オーディオのロマンを語ろう パート４

>>929
楽音さん。いい加減にして下さい。
ウィルキンソンの録音くらい聴いて批判しているのかと思えば、聴いていない様だし。
昔のトーンマイスターの事を語るなら、少なくともウィルキンソンの録音くらいは聴いていないと話になりません。

>>931

Euronor だと、リスニングルームに「〜公会堂」程度の大きさは必要だと思います。

>>933
Bionorは未聴です。

本来のスレに戻りつつあるね。

「虚音…」スレが上がったので、age!

Klangfilm tube pre-amp. KL AZ 014C なるものを衝動買いしてしまった。これでCDにつないで聞けるのだろうか。Klangfilmの製品をお使いの御仁がこのスレに何人かおられるようだが、教えてはいただけまいか。どのような情報でも構わぬので、このアンプのことを教えてくだされ。

>>941 ＭＭＬさん

私は資料を持っていないので何とも言えませんが、回路構成が分かれば用途を推測す
ることくらいは出来るかも知れません。

ただ、現状ではご期待に添うような結果とはならない場合が少なくないと覚悟してお
いた方が良いかと思います。

>>942
重々しいご神託ありがとうございます。

　最近の実験ですが、インフラスレで書いた、
「自作同軸の出力側に、コモンモードチョークが乗った基盤をつけた」だけで
すが、ハンパじゃなく良くなりました（私の場合）

　今度オフをするとすれば、ＴＫさんが買ったＤＲ−３０００と比較したい程。
　情報量と分解能が上がった感じですが、最も向上するのは音場です。
「鳥の詩」の最初のしゅわーと音の高さが上がってつく（後に下がる）所で、
位相を弄ってである、それの音場は中央から左右に広がる。
　今までは、センターからなんとなくＳＰの間程度に広がってるかな？って程度。

　ところが、このケーブルだとＳＰ間１ｍ、耳からＳＰも１ｍの同じ状態で、
ＳＰの外２０センチ以上まで音が広がって聞こえる。
　今はインフラトラポのトレイレス仕様改造中なので使えないが。
（比較に使ったのは、チョーク回路以外ほぼ同じマスプロ４ＣＦＢ）
　構成としては、ＲＣＡは秋月で１０コ買うと５００円が４００円になる安い
モノ（ただし、金属部は金メッキ）で、ＲＣＡに最初か付いているプラカバー
でなく、ホットボンドを使用しています。
　回路は小型ガラエポ基板に、スイッチングレギュレータから取った小型の
コモンモードチョークを３連。それぞれ容量が違いますが、通常のコア材質
のコモンモードチョークは、周波数特性がかなりフラットではないですが、
容量によってその特性（特にディップの所）が変わるから良しとしました。

　最初は、さらに大きいフェライトリングに手巻きでのチョークが一つ入っ
てましたが、音が途切れまくりでそれだけ外しました。
　これは後にのべますが、ファインメットコアを売る店を秋葉原で見つけたの
で、こんどはコイツで手巻きします。

>>944 キルロイさん
>ハンパじゃなく良くなりました（私の場合）
出来れば、ＤＳＩＸとコモンチョークの音質改善比較レポートをキボンヌ。

>ファインメットコアを売る店を秋葉原で見つけた
どこだか、教えてください。出来たら値段も、よろしく。色々と無理言います);;

>>945 ロマンさん：
　実は、DSIX用のコアを探すとかが面倒だけど、インフラだとコレが大きく利
く、という意見が多いが、実はコモンモードノイズ、特にアース側が汚いのが
パルストランスで改善される点が大きいから、私は面倒だから壊れた不要電源
からコモンモードチョーク引っこ抜いて試したわけです。そのうちDSIXもやり
たいですが。

ファインメットコア：
鈴商です、秋月に入ろうと、ザ・コンピュータ館から曲がって、そのまま真っ
直ぐ・・・のハズ。秋月は、無線機屋の前で左折するが、こっちはまっすぐのは
ず。脚は少ないが、パーツは豊富。

ファインメットと確認できたのは、頂いたカタツムリ型カバー（英語でそう
トーキンのPDFファイルに書いてある）の同じだが、カバーが黒のもの。
　違いは白は〜１００MHz、黒は〜３００MHz。白のほうが、100M程度までの
特性が良いので、オーディオなら白が良いでしょうがソレの白は置いてなか
った。ＰＣとかので使うには、黒のほうが良いかも、２００円。

