【Win】両刀使いのスッドレ♥【Mac】

ウィナーと呼ばれようが、マカーと呼ばれようが
洩れはWinとMac両方使ってるぞ！！っていうヤシのスレです。
両方使った上でわかることとか、どういう風に使い分けているか、
などもマターリ書いてくれゴルァ！！（*ﾟДﾟ）

ちなみに自分はWinデスクトップとノートとiMac使ってるけど
画像加工とかの作業はマック。PhotoshopとかIllustraterはMacの方が使いやすい。
ネットとかメールとか普段使いにはｗｉｎ使ってます。ソフトが選べるから遊べる。

>>1先生の次回作に御期待下さい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

(>m<)うぇーん！！終わらされた〜

じゃあ・・・・






















滅

>>3
なんかいいなぁ・・・

イクナイ！！

ｗｉｎからｍａｃにデータを転送するのってどうやるんですか？

>>8
その辺はいろいろあるよ
結論はCD-Rで移し。

小さいファイルなら
winでmacのFDを扱う―　transMac
その逆　―　Apple file exchange
形式上の変換はよく分からん。

小さいデータならメールで送るのも楽

有名なのはＰＣ ＭＡＣＬＡＮかな。データ交換ソフト
http://www.dit.co.jp/maclan/

簡単にUSBで接続してファイル移動するならリンクケーブルがある。安い。
http://www2.elecom.co.jp/products/UC-TGT.html

ちなみに自分は他社のリンクケーブル使ってる。
どこのだか忘れたけど量販店で売ってる。
クロスケーブルで接続する技もあるけどUSB-USBのほうが楽だ。
データが重いと弱い方が固まるけど・・・（ﾜﾗ

>>8
今ならルーター経由でLANで繋ぐのが一番楽じゃない？
どっちの端末もネットに繋がってなきゃ不便なんだし。

>>8
うん、PtoPでもいいからTCP/IPで繋いじゃえば？
IPさえ合わせておけばFTPでもなんでも使えるよ。
外部記憶装置を使う場合は、winでフォーマットしておけば
macからもアクセスできます(hdでもmoでもなんでも）。

ぼくが両刀なのは、MACだけだとやることなくなるから
だな。winならソフトがいっぱいあって退屈しない。
ハードはまぁ...なんだけど、OSはMACの方が美しくて好き。

Mac,Win,Linux,BSD使いですか何か？

ラピュータ、ピピン、キオークマン、マク、ウイソ使いですが何か？

僕はこれでLinuxとWinと両刀使いです
http://www.lastscene.com/jp/

>>17
漏れは、Linuxよりも、Unixの方が好き
因みに漏れのパソコンは、Unix・WinXPの両刀使い。
後、Winny・WinMXもね

>>18
UNIX・・・どこの使ってるの？
BSDか？Solarisか？AIXか？HP-UXか？XENIXか？
それともオーディオブランドのUnixか？（藁

BSD系が好きって意味だろ、たぶん。

>>18
肉まんよりも中華まんが好き？、とか
巨人とセ・リーグはどっちが強いの？　とか

そういうたぐいのネタに見えた

>>18
BSD系が好きなら、OS X で決まりだぜ！

OSXはUINXじゃないよ。

aquaの下はまるっきりBSDだよ（てかNEXT）。
フォーマットはHFS+じゃないとmacとして使う時に不便だけどネ。

このスレｇａらないね。両刀はそれなりにいると思うんだけど・・
両刃

俺も両方使ってるよ
マックはやっぱりAdobeの画像系とマクロメディアのウェッブ系。
ＷｉｎはMS-Officeメインと、Winじゃなとダメなやつ関係。

まあネットとメーラーを常用してるのをメインマシンとするなら
マックになるな

Winはガーガー（安物を買ってしまった）うるさいから
リモートデスクトップで他の部屋でマックからつないで使ってるよ

QSは高くてうるせ〜ぞぉ〜。

winで落としたファイルなりアプリケーションマックに移したら使えるのと、使えないの（アイコンが真っ白）
どゆこと？

勿論マック用のソフトです・・

>>29
OS9までならコンパネのFileExchangeの設定に漏れてると
白紙になるってことだと思うけど、このスレは人が少ないから
新Mac板で聞いた方がよさそう。

samba使えば、MacとWinのファイル交換楽勝。
ま、ファイル特急便もフリーウェアになったから、それ使うのも手だけどね。

原因判明したっす。
解凍の際の（Expander)のバージョンが古くて、
落としたsitファイルがうまく解凍できなかっただけでした・・
おさわがせしますた。
ちなみにExpanderのver.5以上じゃないと解凍できないsit fileがあるようです。

ビジネシ開業と言えば多額に資金が必要ですが私たちのビジネスでは、
無資金からのスタートが可能です。

退会も自由です、ノルマも有りません

入院中の方、海外旅行中の方、家を無くした方、自己破産した方、身体障害者の方
主婦の方、車を運転中の時、アマチュア無線している時、仕事中、つりをしている時
電話中の方、温泉に入っている方、給油中の方、洗車中の方、トイレの中で、
お見合い中の方、散歩している方、買い物している方、住宅展示場でも、フリーマケット
でも、他・・・！

いつでも、何処でも、だれにでも出来る仕事です。
システムになっています。

詳しくは、ＨＰを見てください。

ＵＲＬは
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tantanar/　

あげ

教えてくんです
MacのスタヂオディスプレイってWinでも使えるんですか？
17inchのCRTです
っつーか、欲しい人っているんですか？

>>36
使えるけど、ADC-DVI変換ケーブルが別途必用よん。

お値段っていかほどですかね？
それさえつければ普通に使えるんだ

両刀使いｻﾝはモニタ共有されてる方が多いのでしょか？
どんな切り替え機か、またオススメなどよかったら教えて下さい。

>>38
ttp://www.iodata.jp/products/lcd/2001/mcadcdv.htm

さんくす

漏れの学校のPCがなぜかMacなので、
いやいやMacの使い方を覚えさせられてる。
Macはまだ使い始めたばかりだからよくわからないけど、
Windowsの方が圧倒的に使いやすいぜや･･･

慣れてないからだよ、多分。
なんたって、クリックボタンは一つだけ、線をつなげばアイコンが現れるし、
直感で使える。テレビのリモコンすら操作できない人でも、添付ファイル付き
メールが送れちゃう。
画面がきれいで、君のイマジネーションをかき立てるはずだ。美術の成績があ
がるかもね。
もちろん、大切な作文を入力していて、最後までできあがっていたのにフリー
ズすることもないし、使っているうちに、試験の成績管理なんかしてみようかと
思ってくるぞ。Macは噛みつかない、どんどん使ってみてくれ。

>>43
それ、今放送中のCMセリフ、まんまじゃないか。

・・・と、釣られてみる。

でもショートカット・キーやクローズ・ボックスの位置が少し変わっただけ
でもイライラしちゃうよな〜。
オレはキーボードも同じものを使ってるので、余計に混乱する。

>>45
そんなあなたは既に決断の刻が来ています。

どちらか一方に・・・

テレビのリモコン操作できない人ってどういう人や？
リモコンの操作できない人にメールできるとは思えん

俺はWindowsでいいや〜　コロコロ〜

正直に答えてくれ。WINに出来なくてマックにしか出来ないことってあるのか？

プロがｸﾞﾗﾌｨｯｸとか音楽作りとか使ってるから何かあるんじゃ。よくしらん。

>WINに出来なくてマックにしか出来ないこと

やっぱり、厳密な色合わせだろ

>51
それはｉｍａｃでも可能ですか？

>>52
『それはバイオでも可能ですか？』って言ってるようなもん

>>53
ちゃうよ。
macはosレベルでカラー・マネージメントがしっかりしてるって話だろ。
imacでも液晶の質の問題はあるにせよ、基本的には同じ。

いやいや、言葉足らずだったかな。
『それ（WINにしかできないこと）はバイオでも可能ですか？』って言ってるようなもん。
という意味ね。

つまりは54に禿げ同ってこと。

グラフのプラグラムに使いたいのですが
Macの「大阪等幅フォント」のような縦/横が全く等幅のフォントってWinでありますかね？
Winの等幅ではなかなかうまくいかない・・

ああ勘違い・・失礼。どの文字も同じ幅ってことがいいたかったわけですが、入力するフィールドで調整することにしました。

マルチプラットフォームの開発ソフトを購入した。
これは便利だわ。
互換性の詳細部分はちと面倒だけど。

Macの最近型ノートほしいっす。

マックのＣＰＵの速さが分からずどう選べばいいのか分からない
WinとMacのCPUはまったく違う作りの様なので、Winのクロック数
と低かろうが高かろうが全く性能が違うらしいから困っている。

最近はibookで１２万で買える手ごろなシリーズが出てきたらしいが
ibookの最下位機種でもグラフィック・動画を扱う処理には耐えうる
程のスペックですか？教えてください。powerMacG4Noteは高すぎて
買えないから困る。

おおまかな考え方です（ツッコミ不可）
Pen4＝G4、PenIII=G3としましょう。
そしてクロック数はWin=Mac×2ぐらいです。
最新iBook最下位機種はG3-700なので、PenIIIの1.4Gぐらいとなります。

もちろんアーキテクチャの他、
バススピードやグラフィックカードなどで比較は難しいです。

最下位モデルは12万でかなりコストパフォーマンスが高いと思います。
Winデスクを持っている人でMacも、という人にはうってつけでしょう。
60さんはグラフィック・動画もということなので、
ビデオメモリが32MBのミドルモデルがいいかもしれませんね。

新型『iMac』のブラウザー表示が遅いわけ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020422301.html

60は別にだまされててもいいけど、その他の人のために･･･

>>61
ツッコミ不可って言われても…。

> Pen4＝G4、PenIII=G3としましょう。

同クロックならPen3よりPen4の方が遅くて、
同クロックならG3よりG4の方が速いんじゃなかったっけ？

おれは良く知らんのでアレだが、61さんはこういう話に詳しい人ですか？

680x0＝80486、PPC-601＝Pentium、603＝MMX、G3＝Pen2、G4＝Pen3

61はそうとう無知ｗ
ビデオメモリが32MBで効果があるのは、3Dゲームだけだ。

>>65
ﾎﾟｶｰﾝ（゜Д゜）

インターネットやオフィスソフトを動かす分には、
Power-PCはペンティアムに比べて同一クロックでも遅く感じるよ。
なんでかは知らんけどな。

VRAMなんか8MBあればいいんじゃないの？どうせ液晶だろ？

Macはﾊﾟｿｺｿではなく部屋のｲｿﾃﾘﾔでし。

>>62
でも、それって、OS 10.2では改善されてるって聞いてるけど？

>>69
ましになったとは言え、ブラウザはまだまだ遅いよ。
たかがHTMLを表示するだけなのになんでかねぇ？
データ転送は速いのにね。

> VRAMなんか8MBあればいいんじゃないの？どうせ液晶だろ？

おまえもう何も言わないほうがいいぞｗ

ADSLのルータにハブ繋げてひとつはバイオもうひとつはMacを繋げてるのだけどMacのほうは
電源落とすとリンクが消えるのにバイオの方はリンクしたままです。スタンバイとかじゃなくて
ちゃんと電源落としてるつもりですが・・・なんででしょ？

>>60
なんでmacを買うのにx86のCPUと比べなきゃいけないんだ？


Appleしかmacうってないんだから

高いの=速いMac
安いの=遅いMac

これだけじゃん

なるほどなぁ、そう言われりゃそうだ。

まぁ60はグラフィック・動画を扱う目安を知りたかったのかもしれんが。

すいません。Win使いなのですがこの度実の弟が職業上(といっても専門学校生)
どうしてもMacにしたいと言い張るのです。なんでもグラフィック関係が優れている
からとかいうことで・・・私によく質問してくるのですが、MacのことはOSが別物なので
どう答えたらいいのか困り果てています。
MacのOSには基本的に何が搭載されているのですか?　辞書変換ソフトは何が搭載されて
いるのでしょうか。それとも新たにATOKとかを購入せねばならないのですか。
教えてください。

>>75
マックがグラフィック関係に優れてると
言うのは都市伝説です、ですから弟君の
認識をたたき直す所から初めませう

>>75
グラフィックでMacが優位だったのは、10年くらい前までの話。
いまはMacの画像ソフトは、全部Winにも移植されてる。
日本語変換は「ことえり」だったかな。

>>75

過保護だな（ｗ

> 日本語変換は「ことえり」だったかな。

君ら、両刀違うでしょ（笑

>>75
なんかネタっぽいけどマジレスすっかー。
弟くんは印刷系やデザイン系に就職すんの？
んじゃ買っておいていいと思う。

「マックがグラフィック関係に優れてる」と言うのは
今ではそんなこともない。
だが、厳密言うとカラーマネージメントやフォント管理などで
アドバンテージがある。
印刷系やデザイン系の仕事場では2/3がマックを置いているのはその為。
これらは弟くんが良く知っていると思う。だから買いたいと思ったのだろう。

＞MacのOSには基本的に何が搭載されているのですか?

