削除出して自殺しろ!
2=3
自作自演のアンチだな。
>3
この書き込みには問題がある。
自殺を強要するとは、問題だな。
6 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/06 22:32
チャンス! 6をゲェェェェェェェットゥオォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ!!!!!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ズザーーーーッ
∩) (´´ (´⌒(´
∧∧ノ つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
∧∧ノ つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄(´⌒(⌒;;∩) (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
∧∧ノ つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーッ
9/28に4500Cを申し込みました。明日10/7に届きます。
今日、用事で梅田に出たのでソフマップに展示されてる
4500Cを直に見て触ってきました。
感想ですが、写真で見るより実物は、前面のシルバーの部分が
プラスチック丸出しの安っぽい感じで、
さすがプロの写真家はうまいこと写すなあと変なとこで感心しました。
>>7 初期ロットは職人によるアルミ削り出しだったんですよ。
新スレもできたことだし、ここで議題を提出したい。
もちろんFF11バンドルモデルについて。
4500CだとGeForce4Tiが挿せないってのは痛いかもな。
dimension 4300持ってるけど、
HDDの音と冷却ファンの音がうるさい
他のメーカーのパソより騒音が酷い
>>プラスチック丸出しの安っぽい感じで、
まあ、許せる範囲のような気がします。
アルミ削りだしだと思ってる人にはつらいかもしれませんが。
>>11 やはりその世代(4300とか)はウルサイですね。
部品が良くなかったし、静音って概念も無かったしね。
>>4500CだとGeForce4Tiが挿せないってのは痛いかもな。
聞くところによると、MXでもエフェクトオフで、800×600なら
さくさく動くらしいよ。どのみち綺麗なエフェクトなんかにはスグあきて
早く動くようにオフっちゃうんだから、MXでもええんやないの?
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
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ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
17 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/06 23:16
>>9 FFモデルの話題は必ず荒れる。
geforce4MX420の性能はgeforce2並らしい。
最近のゲームをやるにはちょっと厳しいかも。まぁFFは
>>14の言うとおりある程度動くと思う。
俺はゲームやるけど、そのうち出るであろうNV30待ちで結局MX420で頼んだ。
てかDELLのビデオカードは高い。
やっと普通にパソコンの話ができそうですね。よかったよかった。
まともな議論が復活したな…
>>17 何買ったんだったっけ?
はやく届くと良いね〜
結局PCDQNさんは4500CMX420載せって事ですか。
しかし、845Gの内臓ビデオチップはMX400並みの性能と聞いたことが
あるので、MX420で良い人はそのままってのもありなんじゃないっすか?
>>21 --------------------------------------------------------
281 :PCDQN :02/09/30 00:57
今日4500買おうと思っているんだけど、9/30(今日)にWEBで購入しておいて、
10/1から始まるであろうキャンペーンを確認してから後日銀行に入金するという のは邪道ですか?
確かWEBで購入して2週間以内に振り込めばいいんだよね?
--------------------------------------------------------
4500は845Eだからビデオ無し。
え?PCDQNは人でなし?(´・ω・`)
?
ビデオ無しだろが
>>17 残念ですがMXでFFがある程度動くってのは、かなりホラでつ。
27 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/07 00:19
答えようと思ったら
>>22に答えてもらった。
まぁ4500を4MX420で注文しました。
人でなしなのでまだ入金してない。明日入金する予定。
本当は静音・省スペースらしい4500CにしたかったんだがAGPがロープロってのが俺にはつらい。
>>21 845GはGeforce2MX400並だったはず。
しかもHarewreT&Lを使えないのでゲームはつらいかもしれん。
へえ、デル人気ですねえ
そしたら何も積まずに買って、
TI4200買ったほうが良かったんじゃネーノ?(´ー`)
いやいや「静岡人!元気です」さんもけっこう元気なんじゃネーノ(´ー`)?
国産メーカーより多少割安感はあるからいいと思った
取り説嫌いだから最初から無いデルは箱開けるとき気が楽だった(笑)
4500cを9/29に注文して、10/5に届きました。
静かだし、起動早いし、今のところ文句なしです。
xp嫌いだったんだけど、やっぱり98seより安定してますね。
ところで2ヶ月前に買った外付けCD-Rの焼きソフトが見つからないのですが。
どなたか私の部屋から持ち出されましたか?
まあ、割安感は確かにあるわな。文句の多いところでもあるが。
>>32
よくワカランのだが
4500cを購入してる香具師が多いのは何故?
ふつーは4500チョイスするんじゃないの?
>>35 それはあなたよりも
さらに初心者だからです。
やっぱ、ミドルタワーつっても10キロ近い箱はツライよ。
日本には省スペース文化があるんだからCに客が流れるのは
自然なんじゃないですか?
ここでPCを買って痛い目を見た人はかなりいると推測される
名ばかりのサポートでがっぽり儲けてるらしいじゃないですか
すごいことするねぇ
>>33 >静かだし、起動早いし、今のところ文句なしです。
まあ、いまどきのPCはみんなそうなんで、あんま言うと突っ込まれる原因になりますです。
>>xp嫌いだったんだけど、やっぱり98seより安定してますね。
2日使ったぐらいでわかりますか。まあよっぽど98SEがハングリモングリしてたんですなぁ。
>>どなたか私の部屋から持ち出されましたか?
はあ?( ̄▽ ̄;)
>>36 うむ・・
>>37 実物知ってるのかなぁ・・・
4500cって巨デカだよ
デカイと思う人にはデカイし
小さいと思う人には小さい。人それぞれ。
>ここでPCを買って痛い目を見た人はかなりいると推測される
推測してもねー。
サポートなんてあんまかわらないと思うけど。正直DELL使ってるけど
サポートに電話したこと一度も無い。メール送った事も無い。
今までサポートに電話したことがあるんは、富士通・シマンテック・
ソニー・NECだけど、どこもそう変わらなかったよ。まあ、
>>38に
言わせればDELLはそこよりヒドイって言いたいのかもしれんけど。
サポートNO1って言ってて一番ピリッけつって事はないと思うが、、これも推測だな。
今度電話してみようかな( ̄ー ̄)
37です。
>>40 >実物知ってるのかなぁ・・・
>4500cって巨デカだよ
持ってないけど4500CならLAOXで見たよ。
大きいって、ソニー・NECの省スペース同じかちいさいぐらいじゃん。
通常の省スペースのカテゴリよりもさらに小さいのならDELLは選択から
はずれるね。
ノートか、コンパックのウルトラスリムがいいんじゃないの?
このままいくと…
そのうち単行本横に並べて同じサイズです〜みたいなCMになりそうだね。
45 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/07 01:11
なんでDELLのマウスはいまどきホイールがついていないんだろ。
光学式を選べっていうお告げなのか。
デフォルトのままで自分が好きなのを店頭で触って選んで買ったほうが絶対いい。
付いてきたほうのマウスは控え選手としてとっておこう。
>>45>>46 確かに不思議。
いまどきホイールなしじゃ、控えとしてもつかえんし!
なんかDELLが自前で作るとライセンスとかでがっぽり
取られるとかじゃねーの?
やっぱ1000円アップで光学式手指示小器具を買えっていう神(DELL)の声?
・ロジテック 回転装置付光学式手指示小器具 1000円アップ
・マイクロソフト 回転装置付光学式手指示小器具 3000円アップ
マウスの項目はそのままオーダーして別に自分に合ったマウス買うのが吉です。
49の論法だと、キーボードもホットキーつきのやつなんて選ばず
自分で好みの買えってこってしょ。
でも、意外とめんどくさくてそのまま使い続ける事になるんだよなぁ。
しかも慣れるとなんとも無いというはなしだ罠。
面倒でも、周辺機器、デスプレイは別に揃えるべし。
省スペース型は企業にとってドル箱なんだよ
・靜音性を意識するために、CPUは廃熱の関係で高いクロックにしなくていいし、
GPUも統合チップなどでいいから部品調達は安くできる
・ケースがメーカー独自設計になるため、高めの値段設定ができる
・本体を省スペースにすると客にモニターも液晶がいいという心理が働き液晶モニターもさばける
・タワー型に比べ性能が抑えられているために、販売サイクルを1.5〜2年前後に設定できる
しかも利益率がタワーに比べても1.8倍ほど高く見込める
最初に付いてきたの使ってます。
安っぽかったですがもともと貧乏なのですぐに慣れちゃいました(笑)
マウスとかキーボードなんて消耗品だし手で操作するものだから
自分の気に入ったものを買うのが一番だと思います。
>>52 >面倒でも、周辺機器、デスプレイは別に揃えるべし。
あるいみ面倒だからDELLで通販ってことなんですけども・・・
>>56 なるほど…ではお金に余裕があるなら一番イイものを
資金的に厳しいならデフォルトのまま、でいいのかな?
>>55 >やることカブってますなぁ(笑)
もう人間の適応力には驚かされますよ。
ちなみにキーボードはそのままでマウスは変えたんですけど
IBM製のホイール(トラックポイント風)付きの買ったんですけど
ホイールが独特で「ダメダこりゃ!」だったのですが、
今ではなんともありません。
59 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/07 01:38
届く前にマウスだけ買っておくかな。
キーボードがふにゃふにゃらしいが、これは別にいいや。
そういえば最初から光学式マウスが選ばれた状態になっている時期ってあったよね。
やっぱり光学式にしてもらったほうがDELLはもうかるんだろうか。
てかDELLはキーボード、マウス、VGAの項目に「なし」を用意してほしい
じゃあ、通販で別に買えばいいじゃん。
せっかく新スレなのに、社員みたいなレスは勘弁。
まったくソーダ。黒キーボードに慣れてしまった。先日違うのを買ってきたが、
使いづらくて捨ててある。
>>53 >省スペース型は企業にとってドル箱なんだよ
ユーザにとっても注目の的ですよ。なんつーても部屋が狭い!
外国のDELLサイト見ても4500Cみたいなのは売ってません。
必要ないんでしょうな。
とは言え、やっぱ省スペースでも、消音でグラボもバッチリてのが一番いいんだよな。
そうすると4500Cはベースとしてとってもいい。
ロープロのTI4200ファン無しは出ないもんかな・・・(´・ω・`)
去年の年末に仕事用にDimension8200を買ったのですが
液晶は・・・17型の液晶を買いました。家狭いので。
キーボード・・・ずっと付属を使ってましたが、最近、IBMのSpaceSaverKeyboardII(JP)に替えました。
マウス・・・最初にマイクロソフトのホイールにしてそのまま使ってます
>>60 >じゃあ、通販で別に買えばいいじゃん。
まあ、それもそうだね。
10/7までのキャンペーンまでに滑り込みで申し込みしよう
としてる人どれくらいいる?
見積もってはやめ、見積もってはやめ の繰り返しなんだろーな。
次はどんなキャンペーンですかね。
かく言う私も1ヶ月以上迷ってます。
>>63 >>去年の年末に仕事用にDimension8200を買ったのですが
>> 液晶は・・・17型の液晶を買いました。家狭いので。
なんかツッコンで欲しいようなのでカマしておきますが
家狭いのに8200かい!(゚Д゚ )アホカ?
失礼しました
>>63 家が狭いんだからやっぱ4500Cの15インチ液晶(もち液晶は別買)
ってのがまぁまぁコンパクトなんじゃネーノ(´ー`)
>>68 いやいや、パソコンは8200でもいいよ。他のビデオとかテレビを無くせば
かなり広くなると思うよ。
やっぱテレビチューナカード付きが良いよな。
そこでDELLのチューナカードはどうか、という話になるのだが・・・
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
去年4500Cなんてあったっけ?
>>65 8日には新機種が登場するのだから、待つのが正解でしょ
もしかしたら、若干値上がりするかもしれない。
安く買いたいなら、7日までのキャンペーンに滑り込んだほうがいいかも
>>69 DELLって、TV機能で比較するとかなり見劣りするからな。
弱点といえるかも。
ほんとに?
じゃぁ待つよ!
もし、新機種が大して変わってなくて値段だけ上がったら
このスレが尽きるまで
>>72をうらみます。(゚Д゚ )
なんちゃって
osはいつxp sp1になるのれすか?
激しくスレ違いなので下げで。
どうでもいいけど
>>70とかやるやついんのかね?
胴元がまるっきり数値を制御してる中で儲かると本気で思ってんのか?
まあ6000万ページVIEWなら誰かひっかかるかもしれないからそれに賭けてるのか。
さすが賭け事好きだよな。
ちなみに開催が国外でも参加者が日本にいる場合、日本の法律が適用される。
決済にカードを使うため摘発時に言い逃れできない。その場合、高額な賭けをした人は
起訴される危険が高い。つーか、いい加減起訴しろよ!
ご参考までに・・・
>>66 >>68 レスどうもです。
仕事の関係で、850チップセットのPen4にしたかったのです。
その優先順位は筐体サイズより上だったので。
一括払いの人は見切り注文してもOKだよ
金振り込まなければそれでいいんだから
余分に注文した分は、後から電話でキャンセルする旨伝えて
本当に買う組み合わせの分の番号にだけ金を振り込めばそれでOK
>>72 おぉ!、新機種やっぱでるのか?、それはどこからの情報?
機種は8200の上位機種?、それとも4500の?
もうちょっと詳しく教えてくれ、っつーか8日にはまだだとしても
新機種は出る可能性はかなーり高いっつーことっすね?
>>33 漏れも29日に申し込んだけどまだこないよ。
ちゃんと納金されてんのかしんぱいだ・・・。
なんで新スレ立ったばっかなのに削除?
せっかくだからマターリいきましょうよ。
>>72 なに?まじ?ほんとに明日新機種でるの?Dimension4600とかだったらうれしいな。
4500を今日買うべきか。それとも明日から始まる?新キャンペーンを
待つべきか。とても悩んでいます。コンボドライブの無料アップグレードは
魅力なんだけど・・・。
今日まで買い時です。
だって、新しい機種が出たら値上げでしょ。
しかも新しいチップセットの差ってほとんど無いはず。
cpuが1ランクか2ランク上がった程度の差はあるよ
4400から4500にモデルチェンジした時も
4400買っときゃよかったーって人いたね。
こればかりは判断が難しいとこだね。
時期モデルDimension4600は、水冷による大幅な静音設計化。
とかだったらいいのになぁ
素朴な疑問
なんでデスクトップ編25はないの?
24X2だったから。
やっぱり、今日までのドライブ無料アップグレードキャンペーンが魅力なんで
滑り込みで申し込みをしようと考えている者でつ。
4500Cの購入を考えているのですが、モニタはシャープとナナオの15インチ液晶では
どちらがお勧めですか?
スピーカ内臓の方(ナナオ製)が何かと便利なのでしょうか?
>>92 だれに聞いても
ナナオにしろ!
と言われますよ。
>>93氏
レスありがとうございます。
自分の無知を棚に上げて勝手な質問をさせていただきますが
なぜナナオの方がいいんでしょうか?
シャープ製に比べてのメリットなどを教えていただけると嬉しいです。
よろしければご教授くださいまし。
モニターのこと知りたければハード板のほうが良い。
>>96 おまえそんなこというと
信じちゃうだろ。
初心者を騙すのはやめろよ、社員さん。
10/7のキャンペーンて夜中の12時までに申し込めばいいんだよね?
オーダー状況の確認が出来ないぞゴルァ
>>97 >>95も言ってるが、ハードウェア板の液晶スレ見て来いよ、無知野郎。シャープは17inch(これはシャープパネルじゃない)を除いた、他のサイズのLCDの評価はナナオより上なんだよ。
>>100 あんな似非フルカラーなシャープの液晶なんていりません。
>>103 テメエの無知が晒されてそんなにくやしかったのか(w
まさかDELLスレでシャープ対ナナオがみれるとは…
>>92さんは買うですか。私は明日まで待つです。
でも後悔しそうな予感がもの凄くある・・・。
107 :
名無しさん:02/10/07 21:08
>>100 どこが優れてるのか言ってみろよw
無知野郎w
価格だけだろw
110 :
名無しさん:02/10/07 21:17
貴様ら益体も無い煽り愛するくらいなら
ディスのソースでも貼って、少しはスレの役に立って見ろヴォケが。
よしこれだ!この殺伐とした雰囲気こそがDELLスレだ!
>>109 液晶のスペックの見方も知らんくせに、
よくも偉そうなことが言えたもんだ(w
だから、ハード板見て来いって言ってんだろ、アホ。
もっともうかつに質問するとオレが答えるかもしれんけど。
ふだんは優しいよ、オレ(w
結局どっちが・・・
と
>>92は思っている
なんていう2chお決まりのパターンその1.
>>112 どこが優れてるのか言ってみろよw
無知野郎w
価格だけだろw
>>112 おまえが液晶のスペックの見方知らないんだろ(藁
>>113 だから、ハード板の液晶スレのログを一通り読んだほうが、
関係ないスレでいいかげんな答えをもらうよりいいだろう、
って言ってる。
レスくれた方々ありがとうございまつた。
ハードウェア板の液晶スレをざっと見てきました。
>>84氏
なんだかんだで自分は1ヶ月近く様子見してて
このままでは埒があかないなあと思って思い切って購入に踏ん切りました。
明日からのキャンペーンが更に良いものになってたら笑ってやってください。
>>113氏
まさにその心境でした(汗
荒れ気味になってておろおろしてました。
で、結論なんですが、結局モニタなしで申し込んで
液晶スレで評判の良いものを別途購入することに決めますた。
120 :
名無しさん:02/10/07 22:35
デル液晶が話題に上がらないということは、、、
あの液晶は昔と同じくヘボいままなんすね。ふむふむ。
121 :
名無しさん:02/10/07 22:37
4500って、将来的にマザボ交換が可能なのでしょうか?
普通にATX規格ですよね。
おまえら液晶は是非サムソンで。
日本人からお金イッパイもらうニダー。
10/7セールも終わりか・・
何度も見積もったが、踏み切れそうもない
明日の新セールに期待しつつ寝る!
124 :
名無しさん:02/10/07 22:53
>123
明日朝起きると新機種投入、価格アップ。
お得なキャンペーンも終了。性能大差なし。
だったらどうする?
125 :
名無しさん:02/10/07 23:00
新機種はDimension8250,4550
機体は変化なしマザーボードが変更、BTOメニューにATI Radeon 9700が追加
8250の変更点
PC800→C1066
USB2.0が前方に2、後方に6
4550の変更点
DDR266→DDR333
>>125 社員さま
も少し、初心者に分かりやすく説明して臭い
127 :
名無しさん:02/10/07 23:04
>125
4500は大幅な変更はなさそうである。
アー良かった。
一刻も早くDELLの糞ママンを変更できるように
してほしいなマジで。
130 :
名無しさん:02/10/07 23:07
>125
米国ではもう発売開始してる
8200がいまだに残っているのはちょっと意外
131 :
名無しさん:02/10/07 23:11
133 :
名無しさん:02/10/07 23:17
9/30に4500を注文した。
さっきオーダーステータスをチェックしに行ったら、オーダー番号が違うかパスワードが
違うって怒られる! ハァ?って感じだ。
顧客番号でも注文番号でもダメ
昨日までちゃんとチェックできてたのに・・・
134 :
名無しさん:02/10/07 23:20
4550はマイナーチェンジってとこだな。
おいらは4500買ったけどあれなら後悔ない。これ以上早いパソコンいらないし。
本命は8250だな。USB2完全対応。
135 :
名無しさん:02/10/07 23:28
>>134 確かに本命は8250だな
でも、一番の問題は値段
136 :
名無しさん:02/10/07 23:47
>>136 オレだけじゃないんだ!やっぱ。
とりあえず明日の朝もう一回チェックしてみよっと。
しかし、こーいうのはいかんな・・・
今が買いどきなの?
139 :
名無しさん:02/10/08 00:16
4500C買った
4年前に買ったPC9821バリュースターともお別れです。
何せ233メガヘルツのハードディスクが8ギガだもんね
よく今まで我慢したもんだ。
140 :
名無しさん:02/10/08 00:19
>138
明日まで待て。
新機種投入と価格上昇、新しい物が欲しいなら明日から買い時。
安い物がいいなら、今が買いどき。
まだサイト更新されてないよ
>>133 漏れもだよ。朝はちゃんとみれたのになぁ。。。
ちなみに漏れは9月29日に申し込みしたんだけど
朝の時点で お届け予定日10月18日
生産準備中
だってさ。
遅すぎ。。。
143 :
名無しさん:02/10/08 00:27
>141
サイトはなんでか知らないがすぐ更新されない。
早朝にでも変わるんじゃないかな?
