　└
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　　　　　　　⊂ノ

初代ウォッチ君さらしあげ

ウォッチage

719 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/11/30 10:00 ID:98foq0pC
確かに無用などころか、他人に選択する意志をなくさせる発言が多いな、チンコ
ユーザーは。
筐体やｷｰﾀｯﾁの部分を盲信的に喧伝するの止めよう。もうそんな魅力ないし、益々
バカに思われめ・・・


720 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/11/30 10:32 ID:GDTopJeX
うーん、俺って一年未満でどんどん買い換えるから慣れるまで数ヶ月かかるんじゃ要らないよ。
あと、Ｘ以上にキーボードがよいって、Ａの方が良かったけど。Ｔは使ったことないから知らないが。

ところで、１０周年アニバーサリーモデルって、いつ売り切れるんですか？

10年後

>>56
売り切れたら奇跡。
今販売されてる奴でもまだ１６００番位。
即売り切れってウソだったの(藁

X24 L3Jを、一ヶ月ほど前に購入したものです。お聞きしたいことがあります。
コントロールパネル→システム→全般タブのルートで
メモリーを確認する際、下５行は以下のような表記が出てきますが、

IBM Corporatinon
Intel(R) Pentium(R)�V
Mobile CPU 1133MHz
1.13GHz　※
640 MB RAM

最近リカバリーをかけてから、
開けるたびに※印のところの数字が変動するのに気がつきました。
これはいったい何を表した数字なのでしょうか？
リカバリー以前は1.13で固定されたままだったような気がしましたが、
最近722とか730とか…もしかしてスペックダウン？
メモリー増設したままリカバリーしたせいでもあるのかな？
この数字の意味を教えてください。

それは現在のクロックスピードだ。
定格は1133だが、省電力（スピードステップ）が作動すると
そのような速度に自動的になる場合がある。
チンコのX系はモバイルを意識してるので、そういう機能があるのだ。
初期設定では、自動動作なので、使い方や状況によってなる。
それが嫌ならBIOSで最速に固定するしかない。

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

>>59
SpeedStepも知らないでX24なんて買ったの？（藁
君にはもったいないから僕の予備機としてください．

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

>>58
確か予約で埋まっていたはずだから、それだけキャンセルされたって事になる。
・・・をいをい、そんなものを他人に奨めるなよ＞X30マンセー氏殿

X24欲しいな
馬券でも宝くじでも当たらんかな

943 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：02/12/02 22:43 ID:???
いや、マジな話、Ａが百人が百人、キータッチ良くないって言うなら
Ｘは千人が千人、キータッチ良くないって言うだろ？Ｘってその程度だよ、
悪いけど。キーボードというか、筐体の強度不足に起因している気もする。
まぁ、実のところ６００系を頂点として下降しっぱなしだから、そろそろ
なんとかせんといかんのとちゃうん

web直でX30最低スペックにすると拾九萬四千円
所詮筐体はそんなもの

>>60
ありがとうございます。やっぱりそうでしたか。
>>62
SpeedStep知ってたよ。
ただアソコに反映されてるとは思わなかった。
しかも表示されている数字が、722→730→1.13と
よくわかんない変化だったので(普通500→700→900→1133とかだろ)
｢？｣と思ったのさ。
でもXシリーズは気に入った。
よって1年半後にX33あたりを買ったとき、君のと交換しよう。

＞69
あのクロック数は結構ハンパだぞ（ｗ
X22の場合、定格733だが

フルで730
中速で460
低速で292
最低速で145

だからな。一応参考までに。

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

出たな！
ウォッチャー！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

出たな！
ウォッチャー！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

出たな！
ウォッチャー！

内臓か外付けかのレポートをX30を使ってベンチマークしてた。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1206/hotrev191.htm

一番下の方を読むとわかるが、レポーターも
チンコは３割高い「ぼったくり」価格であることを認めているな（藁藁

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

出たな！
ウォッチャー！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

出たな！
ウォッチャー！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

ウルトラポート・カメラIIが
欲しくなってｷﾁﾏｯﾀ

やばい

>>78
「内臓か外付けか」
殺伐としたところに笑いを盛り込もうとした努力は認めますが、
内蔵と内臓を間違えるネタは陳腐なので次からは控えてください。

>>85
でもさぁ・・・
やっぱり業界を「ウォッチ」することは大切だよ。
クッ

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

出たな！
ウォッチャー！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

出たな！
ウォッチャー！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

出たな！
ウォッチャー！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

出たな！
ウォッチャー！

おい、内蔵か外付けかの議論はどうした！

出たな！
ウォッチャー！

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

このすれIBM社員も見ているそうです。
最近のThinkPadユーザーの質の低下を嘆いているそうです。

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

100

もうX24の筺体使うこと無いの？
今後X30の球体になってしまうの？
あれ、安っぽくて嫌。

>>99
出たな！
ウォッチャー！

>>98
自社製品の品質低下をなげけ！
で、

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

おい、忠臣蔵どうした！

おい、森三中どうした！

あい、うぉんちゅう！

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

出たなヲッチャー!

（質問）おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！
（答え）どうでもいい。

どうでもよくない、もっと自分を大事にしなよ。

ウォッチしとかないとウォチャーにバカにされるぞ(藁

dell、エプダイがもうちょっとましなデザインのノートPC作ったら、
乗り換え検討するかも･･･
でも、X33あたりになっても、比較対照は存在しないだろうな。

ＨＤにパスワードが設定されてしまった。
勝手になるわけないし。
誰かに貸したわけでもないし。

どうしたらいいのでしょう？
どなたか教えてくだせぇ。

>>116
ウォッチしろ！

>>115
エプダイってキーボードどうなの？

>>118わからん。
正直、周りで使ってる人、見たことない。
エプダイのノートは「余計なソフトがない・カスタマイズできる」
ということだけで、視野に入っているという感じ。
今のデザインや雰囲気では、
キーボードを検証するところまで行ってないです。

くだらねー
下げ

くだらねー
下げ

>>118
エプダイのノートのキーボードはいいですよ。
適度に深くて適度に押しごたえがあって、チンコよりちょっと軽い感じ。
あれに赤ポッチンがついてたら最高です。

くだらねー
下げ

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

>>124
あげんな。氏ね

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

出たな、ヲッチャー！

>>124
あげんな。氏ね

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

チンコユーザーはまけいぬ

チンコユーザーはまけない

このスレ。。。
「ThinkPadを買って後悔した人集まって」スレと
キャラがかぶってるよ。。。

・・・もっとひどいかも。

>>133
さげんな。氏ね

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

デタナうぉちゃぁぁぁ

X22が99800って安い？

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

>>141
安い。買っとけ。

おい、中出しか外出しかの論議はどうした！

>>143
顔射にしとけ

>>143
当然中田氏。

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

そういやX30っていま価格暴落したの？
木曜日だかに秋葉原行ったら
\170,000で売ってたけど。

をい、週アスのとほほ欄読んだか？
キャンセル続発で売れ残りのX30記念モデル買えなかったってよ。

oomisoka age

すいません
X24でｴﾛｹﾞｰできますか
ｴﾛｹﾞｰ用に買おうと思っています

>150
できる！いっぱい抜いてね

おい、中出しか外出しかの論議はどうした！

>147
どこ？X３０が\170,000って？

1G-CPUのX30は
だいぶ前から１７万円代じゃなかったか？

（＾＾）

おい、中出しか外出しかの論議はどうした！

所詮ちんこはぼったくり！

>157

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
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　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
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　　　　　　　　　　　　もう見飽きたからなんか別のフレーズ考えろや

