ワード一太郎どっちがいい?その他ワープロソフト何がいい?
ワード
世界標準だから
ワード、、
世界基準だから
自動均等割付
上司から「なんじゃボケ上の行と下の行の字間が違うぞボケ」
一太郎。
ワードがM$製だから。
朝刊太郎
三四郎にしとけ。
一太郎。漏れ個人的には。
v.4.2からバージョンは飛び飛びだけど
ずっと使ってる。ワードとかワードプロとか、
なんか使いづらい。
ESCメニューないし。(あるわけないだろ>漏れ)
それとでっかくて重いのイヤ。
現在は一太郎Lite2。
v4.3でした。スマソ。
場合によって使い分ける。
個人で使うなら一太郎
会社ならワード
どっちにしてもIMEはクソにもほどがあるので
ATOKにしとけ
一太郎。
ワードの罫線・図形が分からないから。
ワード使うくらいならエクセル使う
まじで
>>13 言えてる。
>>1 そもそもワープロソフトが必要無し。
テキスト or HTMLで事足りる。
よく考えて欲しい。本当にワープロ必要?
いやいや、ワープロソフトが必要だからワープロソフト使ってんだよ…。
テキストなんかフォント使えねーしHTMLなんかめんどくさいじゃん(w
>>15 HTMLでも<font>タグで指定するだけだよ。
それにフォント変える必要がある書類ってどんなの?
>>16 いちいち<ふぉんとさいず=5のカラーはxxxxxxで〜>とか
<てーぶるぼーだー うんたらかんたら〜>(だっけ?)とかやってられるかよ…。
HTMLでいちいち作ってどうなるわけよ。
逆に聞きたいんだが、そこまでして「ワープロソフトを使わない理由」って何だ?
>>17 気にするな。
俺はタグ使えてすごいんだぞ〜って言いたいだけだろ。
ワードって率直に言うと使いづらい・・・。
もっといえば使えない
>>17 「ワープロを使わない理由」は「WWWができた理由」でもあります。
>>17-18 NetscapeComposer使えよ。
ワープロ的な操作で使えるぞ。機能的にはアレだけど(w
どうせ自分のじゃないし
仕事はエクセル使っとくよ
>>18 変な僻み方しないで下さい。
そういう言い方されると、そのつもりは無くても
あなたを馬鹿にせざるを得なくなります(藁
>>21 お前が16かどうかは定かではないが、
「そこまでして」使わない理由ってのを知りたいわけだ。
別にワープロソフトあるならそれでいいだろ。
実は俺、最近のHTMLエディタは全く知らんから単に知識足らずなだけかもしれんが。
なんにせよ、ワードとIMEはくそ。
そういや、松どうなった?
フリー版落とした記憶あるんだけど・・
ワードってうちの職場のサンワードと違うんですか?
ワードす
つか一太郎は使ったことないだけだけど
ワープロソフト使わない人はワープロソフトすら使えない人かと思われ
>>31 多分それは大いに違うなぁ〜。
痛いこと逝ってると思われ。
>>31 ワープロソフトに「使える人」「使えない人」ってあるのか?
パソコン使ってて「ワープロ使えない」ってどういう状況なの?
>>26 あなたが普段来ている「2ちゃんねる」が、もしも
・フォントの指定ができる
・罫線や図形が使える
という理由から互換性の無い「2ちゃん太郎」フォーマットの書類に変更され
「IE」や「かちゅーしゃ」などから読めなくなったらどう思いますか?
専用の「2ちゃん太郎」というソフトが1万円くらいで売られていたとして、
素直に買いに行きますか?
>>35 「全角太郎」ならPC初心者用は飛びつくだろうが。
>>35 回りくどい言い方やめてくれ。面倒だ。
ワードはしらんが一太郎は「HTMLで保存」が使えるぞ。
これでいいだろ。
だめ、LaTexに敵うソフト無し。
そっかな?結構簡単だよ。
まぁ、数式たくさん使わない場合はワードでも一太郎でも何でも良いんだけどね。
数式が腐るほど出てくる文章書く場合てふじゃないと・・・ね
まぁ、欠点もあるのだが・・・図表とかの関係は
\documentclass[12pt]{jarticle}%
\begin{document}
>>41 \TeX はないでしょ。(w
\end{document}
メモ帳で充分な漏れは逝って良しですかね…
>>43 むしろ普通。
このスレのワープロ信者怖い。
一太郎でWORD文書を何不自由なく編集できる?
そうしたら乗り換えてもいい。
ヴァカなMSIMEに見切りをつけられるし。
いまならATOKだけ買っても一太郎の乗り換えパック買っても
いくらも違わん。とはいえ使わんソフトがついてきてもな。
本当はワープロソフトなんかほとんど使わないんだけどね(w
ATOK欲しさにアカデミック一太郎11買ったが一度しか使ってない。
15からしばらくは俺が書いてるから、実はあまり信者なんかいないんだよきっと。
暇つぶしのネタにちょうど良かったからね。正直すまんかった。
しかし怖がられるような信者的発言書いたかね。
何でも怖い怖い言うのはどうかと思うよ。真性2チャンネラぽくて何かひく。
VJE Pen
軽いから。
>1
秀丸お勧めしときます。
ワードパッドが一番だ、タダだしオープンソースだし。
>>45 ヴァカなMSIMEに見切りをつけられるし
ATOK買ってくりゃいいだろ、と思うのだが今も単品でATOK売ってるのか?
・・・・テキストエディタとワープロって同じなのか?
違うんじゃないの?印刷とか整形とか図とかそこらへんがポイントじゃないの?
>>51 文章入力するだけなら十分、と言いたいんだろう
仕事で使うドキュメント/仕様書作成には単なるエディタでは使い物にならんよ
画像が貼り付けられない時点で問題外
という自分も、テキスト入力には操作感覚を体が覚えてしまっているMifes使ってるんだけど
久しぶりにプログラミングはじめたんで
EmEditor落としにいったらシェアウェアだったんで
TeraPadにした
いい感じ
ワープロはエクセル一本
一太郎さ
>>32-34 煽り気味でスマ
sageときます
個人的にワープロソフトをワープロとして使うと便利だと思うので
ただ文字をベタ打ちするならテキストエディタの方が使い勝手いい気がする
Meadowで十分
とりあえずエディタで書いて全部貼り付けて全体を整形する。
\texが最強
絶対に便利
テンプレートさえ作っておけば完璧!
もう7年くらい使ってるからな
一太郎だろうなぁ
ワードは出来ない事が多すぎる
へんなCMやってるから一太郎
ワードパッドで十分だろ
っ〜か これ以上何が要るのさ?
絵も貼れるし・・・
>音声も貼れるぞ。
知らんかった・・・
頁の切れ目とか、頁数は印刷プレビューしか判らんのが辛いけど
それ以外は問題無し
つーかワープロとテキストエディタは別ジャンルだろ。
テキストエディタでタグ打ちやれば全部解決するんだったら、PostScriptだって
手で打てるからIllustratorなんかいらないってことになるぞ。
ThinkFree Officeのワープロは、ワープロって名乗ってながら完全にHTMLエディタだね。
これからXMLマンセーになっていくと、ワープロとHTML/XMLエディタの区別のほうは
だいぶあいまいになっていきそう。
一太郎。ワードはバグが多すぎる。
で、一太郎にできてWordにできないこととか、その逆でWordにできて一太郎に
できないことってなにがあるの?
Word
一太郎はまあまあだが、花子は使えない。
総合的に評価をすると、Word&Excel>一太郎&花子
三四郎は無視ですか(藁
>>70 じゃあ一太郎&ロータスは?ロータスはかなり安いyo!
びじかるくだな
>70
そうなんだけどさあ。 でも、使いやすいんだよねえ、
一太郎&Excel・・・・。
ロータスは、以前は使ってたけど、今はペケ。
ワードは、外国人の作ったみそ汁みたいで、味がいまいち!
横書きの文書なら
ほぼエクセルで事足りるだろ
一太郎に決まっている。
大体、まともな出来のOS/2版が存在するのは一太郎だけなんだ(^^;
Wordは小さな親切大きなお世話機能が多すぎる。
いるかどもにもコストがかかってると思うと・・・
>>74 俺は一太郎/ロータスが一番使いやすいと思う。
でも、ロータスは死滅しつつあるので、Excelを使っているが。
ワードの無様な罫線と表だけは何とかしる。
マジでつかいもんにならねえ。
ロータス・ワードプロは誰か使ってないの?
>80
まったく!
ワードの罫線と表は、ひどい!
やっぱ、タイプライターの国の品物は、
筆の国には、合わないのかねえ。
ワード、一太郎のファイルが読み込める
ロータスワードプロが最強です!
お金を無視すれば一番良いのは一太郎+Excelで決まり?
>>82 根本的に、字数で罫線を切るという発想がないんだろうな。
ウチも役所だが、ワープロは一太郎がデフォルト。
ワード派が「ワードを標準にしろやゴルァ」と吠えているが、
わざわざ使いにくいものをMS標準で押しつけるなよまったく。
>85
おや、同業ですか?