144 :
名無しさん:02/10/08 00:35
4500CにRADEON8500LE
64MB/DDR DVI/TV
(ロープロブラケット付き)
は使用可能
145 :
名無しさん:02/10/08 00:54
おぉ!、微妙にマイナーチェンジ
キター━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
どなたか、8200→8250、4500→4550
の変更点を、分かりやすく説明して頂けませんでしょうか・・・
146 :
名無しさん:02/10/08 01:11
>>145 ケースについては変更なしのようで、マザーボードが入れ替わったようだ
単純に言って、両方ともメモリの規格が変わった
8250のほうはUSB2.0に完全に対応した
4550はマイナーチェンジだけど、8250については大幅な変更と考えてもいい
147 :
名無しさん:02/10/08 01:23
DELLのページが変わったぞー。
質問です。
NECのPCでフォーマットした(DirectCD)データCDに記録したエロぺぐを
DELLで再生しようとしたら、超高速でアクセスしまくって(ウィン!!ガシャン!ウィン!!ガシャン!!ウィン!!ガシャン!!!)
「sysytem have dameged〜〜〜」っていう画面が表示されてOSが強制終了したんですが。
もう一度試したら今度も異常なアクセス音はしたものの、なんとか読み込め、
いざ、再生しようとすると、これまた先ほど以上の超超高速でアクセスしまくって(20秒くらい。マジ焦った)
その後はやっと正常に再生できます。
他のCD-Rとかも試したんですが、DirectCDに読み込んでもらうまでにムチャクチャ時間がかかる。(フォーマットしたPCの3倍くらい)
ネタじゃないんですが、、こんなもんなんですかね…
超超高速時のアクセス音ですが、はっきり言ってヤバイ位です。
「カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカ」
こんな感じかな…音も結構大きいです。
ちょっとショック。
150 :
名無しさん:02/10/08 01:42
>>146 4550は845PEなんすかね?(´・ω・`)
8250はどうでもいいや。
151 :
名無しさん:02/10/08 01:46
152 :
名無しさん:02/10/08 01:47
規格変わってメモリは安くなるの?
153 :
名無しさん:02/10/08 01:48
>>147 ん?、日本のページですか?、まだの気がするんですが・・・
8250いいなぁ、いままで4500を考えてたけど
がんばってこれにしてみようかなぁ・・・、将来的にどうなんだろう
しかし人間ってどんどん欲出てくるもんですな(w
154 :
名無しさん:02/10/08 01:57
>>150 4550は845PEになったのが主な変更点
RDRAMのPC800と同レベルの性能が期待できるそうです。
実質いままでの8200にUSB2.0が付いたと考えてもいい位の性能のようです。
155 :
名無しさん:02/10/08 01:57
ちょっとどうなんでしょうか?
>>153 CPUのグレードを気にした方が・・・
156 :
名無しさん:02/10/08 01:58
>>154 じゃ、8200意味ネージャン(´ー`)
157 :
名無しさん:02/10/08 02:06
意味ないなんてことはないなんていうのははんたい
158 :
名無しさん:02/10/08 04:40
ii
159 :
名無しさん:02/10/08 05:43
DELLパソの爆音はどうにかならんものか・・・
>>146 よくワカランのだが
「8250がUSB2.0に完全対応」って
今までと何が違うのさ?
161 :
名無しさん:02/10/08 07:41
どうやら肩透かしみたい。
キャンペーンはメモリー256Mアップグレード。
新機種の投入はなし。
なら昨日買っとくのが吉だったかもかも。
162 :
名無しさん:02/10/08 08:28
163 :
名無しさん:02/10/08 08:33
>162
4500には大差ないなぁ。
多少の差が出るのは4500Cになるのかな?
4500ユーザーにはそれほど影響はないかな?
4500欲しい奴はいつ買っても問題がなさそうである。
164 :
名無しさん:02/10/08 09:23
D4300についてなんですが、Safemodeで立ち上げるにはどうしたらいいのでしょうか?
F8押しながら、立ちあげるとキーボードエラーとなってしまうのです。
どなたか知っている方いらっしゃいましたら、教えてください。
ハードウェア板で反応してくれる方がいなかったので、改めてお聞きします。
165 :
名無しさん:02/10/08 09:37
ホームページには新機種乗ってないね
4550、8250の日本での販売はいつからだろう・・・
>>165 いまのキャンペーンがおわってからかな。
だとしたら16日か・・・。
新規購入の話ばかりでユーザの質問には何も答えない。
おかしなスレだな。
168 :
名無しさん:02/10/08 14:51
>>167 デルユーザーとデルを購入しようとしてる人達はみんな初心者ばかりだから
あなたの質問に答えられないだけですよw
169 :
キューブリック:02/10/08 15:18
8/28にDimension 8200を注文したが、いまだに来ない。
オーダーステータスも「お届け予定日に変更が生じております。確定次第また連絡します」でずっとほったらかし。
確認したところ、
「デジタル/アナログビデオキャプチャ機能付きIEEE1394カード」を構成に含む製品の生産期間が延長されています。
生産工程において動作検証を必要とする項目が新たに発生している為です。
とのこと。
とりあえず、昨日3回目の催促メールを出しましたが、めっちゃむかついてます。
似た境遇の方いらっしゃいますか?
170 :
名無しさん:02/10/08 15:23
>>169 おいおい、一ヶ月以上も放置って素晴らしいな。
俺だったら即キャンセルするだろうけど...
あんたも、気がなげ〜〜〜なw
171 :
名無しさん:02/10/08 15:32
おい! Dim4500Cの拡張スロットはハーフサイズだよなぁ。
で、今使ってるscsiカードとMODEMカードはフルサイズ。
したがって、これの使いまわしが出来ないのだが
何かいい知恵は無いか?素直に買い換えるとしても、金がねぇ〜〜〜
デルパソをテレビ化したいんですが
どーしたらいいですか?
174 :
名無しさん:02/10/08 15:42
なんだなんだ、デルといえば、少し前まではマニアが買うPCだったのに
今では初心者御用達ですか。デルがでかくなるわけだ、時代は変わったのぅ。
余計なものをプリインストールでゴタゴタ付けてる他メーカーがイヤになったんじゃない
しかし、素人はDELLのBTOでつい余計なパーツまで手を出してしまうという罠
確かに初心者は素直にメーカー製がお薦め。
でも正直ビデオコントローラの違いとか解るユーザって
全体でみれば多くは無いと思う 選べるみたいだけど。
178 :
名無しさん:02/10/08 15:56
俺の友達、デルのBTOでスカジーカードも選択したようだが、何に使うんだろう・・
ちなみに初PC。まったく初心者なのですが。
OptiPlex GX60
180 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/08 16:24
BTO画面では物欲を極限まで抑えないと駄目だね。
物欲に負けて、サウンドカードをサンタにしてしまいますた。
今考えるとSBliveでもよかった気が・・・。
てかサウンドカードの話題はあんまりでないな。
181 :
名無しさん:02/10/08 16:48
>>169 もうじき、8250が自宅に届くよ。
デルって、そういう会社ヨ。
183 :
名無しさん:02/10/08 16:59
>>164 ここは元々DELLマンセーしないとアンチって呼ばれるから注意なのだ!
あらら「エラー」とか「不良」なんて書くのはもっての他だぜ。
あ〜でも前スレから1がチェンジしたからマンセーしなくていいってこった。
F8押しながらではダメダメ、F8を押すタイミングはモニタの右上にF8の文字
が表示された時だチャンスは一瞬だ!失敗したらF8の神に祈りつつやり直せ
F8キーが機能してない様子の場合はCtrlキーで機能する鴨と言っておこう。
何かしら制限掛けてなければ850E上で1066駆動すると思うべ、そうならそれを
考慮して8250を検討してみろと命令口調で言ってみたい。
ポイント1 USB2.0コントローラが乗るとPCIスロットに1つ分余裕が出来る
てか後部6口って事は4口はオプションでカード?
にしても前部2口後部2口でカード1枚分なのだ。
ポイント2 Radeon 9700 と Ti4600 128MB の比較、これは突如ゲーヲタが
登場して解説してくれる段取りは今のところない。
他のポイントを書くのは、そこの鼻糞ほじくってる君!
今夜にも優秀かつ男前な奴が8250のジャパン価格を想定してみてくれるであろう。
用途と価格差で 値下げ?の8200 VS DirectX9対応?の8250 を論じて暮れた前。
184 :
名無しさん:02/10/08 17:11
>>173 私も4500でTVパソ化を考えてるんですが、やはりカノープスの
MTV1000か2000、もしくはNECの出した最近のカードが良さそうだ。
ゴースト除去機能もあるしね。値段も張るけど・・・
唯一よくわからないのがソフトの使い勝手。誰か知ってる人いたら教えて
下さい。
185 :
名無しさん:02/10/08 17:19
>>169 納期の速さで選ぶならエプダイにしたら
3,4日で届くみたい
オーダーステータス、さっき見たらちゃんと見れた。
9/30に注文したんだけど10/9到着だってよ、明日かよ。
会社、休もうかな?
>>169 「お届け予定日に変更が生じております。確定次第また連絡します」
は昨日からそうなったがなにかあったのかな?
188 :
名無しさん:02/10/08 17:41
Dellの再インソトールCDにはもうsp1は当てられているのでしょうか?
189 :
名無しさん:02/10/08 17:41
xpのです
190 :
名無しさん:02/10/08 17:50
Dー4300持ってるけど、
CPUの冷却ファンの音がうるさくてたまらん
191 :
名無しさん:02/10/08 17:57
>>188 一週間前に届いた物には当たってなかったぜ。
優秀かつ男前な奴早く来ないかな〜
来るかな〜来ないかな〜
192 :
名無しさん:02/10/08 18:12
テレビ化って?テレビ見るだけ〜?
だったらチューナー付きのモニタし言う洗濯もあるでよ、
キャプるならキャプ・エンコスレ逝けば掴める鴨だぜ。
具体的に何をしたいのかによって用意する環境が変わって来る、
MTV2000はaviキャプ出来るようになってると思う、これ人によって重要!
但し、これまた人によってはBlu-ray製品が出ると既存のキャプ環境は
モウイラネヽ(`Д´)ノって事も・・・・・ギガディスクが出ればもう尚皿。
来るかな〜来ないかな〜
193 :
名無しさん:02/10/08 18:15
Blu-rayだのギガディスクだの
一生待ってろってね
漏れ、パソ発注時にMTV2000も頼んだんだが
なんかMTVだけ別発送で
てめぇで組みやがれとかいわれたんでキャンセルしたよ
自分で組むならDELLで定価買いする意味ないし
で、結局いまだにMTV買ってないワナ
196 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/08 19:24
>>188 SP1適用後のXPはしばらくあとになる。各社遅めの対応らしい。
って1ヶ月くらい前にこのスレで見たよ。
197 :
名無しさん:02/10/08 19:47
用途が単に脱ビデオテープなら何に保存するのかが重要!
TV-OUT付きのビデオカードを搭載したマシンなら保存先はDVD-RAMか
160GクラスのUSB2.0対応HDDが扱いやすい。PanaのDVD-RAMなら評判の良い
DVD-MovieAlbumと言う録画・編集ソフトが存在する、Mpeg2キャプチャカード
とキャプチャソフトとチューナーが必要、キャプチャソフトはDVD-RAMや
キャプチャカードに付いて来る、又チューナー付きキャプチャカードを
買えば別途チューナーは必要ない、但し予約自動録画に難有り。
以上はMpeg2録画を行いTVに出力して鑑賞する目的の場合の一例であり
日々大量に録画するにはMpeg2録画は向いている、しかしそれなら民生用
のDVD-Recorderも検討の対象となり、更に大容量のBlu-ray製品も視野に
入る、これは民生用の他PCデバイスも用意されるらしい。
保存先のデバイスに関してはDVD-R他、保存の目的に適合する物をどぞ!
受信→撮り込み→PCで扱えるデータ形式に変換→一時保存 +編集・保存
上記のプロセスをこなすブツを用意する、但し表見上1つのブツが複数の
プロセスをこなしたり、1つのブツに他のプロセスをこなすブツがおまけ?
と言うより強制的に付いてくるタイプの物も多い。
手間隙時間を掛けて高画質の動画を手にしたい場合は専門スレ板へ逝こう。
198 :
名無しさん:02/10/08 19:50
ギガディスクは全然見えないけどBlu-rayは( ̄Å ̄)
199 :
名無しさん:02/10/08 20:38
>196 :PCDQN ◆cPW.N1GizE
8250のジャパン価格の計算まだでつかぁ
テレビ番組のエンコをたくさんやりたいというやつには
デルは向いてないと思う。
ケースのベイや電源にあまり余裕がないから、
外付けHDDを増設することになり、USB2.0を使うことになる。
1.1に比べればましとはいえ、USBでは転送スピードがへぼい。
HDDを複数内蔵できる機種となると、Precision530になるけど、
こいつは値段が難点。
このケースを下のクラスのマシンでも使ってくれればいいんだが。
>>200 そうなのか?
誰かデルでバリバリえんこしてる香具師おらんの?
ってか8200とか8250の話題が出てるから積めるのでは?
203 :
名無しさん:02/10/08 21:31
激しく低圧縮でバリバリな香具師ですが何か?
204 :
名無しさん:02/10/08 21:34
8200に130G/7200rpmを3台乗せれば?
USB2.0は保存先って書いてある
やぱーりエンコは贅沢マシンに限るね
206 :
名無しさん:02/10/08 21:43
エンコーですか?おまいら
4500も8200も8250も電源250W、ベイの空きが3.5inchが2つ、5inchが一つ。
DVDの記憶可能なドライブを入れれば、残りは3.5inchが2個。
元から入れてるHDと併せれば、ベイとしては全部で3つHDDが入る。
ただし、250Wクラスの電源に高クロックのPen4+3つもHDD積むのは
無理があるし、HDDをくっつけて積むとHDDが熱で逝ってしまう可能性も
ある。つまり、ケースの中に増設できるHDDは事実上一つ。
HDDが2つで足りる程度の使い方なら問題ないけど、
ビデオ代わりにHDDを使ったりしてると収拾がつかなくなる。
筐体開きっぱなしでオッケー
扇風機でも当てとけウチはクーラー直撃
でもテレビ録画ならdvd-ramにして直接書き込めば?
210 :
名無しさん:02/10/08 22:09
HDD1個でも閉じたら危険
211 :
名無しさん:02/10/08 22:35
外付けチューナー付きハードウェアエンコーダーと大容量書き込みデバイス
がシリアルATAか1000baseで繋げられるとよかですばい。
212 :
名無しさん:02/10/08 23:17
工作犬まだこの板にいるなあ
あ〜。
デルかショップブランドかコンパック エプソン
色々あって迷いまくり やっぱりコレ!というのがあると助かるのに
214 :
名無しさん:02/10/08 23:49
215 :
名無しさん:02/10/08 23:59
信者だって。一般人って言う分類は確立しないのか・・・・
DELLのノート -Part7-だけ冠が付いてねぇってえの。
>>215 この間余計なスレを乱立させてたのは信者か工作犬だろ
217 :
名無しさん:02/10/09 00:54
218 :
名無しさん:02/10/09 01:36
>>213 PCはやっぱり安定性を考えるとNECがとりあえず安心な気が・・・
デルらくらく分割プランのスキップ払いってなに?
220 :
名無しさん:02/10/09 09:27
別にOSのみでいらないアプリ削れば
DELLでもNECでもパーツが同じなら安定度は変わらんでしょ。
222 :
名無しさん:02/10/09 12:20
何の安定性についてかにもよるがNECグループは研究開発・生産もやる訳で
総合力はあるし製品やサポートの信頼度は高いよ。
あのう、DELL買うとマニュアルとかって付いてきますか?
再インストのマニュアルとか。XPの事とか全然わかんないので。
224 :
名無しさん:02/10/09 13:30
NECのパソコンは、初めて起動したときの画面上にびっしり
散りばめられたバナー広告(?)にびっくりさせられるよ
箱にまで協賛メーカーの名前入れまくってるし
あんな真似するんなら、新聞とかと一緒でもっと値段安くなっても
いいはずなのに・・・
ん〜。今NEC使ってるけど
特別安定性があるとは思えないかも
色んな不具合はありますよ。最初からのものとか。
それに要らないアプリ削るのってちょっと面倒
再インスコするときは それまでの過程で (´・ω・`)ダルー ってなってるし
あまり詳しくないと 実は消しちゃマズイ物まで消しかねないしね
うちもサイバーなんとかっていう全く使ってないアプリ消したら
安定悪くなった気がするんだけど気のせいかな。
226 :
名無しさん:02/10/09 13:34
>>225 付属のノートン先生のゴーストで復帰しれ
あれは結構便利
>223
大丈夫、マニュアルにも書かれてるし、サポートサイトに行けば大抵の
ことはわかる。メールや電話の問い合わせも可。
228 :
名無しさん:02/10/09 13:51
>>223 自分は4500買ったんだけど、120Pくらいのあんまりやる気のなさそうなマニュアルが1冊ついてくるよ。
詳しくは読んでないけど、目次には一応再インストールの項目もある。
自分もWin98からXPに移行したけど、Win使ってた人ならXPもなんとなく感で解るんじゃないかな?
自分もマニュアル一回も読んだこと無いけど、無事使えてるし
DELLの「Dimesion2300C」かSOTECの「PC STATION SX6120L5」を購入しようか迷ってます。
今までCAN be、BIBLOと渡り歩いて3代目で、初心者ではありませんが熟練者でもありません。
とにかく、安さを追求。
用途はネットが主です。
レーザープリンターを購入しようとしたら、家のBIBLOがUSBでないので購入できませんでした。
それで、本体を購入する事にしたのです。
よきアドバイスお願いします。
230 :
名無しさん:02/10/09 13:57
>>229 2000シリーズは各種キャンペーンとか割引とかもないしどうなんだろうね?
あんまりお買い得とは言えないかも?ネット使用だけなら、別にソーテックでもいいんでない?
オススメは4500C。ソーテックはやめときな不良率高し。
ソーテックスレ行ってごらん、サポートもボロボロらしい。
232 :
名無しさん:02/10/09 14:05
>>230 どっちも大して変わらないよね。
デザインが気に入ったほう買えばいいんでないの。
>>226 うちのにゃ んな便利なもんはついとらん
>>230>>231 アドバイス、ありがとうございます。
わたしも、最初、ネットだけだしソーテックでいいかなぁと考えておりました。
ソーッテックスレにいったら、あまりにもひどかったので迷っています。
今まで、サポートのお世話になった事がないのでいいかなぁとも思いますし、
ソーテックは初期から不具合があるようなのでやはり、
サポートがしっかりしてないといけないかなぁとも思います・・・・。
235 :
名無しさん:02/10/09 14:16
今まで2台もパソコン買い換えてネットしてきてソーテックの
あまりよくない評判をまったく知らなかったのか?質問さんは・・・。
悪いことは言わないデルのがまだマシだ。
ソーテックの奴にします。
プリンターと合わせて予算は15万なのでギリギリおさまりそうです。
決心がつきました。ありがとうございました。
237 :
名無しさん:02/10/09 14:21
>>235 あ、投稿したら235さんのカキコが・・・。
あー、また迷いそうです。
とりあえず、ソフマップにいって聞いてきます。
昨日いったら、DELLの人がいなかったんですよね。
12:00から17:00までいてるって書いてあったのに・・・・。
30分ほどうろうろしてましたが帰ってこないので、私が帰ってしまいました。
239 :
名無しさん:02/10/09 14:24
>>237 ネットするだけなら、別にどこのメーカー買っても一緒だよ
こんなところで人に判断を委ねるよりも
量販店に行って、実際に自分の目で見て決めるのが一番
240 :
名無しさん:02/10/09 14:27
ゲームも楽しみたいならPS2という選択肢もある罠。
>>238 情報ありがとうございます。
WIN95なので、そもそも、そこが問題のようです。
一応、USBもどきがついているのですが動作しない可能性が大らしいです。
プリンターはEPSON CC-550Lを狙ってます。
242 :
名無しさん:02/10/09 14:33
CC550LってまだエプソンからXP対応ドライバ出てないみたいだけど。
243 :
名無しさん:02/10/09 14:33
安いの買おうと思ってパソコンショップに逝ったわいいが
いろいろ目移りしちゃって、結局予算オーバーの最新バイオとか
買ってきちゃったりして後から後悔しちゃったりするんだよなあ・・・
自分はそうだった・・・・
あ、レーザープリンタ買うのね・・・よく読んでなかったスマソ
>>243 自分の予算きっちりの金しか持ってかなきゃいいんだよ。
で、キャッシュカード、クレジットカード、身分証明書の類は
持っていかない。
246 :
名無しさん:02/10/09 16:14
私のマシン、CPUがPEN-PRO200なんで、ぜんぜん比べらんないと
思うんでSけど、220ワットHD3台でなんともありません。
PEN4って、ノースウッドになってから消費電力が相当下がったから
250ワットもあれば十分なんじゃないの?