メーカーモノのWinパソに比べると「何も入っていない」に近い。
軽くネットをするには不便ではない程度。

＞辞書変換ソフトは何が搭載されているのでしょうか。

辞書変換とゆーか、日本語FEP。「ことえり2」が入っている。
仕事でマックを使うような人はATOKやEG BRIDGEをインストールしているが。

みなさん、私のような厨房にどうもありがとうございました。
貼り付けて、弟に見せてから決めさせます。

>>81
3DやCADならWin2000のワークステーション買わせろ。

macはざっくり大味だねー。”道具”って感じだな
アチョー！ってつかうならmacだな。
winは逆にチマチマしてる（まあ精巧な感じなんだけどな、ボタンちっちゃいしー
”メカ”って感じだな

・・・

君はゲームウォッチで遊んでなさい

>>83
そーだね。
設定とかいじってると「詳細」とかボタンがあって、
押すとすげーメカ用語が出て来てオオっとなるのが
Windowsって気がする。（偏見）

MacはOS Xか OS 9かでだいぶ違うよね。

これから始めるならOS Xしか考えられないと思うのだが。

ＤＯＳ−Ｖのデータをフロッピーディスクにコピーして
マックのフロッピー装置に入れても認識してくれません。
何かのソフトが必要だというのはどこかで見たのですが、
どのソフトを使えばいいのでしょうか？？

ん？マックはDOSのフロッピをデフォで読めるじゃん。
PCExchangeとかFileExchangeの機能拡張外してないかい？

>>88
PCExchangeとかFileExchangeって？？
９６年製Ｗｉｎ９５やマックＧ４にも標準搭載されているのでしょうか？

>>89
MacG4なら標準搭載されてる。
Win95は関係ない。

コントロールパネルの中にFileExchangeは
確かに入っていました。

□ＰＣディスク上の拡張子とＭａｃＯＳファイルタイプを対応
□下の設定を使用して未対応ファイルを開く
それぞれにチェックが入っています。

ＰＣ　ＳＣＳＩディスク：□起動時にマウント
　　　　　　　　　　　　にはチェックが入っておりません。

何かチェックが間違っているものは
ございますでしょうか？

>>91
チェックはそれで合ってる。
あとは、どういうファイルをコピーしたかだな。

別の「マックでDOSのフロッピを読めない」要因考えたよ。
G4使ってるってことは、新たにUSB接続のフロッピドライブなんかで
マクと繋いでるってことでしょ。
これはちゃんとドライバ入れて、動いてるの？

>>93
>G4使ってるってことは、新たにUSB接続のフロッピドライブなんかで
>マクと繋いでるってことでしょ。
その通りです。
>これはちゃんとドライバ入れて、動いてるの？
動いてます。
たまにＤＯＳ−Ｖからコピーしてきたものでも読める
んですけど、そのときは文字化けしてます。

OS XでSMBがあるのでLANでつなぐよろし。
workgroup MSHOME 丸見えです。

うむ、フロッピ程度のデータならメールに添付しる！
などと他の手段はあるんだが、
このシトはフロッピを使いたいと思うんだわ。

＞たまにＤＯＳ−Ｖからコピーしてきたものでも読める
＞んですけど、そのときは文字化けしてます。

読めるときと読めない時があるのか。
やっぱ92の言うとおり、どんなファイルをやりとりしてるか書いてくれんかの。
ファイルの種類、名称、容量。
ロングファイルネームがネックになってる気がする。

マックはＯＳ９．２です。
マックはネットにつながっていますが、
ＤＯＳ−Ｖはつながっておりません。

WIN MOUNTERでﾊﾞｲｵとWallStreetを繋いでるんですけど
他の共有ソフトって使ってる人いますか?　

>>97
質問に答えておくれやす…
とりあえずやりとりするファイル名を
短めに英数半角にしてみて。
例）test.txt

100

>>99
test.txt？？
ファイル名は付けていないけど、
それではダメなの？

なんか会話にならんなぁ。
ファイル名付けてないってどういうことだ。

>>102
どこを見ればファイル名わかるのでしょうか？？

…………………(；ﾟдﾟ)

いまいちなネタですね。さようなら。

マジレスです。
ファイル名とか気にしたことないもんですから。

どっちのＯＳでもいいからフロッピーぶちこんでみてファイル名を見てみれ
ＤＯＳで名無し保存なんて出来るわけ無かろうが

age

↑の読んで？と思ったので試してみたけどMacでも名無し（名称未設定じゃないよ）
で保存なんかできないよね。
８７のは文字化けした文字もなにも見えないってことなの？
でもファイルアイコンは見えるんだ？
拡張子でも分かればそれなりに対処できるんだろうけどね。


なぁ？んて、時間が立ってるのに他のレス無いとこ見るとネタだったのかな
と思いつつ釣られてみますた

>>108
つーかさ、最初に質問カキコした後でよくよく見直してみたら、自分の質問したかったことが
まるで見当違いだったことに気付き、そこに突っ込まれるのがイヤで返事しようにもできな
いんじゃねーの？（藁

おおボケちゃったひとがいるようですが気をとりなおしていきましょうアゲ

まあ、ソフトの多さではWinの方がうらやましい。
Winnyみたいなソフトの開発してくれる人も居ないしね。

誰か>>98に答えたげて。
漏れも知りたい。

WinはゲームとMSオフィスだけ。
マックのオフィスはワザと遅くつくってるじゃないか？くらい遅い。X用は知らないけどね。

マックは主にPhotoShopやIllsutratorのDTPやDV編集だね。
この手のものは全然速いんだよねWinより。
クロック数は比較にならないマジで。安定性も天と地ほど違う。

ネットはもちろんマック。これは今更説明いらないよね。

>>111
エミュVPCでもWinny余裕。
MXはPCの前に張り付いてないといけないので、アホかと思ってたが
nyはほっときゃいいからね。

>>113
OfficeXは結構高速

>>114
ＸでVPC使うと凄くショックを受ける…

ＸのVPCってどのくらいのスペックで動くの？

>>116
OSにも寄ると思うけどG4 733Mhzでも重い感じ。
Winny使ってるけど処理が重いためにポート異常が
連発して接続を辞めてしまう。

VPCよか、同額の格安PCの方がましだと思うんだが

>>118
まあ、それはあるね、でもディスプレイ切り替えとか面倒だし
キーボード２個置くスペースはないんだよね。

ノートだと高いし。
結局高く付いちゃうわりに、あまり使わないかも。

XP Proなら、リモートデスクトップで没問題〜〜〜

のはずだよ
マクー空間でもつかえるらしいし

>>120
へえ、そうなんだ。
省スペースWinデスクトップ買おうかな。

ソフトについての質問していいでつか?

Macのカレンダーつくって！つうソフトみたいに、コメントや予定を書き込んで
プリントできるWinのソフトを教えて下さい。

理想は
ibookとX24の両刀使いだな。

今ibook狙ってるす。いまいくらだっけか

desktopはさすがに買う気しないなあ今

リモートデスクトップでMacOS Xから動かせたらいいなぁ。

ibookそこで気になるのが、可愛らしいモニタのサイズ。
使用している殿方々、どうですか？

？フツー。
としか言いようがないが。

買ってもソンは無いと思うよ。

>>127
12インチのXGAでしょ？全然問題ないと思うよ。
もっと大きな液晶画面に慣れている人には、最初は少し小さく感じるかもしれないけれど、
すぐに慣れるでしょ。
かなり目の悪い人は別ですが。

>>113
こんな感じの説明って結構的得てると思う。結構ありがたいもんだ。
このような正規の資料でなかなか見つけらんようなデータは生の声に限る。
沢山集めれば本が作れそう。出版は宝島あたりで・・

>>130
ネットはもちろんマックだけど、ウェブ閲覧は断然winだよ。

しかし「ネットはマック」というのをたまに聞くが
自分の場合ネットはwinのみだったんで気になる・・

ネットとウェブ閲覧って・・・

どう違うんだ？(w

メール送受信がネット、Ｗｅｂブラウズがウェブ、なんだろうか・・・（´Д｀；）

つーか、そういう言い方、どこで覚えるんだろう。

脳内自己生成！？

>>132
変な仕掛けを入れられないからね、マクだと。ウイルスも安心。
たまにマクだと最初から拒まれて見れないページがあって、悲しくなるけど...
自己マンのウェブデザイナーには殺意を覚えるよ。

自己マンのウェブデザイナーは確実に女性層を失っている。
女性ターゲットの商売サイトだと目も当てられない。

>>135
ネットというのはTCP/IPまわりとかそういうことだろ。
Webブラウズはブラウザーの性能・互換性や対応プラグインの数。

正解。
どう違うの？つー奴はAFO。

>>138
説明サンクス。

そういう表現をするのか。

一応確認までに「アスキーデジタル用語辞典」で検索してみたんだけど。

ネット：ネットワークのことだが、パソコン通信やインターネットを指すことが多い。

Web：World Wide Webの略。

ということで、この２つの言葉を内側（LANなど）と外側（Internetなど）の区別の意味で
使うのはどうかなあと思ったんだけど、漏れの考えはヘンなのかな？

>>140
つーか、Web(http)はあくまでTCP/IPを使ったネットワークの中の一つの機能。
内側も外側もネットワークだよ。

>>141
それはもちろん分かるけど、ならば>>131の「ネット」と「ウェブ」は
何を区別しようとしてカキコしてるのかな？
それが良く分からない。

>>142
アヌスとアナルを区別するって？

>>143
お帰り下され妙真殿！

>>143-144
ﾜﾛﾀ。そーゆーの好き。

>>142
131が言ってんのは「ウェブ」じゃなくて「ウェブ閲覧」
キミはずっと「ウェブ」と思って混乱してるようだ。
で、131の意図する区別は？となると、答えは>>138。

>>145
：ネットワーク構築のしやすさはマックのほうが良い

：ウェブ閲覧はブラウザの性能、互換性やプラグインの数からWinのほうが良い

これでいいのかな？

マックはインターネットがすっごい遅い、ＭＳの策略か・・・と思うくらい遅い
MediaPlayerも酷いもんだ　

入社面接でどっちも使えるといったら
結構有利になりますた。

>>147
だからインターネットは遅くないってーの（笑）。
こういう話をしてる時くらいは、用語を正しく使おうよ。

>>147　
同意。特にＩＥ。ウィン使うとほんと実感するよね。

漏れの場合。

マック：
グラフィック系アプリ
サウンド系アプリ
メール
ホットライン

ウィン：
ウェブブラウズ
動画鑑賞
ゲーム
WinMX
ウィンにしか無いアプリ

と使い分けております。

>>147
「インターネット」がすっごい遅いのでなく、Mac用の「インターネットエクスプローラ」が
すっごい遅いのでしょ？

そういう書き方するから、脳内自己生成とか書かれてしまうのだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

スマソスマソ　しかし早くなってはくれんのかのう・・・　本当に不便だ

>>152
ネスケじゃダメなの？

>>153
まだ試してない、早いですか？それと見えないページが増えませんか？

>>151
つうことはoperaやomniなんかのほうがいいのかな。

>>154
うちの場合、超クラシックなマシン（Quadra610+PPC）なので参考にならないかも
しれないけど、IE4.5とネスケ4.75を入れて比較してみた。

転送速度自体は測定サイトで確認した限り、ほとんど変わらないが、ページの
表示スピードは段違い。　ネスケの方が速い。

Shockwaveなどのプラグイン関係は対応しきれないページが多い。
ただこれはうちのマシンが最新版に更新することができないからだと思う。
（IE4.5でも同様）

結果としてうちのマシンではネスケを選択。IEには消えてもらった。

うちのマシンで断定することなんかできないのは十分承知してるけれど。

ここ２、３年に発売されたマシンを使っているのなら、一度試したほうが良いと
思うけどな。

>>153
なるほど、試してみるよ　ありがとう
ちなみにマシンは現行より一世代前のibook(G3 500Mhz)

テーブルが多いHP等では圧倒的にIEよりネスケの方が速いけど、javaスクリプト
やプラグイン等で表示されないページも結構あるよ。
ネスケをメインで使ってもIEは外せないな。

MacはOSレベルで表示が遅いから、軽くて速いブラウザを使ったとしてもwindows
よりずっと遅いです〜。
なんとかしろい >禿

ということはmacの場合IEにかわる別のブラウザ検討する方がよいのだろうか・・
IEが標準的とはいえ、タブ型ブラウザで相性のいいものとか。

エロサイト閲覧なら、もう断然ネスケ（笑）。
タブもそうだけど、なんたってポップアップ・ウィンドウを制止できるからね。

へえそうなんだ。
たしかにたちの悪いストーカーの嫌がらせみいに感じることあるな。
あのぼこぼこでてくるウィンドは。

>>158
ううIE on マックがんばれ〜！！

>>12でクロスケーブルを使ってデータ交換ってあるけどなんかやってみたい。
どうやってやるんでしょうか？

>>163
やってみたいっていう気持ちは偉いけどな。

激遅だからやめときな。やるならLANに汁。

重いデータはＬＡＮ使おうと思ってるんだけど、たまたまクロスケーブルが一つ
あまってるからやってみたいけど。なかなか検索しても出てこないんだよね。

Appleがブラウザを出すというネタ（？）を他の板でみたけど
もし本当なら、マカーはこぞってIEから離れるだろうな。
インターフェイスデザインも期待したいし。

Appleの新生ブラウザは奇跡的な早さを叩き出しているそうだ。
OSX専用だけどな。

Safari !!!!!!!!!!!!

http://www.apple.co.jp/safari/index.html

Safari専用スレ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041967280/

それはさておきアプルはノートの液晶を変則解像度ばかりにするのをいい加減ヤメレ。
横長液晶のモデルばかり出されても横幅だけデカくて萎える(w

おおう、今サファリがリリースされたのを知ったよ。ＯＳＸってのが痛いけど試してみよう

シンプルで綺麗で速くていいんだけど、良くも悪くも「β」だなぁ。
mac板で大騒ぎしてる連中の気持ちがわからんよ。

>>172
あそこは真性ﾏｸ基地外が多いからｱﾎﾟｰのすることは鼻糞程度のことでも竜の鱗のように神聖化する(w

単一アーキテクチャのマシンだけが通用する世界なんざ異常だ。

そういう意味からもMacintoshガンガレ〜！！ヽ（#｀Д´）ﾉ

おお、こんなスレがあったのか。
まさに自分の事だ。両方持ってるのは、まわりでは自分だけです。
自作PCとiBOOKとLOOX持ってます。
PCはゲームとCD-R(Clo○e CD),動画処理関係、
Macはnet,画像管理、仕事関係（含むWord,Exel)というところです。
iBOOKはとても静かなので、夜使うときとても良い。
あと両方使ってて思うのは、2chでお互いを批判してるスレみると、どちらも
中身を知らないで批判してるなーと思うときあります。

両方使ってます。
WIN= ええと、この階層に戻って保存名を書き換えて保存っと。
MAC=　・・・・ぼいっと・・・・

いまだにOS8.6な人いますか〜？
OS?ｨ買う時はG5プロセッサが出る時と決め込んでいる。
でもドライバ関連がOS9以降が多くなって鬱。

>>177
いまだにOS7.6.1だす。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　スレ違いのﾖｶﾝ、失礼しますた。

Safari期待あげ

>>179
サーバ管理者が認知してくれんことには、ネット・バンキングもトレードも
できませんがな。
いつか認知してくれるんだろうか...