　もう一つ、白は、ケース付けた状態で、外形２０φ、穴８φ、厚み１２です。
　ひょっとしたら、カバー無しのタイプで他に有るかもしれませんが。
　型番とトーキンのサイトの特性図を見る限り、頂いた白いカタツムリがファ
インメットならば間違いなく下の小さいのも同じです。これは１００円。
http://www.elisasp.net/tokin/jp/search_bunrui.cfm?category_name=EMI対策部品&large_category=EMI対策部品&s_category_01=EMIコア&s_category_02=リングタイプ&s_category_03=
このあたりに書いてありますよん。小さいほうの型番は忘れてしまいましたが。

鈴商では、パルストランスや、多数のフェライトコア、信号用（ＩＳＤＮ用とか、
私が作ったヤツは電源ライン用）コモンモードチョーク、電源用ノイズフィルタ
等もあります。

>>946 キルロイさん
早速にありがとう。

>>946 キルロイさん
>頂いた白いカタツムリがファインメットならば間違いなく下の小さいのも同じです。
あれはアモルファス箔のリボンを重ね巻きしたリングコアで、カタログには無い物です。
ファインメットは日立金属製で一般に入手しにくく、私も街で見かけた事はありません。
今度買う時、余分に買って差し上げますので、暫くお待ちくだされ。

>>948
ロマンさんオヒサー。
わたしにも６個ほど買っておいてください。
ロマン邸をお訪ねするときにもらいます。あつかましくお願い。
近い内にお尋ねしたいものですね。それとＡＸＩＯＭ８０に
バスターが良く効くらしいという情報を得ました。興味はないですか？
銅ボールの良さに驚いております。キルさんのガラスポは今だ未入手。

>>949 アナクロさん、どうもです。
>６個ほど買っておいてください。
了解です。

>それとＡＸＩＯＭ８０にバスターが良く効く
おぉ！あの善人印の１５ΩＳＰですね。あーゆー中音のしっかりしたのは
バスターが良く映りそうですねぇ。で、裏スレも中音ブームですが！？！

>銅ボールの良さに驚いております
フェルトやスプルースとは一味違って、厚みと幅が出るように思います。
それから真鍮のようにギラギラせず、落ち着いた感じが良いですね。

Ｐ．Ｓ．
気のせいか、表と裏が逆転してしまってるような妙な感じ....。

＞あれはアモルファス箔のリボンを重ね巻きしたリングコアで、カタログに
＞は無い物です。
　へっへっへー、カタログでファインメットとは書いていないが、カタツムリ
のはカタログにあります。トーキンのサイトで製品情報で、ＥＭＣ部品＞コア
＞リングタイプで出てきます、私の小さいのもカタツムリも。

あと、ファインメットは「アモルファスを作ってそれをさらにナノ結晶化する
ものですよん、だから、カバーをあけると元はリボンですが、黒いフェライト
と変わらない。
＞超急冷法により一旦厚さ約20μmのアモルファス金属薄帯とし、これを磁
＞心形状に成形加工後結晶化温度以上で熱処理し結晶化させることにより製
＞造します。これにより、結晶粒径が約10nmというナノ結晶組織と
　というわけです。
＞わたしにも６個ほど買っておいてください（アナクロさん）
小さいのが必要でしたら、私にどうぞ（ロマンさんにも頂いたら小さいのを
送ります。
　ＳＰでなく、ラインとかデジタルだと、小さい方が良いと思います。

そっちのカタツムリとこっちの小さい白を交換しましょー、と思ったら先に
いわれちゃいました、そうしておきます。

ファインメットの特性は、ほんとに良いと思います、オーディオ関連には。
ただし、飽和はアモルファスよりも小さい磁力？でなってしまいます。
と言っても、５０−６０Ｈｚのままの電源トランスに向いていないってだけ。
パルストランス、コモン／ノーマルモード信号でしたら問題ありません。
よほどの大電流でなければ。
　ちなみに、アモルファスは、ファインメットに比べ、他はちょっと弱いです
が、飽和はより強いので、ソニーのかなりの高額なアンプ電源にに使われてま
した。
　でも、珪素鋼板より飽和は低いから、大きいモノになっちゃうだろうですが。