アンチも信者もバカばかりだね

>>155

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
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　　　　　　　　　　特定のスレにあらわれるようになったが、あんた何がしたいんだーーーーー！？

（＾＾）

（＾＾）

Pentium-M(Banias)は3月だってー！
統合派勝利宣言ですか？

ｺｿ-ﾘ
http://www.thinkpad.com.cn/cgi-bin/threaded_show.cgi?tid=16343&bpg=1&age=0

統合派敗北です（ｗ

















>>164のリンク先の記事が事実なら。

盛り上がれよ。
３月発売だよ。

しかし、>>164を見る限りでは
X31になっても重量は軽くはならないようだな。
残念だ！

バッテリー時間は多少伸びるようだし、
ビデオチップが外付けなのは評価できるが。

ビデオチップが外付け?

内蔵830MGじゃなくて、RADEONに戻ったってことでしょ？

上のスペックでほぼ確定っぽいね。
外付けはホッとしてけど、Ｘ２２−２４と全く同じ
ものの１６Ｍ版って・・・

また1.6キロ超かよ！

いいかげん1.5キロ位は切ってくれ。
何も村正並にしろとは言わんから。

X20のヒンジ逝った〜ギニャー！

パーツ買うとしたらIBMに頼むしかないのかな？
時間かかりそうだから秋葉とかで買えたらいいんだが…無理かな。

日本では４月下旬だそうです

重杉！

>172

ttp://www.aichi.to/~thinkpad/

ここ見ると幸せになれる鴨。

また中途半端なマシンですか？

>>175
ありがと。
部品センターに頼んでみるよ…。

ThinkPad良いですね。
僕は、今のNECノートとはおさらばして、早いとこThinkPad(特にX3xシリーズ)が
欲しいけど、手がでかい俺にとってENTER付近のキーが小さいかな。

でも、他社の奴と比べてもpage upとかいうキーが他のキーに埋もれてなく、何と言っても
Windowsキーが無いというのが嬉しい。

キー配置もプログラマーの事を良く考えてると思わせるものですね。

>>178
USキーボードに換えれば　
もっと良くなる。

>>179
確かに良いけど、日本語が欲しいよね。
わがまま言ってスマンが、、、

ウォッチャー氏はいずこへ？

もっと軽く汁！

そうそう、せめて1.50kgジャストにしてくれ騎士。
もちろんバッテリー込みでね。

俺の X20 は 1.49 Kg だぜ。

>>185
おれのX22は1.64KgだYO!

240の話題はダメでつか？

>186
こっちでは駄目かな？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038333774/524

>>185 俺の勝ちだな。

だからさーもっと買いたくなるようなマシン作れよ！

貧乏人はホントヤーネー。

なになに？
X20はそんなに軽いのかよ！

マジなら羨ましいぞ。

ageわすれた

嘘偽りないマジだ。 1.49 Kg 。 カタログ見てみれ。

>193一休さん？
嘘偽りはないがバッテリーは半分の容量だ、もう生産してないしな

X シリーズは全部４セルにすべき。
６セルは、下に出っぱるし重いし、糞。

百何十グラムか重くなってもバッテリーの持ちがいい方がいいなあ。

＞195
そんなに出っ張っているかな？

X31
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

結構がんばったんじゃない？X31。
値段も少し安くなってるし。
バッテリー標準6H＋拡張4Hというのも評価できる。

あとは重量だな。せめて1.5kg位にはしてくれYO!

200

X30とX31どちらを買おうか迷っています。
使途はプレゼンがメインで、あとワード、エクセルかな。
質感とかいかがなものでしょうか？
ＴＰの場合、新しい機種が必ずしもベターとも限らないし・・・・

>>201
質感はｘ３０もｘ３１も同じ。
そこそこかな。
どっちかなら、間違いなく３１。

質感ならN410cのほうが上だね

N410は重い！でも絶対X30シリーズよりイイ！

>>204
どこがだよー！

X30シリーズはN400シリーズより軽いという以外どこも優れていない！
チンコは買って後悔
EVOは買ってウマー

N400って、どんなの？
メーカーはどこ？

で、X30シリーズは売れてるの？

Ｘ３０なんて全く売れず。
でもＸ３１は売れまくりそう。

X31マンセーーーーー！

しかしあれだなX30買った人は最悪だな・・・
安くなってからならイイが発売直後じゃ目も当てられん

X30なかなか投げ売り開始しないな。
未だに売れ残ってるらしい記念モデルなんか10万円以下で売っても良さそうなのに。

今、B5もしくはB5ファイルサイズのノートが欲しい身としてはX30投げ売りしてくれたら何も躊躇しないで
買うのに。10万以下に下がれ〜。

恥ずかしくて投げ売りもできんだろ＜Ｘ３０
その気持ちよく分かる。

何で作ったんだろX30？
X20シリーズの筐体のままX25という手もあったのに・・
X30買った香具師はモニター代わりか？

ノートパソコンのモニタって、普通のデスクトップのモニタとして使えるの？

Ｘは結構重いが実は５３５と同程度なんだと考えれば腹も立たない。

↑LOOX２台分は重い

X30がトラブル発生したんで、リカバリしようと思った。
事前にディスク作成していなかったので修復できない状況。
修復ディスクがない状態でF11からリカバリってできないの？

もしくは修復ディスクの作り方ってないかなぁ

thinkpadユーザーの所にないかな？

abe

２２２！

祖父中古で256MBのSO-DIMM買ってきてX21に取り付けたけど、
半分の128しか認識してくれないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>223
チップセットのせい？

>>224
かもしれません。。

一応本体128＋増設256で384MBまで逝けるハズなのだが。。
ちゃんと対応を謳ってるメモリ買わなきゃダメだな。
明日早速売ってきます。

いま、X21使ってるが、重い！重すぎる！！　Uに乗り換えるか。。。
おねがいだから、ちっこいマシン作ってくれよ＞IBM。。。
頼むよ。。

あーつまんねーめーかー

>>227
IBMは「プロの道具」としての製品を作ることがモットーであり、あなたヲタは相手にしてません。

>>228
おまえのそのレスにはうんざりだよ。

<<229
　　　　　　　＿　, ― ､
　 　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　　(　　　　　　　　　　　 　　）
　 　 （　 　　 ノ｀ｰ'ｰ'ヽ　　　　　）
　 　 （　 　 ﾉ●　　●（　　　　　)
　 　　 (　　 〉 -――-(　 　　　 ）＿
　 　 　 ｀ｰ'ｌ 　● 　 　（　 　 ノ　 　　ヽ ) ゛
　　　　　　 ､‘ｰ'ー’ _ノ｀ー'　　　　　　|
　　　　　　　 ￣|￣　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　 　　/　　/7　　/￣￣/ 　 /
　　　　　　 　　｀ー´ ｀ー ´　　　｀―´

確かにXシリーズが最小最軽量ってのは日本のヲタ的には厳しいな。。

>>231　>>226
そうそう。せめてバッテリ込みで
１．５ｋｇくらいにはしてほすぃ。

>>232
えっ！そんなささやかな望みなの？(´Д⊂

てっきりLet'sのちっこい奴位をキボンヌかと。。

>>230
おまえのそのレスにはガッカリだよ

やっぱりつまんねーめーかー

>>232-233
贅沢言わない。ビデオチップはチップセット統合でいいから、
　※s30の筐体に
　※超低電圧Pentium-M 900MＨｚ載せて
　※最大1GBメモリー搭載可で
　※有線LANと無線LAN(802.11g)が排他でなく
　※USB2.0 と IEEE1394 があって
　※PCMCIAカードバススロット と TypeII CFスロットがある
そんなs40を出して下さい。おながいします。

俺はメモリは最大で 64 MB にして欲しい。

>>237
なんで？？

>>233
おれはX使いだから
現行の1.65Kgから、せめてそのくらいなら
現実的に可能ではないかと思って。

まあ、S40を期待するなら
>>236と同意だな。

PDAからも撤退したしなぁ＜IBM
個人で使う情報端末で一番小さいのがX?