Win／不治痛のPliche
Mac／iMac

似たようなデザインのマシンが机に二つ(´▽`)

（＾＾）

FWのHDDをMacdriveでつけかえしながらつかっとる

今でも
うぃん
マックだのと
言ってるのか
（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

まれに見る
クソスレ

>>184
このスレはあまりうぃんマックだのと言い争ってないように見えるけど？

>>184
ここは両方使えるﾔｼ達のスレだから、どちらかが絶対良いなんてカキコは
出ないんだよ。

荒らしネタが無くて残念だったな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ここはみんなmacもwinも好きなのさ。

macもwinもPPCもPalmも使ってるのは単なる馬鹿かも知れんが。

いや、正直にいうとwinのOS自体はあんまし好きじゃないのよ。
winのハードとアプリは好きだけど。。。

それは同意。
だがwinとmacて同じ土俵で捉える人多いからな。

まぁ、両刀はブルジョアの余裕が有るからね。

そうそう。どっちかしか買えねえ奴等がお互いに必死になってるの見ると笑えるね。

SafariはMacOS X限定だけど、元のレンダリングエンジンは
KHTMLと呼ばれるKDE系のオープンソースのコードなのです。

ありていに言えば、Linux等でGNOMEではなくKDEを採用したものに
KHTMLを使った代表的ソフトGaleonがありますので、それを使えば
少なくとも、そのレンダリングの正確さと不正確さを
推し量ることはできそうです。PC/AT互換機でも試せますし。
速度的なものは、定評としてMozilla(Netscape)より軽い。
と言われていますが、OSが違えば事情は変わるかもしれません。

ちなみに、Operaのレンダリングエンジンを
いわゆるホームページ作成ソフトのプレビュー用に採用するところもあり
今後はIE依存のHTML編成は、減少する方向にあると信じたい。

そういう私はWindowsはInternetCafeでしか使わないが使う人で
Macintoshは7.6系しか所有したこと無いし75MHzなんて代物だったが
たしかにWindowsもMacintoshも使う人ということで…苦しい言い訳。

主環境は…HDDの一つ目のOSがOS/2で二つ目のOSがLinux。
68kのCentris650を使ったときは68k用IEの最終ver.に泣いた。
OS/2用はNC4.61だったから…

それはそうと、ローマ数字とか丸付き数字とかの表示で
(たぶんfont指定に由来する)表示の違いがあったでしょ＜NN:IE
あれはその後どうなっているんでしょう。
Unicode世代のMacOSにはろくに触ったことが無いのです。

>>192
買えねぇんじゃなくて、必要がないから買わねぇ... だろ。

>>195
彼女いないのを「彼女なんて必要ないから」って言い訳してるようで
哀　れ　だ　な

>>195の女のことまで知るかよ。
オレは両刀だぁよ。

僕はノンケです。

>>193
GaleonはKDEではなくGNOME(Geckoのエンジンを使用)なので念のため。

（＾＾）

200げっつ

（＾＾）

いまじゃほとんどＷｉｎ

安芸

ノンケ

俺の使い分け
道具のmac
精密機器のwin
最近はクロスプラットの同じ開発ソフトを使っているから
違いはマウスとキーボードのタッチ感だけ。

いる

きたし〜、げんき？

子供っぽい

自宅では
ソニーのノートブックとWindows2000
PowerBook G4 とMac OS X 10.2

Windows約1年 Mac半年
もっと勉強しなきゃ と思いつつこのトシでは根性がなく…

先日Win機が届いて完全なる両刀になりました。

PBG3/400　OS9.1
WinXP アスロン2000+

ビデオ編集用に用意したWinです。
MacもG4キューブが進化し続けてくれてれば
きっと買っていたでしょうが・・・

コンシューマが一体型かノートしかないのは痛いですね。
なんとなくPMは買いづらいし

枯らあげ

仕事場　PM7600/G4-400/20GB
自宅　ショップブランド格安P4-2.0A/80GB

今回　出張用ににせibookことdynabook C7買っちゃいました。
MacはスタンドアローンなのでPCIにUSBボード挿してUSB-USB直結でデータ移行してみます。
うまくいくかなあ

MacってNTFSフォーマット読めますか？
今はwindowsはFAT32なんで普通に230MBのMOで
データのやり取りしているのですが、Xpパソコンを
買うかも知れないので気になってます。

あげ

>>212
MacってNTFSフォーマット読めますか？って読めるわけねーだろ。

>>212
ＮＴＦＳは読めないが、ＭＯでもやりとりできるし
ＬＡＮでもやりとりできるから問題ないよ。

立田あげ

精進あげ

厚あげ

おまいら、から揚げはやめてくれ
ネタギレか?
だったらてきとーなAAでも貼ってなごもうぜ

ﾃｨﾝｺが…勝手に…ぅわあああ！！！

　　ｶﾞｸｶﾞｸ ,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、_、_ / 　　- ― -─── ．─；─.────────━━━,━∴━━━
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ;´Д｀) 　　　　 --,──.──∴─,，────────━━＊━ ． .;　・
.ｶﾞｸｶﾞｸ{{ {　′ 　 v' 　　y〜ｲ,,,ノ　　 　 __ ヽ,　　　、　・,‘　　 　　　　　　. 　　,ノ ;　；　； ,.
　　　　 ヾ.＼.　　　i ,r'”イj`　ｙ'⌒Y⌒´;;`ｿヾ,、r　X´_,,-‐‐'´〜;..u、ﾙ'､ｿ⌒h'";,t, y・；・
　　 　 _,,二、》 　 　ﾐ--‐'ﾘ"''‐--''t）{"人,;'"r~~`´　ヽ";;,,:ﾘ､ﾞj"=-,1xﾊ:''ﾍ,,jﾐ《'　ｼ；`j・．.∴
　　　　　　　/　ω　‐-ｔ"'"二＝=ﾐ ,,_'-'‐ヾ、　'"ﾞﾞ彡　　 　'ﾞﾞﾞ`⌒ヽﾆ三,, `,,　Y.:；'
　　　── /　/　＼　ヾ　　　 - -j―── ヾ───ｿ──────━━━ゞ 〆) ・:　━━━
　　　　　／　ノ　　...＼　ヽ　- ―─────ゝ────────━━・━━━∵，
　　─／ _,／── 　 丶,　ヽ　 ― --───　ﾉ─────────━━━━━━
　─/ 　j'───── 　.〉　,i　‐- ―────'─────────━━━．.' ━━.━━
　　(__,ﾉ　　　　　　　　　（_＿＿j 　　　　 ―─────────────━━━━

（; ´Д｀）　　　ところで俺のキンタマをみてくれ
/(ﾍ　ω )ﾍ　　　　こいつをどう思う？

>>220
知らん！

>220
・・・見るに耐えんな。ｱﾌｫ。

　　　　　（; ´Д｀）　　
　　　　　/(ﾍ　？ )ﾍ　　　



　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘ｲｲﾖｰ　ｲｲﾖｰ
　　ノ￣ゝﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ
　　　　　　　 　∧_∧
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　【(　　 )　
　ﾊｧﾊｧ　　　└ヽ　ヽ
　　　∧_∧　 　ノ￣ゝ　
　　　(　　 )】　
.　 　/　 /┘ｲｸｰｯ
　　ノ￣ゝﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ
　　　　　　　 　∧_∧
　　　　　　　　【(　　 )　
　ｷﾀｰ　　　　└ヽ　ヽ
　　　∧_∧　　　ノ￣ゝ　　
　　　(　　 )】　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

Macで焼いたCD-RがVAIOで読めないんですが、何か設定が必要なんでしょうか？

ＭａｃとＶＡＩＯ両方持ってる時点で間違ってます。
どっちか片方なら問題ないはずです。

>>224
CD-RWじゃなくてCD-Rですか？OSのバージョンは？
OS Xで焼いたCD-RWは読めなかったけど、CD-Rは読めたな。
ウチのVAIOだと。

>224
ISO9660フォーマットで焼いたかい？

　　　　　（; ´Д｀）　　
　　　　　/(ﾍ　？ )ﾍ　　　



　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘ｲｲﾖｰ　ｲｲﾖｰ
　　ノ￣ゝﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ
　　　　　　　 　∧_∧
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　【(　　 )　
　ﾊｧﾊｧ　　　└ヽ　ヽ
　　　∧_∧　 　ノ￣ゝ　
　　　(　　 )】　
.　 　/　 /┘ｲｸｰｯ
　　ノ￣ゝﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ
　　　　　　　 　∧_∧
　　　　　　　　【(　　 )　
　ｷﾀｰ　　　　└ヽ　ヽ
　　　∧_∧　　　ノ￣ゝ　　
　　　(　　 )】　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

【祝】Mac OS X ２年間フリーズなし　記録更新中

いまだに７．５．３ですが、何か？
誕生日を祝ってくれるのはMacだけですが、何か？

ネットワークの設定とかはMacが簡単。
ノートで行った場所のネットワーク環境にほとんど設定なしでスグ繋がるので良い。

( ｀д´)､ﾍﾟｯ

ω　ﾝｰｺ ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
ξ

>誕生日を祝ってくれるのはMacだけですが、何か？
かわいそうにな
他に祝ってくれる人間がいないらしい
さみしいね

かわいそうにな
年をとって嬉しいらしい
イカれているね

>【祝】Mac OS X ２年間フリーズなし　記録更新中
ペーパードライバのゴールド免許と同じだな
動かさぬが勝ち

>>196
両刀使い：男でも女でもＯＫということですか？　(Ｗ

それは置いといて、ブルジョアって言うのは頭が悪いらしいな
賢い人間はﾏｸなんかに手を出さんのだよ
カネばっか使わんで少しは頭使えよ

>>234
まあ人生下り坂に入ってるおまえが嬉しくないのはよーく解る。

ｹﾂが青いね
図星言われて悔しいらしいね
何を罵ってもみんな図星って訳だ

もうやめなよ、可哀想だよ。
>>238も寂しいんだって。

寂しい238はﾏｸしか持っていないからWin使いから相手にされない…と？

ﾏｸ野郎は仲間はずれだ
持っていても持っていない振りするのがｼﾞｮｰｼｷ
自己顕示欲の強いﾏｶは似たもの同士で寄り合うｷﾓｦﾀ
…ﾏｸ板へ逝けよ

>>229
付けっぱなしだろ？
>>230
未だに漢字トークとはね・・・・

Winって再インストールがめんどう。
フロッピー使ったりとか、CD-ROMが使えないのがあったりとか。
PCメーカーによってもイロイロ違うし。
もちょっと簡単にできないかね。

ＯＮは専らＵＮＩＸベースなんだがマックがかっこよすぎて買いたくて買いたくて仕方ありません

　土曜日は、彼女に凸

　日曜日は、彼から凹

野郎からボコボコにされた、と
「ﾍﾝ、おまい変なﾔｼだな」
「何でハマグリとﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞ同時に持ち歩いているんだ？」
「をい、野郎ども、今日はヲタク狩りだ！！」

とかいって…(ﾜﾗ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

Ｍａｃの「ひらぎの」フォントには惚れた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´А｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（ 　.n,.-っ⌒　　　　（ 　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

>>243
君って時代遅れだね
今ならUSB起動のCD-ROMドライブでもＣＤ突っ込めばセットアップできる時代だよ
そんなことも知らんで知ったかぶりかい？

どっちにも得手不得手があるからね
悪いところ見て貶すより、良いところ見て褒めましょう。なんつってー

OS Xは糞と言ってもいい？

ﾏｯｸ誉めようにも、良いところが分からんのや
だれか教えたもれ

>>250
一昔前のノートＰＣとかならそうはいかんだろ

>>253
うむ、その点を踏まえた上で250を書いたんだよ
持っている、使っている、は別として
それくらい知ってから発言して欲しいと思ったから敢えてカキコしたの

じゃぁ254さんは、Mac(9まで)がどのくらいシステム復元が楽勝だったか知ってる?
比べるとどう考えてもWinのほうが面倒。

まぁそのぶん氏にやすいわけだけどね…

>>252
ｳｨｿじゃない事とか

？？？　なんか見当違いのレス合戦になっているね
ﾏｸ派、ｳｨｿ派、双方の主張をちゃんと理解できるヤシが少ないらしい
漏れにも良く分からんよ

>>257
スレも長くつづくと本来の議題がいつのまにか変わってるんだよ
しかも２ｃｈはただでさえ入れ替わり立ち代りが多いからね。
最終的には荒らしも出てくるが・・・・