　カタツムリファインメットの特性図は、１ターン〜３ターンで書いてありま
すが、たぶん直流大電流とかだからでしょう。ＡＣを同じコアに巻くコモンモ
ード巻きだと、同じトランス的構造でもコモンモード成分だけが磁気飽和の
加減ならば良いので。一本だけで直流の大電流流す場合は３ラーン程度なので
しょう。

　ちなみに、ＳＰにそれぞれ３ターンだけ小さいのを、ＳＰケーブルに巻きま
したが効果は無いでした、もっと巻かないとでしょう。
　３ターンなのは、ＳＰ線そのままだとソレが限度になるから。

　デジタル用に巻く線ですが、極細のガラスチューブを通した銀線を巻く、
というのも考えています。あまりたくさんコイルを通してＤＡＣがブツブツ
切れたのは、対ノーマルモードのインダクタンスでなく、直流抵抗だと思いま
す、細いのたくさん巻いてあるトランス型だから。

>>951 キルロイさん
>カタツムリのはカタログにあります。トーキンのサイトで製品情報で
スマソ、あなたの勝ち！これ簡単に入手できるなら朗報ですよ。
飽和するまでは全く透明で色付けのないスグレモノです。その点では
ファインメットは、音が太くなったり曇ったりするので一長一短です。
で、カタツムリの使いこなしノウハウ、期待してまーす！

「虚音と実音、バイタルサウンドを語ろう」スレが書き込み限界にきました。
ＳＦさんは音脳スペア−で追試をしたい旨を書いていますので、待ちましょう。

>>953
申し訳ありませんが、私は、ＳＦ氏がEurodyn使いさんに対する暴言を
正式に謝罪されるまでは、スレでは一切ノーコメントとさせて頂きます。

＞これ簡単に入手できるなら朗報ですよ。
　ついでに、ＴＯＫＩＮのＥＳＤシリーズコアは、全てではありませんが、
ウェブから注文できます。TOKINのサイトから、上のウェブショップを押し、
続いてデータラインフィルタを押していちばん下に、各種ＥＳＤシリーズの
コアが有ります。つまり、通販で買えるわけです。
　あとは、ラインフィルタ項目はコア単体販売はありませんが、コモンチョ
ークがあります。

　電話で聞けば、一発ですが。ちなみに、こういった時は適当な社名デッチ
上げて業者だとか言うと相手の対応が良いですよん。

インフラトラポ：トレイ＆上フタなしでＯＫ仕様、完成がじゃないが、簡単
にできた。フタの上のシール剥がして、ステンレス板はがすと、取れる。
　コレ自体、磁石でくっつき終了、苦労を覚悟していたが。
　あとは、トレイスイッチを、常時閉まっているようにダマして、上フタにハ
ンダ付けしてたＲＣＡを、今度はプラのボディにつけるだけ。
　ＤＡＣ含めて、ＢＮＣ化しようと考えているが、それは後。
　後にもいろいろできるコトがあるが、まあそれはあとで。


　ただし、小さい／安い製品だと、コアだと１０コパック〜２コパックとなり
ますが。各種シリーズの特性を考えて選びましょ。
＞飽和するまでは全く透明で色付けのないスグレモノです。その点では
＞ファインメットは、音が太くなったり曇ったりするので一長一短です。
＞で、カタツムリの使いこなしノウハウ、期待してまーす！
　あれ？カタツムリはファインメットではないんでしょうか？
　というかアモルファス系？（ファインメットはアモルファスを再結晶化した
モノ）ＥＳＤシリーズは、〜１００ＭＨｚとか〜３００ＭＨｚとかといった違
いはありますが、皆同じシリーズです。カタツムリは、あれでどこかの板に固
定するためのものです。