あ、でもLinux時計発表してたっけ?

Xシリーズもこのsizeに拘るのなら。。

・ステレオスピーカ内蔵
・CD/DVDドライブ内蔵
・VRAM64MB以上のグラフィックチップ
・SXGA等のより高解像度な液晶

正直このsizeでバッテリー持続がどうこうは二の次

>>238 メモリも電気を消費するから。

Pentium-M は最大で 500 MHz もあれば十分だな。
VGA は映ればなんでもいい。3D 要らない。
ファンは絶対になし。
無線 LAN は要らない。
LCD は 12.1 inch は要る。
だから筐体は X シリーズのもの。 1.3 Kg
ブラウズキーは邪魔。エンターは黒。Fn キーも黒。

これ、最強。

>>241 の要望は全てに激しく反対だな。
強いて言って、ステレオだけは許せなくはないが。

で、241 は俺の要望に激しく反対だろうなぁ WW

ノーパソのスピーカーの音質なんて気にしたことないよ
こんなもんステレオになったってたいして変わらんだろ

>>245 俺もそうおもう。

>>243
それならムラマサの方がいいのでは？

PentiumはMMM266くらいでもいいよ。
VGAはXGA表示可能ならなんでもいい。SVGAでもいいかな。
無線LANいらない。LANもいらないね。繋がないから。モデムもいらない。
ここらへんは必要な香具師がPCカードで増設すれば良し。
邪魔なもん（・∀・）ﾂｹﾙﾅ!!
LCDは12.1 inch は要る。 だから筐体は X シリーズ系統。 1Kgをきるように。
ブラウズキーは邪魔。キーの色なんてなんでもいいよ、どうせ見ないんだから。

これ、最強。

>>248 パッドはいやづら。

>>249
>LANもいらないね。繋がないから。モデムもいらない。

ここだけ激しく反対。

>>244
まぁ反対されるのは予想してたよ。
自分でも書いてて引っ掛かりあったもんｗ

現在はX21所持してるんだけど（ほとんど使ってないが）、
同sizeならその位のトピックが無いと買い換える切っ掛けは無いと。。

>>251
>自分でも書いてて引っ掛かりあったもんｗ

やっぱ、そうか。

>現在はX21所持してるんだけど（ほとんど使ってないが）、

俺は X20 をずっと使用中だが、>>243 な訳で、これが史上最強 NotePC だな。
X31 よりもフットサイズを除いて全ての点で勝っている。

X20 >> 越えられない壁 >> X31

>253
X20＜発売時期違いすぎ＜X31
X20＞発表時のインパクト＞X31

（＾＾）

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>253
バッテリー駆動時間もX31＞＞X20だと思うが。

X31＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞抜けられない森＞＞＞＞＞渡れない堀＞＞＞＞＞X20だと思われ。
サイズ、スペック、バッテリーの持続すべてにおいて。

365XにFreeBSD入れてボロサーバ化で現役続けてもらってます。
PCMCIAカードのNIC２枚入れるとサウンドボードとかぶるみたいなので
サウンド外したいんだけど、F1押して立ち上げるBIOS画面でサウンド
無効にはできないことを知りショックです。

ここらへんの設定ができるツールはWindowsとOS/2用はIBMのHPにある
のですが、今更Winをインストールなんてできないし。
なんとかサウンド無効にBIOS設定変更するいい方法ないものでしょうか。

>>258 君はわかってないな。
そのスペックって奴で X31 は大きく X20 に劣ってるんだよ。
1GHz 越える CPU と、高速に 3D 演算をする VGA チップは、マイナスポイントなの。

>260
> 1GHz 越える CPU と、高速に 3D 演算をする VGA チップは、マイナスポイントなの。

なぜ？

X31は省電力でなおスペックアップしてるのにそれでもX20に劣るというのは、
少々脳が焼き切れているのでは？

>>261 熱くてうるさいでしょ。

>258
物事を数字でしか判断できないんでしょ？

>>259
こちらで質問されたほうがよろしいかと。

ThinkPad 七五三シリーズ(100/200/300/500/700番台)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1019669347/l50
*BSD/ThinkPad
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1037377183/l50

>>260
486DXあたりが理想か？

>> 266
確かに、あの頃の CPU は強制冷却なしで、NotePC も質が高かったな。
でも、微細化されたプロセスルールには価値があるので、 Pentium-M がいいね。
で、理想は >>243 に書いた感じ。もちろん、超超超低電圧。

電源管理機能を悪用して、CPU を 500MHz ぐらいに設定、
描画のアクセラレーションを最低レベルに設定すればいいんじゃない？

>>268
CPU クロックに関しては俺もそれを考えた事がある。
俺の使ってる OS では ACPI でクロックを８段階に指定できる。
で、常時下の方に固定すれば、低クロックは実現できるかなと。
これで、どれだけ発熱と電力消費を抑えられるか？
電圧は同じだな。やはり、低電圧で低周波数には敵わんか。

描画のアクセラレーション最低レベルは Windows の設定だと思うが、
これで発熱と電力消費は抑えられるのか？

こう言った工夫で、ファンを撤去しても快適で、
その上にバッテリー駆動時間が激増するのなら、 X31 もそれほど悪くないな。

つーか、こんな事、ユーザにやらせないでメーカでそう作っとけよ。

いいからS40出せよ！
もっと軽く汁！
1.6kgはモバイルじゃねぇ！

と激しく言いたい

最近のCPUは ACPI で動作クロックを下げると駆動電圧も下がることに
なってますね。暇なときは勝手に低クロックやスリープに入るので、
常にパワー全開の486よりは低消費電力でしょ。

って事は、 高クロック CPU の問題はユーザー側でだいたい対処できるな。

残る問題児は VGA chip か。今載ってる奴は speed step 的な機能ないよな。
うーん、残念だ。

VGA chip の問題が何とか出来たら、ファンを取り外せるだろう。
そして、無線 LAN のアンテナを外せば、X31 も結構いいマシンになりそうだな。

>>270 俺の X20 は 1.49 Kg だ。

s30 って 1.45 Kg だっけ？ LCD 10.4 inch で。逝ってよしだな。

>>272
ATIのだったら、クロックと電圧を動的に変化させる Powerplay Technology
というのが実装されてる。アクセラレーションを切ればCPU側でほとんどの描
画処理が行われて、VGAは単なるフレームバッファになることが期待できそう。

>>275 それって、最近発表された奴じゃない？

http://www.ati.com/technology/hardware/mobilityradeon/features.html
powerplay という名前はありませんが,
"Clock Gating" と "Clock & Voltage Throttling"
という省電力機能を採用しているみたいですね.