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| ・・・・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

し切り直すか

しかし、テーマが両刀使いとなれば
Mac板にスレ立てるとMac一辺倒の頑固者がウザレスしてきそうな悪寒…

>>255
確かにﾏｸの場合は再セットアップやりやすそうだな
ユーザが海とも山とも分からんデバイス拡張している可能性が少ないからな
でもWinでもメーカー製なら再セットアップそんなに難しくないはずだよ
古い機種でもFD突っ込んでCD用意すればｼﾛｰﾄでも出来るように設計されているはず
ちなみにWin98ならよっぽど行儀の悪いデバイスいれない限り最初の作業だけで
あとは鼻くそほじっても作業は終了する

>>262
Macの場合「一番安定してる状態」のシステムをコピっておいといて
おかしくなった時それを入れ替えれば元に戻る。
Winは「出荷時の状態に戻す」っていう考え方っしょ？ここが違う

Win98ならそれでもいけるけど2000などは駄目かもしれんな
ﾏｸはデバイスそう替えんからそれでも良いけどね
デバイス替えたくても売っていない罠
しかし、おかしくなったら初期化するくらいの竹を割った性格が必要だ
いつまでもうじうじしている湿っぽい厨には反吐が出るよ

>>264
じゃ、いっそのこと、不都合でるたびに、本体買いなおしちゃえば？
もっとすっきりするよ。あなたには、それがぴったり。

MacでうらやましいのはDiskCopyだけ。あれはフロッピーもCDもイメージ化できて
ダブルクリックだけでイメージをマウントできる秀逸なソフトだ。CD革命買ってるWin
ユーザがアホに見える。

もうひとつうらやましいのはテキストクリップだな。デスクトップにドラッグアンドドロップで
作れる。あれは正直言ってすばらしい。

>>265
しかしﾏｸ買えって言わないのね
良かったよﾏｸ買えってアドバイスもらわなくて…

>>268
俺は両方つかってるけど、結局どっちもどっちって感じだし。
まあ、パソコンってこんなもんかなと。
一番いいのは、アシスタントやとって、彼等に使わせるってのがよいかと。

アシ雇うカネあるなら新しいﾏｼｿ買うだろうなぁ・・・

で、どっちかう？

どっちも買わん
ﾏｸ嫌い
M$嫌い→Win糞P嫌い

ヴィトンのバッグでも買おう。

ｵﾝﾅ買ったほうがマシ

つーかもうパソコンは飽きたな。今度買うならSGI Fuel。そしてMathematicaとMaya Unlimitedを入れる。

つまらんから古いマシンで古いゲーム遊んでいます
ﾏｸの人は古い画面デザインのGUIで感慨深げにﾏﾀｰﾘ行こう！！
Winの人は当然DOSです
…なんか、相容れない物を感じますが

つか、MSDOS3,3bってまだ動くの？
５インチフロッピ読む機械って手に入るかなあ。

あと、SASIのHDとかね。

ハードオフ行くと、SASI見かける。

そのハードオフ言ったらｴﾏｸのｼﾞﾆｰちゃんに遭遇してしまった
ジャンクでデモっていたよ
烈しく鬱だったよ

PhotoshopはMac版の方が使いやすかった。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

定期age

定期age

両刀使いさんたちよ、なんか情報くれよ
定期ageなんかしてる場合じゃないだろ

>>286
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

山裂のコピペ貼らんでええ

あげ

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

>>281
過去形がなかなか雄弁だな(ｗ

最近mac win両用のオプチカルマウスとかいって安く出回ってるようだが、
あれってつかえるのかな
使った人いない？

ドライバさえあれば何でも適応できると思うのだが
でもいまどきのOSならマウスくらいならOS側で標準サポートしているんじゃないの？
ﾏｯｸ側だと専用ドライバないとボタン一つしか使えなかったりして(ｗ

>293
OSXは標準で2ボタン&ホイールいけますよ。

>294
MSのパクリですか？

>295
なんで？

>>292
>>294が言ってるとおり、標準で使える。
無線とか、３ボタン以上はドライバあるやつ買ってね。
ロジクールとかドライバあるから安心。

>>296
考えるまでもないだろう。
でもﾏｸって本体付属マウスあるいはﾀｯﾁﾊﾟﾄﾞって未だに一つボタンなの？

MSも多ボタン＆ホイールを他からパクってきたんだから
あんまり無知な事いうなよ。
またマカーが暴れるぞ。

2ボタンもホイールもMSが発明して普及させたんだがなにか？

両方を使うユーザーのためのスレッドですよ。
パクりパクられの話をどこでもしたがる場所をわきまえない馬鹿がいるなぁ。

>>300
おまえ恥かくからよそで言わない方がいいぞ。

ホイールの時のゴタゴタは一般新聞にも出てたしね。
開発したあの会社は可哀想だったな。

ふむふむ　なるほど
>>使えるのかな
ってのは、使用感のことききたかったのだけど、なんか問題ないみたいね。
以前別売りのタッチパッド買ってつかったら、つかえねーってのがあったんで。
bookのwinに使おうと思って・・

あくまでもMacを追いかけるWindows.

程度の低い釣りだな…

↑それでも我慢できなかった奴。

↑本日の釣果。
２匹。

↑いっしょに網に絡まってる３匹

４匹目の戯言

飽く迄もマックを追い詰めるWindows

と言って見る。

ライオンの前をチョロチョロしてるネズミ？

なんだかんだ言ってmacが気になってしまうのは悲しい習性

>>312
絶滅危惧種だからね

ﾌﾟ、ﾌﾟﾛﾄｶﾙﾁｬｰ!

使ってるパソコンのメーカーがあいでんちちーの・・
以下省略

ﾏｸ・ﾃﾞｶﾙﾁｬ…

Macの尻を追いかけるWin　　恥

ウィナー専用のマカー釣堀スレって感じだな（W

釣り師が魚に釣られてるところが痛いけどな。

Macはソフトはイイのだが、ハードがなあ。
いまだにシステムバス１３３Hz、USB1.1、プロセッサクロック1ギガって
どうよ？

まぁね。
ハードからソフトまで一環してトータルデザインを考えてる会社だから（厳密にはそうでないが）、
それが良くも悪くもある。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>320
それきくと購入予定にmacノート迷うな
でもソフトでどうしてもﾏｯｸでなきゃってのがねえ

>>320
USB1.1のままなのは2.0にするとIEEE1394の存在意義が無くなるから。(ｗ

>>323
拡張しなくて重たい作業しないノートなら
ﾏｸに向いてると思うが。
winのノートは3ヶ月で型落ち、1年であぁ拡張してぇって思う。

初めから新品手を出さんほうが賢いかもね。
中古か売れ残りを買ったほうが後悔の念が少ないよ。ホントに…。
マクの場合は型古探すのが大変と言う罠もある。

macノートibookほすい

>>327
買いましたあ！すっごく嬉しい、ｳｷｳｷっすよ。

>>328
どうよどうよ
どれ買うた？
使い心地どうよ
え？

理想はマックの操作感とウィンの豊富過ぎるアプリを併せ持ったもの。
つまり、ジョブズがアフォ。

そりゃそうだ（ﾜﾗ
だけどさぁ、ﾏｸ使いからｳｲｿを買った身からすると、
とてもそんな風に思えませんぜ。

>>330
マクでソフトの数を増やせったって無理に決まっている。
ソフトハウスに採算の合わん開発させるわけにもいかんだろ。
逆にWinの操作性の向上なら大金持ちのＭ＄ｹﾞｰﾂちゃんには造作も無いはずなのだが…。
ハードウェアの完成度もマクとは段違いに良いし。

ハードウェアの完成度は良くないだろ。
低価格と性能は文句なくえーけど。

昨日会社のwin鯖があぼーんしました。これで３回目。。。
ナメとんのか！

まぁな。

>>333
それでもマクに比べればマシだろ？

>336
なんで？

ﾏｸって糞じゃん。

使ってみてどこが糞だった？

言いたい事はＭａｃＯＳＸ最高使いやすく美しいスレで
全部書いた。そっち読んでくれ。

自分で書いたレスの番号くらい教えろよ（笑）

過去ログ全部読め。
ったく、これだからマカーは馬鹿って言われるんだよ(　´_ゝ`）

でた。おきまりの過去ログよめ厨
だからマク使ってみたんだろ？
糞って言いきってるんだからその糞の一部でも教えてくれや（藁

お前みたいなUserが居る事（藁

マカーが糞って書くんだよ。ボクちゃん（藁

あんまりマカー虐めるのやめとけ
虐めすぎると泣いて二度と来なくなるぞ
生かさず殺さず適当に弄るのがいい

話のホネおって申し訳ないんですが、、
１年ほど使ってきたVAIOがイカレました。。（液晶マックロ）
ずっとmacも気になっててこの際だから買おうと思ってるんですがどの機種がいいのでしょうか？？
できればノート

マカー苛めるのやめて下さい。

>>347
VAIO好きにはeMacがオススメ

教えてやったのに
礼の一つも無しかよ（笑）

>>349
おい待てよ、不良品を薦めようってのかい？
eMacはモニタ周りが糞で音をだすだけで
モニタがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えるそうじゃないか。

ここは>>341>>343の意見を待とう。

>349
ありがとうございます。
特にVAIOが好きとかで買ったわけじゃないのですが。。
eMacというものを調べたらノート型ではないのですね
できればノート型がいいなあと思ってます

あとついでだがeMacには本物のプチ爆弾が
しこまれてるって噂だよ。
Appleも粋なことするよね。

>353
ソーテックの新PC超カッコイイよ！
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/02/09.html

>>351>>354
仕様です

>>355
気持ち悪いよ

VAIOから離れるなんて全く信じられん。。。
デザイン最高、操作性最高のマシンなのに
>347は糞の仲間入りになろうとしてるのにそれでいいのか？

>>355
モロデザインのためのデザインであるように見えるの漏れだけか？
あれじゃサイコロや大福立て看板となんも変わらんよ。(ｗ

>>347はＶＡＩＯ買ってみんなを羨ましがらせてやろう。(ｗ
コンセプトは「全てのモバイルが嫉妬する。」
忘れるな。

VAIOはもういいです。。

じゃあ、世界一のダイナブックはどうよ？

ノートなんてどれ買っても一緒

でもマックは違うよ


















他より著しく糞であると言うことなのだが。

ルーチンの定型業務はWindowsが使いやすい。

クリエイティブな仕事はMacintoshが使いやすい。

ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>347
作ってるの一社で、winのように同性能・同価格帯で比較検討する機種は
ないんだから、自分の望む性能・価格の機種をお買いなさいましよ。

http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030601152935.jpg

>>347．
macの場合は他所が入らない分、
選択肢が少ないから、単に性能か予算かで選べば5分もいらない。

>>369
ノートかデスクトップか
プロ向けか一般向けか

というわけか。

アイコラ製作はMac
蓮コラ製作はWin

>>369
性能で選んでも価格で選んでもマクが有利なはずはないのだが。

結局PowerBook G4 867MHzを買いました。
購入するまでは設定とかソフトとか使い物になるのだろうか、とかカナリ心配だったんですが
設定も全然難しいこともなく全く問題はなかったです。

winと違うな〜と思ったのがデスクトップが生の「デスクトップ」という感じがします。
winはなにか経由されてる感じだった。。というか。。うまく説明できないけど。

mac意外といいですね。

サクラやっても無駄だぞ。(ｗ

>>373
>デスクトップが生の「デスクトップ」という感じがします。
>winはなにか経由されてる感じだった。。
あ〜漏れも両方使ってそう感じたことあった。
どっちがいいのかわるいのかわからんけど。

>>372
とりあえずちゃんと読め

372がマカー叩きっちゅうのが分からんかなぁ…。
読んだって無駄と言うもの。

マカーが他のスレに被害者妄想カキコしたな。

全然話し変わるんだが
まだMIFESってあるんだな
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/11/njbt_03.html
15年くらい前はPC9801使ってたんだけど（今はマク）
ちょっと懐かしいな〜と感慨深げ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

きちっとした文書はWindowsだな。
図形を多用したり、レイアウトを自由にしたい場合はMacが良いようだ。
でもMacのWordはWindows同様に融通がきかないんだよな。

融通の利くWordってあんの？

こんなスレがあってうれしいっす！
でもやっぱりｗｉｎマンセー、ｍａｃマンセーの香具師らがいるとうっとおしい

>>384
喜んでいるところ申し訳有りませんが、
残念ながらアナタに適切なスレではありません。

モッと両刀の意見を聞きたい。age

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

思ったが、最近のﾏｶはほとんどVPC入れてるだろうから
WinとMacの両刀と言えば両刀だろうな。

んで、VPCとやらを使ってマカは何をｲﾝｽｺしているんだろうか？

メモ帳

ペンティアム１００ＭＨｚでも動作するエロゲに決まっておる。

>>389-391
スレ違い

VPCで何するかって？
そりゃあウイルスの作成とテストに決まってじゃん。
HD破壊しても、イメージファイルを戻せば終わり。

>>392
エロゲ図星ですれ違い発言マカですか？

>>394からイカ臭いにほいがするｗ

そうか、エロゲドザたちが絶対に欲しがるマストアイテムなエロゲを
Macオンリーで開発＆発売すればいいんだ。

ちょっと話しておくよ。

無駄だから話さなくていいよ。
VPCってnyさえも（ｒｙ

仕事ではもっぱらWinを使っていたが、
サファリの登場でネットはMac環境に。
今度の新ＯＳの出来次第では、さらにMacに移行する可能性も。
Ｇ５にも期待！！

職場の机にはWin2台とG4、PBG4が仲良く並んでおりまつ。
で結局一番使うのはP4のWin機
しかしマーキュリーしばらく電源入れてないな。。。
Vegasに出会ってからFCPの出番がめっきり減ったわ。テープに落とす時くらいか