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

９５３番、９５４番
・・・・・・・・・・・・・・・
オイロダイン使いさん
私の心が貴方に傷をつけられたことは以下のことなのです。
１．１０月２８日の実験会で１３時開始の前、１２時４０〜１３時
頃の間、私のソフト、美空ひばりとブルーグラスの音楽で音
を確かめていました。この間、貴方から、「なーんだこんな音
か」とか「期待外れだ」とか言った貴方の言葉が聞こえてき
ました。私としましても折角の実験会に機材を持ち込んで、
いざ本番の開始前にして、最初にがっかりするとともに心の
中にとても残念な思いを抱いたのです。
２．１３時から１４時までが私の時間でした。この間、
志願兵弐さんのクラシック・オーケストラを主体にして音を
聴きました。この間、虚音モードもやってみました。
違いを皆さんが認識しました。この間、貴方からはご意見
はでませんでした。私の記憶では、貴方のソフトで比較実験
しませんでした。
３．最終の１７時前の１５０分間くらいは、再度、バイタルに戻し
て遅れてこられたツキナミさんのためにＴＫさんの三味線の
ソフトをかけました。この音には皆んなが納得した様子でした。
・・・・・・・・
４．１１月１０日の第三次探検隊としてロマングラッチェさん、
ツキナミさんと一緒に拙宅に聴きにこられる予定でした。
これは、二次会の場で、今日の実験会で私の音は解ったの
で参加しない旨おっしゃいました。この時、私としては本番で
はバイタル音をそれなりにご理解して頂けたからだと思ってい
ました。
・・・・・・・・・・・・
５．私がスレッドで繰り返し申してきましたことは、バイタル音は
感情表現、音楽の感動を再生する方法だということですので、
この点、につき、それなりにご理解されたと思っておりました。
・・・・・・・・・・・・
６．直後の書き込みでは実験会で私の話しが理解できて有意義
な実験会であったと書いておられました。ところが、その後、
貴方はバイタルは虚音の滲みとりだけで、感情云々するような
効果は無いとのご評価でした。私としましては言葉を翻されよう
な思いを持ったのです。
・・・・・・・・・・・
（下文へ）

（上文より）
オイロダイン使いさん
・・・・・・・・・・
７．私としましては、自分のソフトで、繰り返し、じっくりと時間
をかけて試聴なされてからの評価ならば、貴方に対して
何も申しません。志願兵弐さんもご理解して頂けなかった
方ですが、しかし、当宅に第二次探検隊としてご来訪なされ、
じっくり聴かれました。また、１１月２８日の実験会でもご自分
のソフトで充分にバイタル音を聴いて頂きました。ですから、
如何なる評価を頂いても、その通りに受け止める次第です。
・・・・・・・・・・・・・・・・
８．それ以前の貴方の書き込みでも、理解しえない点がありま
した。私としましては秋葉の実験会で、それを払拭しようと思っ
ていました。以上のような経緯で、貴方との間で、理解し合えな
いことがありました。しかし、音と音楽を追求するところは貴方
も私も同じ同志なのです。私も言いたい放題を言って、貴方に
謎の野郎何を言うかのか思わせたこともあったのは確かです。
これも、こよなく音と音楽を愛するが故に、至らぬオーディオ・
マンが為したこととしてお詫び申し上げます。
・・・・・・・・・・・・・・・・
９．音脳のスペアが間もなく出来上がります。１２月１５日に
ツキナミ氏宅で実験の予定です。その後、順番を決めて
聴いて頂こうと思っています。音と音楽に熱を入れるあまり
同好仲間の友情にひびが入るほど愚かで残念なことはあ
りません。今までのことはお互いに水に流して、是非、一度
貴方も音脳効果をご自宅で実験なさってみて下さい。
ここで、私も貴方も心のしがらみを解いて純粋に音と音楽を
求める原点に立ち戻りましょう。
１０．貴方のご友人のロマングラッチェさんは私と貴方の音の
両方を十分ご理解されています。ロマンさんがフォローして下
さるでしょう。

９５7文中、訂正
１５０分→１５分

>>958, >>959
横槍を入れます。

このお話は、あなたが立ち上げたスレッドに掲載すべきことではないでしょうか？

>>957 SFさん
あなたのデモの次にスピーカーのセッティングをやり直してゴーストバスターに付け替えて、
やっと評価の対象になったとEurodyn使い氏がその場で発言されておられましたが、ご記憶ではありませんか？
もういちどバイタルスレの505以降のEurodyn使い氏の発言をお読みになられることをお勧めします。

>>960
自分のスレに書き込み出来なくなったから、こちらにＳＦ氏はカキコされたんでしょう。
ＳＦ氏は新たに２チャンでスレを立ち上げるより、むしろ無料掲示板にカキコされる方がよろしいかと思います。
その際、興味ある方はお越し下さい、くらいのカキコはこのスレでも許されるかと思いますが・・・。

>>962
本当だ、かのスレは容量オーバーですね。スマソ。

そろそろいっぱいになりそうですのでパート５を立てました。
新しい話題はそちらへお願いいたします。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1006862019/l50