Pen2古いHDD3台搭載でP2Pでまわしてても大丈夫
Pen4で7200回転3台でエンコとP2Pのほうも今のところ問題なし筐体開けてるけど
でもDELLはHDD間の隙間がせまい
249 :
名無しさん:02/10/09 16:36
250 :
名無しさん:02/10/09 16:37
そもそもこの"電源容量信仰”って、当時のマザーボードや電源設計とかの
お粗末さか来ていて、250Wだから低いってことは無いと思います。
だいたい、350〜400Wとか言ってても、大抵最大瞬発で発生できる
電力です。実際の実用容量は250〜300Wがせいぜいっていうのが少なくないし。
だったらDELLの数値はどっちなんだ?って言うかもしれないけど
知りません。( ´_ゝ`)
誰かサポートにでも聞いてくんないかな?
251 :
名無しさん:02/10/09 16:40
252 :
名無しさん:02/10/09 16:47
>208 :名無しさん :02/10/08 21:59
>4500も8200も8250も電源250W、ベイの空きが3.5inchが2つ、5inchが一つ。
>DVDの記憶可能なドライブを入れれば、残りは3.5inchが2個。
>元から入れてるHDと併せれば、ベイとしては全部で3つHDDが入る。
>ただし、250Wクラスの電源に高クロックのPen4+3つもHDD積むのは
>無理があるし、HDDをくっつけて積むとHDDが熱で逝ってしまう可能性も
>ある。つまり、ケースの中に増設できるHDDは事実上一つ。
>HDDが2つで足りる程度の使い方なら問題ないけど、
>ビデオ代わりにHDDを使ったりしてると収拾がつかなくなる。
普通、CD+HD×3でIDE使いきるからこれ以上の電源容量っていらないんだよね。
逆に2台までしか積めない、なんてことは全然ない、と言い切っていいと思う。
できれば
>>208さんにその根拠をぜひ教えて欲しい。
あと、HDが熱に弱いのは確かで、冷え具合は気になるね。
まあ、最近のHDでそんな発熱するって話あんま聞かないけど。
(なんかこういう肯定的意見だと、社員必死だな!とか言われんだろうな・・・)
dellにかぎらずgatewayも電源容量を心配するひとがいたが、
実際に足りなくなったという話は聞いたことがない。心配しすぎ。
254 :
名無しさん:02/10/09 16:58
ムダに電源容量でかくても意味無し。
熱が多めなで冷やすのにファンがブン回る。
まあ、何事にも程度ってのは重要だ罠。
255 :
名無しさん:02/10/09 17:07
>>254 意味無いなんてことはないなんていわせないなんていわないなんていわせない。
「安心」があるがな!「安心」が!
ワット=安心
180W=・・・・・・ (;´Д`)
250W=ちょっぴり不安 (´・ω・`)ショボーン
400W=とっても安心! (⌒Д⌒)グハハ
257 :
名無しさん:02/10/09 17:27
インターネットで注文したのですが取り消せますか?
お金はまだ振り込んでません。
注文を取り消して再度別のモデルを注文し直したいんです。
何か手続きはいるのでしょうか?
258 :
名無しさん:02/10/09 17:59
>>256 電源変えると早くなるって、ウソくせ〜
>>257 必要です。DELLのHPに載ってます。
259 :
名無しさん:02/10/09 17:59
>>256 電源変えると早くなるって、ウソくせ〜
>>257 必要です。DELLのHPに載ってます。
DELLのHP落ちてない?
>257
商品届いて開封してからでも
一週間以内に電話すればOK
八日間だけのサービスってすごいな
メモリ256M無料だってさ
東レのEフィルターってのはいいの?
264 :
名無しさん:02/10/09 23:09
4500が着きました。
9/30にネットで注文して予定通り。
まだあんまりいじってないけど、HDDを増設したときに思ったのは
箱の中のメンテナンスのしやすさ。
とりあえずOSでもいれなおそっかな
266 :
名無しさん:02/10/09 23:26
自分も一回注文して、次の日に電話でキャンセルできたよ
アウトレットに手ごろな4500が出てる、悩む。
1.
10マソ以下でデル買って二年でまた10マソ以下のデル買うか
2.
20マソのデル買って四年保たすか
どっちが良いれすか?
270 :
名無しさん:02/10/10 00:55
>268
1だと思う。
安くても、金無きゃ持たそうと思えば持つしね。
不満もでるが。
271 :
名無しさん:02/10/10 01:24
やっぱり来週の火曜日にならないと新機種は出ないのかな
8日にガセネタ流した人ですか?
273 :
名無しさん:02/10/10 04:36
ていうか、配送料5000円は高いんじゃあないんすか?
と思うのだが・・。
274 :
名無しさん:02/10/10 05:56
>>268 そんなの用途によるのでは?今 10 万ので十分ならそれを買えば
いいと思う。つーか、PCではあとで使うかも、と思ってより高い
機種を買うのは損をする可能性が大。
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
277 :
名無しさん:02/10/10 08:24
初めてのことだと思うがこの三日間DELLが毎日、新聞に大きく宣伝やってるな
8200にしろ、4500にしろ、アメリカで8250,4550が発売している以上、在庫整理にしか見えない
それを分かっていて購入する人はいいけど、知らない初心者などが購入して、届かないうちに
新製品が発売されたらショックだろう。
278 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/10 08:40
9/30に4500注文して今週の頭に入金したけど来週中に届くみたい。
おもったより早く届きそう。とりあえず日本で4550が出る前に届いて欲しい・・・。
279 :
名無しさん:02/10/10 11:16
現在Dimension v400cをサーバに使うためHDDを120G増設しろと言われたのですが
これって積めるのでしょうか?
ATA133に換装しないと積めないかもとも言われたのですがどうなんでしょう。
教えて君で申し訳ありませんが、どなたかお願いします。
280 :
名無しさん:02/10/10 12:31
>>279 137G以下ならATA66/100で問題無いよ。
282 :
名無しさん:02/10/10 14:06
283 :
名無しさん:02/10/10 15:05
4500Cを買おうと思ってるんですが、
パーティションの分割はどうなってるんですか?
>>283 なんも区切ってないはず。
ところで、8250と4550買うとしたらどっち買う?
285 :
名無しさん:02/10/10 16:52
>283
Cのみだよ
DELLは自分で切るのだ。
サポートに切り方書いてあるから見てきな。
8550買うぐらいなら漏れは4550でCPUを一段階パワーアップしまつ。
>サポートに切り方書いてあるから見てきな。
では川崎まで逝ってきます、ありがとうございました。
8200買ってそろそろ一年になるな
290 :
名無しさん:02/10/10 18:56
間違いなく4550を買うずら。
291 :
名無しさん:02/10/10 18:57
>278 :PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/10 08:40
>おもったより早く届きそう。とりあえず日本で4550が出る前に届いて欲しい・・・。
4550も4500能力差が10%までは行かないと思います。
欲しい時が買いどき。ですかね。
292 :
名無しさん:02/10/10 19:07
4400から4500に変わった時もCPU以外は大した違いはなかったぽ。
CPUにしてもIntelがWillamettからNorthwoodに移行する時期と
たまたま重なっただけでした。
293 :
名無しさん:02/10/10 19:15
USBが4400の1.1から2.0対応のものに変わったのが4500買った理由ですた。
295 :
名無しさん:02/10/10 20:56
296 :
名無しさん:02/10/10 20:58
297 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/10 21:03
まぁ4550と4500の性能差が約10%くらいなら今買ってもあきらめがつくかな。
でも細かいところでチューニングはされているのか・・・・・・?
>>294より
>個人向けPC「Dimension」シリーズの上位モデル
>「Dimension 4500」と「Dimension 8200」後継製品とFFXIをセットで販売する。
ということは10/31までに4550と8250を発売するってことか?
FFネタついでに
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1024328213/ ↑のスレ見ているとTi4200にしとけばよかったなと思った。
でもここは我慢してNV30待ちで。
>>297 新機種前に2万円キャンペーンやらないかなあ?
>>291 メモリーが少し早くなっただけだから、体感差は無いでしょ。
ベンチマークで数パーセント違うくらいで。
先月買った4500だが
いままったく音がでなくなってびびった
セーフでたちあげたらサウンドカードがささってねぇとか言われるし・・・・・・
結局セーフからもう一度再起動したら直ったんだが
これってDELLの組み立てがいい加減ってことなんだろうか
サポートTELしてもシステムの復元しるとかいわれて終わりな予感がするんだが
302 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/10 21:34
体感差がなくても気分的に待てばよかった!ってのが辛いかも。
これで2万円引きなんかやられた日には・・・。
ま、あきらめますが。
NV30ですが自作板よりコピペ
>NVIDIAは11月18日から22日に開催されるComdex Fallにおいて、NV30を正式に発表するようだ。
>NV30については6パイプライン構成から8パイプラインへの変更により遅れているとも言われていたが、
>11月18日の発表後まもなく搭載カードが発売されることになる。
>動作クロックの違いによる製品グレードは2種類になる見込みだ。
俺的予想では予定より少し遅れて年末から来年初頭にかけて発売。
で、そのころに示し合わせたかのようにDirectX9.0リリースと。
303 :
名無しさん:02/10/10 21:35
>>294 FAQ案
Q.FFがやりたくてDELLのFFモデルを買おうかと思うのですがどうですか?
A.いいと思います。
Q.4550と8250はどっちにすればいいですか?
A.どっちでも問題無く出来ます、ご自由に。
Q.鯖に繋がりません、始めたけどどうすればいいの?等内容に関する質問。
A.FF板に行ってください。
http://yasai.2ch.net/ogame/
304 :
名無しさん:02/10/10 21:40
>>301 証拠うpしてみろよ?
できないんだろ、持ってないから(藁
305 :
名無しさん:02/10/10 21:41
注文した後になって心配になってきたのですが、4500にゲーム機(PS2とか)
と繋げる端子は付いてますか? テレビチューナーも注文しました。
どなたか教えて下さい。
308 :
名無しさん:02/10/10 21:46
>>304 なぜデルスレが荒れるかといえば、おまえのようなクソのせいです。
>>306 ハイハイ、アンチ君はもう寝る時間ですよ。
まだいたのかよ激藁・・・
312 :
名無しさん:02/10/10 21:52
新製品でたら今売りだしてるのはどうなんの?
314 :
名無しさん:02/10/10 21:58
これもテンプレに入れれ、ってか俺が知りたいw
Q.FFモデルってBTOで同じ構成組んで、別にFF買うよりお得なんですか?
いまサポートに電話してみた
電話にでてくれるのは何分後だろうか
316 :
名無しさん:02/10/10 22:11
なんか自作自演の匂いがぷんぷんしますねこのスレは。
317 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/10 22:12
74 名前: 名無しさん 投稿日: 02/10/10 22:08
しょうがねーなー粘着アンチ君は・・
辛抱できずに本スレで自作自演始めちゃったよ。
だとさ(w
まじできちがいだな。
319 :
名無しさん:02/10/10 22:19
>>301 うちの4500もスタンバイから復帰するときなんかに音がでなくなることある。
昔使ってたNECでも同じ症状経験してたからデルで同じことが起こっても大し
て驚かなかったよ。
毎回電源落とせばそんなことは起こらないんだけど、そんなこと気にしてた
らパソコンなんて使えないよ、笑ってすませましょう。
320 :
名無しさん:02/10/10 22:42
>>314 攻略本やら付録がつくのは、ボリますよって言ってるようなもんじゃないの?
俺なら別に揃えるね。
>317
漏れ301ね。名乗り忘れスマソ
>>315の通り音はでるようになったんだけど
今度は音量調整すると本体から電子音がするようになってしまったんで
電話することにすますた。アパートだし夜中に使うことが多いもんで
で、でたのは20分後
でも中身はゼロ
「サウンドカードさしなおせ。ドライバ入れなおせ。それで駄目ならOS再インストしる」
だってさ・・・・・・。電話した意味ねぇっつぅの
試しに「カードさしなおして直ったら、それは組み立てがいい加減だったってことか」
と聞いてもごまかすだけだし、まったく無意味ですた(まあこれは認めんだろうが)
>319
レスさんくす
そういえば漏れもスタンバイから復帰させたときに症状でたよ
電子音のほうは何度再起動しても直らんが
諦めるしかないのか。注文のときDQN営業ともめた時点で
DELLなんかやめときゃよかったよ・・・・・・
×315の通り
○301の通り
スマソ
323 :
名無しさん:02/10/10 23:08
ってかさぁ、パソコンなんてあまりにも不完全な電化製品だからこそ
雑誌等で各社サポートランキングみたいな企画が成立するのだよ。
で、パソコンのことならなんでも来いよレベルの人はメーカーでも
サポート部門なんかにゃなかなか配置されないのが現実だし相当の
スキルを持っているはずの人材だってわからない事はわからない。
悲しいけど現実はそんなもんだよ。
カード挿しなおせ=いい加減な組み立て、とは限らないよ。
周辺機器のリブートと同じようなもんでしょ。
>323
それですむならサポートはいらないワナ
特にDELLはサポートを売りにしてるわけだしね
321の例にしても結局OS再インストールするなら
サポートに電話する意味ないよね
つーかただの責任回避にしか聞こえん
漏れが電話したときのヤシも
知識なさすぎで役に立たなかった上
「これ以上できることはなにもありません」とあっさりぬかしやがった
少なくともDELLの連中は
323のいうような理屈を便利な言い訳にしか使ってないとしか思えんよ
>>321 サウンドカードのサスペンドはいろいろトラブルが多いよ。
他の板のサウンドカード関係のスレを一度見てみるといい。
でた!
再インスコもめんどくさいヤシはヴぁいおでも飼っとけ!
>>325 オレも友達から電話でよく質問を受けるけど、既出のトラブル以外
のトラブルは特定するのは難しいよ。
自分のトラブルは、少しずつ問題点を絞っていって特定するわけだ
けど、スキルも手間もかかる。
OS再インストールとか言い出した時点で、既出のトラブルじゃない
だろうから、さっさと電話切って自分で修理した方がえーよ。
330 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/10 23:41
>>321 てかネタが帰ってくるのだろうと思っていたがマジだったのね。
で、サウンドカードはなんなのさ。
あ、解決法を知ってる訳じゃないけど。
てか買うときにどうやってもめたんだ。
もめる理由があんまり考えつかない。
331 :
名無しさん:02/10/10 23:44
お前ら、いつまでアンチのネタで踊るつもりだ?
332 :
名無しさん:02/10/10 23:57
コントローラ付くそうね
お前らじゃなくて一人しかいないですよ粘着アンチどうのいって荒らす人は。
>お前ら、いつまでアンチのネタで
?
335 :
名無しさん:02/10/11 00:03
336 :
だめだこりゃ:02/10/11 00:04
337 :
名無しさん:02/10/11 00:06
べつに荒れてないじゃないですか、ヘンなのは放置してマターリいきましょう。
338 :
名無しさん:02/10/11 00:16
FFいらんから安くならん?
339 :
名無しさん:02/10/11 00:20
FFモデルもBTOできるってよ。
差額が付くならソフト代+怪しげなオマケなわけだが。
せめて普通のBTOオプションとして
追加ソフトにFFを選択可能くらいにして欲しかった。
厨房マシンとしてDELLの名が広まりませんように。
340 :
名無しさん:02/10/11 00:24
確かに冷静に見れば荒れてないね、劇藁氏がマルチで暴れるのは今に始まったわけでも在る舞い。
341 :
名無しさん:02/10/11 00:28
342 :
名無しさん:02/10/11 00:30
>>341 こればっかりはどうにも。ここだけでもなきゃdellだけでもなきゃって按配で
色々なスレに出場するわな香具師は。
なんだなんだ?また出るが問題起こしやがったのか?
ったく何度問題起こせば気が済むんだ?
漏れは散々たらいまわしにされたあげく放置され放題だった
このメーカーの広告を見るのも聞くのもうんざりなクチだが、
まだまだ犠牲者が増えそうだな
ここはひどすぎるぞ
半詐欺商売だから泣きを見る前にやめとけ
345 :
名無しさん:02/10/11 02:15
なにげに安いよ
845Eって845Gの次だろ?
FF売ればいいよね
346 :
名無しさん:02/10/11 03:19
これでPCオンラインゲームのメインストリームブランドが決まったね。
PC:DELL
OS:MicroSoft
CPU:Intel
GPU:NVIDIA
GAME:Square
まあ、通信インフラ系はYahooBBとか?FF推奨BBとか出ると決まりなんだがね。( ´_ゝ`)
サウンドカードさしなおしますた
ドライバ入れなおしますた
・・・・・・なおんねーーーよ!!!!!!
もう一度電話してもOSいれなおしてからかけなおせっていわれるだけなんだよなぁ
カア━━━━━━(`Д´)━━━━━━ ツ!!!!!
社会人にそうそうOS入れなおしてる時間なんて作れねぇっつうの!!!
もう漏れにはDELLがこうやって
サポートのレベルの低さを誤魔化してるようにしか思えナイッス
購入後は可愛くてしようのなかったパソが
いまはDELLに押し付けられた欠陥品」にしか見えません・・・・・
・・・・・・次からは自作に挑戦するしかないpo
だから自作かショップブランドにしとけと・・・・
サポートが自分にとって使い物になる間は、
メーカー製を買ってサポート代を負担する。
サポートの人間をアホだと思うようになったら、他の初心者の
サポート代まで自分が負担しているのはあほらしい
てなとこだろ。
>>348 こんなとこで愚痴言ってても解決しないんだから、自分で
解決方法を調べろよ。次回自作するための準備だ。
>350
348もDELLを信頼するアフォらしさに気付いたようだし
愚痴ぐらい言わせておあげなさい
その憤りこそが自作への原動力となるのです
352 :
名無しさん:02/10/11 17:55
DELLって3年間無料保証だろ?
着払いで送り返せば?
353 :
名無しさん:02/10/11 18:04
DELLどころかパソコンを信用してる香具師の頭の中は大丈夫か、と小一時間…
>>351 いや、
>>348みたいな他力本願なことを言ってる人間に
自作なんかやってもらっては他の人間の迷惑になる。
メーカーのサポート代わりに掲示板を利用するアホは後をたたない。
そういうアホは、ちょっと自分の無知を指摘されるとすぐ逆切れするし。
また、DELLだろうと他の会社だろうと、サポートが言うことなんぞ
たかがしれていることがわかってない。対処マニュアルにあれば、
それに沿って答えるし、なければ、ドライバ&OSを入れ直せという
これまたワンパターンの回答をするだけのこと。
あんたはサポートにいったい何を期待してるのかと言いたい。
>>351は思い込み激しそうだね。
推理小説とかも好きなんだろうなぁ
そんで、いつも犯人当てられないってか(w
>>355 あんたのレスのほうがよっぽど妄想入ってるぞ。
電波一歩手前くらい
デルってサポート頼みの他力本願なヤシが買うんじゃねーの?
CMもその手のヤシを煽ってるよな?