最近、若い奴らを中心にWord派が増えて、やりづらくなってきた(笑)。
Wordも嫌いじゃないが、うちの現場の文書を作るには、やっぱり一太郎が
いい。
趣味で、何か文書を作るんなら、Wordもいいんだろうけど。
>>86 最近のオールインワンにはMS以外のソフトが入ってないのでMS厨が増殖して困りますな。
>>86 同業みたいっすな(w
また、最近職員に配布されてるPCが、標準でWord/Excel付きなので、
「一太郎なんかムダじゃねーの?」みたいに言い出すのが増えてきて
余計やりづらい(w
一太郎も11で罫線が以前より使いやすくなって、Wordとの差が
(個人的には)開いたと思うんだけどね。
>88
そのようですな(w
この時間にならないと、PCの前に座れないもんで。 ^^;
一太郎11は、罫線が使いやすくなったので、ますますWordから
身が遠のいて・・・。 日本の書類を作るには、やっぱり一太郎
だよね。 お役所仕事にゃ、一太郎が似合う(笑)。
太郎は日本でしか使えんがWORDは世界共通。WORDの勝ち。
俺も同業。職場にはワード97、こいつの腐りが酷くてまいるよ。
エクセル表をリンク貼付してから保存、また開くと表が勝手に大きくなる。OLEが根本から腐ってるんだよな。
ま、MSのソフト使うのが間違っているんだけどね。
情報担当課の連中は厨房だから何言っても理解できないし、ダメだな。
>>90 ハア?とりあえず日本で使えればいいんだよ!何を言ってるんだか。他にセールスポイントがないからしょうがないけどね。
>>92みたいに日本でくすぶってるやつとは違うんでな。
そうやってえらそぶるんならWordPerfectでも使ってみろ!
>>50 VectorやSofmapでダウンロード販売してるよ、\5800で。
>>89 お役所の文書って、罫線使いすぎではないですか?
欧米の文書はあんまり罫線ないんだから、
日本でももっと罫線を省略できれば、
「罫線が上手く引けないよ、ウキッーー!!」
みたいなことも減るのでは?
>>95 うーん、今考えてみたけど、やっぱり罫線がないと見にくくなるところが
多いように思う。美しいもんじゃないから、できれば使わない方がいいんだけど。
基本的な役所の文書は、罫線をほとんど使わない。使うのは資料の方。
>>78 激しく同意!
Excelは気の効いたお世話をしてくれるのに、Wordはなんであんなに糞なんだろ?
>>96 役所の焚書には、妙に文字間が広い文書が多いような気がするのは気のせいか?
一太郎+三四郎=最強。
Ver.3からVer.4除いてすべてお世話に。
Wordはほとんど使ったことない。
やっぱり長年使ったもん勝ち。
100 :
名無しさん:02/02/15 00:12
一太郎使ったことないやつが、「ワードが世界共通だから」みたいな考え
でワード使ってるのを見ると腹が立つな。全然使えてないしな。
両方使ってる俺は世界共通ですか?
>>98 それは気のせいじゃないです(w
どんなに短く済む文書でも、A4一枚で作るから、
なんとなく1行の文字数を多くして行数を増やしたくなる
(そうしないと行数が少なくなって間抜けな感じになる)
よって文字間隔が開く。
>>100 その気持ちわかる。
私はMacユーザーなんだけど、
Mac使ったことないやつが、「Windowsが世界共通だから」みたいな考え
でWindows使ってるのを見ると腹が立つな。
>104
微妙〜!
106 :
名無しさん:02/02/15 01:06
107 :
名無しさん:02/02/15 01:13
>>104 動いて、さらに使いこなせてるか。
肝心なのはそこだと思う。
本当は、WinでもMacでもどっちでもいいんだよ。
新しい会社入ったんだけど、「うちは一太郎からWORDに移行してるから
WORDで作ってくれ」とか抜かしやがる。一太郎入れてるんなら、使って
もええやんって思ったね。
108 :
ラモス瑠偉:02/02/15 02:38
日本人なら一太郎やろ!
word使ってるけど、ATOKはすばらしいよ。ATOK15の話し関西言葉モードに惚れてしまい一太郎12のWORDユーザー向け限定パックを買ってしまった。
Word使わされてていまだに困ってるんだけど。
Internet Explorerで表示した文字を、フォント情報とか無視して単純テキスト扱いで
貼りつけるのって、わざわざメニューから「形式を指定して貼りつけ」を選ばないとダメなの?
設定のどっかいじれば、Ctrl-Vで普通に貼りつけられたりしないの?
むりやりCtrl-Vにするマクロとかは誰かが作ってるみたいだけど。
ったく、勝手にWindows標準操作を変えやがって…。
ワードはアウトラインとスタイルの関連付けとか、タブとリーダとか、
フィールドコードが使えると結構便利かと。
ウチのお客のこういむいんさん用の手順書とかは全てワードす。
ウチの会社ではワードが標準なので使ってるだけなので個人的には
一太郎でもワードでも一緒す
111 :
名無しさん:02/02/15 14:06
ATOKに惚れてるから一太郎
112 :
名無しさん:02/02/15 14:07
一太郎 Ver3 位の頃からずっと使ってるYO!
あの頃はほかにも色々あったねぇ・・・しみじみ
113 :
名無しさん:02/02/15 18:37
Word & 一太郎 & エクセル。
IMEはATOK。
よそとやりとりするためにWordも使っているのだけど、
最近は一太郎で作ってPDFで出力することも多くなった。
114 :
ラモス瑠偉:02/02/16 01:00
一太郎マンセー!
ワードの罫線が使えないのは 俺のスキルのせいじゃないと・・・
このスレみて安心した
117 :
名無しさん:02/02/16 19:43
日本の役所は電子化された状態で文書を保存しない
ってこと?
>>117 そういう動きはあるけど、いまのところ基本的に公文書は紙で発行して
紙で保存。公印と受付印の世界なので。
実際無駄な労力を使ってるとは思うけど、電子化されると改竄のこととか
問題なのかもしれない。
そんじゃ、じゃすとの命運は役所が握ってるかもね
MS-IMEももう一つと思うのは漏れだけか?
121 :
名無しさん:02/02/17 07:02
ATOK使ったらもう戻れないね…
122 :
名無しさん:02/02/17 07:23
どっちでもよい。慣れているものがいいのだ。職場でも,どっちが
いいとかケンケンやってるけど,結局互いに乗り換えの面倒さを無視
できるほどの魅力がないのかもね。
私はワード。最近の太郎もいいみたいだが,忙しいので乗り換えて
生じる操作性の違いがわずらわしい。ワードは罫線なんとかせい。
123 :
しやくしょ:02/02/17 08:00
ウチの職場はなんとOASYS(しかもワープロ専用機だ!!)が標準たぜ。
パソコン使えない派の皆が言うには、昔のフロッピー(OASYSフォーマット)が読めないとダメなんだとよ。
だから、職場の共用パソコンには OASYS V8 が入ってるが、この使用目的がおもしろい。
ほぼ印刷機状態なんだな。
「ワープロ用の感熱紙はリサイクルできないので、なるべく使わず普通紙にしなさい。」
という上のほうからの指示があったからなんだそうだ。
そんなわけで数少ない職場のパソコンの前ではフロッピー片手の職員が行列して
ワープロで作った文書の印刷順番待ちをしております。はぁ・・・。
>>123 アホか、と思ったが
名前欄見て納得した。
ここだけの話、
Word を WORD と書かれると JX-WORD太郎 を思い出すのは漏れだけですか
Wordなんて母親に書類作れって言われないと使わんよ…
普段はメモ帳。コレ最強。
ちなみに学校で一太郎Lite使ったけど文字装飾は一太郎のほうがバリエがある。
まーどっちもさして変わらんような。IMEも好きなほうを選べばいいと思うよ。
ATOKはモー娘。も一発変換らしいですよ。
127 :
名無しさん:02/02/17 10:39
っていうかよ、ワープロソフト使うわなきゃならないほどの文書を作る必要があるのか問いたい。
仕事で必要だよ。
130 :
名無しさん:02/02/17 11:26
Word。
理由1:PDFとの親和性が一太郎よりも高い。
理由2:普及率が高いのでやりとりがラク。
理由3:一太郎は重い。(一太郎10とWord2000での比較)
131 :
名無しさん:02/02/17 11:40
客先にあわせなくちゃいけないから両方使うよ。
でも最近はほとんどワードになったね。
最近はほとんどワードにシフトしてるんだけど、教育現場では
まだまだ一太郎の需要が高いような気がする。
133 :
名無しさん:02/02/17 11:46
ワードも重いが、一太郎、なんであんなになっちゃったのかねぇ。
信者に気付かれたら終わるよジャスト。
既に花子と三四郎は終わったし、ジャストネットは売却・・
ATOKはいいんだけどなあ。
134 :
名無しさん:02/02/17 11:46
俺はワード派
っていうか一太郎使ったことないよ
>>125 なにそれ
135 :
名無しさん:02/02/17 12:57
>>123 リッチテキストコンバータとか
コンバートスター
などの文書変換ソフト買ったら?