>273
バッテリー付けなきゃもっと軽い！

X31のMobilityRADEONはPowerPlay持ってるよ。
プロパティでPowerPlayを使うか否かを設定できる。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>278
バッテリーは４セルがベスト。

↑４セルで何時間持つ？

１時間半。

535(無印) -> 240(無印) -> X30 と乗り換えて来ました。何となく段々作りが
安っぽくなり、サイズが肥大化してくるのを目撃＆経験していたような気がし
ますが、それなり向上した性能の恩恵を受けてるのも確か。とはいえ、X30 は
日々の携帯にはチト重すぎ＆大きすぎです。
今一番ほしいな、と思う形はちょっと前にあった s40 構想みたいなヤツですね。
でも型番でいったら s31 が順当じゃないのかなあ。まあ s 系はお家断絶の憂き
目に遭ってしまったので無い物ねだりか。

>日々の携帯にはチト重すぎ＆大きすぎです。
>今一番ほしいな、と思う形はちょっと前にあった s40 構想みたいなヤツですね。

X20 は s30 にプラス 40g で 12.1 inch LCD ですよ。どうですか？

>>286

最初に作られたモノに作り手の精神が一番良く現されてるって典型かな、X シリーズの場合。
確かに、今更ながら X20 はバランスの取れた機械だと思います。

以下、内的独白。
秋葉原で中古探してみようかな。いやいや、投売りとは言え X30 で散財したばかりので
そんな余裕はないなあ。

>>287
いまならまだ買い取りが高いからX30を手放してX31を買うのが得策。
パフォーマンス全然違う。
筐体サイズは同じなのに。

ここ面白い
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

＞２８６
バッテリー激しく持たない

＞バッテリー激しく持たない

そうだよ。X20 も完璧ではない。

だから、超停電圧の超低クロック、3D なし、無線アンテナなし、ファンなし、を希望って言ってんのさ。
駆動時間が延びるだけじゃないぞ。熱くない、静か、の「快適さ」も得られる。

だから、X20 も完璧じゃないけど、X31 はなおさら劣った、と言えるわけだよ。
せっかく微細になったのに、高クロック、デカイ RAM 、3D 、アンテナ で帳消し。
重くて下に出っぱる６セルバッテリで何とかごまかしてるけどな。４セルで１０時間とか作れっての。

そうそう、この点から言って、
なんの工夫もせずに、単にバッテリ大きくしただけで駆動時間を延ばした s30 は、逝って当然さね。

>>291
当時として、440チップセットとULV-PenIII 使う以外に、
どんなやり方があったのか、語ってもらおうか？

ちなみに、X20でファンレスにできるの？
Let's　Note CF-R1 ですら、負荷かけたとき80℃くらいまで上がるってのに。

291じゃないけど
>>292
Geode....
で１台出して欲しかった。

>当時として、440チップセットとULV-PenIII 使う以外に、
>どんなやり方があったのか、語ってもらおうか？

もっとクロックを下げる。200MHz くらいが適当だな。
もちろん電圧も下げられるだけ下げる。
で、ファンを取る。

>ちなみに、X20でファンレスにできるの？

さぁ？ 俺はやってないよ。
改善の余地はあるんだよ X20 も。ファンもその１つ。
で、ユーザにやらせないでメーカがやれ、って言ってんだよ。

>Let's　Note CF-R1 ですら、負荷かけたとき80℃くらいまで上がるってのに。

最低だな。負荷かけても発熱しないべき。時間かけて処理すればよい。

>>294
アホだ。一人で勝手に時代逆行してろ。

べつにファンレスなんかにしなくたって静かなマシンはいっぱいあるよ、
なにそこまでして軽量化しろって？あほじゃん？そんなのはクルーソーに
まかしとけよ！
筐体が丈夫で、キータッチがよけりゃTPユーザーは納得する

＞アホだ。一人で勝手に時代逆行してろ。

時代の流れが間違ってんの。アホはそれがわからないお前。

＞べつにファンレスなんかにしなくたって静かなマシンはいっぱいあるよ、
＞なにそこまでして軽量化しろって？あほじゃん？そんなのはクルーソーに
＞まかしとけよ！
＞筐体が丈夫で、キータッチがよけりゃTPユーザーは納得する

ThinkPad がクルーソー載せるのも大ありだと思いますが？
別に筐体をやわにしろなんて言ってませんが？
無駄な中身を省けば筐体とキーボードにコストをかけれますが？

>>298
すべてはTM8000（ASTRO)次第だ。
TM5600レベルは勘弁してくれ。

>>297
すげえ。バカもここまで来ると手の施しようがないな。
IBMが静穏ノートを狙ってるなら低スペックファンレスノートも出してくるだろうが、
Xに求められてるのはモビリティで高性能なんだよ。
それがわからずにわがままで無茶苦茶ばっかり言ってるおまえの方がよっぽどバカ。
たぶん死んでも直らないからあきらめろ。

ここもバカ多いな・・・

>>301
すいません･･･

＞Xに求められてるのはモビリティで高性能なんだよ。

この風潮が間違ってんの。
快適さを捨ててまでの性能一辺倒なハードなんてナンセンス。

どうせ、性能とか言っときながら、押し着せの重い OS を使ってんだろ。
たかが土台の OS に何百 MB も RAM を食われたりな。本末転倒。

>>303
超時代逆行野郎。
ウザイからもうくんな。
ついでにXも使うな。
売ってしまえ。
おまえなんかWindows95時代のリブレットで十分だ。
でなけりゃPocketPC2002マシンでも使ってろ。
OS軽いしファンもないぞ（ｗ

>303
「快適さ」は人によって違う。
メーカーが企画するときに考える「快適さ」は
最大公約数みたいなもんだ。
その最大公約数を「間違ってる」とか感じるなら君が歳をとったか、
もともと違う種類の人間だと思っておいた方がいい。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

お前は知らないだろうが、OS は他にもあるんだよ。
軽くて、かつ、使える奴がね。

＞もともと違う種類の人間だと思っておいた方がいい。

そんな歳でもないんで、たぶんこっちだろう。

273マジウザい
氏ね

断る。

いや本当273もうくるなよ。
おまえの求めるマシンとXシリーズでは方向性が違うんだよ。
別の軽量小型のマシンでも買っておけ。
ここはXシリーズのスレだ。おまえは邪魔者なんだよ。

俺も低ｽﾍﾟｯｸ小さい静かってほうがいい

＞いや本当273もうくるなよ。

断る。俺の自由だ。
まぁ、そのうち飽きたら来なくなるさ。

＞ALL
273はユーザーを装った荒らしです。
以後、放置・非干渉で。

２７３は漏貧でも待っとけ。
投売りのしぐまりIIとかいいかもな。
小さくて軽くてでファンレスだぜ（藁

LCD とキーボードが小さ過ぎ。＞漏貧、シグマリ

つーか、俺、サイズを小さくとは言ってないぞ。

まずは２７３がＸ２０のファンを取り払え。今やれすぐやれ絶対やれ。
HDDも可能な限り静穏なものに取り替えろ。それが望みなんだろ。
話はそれからだ。
自分のマシンで対処もせずに新機種やそのユーザーに文句言うな。
鬱陶しい。