358 :
名無しさん:02/10/11 18:35
ア フ ォ の 劇 藁 必 死 だ な (藁
>354
おいおい、そりゃ決め付けすぎだろ
348は愚痴ってるだけで
別にここの住人に解決法を求めてる訳じゃないじゃん
逆切れされるまえに
逆切れするしと怒るのはヤメテヤレ
後半、ラスト一行以外は禿同
問題はマニュアルの出来と対応するヤシの接客態度だろうね
漏れもクレーム対応することあるけど
同じマニュアルに従った対応でも、実際の接客者の態度や言葉の選び方で
先方の受ける印象ははげしく異なる
トラブルのほとんどはそこで回避できるんだが
DELLのサポートはその辺の訓練まったくしてないみたいね
348みたいな例でもサポートが役所的でない(と客に思わせる)接客態度をしていれば
348もDELLに失望することはなかったんじゃなかろうか
>あんたはサポートにいったい何を期待してるのかと言いたい
サポートらしいサポート、だろ?
それを期待してないようなヤシは
はじめからメーカパソなんか買わないって(苦藁
めずらしく常識人登場。
>>360 愚痴をこぼしている暇があったらテメエで解決方法を
探れと言ってる。
あんたはどちらかというとメーカーサイドの人間なのかな?
いろんなサポートに電話した経験は誰しもあると思うが、
おれが対応に満足したのは、「サポート体制がしっかり
してない」会社だけだ。
昨今、大手PCメーカーのサポートはどこも外注会社が
やっている(もし違ってたら訂正してほしい)。サポートに
電話して、現場の技術者が出てくるなんぞ考えられない。
あんたは、「言葉遣い」が問題だというが、俺から言わせれば
言葉遣いなんてのは、要はいかに客を丸め込むかという
手練手管の問題で、客の立場からすれば糞の役にも立たない。
問題自体が解決するわけじゃないからね。
問題の解決のためには、接客用のご丁寧なセリフを流暢に
しゃべるサポートのプロなんぞより、現場の不機嫌なおっさんと
話ができたほうがいい。この種の経験をしたのはそこそこの規模の
あるプロバイダだけなんだけどね。
363 :
◆SYSTu7vqoA :02/10/11 19:17
だからアンチの脳内故障話で盛り上がるなよ、アフォですか?
騒いでるやつは、ユーザーである証拠にマニュアルでもupしてみろっつーの。
それまでは放置だ、放置。
だめだこりゃ
365 :
名無しさん:02/10/11 19:22
個人的にデルに恨みを持っているヤツもいるようだが
そんなことは訴訟なりなんなり個人的に解決してくれ
掲示板荒らしてても何の解決にもなるまい。
ここでウダウダ言ってるヤツは実社会ではダメダメなんだろう。
悔しかったら自力で問題解決してその経過を告発HPでも作って
晒したら良いと思う、陰湿に愚痴ってても何も始まらないぞ。
もし自分の周りにこんな陰湿に愚痴るだけで何も行動しないヤツ
がいたらどう思う? やっぱり何か言いたくなってくるだろ?
(゚Д゚)
368 :
名無しさん:02/10/11 19:40
>>366 トラブル報告を荒らしというあんたの発想は間違ってる。
もしそれが正しいなら、自作板のスレはすべて荒らしで
埋め尽くされていることになってしまう。
369 :
名無しさん:02/10/11 19:43
トラブル報告=荒らしだなんて誰が書いた? 馬鹿か?
370 :
名無しさん:02/10/11 19:51
>>369 「故障の話をするやつはユーザである証拠をupしろ」
こんなことを言うやつは基地外だ。
とにかくあんたはスレの邪魔。
>>370 残念ながらひと違いです。証拠をupしろなんて書いてませんが、何か?
まぁそんなことはどうでもいいんだけど、少しはマターリ進行しましょうよ。
>>372 マターリ進行しろといいながら、煽り文句か。
いいかげんにしろよ。
>362
>愚痴をこぼしている暇があったらテメエで解決方法を
>探れと言ってる
それが一番建設的ではあるんだけどね
でもトラブってすぐ問題解決に乗り出せるような、エネルギッシュな人間ばかりじゃない
ここにカキコして、気持ちの整理を付けてから、というのは充分許容範囲ではないかと
それと、漏れはパソメーカの人間じゃないよ
というか業種はまったくちがう
ただ、どの業界でも人間を相手にする以上、クレーム対応(≒サポート)の基本は同じか
少なくとも似通ってはいるんじゃないだろかと思ってカキコしてみますた
明らかに客側に非があるのに、なぜかはじめから喧嘩腰でやってくるお客様もいるけど
親身になって話をきいてあげて、出来る限りのことを目の前でやってみせれば
ほとんどのお客様はそれなりに納得してくれるし、
少なくとも失望されることはない、というのが漏れの経験則
>言葉遣いなんてのは、要はいかに客を丸め込むかという
>手練手管の問題で、客の立場からすれば糞の役にも立たない
>問題自体が解決するわけじゃないからね
正直耳が痛い・・・・・・実際に解決してあげられればそれが一番だし、
まずそれを目指すのが第一、というのはまさに正論
ただ、解決できる場合でも、より気持ちよく解決して上げられれば
お客様としても気持ちよく、店としてもイメージアップ、みんなで幸せになれるんじゃないかな
だから、漏れは「言葉遣い」に象徴される接客態度は
解決するしないに関わらず重要だと思うし
その教育をしていないDELLはどうかと思うよ
それと、お客様に「接客用のご丁寧なセリフ」と思わせてしまうのはその時点で失敗してるかと
ほんと、難しいよね
なんかCMむかつくな。
はっきりくっきり会話しやがって
>>374 もうさすがにスレ違いなんで最後にするけど、
おれは各大手PCメーカーのサポートの技術的スキルはどこも同じ、
接客態度はそいつの給料次第だと思ってる。
つまり、給料が高いやつほど客あしらいに長けているということだ。
そいつの給料は当然ながら、うちらが払うPCの代金に含まれてる。
同等の商品でも、雇ってるサポートの給料単価が高ければその分、
代金は高くなる。この金を余計に払う気はおれの場合はない。
スレ違う>374と>377の思い
はたしてふたりが分かりあう日は来るのだろうか
次スレへつづく!!!
ふつう買ったパソコンで音が出なきゃ、愚痴のひとつもこぼすと思うぞ。
いきなり建設的なやつもキモイわ
380 :
名無しさん:02/10/11 21:43
なんだかんだ言ってもDELLのWebサポートやメールサポートは他より充実しているだろ。
エプダイのWebサポート見てみな。泣くぞ、あの情報量の数には
しかも、8月にはWebサポートを充実させますと雑誌にコメントしながらあの量の少なさ。
あれに比べれば、DELLのWebサポートは優秀だと思う。
エプダイよりマシ
は褒めてるのか?
382 :
名無しさん:02/10/11 23:18
383 :
PCDQN ◆cPW.N1GizE :02/10/11 23:34
最初は入金日から2週間くらいあとがお届け予定日だったんだが
オーダーステータスを見るたびに予定日が変わっていって、
最終的には入金日から6日後に届くことになった。
てかこんなことあるの?早く届いてうれしい反面なにか怪しさを感じるのだが・・・。
とりあえず届いたら新品かどうかしっかりとチェックしてみたいと思います。
384 :
名無しさん:02/10/11 23:37
その人は使い方がわからないとか言ってるわけで無いし、うちも壊れたもの送ってきた。
サポートに頼らず自分で直すのがあたりまえなのか?
直せなきゃ自腹で買い直すのが普通なのか?
欠陥品の交換はサポート通さないとできないだろここは。
そして確かに時間のない人にはキツイ下らんことやらされるし別のPCに繋いで
みてとか別のモニタで同じ症状が出るかやってみてとか、こちらが複数台持って
いるとも言ってないのに当たり前のように言い放つ。
無駄なプロセス踏まされるし、オンサイトと言いつつ来ないし( -д-)
385 :
名無しさん:02/10/11 23:42
>>375 なんか笑った、わかる人にはわかるみたいな。
男のまたぐらから出てくる女がムカつく。
387 :
名無しさん:02/10/11 23:54
DELLのいいとこ悪いとこ出てていい感じだったのに、これが出てからキモくなったねここ。
304 :名無しさん :02/10/10 21:40
>>301 証拠うpしてみろよ?
できないんだろ、持ってないから(藁
>387
スルーしとけ
最近はそれなりに有意義なやりとりもふえてると思うよ
>374と>377のやりとりあたりも
荒れるでなくなんかカコイイと思た
正直348の愚痴は長文で何回もだったからうざい。
サポートが電話に出るのが遅いとか文句言ってるけど、そんなの利用者の多いところならあたりまえ。
パソコンだけでなく、携帯のサポートとかでもめちゃくちゃまたされますよ。
>サポートのレベルの低さを誤魔化してるようにしか思えナイッス
デルのサポートもアレだったのかもしれないけど、
この人のかきこみ全部読み返してみると、自分にスキルが全くないのをサポートのせいにしてるようにしか…
390 :
名無しさん:02/10/12 00:51
>389
>自分にスキルが全くないのをサポートのせいにしてるようにしか…
それは、少しあたりだと思う。
現在の自分のトラブルの状態を正確に伝えられないと正確なアドバイスは
返ってこない。それにシステムの復旧、Windowsの修復もあるし・・・。
電話もあるし、メールもあるし、HPのサポートもあるし。
すべてDELLのせいってわけじゃないでしょ。
スキルがないからサポートに頼るんでしょ?
スキルのないヤシはサポートに頼るなってのは本末転倒やん
390の指摘については
むしろ
>>360がいってるような問題だったのでは
348を責めるのは気の毒すぎな気が駿河
392 :
名無しさん:02/10/12 01:15
>391
なら、富士通でもNECでもバイオでも買えばよかったのでは?
スキルが無いわけだから少し高くてもサポートが良く、説明書が厚い
大手のメーカがよかったのではないでしょうか?確かに、DELLの
サポートには問題はあるけど、おいらはそれでも十分満足している。
パソコンの選択ミスじゃないのでしょうか?
393 :
名無しさん:02/10/12 01:17
deruは難しいってことですね。
素人さんには『サポートならDELL』のイメージがあるワナ
395 :
名無しさん:02/10/12 01:27
>>348 OS一人でインストールぐらいしろよな
1時間もかからねえだろうに
これから注文しようか悩んでる私には、
348がどんな注文の仕方をしたらもめたのか、そのことが気になる
>395
バックアップ、再インスト、ドライバインスト、各種再設定、データ戻しを一時間で?
せっかくいい感じに戻ってきたのに
脊椎反射の悪口ヤメレ
348人気者だなw
みんな、わたしのために喧嘩しないで!
402 :
名無しさん:02/10/12 01:49
2ndマシンにデルを考えています。
Dimension4500を考えてます。
ビデオカードの NVIDIA® GeForce4TM MX420 ってどのくらいのものなんでしょう。
3Dゲームをやる予定はないのですが、将来的にDV編集や、MTV2000を増設しての
テレビ録画などを考えています。
2D動画をキレイに表示するには十分なんでしょうか?
またこのPCの電源はいくらなんでしょうか?
これを購入して、DVD−RWとHDDを増設しようと思ってるんですが、
電源不足の心配はしないでもいいんでしょうか?
教えて君でスイマセン。
おとなしくVAIOの高めのやつを買えっていうレスはナシということで。
電源は300〜400Wあれば大丈夫
>402
セカンドマシンでテレビ録画とは豪気だな
それがメインの用途なら、正直RAM/RつきのHDDレコーダの方がいいよ
パソで録画は安定性という面でおすすめできない
406 :
名無しさん:02/10/12 02:15
>>405 はあ?(゚Д゚)2台積むと電源足りない?(゚Д゚)
ばりばり積んでますけど? 4500 80G+120G+40G
407 :
名無しさん:02/10/12 02:16
>>404 >それがメインの用途なら、正直RAM/RつきのHDDレコーダの方がいいよ
いくらなんでもサブ過ぎでしょ。
インターネットぐらいはできんとね。
408 :
名無しさん:02/10/12 02:19
>>402 >教えて君でスイマセン。
>おとなしくVAIOの高めのやつを買えっていうレスはナシということで
おとなしくNECのキャプチャ付きを買え! ('ε')
409 :
名無しさん:02/10/12 02:28
>>406が半年以内にアンチDELL粘着になってることに10ゲイツ
410 :
名無しさん:02/10/12 02:28
電源の心配は全く不要。
メーカー製PCの構成に不満があるなら自作しかないでしょうな
>411
BTOメーカの存在意義って・・・・・・
>>402 電源容量からするとそれでちょうどいっぱいくらい。
GeForce4MX420の画質はあまりよくない。
GeForce4Ti4200なら画質がいいが、あんたの用途からすると
overspec。RadeonやMatroxを後で増設したほうが安上がりだが、
増設でトラブっても自己責任。
414 :
名無しさん:02/10/12 12:26
>>412 BTOも完璧じゃないからな、実際、不満タラタラのヤシが多いよなこの板。それなら
作れっていうことだろ。
おいおい、また出るが問題起こしたか?漏れもかなり前から不具合報告は
書いておいたが、「嘘ツケ」だの「んなわけない」みたいに取り上げられ
なかったが、少しは信じるようになったか?
何が起こるかわからないのがここのPCだし、サポートなんて結局「再イン
ストしろ」しか云わない。これでもだめなら「手は尽くしました、すみま
せんでした・・・ガチャ・・・ツーツー」だからな。
引き取り修理ったって直ったという嘘の報告書付きで帰ってくるし、全然
直ってない。サポに電話しても言いなりにやってたらCDが壊れてきたり・・・
買って3ヶ月は振り回されて損したもんだ。
返品だといっても「引き取り修理」に出していた期間で「クーリングオフ
期間が過ぎていますので受け付けられません」で終わるしな。
不具合出たら即「返品」するのが吉。やつらの巧妙な手、口にはまっては
ならない。
あ、ついでに、とりあえず>366は基地外
こういうズレた論点で物事を語るヤツはクズ
417 :
名無しさん:02/10/12 16:24
age
418 :
名無しさん:02/10/12 16:25
漏れのばあい、引き取り修理で直ったわけだが。
サポの電話の繋がりもいいし、親切な応対だったよ。
なんか、デルスレがあがりまくってるな・・・
漏れはアゲ嵐じゃないからな
420 :
名無しさん:02/10/12 16:49
みんなのよく知ってるパーツを組み立てるだけの会社
ソーテックの方が企画力はある
その辺わりきった人間が買ってるから、予想通りの性能だから、特にコメントもない
自分でパーツを買いに行くのが面倒な人間が「これでもいいか」って買うだけ
思い入れもなにもなく、妥協の産物
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
http://genie.gaiax.com/home/nakatai
うっ!
漏れの担当だった社員の実名晒してやりたいくらいだ!
むかついてたまらん!
実名と住所と電話番号晒してクビに追い込みたい
>>419 ぁゃすぅぃ
デルは設計を元に価格を設定するのではなく、価格を設定してからパーツ屋
に打診し、更に納入サンプルの品質で決定されていて無理スレスレの単価で
買い付けているから量産時にパーツ屋が製造工場に過剰なコストパフォーマンス
を押し付けた専用レーンを設けさせている。
相反する品質と単価の要求バランスが発注元によって違うので製造側も結局
要求に合わせた品質以下のものしか供給できない。
デルは開発をしないので量産テストはしないし製造工場に対する品質管理は
行わない、利幅と品質の安定性を追及するVIとは違う形態・体系なので本来
利幅は小さいはずだがパーツ屋以下を圧迫する事によって相当な利幅を保持
している。
この場合、欠損品が多く生じるため交換・返品の窓口であるサポセンが重要、
欠損品の流出に波があり、多く流出してしまった後はサポセンの対応が悪化
する。
また、初めてPCを購入する消費者をターゲットとする事により、この状況を
他社や過去の品質レベルを経験していない新規ユーザーに、至極一般的と解釈
させることによって恒久的に(以下、略)
という仮説をたてて電柱の影からコソーリ反応を見てみるテスト。
イメージキャラクター
。ρ。 ううっ!出るっ!!
ρ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
mドピュッ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/
よろしこ
427 :
名無しさん:02/10/12 22:00
DELLを批判するような書きこむやつは
ソースを出せ!ソースを!
持っても無いのに適当書くなよ、壊れてとかゆうやつは証拠出せよな。
デジカメで証拠写真アップするとかな。
あんまりおかしな事やってると通報して逮捕だよ、わかってんのバカタレども?
428 :
名無しさん:02/10/12 22:02
>427
あんまりやり過ぎるとさすがに逮捕だろうな
>>427 心配するな
不具合が多発してるのはデル自身が一番知ってることだ。
430 :
名無しさん:02/10/12 22:07
>>428 逮捕はされないだろうが、管理人が取り締まらなかったということでまた賠償金を払わされるのでは
431 :
名無しさん:02/10/12 22:09
>>429
お前の脳内不具合に用は無いんだよバカが。
引きこもりのキチガイは薬でも飲んでオナニーして寝てろ。
432 :
名無しさん:02/10/12 22:09
DELLはあむうぇいですか?
自作自演しすぎ(藁
多くて二人だな。
434 :
名無しさん:02/10/12 22:25
DELLスレを荒らしてるのは
スペックで勝てない、嫉妬したメーカー製PC厨房ユーザー。
お前ら嫉妬で荒らしてる暇あったら、DELLでPC買い直せよ。
自作erだろ
>>435 それはないだろ、人間が小動物を虐待するようなもんだ。
437 :
名無しさん:02/10/12 22:48
あの〜これって図星すぎたの?
↓
個人的にデルに恨みを持っているヤツもいるようだが
そんなことは訴訟なりなんなり個人的に解決してくれ
掲示板荒らしてても何の解決にもなるまい。
ここでウダウダ言ってるヤツは実社会ではダメダメなんだろう。
悔しかったら自力で問題解決してその経過を告発HPでも作って
晒したら良いと思う、陰湿に愚痴ってても何も始まらないぞ。
もし自分の周りにこんな陰湿に愚痴るだけで何も行動しないヤツ
がいたらどう思う? やっぱり何か言いたくなってくるだろ?
438 :
名無しさん:02/10/12 23:11
439 :
名無しさん:02/10/12 23:14
工作犬が釣れてます釣られてます 大漁です
440 :
名無しさん:02/10/12 23:20
427を始点とした幼稚な芝居がもう泥沼です(w
おりゃー 一本釣り
442 :
名無しさん:02/10/12 23:27
>>427 自分で読み直して恥ずかしくないの?
荒らすんなら自分で板たててそこでやれよ
443 :
名無しさん:02/10/12 23:31
撒き餌だー。
これでも喰ってろ
444 :
名無しさん:02/10/12 23:31
荒らしの意味わかってんのかなぁ?
あ、心の病だったんだよねこのヒッキー粘着アンチ君は(w
精神錯乱して逆の意味にとり違えてても仕方が無いね、心の病だし(w
445 :
名無しさん:02/10/12 23:32
ヒッキーアンチ釣れるかな?(w
446 :
名無しさん:02/10/12 23:35
大漁だ。
網もってこーい
447 :
名無しさん:02/10/12 23:36
一生やってろバーカ(w
448 :
名無しさん:02/10/12 23:38
一生やってろバーカ(w
>>437 おまえ、2chに向いてないよ
自分で掲示板立ち上げて、せいぜい建設的な活動してくれや
で、”釣れますた”
か(w
452 :
名無しさん:02/10/12 23:49
なんか一ヶ月前にきたときよりだいぶ荒れていて雰囲気変わってますね・・
453 :
名無しさん:02/10/12 23:54
そんなことより誰か俺にパソコン買ってくれ。
俺も早くインターネットやりたいんだよ。
>>449 他のスレでもDELLの話題がでで彼の思い通りにならないと荒らしてますね
DELLの話題があるところは必ずといっていいほど「ヒッキー粘着アンチ君が
・・・・・」と書かれて監視対象になるようです
彼にとってはだれもがアンチらしいです
結局デルを過剰擁護してるやつが荒れる原因なんだよ
457 :
名無しさん:02/10/13 01:07
すごいねガイキチアンチの自作自演って。あまりにも短時間に集中しすぎ(w
458 :
名無しさん:02/10/13 01:58
FF公認は凄いと思うよ
459 :
名無しさん:02/10/13 02:30
4550
460 :
名無しさん:02/10/13 02:34
>>458 FF公認ってすごいことなん?スクエアって会社よく知らんすまそ
461 :
名無しさん:02/10/13 02:41
4550Cもでるんでしょうか?