ＳＦさんと関わるのは、これで最後にします。

ＳＦさんが個人的（ご友人を含む）趣味の範疇で音楽を楽しむための手法を確立され
た事を否定する気はありません。それは素晴らしいことだと思います。しかし、あく
までも個人的な趣味の範疇での事です。

ＳＦさんにとって好ましい事でも、他者には好ましいと思えない（場合によっては不
快）事もあります。絶対的な尺度で評価したと思っても、観点を変えれば評価が全く
違ってしまうことは少なくありません。

私には、ＳＦさんの音楽の感動を共感しなければならない理由が見付かりません。

先日、志願兵　弐さん宅にお邪魔した際のレポートを裏ロマンに書きましたが、私が
感動したのは、システムの「音」ではありません。志願兵　弐さんが如何に音楽を楽
しまれているか、その音楽表現の世界に身を任せたら安心して音楽を楽しめたからで
す。これは、私が持参した音楽ソースだったかどうかの問題ではありません。もちろ
ん、外交辞令、お世辞の類でもありません。

再度申し上げますが、秋葉原公開実験でのＳＦさんの音造りは、私には身を任せたく
なるような音楽表現ではありませんでした。私には、「バイタルユニット」よりも、
遙かにTKさんの「ゴーストバスター」が音楽表現力豊に思えました。TKさんの音楽を
楽しむスタンスが音になっていたと、私には思えました。ところが、終盤になって
「バイタル」に戻すことになった時、私は実に残念でした。「バイタル」はもう引っ
込んで頂いて、暫く幾つか試聴を繰り返してみたいと思っていたのです。その状態な
ら、持参したＣＤを聴いてみたかった。

また、サンパチさんのDATで、ソースの品質、品位の重要性は疑いの余地が無かった
でしょう。これは、システムの品質、品位の重要性と同意です。キルロイさんのデモ
にしても同様です。この意味をＳＦさんがどの程度ご理解されるか？私には分かりま
せん。

これが、秋葉原公開実験で私が得た結論です。

もし、品位など諦めて聴く場合についてＳＦさんが主張されているのだとしても、私
はあの様なシステムを採用することはありません。私なら、人の声の通りが良い、中
域の質感が優れたラジオで十分です。外部入力さえ付いていれば、ステレオである必
要もありません。しかし、それでは満足できないから、今の私のシステムが存在しま
す。

とにかく、ＳＦさんの音楽の感動を味わうスタンス、オーディオと付き合うスタンス
が私とは明らかに違うようですので、これ以上の議論は時間の無駄と思います。

私は自分だけが悦に入るような音楽表現をオーディオシステムから得られたらそれで
十分です。他者の理解など得る必要を感じておりません。

もちろん、ＳＦさんにご理解いただこうとは思いません。同様に、私に理解を求めて
欲しいとも思いません。

ＳＦさんの音楽の感動は、ＳＦさんとご友人の間でご存分にお楽しみ下さい。
ＳＦさん以外では再現不能が故に内容公開されない「バイタルユニット」を、他者の
求めに全て応じて無期限無償貸与されると仰っているようですので、今後はＳＦさん
の理解者がどんどん増えていくことでしょう。ただ、得体の知れない「取り巻き」が、
「仲介料」をせびらないようにご注意された方が宜しいかと思います。

最後に、各種バスター類の開発の切欠を与えて下さったＳＦさんに感謝いたします。
ここまで来れば、「バイタルユニット」の内容には関心がありません。今まで私は
内容公開を要求してきましたが、既に関心を失っておりますので、今後は内容公開を
求めることはありません。どうぞご安心下さい。

さげ

>>966
---ここはインフラノイズのデムパスレと認定されて無事終了します。---

>>967
もう次スレにうつってんだから別にいいけど、
同一人物くんもあいかわらず電波ムンムンの粘着ぶりだね。
ロマンスレの連中が何者なのかはどうでもいいし、
宣伝スレ臭い「ＡＲ2000スレ」やいかがわしい「バイタルサウンド」スレとは違って
ここでは特に宣伝っぽいことはしてないからほっとけばいいやん。
こうまでしつこいとあんたのほうこそ業者じゃないのかって、みな思ってるよ。

>>968 インフラ憎いお店ですね。

>>963
あんたの後に、訳ワカラン奴が書きこんどるよ！？
よーワカランが、なんでパンピーが書き込めないのに、誰かが後に書き込むわけ？
これって、ＳＦのワイロが利いてるって事？