>273
こいつどうしようもない馬鹿だな。逝ってよし。

２７３の言ってることのほうが正しいと思うよ
みんななんでそんなにメーカーの肩を持つのよ？

俺の X20 の Celeron 500 MHz はな、
バッテリー駆動時でも 300 MHz までにしか落ちないんだよ。残念な事にな。
だから Pentium 166 MHz に載せ換えてくれたら、外すよ。
買った当時に 600 MHz と 500MHz しか選べなかったんだよ。もうずっと速杉。

流体軸受け HDD は、静かなぶん、熱いぞ。

ユーザーに文句を言ったか？

まあなんだな、273は型落ちのファンレスマシンでも使ってなさいってこった。
Xシリーズじゃなくても旧型低クロックファンレスマシンなんて中古探せばあるだろ。
HDD容量に制限があるとかメモリが入手難だとかいう屁理屈は受け付けない。
低性能静穏マシンが欲しいんだろ？
いい加減邪魔くさい。もうくるな。失せろ。

>>320
＞ユーザーに文句を言ったか？
十分過ぎるくらい言ってる。
現行ユーザーの機種にけちをつけるということは、
ユーザー自身にも少なからず不愉快な思いをさせていることに気づけ。
そんなこともわからないようじゃバカ呼ばわりされてもしょうがない。

＞低性能静穏マシンが欲しいんだろ？

あぁ、欲しいな。
例えばどんなのがあるのか教えてくれよ。
ただし、フォームファクタは B5 ファイルサイズで 12.1 inch LCD な。

>>273
X20で満足してるなら、もうIBMに新機種ねだる必要無いだろ。
無茶な願いはとっとと捨てて現実的な方法を模索したほうがいいよ。

↓これとCFを使ってシリコン化でもしたら？
http://www.wakamatsu-net.com/lplaza/if/if.htm
HDDも大容量でなくていいんでしょ。

OSがWindowsでなくていいなら、これ↓でもいいんじゃないの？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/mobile200.htm

>現行ユーザーの機種にけちをつけるということは、
>ユーザー自身にも少なからず不愉快な思いをさせている

そうか、そりゃすまんな。

俺は、X20 は非力でゴミ、とか言われても何ともないがな。

＞http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/mobile200.htm

確かにこれはいいな。 32MB の home はチト厳しいか。

2枚差し可能なこれに
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/14/636534-000.html

6GBのCFを2枚入れ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0308/pma05.htm

本体のスロットにも同じのを1枚入れ、

PCカードスロットにこれを入れるのはどうだ？
http://dynabook.com/pc/catalog/shuhen/mhdd/mhd005.htm

おいおい、CF で 6GB あったら、それ１枚で十分。

B5サイズThinkpadを出来るだけ安く買おうと思ってるんだけど
X21以降はそんなに五月蝿いの？
図書館で使うつもりなんだけど・・・

X31はそんなにうるさくない。
よっぽど高負荷かけない限りはファンも静か。

>>329
んなわけない。
ノートパソコンの騒音は、HDDとファンの回転音がほとんど。

で、流体軸登場後のHDDは、とても静かなんで、ファンレスでも
ベアリング軸のHDDが載ってるマシンよりよっぽど静粛性に勝る。
しかも、ファンはCPU能力をフルに使ったりしなければまわらない。

つーわけで、購入時のデフォの状態で比較するなら、X22以降の
ほうが静かだし、HDDが同じでもたいしてかわらんと思う。

>>329
図書館でノーパソ使えるのか・・・
カチャカチャ（キータッチ） うるさいと思うのだか・・・

かなり行ってないなー、図書館。

>332
チンコはキータッチも静かだよ

age

X31はウルトラベースX３で大丈夫なの？

>>335
OK

>>336
アリガトン

２７３よ俺はおまえが好きだ！
でもX20の４セルバッテリはどうかと思う・・・

誰かX32の希望スペック揚げて栗！

とりあえずMobilityRADEON9000搭載。
まずはそれからだ。

>>331
おれのX20のファンは、常時回っているけど正常？
五月蝿すぎるからあまり使ってないんだけど・・・

s30とX24とどちらを中古で買おうか迷っています。
サイズ的には小さい方がいいんだけど・・・ネックは最大メモリ256MBってところでしょうか・・・
その他s30やX24の弱点とかご存知でしたらご教授願いたく。
一通りこのスレ読んでみたんだけどね・・・なんか血の気の多いレスばっかりで・・・

とにかくよろしう

>>341
お金あるんだったらX24にした方が正解。
結局s30はメモリ搭載量で泣くことになる。
WindowsXP使うならなおさら、2000でもメモリは多い方がいい。

ありがとう。
やっぱりネックはメモリだよなあ・・・サイズはアレだけど、もう一度考えてみるよ。

>>341
ちなみに、今 x24 ていくらぐらいで動いている？

>>341
X23あたりで手を打っておいたら？
俺はこの間X22を中古で買ったが、なかなか満足。

>340
エンベデッドコントローラーをアップグレード汁！

>>344
昨日、秋葉原へ行ったがX24はあまり見かけなかったな。
割と目に付いたのはs30とX23。どちらも13万前後ってのが
多かったような気がする。
漏れ自身が投売り状態のX30（新品）を掴んでしまったから
言うのではないが、X30も近頃の値段なら悪くないと思うぞ。

>>346
最新版にしているのですが・・・
やっぱりだめかな？

ウルトラベースX3誰か売ってる所知らない？

>>349
直販か若松。

>>350
サンキュウ

>340
X20で常時まわってるのは不自然、サポセンTELだな

X30かX31かで迷ってます。

X30が１６万円、X31が19万円。

どっちがええねん。

3万だったら高い方いっとけ。あとあと後悔ないから。

X24 Tsukumoの中古販売で相当出てたよ。。。

>>352
通常は止まってるかぁ・・・
デスクトップより耳障りな音なんで気になってしょうがない。

もう一台のノート(不治痛)は負荷をかけた時だけ回るんだけど・・・

age

　新しいB5サイズThinkPadの購入を考えています。
　いまThinkPad235を使ってるんで、新しいThinkPadでもWindowsキーを使いた
いんです。でも今のTPってWindowsキーありませんよね？(Y/N)
　今のTPでWindowsキーを使う方法はないのでしょうか。

自分なりに考えた方法；
１．英語版ThinkPadはWindwsoキーが付いているっぽいので、
　　英語版キーボードをパーツで取り寄せて換装
　　（不明点：英語キーボードだけ取り寄せできるのか不明）
２．キー割り当て変更ソフトでSPACEキーの左のキーの割り当てを
　　再度割付（不明点：Windowsキーの割り当てが可能か不明）

その他の方法をご存じとか、解決したぞ、という人は返事よろしく。

ANS　WIN KEY のあるやつを　買え

Ctrl+Esc・・・って、1キーでやりたいんだよね。

>>358
大半の機種ではUSｷｰﾎﾞｰﾄﾞにも[Win]ｷｰは付いてないよ。
[Win]ｷｰが必要だ！って叫ぶ香具師が多いが、[Win] = [Ctrl] + [Esc] なんだから
ちょっと工夫すれば充分代用可能だよ。