462 :
名無しさん:02/10/13 02:45
watchを見る限りインテル、nVIDIA、スクウェア、デルが
手を結んだのか?
>>460 ゲーム業界では大手だよ。
463 :
名無しさん:02/10/13 05:34
>>457 それはマルチで荒らしているあなたですね
464 :
名無しさん:02/10/13 08:20
どこのメーカーだって、不良品交換については
いい顔しないと思うけどなあ。
465 :
名無しさん:02/10/13 09:45
DELLスレを荒らしている奴らは今度はエプダイのスレを荒らしだしたな。
結局あいつらは自作意外は何でも糞なんだろう。
エプダイのスレ見てみな。あいつらの馬鹿さ加減に引いてしまうよ。
466 :
名無しさん:02/10/13 09:51
エプダイのとは別人でしょ。
あいつら?
ここ荒らしてるのはひとりだよ、もっと低レベルの粘着アンチだし。
467 :
名無しさん:02/10/13 13:11
11月初旬か中旬にP4の3.06発表とCPUの価格改定あるらしい。
470 :
名無しさん:02/10/13 13:59
>>469 CPUはどこまで高クロック&値下げになるのかな?
471 :
名無しさん:02/10/13 14:17
DeLLが一番いいんでないがい?
>>468 最悪というか逆に賞をあげたいくらいですね。
ここまでやった馬鹿いまだかつて見たことないです。
(W は他人の掲示板を小遣い稼ぎに利用しない人も使ってますね、
紛らわしいので工作犬君は (藁 (激藁 (劇藁 に統一して欲しいなぁ、
どうせ「粘着アンチ氏ね」なんていってるのは独りなんですから。
474 :
名無しさん:02/10/13 17:30
>>470 2.66,2.8GHzは約1万円程度値下がりする模様。あとは不明
475 :
名無しさん:02/10/13 17:46
DELLちゃんのPC(省スペース型でないやつ)
で、HDD3基内蔵することは出来ますか?
もしくはどうすれば付けれますか?
>>475 やめとけ。やりたいなら8100を中古で入手。
477 :
名無しさん:02/10/13 17:57
このスレ意外でも2300Cを買ったという人を
ほとんど見ないのだが、あれどうよ?
親父用に買ってやろうかと思ってるのだが。
>>477 3〜5マンの中古デスクトップで十分
セレ700 128MBくらいの買えるだろ
>>478 まあ、そうなんだけど
オレが個人的に買いたいから2300Cにしよかなと。
で、2300Cって五月蝿いのかな?
>>479 音については現行機種はどれも静かだと思う。
代わりに拡張性が下がった。
>>480 レスありがd。
試しに買ってみるかな・・・。
買ったら、報告しますです。
ってか、このスレの住民は2300Cなんかに興味ないかな。
>>477 何で買ってるヤシが居ないのか良く考えてみろ。
>>477 値段とスペースを考えても、買う価値無いと思われ2300c。
つーか別にDELLが売らなくてもいいPC。
ちっちゃいのに惹かれたんなら、コンパックにでもしとけば?
484 :
名無しさん:02/10/13 18:29
>>482 価格的に4500cと大差ないから
みんなそっちに走っちゃうだけじゃないの?
なんか不具合とかあったっけ?
そう言うこと、スペック拡張性は4500cが上だし。
正直2300cにするくらいなら牛丼PCのほうがマシ。
486 :
名無しさん:02/10/13 19:53
4500C見てきた 買おうと思ってる
背中押してください
cなしにしとけって
>486
cはヤメトケ
使い捨てるつもりならとめんが
>486
Cはダメ
雨公にまともな省スペース機はつくれない
3連発ワロタ
ワラタでも親切で教えてあげてもアンチとか言われるんだろな
だめなの?親切にどうか
大した事に使わない
493 :
名無しさん:02/10/13 21:20
折角santa cruzを乗っけたのに
スピーカーが一番安いのじゃ意味ないですかね…?
背面に5.1chの出力があるの見てなんか空しくなりました。
494 :
名無しさん:02/10/13 21:48
すいません。
Cだめな理由もう少し詳しく教えてください。
15日までにきめなくちゃならないので・・・
>>494 っつーよりも4500にしない理由は何?
値段も+10000円逝くか逝かないかでしょ
496 :
名無しさん:02/10/13 21:54
誰か、教えて、4500でDVD+RW+R付買った人いますか?
DVD+Rが使えない、システムを見るとPHILIPS DVD+RW-D28になってる
497 :
名無しさん:02/10/13 21:56
495>
省スペースだからなんですけど。
省スペースが反対の理由なのでしょうか?
そんなに買いたきゃ気絶してるうちに「購入する」をクリックしる!
499 :
名無しさん:02/10/13 21:59
>>497 4500がデカくて4500cが省スペース?
おいらの主観じゃ4500cも4500も同じだよ
cはデカイ!!
500
503 :
名無しさん:02/10/13 22:04
499>
そうなんですか?
ホームページだけからだとCのほうが細く見えるんですけど。
具体的な幅、高さ、奥行きの数値をホームページで探してるんですけど、
ないみたいですよね。
もし、ご存知でしたら、教えてください。
大きさが大して変らないのなら、断然4500ですね。
504 :
名無しさん:02/10/13 22:09
>>503 あくまで主観だぞ
しかしデカイのは間違いない
奥行きがズッドーーーンとあるのが
一番気になったな
>>489 の指摘はその通り
別にどっち買っても構わないと思うけど
省スペースってのは見た目スタイリッシュに見えるけど
実際そんなにかわらなさそうだよね。
10cm程度の違いがとても重要ならc買えばよいと思います。
506 :
名無しさん:02/10/13 22:18
正直、電話帳と週間少年ジャンプくらいの差です。
507 :
名無しさん:02/10/13 22:22
なるほど。ありがと。
AGP,PCIともにLowerProfileだしね、Cは。
LowerProfile対応のビデボっていうのはこれから先増えていくんですかね?
3Dゲームのために買いたいので、その辺を知りたいです。
「自作しなさい」とゲーマーの方には言われてるのですが、
自作する気力がないもので・・・
>>507 でも現状でGeForce4Tiでロープロファイルってのはないからねぇ。
510 :
名無しさん:02/10/13 22:26
DELLのPC買おうと思ってます
だれかバランスのいいパーツを選んでください
予算は50万までで
511 :
名無しさん:02/10/13 22:29
>>503 4500は、181×425×447で12.7キロ(構成により上下)
4500Cは、95×323×356で7.43キロ(構成により上下)
実際、部屋に置くと4500はかなり圧迫感あるかも。
>>507 増えるけど最新のビデカに比べれば、遅い、ショボイ。
現在ロープロ最強?の8500は9700proの半分にも満たないスペック。
ロープロはないよりマシだけ。
省スペースでビデオ性能を突き詰めると
最近はAGP×1がついてるキューブ型になると思う。
ただし、ベアボーンかショップになる。
>>510 VAIORZ買え、失せろ金持ち野郎、ムカツク!
>>94 ナナオきれいよ。
眩しすぎて目が疲れるけど。
15買うなら16の方がいいんでない?
515 :
名無しさん:02/10/13 22:41
509,512>
ありがとうございます。
てなると、やっぱり4500ですね。
8200はちょっと大きすぎるように思えちゃいます。
キューブ型はやってきてるらしいですね。
ベアボーンってなんでしたっけ?
516 :
名無しさん:02/10/13 22:50
ベアボーンわかりました。
失礼しました。
>515
あとは組み立てるだけ、の半自作セット
自作初心者なら考慮に入れて損なし
ただ、自作は自作であって自己責任には変わりなし
周囲に気軽に相談できる人がいないならオススメはしない
六分遅れハズー
519 :
名無しさん:02/10/14 01:48
4500と8200は大きさ同じだと思っていたけど違うのかな?
いつになったら845PE搭載ディメンション4600、845GE搭載ディメンション4600C
enhanced Intel 850EかGranite Bay搭載ディメンション8300は出るんだ・・・
521 :
名無しさん:02/10/14 06:13
やっぱHDDは2基までが限界なのかなあ
3.5インチベイのスペースはあるように見えるけど
522 :
名無しさん:02/10/14 09:28
>>520 少なくても10月中には4550,8250は登場するだろ。
Granite Bayは搭載されないようだが、俺としてはこっちのほうが興味ある。
850Eよりも安くて、同等の性能、ICH4にも対応しているからな。
523 :
名無しさん:02/10/14 13:17
519>
ほんとだ!同じ大きさですね。
8200ていうだけあって大きいとばかり思ってました。
524 :
名無しさん:02/10/14 14:35
10月中旬にはロープロで9000でるでー。
9700にはかなわんがTI4200には追いつくんじゃねーの
メモリキャンペーンはあと1日か。
次は何のキャンペーンするんだろ。
526 :
名無しさん:02/10/14 15:03
ロープロはメーカーの選択肢が無いに等しいのも問題だな。
上はカノープスから下は玄人まで選べれば、まだ考える余地があるが。
4500のDVD-R/RWドライブトラブった
>>496と同じドライブだが+RWに書き込めない
サポート電話した
電話は二分でつながった
でも電話に出たのが大はずれ
ちっとも解決しやしない
アプリ入れなおせと言い出しやがったので
それには従わず勝手にいろいろ試したら
なんとか書き込めるようになった
サポートに電話したのになぜに自力解決なのか
休日の80分無駄にしちまったよ
サポートに期待するなとかいわれそうだが、こいつは漏れの質問に
「WinXPの書き込み機能はオフにできない仕様です」
などと明らかなうそまでつきやがったぞ
ど素人をサポートに立たすな畜生!
×DVD-R/RWドライブ
○DVD+R/+RWドライブ
529 :
名無しさん:02/10/14 16:24
ところで4550はDVI出力が出来るようになるのだろうか?
>>527 自力解決の方法とは? ぜひ知りたいのでよろしくお願いします。
>>529 ビデオカードに出力端子がついてれば4500でも可能だと思うぞ。
>>524 Radeon9000はRadeon8500より遅いよ。
キャンペーン終了後4550,8250が出る予感
4550が出たら4500買えなくなったりするのかな?
めちゃくちゃ大きな変更はなさそうだし、安いほうがいいけど…
前回の新モデル登場はCPU無料アップグレードの後に登場したから
明日のキャンペーンはCPU関係が来て再来週辺り新モデルか?
>>534 DVDメディアの違いです。
DVD-RとDVD+Rは別物なのでドライブに対応したメディアを使いましょう。
しかしDVDの規格がこの先どう落ち着くかとても興味がある、
いったい何が良いんだ〜!?
>>537 シランカッタ
サンクソ
ついでに今「売れてる」のはどっちなの?
539 :
名無しさん:02/10/14 18:57
>>532 そうだっけ?ロープロのは8500LEだったから
9000と比べると早いと思ったんだが違うのかね。
だが!9000はファンレス、DVI端子つきです!
何が売れてるかはわかりまへんスマソ
現時点で個人的にはDVD-RAMが良いかなと思ってる。
しかし選択する時は何が売れているかではなく、
自分の用途にあったメディアを選ぶべき。
明日からのキャンペーンは20000円off希望。
DVD-RAM→DVD-RAM/R→DVD-RAM/MultiWrite
DVD+系はどの規格でもMultiWriteの範囲から切り捨て御免なんだろうね
民生用との互換もとれていてディスクのどこからでも書き込みができて
カートリッジ保存できる。
また規格が違うが、大容量が出現しても最も市場に残る可能性が高い。
俺は現在の用途からして外付けHDD派だけどね
540のいう通り「自分の用途にあったメディアを選ぶべき」
これを超える正論はない。
何故sageなのかと小一時間・・・・・・・・
そして他もこの板もダイエット中の俺にクッキー喰えと・・・・・
543 :
名無しさん:02/10/14 23:02
予算に余裕があるならDELLやめとけ!
意味が和姦ねー、余裕があるからこそDELLっしょ?
>544
予算があるならDELLを買う意味はあまり無い
VAIOのハイエンド機でも買って周辺機器もSONY純正で固めとけば
サポートでトラブル解決する可能性もカナーリ高くて安心
>>545 > VAIOのハイエンド機でも買って...
AVやんなきゃ、意味ないやん。
547 :
名無しさん:02/10/14 23:59
メーカー製デスクトップは、コストが悪すぎて論外。
>546
AVやらないならそもそもハイスペック機自体いらないじゃん。研究用ぐらいか?
>547
予算に余裕があるならって条件付だからね
随分低脳なソニー社員が来たな。。。
551 :
名無しさん:02/10/15 03:52
>予算に余裕
余裕つっても、20万が40万じゃ納得できねーだろ。
まあ、いろいろソフト付いてんのは認めるけどもよ。
だいたいバイオだとビデオカードが最高機種でもMXだ。
萎えまくりだ。確かにビデオ編集の能力は下手にDELLを
カスタマイズしたのに比べりゃ倍ぐらい便利かもしんない。
でも、DELLみたいな「FF推奨」にはなれねーな。(゚Д゚ )
552 :
名無しさん:02/10/15 03:54
つまり、FFやるかたわら、時々ビデオってな人間にはVAIO−RZ
荷が勝ち過ぎ。
ただし、
ビデオやるかたわら、時々FFってな人にはお勧め。( ´_ゝ`)
デルでかすぎ。週間アスキー151ページ
554 :
名無しさん:02/10/15 04:02
インスパ4000使って1年半ほどですが
最近起動してから4、5時間すると
3分おきぐらいで10〜30秒ほどフリーズするんですけど
どうやら熱によって起こるみたい
1時間ほど休ませる(冷やす)とまた普通に動く
でも、4、5時間すると・・・ってな感じです
さきほど再セットアップしたけどやはり同じ症状がDELLよ
これってHDDがあぼーんする兆候なの?
なんか怖いですよ
>>554 それって、CPUファンが故障してるとかじゃないか?
ファンはちゃんと回ってる?
556 :
名無しさん:02/10/15 13:06
Cなしにした
で、Dellってキャンペーン終わりですぐ別のキャンペーン始めるの?
そうなら、振込み遅らせるんだが
>556
その通り
支払いは待つが吉
今日申しこみをしても振りこみさえしなければ、
明日キャンセルしてすぐ申しこみしなおすってのもできるの?
559 :
名無しさん:02/10/15 14:56
今さっき10/7に注文した4500が来たYO!
今までPenV550Mhz+64MB+ISDNの環境から、
Dell4500+512MB+ADSLに変更したもんだから、
高速化を位置汁しく感じるYO!
いい買い物をしたと思ふ。
自分でマシン作ればもっと安くつくけど、
お勧めできると思います。
スマソ誰かに聞いて欲しかっただけ。。。。逝ってきます。
561 :
名無しさん:02/10/15 17:13
そろそろ新しい機種が出る頃です。
もしかしたら明日かも・・・。
少し待ちが吉ですよ。
間違っても今日買わない方がいいです。
だって今日買って明日新しい機種が出てたらショックでしょう。
562 :
名無しさん:02/10/15 17:19
さて!、いよいよ念願の4550の日本発表が明日にせまりますた!
563 :
名無しさん:02/10/15 18:01
何がサポートナンバーワンだ
サポセン電話待ち、50分経過したぞ
早く出ろ!!!!!!!!
564 :
名無しさん:02/10/15 18:03
電話がつながるまで、ここで遊ぼ
565 :
名無しさん:02/10/15 18:05
デルのサポセンって何人体制なの?
関係者で見てる人居たら、おせ〜て
566 :
名無しさん:02/10/15 18:08
ざけんなデル
もう一時間近く受話器を握っているぞ
567 :
名無しさん:02/10/15 18:13
本日の営業は終了しますた<サポセン
568 :
名無しさん:02/10/15 18:24
今日注文しておいて 明日のが良かったら キャンセルすれば いいんじゃねーの?
メモリ安いし
569 :
名無しさん:02/10/15 18:56
4550Cも同時発売?
570 :
名無しさん:02/10/15 20:11
昨日注文して、今日、振り込みしますた・・・
4500・・・19万也。
セレ366
192MB
30G
W2k
のノートからだから、後悔しない。明日4550が出ようとも・・・
571 :
名無しさん:02/10/15 20:37
明日起きたら新モデル発表か
572 :
名無しさん:02/10/15 21:00
なんつーか、半年経てば旧モデルになっちゃうわけだ罠。
そんなにコダワらなくてもいいんでないの。買いたい時に買えば。
ソフト&周辺機器のプレゼントが24日までだから
新機種は25日以降じゃないの。
>570
まあ明日のを見てそっちのがよかったら
営業にキャンセルの電話いれてみれば?
商品届いてからでもキャンセルできるぐらいだから
そんなに深刻に考える必要なし
DVDドライブぼりすぎ。
どなたかお詳しい方お願い致します。
ノートパソコン内を同居人に全て消去されてしまいました。
どのようにやったかは会話してくれませんのでわかりません。
機種 DELL Latitude L400
Windows 2000pro
リカバリCD無し(倒産処分品中古譲り受けた為)CDドライブ、FDDなし
状態は電源を入れるとBIOS云々画面が一瞬でて次に
NTLDR is missing
Press Ctrl+Alt+Del to restert とでます。
そのとおりやっても結局同じ繰り返しになってしまいます。
どんな形でも使えるようにするにはどうしたらよいでしょうか
(何が必要か、どうすればよいか)他のパソコン近所にすんでる連れが
ThinkpadX21(win2000),iシリーズ(winme),VAIO PCG-R505FR/D(XPhome),
と違う機種ばっかりで全くわかりません。
是非御教授お願い致します。
577 :
名無しさん:02/10/15 23:08
windows 買ってきてインストールすんじゃない
578 :
名無しさん:02/10/15 23:22
まずはCDドライブ買わないことには何もインスコできません。
わからないではなく話してくれないってことは
わざとの可能性もアリ?
コーヒーフォーマットだったら諦めましょう
つーかCDドライブもFDDもないって・・・・・
だな、まずはパソコンの復旧より同居人との関係修復したほうが良いと思う。
>>573 > ソフト&周辺機器のプレゼントが24日までだから
> 新機種は25日以降じゃないの。
FFモデルの発売が10/31だから15日は空振りの可能性高いね
キャンペーン期間って通常2週間だっけ?
すると25日から31日までは1週間しかないから
別のキャンペーンを行う可能性は低いのかな
すると25日に新機種発表が順当なんだろうね
逆に25日発表で「31日から発売」とアナウンスして、
その一週間を既存モデルの最後の大値引きキャンペーンって可能性は
・・・ないだろうけどやってほしいな
582 :
名無しさん:02/10/16 00:34
>576
それが発生するとセーフモードすら起動しません。
基本的にWindowsXPの場合には修復セットアップで治ります。
でもそれにはリカバリーCDが絶対必要です。
それ以外だと初期化だと思いますが初期化もリカバリーCDがないから
無理なんですよね。
回復コンソールからNtldrを入れるという手もあるのですが、これにも
リカバリーCDがないとできません。
ああ、でもこのやり方WindowsXPの場合だからなぁ、2000だと分からないが
多分リカバリーCDが無い限り治らないと思います。
新しいの買いましょう (^^♪
おいらも以前になったから症状がよく分かる。
でも、リカバリーCDが無ければ打つ手なし。
漏れがなったときには
泣き寝入りして次の日になったら直ってたw
いまだに原因不明。パソコンって怖いって思ったよ
>584
いいなぁ、おいらも最初諦めて泣き寝入りして
次の日になっても同じだったよ。
おいらの場合は、パーティション切ってインストール作業中だったので
即初期化で治ったよ。その後トラブル対策の本買ってきたら
その本の中にそのトラブルの説明があったから間違いないと思うけど。
倒産処分品中古譲り受けた為だとしかない。
同居人に弁償してもらい新しいパソコンを買ってもらいましょう。
それしかないと思うよん。
586 :
名無しさん:02/10/16 01:09
出るのサイト見たら実質値上げ?だった。
メモリが128M減ったのに・・・。やっぱり昨日のうちに買うんだった。
え? 更新されてるか?
まだサイトは昨日と何も変わってないけど・・・
589 :
名無しさん:02/10/16 01:14
そろそろCPU無料アップグレードが新機種登場
590 :
名無しさん:02/10/16 02:00
>4500CってDVI接続できないでしょ?