136 :
名無しさん:02/02/17 14:39
リナックス版の一太郎作ってくれたらOSごと乗り換えるな。まじにつくって
もらいたい。ロータスも。
137 :
しやくしょ:02/02/17 15:16
>>135 あるよ、リッチテキストコンバータ、しかもフル機能版。そのパソコンにもちゃんとインストールされてる。
でも使わないんだよ!!
文書はワープロ専用機で作成するのがここの掟(前例)なんだろな。
俺としては文書データより先に、連中の頭の中身をコンバートしてやりたいよ。
138 :
名無しさん:02/02/17 16:09
文豪でも使ってなさいってこった
139 :
名無しさん:02/02/17 16:21
大体Win95が出るまでは一太郎&Lotus1-2-3が標準!
Word&Excel(゚Д゚)ハァ? 何それ?
140 :
名無しさん:02/02/17 16:28
大学のときに一太郎3を使ってて、会社に入ってDOS版MS Word(英語版)に乗り換えたときは正直戸惑ったが、
慣れると一太郎には戻れなくなった。パラグラフという考えが新鮮だと思った。
しかし日本の文書みたいに罫線がたくさんある場合は一太郎のほうがいいかもね。
141 :
名無しさん:02/02/17 16:28
ExcelがWordを押し上げた。とも言えるな。
142 :
名無しさん:02/02/17 16:55
1-2-3はスラッシュ、一太郎はEscキー。DOS時代はソフトによって操作がばらばらなのが当たり前だったが、MSのソフトはDOS版の頃から全部Altキーでメニューが表示されて、おまけにメニュー構成まで今と同じだった。
俺はMS信者では全然ないけど、すべてのソフトが同じ操作で出来るのは画期的なことだと思ったよ。
ExcelはもともとMac用ソフトなのでちょっと毛色が違う感じがするね。最近になってやっとWordと同じようになってきたけど。
143 :
名無しさん:02/02/17 17:29
144 :
名無しさん:02/02/17 17:36
>>142 Macではもともと「Inside Macintosh」というガイドラインがあるので、
純正ソフト・他社製ソフト問わずほとんどが同じ操作でできます。
145 :
名無しさん:02/02/17 17:46
>>143 ありゃー,しらんかった。TRIALする価値あるかもな。
MSにもいちおうガイドラインはありますが、
MSが真っ先に破ります。
148 :
名無しさん:02/02/17 17:54
今度の一太郎は関西弁の話し言葉をそのまま使えるから嫌い。
阿呆の関西人に関西弁の話し言葉で大事な資料を作成されたら
たまらないよ!
氏ねば?
150 :
名無しさん:02/02/17 18:01
死ねや→氏ねや ゴメソ
153 :
名無しさん:02/02/17 18:11
わけわからん。関西弁で資料作成するやつなんているかいな。
154 :
名無しさん:02/02/17 18:18
関西弁機能はメールようだろ?それくらい分かれよ!
DOS時代の一太郎は感じ悪かったけど、
ぜひ生き残って欲しいソフトになっちゃったな
157 :
名無しさん:02/02/17 20:39
Domestic最後の砦。一太郎。
擁護する気持ちは判るが・・
158 :
名無しさん:02/02/17 20:46
Macの奴がぼやいていた。
「Mac版一太郎作れやゴルァ!」って。
確かにMac用ワープロってあまりいいのがない…。
159 :
名無しさん:02/02/17 21:02
一太郎というよりATOK。
関西弁の変換ができるというのがイイ!
160 :
名無しさん:02/02/17 21:25
俺ぁ一生関西弁なんて使わねぇぞ。
161 :
名無しさん:02/02/17 21:26
162 :
名無しさん:02/02/17 21:33
その根性で、使い物にならないMS-IMEに拘泥して無駄な人生送ってくれ。
あ、もともとムダなのか。すまんね。
163 :
名無しさん:02/02/17 21:39
重い重い重い重い重い重い重い
一太郎激重のうえにエイトクも遅い、文書一枚表示するのも待たされるヴァカアプリ。
あのWordの方がまだ軽い。
逝ってくれ一太郎。
買ってくれ漏れのPC。
164 :
名無しさん:02/02/17 21:40
仕事では使いにくいWordが主流になってしまったが、一太郎にも頑張ってもらいたい。
罫線が使いにくいからなぁ。
最近はExcelの表を貼り付けてるよ・・・
165 :
名無しさん:02/02/17 21:42
三連発ワラタ
K6・・ ボソッ
・・・正直者はっけん(w
171 :
名無しさん:02/02/17 21:53
>>163 パソコンの性能の低さをソフトのせいにする馬鹿発見!
172 :
名無しさん:02/02/17 21:54
ワードの方が重いぞ。正直言うと。
CPUのクロックの高さが性能の決定的差でないことを教えてやる!
174 :
名無しさん:02/02/17 21:55
ワードパッドがお似合いだ。
DOS版のワープロを現行機種で使えば
鬼速いだろ(w
XML Notepadは?
177 :
名無しさん:02/02/17 22:01
wordpad.exe
ファイル名を指定して実行しろ。軽いぞ。
178 :
名無しさん:02/02/17 22:09
巨大なテキストファイルをダブルクリックしても同様の効果が得られますw
179 :
名無しさん:02/02/17 22:10
ワードパッドで十分だ
ケ、ケ、ケケK6だからこそよくわかるんだよお〜
同じような文書を開くのに一太郎11だと50秒!近くかかる。
Word2000だと35秒!前後。
なっ? CPUが遅いと、よ〜〜〜っくわかるんだよお。
win2000の起動時間はもっと凄いぞ。
181 :
名無しさん:02/02/17 22:12
ワードパッドを極めた者だけが、次のステップに進むことができる。
追伸。winXPは入らんかたよ・・
183 :
名無しさん:02/02/17 22:14
>>180 起動時間どれくらいだ?
HDDの音が完全にしなくなるまでの時間、計ってみてよ。漏れもやってもる。
漏れもWIN2Kだ。
たったの5分プラス30秒前後だよ
お湯が沸いたら起動させてラーメン食い終わったら丁度良いくらい
2分10秒もかかったよ・・・鬱だ。
186 :
名無しさん:02/02/17 22:23
>>180 起動時間のアドバンテージを、表1個書くだけで放出するワード。
全体の作業時間は比較にならないと思うが。
187 :
名無しさん:02/02/17 22:32
多種多様な罫線を使うドキュソ多い一太郎信者。
シンプルにしる!
一太郎lite3登場きぼーん
189 :
名無しさん:02/02/17 23:09
シンプルにしようと思っても、勝手に複雑怪奇化するワードの罫線。
190 :
名無しさん:02/02/17 23:15
勤めている会社で、採用されている方を「使わざるをえない」。
191 :
名無しさん:02/02/17 23:18
192 :
名無しさん:02/02/17 23:47
193 :
名無しさん:02/02/18 00:31
セキュリティ&閲覧でPDFにすることが増えてきた
そすっとやぱWord かな?
どーすか?
>>193 別に一太郎でもPDFにできるのと違う?
195 :
名無しさん:02/02/18 01:15
>>190 そうですね。
でも大抵はTextエディターで書きまくって、適当なワープロソフトで整形するだけだな。
196 :
名無しさん:02/02/18 01:57
>>194 つか、Acrobatだろ。もちろんReaderじゃないやつ。
関係ないがpdfファイルうぜええええ。
見づらい重い扱いにくい。
まずこの糞ファイル形式をこの世から追い出すのが先だ。
印刷するときだけありがたい>pdf
200 :
名無しさん:02/02/18 03:11
pdfage
201 :
名無しさん:02/02/18 04:28
ジャストビュー・・・・
意味無し、逝ってきます。
203 :
名無しさん:02/02/18 10:09
ここのスレで意見してる人たちって大人ですね。
2ちゃんのエリート集団みたい。
ウィソvsマカ板の不毛な会話よりもすごくプログレッシブ!!
>203
スマソ
ウィンvsマカ板 ×
ウィンvsマカスレ ○
それは一太郎使いが過去の遺物でジジイ化したロートル集団ってことなんでしょうか。
新規に一太郎を使いはじめる人ってあんまり聞かないなあ…。
206 :
名無しさん:02/02/18 14:17
>205
>それは一太郎使いが過去の遺物でジジイ化したロートル集団ってことなんでしょうか。
> 新規に一太郎を使いはじめる人ってあんまり聞かないなあ…。
マサーカ!
肯定的に捉えてくださいYO!
207 :
名無しさん:02/02/18 18:13
使いづらくて重いワードを、それと知らずに無理強いされている
MS帝国の被害者が増えているってことですね。
一太郎8、一時使ってたけど、ワードよりぜんぜん使いやすかった
母親もすっかりワードぎらい
209 :
名無しさん:02/02/18 18:30
実はロータススーパーオフィスが最強なのですよ
210 :
名無しさん:02/02/18 23:36
名アプリ。Word Perfectすら蹴散らしてしまったWordてかMS。
OS恐るべし。 一太郎が風前の灯火に見えるのは折れだけか?
211 :
名無しさん:02/02/19 01:35
Texマンセー!
オールPDF化になったら さらにマンセー!!