・[Ctrl]+[Esc] なら片手で容易にﾀｯﾁﾀｲﾌﾟ可能
・[Win]+R = [Ctrl]+[Esc] -> R
・StartMenuﾃﾞｨﾚｸﾄﾘのﾙｰﾄに desktop.scf を入れれば、[Win]+D = [Ctrl]+[Esc] -> D
・StartMenuﾃﾞｨﾚｸﾄﾘのﾙｰﾄに explorer.exe.lnk を入れれば、[Win]+E = [Ctrl]+[Esc] -> E

ﾒﾆｭｰ操作、ﾌｧｲﾙ移動、ｳｨﾝﾄﾞｳ位置移動、等基本的に何でもｷｰﾎﾞｰﾄﾞ行う漏れにとっては、
片手でﾀｯﾁﾀｲﾌﾟが殆ど無理な[App] = [Shift]+[F10]の方が余程必要なんだけどなぁ。

NT4、NT5.ｘならｷｰﾏｯﾌﾟはﾚｼﾞｽﾄﾘで可能だから、常駐ｿﾌﾄ(ﾄﾞﾗｲﾊﾞとのｺﾝﾌﾘｸﾄが意外とある)
を使わなくて済む。ﾌﾘｰｿﾌﾄの ChangeKey なら、ほぼどのｷｰも変更可能、非常駐、簡単。
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/satoshic/dw_win.htm

ちなみに漏れはﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ配列で一番嫌いなのが［F1］〜［F12］の位置。
特に、ﾘﾈｰﾑで頻繁に使う [F2] が[2]の上に無いのが最悪。結局［F1］〜［F12］は全部右に
1つずつずらした。あとUSｷｰﾎﾞｰﾄﾞに交換したんで[App]の割当てに困っちゃったんだが
([無変換]が無いから)、しょうがないから今は殆ど使わない[ScLk]に割当ててる。

Re:359さん
いま使ってるのがChandra2英語キーボード仕様なので、アメリカからX31を輸入
するのも手ではあります。
Re:360さん
>Ctrl+Esc・・・って、1キーでやりたいんだよね。
[Win]+[E]でエクスプローラ起動、とかやりたいんです。
[Win]+[F]で検索とか。

>>358
IBMのキーボードカスタマイズユーティリティではだめ？
ﾏｲﾁﾝｺのキーの割り当ては右ALTがｽﾀｰﾄ、右Ctrlがプロパティです。

キーボードカスタマイズですか。じゃ、おいらも。
おいらはJIS配列が嫌いなので英語キーボード用のドライバを導入してます。
これだけだと一部のアプリでJIS配列のままとなるようなので、更にレジストリ
でどっかのkbd106n.dll（だったかな？）をkbd101a.dllにしてます。
後は空いた[無変換]、[変換]、[カタカナ]にそれぞれ適当なキーを割り当てて
ます。あ、あと[Caps]と[Ctrl]も入れ替えも。
ここで大事なのはキートップに書かれてる文字を気にしないという気持ちの割
り切りですかね。

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layout]
"Scancode Map"=hex:00,00,00,00,00,00,00,00,06,00,00,00,3a,00,1d,00,1d,00,3a,00,\
5b,e0,7b,00,01,00,79,00,0f,00,70,00,00,00,00,00

これみて意味分からない人はレジストリ周りをちょっと調べる必要があるかな。
あるいはキーマップ割り当て変更ソフトを導入するか。

>>358
特に、NT4以降のNT系OSなら、常駐なしのレジストリ書き込みでリマップできるよ。

私は、s30(2639-4WJ) W2Ksp3 の環境で、
次のソフトでキーリマップしてるよ。他にもいろいろフリーで出てる。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se220597.html

私のリマップ(w
【元の並び】
　Caps
　Shift
　 Fn Ctrl Alt 半角/全角 無変換 スペース 変換 かな Alt Ctrl
【リマップ後】
　Ctrl
　Shift
　 Fn Caps Win 無変換 半角/全角 スペース Alt かな 変換 Appli

ThinkPad X31を購入しようと思っているのですが、
CD-ROMドライブなどは付属でなく別途購入する必要があるのでしょうか

Xには付属ドライブがないので、
純正かサードパーティを別途買ってください

>>367
ありがとうございます

sageていませんでした。すいません。

>>366
ウルトラベースx3プラスCD-ROMドライブキットを買ってしまえば、後々楽できる。
内部IDE接続というのは便利なものだよ。
ウルトラベースx3なら2ndHDDアダプターも搭載できるし（むしろこのメリットの方が大きい）。

新宿西口のヨドバシに x3 + CD-ROM Drive がちょっと前に \25,000- 位で置いてあった。
ダイレクト販売の x3 単品が \14,800- だから、今はもう少し安くなってるかもね。

おいらは X30 と x3 をセットで買ってしまったが、x3 があるとやはり何かと便利。
もっとも合体させるとノート PC とは思えないくらいの厚みになるが。(w

X31も安くなってきてるみたい。
本体 149,000円のところをみつけて迷ってるんだけど、
これにメモリつけてウルトラベースつけて、DVDつけてって足し算すると、
やっぱ20万越えるですね。なんで、DVD-Rはあんな高いんだろ。

で、ウルトラベースつけたまま、持ち運ぼうと考えてるんですが無謀ですか？

>>371
素直にT40の安いやつ買っとけ

>>372
でかすぎてモバイルには使い物になりません。>T40
特急や飛行機のトレーで広げるには14インチじゃ無理があるし、
普通電車で広げるには勇気がいるし。（w
デスクトップ代替くらいしか使い道がない。

>>373
T40は主に車で移動する米国のビジネスマンがターゲットだろう。
日本の交通事情なんて考えられてないね。
日本の電車じゃXシリーズがやっとこさ使えるって言ったところ。

>371
漏れX20にウルトラベースx2を付けたまま持ち歩いていますが何か？

>>371
X31+ポータブルDVDドライブ(他社製で２万円くらい)の組み合わせの方が安いし軽いだろう。
ちなみにオレは、X23+ポータブルCD-ROMの組み合わせで使っている。

392 ：名無しさん ：03/05/17 01:16
誰か液晶パネルを廉価で購入する方法知りませんか？
割れた液晶パネルを新品と交換した場合には、
９００００円かかるときき驚いてます。

■Thinkpad S30 (2639-42j)

みなさん、助言感謝です。
X31に他社製DVDを買うことにします。
これなら17万ちょいで買えるし財布もあんまり痛くないです。
しかし、将来的にはウルトラベースとかメモリとか欲しくなるんだろうな。

>>378
多分、絶対欲しくなります。それは断言できる。
あれば便利で、内部的にIDE接続してくれるデバイスだから、
2ndHDDつけて環境のバックアップ取ったりするのにすごく便利。

>>379
環境のバックアップを取るなら、こっちの方がソフト付きで使い易いと思うが。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob03/09n4211/09n4211a.html