>ナナオのL565買って4500CとDVI接続が俺の人生の夢だったのに
>どうやら叶わないようです・・・。 (時事通信)
どうすればいいでしょうか?
591 :
名無しさん:02/10/16 02:02
ちょっと質問いいですか?
4500をti4200でメモリ1GMBにした上で MTV2000を積もうと思っています。
ここで、悩ましいのがDVDの選択です。
DELLの+R/RWを大人しく載せるか、それとも別途、
I/O DATAかパナソニックの DVD Multiを買うべきか迷っています。
DELL搭載品なら、相性の問題は出ないだろうけれども、MTV2000の
ダイレクトRAM書き込みが使え無い。
Multiなら将来も安心だし、MTV2000との相性も良さそう。
みなさんならどうしますか?_(._.)_
胃にもたれないよう軽めの食事をして寝ます
593 :
名無しさん:02/10/16 02:05
>>590 どうしてもDVIにしたいなら、グラフィックかーどの代わりに
DVI接続変換のみ機能を持ったカードがあったはずです。
うろ覚えですが
595 :
名無しさん:02/10/16 02:08
>>594 その先のスレは知っていますが、いまいちリアル感が無いので
本当のとこが知りたいです。
596 :
名無しさん:02/10/16 02:11
>>593 DVI接続変換のみ機能????どういうことでしょ?
アナログ→デジタルってことかな・・・・。????
597 :
名無しさん:02/10/16 02:11
-----------------------------------------------------------------
40 :名無しさん :02/09/13 13:37 ID:LrkUZoDv
DVD+RW/+Rはまともだぞ?
42 :名無しさん◎書き込み中 :02/09/14 11:23 ID:cm+Luxwu
>>40は、ごく最近買ったやつだな
よかったな。
-----------------------------------------------------------------
だって。最近のは大丈夫ってこと?
本当のところ、結構いいですよ。
どうです?リアル感あります?
600 :
名無しさん:02/10/16 02:12
601 :
名無しさん:02/10/16 02:13
2chでリアル感っていわれてもなあ・・・
603 :
名無しさん:02/10/16 02:16
たとえば、こういうこと
リアル○ DELLのDVDはダメぽ・・・(´・ω・`)
リアル× DELLのDVDはクソ!(゜Д゜ )
難しい命題ですね
605 :
名無しさん:02/10/16 02:18
わかりにくかったか、んじゃ
リアル○ たまちゃんボーガンで串刺し!
リアル× たまちゃん溺死!
リアル×の例:
Dell の Precision 530 を買ったんだが,付いてきた DVD+RW-D01
ドライブへぼすぎ!CD-RW もまともに動かず CRCエラーでまくり.
サポートに文句を言って値段が安い DVD-ROM に変えろといっても
できませんの一点張りで話になんねぇ〜.客をなめてんのか!
こんな怒りの経験俺だけか?
リアル○の例:
Dell の Precision 530 を買いましたが,付いてきた DVD+RW-D01
ドライブが悪品です。CD-RW も正しく動作せず CRCエラーが頻発します。
サポートにクレーム連絡して値段が安い DVD-ROM に変えてほしいと頼みましたが
できませんと言われるだけで話が進みません。顧客を尊重してほしいです。
こんな腹立たしい経験の方いらっしゃいませんか?
607 :
名無しさん:02/10/16 02:36
今日発表あんの?
608 :
名無しさん:02/10/16 02:47
>>606 あ、レス遅れてワリ( ´_ゝ`)
リアル側のリアル感が薄いです。
リアル○の例:
Dell の Precision 530? を買いましたが,付いてきた DVDドライブの調子がいまいちです。
CD-RW機能は完璧に動作しますが、DVDを使うとなぜかCRCエラーが頻発します。
当然ここでサポートに電話して部品交換をする訳なんですが、同じ型では不安なのでいくらでも
払うから違う型のDVDに変えて頂けないかと交渉しました。
ところが、できませんと返答されました。(´・ω・`)ショボーン
まあ、仕方ありません。
今後は高めのCD-RWとして使って行こうと思います。
こんな腹立たしい経験の方いらっしゃいませんか?
前々回のキャンペーンと同じだった。
4500や8200のオンラインの値引きが5000→10000円になってたよ
液晶ディスプレイだけは今使ってる奴使おうと思ってるのですが。
使えないなんてことはあるものなんでしょうか?
ディスプレイは基本的に全メーカー共通で使いまわしできるものなのですか?
このことが気になっていまいち購入に踏み切れない・・・。
612 :
名無しさん:02/10/16 07:45
前のキャンペーン時に買うべきだったな
614 :
名無しさん:02/10/16 11:00
>>611 どんなパソコンもディスプレイとの接続はD-Sub15ピンで行うから大丈夫
616 :
名無しさん:02/10/16 11:35
省スペース最優先だったから4500Cを昨日注文。
と同時にヤフオクでプリウスの1年前の片落ち機種を66Kで入札。残り10時間。
さて、どっちが手に入るのかな。
もちろん、型落ちプリウスを落札できたらDELLの注文キャンセルしまふ。
といいつつ、DELLのほうがよかったかなぁと思い、ここで誰かに入札してほしいアゲ(w
617 :
名無しさん:02/10/16 11:42
4500Cのほうがいいと思うが・・・。
>>617 予算がないので、ネットが快適にできればいいかなと。今のは死ぬほどジャンクってるので。
619 :
名無しさん:02/10/16 13:00
4500>>>>>>>>>>>>>>
>>4500C でおk?
同スペックで\4000ダウンになったよ
キャンペーンがドライブの時がいつも若干安くなるみたいだね
622 :
名無しさん:02/10/16 14:03
623 :
名無しさん:02/10/16 14:23
4550今日発売ではなかったですね!
やっぱり新しくなると値引き(サービス)が少なくなるんですか?
今の4500の方が安く買うなら徳なのかな〜?
4550明日発売ってのは、ただのネタ。
625 :
名無しさん:02/10/16 14:37
素朴な疑問
「DVD-ROMとCOMBOドライブの組み合わせはお選 びいただけません。」
これって、DVDが二つあると不具合が出るってことですかね?(´・ω・`)
626 :
名無しさん:02/10/16 14:39
ちょっと質問いいですか?
液晶についてなんですが、シャープ、ナナオ、DELL製(いずれも15インチ)
でどれを買った方がいいですか?
627 :
名無しさん:02/10/16 14:42
結論出てます。
いずれもDELLサイトで注文すると高いので理由が無ければ分けたほうが
よいみたいです。まあ、DELL製の液晶は悪くないみたいですけど。
で、シャープとナナオをそこいらの量販店で買うことになりますが、
どちらもまあまあのコストパフォーマンスで品質。
はっきり言って好み。自分で見ていいほうを買ってください。
よくOEM先が変わるからわかんないけど、DELLの液晶は今はどこ製なの?
629 :
名無しさん:02/10/16 14:53
なんで、DELL製にこだわるのかわからん
>>628
ん、別にこだわってないよ。
オレの液晶はApple製だし。
ただ、どこの液晶使ってんのかな〜と。
631 :
名無しさん:02/10/16 15:10
うーん
少なくても日本製でなさそうな感じはする。
あくまでもカンだが・・・
632 :
名無しさん:02/10/16 15:16
三菱、シャープとか色々あるね、時期によって変わるのかな?
633 :
名無しさん:02/10/16 15:18
634 :
名無しさん:02/10/16 15:31
サムスンのもあったんでねーか?
多少高いくらいなら、純正の方がデザインが統一されていいよな。
多少かどうかが気になるところ。
636 :
名無しさん:02/10/16 15:43
量販店に買いにいく交通費とか他の通販で買う時の送料とか
振り込み手数料考えたらデルで一括して買ったほうが得な場合
もあるかもしれないよね。
性能にしても、画質に拘るんならブラウン管にしろ!って言いたくなるしな。
そりゃ極端に粗悪じゃ困るが、液晶の技術も全体的にあがってきてるご時世だし。
638 :
名無しさん:02/10/16 16:11
DELLの液晶15インチはビックカメラで見たが…だったよ。
液晶15は、IOがよさげらしい。1番安かったし。
639 :
名無しさん:02/10/16 17:06
ビデオカードとの相性もあるからディスプレー選びは慎重に。
ハード板のモニター関連のスレを参考にすると良いと思うよ。
ハード板のモニタースレってナナオマンセーばっかじゃない
641 :
名無しさん:02/10/16 17:26
>>640 だから何?
相性問題をチェックするときの参考にしたら、って意味だけどヘンか?
642 :
名無しさん:02/10/16 17:28
643 :
名無しさん:02/10/16 17:31
そっかそっか〜
真剣に買おうと思っている人だけ参考にしてくれれば良いよね。
644 :
名無しさん:02/10/16 17:48
素朴な疑問
「DVD-ROMとCOMBOドライブの組み合わせはお選 びいただけません。」
これって、DVDが二つあると不具合が出るってことですかね?(´・ω・`)
って、きいてんだよ!
645 :
名無しさん:02/10/16 18:02
>>644 DVDが二つあると不具合が・・・
↑
べつにそんな事ないが・・・コンボでDVDがついてるのにさらにDVDドライブを選ぶなんて意味ないからだろ。
646 :
名無しさん:02/10/16 18:06
選べないってことは、その構成で買ったヤツはいないということだと思うので
わかるユーザーはいないってことにならないか?
どうしても知りたければメーカーに直接聞いたほうが良いと思われ。
>644
このスレでたった3、4時間答えてもらえなかったくらい、我慢してくだちい。
4500C>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>4500だろ
( ´,_ゝ`)プッ
>>648 4500Cユーザーか?
わかりやすい性格してやがる(w
650 :
名無しさん:02/10/16 19:43
DELL一斉age
ビッグコミックにまで広告出すなよ、恥ずかしいから止めれ。
その広告費を削って値下げしたほうが、売上は伸びるぞ。
約束だぞ、ロバート。
652 :
名無しさん:02/10/16 20:51
4500Cなんですけど、ロープロファイルってのは
やっぱり普通のカードはだめですか?
ケースに穴あけるとか、何か外すとか改造しても無理?
654 :
名無しさん:02/10/16 20:55
>>591 IOのマルチ買え
漏れは4500でDVD+R/+RWつけたんだが
やたらうるさいうえに、ろくなアプリがついてこない
それとRにくらべて+Rはメディアの実売価格に
カナーリ差があることに気付いて後悔しまくり
IOのマルチだと三万台で買える上にアプリもやたら豪華
メディアも安けりゃ一枚百円台で買える
正直迷う理由がみつからない
655 :
名無しさん:02/10/16 20:57
>652-653
レス早すぎw
656 :
名無しさん:02/10/16 21:03
最近、無知厚顔な4500cユーザーが鼻につく俺はCaが足りませんか?
ああいうアフォユーザーに限って
新聞や漫画雑誌広告、TVCMとか見て買ってるんだろうな。
657 :
名無しさん:02/10/16 21:48
教えて君で申し訳ないのですが
4500C にマルチアクセスは必須ですか?
マルチアクセスをつけるとPCIが埋まるそうですが・・・
658 :
名無しさん:02/10/16 23:12
必要なければつけなければいい。
659 :
名無しさん:02/10/16 23:56
マルチアクセスつけない人ってけっこういる?
俺はつけなかった。困らない。
660 :
名無しさん:02/10/17 00:00
DELLに4550の発売日について問い合わせてみた。
ちゃんと律儀に答えが帰ってきたよ。
◆ご質問
アメリカのサイトでは、Dimension4550が発売していますが、日本では何月何日に発
売になるのでしょうか。現在4550を購入検討しています。
◆回答
"お問い合わせありがとうございます。
大変申し訳ございませんが、現在日本でDimension4550の発売日等は決まっておりま
せん。
実際に発売になるか、という事も現時点ではわかりません。
またDimension8200の後継機種のDimension8250が10月17日より発売開始になりま
すので
合わせてこちらもご検討ください。
よろしくお願い致します"
661 :
名無しさん:02/10/17 00:13
>>660 このメールが本物なら、4550の発売日も10月17日と見ていいと思う。
8250がでる以上、4550も当然一緒にでる。
とりあえず、明日期待だな。
662 :
名無しさん:02/10/17 00:16
>>661 本物なら4550はまだでないんじゃないの?
サポートがわざわざ嘘つくか?
ひょっとしたら、大々的に発表したFFモデルが4500なもんだから、
4550だせないんじゃないのだろうか。
もし4550も同じ日に発売するなら
4550は隠して、問われてもいない8250の発売日を記するのは不自然だと思う。
まあ、朝になればわかることだけどね
665 :
名無しさん:02/10/17 01:07
朝まで待てないからオナニーして寝る
666 :
名無しさん:02/10/17 01:26
何時ぐらいに更新される?
明け方です。
デルのサイト管理者はリアルタイムでアクセス数を管理しています。
誰一人サーバーにアクセスしてこない瞬間にページをアップデートしているのです。
私は4時まで粘りましたが力つき、6時に目が覚めて再度見てみると更新されてました。
誰かこの都市伝説を暴いて下さい
UAでも4550は出てるのに、日本では4500の在庫整理か・・・
>668
スマソ、UKの間違いでした。
ビンボ絵描きで、デルで買い換えようと思ってます。
さすがにハイエンドは手が出せないのですが、
数十メガになる画像を扱うにはメモリどれくらいあったらいいんでしょか。
いまのは128Mしかなくて死にそう。
671 :
名無しさん:02/10/17 06:28
まあ4550になってもDDR333対応になっただけでほぼ性能は変わらないからな〜
4500を最底値で買ってビデオカードとかに回した方がいい気がする。
>672
あ〜・・・これくらいしか変わってないなら安い8200のほうがいいかも
674 :
名無しさん:02/10/17 13:44
もともと現在の性能差はそれほど問題じゃないでしょ。
今後のHT対応のCPUに切り替わる時に
チップセットが対応してるのかが問題で、、、
もっとも諸問題あるけど
675 :
名無しさん:02/10/17 13:51
メモリ帯域しかあがってないじゃん
静音性とか見えにくい部分はどうなんだ?
676 :
名無しさん:02/10/17 14:02
4500Cを購入したんだけど、
終了や再起動をする時に頻繁に「エクスプローラが応答しません」ってのが出て
ログオフ、シャットダウンは出来るんですが気になります。
で、DELLに電話して点検修理してもらいました。そして電話があり、
「数十回テストしたがこちらではそういった症状は確認できなかった」と言われて
昨日、戻ってきました。が、すぐにCDを入れて音楽を聴いたり、CD-Rを焼き、
終了しようとするとまた同じエラーが出ました。
DELLにでんわすると、「こちらでは起こらなかったしもう原因は分からない」と
言われた。これはどういう事なんでしょうか・・・なんでうちの家では・・・
>>676 OSをupdateしてみれば。
漏れは8200だけど購入当初はよくIEが落ちたけど
何回かupdateしてるうちに治ったよ。OSはXP。
678 :
名無しさん:02/10/17 14:15
さっき問い合わせた…
ビデオカードが今3つしか選べないけど
来週になったら
増えるみたいよ 8250
679 :
名無しさん:02/10/17 14:15
OSはXPですが、どうやってupdateってするのでしょうか?
それにDELLでは正常で僕の家ではエラーというのも気になる。
あと、IEが落ちるというのは?
すいません、679は僕です。
>>680 スタート→windows update→あとは指示に従って更新しる。
IE→Internet Explorer
HT対応マザー採用のモデルは暫くでないんですか?
1000円くらいしか変わらないんだし、マイナーチェンジでもいいからよろしく。
じゃあ、インターネット出来ないとだめなんですね?
光ファイバーにするからと思い、モデムは付けなかったんですよ。
なのに光ファイバー工事が11月に延びてしまって・・・・
外付けのXP対応モデムって4500Cに付けても大丈夫かな?
僕はインターネットには一度も繋いでないので
IEとは関係の無いと思いますが・・・
ただのエクスプローラが応答しないってなるんですよ。
685 :
名無しさん:02/10/17 14:31
初珍者ウザイ、OS再インストールしる。
>685 とっくにしてますよ、3回以上。でも直らなかった。
だからDELLに電話して点検修理してもらったんですよ。
687 :
名無しさん:02/10/17 14:37
ネットに繋ぐまで、待てば?
「エクスプローラが応答しません」っていうエラーメッセージが出るのは
インターネットエクスプローラと関係あるんですか?
また、updateすると改善するかもしれないんですか?
質問ばかりですいませn
691 :
名無しさん:02/10/17 14:44
外付けのモデムでも買って、とっととupdateすればいい
お店にGOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!
>>676はただの粘着クレイマーか、釣り師と思われ。
甘やかすと、そのうちヒロトみたいになるぞ。
オンサイトってのはネット上で診るもらえるの?
やっぱりネットできる環境を作らないとまずいですね。
でも一番不思議なのはDELLでやると正常でうちではおかしいという事ですね。
DELLが嘘ついてるわけないし。。
>692 いや、マジで悩んでるんですよ
695 :
名無しさん:02/10/17 14:48
相手するほどのもんじゃないよな
多分、釣り師だし
っていうかExとIEは全然別の話だろ
適当に答えてるヤツこそ初珍者じゃん。
DELLが問題無いって言ってる以上、諦めるしかないんじゃないの。
動いてるならOKだろ。
だからオンサイトで見てもらえって言ってんだろ!
いや、DELLでは僕が言う「エクスプローラが応答しません」という
メッセージすら一度も出なかったと言うんですよ、何十回のテストをして。
俺の家では頻繁に終了時に出てたのに。
オンサイトってのは何なんですか?
700 :
名無しさん:02/10/17 15:01
モデムを送れと言い出すに5000デノレw
マジレスすると
再インストしてもだめで、DELLによれば問題無いってのは
もう運が悪かったと思うしかないな、縁が無かったと。
こうしてまた、新たなアンチDELL戦士が生まれるのだった。。。
DELLに電話すると先ず見にくるだろうが。
それがオンサイトだよ。
>701 電話すると先ず見にくる?どういうことでしょうか?
点検修理を電話で頼んだ時は「佐川急便さんが取りに来ますので」
って言われただけでしたが。
悪いんだけど、本当に釣り師か煽りにしか見えない・・・
俺の場合はメールで音が煩いって言ったら2,3日して
来てくれたよ。それで電源取り替えていったよ。
来たのはオムロンフィールドエンジニアリング。
706 :
名無しさん:02/10/17 15:10
翌営業日対応オンサイト保守サービスとは、
弊社テクニカルサポートスタッフが電話にて
トラブルの状況をうかがいながら原因を診断し、
修理に必要な部品を特定の上、弊社指定のサービスマンを
お客様のもとへ派遣して修理を行う出張サービスです。
本当にDELLユーザーかどうかわからないけど、
次にパソコンを買うときはどんなサービスが用意されているか
わかった上で買った方がいいですよ。
HP上で買ったなら明記されているはずです。
結論−アフォ初心者はDELLを買うな!
まぁ9割型、粘着アンチだろうね。
DELLでパソコン買ったのに、サポートがどんなものかも知らなかったのか・・・?
このスレに来てる間があったらどういうサポートがあるのか調べたらいいのに。
>>702 /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
/ )
( /~⌒⌒⌒ヽ )
( ξ 、 , |ノ _______
(6ξ--―●-●| /
> 、 ) ‥ ) < 工作員でつか?
//\ヽ_ _ ー=_ノ \_______
/ / ∧ .彡Ξミ/\
/ ,し\ 彡Ξミ/へ|
| | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ
λ (ノ√ 彡ミ,/へ|
ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
(/ ̄  ̄ (/
しまった。誤爆
712 :
名無しさん:02/10/17 16:02
そのまえに676はどうやって注文したんだ。電話か。
うちも4500C使っているがまれに起こる程度でめったに起こらない。
もちろん終了の仕方わかるよね。
>>676 マジレスすると漏れも同様の症状あった
で、解決法も>677と同じ
アップデートのせいかはわからんが、いつのまにか直ってた
よくシャットダウン時に固まってたんだけどね
とりあえず676には
『DELLが嘘つくはずないし』
などという甘い考えを捨てることをオススメする
714 :
名無しさん:02/10/17 17:01
オンサイトは当日現地で直る可能性の高い場合しか来ないよ。
>>708 しかし本当に粘着だね君は。
715 :
名無しさん:02/10/17 17:43
ところで、Dellマシンは勝手な拡張を自営で行うことを禁止している
(例:Dell社が認めていない部品を勝手に拡張すると保証が無効になる)
という話を小耳に挟んでいるのですが、これってホント?