俺の環境は
k2editor + Tex + フリーの顔文字ペーストする奴のデータ全部差し替えで
てふコマンドにしてまふ。
212 :
名無しさん:02/02/19 03:53
>>211 TeXは、何らかの形でメジャーな書類フォーマット(PDF,HTMLなど)とうまく
融合できないものか。
うちの職場じゃ、ワードプロ使えだって、、げげ
オアシスで変換技術を磨け。
215 :
名無しさん:02/02/19 05:00
一太郎が自らを重くして自己崩壊の道を辿っているように見える。
Wordへの対抗措置なのかもしれないが、一太郎派としては心配だ。
216 :
名無しさん:02/02/19 07:36
217 :
名無しさん:02/02/19 10:07
一太郎の方が使いやすかったな。
まあどっちにしても、「使いこなしてる」っていうほどの使い方はしてないけどね。
でもだからこそ、一太郎の方が良かったのかも・・・
自分が使いやすいかどうかはおいといて、新規で始めるならやっぱりワードでしょ。
ワード使えた方が有利な会社は多いけど、一太郎はなかなか・・・ねぇ。哀しい事に。
218 :
名無しさん:02/02/19 16:17
世の中優れてる物が標準になるとは限らないんだな
MSはOSとGAME、入力デバイスだけ作ってれば良い物を
219 :
名無しさん:02/02/19 17:23
ワードの肥やしになった一太郎に乾杯
あまりに肥大化した一太郎
もう 要らないよ さよーなら そしてありがとう
220 :
名無しさん:02/02/19 17:25
一太郎は肥大しすぎたがLiteはほしい。
つーか、一太郎潰すなら、ワードよりましなソフト教えれ。
>>219 ありがとうそしてさようなら、が正しい。
HTMLとDTPによって、中途半端なワープロは役割を終えた。
225 :
名無しさん:02/02/20 11:03
Word2000と一太郎15を会社で使ってるけど、Wordの反応の遅さにはイライラする。
(表示設定あるのかもしれないが)
一太郎は重くなったといっても今普通に出回っているPC(それでもセレ533+128M)
を使ってればストレスになるような重さは感じない
一太郎はファイルにコメントが付けれたり背景を黒にしてもそれなりに見えるけど、
Wordはそれが出来ない気がする。
一番の問題は、Wordで狙ったところに文字を書いたりカーソルが動いてくれない&
ヘッダー&フッターの融通がきかないんですけど...
一太郎
227 :
名無しさん:02/02/20 13:35
HTMLは印刷に向かないだろ。
ページの間とか計れないじゃん。
ワープロってのは印刷する為にあるんだろうが。
どいつもこいつも頭悪いな。ププ。
228 :
名無しさん:02/02/20 16:25
一太郎。松と同じ運命。
229 :
名無しさん:02/02/20 18:59
良いものが勝つとは限らない。歴史がそれを示している。
Macは衰退し、Word Perfectや一太郎も衰退する。
そしてそれらはやがてなくなり、無知で宣伝に踊らされた愚民の使う(使わされているのも気づかないで・・・)MSだけが残る。
やはりワープロは一太郎3につきる。
230 :
名無しさん:02/02/20 20:04
常に多数派に追随する漏れを呪え。
氏んでしまえ漏れ。
一太郎よすまぬ。
231 :
名無しさん:02/02/20 20:17
一太郎をいれると、ワードは消さんとダメか?
>>227 禿同
web上の資料印刷するとき痛感するよ
234 :
名無しさん:02/02/20 21:17
一太郎V3はよかったよな。
フロッピー一枚で、システム、辞書、データが少々はいった。
万能ワープロだった。
今は、複雑になりすぎ。
でも、一太郎12買ったよ。
ネットディスク50Mありがたいです。
236 :
名無しさん:02/02/21 03:17
>>229 Word Perfect 8を持ってる漏れって何者?(藁
メモ帳まんせー
238 :
名無しさん:02/02/21 03:18
>235
自治厨死ねよ。親と共に。おせーんだよ馬鹿「
ちなみに
HPもメモ帳でつくりましたがなにか?
240 :
名無しさん:02/02/21 03:25
241 :
名無しさん :02/02/21 05:37
テフ
げ
244 :
名無しさん:02/02/21 06:46
>>241 よく使うけどあまり万人向けではないな。
245 :
名無しさん:02/02/22 22:55
研究室で唯一一太郎を使う俺は最年少。
卒論も一太郎+Excel2000(部分的に三四郎)、絵はMSDraw98で描いて挿入しました。
俺、間違ってますか?
>245
別に間違ってない。
正解、というものもないが。
247 :
名無しさん:02/02/22 23:36
248 :
名無しさん:02/02/23 00:36
どっちも使いこなせたら言うことなしだな。
249 :
名無しさん:02/02/23 12:17
俺は、高坊の頃から一太郎使ってて、ワード使いだしたのは
この3年くらいだな。それまでは一太郎使ってた。Ver7〜8?くらい
まではもってるんじゃないかなぁ!(忘れてる)
ワードって文章がすごく汚く感じる。なんか違和感があるんだけど
なんでだろう。また、一太郎買うかな。
250 :
名無しさん:02/02/24 21:13
ワード2000使ってるが、罫線を消すのがうまくいかないときがある。
なんで余計なところまで消えるんだ、ゴルァ!なんて思うときが結構ある。
これって、漏れが下手糞なの?
251 :
名無しさん:02/02/25 04:43
>>250 いえ、確かに海外製のワープロは基本的に罫線がドット単位で移動しますね。
非常にやりづらい。
昔あった文豪mini7とかの罫線機能って、今から考えると異常に使いやすかった。
252 :
名無しさん:02/02/25 10:09
ワードの罫線はマジやりづれえので
エクセルで表を書いてコピペのが楽。
253 :
名無しさん:02/02/25 16:22
クラリスワークスって物凄く使いやすいですよ。
Win版はもう販売終了してるけど。
MacのAppleWorks6が後継ソフトだからショップなどで
さわってみて。
ショップでさわれても仕方ないよ・・・(;´Д`)
(・∀・)イイ!からマクーも買うってわけにもいかんし(w
255 :
名無しさん:02/02/25 16:27
マカーは全くしょうがねえな
実際私はワープロの機能を半分使ってないし、wordの罫線のことを悪く言うつもりはないの
だけれど、これはMSの責任とかじゃなく、日本語ワープロを(実質)専門的に作ってきた
ジャストの一太郎の方が使いやすいと思う。
機能云々じゃなくて、よ。日本人の感性や慣習の問題として。
日本人は純国産が(゚д゚)イイ!
258 :
デザイン屋:02/02/25 16:55
うちの社長(mac)。
見積書、企画書、請求書 すべてイラストレーターで作ってます。
エクセルもワードも入ってるのに…
何故だ!!!
何故に、そんな重いソフト使って作る!
そして 「そのデータ そっち(win)に保存しておいて。」
たのむ winにはイラストレーター入ってない…
知るか。
社内で調整しろ。
知るか。
社長に直談判してクビにして貰え。
そっか、その手か…
クビにしてもらう
262 :
名無しさん:02/02/25 19:17
ワープロってんだから、日本語の文書を作るのが主目的に決まってるんだが、
その機能の話をすると一太郎マンセーにならざるを得ない。
263 :
名無しさん:02/02/26 01:31
>>258 そのシャチョーさんすごい!
なんか、例えるならjpg画像のビューワにフォトショプ6.0を日常的に使ってるような人だね。
>>263 例えなくてもそのまんまですけど・・・。
265 :
名無しさん:02/02/26 13:29
266 :
名無しさん:02/02/26 13:37
すごいっていうかキモスギ
出版・デザイン業界にはそういう人けっこういるよ。
あと、見積書、企画書、請求書とかをぜんぶQuark Expressで作る人も。
よく言うたとえだと、F1カーで買い物に行く人かな。
WordPad
269 :
名無しさん:02/02/26 16:17
paintでいろいろやってる人っている?
272 :
名無しさん:02/02/26 17:44
>>270の内訳
オセロ
相合い傘の練習
マルペケ
ファミコン攻略本からドット絵描き写し
PAINT(0,0),7
>>272に少しワラタのでマルペケやってみた。
○(゚д゚)ウマー
276 :
名無しさん:02/02/26 19:03
ロータスにきまってんだろ
と書き込むテスト
PAINT(0,0),7
CIRCLE(320,100),100,2
PAINT(320,100),2
COLOR1:PRINT"マンセー!"
5年前は一太郎だったけど、今は社内で統一するとかでワード使ってる。
最初は違和感全開だったが、今となってはワードに慣れてしまった。
ワード使い出して数年経ってから、罫線の位置修正する時に
左クリック+右クリックでドラッグすると、微調整出来る事を知ったときには
それまでその機能に気付かなかった自分を嘆いてみたりした。
279 :
名無しさん:02/02/27 00:53
EXSELをATOKで使うのが一番だよ!!