後Winで何かのレンダリング中に画面切り替えてネットサーフとか
暇つぶしに使う機会がひょっとして一番多いかも、G4
OSX字が読みやすいから。あとたまに古いフォント指定された時に9で起動するくらい
最近はその後アウトライン化したらすぎにWinに持ってきて作業継続って事が多いな

つかLANで移すには重い、外部FireWireハードディスクでやりとりするには
微妙な大きさのファイル(数百メガ)を上手くやり取りする方法が無いかが最近の興味。
WinとMacと同時にマウント出来る方法って何か無いですかねえ〜？

>>399

数百メガならLANで十分じゃない？
100Baseなら30秒ぐらいでしょ？

>>400
どっこい他の人がネットワークレンダしてたり色々してて
帯域使い過ぎるのは嫌われるんですよ。このくらいの中途半端な
大きさのファイルが複数有ったりする事もあるわけでトータルで
やっぱり数ギガのプロジェクトになってしまってたり。
GbEで結べたら良いんだけどさすがにオフィスのLAN機器全部入れ替えられる
もんじゃないし｡｡｡ぬぬぬ
PC<->HDD<->MACとFireWireで繋げたらなあ〜

ファイルサーバーをつくる

>あとたまに古いフォント指定された時に9で起動するくらい
それって禿しく不便じゃない？
OSXっていったい何なんだよ？

張りボテです。
厨を呼び寄せるための看板。

>>400
仕事なら100Baseどころか、もう普通に1000Baseになってるだろ。

>>405
良いとこに勤めてるのね。。。

違うよ。
>>405 はどこにも勤めていないよ。
ただの妄想無職な人。

無線なので100ﾒｶﾞ逝きませんが。

▼「Virtual PC for Mac Version 6.1」日本語版が発表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030729/1/
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/pc/259651

（＾＾）

仕事関係＝＞Ｗｉｎｄｏｗｓマシン

ny & elo関係＝＞Ｍａｃ　（Dual CPU)

411さんの言う「仕事」って何？

EXCELを使ったデータパンチング作業だろ。

仕事ならなんでも適した物を使うのがプロだと思うが。。。
WinでもMacでもSolarisでも書院でも

正直うちだとMacは今や古いデータや人間との互換性確保、検証の為の
機械でしか無いよ。さっくり乗り換えた後の快適さには狐につままれた雰囲気すらある。

MSの暴走を食い止める為のオルタナティブ勢(含Apple)の保護の為に引き続き
日々お布施を含め尽力されている諸氏には少し申し訳ないと思う事もあるが
俺はあっさり飲まれて楽になってしまったよ

まぁ、MSとMac（Apple）を置き換えると同じなんだが…

>>403
＞それって禿しく不便じゃない？

まぁまさにそれが俺にとっての今のMacを表現してるわけですが。。。

>>407
Macは1000Base標準だしWinも1000Baseのボード付けてるから
基本1000BaseでLANを組んでるぞ。
古いマシンで少しだけ100Baseがあるけど…。

うちはCD-ROM一枚、ハブ１個買うにも稟議書が必要です。
ギガビットイーサのボードなんて、費用対効果出せ！っていわれてあぼーんでしょう

費用対効果ってどうやって出せば良いんだろう？

もの凄ーいざっくりだけど、仮に
彼は5GBのデータを毎日朝と晩に転送している
データの転送中は彼は他の作業にかかれない
1GBの100baseTでのデータの転送には2分かかる
GBeは現在の4倍高速
時給1000円
だとしよう

彼は現在一日20分の非生産的な時間を過ごしている事になる
GBe導入によりこの非生産的な時間は1/4に圧縮できる
すなわち一日15分の生産性向上、金額にして250円
月20日勤務だとすると一月5000円の生産性向上
仮にNICが一万円だとしてたったの2ヶ月で償却出来る計算になるわけ、だが。


小学生みたいな計算で恐縮だがこの考え方であってる？

まぁいくら数字を並べた所でそもそも時給制で動いてる製作現場も
経営者も存在するとは思えないので机上の空論なんだろうが

普通はデータの転送中に別の仕事とか休憩するわな。
仕事で漏れもコンパイル中はそんな感じだし。

>Macは今や古いデータや人間との互換性確保
いやぁ〜、なかなか笑えるコメントでした。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

質問です。

Windowsでいうショートカットと、Macでいうエイリアスは同じものでしょうか？

ショートカットとエイリアスは似て非なるものです。

元のファイルへのリンクという点では同じですが、
エイリアスは元ファイルを移動させてもリンクはきちんと繋がります。
ショートカットはダメ。

>>426
>エイリアスは元ファイルを移動させてもリンクはきちんと繋がります。
元ファイル名を変えてmona〜

>>426
>>427
>元のファイルへのリンクという点では同じ

なるほど。

移動とファイル名変更を試してみました。
リンクは有効でした。
ありがとうございました。

G4＋VPCでエロゲーしてるよ。
最近プレイしたのはDisciplineとBibleBlack。

みんな、Mac使う比率が増えてるだろ。

マカもエロゲが好きなんだね。

AT互換機買ってWin入れようが、マク飼ってVPC経由でWin入れようが、
結局笑うのはＭ＄ゲーツだけじゃん。
アポジョブも笑いたかったらAT互換機用にVマク発売してマクOS入るようにしたら？
あるいはエミュでなくネイティブでAT互換機上で動くマクOS発売せいや。

NTFSでフォーマットして2kかXPを使ってると
Wiｎでもショートカット先をトラックしてくれるんじゃなかなかったかな？

OSXのsamba使ってる人、2バイト文字化けない？
職場だと2kサーバのAppleTalk使ってるからafp:で接続すれば
大丈夫なんだが、サーバ名だけコマンドKのダイアログに打つと
smbマウントになって出てくるダイアログでフォルダ名が全部化ける。


つか本当に日本語環境でテストしてから出荷してんのかよ、OSX
サービスリリース2.6の癖に不具合多すぎ

↑核心ついているような気がするけどどうなの？

UNIX系のOSで日本語のファイル名を使うのか!!!

ﾌﾟﾌﾟp

まさかUNIXのコマンドラインで日本語なんてね。
Windowsのコマンドプロンプトに慣れ過ぎたせい？

もしかしてOS×のコマンドラインで日本語が使えんという話を正当化している？

デフォルトで使えんのを正当化するわけじゃないが、
あることがわかっていれば地雷を回避しようとするだけ。

ここは両刀の諸君にいろいろ聞き出してみよう。

unixだから文字はすべて7bitであるべきだと思っているの？
それこそマックらしさの対極にあるような考えだと思うのだが。
機械が自動で処理すべき事は人間に意識させることなく自動的に
処理させるのがMacOSのデザイン哲学じゃなかったの？
その為に拡張子まで隠して元のファイル名を日本語表記に
動的に書き換えて表示しているんでしょう？
unixらしさはあくまでファイルシステム関係とかの堅牢化が目的だったわけなのに
それをもってMacの良さを置き換える事を良しと考えているの？

あとコマンドプロンプトじゃなくて、ダイアログだよ。
ウィンドウシステム上の。
コマンドKを押して出てくるサーバのアドレスに
smb://myserver
とするのと
afp://server
とするのでは異なった結果が出る、しかも片方だけが意図した動作を
するとしたらこれは間違いなくバグ。ユーザーがワークアラウンドをすれば良い
なんて考えはコンシューマーOSでは決して許されるものでは無い。

何よりOS9時代に培ってきた日本語を基調にしたデータ群が活かせないどころか
閲覧出来ないなんて腹が立つを通り越して馬鹿げてる。
改行コード等までファイル名の一部に許容していたOS9時代はやり過ぎだとしても
日本語文字コードまでファイル名から排除すべきなわけがないよ

まぁUnix系のシェルでも日本語が問題なく扱える事を無視した発言も見えるので
ネタにマジレスしてるのかもしれんが。。。
結構深刻な問題だと思うので対策法あったら教えて下さい。
アップルにレポート出します。

単にsambaのコードページを(OSX内部が)Shift-Jisに切り替えてないだけだとは思うけど。。。

↑　
†ｱｰﾒﾝ†

マカに聞かせても理解できないカキコだろうな。
漏れはWinｵﾝﾘなのでどうでも良いのだが。

デスクトップでwinny
↓
いぱーいﾌｧｲﾙがたまる
↓
iBookにﾃﾞｰﾀ移す
↓
ｵｻﾚにﾓﾊﾞｲﾙ
↓
ﾓﾃﾓﾃ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

Nyで手に入れるデータっていったい何なんだろう？
マクとは関係無いもの？

>>442
Macらしさっつーても、おれ、OS Xしか知らんよ。
UNIXの上に綺麗なGUIがかぶってるぐらいにしか思わんし。

別に昔のMacらしさを知らなくても、Macユーザーには違いがないだろ?

俺はmacOS8.xぐらいしか使ったことないや

OSXは日本語環境での使用は考慮して設計されていない。
動作する可能性はあるが相当の不具合が予想される為その動作は動作保証外、

という事でファイナルアンサー？＞Appleさん

>>451
>OSXは日本語環境での使用は考慮して設計されていない。
何逝ってんだ？
MacOSX環境日本語フォント２万文字だぞ。

>>452
そのご立派な仕様でファイル名も付けられないなんてねえ。。。
哀笑

452じゃないけど、普通にファイル名に日本語つかえるyo

>>454
そのファイルに普通に9やWinやNFS経由でアクセスできりゃ問題無いんだけどね。。。

今試したらWin2000からアクセスできたよ。日本語ファイルも文字化けなし

>>449
まるでDOSの上に乗ってるWin3.1みたいだな。
マクOS罰ってビジュアルシェル(見た目張りぼてで殻に閉じこもる)ということでよろしいの？

>>455
>そのファイルに普通に9やWinやNFS経由でアクセスできりゃ問題無いんだけどね。。。
普通にできるだろ

OSXで日本語問題なく扱えると書いてる人たちはネタですか？
それかOSX使ってない人たちかな

>>459
使ってるOSXのバージョンと
どういう時に日本語が扱えないか具体的に言ってみ。
試してみるから。

>>460
10.2.6

日本語Windows2000サーバにsmb://で接続

OSXはMacじゃない、って事でFA

>>461
そのWin2000のフォーマットってFAT32じゃないか？

>>461
Finderの「サーバに接続...」でWin2000マシンを選択（smb://IPアドレス）すると
マウントするディレクトリ選択のダイアログが出てきます。
このとき一覧表示される日本語ディレクトリ名は確かに化けてます。
でもマウントした後は問題なく表示されます。
マウントしたディレクトリとその下のファイルも。
あ、Mac OS X 10.2.6ね。Win2000 ProはFAT32でフォーマット。

Win2000でFAT32。
ある意味最高のスキルとも言えるね。

>>465
何が言いたいのか良くわからないよ

MacOS XでHFSと同じ。

>>465
うん、CドライブはNTFS、それ以外はFAT32にしてるよ。
理由は書かなくてもわかるよね;-)

マクOS×のファイルシステムってどんなのがあるの？

このスレは両刀使いが少なすぎる

>>469
HFS+, UFS, HFS

>>470
マカの比率を考えれば…。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 失礼。ちょっと通りますよ、ここ通らないとﾏｸ売り場に行けないので・・・
　　|　 　　/　　
　　| /|　|　　　　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059293684/733
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>468
別パーティションにLinuxでも入れているとかか?

クラッシュしても復帰が簡単なように、だろ。
全部FAT32にすれば良いと思うのだが、NTFSにも利点があるのだろうな。
漏れは知らんが…。

NTFSは1バイト毎に個人情報が付加されます。

>>465
使用ファイルシステムとスキルの関連性が良くわからないよ

>>470
同感。かといって隔離板行っても変なのしか付かないからなぁ。。。

両刀のいいとこは、
使い分けできることかな。

仕事押し付けられそうになったり、
どうでもいい人からパソコンに関する頼まれごとを断る時、
「いやー、私マックしか知らないもんで、すいません」

もちろん有益な仕事などは黙ってこなすと。

あぁ、それ俺もやってるな（ﾜﾗ
会社winで家macだけど。

mac版officeなりVPCでたいていの事はできちゃうんだが、
マク使いということで回避できるね。

別に両刀でなくても出きるような気がするけど。
断るほうは、ね。

Macユーザは世の中にあわせてファイルのやり取りもzipで行うよ。
Winユーザは世の中をしらないから.exeの自己解凍形式で送ってくる。

結構よくあるのでこれがいや。

確かにうざいが、仕方がないと言っちゃ仕方がない。
こいつアホだな、と思いつつ適宜に処理する。
それが両刀使い。
MacオンリーでもVPCあるし。

>>481
相手に解凍環境が無い場合はDOSで作成した自己解凍形式を使う。
これはらほぼ確実。(ｗ
もちろん相手がマク使いという想定はしない。

>>483
それは独りよがり。
相手の環境に合わせて使い分けるのが一番確実。

>>483
こいつアホだな

.sitをそこら中ばら撒くマカーの方が多い気がするが...