法人ならわからないでもないが(むしろその方がやりやすい)。
8250にUSB2.0は付いていますか?
8200からもUSB2.0が消えていますね。
>8200からもUSB2.0
それは騙し、仕様のページには前からあたかもUSB2.0の口があるように書いてあった。
クレームが多くて消したのだろう。8250のチップセットにはコントローラが付いているはず、
でもNECが関与しているものでないと信頼性に欠けるらしい、8200に2.0カード差した状態
では問題が少ないようだ、選んだUSBカードにもよるだろうけど。
あと、粘着アンチとかいってる煩い人ほんと荒すのやめなよ、ここだけでないらしいね荒してるのは。
719 :
名無しさん:02/10/17 18:20
4550はやっぱりでてなかったのね。
ffキャンペーンが終わってからかな。
>8200からもUSB2.0が消えていますね。
これ知ってるのに8250のことがわからないわけないよなあと思いつつ、一応マジレスしときまつ。
>前面2基、背面6基の計8基のUSB2.0対応ポートを搭載。
↑8250
4500TFTセット買おうと思ってるんですが、なんか不安になってきた・・・。
USB2.0はだめなの?メモリ後積みもだめなの?
722 :
名無しさん:02/10/17 18:32
>>715 禁止しているわけではない。ただ、購入時の構成から変更するとそれに対しての保証がつかないという意味。
しかし、これはDELLに限らず、あらゆるメーカー全てが同じこと。当然のことでしょ。
いちいち保証していたら、きりがない。
ただ、DELLなどは将来の増設を見越した販売をやっているのだから、これを増設しても大丈夫という案内を作ってもいいのではと思うが。
>721
4500はUSB2.0は最初からついてる・・・
DELLのサイト見ればわかることなのに・・・
みんなさぁ、DELLのHPで仕様を見てから書こうね。
ごめんなさい。
726 :
名無しさん:02/10/17 19:50
644 :名無しさん :02/10/16 17:48
素朴な疑問
「DVD-ROMとCOMBOドライブの組み合わせはお選 びいただけません。」
これって、DVDが二つあると不具合が出るってことですかね?(´・ω・`)
って、きいてんだよ!
645 :名無しさん :02/10/16 18:02
>>644 DVDが二つあると不具合が・・・
↑
べつにそんな事ないが・・・コンボでDVDがついてるのにさらにDVDドライブを選ぶなんて意味ないからだろ。
-------------------------------------------
って、
1つでいいんだったら、光学系ドライブ2つ搭載する意味ないでしょ!
なんでCDは2つでよくて、DVDは一つで十分っていう風になるん?(´・ω・`)
>726
日本語勉強して書き直せ。意味わからん
つーかそんなでかいのざわざコピペすんなUZeeee!
>>644 だけで充分だろが
>726はDQN確定でしょ
>644だけみてもわかるじゃん
まともに相手スンナ
それと>644よりも
>>644-645のほうがいいね
729 :
名無しさん:02/10/17 20:22
デルは売り出し中だからこんなにイッパイスレが立つのかヽ(´ー`)ノ
731 :
名無しさん:02/10/17 20:48
18日・・・って、明日
8200来ますが?
栗オフして8250でつかね?
732 :
名無しさん:02/10/17 20:56
>>731 送料かかるし、それだけの価値あるかな?
だいたい8200と8250じゃ値段違うよ。
733 :
名無しさん:02/10/17 21:12
4500見てきた 買おうと思ってる
背中押してください
悪いことは言わん、4500Cにしとけ(w
736 :
名無しさん:02/10/17 21:22
>>733 あなたが何をやるかによって
変わります
つーかどう見ても>733はネタだろ
>>486の改変コピペ
738 :
名無しさん:02/10/17 21:29
くそ!釣られた(゚Д゚ )
つかDELLスレ立ちすぎ
740 :
名無しさん:02/10/17 21:34
ネタのようでネタじゃないで
>>486でCなしにしとけって言われたんで見てきた
踏ん切りがつかん優柔不断なもんで
741 :
名無しさん:02/10/17 21:34
機種 買うべき対象者
4500 私
4500C あなた
8200 バカ
8250 もっとバカ
でどうでしょうか?(まあ8250そんな高くないけども)
742 :
名無しさん:02/10/17 21:37
向こうの企業には「お客様は神様です」って、感覚が無いのではないだろうか?
客>>株主>>会社員なのにね。
最終的に利益を齎してくれるのは、やっぱり客消費者なのだ。
743 :
名無しさん:02/10/17 21:41
オマエラとりあえずDellマシン買え
>744
とっくに買って安置になりましたがなにか?
8250
来週になったらレデオン?選べるようになるって言ってたよ
俺ビデオカードに詳しくないんだけど新しいやつだってさ
電話対応した人は来週までまってからオーダーしたほうが良いような
雰囲気で話してきたから頼んでた8200をキャンセルしました。
GTA2が今のパソコンでカクカクしてるんで買い替えを考えてたんだけど
ビデオカードどっちがイイのかな… GeForceとレデオン?(ラデオン?
747 :
名無しさん:02/10/17 22:41
で、Intelの新マザーは何時乗るんだ?
マザボ選べないんだから、新製品でたらなるべく早く対応してくれよ。
748 :
名無しさん:02/10/17 23:35
Dimension 8250 4500
って正直いい感じでは?でもTVチューナーはついてないっぽい?
DVD−RAMドライブにするといくらになるんだろうか・・・
749 :
名無しさん:02/10/17 23:36
購入予定者に言っとく!
「安かろう、悪かろう」って知ってる?
750 :
名無しさん:02/10/17 23:52
Dimension4500を注文したものですが、
DELLのパソコンにはリカバリCDついてるんですか?
あと、付属品とかどんなもの付いてるのか教えてほしいです。
>750
ヤフーの掲示板で同じような事を聞いてる人がいて、
こういうレスがついてました
>リカバリCDは付いているはずです。
>パーティションはおそらく切られていません。
リカバリはついてるそうですよ。
752 :
名無しさん:02/10/18 00:02
質問!
入金確認メールとか、来ないの?
入金したのに、デルから何もメール来ないので、不安になっている。
>>751 yahooの掲示板で質問したのも僕です。
すいませんでした!
まさか指摘されるとは・・。
リガバリCDついてるのですか。安心しました
754 :
名無しさん:02/10/18 00:09
それと入金確認のメールは翌日に来たよ!
756 :
名無しさん:02/10/18 00:14
>>747 禿同。
いくら個人の勝手とは言え、今の旧マザボで買うヤツの気が知れない。
市場には新型出回ってるんだからな。
やっぱDELLユーザーはCPU換えたりはしないのか?
俺はとりあえず2.0にしといて、3.0超えたら交換検討したいんだが。
757 :
名無しさん:02/10/18 00:19
15日の深夜に申し込んで、16日午前中に入金した
入金確認のメールも来てないし、オーダーステータスでは
「お客様の顧客番号・注文番号またはパスワードは照合できませんでした。再試行してください。」
と言われる
注文完了メールに
「オーダーステータスは、お振込み日より数えて、4営業日後以降にご利用ください」
ってあったのでそんなもんかと思ってたけど、違うのか?
>>757 2つあるウチの下のマルチオーダーステータスだよ。
上は別もの!
もう一度やってみて!
15日注文入金した俺は24日到着予定!
759 :
名無しさん:02/10/18 00:29
電話とネットで注文したのでは、違うのではないか?
私はネットで注文したが、757さんと同じだよ。
>757
私、同じ日に入金してるけど、オーダーステータスはまだ無理だよ。
ま、名前の後ろにご注文番号入れわすれたから入金確認すこし時間かかるらしいし、
757さんより使えるようになるのが遅いだろうけどね・・・。゚゚(´□`。)°゚。
761 :
名無しさん:02/10/18 02:17
動画編集するなら何のPC買えばよいかな。
25万くらいで。
762 :
名無しさん:02/10/18 03:27
763 :
名無しさん:02/10/18 03:56
>>756 DELLのCPU換装はいろいろ面倒です
出るは・・・(以下略
デルでいいと思うよ
FF仕様のアレ
スクウェアの社長もデルが最高のパートナーと仰ってるぐらい
だし、FFの為に24時間365日サポート体制を強化するとか
抜かしてる氏ね
766 :
名無しさん:02/10/18 04:52
デルってCMでは使えるPCって感じで、次に買うなら・・・
って思っていたのに。2CH知ってて良かった!
危うく騙される所でした。
デル=逝ってるって事ね〜ふんふん
>>763 何がネックなんですか?
マザーが変なの?
今朝オーダーステータス確認したらちゃんと見れたよ
生産準備中でお届け予定日は29日らしい
>>769 今、ざーっと読んできました。
何だかCPU換装以外にも、電源、MB交換、BIOSあたりがキツそうですね。
DELLは超メジャーなショップブランド製PCみたいなものだと、勝手に勘違いしてました。
選べるスペックは申し分無いけど、拡張はコストも労力も大きそうですね。
どちらかというと、使いきりのメーカー品に近い存在なのかな?
もう少し検討してみます、レスどうもです。
CPU交換はBIOSが対応してる分には、CPUクーラー直づけじゃないので
自作機よりもむしろ簡単。
でも、MB交換はAGP、CPUの位置、コネクタ類の変換等々、一筋縄では
いきません。
MBに関しては使い切りって考えといた方がいいよ。
因みに8500,4500の電源はATX互換です。
マイナスのピンが違うって言ってる人いるけど、今頃マイナス電源なんて
使ってるMBないしね。
772 :
名無しさん:02/10/18 11:37
そろそろ日本でもDELLの時代が来そうな予感がしているのは漏れだけか?
773 :
名無しさん:02/10/18 11:59
何か難しい話が多くて、頭の悪い俺にはよくわからん。
結局コストパフォーマンスや拡張性を求めるならショップブランドってことか?
でもそれ程知識は無いし、俺にはDELLのほうがやっぱりなんとなく安心?
CPU・ビデカ・チップセット・メモリの違いが分かる程度の半端初心者なんだが。
ハイパースレッディングとやらは凄そうなので、簡単ならCPU換えたいが
MB使いきりなら、対応モデルが出るまで待つしかないのか?
知識がある、或いは勉強する気があって自分の手間は無料だと思う人は、
(将来のグレードアップも含めて)コストパフォーマンスを求めるなら
自作かショップ・ブランドがいいんじゃない?
金と手間さえ惜しまなければ、いつも最新の状態にできるし。
出るか・・・・(以下略
>>773 PCDQNレベルだな。
けど、そんなアンタでも最近の新規DELLユーザーじゃかなりマシなほうw
DELLユーザーになっても歓迎だし、そのレベルならショップ製でもいけるかと。
自分で構成を考えるくらいは出来そうだし、実際のカスタマイズは追々できるはず。
買ってみればDELLもショップも(店にもよるが)安心感なんてそう変わらんよ。
HT対応は、やっぱり待つしかないだろうね。
タイミング的には3.0G発表と前後して新モデルだと思うがw
FFモデルなんぞやってる暇あったら、HT対応考えて欲しいよな。
777 :
名無しさん:02/10/18 12:49
776
HTってなんじゃ?
ぼけが。
釣りだろw
冷静に考えて、デルはなかなかイイですよ。
デルの4500Cを求める人は初心者が多い。初心者で無くても、せいぜいメモリを自分で差した
事があるとか、CD-RWをスカジーで繋げたとかADSLする為にLANボートつけたとか、プリンタ
の接続ができるとかそのレベルが圧倒的でしょう。しかもその人達は自分ではパソコン知識、
技術がなかなかのもんだと自負しているでしょう。つまり、初心者と、知識だけ玄人がほとんど。
(本当です)
彼らが求めているのは、「ポリゴンエロゲーやりたいから32M以上のビデオ」だとか
「CPUはギガ以上、メモリはDDR256以上、ビデオはできるだけたくさん!CDとDVD
のコンポがいい!」あたりが考えられる。
これを満たして、しかも有名なメーカーであればデルできまりでしょう。
テレビ、広告の露出も凄いし、サポートが安心らしい!しかも4500Cは省スペース!ウヒョヒョ!
だから、テレビモデル(4500C)を求める人間をあまりいじめるな。
デルを愛する人をいじめるな。そいつが好きならいいじゃないか。自分の金だ。
4500Cは、マニアから見ると物足りないかもしれないが、普通の人間にとっては
これ以上ないほどのハイスペック。普通の人は4500Cが物足りなくなる遊び
はしません。増設なんて考えてません。
メモリは512は欲しいね。という生き物とは違うのです。乱文失礼しました。
781 :
名無しさん:02/10/18 15:12
782 :
名無しさん:02/10/18 15:23
>>780 初心者的な質問だけど、普通の人は4500Cが物足りなくなる遊びはしないって
ことだけど、普通じゃない人はどんなことしたいの??
言いかえるなら、4500Cではどんなことはできないの?
>>782 人に聞くな! スペック見て自分で考えろ!
ってか、そんなこと聞いてどうすんの? 煽り?
>>782 その答えは、デルのサイトをよく見て下さい。答えが見つかりますよ。
また、780の補足です。初心者達がデルを求める要因の一つは価格です。
ショップブランドにはそんな価格はザラ。むしろデルは高い。と言う方も
多いですが、4500Cと全く同じ構成で見積りを出してみれば安さがわかる
でしょう。よく知られていないショップやサポートの少ないショップはそれ
より安い事もありますが。
785 :
名無しさん:02/10/18 16:37
8250っていつから出てるの?
ショップショップってさぁ。
見てくれ悪いから嫌いなんだよね。
DELLもいまいちだけどさ。
790 :
名無しさん:02/10/18 18:49
ストーム>>FAITH>>テイクワン
パーツ知識はあるが、自作は出来ない人には、カスタマイズの選択肢が多いショップブランドがおすすめです。
DELLは選択肢が少なすぎて、おまけ程度。
但し、ノートに関してはショップブランドはおすすめしません、絶対に。
DELLのノートパソコンは大丈夫
まあノートはスレ違いなんでほどほどに
793 :
名無しさん:02/10/18 19:04
ノートの8200と4150のパームレストが
かっちょいいかも
>>751 オイ、リカバリーディスクなんてウソかいてんじゃねえ。
OSのディスクとドライバディスクだろ。
あと紙のマニュアルは無いも同然。
ウソもなにもそれだけありゃ立派にリカバリできると思うが。
紙の分厚いマニュアル欲しかったら国産メーカー買ったほうがいい。
そのぶん価格が安くなっているんだから問題ないっしょ。
おいおいマジかよ。リカバリーディスクってのはそれだけで
プリインストール状態にもどせるやつのことだぞ。
じゃ、リカバリディスクを使う目的は何?
ってか、メーカーによってCD1枚のもあれば
何枚かに分かれてるのとか色々あるんだけど・・・
無知が煽りいれても恥かくだけだからやめときなさい。
>797
>リカバリディスクを使う目的
プリインストール状態にもどすことだろ?
通常リカバリディスクといったら796のいうような
それ一枚でリカバリ可能なもののことだぞ
OSのディスクとドライバディスクが揃ってればリカバリは可能だろうが
それをリカバリディスクとはいわない
無知の癖に煽りいれてるのは797
恥ずいよ喪前
799 :
名無しさん:02/10/18 20:40
じゃあ、DELLはOEM版のOSが付いてくるのか?
オレもメーカー品だからリカバリディスクついてくると思ってた。
考えてみたらBTOメーカーでリカバリディスクは大変かもなぁ。
どうでもいいが、男ならショップブランドなんてやめよ〜ぜ。
ショップブランド買うくらいなら自作しれ。
デフォルトで入ってる
DELLの壁紙はなかなかカコイイ!んだが
リカバリディスクじゃないから再インストするときえちゃうんだよね
DELLおまけディスクみたいのも付けてホスィかったな
この辺、日本市場のことが雨公にはわかってないと思われ
むこうじゃポスペもまったくうけないらしいしなぁ・・・・・
802 :
名無しさん:02/10/18 21:38
質問です。
DELLのOSはマイクロソフトのオリジナリですか?
それともカスタマイズしてるとか・・・。
803 :
。・゚・(ノД`)・゚・。 :02/10/18 21:38
すれ違いかもしれませんが失礼します。
本日、ネット見てたら「パシュッ!」って音と焦げ臭いにおいが・・
マザーボードに刺さってるコンプレッサー?みたいなものから
液漏れ?&周りが焦げてました。
結果、30分ごとくらいでOSごと落ちるようになっちゃいました。
これって修理出したらいくらくらいかかるのかな?予想つきます?
804 :
。・゚・(ノД`)・゚・。 :02/10/18 21:40
ちなみに2年半前に買ったDELLのOptiplexGCです。
805 :
名無しさん:02/10/18 21:41
リカバリディスク!
そんな便利なモノがあるのねぇ……
会社のDELL PCしかリカバリしたことないから
そんなモノがあるとは知らなかった。
(家のはオヤジさんが10年以上も前に買ってきた物に
自分で手を加えたワケワカラン自作機?だし)
>>805 そっか、3年補償がありましたね。
でもあれって「パーツ補償」って書いてあるけど大丈夫なんですかね?
素人目に見てもマザーボードが使用に耐えない状態なんですが・・
まあ、とりあえず明日にでもサポセンへ問い合わせてみます。
ありがとうございますた。
808 :
名無しさん:02/10/18 23:10
デルのデスクトップ付属液晶画面選択できるけど、シャープやナナオがあるけど、
15インチ液晶だと、デル製はどうなの?
同じ値段ならシャープヤナナオがいいの?
809 :
名無しさん:02/10/18 23:12
作ってるのはすべてシャープ製だから同じ
ブラウン管や液晶のメーカーが同じでも回路でかなり違ってくるよ。
>>803 コンプレッサーじゃなくてコンデンサ-だろ?
812 :
名無しさん:02/10/19 00:24
コンデンサーの単位はファラドです
DELLのPCにはスーパーチャージャーが付いてるのか。欲しいな。
815 :
名無しさん:02/10/19 02:20
デル
817 :
名無しさん:02/10/19 03:07
8250age
>>801 あの壁紙ね、おれも前にここのスレで質問したことがあるんだよ。
パーティション切ったら消えちゃったんで。
でも、誰かがDELLのサイトで見つけてくれたよ。
(文書番号がわかんない。ごめん。
819 :
名無しさん:02/10/19 06:48
4500C買うと、比べて安心な
"あなたよりスキルの低い(たぶん)ユーザー群"が
もれなく付いてきて、あなたが恥ずかしくて出来ない
質問をあちこちでしてくれて、とても便利です。
デルを買おうかな?って所が関係者の匂いがする
4500C 投売り状態だな
>819
デルパソ買うと、比べて安心な
"あなたよりスキルの低い(たぶん)サポート陣"が
もれなく付いてきて、あなたの質問に
マニュアル通り答えてくれて、とても便利です。
824 :
名無しさん:02/10/19 11:04
>>818 文書番号301051
(8200 , 4400 , 4300S , 4300 , 2100用だけど)
Precision 530でXeon2.8×2を購入しようと考えてるんですが、
同じような構成のIBMのインテリなんかに比べると半値くらいですけど
安心して購入しちゃって大丈夫ですか?
使用用途は3DソリッドのCAD/CAMです。
桑泥4 900XGLで考えます。
それとデルの液晶って悪いんですか?
19で11〜12マソくらいなんで、一緒に購入しようと考えてるんですけど。
予算は70マソ程度です。
↑の壁紙・・・もちろん4500Cでも使えます。
>>825 デルの液晶が×なんて話は聞いたことは無いです。
初期不良あったら交換してもらえばいいし。
828 :
名無しさん:02/10/19 13:40
デルじゃなくても液晶は嫌だな
>>774 >>776 俺は貧乏で、HTはもちろんMBもいずれ交換して長く使っていきたいので
思い切ってショップブランドか自作にするよ。
アンチっぽい書きこみにレスくれてありがとう。
>>825 CADするなら21インチクラスのCRTがいいんじゃねぇか?