>>970
これ変ですよね。バイタルスレの956の後では書き込み欄が表示されなくなっていたのに、
957,958はどうやって書き込んだのでしょうか？

>>971　2chの管理人が書いた（ｗ。　ＳＦ氏に2chスレ立てるな〜ってのは横暴だね。
自分がＲＯＭしなければいいんだよ。それと、自分の名前出すなとすればいい。ハハ

>>957
私も引き合いに出されているので、一応リプライを。
私が終始言いたかった事を箇条書きにします。
・中古５万円で１０００万円の装置に匹敵するという、殆どあり得ない事を主張されている点
・SFさんが好まれている音のみを実音として、他の種類の音は虚音と主張されている点。
・御自分の音を気に入らない愛好家をサウンドマンとし、恰も音楽を理解出来ない輩の様に表現されている点。
・秋葉原の実験でも分かった事ですが、バイタルを使っていたとしても、使いこなしは大切、勿論ソフトも大切。
という大体この四点について再考して頂きたい、という事なのです。
少なくともモーツァルトに代表される弦楽合奏はバイタルユニットだけでは到底、音楽の感動を与える音質には程遠い訳ですから、その辺はいい加減認めてはどうなのでしょう？

>>973 いい加減認めては、というのは酷。理解できないことを認めろってのは押しつけ。
これはあなたもわかるはず。方向性が異なるのでこれ以上、お互いに関わらない方がすっ
きりしてよいのでは。カキコを読んで音楽や音の感受性に違いがあることは明らかですよ。

　これで、表ロマンの皆様も、自分がかなりの前の段階で、音の謎氏を攻撃し
たか解ってもらえるでしょう。
　最初にこちらのプレゼンス（威力の顕示）と威嚇を行った上での。
　あの段階で交戦規定クリアだったのです。
：交戦規定：こちらが武力を行使して良いという条件、通常は明確な目標の敵
　対行動等。

　私は将来起こるであろうという事の憂慮（今までの現実が良い例だ）と、早
い段階で脅威との判断を、自分の試算Ｄｋ値（※注）の高さと将来の予想、
及び、表ロマンの紳士たちは巻き込まれても攻撃に転じるのはかなり後となっ
てからとなり、最もここで高い攻撃力を持つ自分が出なければならないと判断
したからである−それに、それは楽しい。

　まあ、表ロマンで彼を脅威と思わず、敵対行動をしなかったり、彼がこのス
レで言わせておいて良いと思った方は、言葉やＢＢＳにおける自衛及び威力行
使を考えてほしい、皮肉ではなく。

　ヨーロッパがヒトラーの危険性を甘く考えた結果がどうなったかとかね。
　前の世紀の最後の方までの長期間、イスラエルでワグナーは演奏放送禁止と
なっていた（イスラエルんもＤＱＮだけど）

　何しろロマン（表）公国から裏ロマン帝国は、地域的に無人地帯となった故
無血独立し（表側の好意も有るという事は述べるべきだ）
　入国はハイレベルＤＱＮ及び高Ｄｋ値者以外勝手にスレの結果が、
　いつのまにかに表ロマンの地位の高い方までの（今の所）一時的な非難、亡
命地域となっている（もちろんおお好きにどうぞ）

　集団というのはある程度、閉鎖性と力が無いと維持できないのだよ。
　自分は、この件については極めて早くから十分な行動をしたので、後はみな
さまにお任せするつもりだ。昔隣にいた分裂さんとの話が面白いのは３０秒だ
けだった。

　一応、ちょっと仕切らせてもらえば、表の皆様の行動は（当然だが）
１：ＳＦ氏への、バイタル関連話題についてのこの板についての書き込み禁止
　　の要求。
２：１を現実させるための、第二次バイタレスレを立てる事のＳＦ氏への勧告。
３：１を行わない場合は、こちらが攻撃するという最終調停。
４：３でも認めない時は、このスレッドが荒れるという損失も認めた上での、
　　このスレッドにおいてのＳＦ氏への攻撃。

　自分はここで以下のように宣言する−この瞬間から。
　どのようなものかといえば、前にすでに現実になりかかっている事だ。
　自分がＨＲＤＭＺ（表ロマン非戦闘地帯）として、裏ロマン（続ロマン）
スレッドを、表ロマン正規メンバーらへの使用の自由および開放を宣言する。
　既に裏に来ている表の方は自分には解らない話もあるが、有意義だし。