等と書こうと思ったが釣られてる気がするので止めた

.sitはwinでも解凍出来るけどな

真のマカなら.cpt

>>484
マカに渡しても意味ないファイルだってあるだろ。

>>487
解凍する事が不可能では無いがそれには一般に初期導入されていないアプリを
利用する事を前提としたファイルをばら撒くのはやはり問題では。。。

両刀使いのスレなのに
いつの間にかmac信者ばかりになったな。

もしかしてJPGとか圧縮して送っている意味の無いアフォいたりして。
複数のファイルを無圧縮で連結と言う手もあるけど。

さすがに両刀にそんな奴はいない。

Winのネタを振る両刀がいない。
みんなマカじゃないの？

ジョブスのキーノート www.macrumors.com 09/16/03

・始まりは何時もの様にライト、小さなデスクとミネラルウォータ、テクノミュージックそしてジョブスの登場
・iPodはクレージな様に売れている。
・G5に関して、今までの中で最も重要な製品である。インテルイタニュウムより高速なG5にIBMに感謝。
・システムコントローラの話、G5は来年の夏の終わりまでに3GHzに達する。
・Jaguarは大きな成功を収めた。
・Pantherは150の新機能、Windowsとの互換性、smbプリントサポート、freeBSD 5.0、新ファインダー。早いドキュメントサーチのデモ。
・exposeとホームディレクトリーを容易に暗号化のファイルボルト機能のデモ。
・新しい話ではないが、48ビットサウンド。
・Previewのデモで、1600ページのPDFをスクロール、Previewが20秒、Acrobatが71秒の違いを見せる。
・早いユーザスイッチをデモ。
・iChat AVとiSightで彼が今までに見たことの無い信じがたい物、電話に比べての先進性を話し、デモを行なう。iChatは500,00ダウンロード、Windowsソフトと直ぐに互換性を持つ。
・Pantherは年末までにリリース。
・PowerBookはMacの販売の42%を占める
・新PowerBookの発表
・Bluetoothで128ビット暗号化のマウスとキーボードの発表。４バッテリーで9ヶ月使用可能。
・ジョブス、ステージを去る。
...........PowerBook発表の為にジョブスはパリまで来た様です。

>・始まりは何時もの様にライト、小さなデスクとミネラルウォータ、テクノミュージックそしてジョブスの登場
ズラが抜けてるぞ。
>・iPodはクレージな様に売れている。
クレイジー？
>Windowsソフトと直ぐに互換性を持つ。
媚を売るな。媚を。

ﾁﾞｮﾌﾞﾀﾝ必死でつね。

WINはMIDI機器のレスポンスが悪くて困るの。
MACは好きなゲームが出来なくて困るの。

別にそれくらいかまわんだろ。
ゲームのＢＧＭ演奏させるくらいにしか使っとらんのだろ？

winゆーざだが、iPodと強引なmp3合法化は手放しで評価する

ｉＰｏｄ。
あなたの胸に10,000曲。
http://www.apple.co.jp/ipod/index.html
愛されて 100 万台以上。
Mac と Windows に。

>>497
サウンドブラスターのMIDIポートが主流の時代の人ですか

そうそう、サウンドブラスターの頃ってボロボロだったよね。
それ以来ずっと音楽製作はMacなんだけど、少しはMacに追いついたのかな？

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg


Windowsに新たな脆弱性、MSBlast型攻撃再来の恐れ
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0309/11/epn02.html
米MS、とんだお粗末-重大な脆弱性用のパッチが役に立たず
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060815,00.htm
「Office」にファイルを開いただけで任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/09/04/348.html
脱ウィンドウズへ　基本ソフト開発で日中韓の官民連携
http://www.asahi.com/business/update/0831/001.html
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm
IEにWebなどを閲覧しただけで任意のコードが実行できる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/21/204.html
米マイクロソフトに5億2100万ドルの支払い命令
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060427,00.htm
Windows RPCの脆弱性狙ったワームが拡散を開始
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/12/epn01.html
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

両刀？ぴーすぃーはきかいじゃないのかい？

>>502
ソフトシンセでは凌駕しているが・・・

ソフトシンセかー。
いくつか試したけど、音はのっぺりだし、細いし、フィルターいまいちだしなー。
つーか音源はNordLead+サンプラーさえあれば何もいらない。

>>506
当然だ　DACの電源が違うからな

だからWindowsがいくらPC上でのシンセやエフェクタのプラグインが
充実してても嬉しくないなー。

?デジタルtoデジタルで出力させなよ・・・
録音にDA通すなよ
何のためのソフトウェアシンセなんだ？
ノードリードもいいけどな　
まぁ音の分厚さからしたらアナログの名機には逆立ちしても叶わん

でもなあ・・

デジタルドメイン内で終結出来るなら
ホストOSが音質に影響するわけないだろ。。。
変なのが来るから釣りならヤメロ

>>499
漏れはﾄｰｼﾊﾞのｷﾞｶﾞﾋﾞｰﾄのほうが好きだな。
新しいのはモバイルディスク使えんから萎えた。
型古の中古か売れ残りでも狙うかな。
デザイン云々ででしゃばる厨がいるけど、見せびらかすわけでもなければ妥協できるだろ。
逆に漏れは糞壷の見せびらかしなんて恥ずかしくてやりたくないけどね。

糞と書くことで救われるのか、お前らの魂は。

じゃ、うんこって書こうかな。

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺー

>>515
久しぶり！

【マック】Macユーザーの為のPC【Win】からの移民です。よろしこ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054759450/l50

別によろしくやってよ。ここらで巣食っているマカのようにウザいのはやめてよね。

マカの振りして煽ってるドザみたいにウザいのもやめてね

で、結局OSXからWindowsサーバにsmb接続した時にマウント名が全て化けて
表示されるので事実上日本語及びその他2バイト文字圏においてOSXが
その広告事実に反してクライアントとして利用できない問題は
WindowsSvr側のファイルシステムがFAT32でフォーマットされている
事が問題であって現在稼動しているサーバーを停止してディスクを
フォーマットしなおしてファイルシステムを再構築する以外に
解決策は無い、

って事で良いの？＞有識者の皆様

Macはあなたの才能を限りなく引き出します。
Winはあなたの欲望を限りなく満足させます。

欲の無い漏れでもウィン使えば欲張りになれますか？

もう使っているくせに。
ﾏｯｸまで欲しがれば偏執的な欲張りだ。

WindowsのTIPSを読んでいると思わず突っ込みたくなる

「スタートメニューを使いやすく」
->使いにくいと言うことか？

「ファイル操作を簡単に」
->やっぱ複雑と言うことか？

「不要な設定を外してWindowsをスピードアップ」
->当然、不要な設定だらけで糞重いということか？

「トラブル解決100連発！！」
->・・・・(終了)

やっとG5-2Ghz Dualがやってきました(^^;
驚くべきはその静かさです。
まず最大負荷ファンフル回転でeMacより静かでした。
体感でeMacの半分程度です。eMacを横ではG5Macの音は聞こえません。

続いて簡単ニエンコード時間を計ってみました。
QuickTime6Proを用いてＤＶフォーマットをMPEG4(720×480)
変換する時間です

PowerMacG5 2GhzDual RAM:4GB MacOS10.2.7
6分20秒
これが速いのか遅いのかXeon-2.8Ghz Dualでも測定
Xeon-2.8Ghz Dual RAM:4G Windows2000Pro sp4
15分38秒

MPEG-4エンコードには、CPUを一つしか使わなかったので
QuickTimeがG5に最適化されOSが64bit化されたらと思うと
恐ろしい限りです

eマクあるのに無理して買わんでも…。
お金持ちは羨ましいが、キミの思考回路には哀れみを感じる。

525はコピペ？
でなければDivXとかあまりプラットホーム依存の少ない
ソフトでのベンチ結果をMac/Win両方で比べてもらえると嬉しいな。
あとビデオストリームの符号化の性能ってCPU向け最適化が
思いっきり出ちゃう反面CPUの現実での動作時を反映しない
数値が出る事多いからアフターエフェクツとかLightwaveとかの
ソフトのレンダリング時間も可能なら比べてほしいでつ〜

マカのカキコにはコピペorネタであることを踏まえてレス憑けなければならない。

コピペなのか。。。

>>527もコピペ
以前どっかで見たような・・

流行りのコピペ、もれもやってみますた。
>どう考えたってMacOS9ってWindows95未満でしょう。
>酷いもの買わされていたもんだな、Macユーザー。
・・・

現在2ch板対抗バトルロワイヤルPC連合軍はメンバーを募集しています。
荒らし以外なら大歓迎！（PC等カテゴリ内にある板が基本対象）
大抵は避難所にいるので気に入ったら是非参加してください。
会場
http://www005.upp.so-net.ne.jp/br-2ch/
本スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1063891243/l50
避難所
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2967&KEY=1063365055&LAST=50
宣伝ｽﾏｿ

G5だとアフターエフェクツはどんな感じなのかな。。。
アドビのpcpreferedのページを見て夏にDellで組んでしまったが

winもmacも両方つなげて、スイッチ一つで切り替えれる液晶モニタってある？

http://online.plathome.co.jp/products/pshare/multi4/index.phtml

>>534
そんなの2系統入力があるモニタつかえばいくらでもあるだろうよ。
ディジタルをWin用、アナログをﾏｯｸ用、とか。
ﾏｯｸにディジタルI/Fあるか知らんけど、その逆も可能かも。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

535-537

客観的に見て　釣られてますね。

winはデスクトップ、macはノートです。これ最強です！

マクのノートってそれほど強力なのか？
みんな外付けのホイールマウスつないでいる時点でダメダメじゃん。

みんなって　おめーのまわりだけだろ

マクのノートが最強なのではなく
winとmacの組み合わせが最強なのでは？

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.barefeats.com%2Fg5.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

目的に応じて道具を使い分けられる柔軟性を持っている，是即勝組也。

ギャルから　ホスト系男も　いけます

あー、どうしよう。
ウチのimacちゃんがそろそろ唸りだしたので
買い替えようと思っているのだが
Ｇ5とＰ4のどっちがイイかな？
まあ、メインはＤＶＤのバックアップがメインだから
Ｐ4になるとは思うのだが・・・
ただ、今までマクで楽していたから
Ｐ4で毎回のｏｓアップデートとかレジストリの掃除とか
面倒ではないかなー。
ああ、どっちがイイ？

ゲームする人ならP4だね！

いやAthlon

>>547
ﾋﾟﾝﾎﾟ-ﾝ、正解。

XEONでよろ

>Ｐ4で毎回のｏｓアップデートとかレジストリの掃除とか
こんなふうに書く時点で君がWindows素人ってのがよーくわかる。

そんな君がWindowsを使ったら、Macの常識がWindowsで通用しない
ことに悩むだろう。大人しくG5にしておきなさい。

G5みたいにかっこいいシャーシない？　Windowsで。

G5みたいにかっこわるいシャーシない？
の間違いじゃなくて？

winnyしたいがためだけにwinノートかってしまった。
Win使ってる内に、マックの方が使いやすいことに気づいてしまった。
あとはデザインだけなんだけどなぁ。

>>551
これでよろ
http://www3.soldam.co.jp/case/altium/index.html

質感似てるな　w

実物見てみなよ。★野の方が圧倒的に上。
マカは認めないけどねｗ

http://www-6.ibm.com/jp/pc/prod/ha/tpn_st.html

>>557
ケースに取手のついたデザインはAptivaの486DX4塔載機から存在していたね。
AppleのG3のデザインはAptivaへのオマージュってのは有名な話だ。

>>556
マカじゃなくてスタパ斉藤氏が認めないよ。
ソース省略

近いうちにWinのデスクトップとMacのノートを買う予定なんですけど、
みなさん通信方法ってどうしてますか？無線LANですか？

うちはUSB直結、
一番簡単で楽だし。

俺は有線LANでフリーソフトのファイル宅急便使ってファイルの移動してる

貧乏くせぇなぁ、、、

>>543
逆にいえば、Win使えなければオチこぼれと言うわけだね。
実際にそのとおりなのだが。

そうでもないよね。
一流の参考書を持ってるから勉強ができるとは限らない。

だが、三流の参考書、それも間違いだらけのものしかなければ勉強は出来ない。
それがMacの現状。Appleには努力して欲しい部分。

そんな文章考えるあんたも暇だね。

>>565
ﾏｯｸ用ソフトウェアの開発をｱｯﾎﾟｰ社が独占したいから他社(他者)へは情報を提供しない。
自ら門を閉じて自らの首を締めているんだよな。

>>567
いつの時代の話をしてるんだ？

確かにここの来るWin派の人ってMacの内容を見ると1994年頃の話が多いね。

デベロッパー契約すれば開発資料なんて最新のが大量に手に入るぞ。
俺の頭じゃ追いつかないくらいにねｗ
最近じゃUNIXソフトの開発陣が流れてきてちょと不安・・・。

>>569
94年の頃のほうが良かったよな。ﾏｯｸは。間違い無く今よりも市場に活気があった。

ﾏｯｸにもエロＣＤがあったからね。
紙芝居のような汚らしい動画だったけど。

当初はエロゲもWin/Mac用とあったけど、
Winユーザに圧倒的に売れまくったので現在の状況になった。

>>573
当初のMacのシェア　20%
現在のMacのシェア　　1%

これじゃMac用ソフトは減少する一方だ罠

痛いところを突かれるといつもシェアを持ち出すね。
なんか、突くと臭い匂いを出す虫みたい。

ここは対決スレではないと思うんだが…

>>575
必死だなあ（藁

>>575
そしてマカはシェアの話を持ち出されると
またシェアかよ、とか言う。
負けを認めていなくても黙ってれば傷口が広がらずに済むのに。

シェアが勝ち負けの全てだと思ってるなんて
可哀想な方ですね。

ま、勝ち負けなんて問うてはいないさ。
ただ、シェアから来る恩恵を忘れるなってことだ。
その点でマクなんて完全に負け組じゃんか。

>>580
自分の言ってることが矛盾してることに気付かないなんて
可哀想な方ですね。

両方使ってるけどやっぱ操作性はMacだよなあ。
パンサーはとにかく軽くてかない良い。
画面も今どきのゲーム機のようなきめの細かさが美しいし。

WinXPは高速マシン(2.4GHz)でもやっぱ描画がガクガクなんだよね。
ウィンドウ揺らすとかなり酷い。
画面もなんかファミコンの頃みたい。

マックは丁寧につくってある
winは速くて安いにこだわってるからな

>>581
矛盾…？
問うことと述べることを一緒にするなよ。
漏れは単にマカは負け組といっただけ。
マカは負け組か？なんて分かり切ったこと質問するわけ無いだろ。
愚問だよ。ぐ・も・ん。