281 :
ニセ279:02/02/27 01:40
EKUSELをATOCK(゚д゚)ウマー
>オセロ
>相合い傘の練習
>マルペケ
>ファミコン攻略本からドット絵描き写し
Photoshop6.0でやってます。
284 :
名無しさん:02/02/27 17:26
>>283 その社長マンセーage。
ガクガクブルブル・・・・
286 :
タッチひろし:02/02/28 10:23
OASYSマンセー
役所は一太郎で作った書類をワードに変換して公開している。
ただでさえ使いにくいワードがとんでもない状態になってしまってたりする。
一太郎のまま公開してくれ。
288 :
名無しさん:02/03/01 01:09
>>287 ワードが多数派なんだから、ワードで公開するのが役所としては当たり前だろ。
ワープロのファイルで公開するのもどうかと思うが。
ワードはワープロじゃなかったのか…
291 :
名無しさん:02/03/05 21:40
一太郎スマイルって何者?
292 :
名無しさん:02/03/06 21:29
ワード文書でパスワード設定したパスワードを
忘れてひらけません
開く方法はやっぱなし?
すれ違いスマソ
293 :
名無しさん:02/03/06 22:00
Word、Excelならパスワード解析ソフトある。
一太郎や三四郎はそれさえも無いマイナーアプリ。
だから安心。ぷっ
294 :
名無しさん:02/03/07 23:53
Wordにはまいった
295 :
名無しさん:02/03/08 00:21
MS系でまともに使えてるのが窓だけですが何か?
というかIME然りWord然り、日本人の嗜好をもっと研究しる!>MS
296 :
いつでもどこでも名無しさん:02/03/08 00:25
>>290 ソフト独自のファイル形式のことを指すと思われ。
(一太郎、ワードに限らず)
役所で公開するなら、汎用性のあるHTMLやPDFに
すべきという意味もある鴨。
(・ー・)ン。ソーカ、ドッチモツカッテネーヤ ドッチモ(・∀・)イイ!
298 :
名無しさん:02/03/08 00:49
俺れは役人だが、役所がワードにせよ、一太郎にせよ、特定のベンダーの製品を
使わないと読むことができない形式で書類を公開するのには反対する。
役所こそオープンソースのソフトを使って書類の作成と公開を行うべきだ。
その方が税金の無駄にならないだろ?
フランス政府はすでにやってるYO。
299 :
名無しさん:02/03/11 18:54
WordとATOKの組み合わせが一番じゃないか?
300 :
名無しさん:02/03/11 19:07
>>298はLaTexでも使って、コンパイルエラーに悩まされてなさいってこった。
一太郎と花子って、パワーポイントみたいにスライドショーは
できないんですか? きれいなスライドショーができるのは
パワーポイントだけなのですか?
カイルがかわいい
303 :
名無しさん:02/03/13 08:49
JX太郎知ってる?
重いとか軽いとかって根本的な問題ではないと思う。
重いんだったら、PC換えりゃ済む話だし。
今となっては、PC一台なんて10万円もしない。
1GHzクラスのCPUなら、どっちだって充分速いよ。
問題はソフトの安定性とか使い勝手に関する配慮だと思う。
Wordって同じように操作しても、結果が異なるとか、ハング
アップするとかということが多すぎる。一太郎ではそういった
ことはない(というか、今時Word以外で不安定な挙動をする
ワープロソフトって見たことがない)。
マイクロソフトの場合、自社でOSもコンパイラも持っている
んだから、もう少しマシな製品品質を期待したいんだが・・。
昔からのPCユーザーは一太郎、ここ数年でPC使い始めた
厨房・興亡はWORD使いってとこだな・・・・
306 :
名無しさん:02/03/13 16:26
>>305 そういう現象が起きたのは5年前の話です。
いまでは、まともな人はテキストやHTMLを使って、
ワープロは使いません。
メモ帳です。
ワード入れるとワードパッド使えなくなるのが嫌だ。
関連づけを奪われるだけだろ。
どっちも.docなのはどうかと思うけど。
.txtにされなかっただけマシか?
310 :
名無しさん:02/03/14 08:56
ワード入れたってパッドは使えるだろう。
何やってるんだヲマエは。
311 :
名無しさん:02/03/14 13:19
ファイル開く=ダブルクリックだからです
312 :
名無しさん:02/03/14 17:46
一太郎Lite2ってどうですかね?
「ワープロに短し、テキストエディタに長し」って感じで
叩いてるレビューをネット上では目にしますが…
そこが良い、と思うんだけどなー。
313 :
名無しさん:02/03/15 00:10
ハイパーキューブで十分だよ
314 :
名無しさん:02/03/15 00:12
一太郎jumpってバージョンいくらだ?
317 :
名無しさん:02/03/15 14:44
318 :
名無しさん:02/03/19 17:44
>>301 別に問題なくできますよ!
元々花子はパワーポイントを読み込めますからね。
一太郎でもツールの中にプレゼンがあるからそれで十分出来ると思う。
ちょっとしたデータでもすぐ重くなるわ、フリーズするわの
パワーポイントよりよっぽど実用性があると思う。
まあ、聞くところによると最近はpdfやhtmlを応用してプレゼンしてるとこもあるみたい。プレゼン最中にフリーズしたりブルーバックになったらしゃれなんないですからね。(藁)
ただし、一太郎10、11しか持ってないのでそれ以前の保証はしかねますが。
318さんありがとうございます
一太郎と花子両方買ってみます
320 :
名無しさん:02/03/21 03:01
昨日関西だけかもしれないけどジャストの浮川氏がテレビに出てたな。
一太郎の名の由来は「太郎」ってのが登録商標で日本一になったからそれに一を付け加えたかららしい。
ちなみに太郎ってのは浮川氏が大学時代のカテキョーの教え子の名前らしい。
病弱で若くして亡くなったらしいが・・・。
僕は高3ですが一太郎派です。周りがWordしか使えない人が多い(というか90%)けどある意味仕方がない。
わざわざ8000円も出してプリインストールされて気分的にただ同然のWordを蹴って一太郎を買うほど金銭的に余裕のある人はいないし、
あったとしてもその金をワープロソフトに費やすくらいならCDの2、3枚でも買うのが王道。だから一太郎を薦めることもなかなか出来ない。
ワープロの存在意義がここで問われているけれど、それはひとまずおいといて、
ワードと一太郎機能がいいのは「一太郎」。これは自明。
もちろんどちらも少しは使った上で。
一太郎に出来てWordでは出来ないことについてはスキル不足で
かたづけていいが、何かしたいときにすぱっとやりたいことが出来るのは・・・。
と考えた上の結論。ヘルプが重くてとんちんかん!→Word
ちなみに高校では生徒会をしてたのでプリントづくりや会報づくりには一太郎が非常に重宝した。教育関係では依然ワープロは重要(小、中、高まで)。でまた、
一太郎派が多い。
ま、団塊世代の方々が教師してて初めて出会ったワープロソフトが一太郎やその前身だったと考えたら想像がつく。
互換性もpdf使えば問題なし。
マイクロソフトにしてもジャストにしても、もしかしたらここ2、3年で破綻するのかもしれないわけだし、ワープロ使うときは機能性重視で互換性は先述のpdfでいいのでは?
だいたいWord購入者(プリインストール含む)何千万人とでてたとしてもその6割くらいはついてるから入れていて使えない、もちろんアンインストールも出来ないシロート。だが、一太郎の購入者は純粋に一太郎人口になるのではないのだろうか?
そう考えるとWord人口も一太郎人口もそう変わらないと思うのですが。
なんだかんだ言っても一太郎率いるジャストにはがんばってほしいです。
亜米利加なんかに負けるな!
321 :
名無しさん:02/03/21 03:36
つーか。どっちもダメだろやっぱり
322 :
名無しさん:02/03/21 09:36
>>320 >プリインストールされて気分的にただ同然のWord
気分的にはタダ同然かもしれないけど、Office Personalのバンドル代って2万円ポッキリだよ。
しかも値崩れしてPC本体が大幅値下げされても、Office代はそのまま。
タダ同然のような気分でがっぽり2万円ずつ稼げるわけで、MSは笑いが止まらないわけだわな。
苦労してジャストを叩きつぶしたかいがあった。
にしても、パッケージ版Officeのモバイルライセンスを知らない人が多いこと多いこと…。
323 :
名無しさん:02/03/21 14:50
Wordユーザーだけれども,一太郎も時々使うことがあります。
一太郎の方がたしかにいいのかもしれませんね。でも,ワードに慣れているので
やはりとまどいがあり,ワードで作った方が仕事は速く終わる。
私の場合ワープロソフトって仕事で使うものだから,新しいものに乗り換えるって
とっても面倒。
だから,「ちょっといい」だけじゃなくて,今使っているソフトより
「相当」よくないと,乗り換える気にはなれない。
お金を出して,面倒な再インストールをしてまで乗り換るほどすばらしいわけ
でもないんだよね。一太郎。
324 :
名無しさん:02/03/21 17:06
わーどはイルカちゃんがキャワイイ!
>>1-324 お前ら何もわかってないな。
ワープロと言えばP1.exeだろ。これ最強。
ワードやら一太郎やら低レベルな争いをしてるヤツはもうバカかと、アホかと。
このスレ、モ板に例えると「保田と新垣どっちがいい?」みたいなもんだぞ?