　これについては、行使能力を持つ者（自分及びおそらく複数の名無しさん）
が状況維持を行う。
　私は第一次謎攻撃時の目的は、ロマンのマトモな書き込みが見たいからだ。
　表の方は強面でないから、荒れれば書き込み止めちゃうしね。
　本当に良いのは、ＤＱＮとの戦闘状態でも、勝手に言いたい事書きゃいいん
だけどね。

※注：脅威を表す単位Ｄｋは、Ｄｋ＝Ｄ×Ｉ二乗である、ＤはＤＱＮ、Ｉは逝っ
　　　てくれの略。ＩはＤＱＮ自体は含まないが、ＤＱＮの『行動の強さと長
　　　さ粘着攻撃性固執性に人の話を聞かねー性』である。これの単位は今世
　　　紀始めから既にＳＩ単位となっており、特にＤｋはローマの古代金貨通
　　　貨から、ドゥカティと発音される、これは「ドキュンキティズアクティ
　　　ビティ」の略であり、赤いイタリアのバイクとは関係ない。

>>976
キルロイ、元気じゃのう。
少しはお前の発言が若い人に及ぼす影響を考えろよ。
お前の息子がいたら喜んで戦争に行かすのか？
弾にあたって死んだらお前は平気なのか？
ろくでもないやつらへの警告は理解できるがそれ以上に
ＲＯＭの子どもたちへの影響も少しは考えて欲しい。

>>977 えーっと、軍事的表現や考えってのは、表現、特にこういったケースで
は使いやすいし、説明すれば普通の人にも解りやすい。
　自分は元自衛官だが、多くの自衛官（幹部を含む）同様、本当の戦争はシャ
レにならないと知っているからやりたくない人間が多い。

　射撃訓練では、交代で一部の人間はマトの下で、マトを下げて弾着を射手に
丸のマークを付けてまたマトを上げる作業があるが、アタマの上にタマが飛ぶ
経験をする。そうすれば、自分がマトの下でなく、マトの所にいて撃たれたら、
どのようになるか否応無く考えさせる。

　子供への影響は考えてない、というか、正直私のようにＢＢＳではある程度
好戦的になったほうが良いと思う。
　私は子供は死ぬまで要らないが）
　みんな仲良くしましょうというのは、日本人の良い面でもあるが、悪い面でも有る。
　自分個人の意見では、アフガンで海上自衛隊を出すのにも反対だ。

　ただ、気が付いたら兵隊になって銃を持っていて、敵を見れば、撃つべき状
況なら迷わず撃つ。撃たれそうになって伏せたほうが良いなら即伏せる。
　今でも１００ｍでＣＤに大体当てられるしね。

　それに、はっきり言うが「子供が見ていたら」と言う系統のセリフを言う
のは（ファンというのであまりキツクは言いたくないが）一笑して相手にしな
い。子供を教育するのは親と教師の仕事だ、反戦教育をしたければ、それ向き
のドキュメンタリーを一時間の授業で見せてやれば良い、できれば良いＡＶシ
ステムで。
　自分は、可能性としてだが言葉で間接的に同級生を『殺した』事がある。
　同級生が、同級会をすると言ったがそれがマルチ商法の勧誘だ、と確信した
時、同級生に警告を与え『同級会』を潰した。ソイツは軽自動車で直線道路で
コンクリ壁に突っ込んで、アルトの長さを半分にした、サラ金の３００万の
借金と共に。自分には、これは誇れる事と思っているよ。

　ＲＯＭの子供が自分のマネをしても、まず上手くはいかないと思う。

虚音スレがまたageられてカキコされてます。ポールさんってピュアＡＵの管理人でしょうね。
だって、ピュアＡＵの掲示板のタイトルの絵って、オーディオを知らないと描けない画がよくある。

ポールさんが代理でたててageればいいんじゃない。でも、…点。

>>979
タイトルの絵は一般から公募したものですよ。

>>981 どうして知ってるの？？？

>>982
最近、タイトル画の募集スレがあったんだよ。

>>983　そうだったのですか（藁。このレスもあと１６で終了ですね (3。3

ちょっと変ですね。
私は管理人でもなんでもないんですが書き込めました。
だだし、Ｍａｃでマクモエver1.0/22というソフトを使わせてもらっただけ。
私は傍観者の立場からageただけですよ。