>>583
あれで丁寧に作っているのかｗ
どうみても一昔前のソーテック以下じゃん。

コスト削減もわかるが、もうちょっとなんとかならんのか＞Mac

いいか、おまいら。両刀なら両刀らしい書き込みをしろ。
思った事をそのまま口にしてたら、
糞スレ化するだけだぞ。

マクが混ざっている時点で糞スレですが、何か？

↑こいつが原因だな。
どっか逝けよ。

とかナントカ言って、カキコに値するネタがあるのかよ？

正直に言うとだな。
Mac : 創作系
Win : エロケー
なんだけど。

マカはエロゲの為だけにWinを購入するってホント？

うそ

ほんと

>>592>>593
おまえら両刀じゃねえな（ｗ

なんで？先Mac後Winの両刀だよ。エロゲやんねもん。

先Win後PC-FXの両刀だよ。エロゲしかやんないもん。

つまんねーよ

>>556

>実物見てみなよ。★野の方が圧倒的に上。

オレ、マカじゃないけど、その発言は恥ずかしい。
G5 さわってみたけど、ものすごく造りがいいよ。
あの筐体だけ欲しい。

Win：オナニー系(ヲタ系に限る)
Mac：オナニー系(信者に限る)
と言う点では同じなのだが。

>>598
視力、大丈夫か？

星野は安物のカッコ良さって感じ。

アポの筐体に高級感は感じないけどな。

>>600は他人の視力より自分の感受性を心配するべきだな〜〜〜。

>>598
G5の筐体は7〜8,000円くらいで売っている筐体と同レベル。
適当に買えば？

>>604
980円レベルのケース使ってる奴が偉そうだな

アポの筐体に安物感しか感じないけどな。
まあ筐体なんぞどうでもいいし。

>G5 さわってみたけど、ものすごく造りがいいよ。
どのあたりが？俺はメッシュ部分もうちょっと何とかしてくれと思ったぞ。
あれじゃ（ｒｙ

やっぱ材料費でしか判断できない奴っているな（ｗ
ケースってネジで止めてケーブルでつなぐだけじゃないんだよ
「造り」だよ
G5のあの構造は感動的ですらあるな
人間の叡智の結晶だよ

人それぞれの価値観だから
手数に金を払えないような人は
そのような筐体にそのようなOSを入れたものを
使えばいいんじゃないのかな

>>608
キモイ

>>610
インダストリアルデザインに力を入れると金がかかるからな。
それよりも外観を飾れば手っ取り早くバカな奴が食いついてくる。
OSにしても同様なことがいえるな。あれもできるこれもできる
アプリケーションが多いって可能性だけに飛びつく奴な。
ただメーカーとしては金をかけずに売りにつなげるってのは
立派な商売の手法だしそれは評価できる。
あとはどちらを選ぶかでユーザーの程度が知れるってわけ。

>>606
筐体なんてどうでもいいってことには同意だけど、それじゃ売れないんだよ。
やっぱり見た目。Macは見た目が悪いから店頭で触ってもらえない。だから
売れない。触ってもらえれば違うと思うよ。もったいないね。

>>612
そこはデザインセンスがあるか無いかの問題だからね（ｗ

Macは筐体デザインにバリエーションがなさすぎ。
結果としてある種の趣味を持つ人しか喜んで買わない。

俺はMacを使っているけどデザインは好きじゃないね。
G4はデスクの下に押し込んで、普段は目に入らないようにしているよ。

＞Macは筐体デザインにバリエーションがなさすぎ。

激しく同意。「デザインセンス」を押し付けるなと言いたい。
独りよがりはもうたくさん。

仕事でWindowsとMacの両方のプログラミングをするわけだが、Windowsの方が楽。
Windows2000のマシンで動作確認ができていれば、98〜XPまで概ね問題なく動作する。
Macだとこうはいかない。先週はPanther上での動作確認と問題抽出で時間が過ぎてしまった。
Windowsでも新しいOSやSPが出れば動作確認をするのは当たり前なんだけど、本当に確認だけ
で終わることが多いのね。ところがMacの場合は、必ずといっていいほど何かの非互換問題が
発生して修正が必要になる。Macの場合はバージョンアップがあると毎回こんな感じ。

>>616
>Windows2000のマシンで動作確認ができていれば、98〜XPまで概ね問題なく動作する。
お金とるならもうちょっとしっかりと検証作業したほうがいいぞ。

俺は今までUNIXとWinで企業内アプリケーションを開発してきたけど
クライアントがどうしてもって言わない限りWinのはやる気が失せるな。
MSの放置プレイにどれだけ泣かされてきたことか…。
最近はMacOS X用でもするようになったけどこっちはWinより全然まし。
作業効率も修正作業もどっちが楽かといえばもちろんMacOS X。
まあ、今までのUNIXの資産が利用できるってのもあるけどね。

>>617
もちろん「概ね」ってことね。あとはテストスタッフに任せてる。(開発スタ
ッフが製品検証までは普通しないでしょ？)
でも、Macの場合はテストスタッフにまわす以前に問題が出てくるんだよね。
>>617さんは「UNIXの資産が利用できる」って書いているわけだから、俺の
が担当しているようなのとはちょっと傾向が違うんだろうと思う。

>>618
俺はテストもしてるｗ　まあ全てじゃないけど。
まあ、作業効率も修正作業もどっちが楽かと言えばもちろんWindows系になる。
開発環境も良いし、情報も豊富だからね。単純に効率だけ考えるとMacはパス。

そうか？仕事柄MacOSのシステムも組むけど、
WebObjectの簡単さ、管理のしやすさはヤバすぎ。

マジで専門のSE/PGがいらなくなるくらい恐怖。

>>620
Webアプリか…。俺には縁がない。

>>614
ま、他は良いのにデザインだけ気に入らないからどうにかしてくれって
気持ちはよく解るな。他に匹敵するものが無いMacならではだよね。
Win機の方は仕方なく使ってるから「こんなもんだ」で諦めがつくし。

>>622
なんかMacにバイアスがかかりすぎw

>>623
普通にWinとMac触ってみて比較購入したとしたら、あそこまでシェアの差はないだろ。
ここまで大差がついた大きな理由のひとつはMacあのクソデザインのせい。

>>623
ちょっとネタ入れた。「匹敵」のあたり。
実際はWin機の方が使う頻度高いけどね。

両刀使いってほとんどマカーだもん
バイアスもかかるわな･･･

>>624
オレは気に入ってるな。Win機にしても黒一色とか（藁
濁ってないシンプルなデザインが好き。大人だし。

両刀のポスプロ編集者だけど
仕事場：PowerMacG4Dual+業務用60万ぐらいのPCIボード
　　　　AVID（一部屋まるごと）など

自宅：自作機(Celeron1.4/512MB)、CLEVO D400S Win2000
　　　水冷デュアルXeon自作してThinkPadR50pに換えたいなぁ

自分はアンチマカーだけど、業務用の高額なボード積んでOSXなら
下手なハイエンド自作機よりずっと使い物になる。
※ただし、そういったボードはWindows2000SP4等にも提供されている。
　恐らくはAT互換機ベースのほうが良い道具になるだろう。
　
　CPUなんていう汎用プロセッサに特殊な処理をさせるのは
　アマチュアのする事。
　
　音楽にせよ映像にせよエンコにせよ専用のDSPボードというのが
　業務使用では最も使い物になる。ある意味CPUなんて雑用でいいんだよ。
　そんな事も知らずにクリエイターぶってデュアルG5に群がる奴は
　事の本質を見抜けず貧乏でプライドの塊な奴が多いと感じた。

あと、Macはクリエイティブユーザーに特化してるというのは大嘘。
必死の宣伝でイメージを作ってるだけで、一般的なWin機のほうが
遥かに生産性が高い。でなけりゃ自作しないしアンチAppleになんてならない。
ただ、MacにはDTP（キティが大杉）な人々の自尊心や
下手なアマチュアを満足させる何かがあるらしい。
（※例外もいらっしゃるが超少ねぇ）

メーカーや道具にこだわらず、「生産性が高く利益の出るツール」を迷わず
選択する。両刀どころか、刀は何本あってもいいのではないだろうか。
使い物になるならどこの製品であろうと存在価値があるし、逆もまた然り。

ただ、（まだ熟成度は低いが）最近はCPUのみでリアルタイム編集等
行えるソフトウェアが標準になってきているので業務用編集機のメリットが
薄れてきているのも事実だ。AMDやIBM(G5など）が推進する
64ビットMPUの潜在能力は確かに凄まじく、(Intelも近いうちに参戦するだろう）
ほんの数年後には64ビットパソコンにとって替わられる時代が来るかもしれない。
（それでも専用機が絶滅する事は無いが、シェアは大きく削られるだろう。）

全ては64ビット対応のOSと編集ソフトが出てみないと判らないが、
恐らくは、（また）プロとアマの映像制作環境の差が縮まる事になるだろう。
しかも今回の「リアルタイム化」という波は、まさしく革命だ。
ちょっと前まで映像が扱えるPCなんて超高級品だったのに、
一体この進化スピードは何なんだ。インテル狂ってる。
というかそのインテルさえ今回は窮地に立たされるかもしれない。
つまりこの業界は過渡期の真っ只中にあるわけだが、
この速度には疲れる。あー仕事ほっぽって温泉でも逝きたい。

温泉いいねー

あ、間違えて名前欄にsageって書いてしまった。
どうも疲れてるみたいだ。はぁ

東北の温泉つき民宿でマッタリいいよ〜

スレタイ両刀使いっていうから
一瞬そっちの両刀かと…






逝ってきます

>>633
やらないか？

仕事でObjective-Cでの開発が必要になってMac使うようになったけど
なんだかチームの生産性がむちゃくちゃアップして
最近はプレゼンでもこっちも含めて提案するようになった。
でも日本のクライアント相手だとどうしてもWInでしてくれっていう所が多いんだよな。
逆に海外のチームとする仕事する時はMac & Objective-Cでの開発が増えてきたかな。
っていうか両方やってると頭が付いていかないからObjective-C一本でやらせてくれｗ

>>615
もう馬鹿のひとつ覚えですよ。
同じ筐体を周期的に使い倒す。
アポってこの繰り返しだよ。ホントに。
例外だったのがサイコロかな？
ハマグリ哀本も同じか。あれは恥かしすぎ、というかシャレ狙い。

>>635
>仕事でObjective-Cでの開発が必要になってMac使うようになったけど
因果関係が逆じゃないの？
仕事でMacのプログラムを組むようになって、Objective-Cで開発することになった、じゃないの？

それともMac以外でObjective-Cを使うことあるのか…

マカの寝言ですよ
気にしないで下さい

>>637
ぜんぜんつっこむとこじゃないような…
「仕事でMacのプログラムを書くからObjective-Cで開発することになって
Macを使うようになった」でいいじゃん

>両方やってると頭が付いていかないからObjective-C一本でやらせてくれｗ
ベンダーの立場になれば、慣れたプラットフォームの仕事が増えることが
何よりだよね。そのためにはシェアをもっと増やしてくれないと困るよな。

大半のマカはただのユーザーだったりして「シェアが低くても困らない」
などと寝言をかましてくれたりするけど、ベンダーは困るんだよ。

せめてシェアが今の10倍ぐらいあればなあ。
互換機出してソフトに専念しろよ＞Apple。

しかし、果たしてWindows市場は旨味があるのか？
たしかにシェアによる市場の大きさはあるが、ほとんど企業ユースによるシェアだし。
一般アプリを投入しても似たような物は溢れかえってるし。

なんか幻想にしかすぎないように思う。

Windows市場が開発コスト比で一番優れているから。
開発やればわかるよ。

>>641
>ほとんど企業ユースによるシェアだし。
市場の大きさが企業ユースによるシェアってのは一部のマカの幻想で誇張されて
いる。

でも個人相手のアプリじゃ仕事になりにくいというのは事実。
既存のパッケージ製品だけじゃなく、シェアウェア、フリーウェアも揃っている
からね。
でも企業相手の専用アプリの仕事は多いよ。個人開発者はなかなか相手にしてくれ
ないだろうけど。

ウチの会社ではシステム組み込み用のアプリケーションは
プラットフォームがMS-DOS→WinNT4.0→Win2000へと変遷していった。
Xpへは未だ移行していない。あんな糞OS使う意味無いけどな。
いずれはUNIX系になるかも…。
他社製のシステムではNextとかいうの使っていたな。撤退したけど。