悲しくなってきたよ…泣いていいか?
とりあえず花子最強
327 :
名無しさん:02/03/24 02:47
最強のワープロと言ったらVJE-penに決まっておろうが
そんじょそこらのエディタより速いぞ
しかもVJE-penを買えばもれなく最強のFEPであるVJE-δが付いてくる
これでバカなM$-IMEやAHOKとはおさらばだ
328 :
名無しさん:02/03/24 03:03
ATOKよりMS−IMEの方が好き。
一太郎スマイル使うくらいなら、ハイパーキューブの方がまし。
(レジストリの関連づけをメチャクチャ変えるけど。)
329 :
名無しさん:02/03/24 03:12
P1.exeやVJE-penは良かったな。(過去形)
P1は当時のPCスペックでは重すぎたのが敗因か。
VJEはWIN版でカーソル移動を高速化できなかったのが痛かったか。
まあ、M$-WordやM$-IMEで満足してる連中は、ギブミー・チョコレート
世代と同レベルってこった。
330 :
名無しさん:02/03/24 03:19
>>329 MS−IME使いやすいよ。WXGはもっと使いやすいけどね。ワードは持ってないから知らない。
331 :
名無しさん:02/03/24 10:56
>>330 M$-IMEは使っているとドンドン馬鹿になってくる
ATOKもその傾向があるがM$-IMEよりまし。文脈判断はATOKの方が上。
個人的には、Macでクラリスワークスが最強だった。
VJEも良かったなあ(過去形
LaTeXとお好みのエディタで完璧。人に渡す場合にはPDFに
変換すれば良し。相手が文書に変更加えたりしたい場合には
rtfにも変換できる。
333 :
名無しさん:02/03/24 14:28
○ 一太郎
× ワード
長文・論文作成などはワードがいいという人が多い。あまり使ったことないけど、多分そうなんでしょう。
仕方なくワード使うことあるけど、ダイアモンドカーソル使えない、ctrl+Hが
バックスペースにならないワープロなんて最低。(ネスケもIEもワードパッドも使えな
いので御ガキすることはない)
一太郎のキーボードからのコマンド操作で、範囲指定→コマンド選択が
ctrl+^から、SHIFT+F6に変更されたのは×。
オブジェクトのコンバーター咬まして、アスキーボード(PC−9801用親指シフト)
を使っていたけど、ctrl+XFERで未確定文がすべて削除され、日本語IMEが
OFFになる。
こんな仕様を策定したMSは×。そのまま受け入れているJustも×。
334 :
名無しさん:02/03/24 15:16
【結論】
クラリスワークスが最強。
335 :
名無しさん:02/03/24 15:19
【結論】
クラリスインパクトが最強。 だった。
336 :
エクセル花子:02/03/24 15:32
一太郎とエクセルかと。でもデフォルトじゃないのよね。その
組み合わせ。
337 :
名無しさん:02/03/24 16:19
一太郎って凄く使いにくいと思うけど、此処を見るとワードも使いにくいらしいね。
ワープロ専用機が一番かな。
338 :
名無しさん:02/03/24 21:13
>>324 出てくるだけでPCが重くなるイルカは遠慮なく逝ってもらいたい。
ウザくて消そうとすると、消えるときまでアニメーション表示。氏ね。
339 :
「松」経験者:02/03/24 21:35
わかったわかった。一太郎は偉い! 一太郎は最高! なんでしょ?
でもね、MSに潰されると決まってるソフトは使わない。←今は。
ジャストがLinuxに注力するのもわかる気がする。成功すれば逆転もあるかもね。
ヴァカと言われても漏れはメジャー路線に乗っときますです。 スマソ ヽ(TДT)ノ
340 :
名無しさん:02/03/24 21:37
あのイルカ設定で消すことできないの?
341 :
名無しさん:02/03/24 21:51
普通は消すでしょ
消し方知らない人なんているのか
【結論】
LaTeXこれ最強、だったような気が・・・>大昔
343 :
名無しさん:02/03/24 22:01
>>339 一太郎は始めからMs-Windows用を出せばいいのにJust-windowなんて
やっていたから駄目なんだよ。
344 :
名無しさん:02/03/25 00:54
>>343 つーか、今もMSの顧問コントロールでなくて、JUST製のDLLを使ってウィンドウ描画してるからな。
>>341 消せない人→
>>340 藁
俺的には、ワープロ用ソフトは、ワードでも一太郎でも良いが、
表計算用ソフトは、エクセルに限る。
「松」は偉かったよ。PCワープロの形を作ったんだもの。それは認める。
噂の刑事トミーと松。親の七光り松たか子。前田利家の奥さんまつ。
意味不明だ。
>>333 細かいキーバインドは、もはやメーカーには期待せず、各自で自分好みにカスタマイズ
するのがいいと思われ。
「猫まねき」か「窓使いの憂鬱」っていうツールを使うといいよ。
ちゃんと設定すると、そのへんの悩みは全部解決するはず。
348 :
名無しさん:02/04/28 21:58
私は一太郎からWordに乗り換え中のものですが、とにかくWordの罫線は
すごく使いにくい。
(Wordの罫線は基本が作表のようで、一太郎のように自由な位置で線が引けない。
また消すときも消えなくていい線まで消えることがたびたびある。)
それ以外は特にどちらでも良い。
349 :
名無しさん:02/04/28 22:27
文系向け一太郎vs理系向けWord
350 :
名無しさん:02/04/28 22:40
>文系向け一太郎vs理系向けWord
と言うより、日本人の細かい配慮のある一太郎、
外人のおおらかさと英語の場合に配慮したwordの
違いだと思います。
所詮、日本人には、一太郎のほうが使いやすい。ただ、
いまは、word全盛のため、相手を考えた場合、仕事では
wordになります。
一番、わかるのは、つい3年前は、バンドルに一太と
オフィスが選べたのに、いまは・・・・(@o@)))))
>>350 えっ、今は選べないの?
知らなかった。
俺は3年前オフィスを選んだんだが、そのあと一太郎と花子をいれた。
こっちのほうが使いやすいから。
両方持ってると便利だよ。
352 :
名無しさん:02/04/28 22:51
いまさらだけど、使いやすさはOASYSが一番。
普及してないけどね。
最近は理系でもWordになってきたんだよなあ
がんばってTeX使えよ!って感じだが
354 :
名無しさん:02/04/29 00:22
とにかく変換効率。WINXPのMSIMEでもATOK13を超えていない。
ATOK15ではもう雲泥の差。学習を多用してその人の癖がつくと案外
わからないが、デフォルトでは断然ATOK。あと付属の文例でもワードは
まず使えるのがない。
355 :
名無しさん:02/04/29 09:41
オレはwin3.1の頃から一太郎。
あの頃のMS-IMEは信じられないぐらいのおばかっちょ。
とても使えるシロモノではなかった。
つーか、なるべくマイクロソフト製品は使わないでおきたいし。
356 :
名無しさん:02/04/29 11:16
モー蒸す.
357 :
名無しさん:02/04/29 11:18
>>355 以前、ワードはひどかった。
今もそうかもしれないが、字数を合わせての文章には不向きだ。
厳密な意味で、契約書などの法的文章には不向きです。
原稿用紙のパターン、ワードか一太郎にあるのですかねぇ。
ワープロ専用機にはありますが。
文章を書くという基本的な機能では、ワープロ専用機が優れているのではないかなあ。
PCは国語辞書が、文書作成の途中に使えるのが便利ですが。
ワープロ専用機を、進化した形で、生産を続けてもらいたい。
例のフリーのワープロってどうなの?
359 :
名無しさん:02/04/29 11:26
360 :
名無しさん:02/04/29 11:29
361 :
名無しさん:02/04/29 11:39
>>360 なんか良さげ。
メインのデスクトップ機はWin2kなんでヴァージョンアップ待ちになるけど、
リブに入れてもいいかも。
362 :
名無しさん:02/04/29 11:41
テキストエディタで書いて最後に「しかやなく」WORDにペーストというのが、
正しい使い方ではないでしょうか?