>>380 USB用じゃないヤツならタダ

IBM Rapid Restore PC
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/

>>381
これでウルトラベース＋2ndHDDアダプタに接続したHDDにもバックアップが取れるの？

>>382
できねーよ。
同じHDD内かCD-Rに焼くかのどっち。
同じHDD内じゃクラッシュしたとき意味ねーし、
CD-Rじゃ何枚焼けばいいか気が遠くなりそーだ。
はっきし言って使いもんにならん。＞IBM Rapid Restore PC(無料版)

>>383
いったん master HDD に作って、2ndHDD へコピー。
必要な時に 2nd → master コピーして復活ってのは可能？

俺はIBM Rapid Restore PCを使った事はないがの「ヘルプ」にはこう↓書いてあるな。


＞Rapid Restore PC の要件
＞Rapid Restore PC は、次のシステム構成の要件を満たす IBM Netvista と
＞ThinkPad をサポートします。
＞
＞●単一のディスク・ドライブ　: 保護されるハードディスクは 1 台だけです。
＞2 台目のハードディスクが検出された場合、ユーザーは次のいずれかを選択できます。
＞
＞○2 台目のハードディスクをバックアップしない
＞
＞○1 台目のハードディスクの内容を 2 台目のハードディスクにマイグレーションする
＞
＞○複数のドライブをサポートする製品にアップグレードする
＞
＞●ハードディスクの 40 % が使用可能: Rapid Restore PC は、バックアップ・データを
＞保管する区画を作成するために、このスペースの一部を必要とします。

＞●サード・パーティー製の F11 Recovery Manager がインストールされていない:
＞起動時に F11 インターフェースを使用可能にするために、 Rapid Restore PC は
＞F11 Recovery Manager をインストールします。既存の F11 Recovery Manager は上書きされます。

age

まだX31の後継モデルが発表されてないが…。
夏のボーナス商戦をどう戦うつもりなんだろう?＞IBM

いやぁ、IBMはコンシューマー撤退だから、はなっから夏の商戦はやる気ないんでしょ。
企業ユーザーさえ離れずにいてくれたらというところじゃないのかな。
あとは儲。

夏モデルが出ないなんて、、、漏れのボーナスは何の為に使ったらいいんだよヽ(`Д´)ﾉ

>>388
その企業ユーザーだって、新機種を出さない間に
他社がより安くて良いものを出せば離れちゃうんじゃないの？
ThinkPad以外買っちゃダメなんて企業は、下請けなどの関連企業くらいなものだろうし。

>>389
しっかり貯金しといて秋or冬モデルに備えなさい。

R40の夏モデルが発表されたから、Xもそろそろじゃねーの?
まあ所詮マイナーチェンジだろうから、X2シリーズみたいに
高クロックなCPUに載せ替える程度だと思うが…。

Rの夏モデルは北米では春モデルだった罠。
Xの夏モデルは期待できそうにないなー…。

新R40にすら搭載されなかった855GMがXに搭載されるかどうか気になるところ。
Xに搭載されたら、XはRより下の位置づけと言うことになる。
もしそうなったら、価格帯から言ってスレタイトルにあるように”ぼったくり”になるよね。

>>393
グラフィックチップだけで判断すればそうなるが、サブノートはフツーのノートに比べて開発コストがかかるのよ。
それを嫌って、ＩＢＭはｓシリーズを廃止してＸシリーズに一本化したんだし。
もちろんサブノートはメインボードの実装面積の小さいから、統合型チップが好まれる傾向にあるわけよ。

>>391
>まあ所詮マイナーチェンジだろうから、X2シリーズみたいに
>高クロックなCPUに載せ替える程度だと思うが…。
もっと酷いよ！
X31の夏モデル(?)はOSをWindows XP Home Editionにしただけのものだった。

>>395
搭載メモリ128MBでXPを動かすのはｶﾅｰﾘきつい。
直販価格で2万プラスすればB2J(XP Proffesional+256MB)が買えるだけに、
新モデルは意味無しのように思えるが。

ハードウェア板のＸシリーズスレが荒らされてるようだね。
こっちには来て欲しくないね。

あらそうか？
荒そうか？
争うか？
粗そうか？
あ〜らそうか？

>>397
このスレはマターリすぎて荒らし甲斐が無いと思うよ。

>>394
X31を安く見せるための"見せかけモデル"のような気がする。
結局、無線LANが欲しいだの、メモリが足りないだので、
上位モデルを買うはめになるだろう。

>>394×→>>396○

>>397
荒らされているっていうか、儲同士の内紛。

保守派層と、革新層とのイデオロギーの違いを元にする論争。
どっちも譲らず、互いに挑発するから永遠に終わらない不毛なループ。
お利巧さんは関わらずヲチするが吉。

>>402
禿道だね。

何のための新モデルの設定なんだろうか？
わけがわからない。
メモリ128MBじゃXPはHOMEでもまずきつい。
コンシューマー狙いはやめたんじゃなかったのかな？
IBMのやることはいまいちよくわからない。

>>404
今更コンシューマー向けは無いと思う。
量販店のThinkPad売り場にいるのは、ビジネスマン風の人か、いかにもと言う人(オレもその一人か(ｗ)ばかりで、
家族連れなんて近寄りもしないのが現状だし。
OSを2000にすれば128MBでもいけるし、大量導入用として企業に受け入れられる可能性があったんだが。
2000のライセンス料が高いのなら、98SEにするという手もあるし。
しかし、いくらなんでもHomeEditonでは企業向けには使い物にならないよね。

昨日X31-BBJがきました。
平坦な場所において、前の右側の足が３ミリほど浮いております。
ボディが歪んでるみたいなのですが、これって初期不良でいけますかねぇ？

>>406
机がゆがんでるんだろ

>>407
家中の机で試しましたが同じでした。

地震で家がゆがんだんだろ

>>405
なおさらわけわからんね。
余計なモデルを追加するくらいなら、既存のモデルを値下げするとかすればいいものを。
もしくはX22からステップアップしていったように、
CPUのクロック向上とか、ビデオチップを無印から7500とか9000に乗せ換えるとか。
新モデル、意味なさすぎ。

>>406
とりあえず交換してもらうが吉

>>410
う〜ん、確かに…。
同時にモデル追加したR40/R40ｅはPen-Mや高クロックモデルの追加なのに、
X31は見事に逆を行っているね。
既に2000のライセンスを持っていて、OSの書き換えを前提に買うんだったら
使えないこともない。>新モデル

だからね・・
ラデ坊は他の買えばいいでしょ・・・

>>413
それしか言うことないのか？
バカの一つ覚えだな。
おまえこそXシリーズ使うなよ。

>>414
もう放置してあげて。本人のためにもならない。

>>413
じゃああんたはRADEONの載っていないX20〜21かX30を使えよ。
絶対だぜ。
当然だろ？

多分＞413はX30でインテルの糞ビデオドライバーに泣かされたクチだな。
自分のマシンが系列の穴埋め的糞マシンだからってひがむなよ。

またずいぶん釣れたなぁ・・

ここの住人の程度が知れたね。（w

X30買った奴は負け組

X30買った人が最強のシンクパッダーだと思うが。

X30も不遇な機種だよな。
あとでBanias搭載のX31が出ることがわかっていながら、
事前発表でも散々叩かれながらの船出だったからな。
実際たいしたことないマシンだったわけだが。
バッテリー持続時間がどうのこうのって、結局Banias搭載機にはかなわないわけだし。
中途半端な機種だよな、X30は。
時期的に買わざるを得なかった人はともかく、ノリノリで買った奴は負け組確定だろ。
特に記念モデルとか。あれは愚の骨頂。