832 :
名無しさん:02/10/19 15:27
注文をキャンセルしたいんだが、どこですればいいんだ?みつからん・・・。
ソニーなんちゃらのねぇちゃんから電話がきて、引き落としのほうはキャンセル
したんだが・・・。一応DELLにもいったほうがいいデルよって言われた。
833 :
名無しさん:02/10/19 15:42
DELLを買うと、OEM版のOS単体で付いてくるのか?
834 :
名無しさん:02/10/19 15:50
なぁ注文の時に頼めばパーテーション切ってくれたりしてくれんの?
835 :
名無しさん:02/10/19 15:56
まぁ、液晶はナナオがいいな。ちょうど黒もあることだし・・・。
836 :
名無しさん:02/10/19 16:25
3年前のデルだけど、快調に動いております。
しっかぁぁぁし、ファンうるせーよー
837 :
名無しさん:02/10/19 16:46
自作は貧乏人がするか、ゲームお宅がしろ。
部屋にあんなダサい機体おけねー。
工作犬の自作自演なネタフリは、もうお腹いっぱい。
ケースの話ならベア・自作>メーカー>ショップ(除く☆野w)
だろデザインは。
839 :
名無しさん:02/10/19 17:13
だから
DELLを買うと、OEM版のOS単体で付いてくるのか?
はどうなのよ?
840 :
名無しさん:02/10/19 17:14
4550Cが出るらしいけど、4500Cって今買ったら損かな?
発売後にもう買えなくなったら嫌だ。
841 :
名無しさん:02/10/19 17:18
XPの再インスコ用CDがついてる。DELL専用みたいなこと書いてあるけど。
>>841,842
そうか? オレは専用って書いてるだけで使えるとふんでる。
だれか試してみない。
>>843 実はオレも使えるんじゃないかと思ってるw
>>837 DELLを貶してるヤシと同じ精神構造だってことに気付けな。
847 :
名無しさん:02/10/19 18:16
?
漏れら極悪非道のDELLブラザーズ!
スキルもモラルもないのにDELLマンセーしてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ DELL
(・∀・∩)(∩・∀・) 4500C
(つ 丿 ( ⊂) FF
( ヽノ ヽ/ ) 最強
し(_) (_)J
たしかBIOSチェックで不正使用防止してるんじゃなかったけ。
エプダイならリカバリディスクだし5000円でパーティション切ってくれ
るが、ケースの設計が古いからイヤ。
>>848 ワラタ、正統派のアンチだな。
当てはまるアフォユーザーもいるから耳が痛いが
その調子で、糞スレ乱立してるヤシにも一言逝ってやってくれ。
>>843 やってみたけどだめダターヨ。
インスコの途中で、このコンピュータにはインストールできませんだって。
力刃
>>832 注文請書がきてるはず
そこの一枚目の右上に営業のTELが書いてあるから電話しる
あとはむこうの指示通りでOK
不安なら録音しとくと吉
>>832 なんでDELLに注文してソニーから電話がくるんだ?
ソニンからならわかるが
∋oノハヽo∈ ∋oノハヽo∈
( ´D) ( ´D)
(⊃⌒*⌒⊂) (⊃⌒*⌒⊂)
/__ノ''''ヽ__) /__ノ''''ヽ__)
>854
なんでソニンなんだよw
>856
だってあいつカレーライスの女だしw
858 :
名無しさん:02/10/19 20:50
859 :
名無しさん:02/10/19 20:56
>>858 メーカーに直接聞いたほうが確実と思われ。
861 :
名無しさん:02/10/19 21:05
862 :
名無しさん:02/10/19 21:07
731だが
きの〜
8200キタ〜〜〜〜〜
なんも、不具合無いが・・・
たしかに、梱包とかマニュアルとかわ
しょぼ〜(笑)
音もうるさくわなかんべ?
ワイフの倍尾のほうがうるさい
しかし・・・・
デカイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なんか起きたらカキコしちゃるから、がたがたいうな!
>863
でも金の使い方は知らないみたいw
865 :
主婦のサークルです。:02/10/19 21:17
>>864 べつに他人がとやかく言うことでもないと思うが、煽ってるんでつか?
なんのためにたらふくクッキー食わされてるかはわかっているよね?
867 :
名無しさん:02/10/19 22:17
4500届いて1週間。
やっとXPにも慣れてきた。動作もぜんぜん問題無い!
部屋のインテリアとのバランスも良いし買ってよかった。
>>851 あれれ、ホントに駄目だった?
テキトーなこと言ってスマソ。
869 :
名無しさん:02/10/19 22:48
リカバリ用のOSのCDが他のメーカーのPCでも使えちゃったら
それはそれで笑っちゃうけどw
870 :
名無しさん:02/10/19 23:01
んなもんあった日にゃ巷にピーコ氾濫になちゃうねw
>866
864程度で問題になってたらどのスレも会話不能
試しに削除以来出してみろ
その程度で他人を脅迫してるおまえのほうが非常識
873 :
名無しさん:02/10/19 23:23
ヘンなのが紛れ込んできましたね、
>>871は放置よろ。
874 :
名無しさん:02/10/19 23:47
875 :
名無しさん:02/10/19 23:50
DVD+R+RW付けようかと思ったんだけど
バンドルがショボイねー。
zoneじゃ不満ですか?
877 :
名無しさん:02/10/19 23:53
誤爆っすか?
>876
ZoneAlarmには満足してますが何か
879 :
名無しさん:02/10/20 00:53
8200注文したら次の日に8250でてたよ。鬱すぎ・・・
880 :
名無しさん:02/10/20 01:05
まぁ長い目でみたら大した差にはなんないから、、、元気だして、、。
882 :
名無しさん:02/10/20 03:28
キャンセルってお金かからない?
883 :
名無しさん:02/10/20 03:38
かかんないみたいね、キャンセルします
884 :
名無しさん:02/10/20 03:55
製品が着てからキャンセルした人はキャンセル料とかかかんなかった?
>>883 それがいいと思う。
長い目でみりゃ関係無いけど、現時点でほぼ最新のモノが手に入るというのは、
気分的に大きいよ。安い買い物じゃないんだし。
886 :
名無しさん:02/10/20 04:03
ですよね。あ〜、まじで相談してよかった。ありがとう
887 :
名無しさん:02/10/20 04:34
4550CのAGPスロットがロープロでなくなればなぁ。
....すいませんが、ロープロファイルのAGPスロットって
穴開けたり、削ったりしたらフルサイズのビデオカード
が付くという様な性格のモノではないですよねっ?
>>887 まずはボディを切断してみるのがいいと思うよ
みんなやってるよ
889 :
名無しさん:02/10/20 04:40
こいつはスキルハザード警報だな。
現スレの過去レスくらい検索汁!
それとも釣り師なのかなん?
次スレではFFも含めて、アレな質問FAQ集を作らんとね。
図らずもアンチのAA通りの寒い状況になってんじゃな・・・
>>887 ケースは開けっ放しって手もあるけど、外部コネクタが付いてるモノは
きっとコネクタがはみ出しちゃうぞ。
891 :
名無しさん:02/10/20 04:58
>>887 仮に実行可能として、お前は本当にそんなスキル・やる気はあるのかと(ry
なら自作しろって話だ。
ホント過去ログ読まないやつに限って、痛い質問飛ばすよな。
892 :
名無しさん:02/10/20 05:00
>891
おまえのことだな(藁
893 :
名無しさん:02/10/20 05:10
漏れら極悪非道のPCDQNブラザーズ!
スキルも知識もないのにDELL買ってやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ DELL
(・∀・∩)(∩・∀・) 4500C
(つ 丿 ( ⊂) FF
( ヽノ ヽ/ ) ロープロってナニ?
し(_) (_)J
4550CでFFやらせろ!ゴラァ!
いいんだよ、スキルがなくてDELL買っても。
ただDQNな質問はいいけど、研究心・向上心は持ってくれ。
やっぱりこの板うんざりする。
>>894 >>895 だって一般板だもん。
研究心・向上心のあるヤシは結局ハード板に落ち着いて
向こうでDELLのアップグレードに苦心するうちにスレて(LVupして?)
結局DELLは卒業すると思う。
だいたい最近のDELL好調を支えてるのは
いわゆるPCDQN?な人達だから文句は言えないよ。
897 :
名無しさん:02/10/20 06:57
898 :
名無しさん:02/10/20 09:01
FAQ追加
Q.FFモデルを買おうと思ったら、4550Cというやつが
小さくてカコイイと思ったのですが、これはFFできますか?
A.起動はしますが、快適なプレイは望めません。
Q.4550Cにいいビデオカードを付ければFFできますか?
A.AGPがロープロファイルという、標準とは違う規格なので
FFを快適にプレイできるレベルのビデオカードは、現在のところ無いです。
Q.ロープロファイルには普通のビデオカードは付けれませんか?
A.無理です。
899 :
名無しさん:02/10/20 09:54
インストールされてるピンボールがさぁ
サウンドが鳴ったり鳴らなかったり
ミュージックはちゃんと鳴るんだけど・・・
なんんでやーーーーっ?
900 :
名無しさん:02/10/20 10:50
まるで4550Cのスペックが全部わかってるかのようなスレですね。
FFを快適にプレイできるレベルのビデオカードは、現在のところ無いです。
嘘こけ
902 :
名無しさん:02/10/20 11:09
リカバリディスクがついてるパソコンしか使ったことないんですけど
DELLにはついてないんですね。普通のメーカー製のリカバリは
システムがおかしくなったときとかCドライブだけフォーマットして
Dドライブのファイルは生き残るんですが、DELLだと全滅ですか?
あとHDDのパーティションはCとDに分かれていますか?
903 :
名無しさん:02/10/20 11:20
>>901 現在ロープロで最強のビデオカードって何ですか?
>>903 よく知らないんだけどさ、ブードゥーってのがいいらしい!
905 :
I_am_hacker:02/10/20 12:22
Gefort2MX 400
906 :
名無しさん:02/10/20 13:31
すごい破壊力のコピペなんだね・・・
908 :
名無しさん:02/10/20 14:06
アフォの
>>887が
>>652を読まなかったのが悪い。
誰かPCDQN用スレ立てて。
それかマジでFAQ用意するか?
909 :
名無しさん:02/10/20 14:12
910 :
名無しさん:02/10/20 15:29
8250のマザーボードの型名教えてください。
911 :
名無しさん:02/10/20 15:35
社員みたいなレスも嫌だが
>>909みたいなのも、それはそれで嫌だ。
そんなナーバスならんと
PCDQNも
>>910みたいな教えて君も放置すればいいですYO。
ついでにFAQ賛成。
912 :
名無しさん:02/10/20 15:38
>911
お前の言うとおりだよ。でも自分で調べる努力はしてる。
分かんなかったからここで聞いてる。
それじゃ駄目ですか
912は910です。
>914
それをお前が知ってどうするんだよ
型番わかってOEMボードが入手できるんなら、参考になるかもしれないじゃないの。
OEM版がイヤ、型番分からないと不安なら
DELLにしなくていいと思う。
その手の情報をメーカーが明かさないのは
何かとトレードオフになってるんだろうから。
919 :
名無しさん:02/10/20 16:14
MX最高
920 :
名無しさん:02/10/20 16:16
はまくいっく
921 :
名無しさん:02/10/20 16:22
富士通やNECの秋商戦新製品を見たが
スペックで今のDELLに負けているPCを出す意味はどこにあるんだか。
未だに内臓ビデオメモリで32M。
922 :
名無しさん:02/10/20 16:26
マザーがどうとか、電源がどうとか言ってる
怖い上級者や頭のいいマニアさん達は、ハード板に行って欲しいです。
PCDQNってうるさいけど、今DELL買ってる人・買おうとしてる人は
初心者さんが多いと思います。
一般板なんだから、頭悪そうでもマターリ喋らせて欲しいです。
PC雑誌の広告を見て4500Cを買った私には発言権は無しですか?
923 :
I_am_hacker:02/10/20 16:30
うん
今のん買い変えるのでDimension 8200考えてるんだけど、
これてモニタはオプションじゃなく絶対ついてくるもんなのかな。今つかってるモニター
21インチで高かったから今ので充分だからモニタはいらないんだけどなあ・・
926 :
名無しさん:02/10/20 16:33
>>924 B.T.Oでディスプレー選択しなければいい。
>>926 サンクス。
モニター別できるんだね。
今もってるの四年目のゲートウェイで会社撤退してサポートないからいつぽしゃるか恐いから早めに
買っときたいんだよね。
世界の第三四半期市場シェア
1位デル 525万台 2位HPとコンパック連合 500万台
3位IBM 180万台 4位富士通とシーメンス連合 138万台
5位NEC 105万台
929 :
名無しさん:02/10/20 16:52
藻前ら!
731の862だがw
8200何も問題ないぞ・・・
しかし!中身も何も無いがなw
LZHファイル開くソフトすら付いて無い・・・
初心者さんへ
そんくらい持ってこれるくらいのスキル?wわ
いるから覚悟して買え!
今の98パソコン環境全部、OSまとめて全部Dimension 8200に上書きか書き換え
とかできますか?
>>930 初心者にはやっぱDELLがお似合いだ罠
933 :
名無しさん:02/10/20 17:02
別ドライブ切って98とXPのデュアルブートできます。
でも、いっそのことLAN組んでしまったほうが便利だすよ。
>>922 頭悪いのばっかり集まって質問しあってるのは構わんが、
誰が答えるんだよ。
DELLは初心者御用達パソコン。
>>917 つーたって数万円で4500が8250になったら嬉しいじゃん。
938 :
名無しさん:02/10/20 17:13
なんか不自然にアンチ進行してないか?w
しつこいのは放置でいきましょう。
DELLは割高!!! これ定説!
>>936 メーカー製買うよりマシだろうが。
4MXに高い金払って満足してるVAIO厨は黙ってろ。
>>939 DELLは割高なんてのはみんな承知の上だろ。
それでもDELLがいいのさ。
>>940 メーカー製と比べることしか出来ない、割高DELLパソコンあげ〜
>>941 最近のニューカマーは、そうでもないと思うぞ。
945 :
名無しさん:02/10/20 17:21
俺はIBMのIntelli Stationが最強だと思う。
国産メーカーと比べてパーツのグレードとかも考えあわせる
とデルのPCのほうが割安に感じるんですが、おかしいですか?
貧乏初心者や自作がかったるくなったユーザーには、
エプダイやDELLは丁度えーよ。
微妙にあの祭りが蘇ってる・・・
>>947 結論は
初 心 者 は D E L L で も 買 っ て な さ い っ て こ っ た
951 :
名無しさん:02/10/20 17:25
>>948 金さえあればデルじゃなくてインステを買うな、俺は。金さえあれば・・・。
次スレはこれで
DELL デルを買おうかな?デスクトップ(初心者御用達)編27
>>950 ヒキコモリのパソヲタはシコシコ自作でもしてろ。
>>955 家から出れないヒキコモリはDELLでも頼んでな(藁
超初心者(VAIOユーザー?)にも
上級者自作erにも嫉妬で叩かれるDELLは凄いと思う。
敵が多いポジションなのは、確かだな。
ハード的にもユーザー的にも。
965 :
名無しさん:02/10/20 17:39
>>964 Dell Precision 530ってどうなの?
>>965 人に聞いてるぐらいならDELLでも買っとけ。
967 :
名無しさん:02/10/20 17:52
人気者はつらいな
968 :
名無しさん:02/10/20 18:04
放置すんまそ。パソコン飛んだので携帯から。ソニーなんちゃらは信販会社です。引き落としの代理店みたいなもんでしょうか。今度ネカフェでキャンセルいってみまふ。
970 :
女のびろびろ:02/10/21 16:03
現在、今は亡きゲートウェイ使ってるけど
今度はデルにしようかな。
971 :
名無しさん:02/10/21 16:06
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
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ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
基地外警報発令!
基地外警報発令!
ウンチ出るで、思い出したが
明日は4550でるかなあ。
974 :
初心者ですが:02/10/22 05:29
dell は買いません。
正直DELLのテレビCMの印象=一昔前のソーテック
数年で消えるのかな。
976 :
名無しさん:02/10/22 06:51
DEL買って激しく後悔
もううんざり
977 :
名無しさん:02/10/22 14:44
DELLの宣伝方法ソーテックと同じ。新聞にでかでかと広告して。
ひっかかるのは主にスペックヲタの初心者とインテル信者(w
978 :
名無しさん:02/10/22 14:50
DELLは買うんじゃなかった・・・鬱。
979 :
名無しさん:02/10/22 14:56
新機種購入しようと思ってて、スペック高くて安価、という初心者的な考えでDELLもいいかな・・・って思ってるんですがいろいろなスレを見ると賛否両論で正直迷ってます。DELLの諸事情(購入後のサポート、稼動状態)は実際どうなんでしょうか?
>>979 過去ログを読んでみたらわかる。本当の事情が。
>>979 DELLは世界一売れてるPCメーカー。
小売を通さない流通手段=安い。
DELLは24時間サポート。例:NECは土日休みで確か夕方5時くらいまで。
もちろん買って損なし。
正直アンチ組は某有名メーカーのボッタクリ製品を買ってしまったアホや
自作のパソオタだとおもふ。
まさに出るクイは打たれるって言葉だよ。
982 :
名無しさん:02/10/22 15:42
DELLは成功したSOTECってやつなんだよ。
一番タチが悪い・・・業界のガン。
技術力の無い組み立て屋がTOPを走りつづけるなら
PCの進化もまた無いだろうね、廃れるのみ。
ゲートウェイのサポートセンターよりいい?
984 :
名無しさん:02/10/22 15:52
サポートはIBM>Hp>DELLではないだろうか?
ありがちな御用企画アンケートに騙されちゃいけない。
まぁ繋がり度だけならNo1と認めるが。
DELLサポの内容は、PC初心者が素人サポにつかまって
「OS再インスト、ダメなら送れ」って言われてるだけ。
>>984 サンクス。ゲートウェイ全然つながらなかったんだよね。
んでとりあえずOS再インストして下さい、だったんだよね・・・
なるほど、う〜ん、やっぱり賛否両論という事ですね。他のメーカーとかもいろいろ調べてみましたが自分の中では特にめぼしい物はありませんでした。あまり迷わずさくっと買ってしまいたいのでDELLに決めます。
ばかぬかせっ!ここまで卑怯なサポートなんてあるかよっ!
適当ばかりしか言わんし、嘘の修理報告もするし、何か言えば
再セットアップしろしか言わないし、最悪だった
約束は守らない、返事の連絡もメールもよこさない
こんな嘘ばかりのトコと関係持ったら後悔どころじゃすまなくなるぞ!
>>987 おまえか!?
mac板でDELLにOS-Xがインストールできないと騒いでるのは。
アンチ必死だな、いやマジでw
990 :
名無しさん:02/10/22 21:49
>>989 なんで必死でがんばるんだろう
見てるの面白いよね
991 :
名無しさん:02/10/22 22:01
サポセンが再セットアップしろって言うのは、本当に再セットアップが
必要な症状だったりするんだよ。
自分の症状もカキコせずに再セットアップしろって言われた!って騒いでもねえ。
おまえら、サポセンのせいにする前にパソコンのスキルあげてください。
知識も無く問題に対処できないスキルでサポセン、メーカーを攻撃するのやめようよ。
DELLいいと思うけど、高い。ショップで買って満足しているとそう思う。
こんな特徴のないPCを必死に攻撃する理由がサーパリわかんね。
サポートを過度に期待してたりする消防なのきゃ?
994 :
名無しさん:02/10/22 22:10
ショップのPCはデザインがどうも好きになれん。
>>992 >DELLいいと思うけど、高い。
これが信者と否定派の喧嘩の元かもしれません。
正しくは、DELLの性能はそこそこいい。そして安いモデルもあるけど
高いモデルもある。ちょっと増設すればショップより結構高くなる。
が正解だと思われます。譲りあいましょう。
>>993 売れている商品や雑誌を、あえて嫌う層がパソコンに限らず存在します。
理由があるから攻撃するのではなく、攻撃のために攻撃するのです。
その結果、的にされたメーカーは悪い評価だけが残ります。攻撃者ウマー
一世代前の部品で組み上げた自作機(それでもメーカーじゃ現役機)に比べりゃ、
どこも異常なほど高い!
997 :
名無しさん:02/10/22 22:37
998 :
名無しさん:02/10/22 22:37
999 :
名無しさん:02/10/22 22:37
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