>>644
NeXTは今でも十分現役だぞ。
うちはWinで組んでるのは日本だけ。
向こうの仕事は全部UNIXでやってる。

アポもマクにいれるOSはnExtにしてみると良いのに、と思ったり。
マクOSなんて所詮媚び売りのための道具だろ？

MacOSはユーザーから見てできるだけハードやOSを意識せずに使えるように
Mac本体と一体となって1つの「パソコン」を形成するように作られているのであって
他のハードウェアプラットフォームに乗せるのでは意味がなくなるんだ。
特にPCのように組み合わせが知れない合体ハードウェア(プラットフォームとは
言い難い)ではユーザーにハードを強く意識させることになってしまう。
ジョブズ様の意図はよく解る。

>インダストリアルデザインに力を入れると金がかかるからな。
だからMacはインダストリアルデザインと無縁なのですね！

>>648
当該レスとそれにつながるレスをもう一度読み直して
今日のお昼までに答案を再提出しなさい。

Macユーザーがみんな>>647(あほ)のような考え方を持っているわけではありませんので。

>>646
MacOS Xって中身はNeXTそのものだろ

>>647
ほんまにアホやな。
言っとること矛盾しまくりやで。
ハードウェアやＯＳを意識させずに、ならデザインは関係ないやろ。
デザインで気を引かん限りアポ＆マクなんか見向きもされんことを悟っとけや。
ぢょぶ様とアホ様の矛盾のしまくりはマカにも伝染っているんやな。
と思いましたよ。

>>652
意味わかれへん。

>>652
矛盾も何も、デザインのデの字も出てきてまへん。
よお見てみなはれ。おたんこなす。

>>654
ああ、デザインの意味を取り違えているだけだろ。
>>652の見た目のことを言ってるのを誤爆と指摘したいわけだ。
マカからしたら見た目も操作性もデザインのうちなんだろう。
どっちにしろ、マカはあいまいなことしか語らんから誤爆も無理は無い。

>>655
自分がよう解らんことを「あいまいな」とはうまいこと言いよるなあ。さすがやで。

マクに関して和歌欄でも無問題というもの。
分かったって世間では何の助けにもならんし、誰も評価してくれんし。

ドザとマカの振りしたドザばかりのスレだな

>>657
という自己中心の判断基準で語りきる。いやあ真似でけへんわ。

いや、自己厨の判断でもないぞ。
世の中、マクに関心の無い人間のほうがずっと多いし。

>外観を飾れば手っ取り早くバカな奴が食いついてくる。
マカは馬鹿を地でいってますなあ

なんだかお隣の国みたいな考え方の奴ばかりだなここ。

なにしろ、マカですから。
排他主義なんだな。

>>663
自分の都合の良いようにとるんだな。
同じだと思われると恥ずかしいからWin使ってるなんて言うなよ。

>>663
自分の事言われてるのにそれかよｗ

おまえらもうちょっと落ち着いて他人の文章読めよ…

下らんところに突っ込んでいてみているとなかなか笑える。

外しのギャグかも知れんぞ

>>664
半分は正解だろう。
間違いな部分は、Winを使い始めた動機かな？
マクガイヤ(藁)だからWinにした、というより、マクに関心が無いからWinにした、
というのが大方の動機だろう。

マクガイヤ(藁)だからWinにした、というより、エロゲに関心があるからWinにした、
というのが大方の動機だろう。

エロゲに関心があるからWinにした、というより量販店にパソコンを買いに行ったら
Windows機しかなかったのが大方の動機だろう。

エロゲに関心があるからWinにした、というより秋葉原にパソコンを買いに行ったら
エロゲしかなかったのが大方の動機だろう。

>>669-672
分かった。どの文章が正しいかっていうIQテストだろ。

むはは、何か英語の翻訳テストだな。

ペテンベンチに ＼　　　　ジョブズ？　ヤツは詐欺師だしな！/ﾅﾝﾀﾞｺﾉﾒｰｶｰ　　　　ｼｮｳﾓﾅｰ　　　ﾀﾞﾏｻﾚﾃﾙﾔﾂﾊ
飽き足らず脆弱性＼　　　　　　 　 ∧＿∧ ∩　　　　　　　 /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧ｴﾝｶﾞﾁｮ ∧＿∧　ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ!
隠蔽＆放置だって…＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___ 　/　 （ #´∀｀）　　　 （# ´∀｀） 　　　（´∀｀# ）
　　　　　　　　　∧ ∧　 ＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　⊃
　　　　　　　　 （ﾟДﾟ ）＿　 ＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉 〉＼＼　 　　〉　〉く く　　　／／（　（
　　　　／￣￣∪　∪ ／|　 　＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿）　（＿）=3 （＿）（＿）　 （＿） （＿_）
　 　／∧＿∧ﾈｯﾄﾜｰｸを　　　　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　『　ア　ッ　プ　ル　コ　ン　ピ　ュ　ー　タ　』
　／　（；´∀｀ ）崩壊させる気か？＼ 　 ＜ キ　マ ＞ Apple IIやMacで業界に革命をもたらしたと言われているが
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　　 ＼＜ モ 　 ｯ ＞ 実態は手抜きOSや露骨なお布施集め等資本主義の権化。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜　イ　 カ ＞ 誇大広告･ﾍﾟﾃﾝﾍﾞﾝﾁを駆使し消費者をコケにする悪徳企業。
――――――――――――――― 　 ＜ Y　 ｜ ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　思った通り 　 　　＜O　　 ＞　　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　だったモナー… 　∨ ∨ ∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ﾓﾄﾛｰﾗの接待漬にはﾏｲｯﾀﾓﾅｰ
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　　 /15,000円く ら＼ （　　　　）＿_（　　　　）←ｼﾞｮﾝ･ｽｶﾘｰ
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿MacOSXは 　/　　∧＿∧　い　 ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿_欠陥山積…/γ(⌒)・∀・ ） 払え!!. ＼ 　 　)　（ 　 　　 ）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.　　====B 　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ MS社に 　.＼￣￣￣￣＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.||__◎_|_i‐>　　/ ＼￣￣￣￣＼ 貢ぐより　 ＼　　　　　　| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣| 　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　マシだろ!　　＼過去を振り返る元CEO

アポにダマされてﾏﾝｾｰするヤシってヴァカですか？

はじめのうちはそこそこ有用なスレだったのだが...
そろそろ話題を戻さないか？

>>677
アポ嫌いの粘着がいるから無理

>>678
すべてはこの板にヴァカすれ立てるヤシがいるからどっちもどっちだ。
粘着が粘着を呼ぶってところかな。
粘着を以って粘着を制す　の精神でｶﾞﾝｶﾞﾚ！

デスクトップはWin機、でも持ち出しのノートはPBなんて時に
同期取ったりが楽なメーラーって何かあるかな？
IMAP4?

Winユーザーの一部には、「MacユーザーはWindowsが嫌いだ。」と思っている人がいるようだが、
MacユーザーにとってWindowsはただのアプリケーションだと言う事は忘れないで欲しい。
WinユーザーにとってのDOSプロンプトと同じくらい役立つアプリだぞ。

DOSプロンプトのほうが融通が利く分マシだな。

Macはチェスができる。
Winはソリティアができる。以上！

俺も両党だけど、最近のMacすごいと思うよ。

>>681
勝手に決めつけるな
俺はちゃんとWindowsのハードを購入して使ってる
面積は喰うけど
エミュなんかじゃ出来ない事が多いのを考えると
買った方が便利

Windowsのハード　←

VPCってWindows対応のハードウェアどれくらい使えるの？
3Dゲーム遊べる？
Mac未対応のUSB機器ちゃんと使える？

>>687
ゲームは古いグラボをエミュるので厳しい
USBは知らん

>>687
>VPCってWindows対応のハードウェアどれくらい使えるの？
ほぼ全て
>3Dゲーム遊べる？
重くて事実上遊べない。
>Mac未対応のUSB機器ちゃんと使える？
ほぼ全て。

だな。
ゲームをしない俺にはVPCのWindowsで十分。
しかもVPCの中でもフリーズしやがる。

こんなへたれOSのためにハードを組み上げて買う奴はなんなんだろ？

ヴァーチャルPCをウィルスに感染させてみた。
ってゆうか、ウィルスというものを見てみたかったw

ウチの場合はMacはパニクるけど
Winは落ちた事がない
なんでだろ？

>>692
キミがドザで、MacOS8を使ってるから。

>>693
ジャグァ使ってるよ

相当おかしな使い方しない限り今のNTカーネルのWindowsは落ちないべ？

相当おかしな使い方をしても、MacOS?ｨは落ちないべ
NTカーネルなんて、MSのサーバーでも使えない代物だべw

>>696
Mac OS Xは落ちるよ
って言うか正確にはカーネルパニック起こすんだけど………
UNIXだけど安定しないよ………

>>697
それは、システムに変なもんつっこんでるからだろw
はっきり言って、安定性でWindowsは逆立ちしてもMacにかないません。

なんでMacって安定しないんだ？
USB関連が駄目駄目なんだろうか？

>>698は満足にﾏｸOS使いこなしていないニワカ厨であることがバレバレｗ

>>699-700
ネタはやめろよw

700は少なくともネタではないだろ。
それともマカの脳内では爆弾はネタなのか？

>>702
>それともマカの脳内では爆弾はネタなのか？
おっと、爆弾は出ませんよ。
MacOS10使ってないことバレバレじゃんw
爆弾なくなって寂しいから、爆弾出すジョークソフトまである。

>>703
そんなこと分かっているよ。
漏れが言いたかったのは爆弾知らんマカはニワカＸ厨ってことだ。

爆弾の次はカーネルパニック…
WinもMacもまだまだ進化してくれないと困るな

>>704
>そんなこと分かっているよ。
>漏れが言いたかったのは爆弾知らんマカはニワカＸ厨ってことだ。
はいはい、みっともないですよw

マカって人のカキコを理解できないアフォなのか？
劣勢なのを脳内で修正しているみたいだ。

OSXは一般的には安定したOSだけど、ある特定の個人には違うってこったろ。
再インストールしれ。

劣勢を認めたくないんだろうな

ドザって暇なんだな…

優劣と言っても数の優劣、質の優劣などがある。

ドザは数の優劣を非論理的に連呼し、
マカは質の優劣を論理的に語る。

世の中に数の論理とか持ち出すヤシいるけど、数に論理など無いよ。
多いか少ないかだ。
マカは遠まわしに訳のわからんこと逝ってるだけ。

ほんと暇なんだな・・・

マカが非論理的で感情的であることは確かだ

徹底的に暇なんだな…

余裕なフリして実は必死
金持ちのフリして実は貧乏
利口なフリして実は馬鹿
忙しいフリして実はヒマ

マカって痛すぎるよ。

ここにカキコしているマカは
マカのフリして実はドザ
恥の上塗りだな。

マカなんて来てないだろ。俺がこのスレを見に来るのは
書き込みの端々にボロ出してるマカの振りした低能ドザを見に来てるだけだし。

マカは平日昼間に書き込み。
暇っていいねえ

皆様、上に見えますのが、Ｍ＄商法に見事に騙されている
ドザという生き物でございます。
夜行性の為なかなか見られませんので、ゆっくりと御覧ください。

>>719
それはドザだろ。
つうか２chでは禿しく既出。

>>721
また脳内ソースかよｗ

低能ドザはこのスレだけに集まって
他のスレからは消えて下さいね。

>>723
両刀スレなのにドザに汚されたとでも言いたいのか？
被害妄想はほどほどにせよ。
マカはドザをもう少し尊重すべきだ。
ドザがカキコしなければマカのおまいら張り合いが無いだろ？
ドザあってのマカだよ。
逆は無いけどw

>>724
俺はマクなんて使ってないぞ。
ただお前みたいな低能がここに集まって
他のスレからから消えてくれたら
こんなにありがたい事は無いって思ってるだけ。

マカーが松屋と言えばここ
http://www.matsuya.com/

ドザが松屋と言えばここ
http://www.matsuyafoods.co.jp/

>>725
他のスレから消えていないのだが…。
マカを甘く見ていないか？
甘く見るのは自然だが、しぶとさだけは一級品だぞ。

>>727
>725がここに篭れといってるのはマカでなく低能ドザに対してだろ。

最近、嫉妬ドザの攻撃が激しいな。
マックのシェアは２％前後。だが、最悪の状態は脱し、パソコンメーカーで
利益を上げるのはappleとDellだけ、Macにスイッチするユーザーは、
この１ケ月が過去最高だそうだ。
いくらドザの攻撃があろうと、Macは最もユーザーフレンドリーなパソコン
として、燦然と輝き続ける。それは過去が証明している。
そして、今、我々はMacOS?ｨを得た。この救世主の進化は速い。

今日、日本で祭りがある。
【銀座】Apple Store Ginza 11月30日10時 オープン【Mac】
http://www.apple.co.jp/retail/ginza/index.html

↑隔離されたヤシがお得意のコピペだ鬱。

>>726
じゃあMac持ってるワシは松屋でお手軽に食事をしてはいけないのですか？

>>726
マカの松屋は銀座つながりなのか？
え？　それだけ？

マカって不自由なんだな。

♥

不自由だから両刀にならざるを得ないと言う罠が。
マック使わなくてもいいじゃんとかドザみたいなことは言わないでおくよ。
人の好みに粘着するほど腐ってないと思っているし。

↑暗にマク排除を掲げているようなもの。

>>707
脳内アクセラレータが無ければマッカーは勤まりません