363 :
名無しさん:02/04/29 11:41
windows以前の時代から使ってる人は、やっぱり一太郎でしょ。
98DOSにはワードなんて無かったからね。
ワードを使う人ってwindows以降ワープロ覚えた人が多いみたい。
>>355 一太郎には原稿用紙のパターン、コクヨならあるよ。
ワードはたまに使うけどよくわからん。
ワープロ専用機がPCワープロより優れているというのは、
優れているように設定しないと専用機の存在意義がなくなるから、
政策的にわざと差をつけているだけなのよ。
その差もキーボードやディスプレイぐらいしか無くなってるけどね。
っつーか、一太郎
365 :
名無しさん:02/04/29 11:57
どっちもどっち、ワープロ専用機がベスト。
366 :
名無しさん:02/04/29 12:16
367 :
名無しさん:02/04/29 12:17
>>363 一太郎には、原稿用紙があるが、
ワードには無いようです。
369 :
名無しさん:02/04/29 14:40
WIN3.1のワード、最初に使ったとき、
文字数が狂って、いくら合わそうと思ってもできなかった。
ワープロ専用機では常識的な事が出来なかった。
だから、一太郎をその時買った。
そして、ロータスのスーパーオフィスを買ったので、その中に
アミプロが入っていた。
三のワープロソフトで、ようやく色々な文章に対応できた。
一長一短だった。
370 :
名無しさん:02/04/29 16:28
ワードは米国の香り、一太郎は日本の文化
371 :
名無しさん:02/04/29 16:44
>>363 >ワードを使う人ってwindows以降ワープロ覚えた人が多いみたい。
これは、違うと思います。たとえば、私の例では、最初はLanword
(NEC-N5200)でワープロを覚えました。そのあと、オアシスに行って
その後にWordです。win-98がでるまで、オアシス使ってました。(もっと
も95の時、Wordを併用してましたが・・・)
372 :
俺を見習え:02/04/30 00:28
俺はスタート→アクセサリ→メモ帳派
373 :
名無しさん:02/04/30 01:03
キャノンワードのバックライト無しの液晶型のワープロを、
まだ使用しています。
印刷用のテープが無くなると困るので、30本も買いました。
でも、圧感紙があるので必要なかったかもしれない。
それと、ワープロ書院のテープも買いました。
PC9801BXのフロッピーディスクが一つ潰れたので、修理代を
NECに問い合わせたら、2万円といったので、98NOTEを買いました。
古いパソコンや、古いワープロに新しくデーターを打ち込むことはないですが、
以前のデーターがありますので、使える状態を保持しなくてはならないのです。
374 :
名無しさん:02/04/30 09:13
数字を並べた契約書を作ることが多いんだけど、
ワードだと、桁が微妙に狂って使えないんだよね!
勝手に字間を調整してくれてるみたいなんだけど
ホンっっっっっっっとに余計なお世話でムカつく。
どうしたらこれ解除できるんだろ?
なもんで、やっぱり一太郎は手放せません。
応援するためにもver.12買ってこよ。
CMも何か好きだ。
>>360のソフトってもう更新してないの?
2年前で止まってない?
ロータスワードはどうするんだろう?
一太郎10を使っていますが、
「うぉ」が「WHO」で変換されなくて困っています
ATOK13がダメなんですよね・・・
俺は、ワードだなオフィス97から
MSにどっぷりだー!
ちなみに9821から一太郎を使って
いたけどエクセルを覚えていたら
ワードの方が良くなってしまった。
日本語の真四角に字をはめていくのと、
ローマ字のように、空白を一定にしていくものとの差なんだな。
aeのaとeの間のスペースと、ilのiとlの間のスペースを同じように
する方がローマ字は見やすいのだ。
だから、それを日本語にもおしつけるので、おかしくなる。
そんなかんじね。
>379
同意 MSに連絡しましょう
うちは、雛形なんかばらばらだから
それなりに両方を使い分けている
まーながいもんにはまかれろってとこですかね〜
381 :
名無しさん:02/05/07 14:34
OpenOffice Writerと一太郎で十分
エポワード(富士通のオフコンワープロ)→一太郎→松→ワードと時代とともに
渡り歩いている
俺は昔は一太郎。
Win95時代になってからは、ずーっとWordだ。
でもIMEだけは一貫してATOK使ってる。
MS-IMEはオバカさん。
ワード2000でAtok15を使ってると、ワード終了時にエラーが出てしまう。
MSの嫌がらせかな。
385 :
名無しさん:02/05/10 21:57
384>>
MSの嫌がらせかどうか知らないけど原因はそっちにあるみたいだよ
そこまでして他社を徹底的な排除したいのですかね?
ま、そろそろネタが尽きた感があるから、そろそろ墜ちてゆくのでは・・・。
Wordって「みんな使ってるから互換性に優れている」点を失ったら、つまりシェアを奪われたら終わりの駄作ですから。必死なのも解りますが。
386 :
名無しさん:02/05/10 22:02
ワードはともかくMS−IMEは傑作。
387 :
名無しさん:02/05/10 23:10
使いやすい方を使えばよい。受け渡しが必要なときはpdfで。
388 :
名無しさん:02/05/11 18:19
じゃあさ?、シロートもPDFってのがあるということが知られていて、
今のようにOfficeがセットになってるPCが全然なくて、
それでもなおワープロソフトが必要になったらどっちを買うだろうか?
一太郎単体もWord単体も2万円とする(学割なしで)。
また、エクセル等の各種ソフトの相性も同等とする。
389 :
名無しさん:02/05/11 18:22
>>381 OpenOfficeいいね。早く日本語環境が整って欲しいよ。
俺に開発出来る力があれば強力したいのだが・・
390 :
名無しさん:02/05/11 18:25
392 :
名無しさん:02/05/11 19:56
慣れだよ、慣れ。ウチの会社はワードに糞IMEだが
いつも使ってると慣れる。もう慣れた。
393 :
名無しさん:02/05/11 20:00
俺は自分が仕事上でよく使う単語を辞書にして、会社中のIMEに入れまくったよ。
全部で2000語ほど登録した。
おかげで会社のPCの日本語入力はまぁまぁ快適になった。
俺様が年末年始休み返上して出社してコツコツやったおかげさまだ。
(お礼にダイナブックを贈呈された)
394 :
名無しさん:02/05/11 20:01
メモ帳が一番です
395 :
名無しさん:02/05/11 20:03
裁判所は一太郎です。
>>386 MS-IMEは2ちゃん文化の誤字が簡単に作れるからな。
ラウンジじゃ手放せないよ。
397 :
名無しさん:02/05/14 09:19
>>384 ん?
それって「プロシージャの呼び出し、または引数の不正です」
とかいうやつかな。
Word2000とATOK14の組み合わせで、Word終了時に出てます。
毎回非常にウザいです。
>>397 こうゆうダイアログボックスが出てくるんですよね。
WINWORD.EXE - アプリケーションエラー
"0x44e27780" の命令が "0x0d11ec4" のメモリを参照しました。メモリが "read" になることはできませんでした。
プログラムを終了するには [OK] をクリックしてください
OSはWindowsXP Pro、Word2000+Atok15で発生してます。
399 :
名無しさん:02/05/15 13:28
400 :
名無しさん:02/05/15 15:40
EXCELが無けりゃWORDを使う事も無かった。
一太郎は捨てちゃったよぉ。
数年後はOpenOffice
402 :
名無しさん:02/05/16 15:12
>>402 え〜、発売元ソースネクストなんか。鬱だ。いらん。
>>398 亀レススマソ。
私のと全く違いますね。
こちらは別に何か原因があるのかもしれませんね。
とりあえずダイアログをOKすれば終了するので、放置してます。
405 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆iboKUMEQ :02/05/17 16:36
( ゚Д゚)<ワード
( ゚Д゚)<持ってるから
( ゚Д゚)<別に一太郎でもいいけどね
406 :
名無しさん:02/05/22 02:04
あげ
407 :
名無しさん:02/05/22 02:55
hunmatu
408 :
名無しさん:02/06/28 03:29
絶対ワードだね
409 :
名無しさん:02/06/28 03:55
ワープロ―表計算―プレゼンソフト―ホムペ作成ソフト―(以下ループ)
通常の文書事務こなすためなら、みんな同じ事できるぞ〜
ソフトだけの独自機能って、あとマニアックなのしか残ってねーじゃん・・・
もうワープロがどっちってバヤイじゃなく、IMEがどっちって感じ?
マニアックなところでジャパニストなんてのはどうよ?(自滅)
職場お役所なので一太郎が基本。
でもそんな私はMacユーザー。
ただお役所は最終的には紙出しして提出なのでイラレで作ってるよ。
見た目的にも綺麗だし。
パソコンで保存したいから今までの書類、
一太郎かWordのどちらかの形式に変換してくれなんて言われたら最悪だろうけど(苦藁
411 :
名無しさん:02/07/12 17:49
MS製品は糞、毒金法違反です!!!
ハイソサエティは一太郎だろやっぱ。
412 :
名無しさん :02/07/12 21:45
絶対ワードパッド。
あんなに軽くてシンプルなの、ないぜ?
もうWordなんかつかってねーよ。
413 :
名無しさん:02/07/12 21:52
秘書に任せています
わたしは命令を発するだけでございます
414 :
名無しさん:02/07/12 22:08
>>410 イラレ→Illustratorのことですか?
415 :
名無しさん:02/07/12 22:30
エクセルで作るウイナーとイラレで作るマカー。
ワープロソフトなんていらないんでは??