いいんじゃない？
欲しい時が買い時だよ。
実際に使って、大差があるわけでもないし。

初心者です^^;
質問ですが、S21　2662-64Jは買いですか？
キータッチとか、携帯性が気になってます
どうぞよろしくお願いします

>>424です
すいません、間違えました
X21　2662-64Jです

>>424
キータッチはカチカチとクリック感があって、、まあ、良い方だと思う。
携帯性に関しては、X3xのほうが多少改善されている。
まあ、俺は気にせず持ち歩いているけれど。

>>426
>携帯性に関しては、X3xのほうが多少改善されている。
重さはX21(2662-64J)が1.60kg、X31が1.64〜1.65kgだから、改善されているとは言いにくい。
しかもX21は標準バッテリーに交換すれば、バッテリーの持ちは2/3になるが重量は更に100g軽くなる。
まあX3*シリーズになって体積は若干減ったが、実用的にはほとんど意味無し。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　

　

X23、X24、X30、X31
この中で名機はどれだと思う？

漏れは　X23＞X31≧X24＞＞＞X30　だな。

ちなみに今、X23・X30・X31を所持してる（ｗ
X30は近いうちにヤフオクに逝く予定。

ThinkPad関連のスレはただでさえ荒れるのに
Ｘ３０の話がでると荒れようが加速するなあ
なんでだろう？

>>431
随分いっぱい持ってるんだなぁ。
俺はX24しか持ってない。
次はX33狙いだ！

>>432
たしかにX30の話をすると荒れるかも・・・・。
でもX30に買い換えた時「良かった」って思えなかったから
今でもX23-24が残ってるという罠です、俺の場合は。(X24は彼女専用機になった)
で今回X31を買って結構満足してるから30を売ろうってわけよ。

>>433
X23からThinkPadユーザになってツボに嵌っちゃってさ（ｗ
その前のノートはＶＡＩＯ持ってた。別に悪くはなかったけど。
俺はさすがに次はパスで(当分X31で満足できそう)・・・・・Ｘ41狙いだ（ｗ

X31と富士通のMGとで悩んでいるところです。


ウルトラベースX3に接続するためには電源をOFFにして
からでないとだめなんでしょうか？

外部ディスプレイを使用するためには、毎回BIOS設定を
さわる必要があるのでしょうか？

ぜひ識者のかた、ご教授ください。

>>435
ウルトラベースは電源OFF状態で着脱です。
外部ディスプレイ切り替えはFn＋F7キーです（たぶん。違ったらｽﾏｿ）。

>>435
X2の場合、以下の通り。X3も同じだと思う。少なくともこれより不便にはなって
ないはず。

着脱は、OSがNTだと電源OFFにしないとだめ。
98以降なら、電源ONでもOK。ただし、2ndHDD使用時はOFFにしないと駄目。

おい、内蔵か外付けかの論議はどうした！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

Pen-Mの高クロック版の発表でXシリーズもマイナーチェンジされるのだろうか？

>>438
出たなウォッチャー！

>>438
もーどーでもいい。
やりたい香具師は勝手にやってくれって感じ。

>>440
それより低電圧版1.2GHzモデルを出して欲しいね。
バッテリーで駆動すれば、どうせクロックダウンするんだし、
同じクロックダウンするなら低電圧の方がバッテリーの持ちが良くなるし。

>>438>>441>>442
もうX31が出た時点で、Centrino＋Radeonで統一されたんだから
外付けで決着がついた事になるだろ。
つーことで、この議論は　糸冬　了。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz08.html

>>444
つーより、次機種が出るまで凍結だな。
IBMがどう出るか全く予測が付かないし。

教えてくだせー。
X21にWinXPをクリーンインストールしたら、「不明なデバイス」がひとつ出現。

必要そうなドライバは後で追加したんだけど、それでも「不明」消えません。
ヽ(｀д´)ﾉ ｳﾜｧﾝ
最初から動作に問題があるわけじゃないんだけど、何が不明なのか気になって仕方ない…。
なんなんだろ？

>>447
Intel Chipset Software Installation Utilityを入れてみよう！

ttp://downloadfinder.intel.com/scripts-df/filter_results.asp?strOSs=44&strTypes=DRV%2CARC&ProductID=816&OSFullName=Windows*+XP+Professional&submit=Go%21

>>448
おお、ありがﾄﾝ！

…と思ったら、「インストールする必要ありません」だって。(´・ω・`)

>>449
X22にWin2000を入れたときはこれで不明なデバイスが消えたんだがな。

>>447
動作に問題がないようだったら
デバイス自体を無効にするか、削除すればいいんじゃないですか？

>>450
なんか英語でよくわかんねーんですが、ＸＰではすでにこの内容が入ってるようなこと言ってます。

>>451
削除すると、次の起動で「新しいハードウェアが見つかりました」になるんだけど、
それがなんなのかもわからないというｱﾎﾞｰﾝ。
とりあえず、無効にしときます、ﾊｲ。

IBMPM（IBM ThinkPad 省電力ドライバー）じゃないの？
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DownloadAllListView/67975B0E7A50443149256D0F0052FFB7

>>453
入れてますが・・・。その手のユーティリティもハードの検出に影響するんでしょうか。
ACで使うことが多いので、スピードステップのやつはわざと入れてないんですけど、関係あるのかな？

>>437
X22、Ｗｉｎｄｏｗｓ2000だが、ﾎｯﾄｽﾜｯﾌﾟ出来ますよ。
もち2ndHDDもおK。

>>454
俺がX21(2662-65J)にXPproをクリーンインストールした時にも不明なデバイスは１個でたが、
IBMPMだったぞ。

さて、X32が出るのは8月あたりかな？

X31とドックIIIを買おうと考えているのですが、大きさが違い過ぎますか？職場ではワンタッチで接続できるしUSB
も４つ使えていいかなと。これに外部モニター１７インチをつけて、キーボード、マウスもつけて職場ではデスクトップのように使い外出先ではモバイルとしての理容を考えていますがx３の方がいいですか？誰か使ってるひといたら教えて

>>458
それ以前に改行覚えた方がいいんじゃね？

X21最高？

>>458
PCIカードを使う気が無いなら、ドック�Vはでかくて邪魔であまり意味無し。
ミニドック+USBドライブで十分じゃないの？

>>461
それを言うならX3+USBハブで十分だと思われ

X最高？

最高ですか？

最高で〜す！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

安心しました。X最高！

ある意味最高だね。＞Ｘ
1スピンドルノートでは業界最高の重量を誇っているわけだしね。（w

でも、クリックボタンすぐ駄目になるし〜　
何処か、ボタンのゴム入手できないかな〜

>>469
チンコクラブの情報によれば、
保証期間内であれば、サポセンに電話すれば送ってもらえるらしいよ。

中古だけど、大丈夫かな〜

>>471
中古でも保証期間内なら大丈夫だろ。

>>469
プレスセレクトを使えばボタンのゴムを温存できる

>>473
その分、トラックポイントのラバーの寿命が短くなる（ｗ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。