416 :
名無しさん:02/07/13 01:20
個人的にはOASYSが一番使いやすい。
罫線はctrl+→ですいすい引ける。
ブロック単位での複写・移動が簡単。
行間・文字間が一番イメージ通りになる。
マウスでチマチマしなくてもキーボードだけで対応できる。
文字の挿入なんかでイラツクこともない。
会社じゃWORD/EXCEL標準だから、文書も
極力EXCELで作成するようにしている。
417 :
名無しさん:02/07/13 01:20
個人的にはOASYSが一番使いやすい。
罫線はctrl+→ですいすい引ける。
ブロック単位での複写・移動が簡単。
行間・文字間が一番イメージ通りになる。
マウスでチマチマしなくてもキーボードだけで対応できる。
文字の挿入なんかでイラツクこともない。
会社じゃWORD/EXCEL標準だから、文書も
極力EXCELで作成するようにしている。
418 :
名無し様XP ◆xMxCPKq. :02/08/03 18:54
wordは最初からはいっているし、そこそこなグラフィッスも作れるし(2002)
一太郎はMSっぽくないから、強制終了しても直してくれし word(2002)
419 :
名無しさん:02/08/03 19:21
おれは一太郎が好きです
一太郎ver3、最高
421 :
名無しさん:02/08/05 22:36
一太郎にほれ込んでいるあなた。一太郎を探せキャンペーンがスタートしたぞ!みんなも続け。
422 :
名無しさん:02/08/05 23:03
NECグループって一太郎で統一してなかったっけ?
子会社行ったらそんなこと言ってたけど一部だけ?
OpenOffice使ってます。
タダだし軽いしいいですよ。
424 :
名無しさん:02/08/12 20:37
やっぱり一太郎でしょ。
個人的にOffice製品はExcelとPowerPointしか使わないな。
425 :
名無しさん:02/08/13 01:55
ワードはウザい。いまさら一はね。えくせるをえーとく
で使えば。わーぷろは実際のところ、はいぱーてきすと
えでぃたー化して落ち着くじゃないか。
426 :
おいっ\(◎o◎)/!:02/08/13 02:10
アフォ\(◎o◎)/!
ワードだぜ。俺は。
一太郎なんてダッセージャン。
俺の名前は 多田翔 神奈川県大和市つきみ野1-3-15
パレスパートV 405号
東海大相模高校2年2組
身長171cm 体重57kg
1985年9月11日生まれ
血液型O型
趣味 プラモ バトミントン
好きな食べ物 チンジャォロース丼
嫌いな食べ物 イタリアンミックスピザ
チン毛 小6の秋に生えました
090-**12-*2*8
427 :
名無しさん:02/08/13 13:18
428 :
名無しさん:02/08/13 13:29
一太郎のバージョン3かDASHがあれば充分だろ。
429 :
名無しさん:02/08/13 21:15
アホか、ワードの最新版なんてちょっと前の一太郎には及ばない。
ワードが新しいものを出しても一太郎は既に1歩も2歩も進んでる。
430 :
名無しさん:02/08/13 21:50
一太郎の方が使い易いです。
ただ、会社でも取引メーカーさんでも
ワードのとこが多いんで 仕方なく使ってます。
431 :
名無しさん:02/08/15 20:50
Officeを入れるとWindowsが壊れやすくなる気がする。(あくまでも気がするだけ)
アンインストールしてもレジストリは汚されまくりだし。
432 :
◆eGijCrAo :02/08/15 21:09
趣味であるバドミントンの名前を間違えるとは
433 :
名無しさん:02/08/21 11:00
MS-IMEでぎれで変換してピカチュウになるのは
ほかのメーカーにデーター採られた時の対策らしいけど
なんでそんなよく使う言葉をたいさくように設置するんだろう?
つーかぶちピカチュウですよ。
434 :
名無しさん:02/08/25 06:24
officeって単体でも高い
>423
OpenOffice使ってます。
いいねぇそういうの。
まあ一太郎の方が使いやすいと思うね、友達とかへの受け渡しは
Wordがないと困るんで入れてるけどそれだけ・・・
一番困るのは一太郎でA4に入る表がWordだとはみ出すんだよなー
いくら調整しても無理トホホな気分になる
436 :
名無しさん:02/08/27 23:59
罫線機能だけでも一太郎の圧勝
437 :
名無しさん:02/08/31 02:09
すみません。
ちょっと教えて欲しいのですがLOGO入りのTシャツを作るので
印刷時に文字を反転させなくてはいけません。
ワードか一太郎での文字の反転させ方を教えてくださいませ。
438 :
名無しさん:02/08/31 11:43
印刷時にプリンターの設定でなんとかならんのか?
用紙設定にTシャツ反転紙などという項目はないのか?
あれば勝手に反転させて印刷してくれるぞ。
>>438 アイロンプリントって言う項目ありました!
ありがとうございました!!
440 :
名無しさん:02/08/31 15:22
ワードってデフォルトの設定のままだと、頭に数字が入っていると
改行したとき勝手に数字入れていったりして使いにくい。
変更もしずらいし(ワード2000だけど)
一太郎は、センタリングしたりすると、その位置が固定されて使いにくい。
絵入りを作るときは一太郎の方が使いやすい。
で、よく使うのは一太郎Lite。
でも、最近はパソコンに一太郎モデルが無くなって久しいのが、古くからの
ユーザからすると少し寂しいかな。
どうでもいいけどJUSTの製品て、フォルダをデフォルトだと
c:\JUST
にしたがるんだよね。いちいち
c:\program files\just
に直すのがめんどいんだが。
MSのOSに乗っかった製品うってんだから、流儀に従えと言ってみる。
442 :
名無しさん:02/09/01 02:17
>>440 行頭の数字の件、それって最新の一太郎もそうらしいよ。会社の人もそう言ってた。
その機能だけ未来永劫切ることはできないのかね。>WORD
うちの会社は当初エクセル+一太郎の組み合わせだったんだけど、エクセル+ワードに変更となって
しまいました。
それによってよく見られる迷惑
1.導入を決定したシステム部の奴らが、文書作成にエクセルしか使わないこと。
2.過去の一太郎使用による文書資産を、ワードで展開→名前を付けて保存して
そのまま雛形等として配布すること(印刷して確かめてねー)
3.しかもまだまだ一太郎も現役なこと
とにかくこのスレで、ワードの罫線を使えてない人が他にもいることを知って少し安心しますた。
>>442 そうか、大変だな。うちは文書の保管は「紙」だからな。
少なくとも来年の3月までは一太郎で安泰。
444 :
名無しさん:02/09/01 12:58
誰がなんと言おうと一太郎のがいい!
=================(・∀・)イイ!
>441
削除してもシステムに沢山のファイル残します
どうにかしてよジャストさん。
VJE-PEN
447 :
は ◆lnFO9T0I :02/09/01 19:14
ATOKとワードパッドを使うのがお似合いだよ
ある意味ひどいけどな
ともにかく自分で使ってみていい方を選ぶ方がいいね。
448 :
名無しさん:02/09/01 21:37
しかし何でこんなにバージョンアップ次々やって金を取るんだろね.
コルラア。 飲み代が無くなるじゃないか.
↑ そうして皆売上に協力している
450 :
名無しさん:02/09/18 16:47
一太郎だろ?
ゲイツ君のワープロいかれてるよ・・・馬鹿に高いし
452 :
名無しさん:02/09/29 22:54
WORDで、沢山画像張り込んで報告書を書いていると、
ある時点から、書式がぐちゃぐちゃになる。
一太郎は大丈夫。
以上より、私の場合、WORDは使用不可能です。
独仏文字(アクサン記号やウムラウトのついたラテン文字)さえ打てるんなら、
Wordも一太郎も捨ててテキストエディタだけでいいんだけどな、
と思う俺はPC初心者ですか?
455 :
名無しさん:02/09/30 02:36
ワードは糞だがエクセルは好き。
456 :
名無しさん:02/09/30 10:12
つーかさ、MSの日本語IMEクソ過ぎ。どう考えても日本人がつくってないな・・・。
>>456 きむでじゅん>変換する
きむいるそん>変換する
にほんかい>にほん+かい(つまり、日本海は固有名詞になっていない)
韓国で作っているとの噂あり。
まぁコレは冗談としても、SP1当てたら最小化できなくて困ったよ。
ホントに腐っていくなぁ・・・
458 :
名無しさん:02/09/30 11:00
>>457 檀君が一発変換できるんだがな・・・。
MS日本の社員って在日が多いって聞いた事がある・・・。
459 :
名無しさん:02/09/30 16:32
ワードは使いにくすぎる。操作系が直感的にわかるようになってない。
一太郎のほうがまし。
460 :
名無しさん:02/09/30 17:03
ワードなんてゴミソフト使ってるヤシいるの?
まともに文書も作れないようなソフトよく金出して買うヤシいるな!
一太郎で作ったごく普通の文書がワードだと2ページに表示される
どういじっても改善されない・・・鬱だ
エクセルは○
とはいえ、せっかく作った文書が会社で使えないとどうしようもない。
デファクトスタンダードには逆らえないよ。
学校関係では一太郎マンセーらしいけどね。
>>460 おいらもエクセルは使えると思う。
ちょっと上にあった一太郎light2ってよさそうでない?
安いし。
でもほんとは
OASYS+親指が最強だとおもうのだけど。
ギコハハハハハハハハ。
徳島県あげ
WORDパットが一番
465 :
名無しさん:02/10/01 11:31
464同意
466 :
名無しさん:02/10/01 11:32
メモ帳でいいよ
467 :
名無しさん:02/10/01 20:02
エクセルで全部できるやん
468 :
名無しさん:
ずいぶん懐かしい話題だな。6・7年くらいに前流行ったよね。
そういえば一太郎見なくなって久しいね・・・